４大ブラウザの代表者が一堂に会す, IE8のRCは今月出るって

パネルの議論の中心的な話題はブラウザのエコシステムで、アドオン、標準規格への準拠、セキュリティ
などのテーマが話し合われた。パネリストたちは、Webデベロッパの仕事は数年前より難しくなっている、
複数のブラウザに対応しなくてはならないからだ、と指摘した。しかしFirefoxなどがマーケットシェアを稼ぐ
に伴い、機能の高度化競争が加速し、JavaScriptなどの言語や標準規格の、開発や進化のピッチが速
まっている。Operaの Kroghは、次の主戦場はモバイルだと言った。

聴衆の一人が、各ブラウザのいちばん重要な特長を挙げてくれと全員にリクエストした。

答えはさまざま、

MicrosoftのHachamovitchは、うちの開発はユーザが何を望んでいるかを調べるところからスタートしてい
ると言った（そしてIE 8のスバラシー特長リストを見せた）。

OperaのKroghは、うちはインターネットに接続する文字通りありとあらゆるデバイスに対して、標準規格に
準拠したブラウザを供給していくと言った。

GoogleのPichalは、いちばん重要な目標はスピード（JavaScriptの）だと言った（するとHachamovitchがそ
の後のコメントで彼を”Mr. Speed”と呼んだ）。

MozillaのShaverは、Firefoxは（ブラウザの特長等よりも）
”Web第一主義”で行く、できるかぎり多くの言語で使える標準規格準拠のブラウザを提供して、インター
ネットから取り残される人がないようにしたいと言った。

http://jp.techcrunch.com/archives/20090115browser-showdown-at-the-churchill-club-ie-8-release-candidate-coming-this-month/

MOSAIC

自社が抜きん出るためだけに、HTML/CSS/JavaScriptとか拡張するのいい加減やめれ。

と言う相手がいつの間にかIEからFirefoxに変わってしまったなあ、と思う今日この頃。

丁度今日IE8beta入れたけど自分の環境下では動作は安定
サクサクで快適

だけどツールバー周りが使い難さ満点


なにげにキツネを久し振りに見かけた…

Microsoft

Opera

Google

Mozilla


こ　れ　ら　が　４　大　ブ　ラ　ウ　ザ　！

>>4
IE 7pro
http://www.ie7pro.com/?language=jp

これ、IE 8でも使えるぜ、便利なのでお勧めしておくのだわ。

戻る・進むなどをマウスジェスチャーでできる。

知ってた？

広告ブロックはお勧めできない、Yahoo!Japanで画像が表示されない不具合がでる。

>>1の質問者に対する回答ではMozillaが抜群、次点でMS。

相手を思いやっての発言というのは訴求力がある、てか、心惹かれるもんなんだと感じる今日この頃。

IEは性能では勝負にならないしwindows以外で動かすのも無理
対して
Googleは自信満々にスピードと言い切る
Operaはマルチプラットフォーム化

最近はMS劣勢を伝えるニュースばかり

>>7
IEはマックでも動くよ

Chromeも今のところWindowsでしか動かないんだけどな。

でもWindowsで動けば9割の環境で動くから数の上では十分ともいえる。

Operaに対抗してマックでも動くよ、とはw
こういう反論がますます寂しさを誘う

Macで動いたら、Operaに対抗することになるのか？ｗ


Operaはいい加減パソコン用ブラウザを作るのをやめたらどうかな？
あれは一生三流ブラウザだよ。

組み込み用ブラウザに絞った方がいいと思う。

っていうかなんでOperaがこんなにも低いのか分からん

>>12
Operaは特徴が無い。

それと、俺がよく言っていることなんだが、
よく出来たオープンソースのアプリはシェアNo1のものをつぶすのではなく
No2以下をつぶしているだけ。

つまり、Firefoxというオープンソースのアプリがあるから
Operaがつぶされている。

>>12
宣伝してないから。
IEはWindows入れれば必ず付いてくるし、
Firefoxは広告を貼りまくってネットサーフィンしていればウザいくらい目につくし、
SafariはiTunesやQuickTimeを入れてると自動更新の時に入れようとしてくるし、
ChromeはGoogleのトップページで宣伝してる。

