[ドイツ製OS]C/C++いっさいなし、Javaだけで開発されたOS - JNode

JNode.orgは1日(ドイツ時間)、JNodeの最新版となるJNode 0.2.3を公開した。
JNode 0.2.3はJavaで開発されたOS。C言語をまったく使っておらず、ほとんどがJavaで実装されている。
ごく少数のアセンブラだけが含まれている。

JNode 0.2.3はGNU LESSER GENERAL PUBLIC LICENSE Version 2.1のもとで公開されているオープンソースソフトウェア。
公開されている成果物は次のとおり。
・gzip圧縮されたLiveCDイメージファイル
・すべてのソースコード

JNode 0.2.3では、特にGUIに関する改善がおこなわれており、フォントレンダリングなどは特に優れた改善が施されている。
GUIが動作する環境であればGUI環境まで起動し、ゲームなどを実行することもできる。

>>2

すべてJavaを使ってメモリシステム、ファイルシステム、デバイスドライバ、GUIシステムが構成された点は興味深い。
OSの学習をするには、C/C++言語が必須という状況だが、JNodeを活用すればJavaが読めればOSの学習の手助けにもなる。
プログラミング言語としてJavaを学ぶことが増えている現在、JNodeは興味深いOSの資料になっているともいえるだろう。

関連リンク
JNode
http://www.jnode.org/

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/03/03/341.html

2GET

3

マゾヒストだな

Javaが読めてCが読めないという状態って有り得ない

これを実用化する企業なんかあるのか？

ドイツ（笑）

言語なんて一つ覚えれば、あとはなんとでもなる
最初にBASICやっちゃうとダメだが

逆に全てアセンブリで書いたGUI OSってある？

>>9
そんなOS無いやろ〜

>>10
C言語はUNIXを記述するために作られたツール（言語）って知ってる？

UNIX以前にもOSが存在してたって知ってる？

BASICだってOSぐらいかけるさ。・・・きっと。

脳のかたすみに
安売りされていたPDP-11がよみがえってきた

ありえません
(きっぱり)

>>11
「GUI OS」ってトラップがあるから注意せよ

>逆に全てアセンブリで書いたGUI？OSってある？

いかなる言語もCPUにロードされる時点までに機械語になっているわけだが

「書いた」ってトラップがあるから注意せよ

アセンブラで書かれたJavaVMなのか、これ

> Javaが読めればOSの学習の手助けにもなる。

Cで読めばいいだろ
というかCやJavaが読めるからって、大してOSの学習の手助けにはならないだろ

アセンブラに出来ることは
BASICにも可能だ。
POKE文を使えば・・・きっと

10 FOR I = 0 TO 65535
20 POKE I, I
30 NEXT I

単にアセンブラで書いた JVM

ココで問題です
>21のループは何回まわるでしょう

＞＞２３ プロセッサによると思う
割り込みテーブルとか壊しそう

って言うか、昔はアセンブラ所か、普通に機械語打ってたけどな。
MZなんて、電源入れたらまず機械語モニタだもん。

てか、
そろそろ完全に人間の言語で動くﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作ってくれよ技術者の皆さん。

英語で動くソフト作れば、
「日本語版」とかいってさ、英語できない人でも日本語でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組めるようになるじゃん。


ぽこタンがキャンしたらドゥーしちゃいなよ。
って入力すれば、地球の裏側のＰＣが音声で「ぽこぽこー」とか歌いだすような
そんなソフト作れねぇよ。

>>26
必要性がない。無駄。
もう少し言えば、タイプ量や予約語が増えるだけ。

>26

もし　Aが1　ならば　


と書く言語があったわけだが。
もう20年以上前に。

>完全に人間の言語

↓

>ぽこタンがキャンしたらドゥーしちゃいなよ。

↓

>球の裏側のＰＣが音声で「ぽこぽこー」とか歌いだす


理解できません。

>28
ぴゅう太ｷﾀｰ

>ぽこタンがキャンしたらドゥーしちゃいなよ。

ジャニーさんかよ。

やはり C 製 OS に比べると、アセンブラコードの分量が多めだそうだが
そこを C で書いたら多少生産性上がらね？

別にアセンブラコードは多くないので、
Cで書いても生産性はあがらない。

普段はJavaやC#の生産性を否定するのに、こういうときだけ生産性を持ち出すC厨

しかし、ＶＭの一部はＣ＋＋でかかれている罠。

ソースはJavaだが、コンパイラはＣ/C++でした。

>>23

ぶっ飛ぶまで

完全ＪＡＶＡ−ＯＳならWINDOWSやLINUXから起動できる
OSになるな。
でもバイナリ化してるなら無理か。
せっかくだからJAVAソースをインタプリタで起動するOSにしたら・・
あぁ、言ってて意味解らなくなってきたｗ

