VistaのGUI2種類に集約・64M程度のビデオカードで十分
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/12/12(月) 10:53:26 ID:tng30irV 米MicrosoftはWindows Vistaの新しいユーザー・インターフェースとして,
「Aero Glass」「Aero Express」「Aero To Go」の3種類を計画していたが,
それが変更された。現在,同社はグラス効果を含む「Windows Vista Aero」と,
XPの表示に似ている「Windows Vista Basic」の2モードだけを提供するつもりである。
しかし,以前の3モードを表示する能力はそのまま残されている。
Windows Vista AeroはAero Glassと同等のもので,Windows Vista Aeroを
使っているときに半透過効果を無効にすることで,Aero Expressと同等の表示が得られる。
また,うわさとは異なり,高解像度で表示するのではなければ,よくあるPCで
Windows Vista Aeroを走らせるには,ハードウエア3Dの機能があって,
ビデオ・メモリーを64Mバイト搭載したよくあるグラフィックス・カードで十分ということだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051212/226027/
2 :
2 :2005/12/12(月) 11:00:36 ID:???
2
64MのやつだとXPとかわらんってこと? 意味ねー
>>3 > 同社はグラス効果を含む「Windows Vista Aero」
〜 略 〜
> Windows Vista Aeroを走らせるには,
〜 略 〜
> ビデオ・メモリーを64Mバイト搭載したよくあるグラフィックス・カードで十分
よく読め。
AeroにDirextX9は必要なくなったのかな?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 12:44:25 ID:KnKYiHL0
XPでいいじゃん
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 12:55:57 ID:307tVXuk
昔からユーザーの買い控え対策として、動作可能スペックを不当に 低く発表してきたからな。 なにをいまさら。
>>7 発表が不当かどうかは別として、
どっちみち下がったことに変わりは無い。
下がった分、あんまり代わり映えしないんだろう。
>ハードウエア3Dの機能があって, 俺のRadeonVEにはハードウエア3Dの機能がなかったはず・・・ メモリは256M増設して512Mにしたから足りてるのに でも、CPUがPentium4の1.6Gだしなんとかなるかな CelelonやPentium3とかなら完全にアウトだったかも
PCの買い換え間際になぜか現在のPCをコスト無視で無意味に スペックアップしようとする傾向が俺にはある。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 14:35:15 ID:+YZmAN9W
今の若い者は、
>>10 みたいに同クロックの処理能力はPentiumV>Pentium4というのを知らないのか?(´・ω・`)
1.6GHzぐらいならPentiumV-Sデュアルの方が性能良いだろうに。
HTT無しのPentium4なんてお察しくださいとしか言えないぞ。
まあ、Celelonなんて言ってる時点であれなんだが…
>>10 > 俺のRadeonVEにはハードウエア3Dの機能がなかったはず・・・
あるよ。
http://www.ati.com/jp/products/radeon7000/radeonve/ > 優れた3D性能
> 強力なDDRメモリを搭載したRadeonR VEにより、優れた3D性能を提供
> ATIのHyperZ?テクノロジーにより、メモリ帯域幅の消費量を減らし、性能を向上
> RadeonR VEは、DirectXR 7.0、DirectX 8.0R、およびOpenGLRをサポートすることで、さらに自然な外見をゲーム環境で表現する素晴らしいグラフィックスおよび3Dテクスチャを提供
> フラットパネルの利点 (はっきりしたクリアなイメージ、真のフラットなスクリーン、目の疲れを軽減、および省スペース) をRadeonR VEの素晴らしい3DおよびDVD機能すべてでそのまま活用
> 1900x1200までの鮮明な32ビット3D解像度
> CelelonやPentium3とかなら完全にアウトだったかも
celeronやPentium3でも1Ghzぐらいあれば大丈夫でしょ。
死ね糞供PCの事を格好良く語ってるつもりだろうけど、事実上 Aートだろマジファッキンボォ〜イだぉ!!!
>>12 ネトバがウンコなんてのは普通の人は知りません。
>>12 P3対応のメモリーが遅いじゃん何言ってるの?
なぜWindowの枠が半透明になっただけでそれがAeroglassだと 思っていた件はどうしてなんだぜ?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 18:58:07 ID:GxffM4NT
Pentium3 850MHz RadeonLE PC133 256M のマシンでも快適に動きますか?