それに対してOperaは普通にネットサーフィンしていたらまず目につかない。
せっかくDSやWiiに採用されても「DSiブラウザ」「インターネットチャンネル」なんて名前のせいで
Operaの宣伝にはほとんど繋がらない
Operaは営利企業としてこれから成長する気があるのなら広報担当を総入れ替えした方が良い

>12
積極的に環境を変えようとしない、ユーザーの食わず嫌いが原因。
ttp://jp.opera.com/

むしろ昔々に積極的に環境を変えたユーザーが今も使ってる感じ＞Opera

1が見えない

WindowsでSafari使いの俺涙目ｗｗ

operaみたいなゴミ使ってるよりマシ

>>15
それって裏を返せば自分から企業努力や魅力が足りないって言ってる様なもんだぞ

でも実際Operaって何の特徴もないよね

どうせ、Win2kで使えないからいらない。

ブラウザシェアでの４大ブラウザは↓だろ

IE
Firefox　
Safari
Google

ttp://marketshare.hitslink.com/firefox-market-share.aspx?qprid=0&sample=28

諸般の事情でsafariとchromeをひとまとめにして名前もgoogleとしておきたい人々がいるんでしょう

>>24
＞SafariのエンジンであるWebkitのJavaScript実装系の革新性も称賛された。

確かに記事には書かれてるね

>>1
>　一番重要なのはスピード

一見こんなことを言うと単純すぎて周りから笑われそうだが、
重要なことであるこれをずばり言ってくれたGoogleについていこうかな。
ただ、JavaScriptは普段切ってるからそこはどうでもいい。

IE8って７から対して改善されてないじゃないか。
普通に操作してるのにまだ落ちることおおいし。
正式なIE8になってからは改善されるんだろうな？
ひどすぎて使えんぞ
Firefoxのほうがはるかに優れてる。

β版触って「落ちる事が多い」とかアホだろ

＞Operaの Kroghは、次の主戦場はモバイルだと言った

そうなるだろうなあ、需要があるのにモバイルのブラウザはどれも貧弱すぎる
IE8が出たらしばらくシェア争いは落ち着くと予想、次のOpera10とFirefox4まではモバイルをがんばって欲しいね

個人的に今のモバイルブラウザは
Operamini(中間鯖経由)＞Netfront≧Safari(iPhone)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IEmobile＞＞Operamobileって感じ
Mozilla陣営とGoogle陣営は出遅れてるけど十分巻き返せるかな、日本の携帯でも使えると良いんだけどガラパゴスなんだよね

まあ、iPhoneでもAppleのめちゃくちゃな制限のせいで
Firefoxを搭載できないだがなｗ

iPhoneにFirefoxが載らない理由--Mozilla新CEOがAppleを批判
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20376076,00.htm

>>6
IE7proは知ってるよ
使えそうなのこれしか無いっていう意味でね

結局IE8は安定＆ストレスフリーなんだけど、落としてもプロセスが残る不具合があるみたいだからIE7＆IE7proにしたよ
※不具合のことはTech netに掲載有り

だいたいだな、俺のXPではIE８betaは使い物にならん◎

>>30
それはもう解禁されてるよーん
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/14/iphone-browsers/
>iPhoneのサードパーティー製ウェブブラウザ解禁、リリースラッシュ
でもIEはカヤの外
PC関連(しかもwindowsユーザーだけ)でしか注目されないIE8はもう終わってる