>>23
256回まわったところでエラーで停止

これは使える代物？

どうやら混んでいるようでダウンロードできないようです。
が、このスクリーンショットを見ればダウンロードする気はみなさん失せると思います。

http://www.jnode.org/node/132

失せるか？べつにきちんとしたGUIに見えるが。
お前は見た目に騙されたXPの重たいテーマとかデフォルトで使ってるんだろうな。

Virtual Server 2005 では、動きませんでした。
ブートはするものの、
Starting JNode
VmSystem.initialize
Detect 1 processor
と表示したあと、無限ループに入ります。
CPU Usageグラフは上のほうで推移しています。

>>41
sourceforgeで分散されてるのにDLできないってことはないだろう。

Virtual PC 2004も>>43と同じ感じ。

(´･ω･`)きっと>>41はミラーサイトを選ばずにダウンロードが始まるのをずっと待っているんだね。
英語読めるようになったらいいね。

>>11
GUIだよGUI。CUIのアセンブリOSなら普通にあったでしょ。今はあるか知らんが（組み込みがあるかな？）

で、あるの？

MacOSとかも、Cで作ってたの？

>>41
Windows3.1かとおもった

>>48
あれはたしか、"Object-C"という言語で作られたはず

OSASK

おしい。
OS X 以前はたしかPascalで途中からC言語も混成。
OS X 以降はObjective-CとC言語の混成。

あとOS X以降はデバイスドライバはEmbedded C++で組んでいるのもある。

ごめん。初期のMac OSは68000アセンブラでフルスクラッチ
という可能性はある。128KBぐらいのROMにマネージャを
載せていたらしいから。

よし、だれかJavaScriptでOSを作るんだ！

HTMLで作れよ

>>28
これ？
ttp://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html

F変態的としか言い様が無い

10 あれと、あれ適当によろしく。
20 あとは任せる。
30 よしなに。

>>58
RUN
おまえがやれ！
OK?

まず、制御盤のデータスイッチをセットします。
データスイッチは３２個あります。
これを左から1111 1111 1110 0000とセットします。
1の所はスイッチをONにします。0の所はOFFにします。
セットし終わったらSET SCCスイッチを押します。
これで連続制御係数器に値が設定できます。

次にRUNスイッチを押します。
これでコアメモリのFFE0番地の命令が読み出されて実行されます。


Java実行環境が入っていればもちろんJavaも動きます。

そういえばGUIってどういう基準でいうのかな。
駅の券売機とかATMなんかの、タッチパネルとかもGUI？
本物のボタンを押すと違うけど、タッチパネルの方はGUIとかなの？
操作ボタンで画面上の商品写真を選ぶようなのはGUIっぽいけどどうなのだろう。
よくわからん。

>>61
それはGUI

コマンド等を打って機能を操作するのがCUI
身近な物だと電話機かな。

GUIのことなんかよりさ、
この「OS」ってどのレベル以上のことをJavaでやってるんだ？

>>63　>>1に書いてあるぞい。

>>64 結構がんばってるみたいだなぁ。
あとでソース覗いてみるか。
Java VM とネイティブメソッド少々がアセンブラってことだと推測。

Java で書いてるって、もしかしてJavaバイトコードを拡張して
ネイティブの機械語を埋め込めるように改造してたりとかの
反則技を使ってたら笑う。

>>62
よくわからんのだけど、コンピュータを介してなくてもGUIっていう？
例えばエレベータのボタンみたいに「↑」のマークを押すと、上に行く、みたいな
単純な機構とか、普通の缶ジュースの自動販売機みたいなのとか。
タッチパネルじゃない昔の券売機(ボタンに値段が書いてある)とか。
大昔の、レバーを押し引きするとタバコが出てくる奴とか。

>>66
コンピュータ介してるじゃねーかよ。

>>66
あ、そうなんだけど、何というか・・、人間が直接触る部分がコンピュータで表示されてる
わけじゃないというか・・うーん、うまく説明できないな。

>>68は>>67ね。広義では、とか狭義では、みたいな感じになるのかな。GUIの範囲って。

CUI・・・Character-based User Interface　文字ベース
GUI・・・Graphical User Interface　　　　　　グラフィックを使った