もっとマシなPCがVistaより安く買えると思う
なんかもうどうでもいい機能つけてPC買い替えさせようという魂胆か 64MBのビデオメモリなんてコンシューマPCの何割についてんだよ? すでに頭うちなんですわー実は
XPが出たときも同じようなことが言われたわけだが。
nForce2のオンボードビデオに32MBを割り当ててる私が来ましたよ。 Windows 2000の推奨メモリが64MB以上だというのに、ビデオ・メモリで64MBねえ。
GDIのままだとウインドウたくさん開いたらバッファの展開がおっつかなくて チラツキが酷くなるからなぁ。
>>24 Aero動かすのに、64M必要なだけで、
Basicなら、32Mでも動くでしょ。
それに64Mのビデオカードなんて
今の時点でも4000円未満のものだってあるし。
今売っているコンシューマPCなら9割超えるんじゃない?
ハイスペックを要求する製品は温暖化を促進させると思うから そういう法律も作ればいいとおもう
また馬鹿な事いい始めた。
>10 (゚Д゚ )ハァ? Permedia2やXPERT@PLAYにすら付いてもんが初代RADEONクラスにないわけネーだろ
遊んでいるDirect3Dユニットこき使うのは遅いCPUマシンへの救済措置だと思うがな 実際XPのGDIで必死でアイコン描写してる姿なんて見ていて痛々しいし
Vistaもウインドウ内とかアイコンまだちらつくよな。ベータだからだと思いたい。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 23:11:34 ID:qVUTRDrU
漏れの山猫現実八百 512MBのビデオメモリ、256GBの仮想ビデオメモリ 3840 x 2400 DVI 2画面
お気に入りとかうん百並ぶとキツイ
>>23 USB2もついてないマザーで高速P3イラネ
>>18 文章の間に文を挿入して、読み返さずに書き込めばそうなります。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 03:10:13 ID:yMidB5nZ
>>18 に突っ込んでる奴らはニュー速とか行かないまじめな人
?
釣りだろ 突っ込んでる人数が多すぎる
OSだけで最低64M使うってことか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 15:13:23 ID:wNkM/fu6
俺様のVodoo Bansheeでも動くようにしてくらはい。
Pentium2 300MHz Voodoo Banshee 16M PCI100 96M のマシンでも快適に動きますか?
>>17 あちゃあ、一番上のじゃないとリモートデスクトップないのか
俺のPCのVRAMは16M('A`)
XPHomeにリモートデスクトップのクライアント機能があったことに つい最近気がついた。全部のマシンを一番上のにしなくても 済みそうな希ガス
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 23:35:19 ID:o4T7RN25
あるマックユーザーが、PowerPCG5が出た直後に longhornはインテル5Ghzないとまともに動かないとうそぶいていた。 その後、Appleのインテル採用が明らかになり、 longhornが低スペックで動くことが明らかになり・・。 すっかり元気がなくなった。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 15:58:47 ID:FEmOsoix
Windows2000で十分じゃん
Linuxでええやん
Linuxはだめだろw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 23:05:03 ID:GADpEHsb
まだRADEON9600XTで頑張れそうですね。
>>48 そのほとんどがTigerで既に実用化されている上に、Vistaと同時期にLeopardが登場する予定なのだが。
つーか何がヤバイのかな?
もうMacを選ぶ理由がないからじゃね?
なぜいまさら、Macを選ぶのか。ってなっちゃうよね。
> なぜいまさら、Macを選ぶのか。 Unixだからじゃんw どこがどう凌駕してるかのか言ってみな。ウィンドウが3Dでクルクルまわることかなw まぁ、来年Intel Macが出てきたらどうせWinしか起動させないエセMacユーザが続出 するだろwww
NTもPOSIXな
9xはDOSでFA
>>58 そりゃサブシステムで互換性があるということだろw POSIXのAPIが使える
だけじゃん。
>>57 別に凌駕はしてないかもしれないけどさぁ。
でも、大きく劣るところが無いのなら、
WIndowsで良いと言う人多いでしょ。
相変わらず、ソフトはWindowsの方が多いし、
OSプリインストールマシンもWindowsプリインストールばっかりだし。
もうわざわざMacなんてって誰もが思ってしまう。
半泣きのマックユーザーテラワロス マックユーザーってなんでこんなキモいの?