IEをwindows以外に移植しても性能、機能的に無意味だけどさ
ホームのwindows上でもシェア食われてるIEでは一歩外に出たら勝負にならない
windowsには大量にソフトが流入するのにwindows用ソフトは全然外に出れないの気づいてる?
windows用にソフト開発しちゃうとwindowsでしか使えなくなる
他への移植が困難になる弱点がある
とりあえずLinux用あたりで開発しておけばどのOSにも移植可能、もちろんwindowsでも動く
FlashPlayerなんてwindows版は他からの移植で済ましてる
windows用に作っちゃうと他では使えなくなるから

windowsが王様だった頃は鎖国政策でライバルたちを排除してきた
でも今はもう王様じゃないんだ
鎖国政策は裏目になってる

たとえばFirefoxはただのブラウザじゃない、クロスプラットフォームの土台として使われる
ブラウザ部分抜きのランタイムがXULRunner
技術のレベルも応用範囲もただのブラウザにすぎないIEとは次元が違う
OSに埋め込まれるように寄生してるIEを他のブラウザと同列に語るのはどうなのよ

ＩＥ6ベースのタブ付きで困ってないし

>>34
> とりあえずLinux用あたりで開発しておけばどのOSにも移植可能、もちろんwindowsでも動く
それは無理。

LinuxでもLinux系専用のAPIが存在し、それを使ってかかれたものはWindowsでは動かない。

例外的に、CygwinというWindowsでLinux系APIを実装したものが存在し、
それを利用することである程度は動くことは可能。


ここまで聞いて、やっぱりLinux用あたりで開発しておけばWindowsで動くじゃんと思ってはいけない。
Cygwinのような、他のOSのAPIをエミュレートするものを持ち出すのなら、俺はWINEで対抗する。

WINEを使うとWindows用のアプリがLinuxなどで動く。
しかもだ、ソースコード非公開のソフトであってもな。
Linuxの場合、移植するのにソースコードが必要。

IEの開発費はWindowsの価格に上乗せするからね

商用アプリをwin以外で移植するメリットあんまりないし

macは互換性が未熟でコロコロ方針転換して振り回されるし市場自体が超小粒

Firefoxの開発者がGoogleに戻ったんだべ？
IE、Google、ニッチのOpera
OperaはWindows以外で頑張っていくから、
実質IEとGoogleの一騎討ちになるよ

>>41
GoogleのエンジンがWebKitと知って書き込んでるのか？

つ、>>25

もうWebKitはGoogleのものだよｗ

その証拠に、4大ブラウザの代表者・・・に
Googleはあっても、Appleは無い。

>>43
情報貧乏なんだね

>>43
>もうWebKitはGoogleのものだよ

ｗｗｗ (大笑

最近インターネットが重い！
│
├　1．PCを買い換える
│
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　 　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．Operaブラウザを使う

　　　　　　[せいかい]

Opera
ttp://jp.opera.com/
Operaブラウザ日本語版
ttp://jp.opera.com/download/

>>43
そういうことを書くとまた頭のおかしいマカーどもが涌いてくるから…

そもそもKDEを掻っ攫ったのがWebkitだし

>>47
そもそも頭のおかしいのは>>43の方なんじゃん

>>49
>>431は半分ネタで書いてるんだろ

>>50
>>４３

43は横漏れのGoogle信者と思われ

>>50
このスレそこまでもつかなあ…
この板3ケ月で落ちる設定なんだけど…

IEは初期設定であって選択肢ではないと思うんだが
何一ついいとこないし



てか火狐使うと他のが機能無さすぎて移行できないんだよな……

モザイクとネスケはどったの？

はまつまみさんってきつね？

LinuxでもWebKitが賑やかになってきましたよーん、何が何やら
KDEのKHTMLが巡り巡って今GNOMEのEpiphanyを動かしているのは感慨深い
WebKitをだだのブラウザの部品と思ってる人は勘違い
こいつもプラットフォームになる
ブラウザ戦争もRIAプラットフォーム戦争も次世代OS争奪戦
マイクロソフトもFlashに対抗してSilverLightやるしかなかった、なにせ次世代OS有力候補
いまさら始めているのがマイクロソフトの先見の明の無さ
しかもマルチプラットフォーム化もなんとかx86のLinuxで古いのが動くレベル
マルチプラットフォーム面の技術力で絶望的に遅れている
ここが次世代OSの肝なのに、大丈夫かマイクロソフトよ
ついマイクロソフト叩きみたくなるけどさ、歯がゆさの裏返し