って感じ、昔のCDはどうか知らんが、今のタッチパネル式ATMはGUIかと

感覚的に言えば、DOSがCUI、Windows見たいなのがGUI

ユーザーインターフェイス(UI)自体は、Wikipediaでは「特にコンピュータ」云々と書かれてるが、
本来は限定されてないんだね。「GUI」だと、コンピュータとの対話の形に限定されてるようだけど。
とすると、Graphicalというのは、コンピュータでの表示というのが前提となった使い方なのかな。
ってWikipediaしか見てないからわからんけど。

もうGUIの話はやめろ。意味がない。

その発言に、ぐいっと引かれた。

凄いのは認めるが･･･

もし電話機に、押しボタンで　警察のマーク、とか、消防署のマーク、とかがあって、それで通じたら・・・
それは GUI　なのか？？？　とふと思い。

>>65
リンク先をみろ。
> Java仮想マシン自体もJavaで開発されている。

しかしGUIいい

CUI（文字）
GUI（グラフィック）
VUI（声）
IUI（思考）

>>77
＞IUI（思考）

これにきわめて近いモデルがBTRONの実身/仮身モデル
タッチメソッドさえあれば誰でもIUI
手と思考が直結
コンと脳が直結

>>77
坂村の構想はあなたの上を行っていたし、
坂村の実装はあなたの想像を一部創造してしまっている。

日本語MS-DOS(DOS/V) は漢字かなの表示にグラフィックモード使ってるからGUIだろ。
98版MS-DOS は漢字ROM持ってるからCUI。

gcj ってネイティブ吐けたんだ・・・・
しらなかった。

>78-79
TRON が素晴らしいのは分かるけど、具体的にどういう人がどういう状況で使うとどう便利なのか
説明してくれないのは何故？
いつもＳＦチックな言葉で煙に巻かれている気がする。ユビキタスもそうだけど。

ユビキタスはMSのOrigamiで実現されるんでよろしく

>>82
TRON信者に質問するのはオ＊ム真理教の信者に質問するようなもんです。
かんじんなことになると逆ギレもするし。
昔、NiftyのFJAMESというところで、そういうキチガイ信者が暴れる
会議室があったのを見たことあるよ。

ほう、どれどれ、と思ってBTronの実身仮身を体験できるBTmemoとかいうの使ってみたけど
何が便利なのかわからん。動作が軽いOneNoteってだけのような

>>84
いやキチガイは磯山というやつとバグベアという２人だけだった。
オレも読んでたから間違いない。

実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！が来たスレは全てどっちらけ。

いつもここから、が、
ぴたごらすいっちで
「実身実身、仮身仮身〜、実身実身、仮身仮身〜」
っていってるよ。

>>87
なんかさ。あいつ典型的な口先だけTRON信者の典型じゃん。
TRONをつぶすために米国から派遣されてきた手先なのか？（ｗ

うん。そうだよ。

>>82
＞具体的にどういう人がどういう状況で使うとどう便利なのか

考えること・書くことが好きな人が、
普通に使っていると、
OSと思考が一体化し、
考えが深まり、書くことが要を得て、
考えること・書くことがもっと好きになる。

>>85
＞ほう、どれどれ、と思ってBTronの実身仮身を体験できるBTmemoとかいうの使ってみたけど
何が便利なのかわからん。

あんなアプリケーションでは、BTRONの実身/仮身システムの威力は実感できない。
BTRONを一年間使うこと。
そうすれば、多少馬鹿でも実感として実身/仮身システムのすばらしさがわかる。

これらのことは、実身/仮身で検索すれば出てくることなんだけど…
いわく、
「慣れるまでに一年かかる。」
「これこそがコンピュータだ。」
「実身/仮身とはネットワーク型ファイルシステムでありながら、それを意識させない。」
検索のしかたを知らないの？

＞動作が軽いOneNoteってだけのような

OneNoteはBTRONのパクりそこない。
BTRONが先。

>>82>>85
「言語は体感に及ばない。」

○ 25000円ある場合、
超漢字ウェブサイト
http://www.chokanji.com/

○ 2500円ある場合、
はじめてみよう体験版で超漢字―TRONへのファーストステップ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893622153/

○ 0円もない場合、
1B/V3体験版
http://web.archive.org/web/19990427171929/www.personal-media.co.jp/btron/1bv3_taiken.html
（これのFTPの方）
http://web.archive.org/web/19990427171929/ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

age

>>91
事務を自動化するためにコンピュータを使うのに、
システムを作ることが目的になったら本末転倒だな。

>>95
?