マカ、デミグラスカワイソス(´・ω・`)
マックってなんだろう
Unix見たいな時代遅れのOSはすたれっる
>UNIX Plan9が完成すればおはらいばこ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/16(金) 10:58:38 ID:msykNMsE
今あるどんなOSを選んでも、2038年であぼーん。 Vistaは大丈夫なんか?
unixでまともにMSオフィスが使えるのがmacだけだからmacの価値もあったと思うけど。 今はFUJIもあるし人によるだろうけどね。 で、winの25周年パック買うと貰えるvistaが気になるがアクチあるのかねぇ?
>>67 >Plan9が完成すればおはらいばこ
1stリリースから10年経ったのに
Plan9いったいいつになったら完成すんの?
そんなプランないんw
ヤヤウケ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 02:19:44 ID:gWOzzDVZ
OSだけでVRAM64MBも占有するってこと? さらに3Dゲームとか立ち上げるにはもう64MBいるってオチだったりせんの?
LinuxならVRAMなんて無くてもいいのに
>>73 お前しつこいよ。
そんなわけないって言われないと分からないか?
それはどうかな
Linuxでええやん
これってグラフィックボードいるの? オンボードじゃだめかな?
俺のPEN3-500MHzビデオメモリ8MBのノートじゃ 動かないってか 消費者なめんじゃねえぞ
>>79 問題なし。
つーか、オンボードのグラフィックボードだろw
>>80 Vista自体は動くよ。
64MというのはAero(ようするに高品質モード)を動かすためだから。
流石に5年以上も前のマシンじゃ動かなくても消費者なめてるってことにはならんて。
むしろ、Windows Vista Basicというモードでそういうマシンをサポートしていることが偉い。
俺はVistaのことまで考えて、玄人志向のRadeon9250の256MBを買ったから、Vista余裕。 ゲームも軽くなるし、オンボードなんてケチな事言ってないで、ビデオカード買え。 Vista買っても低品質モードしか使えないんじゃ、何の意味も無いだろ。
意味が無いと思う人は、Vista買わないだけだと思うが?
買わなくても手にはいるし、後でゆっくり使うだけ。
>>81-82 レスサンクス
オレもグラフィックボード買っていれたいのだが一体型パソコン買ってしまって
拡張できないんだ、
_| ̄|○
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 12:12:47 ID:/QALk2IF
82はつっこみを待ってるんじゃないの。
GDIがなくなればなんでもいいよ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 13:57:05 ID:j35E4sDu
あえろ? えあろ?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 19:46:32 ID:zrhKYndG
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 21:42:29 ID:hFzBBo6z
INTELもAMDもお役御免って事で
逆だ。 今時高性能GPUなんて流行らないよ。熱問題解決してねーし。 Intel内蔵で動かないOSなんて売れないと思ったんだろMSは。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 22:20:50 ID:DUW7ssgh
そんな糞GPUなんかでいいって…ゲームとか動くのかよ!!
地球にやさしくないOSはもはや時代遅れ。
オレのIntel 915Gではダメのようだな。まあベーシックモードでいいよ。
俺の440BXでも駄目みたいだ。
知識が乏しい漏れには、オーバーレイが重要に思えるが 実際どうなん?おしえて、えらいひと。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 18:19:44 ID:eFPB80VQ
ぶっちゃけGBAエミュのD3Dモードが動く程度のGPUなら問題ないだろ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 22:49:25 ID:eN7Ilj6K
Aeroglassが利いてるか否かってのはどこで判断するの? ウインドウが半透明になってるだけじゃないんでしょ。
半透明になるだけだったら5231でもNVIDIA環境で半透明だったし。
GDIかどうかなんて見れば分かるだろ
kwsk
>>103 おいおい。Aeroが動かない場合はGDIで動くと思っているのか?
Vista BasicはGDIじゃねーよ。
だれもAeroglassの詳細をご存じないのか。
店の投売り3,000円で買ったクロシコのFX5200 性能はともかくVRAMは256MB載っとるとです。
核地雷
メモリバスの事なら知ってるし 元のRADEON VEよりはましかなと
壁紙をVGAサイズにしたら軽くなったとか言ってるアホも StretchBltの呪縛から逃れられるわけですな(w
>ビデオ・メモリーを64Mバイト搭載したよくあるグラフィックス・カードで十分ということだ。 なんか、日経BP、消費者の懐に優しいような文体で締められているが、 ノートPCはほぼ全滅なわけだが・・・
>Intel 945GならAero Glassが動作 やはりWIntelは強し。 865Gや915Gなんか問題外って。 要は新しいチップセットを買いなさいってことか。
>>112 Windows Vista Basicなら問題なし
いや、Basicでも全滅にして〜 中古に流れる量が増えて(*´Д`)ハァハァ
ひょんなことからVistaのβ版が動いてるところを見る事が出来た。 感想はというと・・ もっさもっさもっさ・・(以下無限エコー)
βだから
そんなことより、CMSの方が気になる訳だが。 そっちの情報出してくれ。 MS
CMS って何?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 11:10:24 ID:yTSq+Ovs
ところでなんで最近XPの宣伝やりまくってるんだ? 山手とかXPだらけだし。 何で今?XPで夢が拡がる的な広告。 激しく疑問。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 14:03:45 ID:6xlIPOOW
無駄なもの買わせておきたいんだろ
XPの在庫処分。
>>120 節税対策では?