うっせーよ。VZ厨

Operaには、2回はシェアを伸ばすチャンスがあったと思うんだがなぁ。
まずMSBlastのころ、もう一回はFirefox1.0。

MSBlastの頃は、MS依存を抑える風潮と、タブブラウザとマウスジェスチャーの流行があった。
Operaは独自エンジンだし、タブとマウスジェスチャーもついてた。
でも、雑誌が特集したのはSleipnirで、Operaはおまけだった。
しばらくすると、IEが物足りない人はSleipnirという流れが出来上がっていた。

次のシェア大変動は、Firefoxによるものだった。
雑誌はSleipnirとFirefoxで特集を組み、Operaはかやの外だった。
しばらくすると、Firefoxは拡張機能の充実で魅力を増し、雑誌はFirefoxに重点を置くようになり流れができた。
しかし、初期のFirefoxは拡張機能はあっても、基本的にはブラウジング限定のMozillaだったはずだ。

人々がブラウザを変えるタイミングに宣伝ができなかったOpera。
これじゃ、万年1%だよなぁ。

早く出して欲しい
というか早く出せ

Operaは総合格闘家を支援しているような先進的な姿勢が好き。

>>13
GIMPのこと?

IE8RCは来週？

>>62
米国時間26日月曜日の夜かもしれんな
http://www.ispreview.co.uk/news/EkFkyFEpVuoEbEDyWB.html

日本では27日火曜日午前〜正午の時間帯になる。

>>63の情報筋によれば。ただし、信憑性不明。

IE8Beta完成度低過ぎだよ
その間にライバルは完成度の高いBetaやらなんやら出しているのに

>>65
他のBeta＝IEのRCだと思えば良い

OperaはどのOSにも簡単に載るのが強み
パソコンしか見えないパソオタにOperaの本当の実力は見えないよ
もしIEをwindows以外に移植するには数年かかるだろう<-ここが致命的に時代遅れの設計
windowsの上だけでお山の大将やっていてもジリ貧

また、「お山の大将」って言葉が好きなやつが来たｗ

IE8RC1リリース

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1232622678/

Windows Internet Explorer 8: Home page
http://www.microsoft.com/windows/internet-explorer/beta/

Google Chrome
ie8rc
Mozilla Firefox 3.1 Beta 2
の三つインストールしている
いまのところChromeが一番いいかな
Firefox 3.1 Beta 2はbetaということもあってレイアウトが崩れるケース多いし
Firefoxもそろそろ製品版にならんかな

Sleipnir使ってますがなにか？

>>72
ﾊｽﾞｶｼ-ｗ

>>8
もうMac上のIEはないよ。
昔のを無理に動かせば動くだろうけど、メインテナンスされてない。
そもそもPowerPC版。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.mspx

これはAppleが金を出してポーティングして貰っていた。

>>43
WebKitがKHTMLから分岐した当初の、
主な開発者はApple社とKDEの人たちだった。
けど今ではもっと雑多な人たちが開発に関わっていて、
AppleとGoogle(Chromium.org)の人の寄与は全体の2割くらい。

Mac OS X, Android, Chrome, Java SDKと、
WebKitはレンダラの最大派閥になるだろう。
CLI(mono)バインディングもあるし。

>>71
WebKitだとMidoriかなりいいよ、お試しあれ

>>43
オープンソースは誰の物でもないんだよw
昔XFree86というXの実装がありLinuxでXと言えばXFree86の事だった
でもXFree86の開発者がライセンスを変えると言い出した
どうなったと思う?
XFree86は見捨てられXFree86のコードを元にX.orgが始まり今ではLinuxでXと言えばX11

Xorgは先祖返りだけどな

一部Xコンソーシアムのコードに戻ってるからね。

>>12
operaは独自のせいで外部からのサポートがほとんどない

Chromeかなりいいんだけど
FLASHなんかうまいこといかない事があるからIEを捨てられない

>>80 せめてSleipnir

速報スレにしてはさっぱりだね