>>91
別に、TRONじゃなくても何でもいい。
操作性とOSは関係ない。

>>77
相手がコンピュータならどれかひとつでもいいんだが、
人間だと全部（それ以上）を組み合わせて伝えなきゃいけないから面倒だな。

しかも飲食店だとCUIやGUIで注文を受け取って、味UIで答えを返す・・・
UIの実装を間違えると売り上げが落ちて閉店。

>91-92
もしかしたら本当かもしれないけど、言ってることがカルトそのものでヒキます……。
「幸運を呼ぶ黄色い財布」とかの広告と酷似……。

BTORONスレはここでつか？

こんなの作りました
http://javavava.oh.land.to/JavaApplication1.jnlp
http://javavava.oh.land.to/JavaApplication2.jnlp

>>101
ウイルス注意

>>102
ジョークソフト

ニイケ
マワレ

>>99
いや、TRONに傾倒しているやつはどこか人格に障害があるよ。
論理に整合性がないし、細かく指摘すると逆ギレするし。

――――――――――――――――
こんなブログがありました＾＾
　　　↓　↓
http://happynanet.seesaa.net/

中々面白いですよ♪
――――――――――――――――

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ＵＲＬ名がダサダサ。おまけに自分で面白いと言ってやがる。バカか。

18歳元ニートなのに、子連れでピースサイン写真の不条理。

某ハイブリッドカーがTRONのバグでリコールだったかな

はっきり言ってTronはもう使わないほうがいいと思う

プログラム書いたTの技術者がミスっただけだろ

もう組み込みもUNIX系でいいじゃん

UNIXの組み込みと言ったらNeetBSD

>>8
N88 BASIC
N88 DISK BASIC
QUICK C
Turbo C++
Delphi
JavaScript
Perl
Java
PHP
VBA
VB
C#

て言うか初めがBASICだった奴なんてごまんといるでしょうに。

スクリプト系とJAVAやるやつは馬鹿

挫折した人？

たぶんスクリプト系とJAVAやるやつに彼女を寝取られたんだろう（ｗ

そのうちXMLでうごくOSもできるんじゃないか？

あー

バーチャルまっすぃーん

>>113
おまえバカだろ

>>122
UNIX系でもRTOSくらいあるだろ

>>123

T-Kernelに比べたらレイテンシが一桁ショボイいがな(w

日本語でおｋ

　リアルタイムOSとは、機器制御などマイクロ（μ）秒の単位で発生するイベントに対して
高い応答性を実現したOSである。また、単に処理速度が速いだけでなく、
処理時間が予測可能であり、時間制約を守る必要がある。
リアルタイムOSとして、現在広く使われているのはITRONであり、
組み込みシステムで使用されているOSの過半数がITRONである、というデータもある（注）。

注：トロン協会「2005年度リアルタイムOS利用動向アンケート調査結果について」
http://www.tron.org/topics/2006/2006-02.html#02

近年、Linuxなどの情報系OSのリアルタイム性を向上させ、
組み込みシステムへの適応が試みられているが、
実際には100マイクロ秒のレベルのリアルタイム性能にとどまっているのも、
このようなOSの基本的な設計の問題と考えられる。

Linux、NTなんか1msのsleep()すら守れないジャン(w

>>127
RTOSと普通のOSの区別も付かないか。

そうかUNIX系は応答が全然駄目だったのか。サンクス

そんなにRT求めるなOSなんか使うなよ
P4でフルアセンブラならナノ秒オーダーで動くぜ

>>129
UNIX系とまとめるなって。
RT重視にしているか、高機能を重視しているか、色々なUNIX-OSがあるってことだよ。
組み込みなのに、SolarisやAIXを選ぶ奴はいないし、
ワークステーションなのに、QNXを選ぶ奴はいないってこと。

>>130
動くだろうけど、正確に実行時間を予測するのは難しいぞ、あのアーキテクチャー。

OSの制御ができる抽象化されたAPIがあれば面白そうだね。

>>122-123
リアルタイムUNIXとCTRONではトータルパフォーマンスが100倍以上違うよー。
無印UNIXとかWindowsサーバとかとだと1000倍以上や数字でははかれない差があるぜー。