日本法人は日本に税金納めたくない、とか。
来年の今頃はVISTAで夢が拡がる的な広告。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 17:49:54 ID:pNlFSZx4
2000ライクなクラシックはないの?
そこまでしてGDIに執着したいのか
違法コピーの件でgatesに忠告されたJobs J:もまえらのBAISCは俺らがくばったから普及したんだZE
>>127 見た目の話だろ。
GDI使わないで、見た目だけ2000っぽく。
どうでもいいけど、Vistaをクラシック表示にしたら
GDIを使うって勘違いしている奴多いよな。
いや、クラシックにしたらGDIになったよ。 WM_PAINT飛んできまくりで超ちらつきまくってました。 Aero Glassなら画面をバッファしてあるのでちらつきはなし
ハードウェアはもういいよ。 ”独特な簡易言語”*1を中心にした、抽象ソフトウェア環境*2にしたらどうかな? 案の定、過去の資産は全て利用できる *1 メディアに強い独自スクリプト言語、ゆくはゲーム・エンタ向けフレームワークへ *2 JAVAの上で稼働するのが現実的かな・・
>>130 お前アフォだろ。
WM_PAINTはクラシックかどうかに関係なく飛んで来るんだよ。
でないと、今までのアプリの描画処理ができんだろうが。
(多くのアプリはWM_PAINT発生時に描画している)
WM_PAINTなんてクラシックかどうかの判断に利用できない。
>>132 すまんそうじゃなくて、ウィンドウの上でウィンドウを動かしたとき。
GDIでの描画では、再描画が必要になるためWM_PAINTが飛んでくる。
Desktop Window Manager での描画の場合WM_PAINTは飛んでこない。
気になるなら確認するためのプログラム作ってやるよ。
あとWindow Switcher(あの立体的にウィンドウ切り替えるやつね)が動かないとか、
エクスプローラの一部の機能(アイコンのシームレスなスケーリング)も動かなくなる。
で、それが飛んでこなかったり、動かなかったりしたら、 どうしてGDIだといえるのか。
アイコン1000個とか軽くなるの?
クラシックでもAvalon使ったアプリは動く。
プログラムもうできちゃったw
>>134 逆にDirectXで描画されてる証拠は?
>>136 うんXPでもAvalon動くよね
あ、あとAero GlassじゃないほうのAeroもGDIで 描画されてるんでお間違いなく
ATIのAVIVOてGPUの計算能力を3D処理以外にも使うって話? いいかも… そのうちCPUはPen3ぐらいでもGPUがすごければWindows Vistaも動くようにw
関係ないがゲフォのGPUを使ってレイトレ画像を超高速レンダリングできるソフトとかもあるな 汎用目的のCPUより専用計算のGPUのほうがトランジスタ数が何倍も多いってのもアレだなぁ
そりゃWHQL前提の話だ わざわざ旧モデルのテストに大金つぎ込むあほがどこにいる
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 16:04:18 ID:ibRFDnXC
>141 ワロタ そっとしといてやれよw
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 04:26:43 ID:D6Mt3fmp
インテルのチップセット内蔵じゃエアロ無理?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 11:45:58 ID:L+JHLw+V
Pen4 540J(3.2GHz)+メモリ1GB(DDR)+GeForce6600GT(256MB)の俺は余裕ですか?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 11:47:12 ID:L+JHLw+V
Geforce(128)の間違いだった
俺は、最初はaeroつかってスゲーキレイとか、言ってるだろうけど、 3日くらいでクラシックに戻すだろうな。
>>1 > Windows Vista Aeroを走らせるには,ハードウエア3Dの機能があって,
> ビデオ・メモリーを64Mバイト搭載したよくあるグラフィックス・カードで十分ということだ。
なんかスゲームカツク言い方だな
全てのユーザーがそんな環境ではないのに
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 14:10:04 ID:bMxyYwTO
チップセットでの画像表示の時代も終わりが来るか…。 メーカー製パソコンの価格も1割くらい増すようになるのかな?
VIAとかSiSとか生き残れるのかね?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 15:25:38 ID:USF80XH+
オンボードが廃れるだけで特に影響は無いと思うけどな
オンボでもいいの出てるから、今からは上のクラスのオンボに変わっていくだけっしょ。
1996年の3D RAGE PROも 2006年のXシリーズも GDIのスコアはほとんど変わらないからな メモリが増えて解像度高く出来る以外は
64MBのビデオカードで十分て・・・アカンやろ
念のために言っておくと、高画質モードが64Mなのであって、 低画質モード(今のと一緒)はそれ未満で動く。
が、GDIなのでもっさりもXP据え置き
据え置きなら何の問題も無いな。
かるくならないてこと
64M未満程度のビデオカードなら そりゃ軽くならなくて当然だろ。
8MB時代のボードでもD3DがGDIの数倍の処理能力あるわけで
┏━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃めいれい.┃┃ しんく ひないちご すいせいせき そうせいせき ┃ ┃じゅん ┃┠────────────────────┨ ┗━━━━┛┃ H 172 H 9 H 44 H 0 ┃ ┃ M 97 M 10 M 69 M 0 ┃ ┃ Lv:25 Lv:2 Lv:16 Lv:しに ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 人 人 人 人 ( ゚ー゚) ( ゚ー゚) ( ゚ー゚) (※゚ー゚)  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ しんく ┃┃スライム 3匹 ┃ ┠──────────┨┃メタルスライム 1匹 ┃ ┃ こうげき こうちゃ ┃┗━━━━━━━━━━━━━┛ ┃ にげる ほーりえ. ┃ ┃ ぼうぎょ そうび ┃ ┗━━━━━━━━━━┛
>>167-159 残念ですがVistaは描写エンジンをカーネル外部に展開する仕様なので
GDIのもっさり具合はより強くなるでしょう
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 22:59:56 ID:GJOQkCdW
Vistaって、ドラクエ5にでてくるよね・・・
>>1 の話が本当であるなら、Directx9世代でなくてもいいと言う訳だな。
俺は
>>1 を信じてGeforce4Ti4200 128MBというのを買った。
今どき手に入るのかw
で、キャッシュを平気でページングファイルに乗せるような 糞カーネルは改善したのか?
そういうことはカーネルおじさんに言ってください。
ケンタッキーが喰いたくなったじゃないか・・・
そもそも物理メモリほとんど空いててもページングするからな
>>172 それは、実際にページング済みのマークをつけて、
すぐに物理メモリを空けるためにやってるんだYO!
32
マックは昨年だか一昨年は創業以来の赤字だったらしいしもうダメだね。 まぁてりたまバーガーでどこまでいけるかがキーになるとは思うけど
Directx9世代ならOKだったな。 Intel915Gは不可 945Gは可 PCファン3/15号
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/19(水) 00:30:06 ID:qlJnJiP+
バーカ D3DはメーカがDIRECTXに特化させたハードウェア空くアクセレーションが入るんだよ。 10年前のチップならまだしも、軽さでGDIがD3Dに勝つなんてムリな話・・・ 少なくとも・・・windowsで画面表示するならするなら・・・D3Dが最速・・・!