UNIXのうたう堅牢性なんてCTRONの前では嘘も同然だから〜

>>129
いや、リアルタイム専用UNIXの話なんだけど？
普通のUNIXとかWindowsのなんちゃってサーバと一緒にしたらかわいそう

一応世界的にはリアルタイムOS＝リアルタイムUNIX

ところが日本のびっくら技術でCTRONなんてきいたこともないOSが
リアルタイムUNIX≠リアルタイムOS　と思えるくらい
ウルトラリアルタイム

早いし
速いし
落ちません

リアルタイムUNIXも立つ瀬がありませんなー
リアルタイムのかんむりを返上すれば＞TRONに

>>130
それが一番早いけど面どー
楽してOS使うとおもた〜い

それをいいとこ取りするのがTRON

OSなんておもたいはずのものをつかってるのに爆爆速速CTRON、瞬殺ITRON

あんたの言う方法とくらべても遜色ないレベルで早いのー

それがTRONクオリティ

例　デジカメ
リアルタイムLinux　連続撮影できませ〜ん　一回作動に２秒かかるｗｗｗ　人間なめてるｗ？！
無印ITRON　メカニカルなカメラと同じくらい早いテンポでシャッター連射できます

たとえば　東証システム
UNIXなどで組んだ場合→普通
CTRONで普通に組んだら100倍
CTRONでｶﾘｶﾘちゅーんど1000倍以上

CTRON滑多羅移管土〜

早いし
速いし
落ちません

プリウスは回収されたけどな

>近年、Linuxなどの情報系OSのリアルタイム性を向上させ、
>組み込みシステムへの適応が試みられているが、
>実際には100マイクロ秒のレベルのリアルタイム性能にとどまっているのも、
>このようなOSの基本的な設計の問題と考えられる。

基本的な設計の問題って、具体的に何がクリティカルに違うのよ？
スケジューラ全般、とか割り込み処理全般、とかそういう漠然とした
ものじゃなくて。

プロジェクトX以降TRON信者が急増したな

>>136

へー

μs とns が遜色ないんだ

TRONとTROJの違いは？

NとJ

>>134
アプリケーションの開発効率は1万倍くらい違うけどな。

>>138
神のご託宣だ

496 名前：ITRON名無しさん ◆4WD27e3i1o 投稿日：2006/03/25(土) 09:03:57
一例を挙げるなら，実行コンテキストにヒモづけられているリソースの多寡．
これだけじゃないけど．
プロセスよりスレッドのほうがコンテキストスイッチが速いのは，
RTOSを知らないUnicesやWin32のエンジニアでも知っているよね．

心配しなくても20000RPM超のエンジンに滞りなく燃料送り込めるのは
キャブかアセンブラだけ

OSのドライバ書く場合、Exceptionをフィルタリングするために
わざわざＣを使わなければならないからアセンブラを呼ぶというより、
インラインアセンブラで in/out のコードを埋め込むぐらいかな。
例外的にmmx計算なんかはＣで書くよりアセンブラが適しているかな。
ストールなんか起こしたくないって場合はＣで書くよりしょうがない。
クロスプラットフォームコンパチブルなベンチマークテスタはアセンブラで書くしかない。

１回しか使わないんだったら
使う時間より作る時間が短い方がいい。変更の頻度が高いんなら可読性のいい
のがいい。３０年も使うものなら自分がいなくなってバカな後輩でも分かる
ようにしておかないといけない。
何かを制御していてレスポンスが速くないといけないとか、飛び込んで来た
要求を待たせてはいけないとかあるなら、処理時間の計測をして収まるように
しないといけない。特に firmware などは。
・・・てなことになる。

ん？またTRON信者が涌いてるのか。
ぴゅあーな若者が騙されないように消毒しておくか。

■■■■TRON厨の嘘 - ITRON編■■■■

「車載OSはITRON！！！！！！！」
　　そもそもエンジン制御などにOSが使われる事自体レアケースじゃねーかｗ
　　技術音痴のトヨタｗｗｗだけがITRONマンセー　→ プリウス回収騒動、みごとに法則発動。
　　他社(欧州北米含む)はお互いが協力してOSEK(オーゼック)をISO(国際標準規格)化の作業中。

「でもカーナビはITRON！！！！！」
　　いつの話をしてんだかｗ 頭の中5年前位で止まってる人ですか？
　　高機能化(DVDとかBluetoothによるネットワーク)に対応できないITONは
　　とっくに捨てられてLinuxにWindowsCEなどがとっくに草刈り終わってますが、何か？

「でも携帯電話はITRONなの！！！！」
　　まだmovaの古い機種使ってんのかYO！！
　　当時空気の読めない独占企業ドコモｗｗｗにITRONを強制されたメーカーも可哀想だったなｗ
　　おかげで海外市場失ってクアルコムの奴隷になっちまったからなｗ
　　こっちもすでに高機能化(インターネット、ワンセグ)の波に乗って
　　SymbianOSが圧倒的勝利中、それをLinux他が追いかける状態。
　　Windows Mobileはどうかねぇ。