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/19(水) 01:55:13 ID:Ml2/b9cC
GDI+が32x32の32bit色アイコン1つ表示する負荷 イコール D3DがGPU使って256x256の32bitの矩形サーフェス(2ポリゴン)を1000個表示する負荷 直感的な妄想
× グラボが必要になるくらい激重OS ○ 表示をグラボに任せるので軽快 ただし恩恵を受けるのはDirectX9世代以上でVRAM64MBぐらい必要ってことか
>VRAM64MBぐらい必要ってことか 2000円出せばVRAM256MBのFX5200が買える訳で 地雷注意w
たかが640*480のブロック崩しで60FPS出かねるそれがGDI
そんなことは無い よほど、下手くそなプログラマーが作ったもので無いかぎり
しかしGDIはHDDでいうところのPIO並みにレガシーなのは事実
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/19(水) 10:04:41 ID:iflFOmYG
現在のWin32API は、10年以上経ってるからな しかも、C言語形式のままで使いにくい
しかしこうして見るとGDI+ってなんだったんだろう
名前の通り、GDIにちょっとプラスしただけのもの
188 :
:2006/04/19(水) 21:53:33 ID:QEOv3yRe
>>185 そこで.NETに置き換えをやっているんだが、.NETのクラスライブラリも
結構ショボイので、しばらくはAPIと.NETの混在という悪夢のような状況が・・・
64Mつーと激安ボードとかかな
GFTi4200とか
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/20(木) 09:50:19 ID:53147z6Y
やはり待ちだな。
バカにしやがって・・・・
相変わらず解せないのは、ホームサーバ等と銘打ってHD画質とか地デジとか搭載しているくせに、ビデオ機能が相変わらず内蔵チップセットで拡張無しなのが多い事だな。 発熱や電源の問題なら、電気無駄食いのP4-D使わなきゃ良いだけの話しだし、 値段にしたって30万とかするから、別にコストパフォーマンス良いわけでもない。 でもなんでか内蔵、なめとんのか。
VRAMが4MBしかない俺のCOMPAQマシンじゃ無理ってことか
どうして馬鹿は重そうとか見た目の話しかしないのか
馬鹿だから
つーかそれだとプログラマ以外馬鹿になるw
>透けて見える いいね
ウィンドウを多く開くとフリーズする一般的な原因は、GDIリソースの枯渇です。 GDIリソースとは、Windowsが画面表示の管理に確保しているメモリ領域で、メインメモリ搭載量とは無関係に、Windowsにより決まっています。 アプリケーションを開く度に、画面要素数に応じたGDIリソースが消費されてゆき(アプリケーションを終了すると通常は消費されていた分は解放されて回復します)、 これが枯渇すると、それ以上の画面表示制御が一切できなくなり、画面が応答しなくなる=フリーズということになります。 僅かでもGDIリソースが残っていれば、CTRL+ALT+DELでタスクマネージャを呼び出し、アプリケーションを強制終了することで、GDIリソースを解放して、 操作を取り戻せるのですが、完全に枯渇した状態では、タスクマネージャの画面を表示することすら不可能になります。 Windows95/98/ME/2000/XPでは、16bitシステムとの互換を持つOSの構造上の制約から、実際に利用できるGDIリソースが非常に限定されており、 多数のウィンドウを開くと、いとも簡単にGDIリソースが枯渇してしまうのです。Vistaでは、この制約が大幅に緩和され、問題が起こることは極めて稀です。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/26(金) 19:31:29 ID:qPvw1Sss
vistaにしたとき後悔しない、最安のビデオカード教えて。 ゲームはしないからハイスペックはいらない。
FX5200 256MB
945Gあたりで十分動きそうな予感
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/21(木) 10:17:57 ID:S5WADAX3
>>193 同意。
一般的な消費者は「CPUのクロック」「ハードディスクの容量」「メモリの容量」くらいしか
気にもとめないからな。
だから、ビデオカードとかチップセットなんかは真っ先にコストダウンの餌食に。
クロックさえ高ければセレロン乗せるし、HDDだって回転数なんか遅いの使ってるし…
メーカー製PCなんてバカが買うもんだ。
普通の人間そんなものすら気にしないだろ インターネットくださいって 店員にお勧めの聞いて買うだけ 自分がウィンドウズを使っていることすら知らない
ええ!?w
トリビア もともとDirectX(大昔はWinGと呼ばれていた)は 重くてゲーム用途に耐えられないGDIの弱点を カバーするために作られた そしてVistaでGDIは速いDirectXに置き換えられる。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/22(金) 23:08:58 ID:xFKteQ3z
ビデオメモリが糞な俺はとりあえずVista Lunaバージョン希望。
俺はGraphics Compositionが効くクラシックスタイルをキボン。