TRONの法則
1. 官公庁や企業を口先で丸め込んでTRONを使うことに決定。
　　↓
2. 時を同じくして、海外で1.と被る分野の「国際標準規格」を策定しようという動き
　国際＆標準の名のとおり、1.の人間の参加はいつでもWelcomeである。
　　↓
3. TRONが世界の中心だと考える坂村教祖は2.を邪教として「無視」
　役人や親方日の丸メーカー社員は英語なんか読めないので、2.のニュースを知らない
　　↓
4. 国際標準規格が決まる、2.に参加していない1.への影響は一切考慮されていない。
　　↓
5. 4.は陰謀だとTRON信者火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　役人や親方日の丸メーカー社員が責任逃れに扇動する場合も多い
　　↓
6. 国内メーカーは日本国内規格と海外「標準」規格の二重投資が必要になる
　コスト増やパテント料などで国際競争力を失う。

いつでもこの繰り返し、いいかげん学べっつーの。

おいおいWINDOWSが国際標準規格ですか(w

春だねー。
あんまりうざいとおまえの実家に連絡して措置入院させるぞ。

>>148>SymbianOSが圧倒的勝利中、それをLinux他が追いかける状態。嘘。

>>148
>SymbianOSが圧倒的勝利中、それをLinux他が追いかける状態。

それは嘘、だな。

>・gzip圧縮されたLiveCDイメージファイル
>・すべてのソースコード
Javaで作ったソフトってバイトコードで配布されるんじゃないの？おしえてえらい

だんだんなんのｽﾚだか分かんなくなってきた人は>>1を見よ

MSが.NETだけでOSを開発すれば勝てる

そりゃ勝てるだろうね。
なんでJavaも実現できてないことなんだから。

国産OSトロン〜日本の群像再起への二十年
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1143646242/

>>157
クロスプラットホームもろくに実現できない劣化VJavaには無理じゃね

つうかＭＳーＤＯＳでＦＤとＭＩＥＬとまぐろーだー
だけで十分だったんだけどな。ちょい昔は

●.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1034/10348/1034863796.html
.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

javaでＯＳつくってもバッファオーバーフローとかの脆弱性とかは無くならないのか？

VM部分で発生する
しかもSUN純正じゃないし

むしろ、SUN純正のほうが危ない。

逆に言えばVMの脆弱性さえおさえてしまえば言い訳だ

TRONは鉄壁

ume

BTRONは鉄壁の超セキュア

J-Wordに名前が似ているところがなんかアレだ

バッファオーバーランとかなくなって安全性が高まるのか？

そのかわり二段階右折とかするので遅くなる

ドイツ語はアルファベットのcは余り使わないからね

>>170
バッファオーバーフローを使うのは、古典的な手段の１つだよ
これが無くなったって、安全性はたいして高くならない
OSに最新機能が増えるたび、新しいセキュリティホールの可能性も増えていく
イタチごっこ

WEPがあれば無力

やはり安全なOSといえば、Pascalだな

UCSD P system　だったっけな・・・　忘れたorz

UCSD Pascal の実装処理系が P-code じゃなかったっけ。
フロッピーの入れ替えが面倒だったな。

http://youtube.com/get_video.php?video_id=-rASUGcaolQ

　http://youtube.com/get_video.php?video_id=fEVMYVCAmpc

http://youtube.com/get_video.php?video_id=tek_uL1-PYY

　http://youtube.com/get_video.php?video_id=6OOlXJs4I8k

UNI+(ユニックロス)なるベーシックだけで開発されたOSをみたことがあるような無いような

>>173
静的に出来るのってこれくらいじゃないの？
後はレース状態とか狙わんと夢りっしょ。

superあげ

常夏みかんちゃんの凌辱作品。前半はテープで手足を拘束され
、2人の男にもてあそばれる！後半は汁男優数人の前で2人の男
優に生本番！汁男優にぶっかけられ精液にまみれ、最後は中出
し！
http://www.linrmb.com/18p2p/1826.php?sid=132

>>161
今となっては空しい書き込みだな。

しかし Java VM は Java で書かれてはいないだろう。
ネイティブコンパイラごと Java で作ったということだろうか?