なんかアイコンが冷たい感じで(´・д・`) ヤダ
4000円もあればFX5200が買えるだろ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/24(日) 13:18:13 ID:tGErG74H
まじでフォルダ縦置きのまま出すきかよ ( ´Д`)キモッ
見た目よりも使いやすさ優先でよろし
xpの方が直感的で良かった
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/24(日) 15:25:17 ID:blXiswKO
どうせみんな糞重いAeroなんか切るだろうがYO
何でわざわざ足引っ張るGDIに戻すのw
うん、やっと3.1時代からの問題が解決するのに クラシックにするとかアホ杉。
GDIの切捨てなど10年前から言われていたこと。 それよりも、基本的な部分がいろいろ追い付けてないのではかと。 オブジェクト指向フレームワークを備えたOSとして 例えばMVCパラダイムのMとCの設計サポートの CoreDataとCocoaBindingに当たる機能がまだないし API/クラスライブラリから見て対称的かつ実行速度に ロスのないCoreFoundationのような物も実現出来てない。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/24(日) 16:06:00 ID:tGErG74H
2000の時にGDI2Kで延命なんかせずさっさとやれば良かったんだよ
Vistaは電源管理に新たに「スリープモード」を作り、メーカーPCには起動まで2秒以内のPCにのみVistaの承認ライセンス?を与えるらしい。 家電のような使い方をしてほしいとのこと。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/25(月) 15:19:15 ID:WSiZVyZW
視覚エフェクトばっか強化しても、んな必要ねぇえおあ! 他のに手を回せえいえ
どうせならGDIでAero同じ表示するモード作れば APIの分からないバカアンチも引っ込むだろうにw
馬鹿はほっとけというスタンスです。
もうGPU256MB推奨 ぐらいにすりゃ 買い替え需要が 高まり日本経済もよくなるのでは…(´Д`)
XP以前の描画と、Compositionの効いたVistaの描画の仕組み考えれば、 少なくともCPUにかかる負荷は後者の方が圧倒的に低い罠。 notepadでも開いて、WM_PAINT監視してれば一目瞭然。 過去との互換性を保ったまま、これを成し遂げたMSの開発力に恐れ入る。
>>228 日本のメーカーが作ってるんじゃないからかえってマイナスになるが
商社 ショップ 消費税 賃金 円安→株高
PC98時代のあのセンスはどこに行ったんだろうな
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 12:11:19 ID:/bkMDKDl
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 12:52:07 ID:OZOpw37I
貰ったWebMoneyで払えばほとんどタダだな
>>238 WebMoneyを使って、5千円ってことでしょ?
でも安い。
5200のほうでも十分動く
内蔵グラフィックでも動くよ、普通に
今売ってるのでDX9非対応はないだろ わざわざ特注でもしない限りw
しょうがねえ1/30までに98SEからXPに乗り換えとくか
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 12:53:24 ID:fVGWM7jF
<Vistaのライセンス認証> 一度認証をパスしても、インターネットを経由して常にチェックが行われ、不正なプロダクトキーと みなされると「非本物モード」化 ↓ 「非本物モード」化のまま、30日をすぎると、警告とともにエアロの表示が停止し、Vistaの機能が どんどん制限されていき、最後にはPCの起動さえできなくなる。
オイラのグラボのメモリは16MBだす AGP4xだから期待できないよね しょぼーん
VMWare上だとVRAM16MBなんだけど、一応動くよ。
FX5200の128MB マザーのせいで4Xまでだがさくさく動く
MP3を13000曲位ぶち込んでるフォルダ開くと 2000、XP、Vista(GDI)は30秒近く待たされる。スクロールすると波打つ。 Aeroは一瞬で開く
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 18:28:19 ID:U3z32ZYs
会社でVista何台も稼動させているのを見る限り、
そんなに悲観するほどのものでもないような。
BetaやBeta2でのパフォーマンスはまだまだだったから、
「Aero激重」みたいな感想が広がって尾を引いてるのかな。
RCから製品版では、オンボードチップでも普通に動いてるし。
>>249 が書いてるようなメリットのほうが多いというのが数週間使った感想。
ビデオより、増やさなきゃいけないのはむしろメインメモリだなー。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 18:45:59 ID:UXAi1+Nm
別にいいよ。クラシックの設定ができてエフェクトが全部キャンセルできれば。
>>251 スペックみたしたPCなら逆に重くなるから注意!
GCのデモでマリオが何百人も動いてたの思い出した そりゃBitBltでは無理だわなw
とりあえずVISTAを使うとパソコンがスケルトンになることはわかった
XPの透明アイコンはCPUでアルファ計算してるのね
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/15(月) 12:22:30 ID:2HdT6Fa9
透明アイコンとかスケルトンとか、阿呆かと言いたい。 冗談ならともかく、お粗末すぎて呆れかえるわな。 こんな代物を表に出さねばならんほど意味のない糞製品になっているという証拠だろ。 取り上げて説明するに値しない枝葉機能であり、子供だましそのもの。 実用的には使い物にならん。
>>257 なんか、最初の一行を変えるだけで、
なんにでも当てはめられる内容だなw
(つまり内容に論理的意味がないということ)
>>257 こいつWin95の時代にいたら同じようなこと言ってたんだろうなw
XPの時点で32bitアイコンなわけだが。 しかもCPU処理
そう、それこそAeroにとっての枝葉。
>>257 Aeroの意義はスケルトンかどうかとはあまり関係ない。
透明がいやならアルファ値をゼロに設定できるだろ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 10:22:46 ID:LqbSdMAa
MP3を再生しながら複数の事務用アプリを快適に動かせるなら何でもいいけど やたらとメモリを食いまくるVistaに入れ替えるとするならばPCも替えなきゃならない それだけのコストを掛けて得られる見返りというのが思い浮かばないので XPのほうが良いというのが俺の会社での結論
店頭で触ったけど、Alt+TABのやつが3Dでシャラシャラって見えるやつはいいな。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 10:51:57 ID:IzsNtvxA
>>254 ,256
AeroオンならGPUがやる作業を、オフだと処理量自体は減るとしても、
CPUがやらなくてはいけないから、その分だけ重くなる。
見た目以外興味ない vs APIがどうたら だから話が噛みあうわけがない
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 17:01:39 ID:YN/iqRCA
結局は、
>>180 なんだと思う。
×のように思っている人が結構多いかと。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/16(火) 18:54:14 ID:/+2+qKUw
WinGの時からGDIはウンコと言われ続けてるのにイマまで放置してきた低能
そう。そのウンコがなくなるのがとても意義深い。 透明いらないとかの話はそれほど重要じゃないんだよね。
俺の場合Longhorn時代からGDI捨てるの一点でwktkだったなぁ やっとあの糞GDIと決別できるってな WinFSとか所詮検索じゃん?
WinFSって結局実装できなかったんでしょ? あともう1つ目玉があったけど、それもダメ。 なんのメリットも無いような気がするけど・・・
↑メル欄半角スペースの例のやつです 相手にしないように
VAIOユーザー兼マカ演じてるやつ
つまり低能ドザ?
>>275 > WinFSって結局実装できなかったんでしょ?
できたよ。
といっても、正確に言えばWinFSで実現する予定だった検索機能を
WinFSを使わずに、実現してしまったって意味だけどね。
検索機能はできていますよ。
厳密に言うと検索なんてのはWinFSの活用例のひとつに過ぎなかった。 NTFSのサブストリームにメタデータを仕込んでオブジェクト指向的なDBの域まで昇華させる それが本来の意義。まあ要するにファイルに対してADO.NETのクエリでほげほげって事よ。
>>281 用語を調べつつ何となく分かりました。
WinFSってのは便利そうですねぇ。
で、「XPに実装する」というような記事を読んだんですが、
なんでVistaじゃなくてXPだったんでしょう?
スケジュールとかの関係なのかな・・・
WinFSって名前は紛らわしいな 実際はSQLServer簡易版+NTFSなんだから ファイルシステムではないんじゃないのか?
で、WinFSがあると、何が出来るようになっていたの? ただの速い検索ならVistaでもできるのに。
SQLで扱える
>284 ソフト作る人がクエリでいろいろできるようになる はず
訊かなきゃ分からない時点で訊いても理解できないだろ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 13:38:33 ID:Y/Aof09t
1600x1200で使っているけど、VRAMが128Mや256MではWMP11の視覚エフェクトを 全画面表示すると再生中のMP3すら途切れがちになる。VRAMの不足をメインメモリで 補うことが原因みたい。 今の環境でWMP11を気持ち良く使うにはVRAMは512Mは必要みたい。
んなこたーない
>>289 けっこう、既出な問題だよ。
DX10対応のグラボがたくさんメモリを積んでいるのは伊達じゃないわけで。
>>290 おまいVista入れてないだろう…
常識的に考えて、メモリの不足というよりも、ドライバかWMPの不具合・未成熟だと思うが。 視覚エフェクトのためにビデオメモリ512MBってアホか。
>>284 LINQ Preview (May 2006) から System.Query.dll
namespace System.Query
{
????public delegate T Func<T>();
????public delegate T Func<A0, T>(A0 arg0);
????public delegate T Func<A0, A1, T>(A0 arg0, A1 arg1);
????public delegate T Func<A0, A1, A2, T>(A0 arg0, A1 arg1, A2 arg2);
????public delegate T Func<A0, A1, A2, A3, T>(A0 arg0, A1 arg1, A2 arg2, A3 arg3);
}
と、いうことのようだ。