実行環境であるJava VMとコンパイラは別物です。
それからJavaコンパイラがJavaで書かれているのは珍しくも何ともありません。

JNodeの場合は、実行環境が、極一部だけアセンブラで、
後は全てJavaで書かれているのが珍しいのです。

珍しいだけで意味があるとは思えんな。

SunがJava OSとかJavaがネイティブで動作するプロセッサとか作るっていう話は釣りだったん？

>>189
作られたが、ＶＭより遅かった。

>>9
ttp://www.menuetos.net/

Javaなんてなくなってしまえばいいのに

>>7
肝っ！
なにこいつｗ
馬鹿？

>>7
日本（笑）

>>7（笑）

アセンブラ　→ アセンブリで書かれたコードをアセンブルするツール

アセンブリエーション

>>196
アセンブラ
アセンブリ
アセンブル
アセンブレ　←　これと
アセンブロ　←　これはどうしたらいいのんだ！！

足してアセンブレロにすればＯＫ

アミーゴ！

ぴゅう太はいらんから。日本語ベーシックとかもういいから

遅そう。

遅すぎてどうにもならないから、結局はJNIでC++のプログラムを呼ぶことになるんだろうな。

IT土方はいやヅラ

そういうや昔LOGOって言語あったな。今も使われてるの？

中学でナ

>>5
ポインタを理解できないというのはありうる

ポインターが分かってないと、Javaも分からない

ポインタはわからなくてもJava理解可能。
Javaの言語仕様にはポインタがないのだから。

だが、参照は理解する必要はある。
# C++にも参照はあるね。

アセンブラを使ってないとポインタのほんとの意味って分からないと思うんだけどなぁ。
昔はコンパイルが糞重かったのでアセンブラでよく書いてた。

マシン語から入った俺には、「ポインタが分からない」という
言葉の意味が分からなかった。

>>211
そもそもマシン語にはポインタという概念がないからね。
あくまでアドレッシングの一部でしかない。

Javaに限らず「ポインタがわからないマがいる」という話は
都市伝説じゃないのか？信じられないんだが

Javaやってるとポインタ知らなくても出来ちゃうからなぁ

>>213
俺も、信じたくは無いのだが、自分の職場（システム開発系）には、
結構な確立で、そういう奴が送り込まれてくる。
単純にポインタが「指し示すもの」としては理解してくれるんだが、
それをチェインしたり、ツリーにしたりすると、完全にアウト。
明らかに、職業の選択を間違えてるだろって、思うんだが・・・

Javaでポインタを理解していない人は、nullとかぬるぽとかどう理解してるんだろ。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

参照ってポインタ分からないでどうやって理解すんの?
JAVAにポインタがないって言ってるやつは本だけ読んでシッタカしてるだけ。

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>217

Javaの方が冗長なソースになるはず、
変な制約が多いから型変換がやたら必要になる、
Javaで簡単になる要素はほとんど存在しない。

Javaの最大のメリットはハードからの独立性、
PC上で作ったのがホスト上でも動くこと。

>>28
小学校の頃にやったな。世の中95とか98とかいう時代に

2chOSはどこ行ったんだよ。

>220 型変換を冗長ととらえるかは言語アーキテクトの考え方だから何ともいえないなあ。暗黙的処理は好き嫌いがあると思う。
このOSのコードは未見だが、ジェネリクスで大抵の型キャストは不要にならないか？

ポインタって名前自体ははどうでもいいんだが
メモリ空間(配列)を操作してリストや木にしたりって概念理解できない香具師は吊ってよし。

そこまで阿保だとイテレータでorzすると思うんだが

>>8
BASICから入ったC言語使ってる俺が来ましたよ

>>226
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

きっと、もっさり

マシン語だけで作られたＯＳが発表されました

俺、SIer。C→C++→JAVAときて、今はC#にどっぷり漬かってるが
言語としてはC#が最も優れている(開発コストと所持するパラダイムにおいて)
問題はこいつを扱える協力会社(PGマ)が少ない。JAVAが出来る奴は腐るほどいるんだが…

>>230
開発コスト安くできるんだったら全部自分で作りな。

sierごときが言語語ってたら鼻で笑われるぞ
いや違うか、sierの視野だけで語ったらあかん
HSPしか触ったことのないリア厨が言語語ってたら笑えるだろ？
それと一緒

♪ 我ら最強 最強(ry

いくら趣味グラマが言語について講釈垂れても
大半の需要はVB、DB、Web、Flashだからねw

javaもなー

メモリアドレスを使ってポインタを実現するという低レベルの
C・C++言語は逝ってよし。

>>236

それでいいと思う。
変に隠蔽したり抽象化したりする必要があるか？

つカプセル化

pointa sappari wakarimasen

>>239
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

>>236
メモリアドレスを使っていじらないといけないときのための言語にそんなこと言うなよ。

個人的には、Ｃは機種依存の少ないアセンブラって感覚だから、
ポインタの仕様が変に凝ったことやられると困るな。

プリフィックスで切り替えればいいだけだな

>>243
　　　　　ﾍｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

でもさ、そのJavaのランタイムがC++なんかで作られていたらうけるな

いやそうだろ実際
受けるもなにもない

ポインターの無い邪馬で、どうやってOSが書けるのだろうか不思議な気がする。

無いんじゃなくて隠されてるだけかと。
プリミティブな型と引数の扱いが違うから。

つまらんOS。所詮、ゴズリンのふんどしで相撲取ってるようなもんだ。

JAVAがすばらしいとも思えん。

＞ごく少数のアセンブラだけが含まれている。

日本語がただおかしい。

「ごく少数ながらアセンブラ（によるコード）も含まれている」
と私が訳した。

＞フォントレンダリングなど

フォトレンダリングって何？かっこいー
とか一瞬乗り遅れ感を味わった

ひまわり-日本語プログラミング言語
http://kujirahand.com/himawari/

>>247
アドレスはlongとかで持って、
ポインタ出力する関数をアセンブラで実装してればいいんじゃないかな？

大学でCを習いましたという新卒が居たが、驚いたことにポインタを知らなかった。
いったいどういう教育をしているのか。信じられん。

>>254
大学の授業でやるＣ言語なんて、高校でやるＢａｓｉｃと同程度の事だ。
１〜１００までの数を足しなさいとかその程度の事しかやらない。

情報系では教えません。
知ってるものとして、扱われます。
それ以外で習ったというのは話半分に聞いておいた方がいいでしょう・・・

プログラムの勉強をした事のない連中が多くて困る。
当然、即効で落すが。
外注がこうゆう連中を連れてくると腹が立つ。

現実問題として、この10年ほどの間、ソフト業界って最も就職しやすい業界になってしまってるんだよな。
売り手市場の昨今でさえ就職できない奴らの受け皿になってしまってる。
1年ぐらいなら雑用で使ってやってもいいが、その後は伸びるみこみもないから捨てるだけ。

俺、別にJAVA好きじゃないし、使いたくねえ

>>10

ドイツが作ったの？

JAVAに命かけてるんだなｗ

JAVAのお勉強用だな

Javaだけで開発されたOSだとさ。アセンブラも含まれているのに。
Vakaだけで開発されたOSの間違いだろ。

>>257
そんなことやってるから人材育たなくてソフト開発においては後進国まっしぐらの日本

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

昨日、毎日の総務関連のお偉いさん（○橋）と昼食一緒になる機会
あったんで、今回の騒動を聞いてみた。


確かに相当スポンサーサイドからいろいろ苦情きているらしい
んで最近少しあせっているらしい。


だけどそれもせいぜい末端の社員まで。毎日新聞としてはまったく非はないと
おっしゃっておりました。


曰く、この騒動を先導している層は何も社会に力を持たない
仕事もしていない若年層のカス共しかいないと。金も組織もないやつらには何もできないと。


中堅〜お偉方はせいぜいネットでの抗議なんて、3ヶ月ももたないと
たかくくってるってよ。


今はとりあえずお茶を濁してりゃいいんだとさ。
で今回のことは、いずれけりをつけるだとよ。


静かになったらネット規制を同業他社スクラム組んで進めるって。
特に2ちゃんなんて名指しでつぶすといってたな。本当にそう言っていた。


もう話していてこいつらほんとに、世の中がわかってねーんだなと思った。
おまえら、手を抜かずもっとやってください。
こいつら腐ってますから。

やっぱりExcelではOSは書けないかな。

>>267
レイヤの使い方が悪すぎる。

JavaもCも似たようなもんだろう。
Javaってポインタないんだっけ。

全く新しいOSって出来ないのかなぁ。古い資産を引きずらなければ、かなり高速なの出来ない?

大学の実験でJAVAでオリジナルゲーム作れっていう課題が出たな…。
期限が２週間だったから適当にブロック崩しとテニスゲームを混ぜたようなのを作ったが…。

>>270
とてつもなくマイナーでよければ山ほどあるはず。
古い資産があるということは、言い換えればそれだけ使ってくれている人間がいるということ。