MS、64ビット版Windowsを4月より提供開始へ

サンフランシスコ発--Microsoftが、待望の64ビット版Windowsを4月から
提供開始することを明らかにした。

Windows責任者のJim Allchinは、Intel Developer Forumで講演を行い、
64ビット版Windowsのデスクトップバージョンは4月初旬に、サーババージョンは
4月末に登場すると述べた。

Microsoftは2月に、64ビット版Windowsの2度目の製品候補版をリリースしている。
同社はこれまで、6月末までに正式版をリリースすると述べてきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000007-cnet-sci

わたしのPCでは動きません

さん様

AMD64ってPAEが36bitから52bitになってるだけで意味なくね？

>>4
(´･ω･`)知らんがな

高橋友城は変態だ

64bitになるとなにがいいの？
単純に2倍早くなるとか？

誰が64bit版だと32bitに比べてどこがどう違いが出るのか
言える人いるのかな。

G5は？

じゃああと少しPC買うのガマンしよう。
今持ってるアプリ、動けばいいんだが…

Longhornまで待つ

漏れはAthlon64のCPU3200使ってるﾊﾟｿ買おうと思ってるんだが
XP入れるかどうか迷ってたんだが、今は買わずにとりあえずW2K入れとけって
ことか。で日本でも4月から売るのか・・・？

>>8
ちょbit・・・

>>9
64bit機能

どうせXPの焼き直しだろ
使えるのは豊富なメモリーくらいか？

でもぜんぜんタイガーには届かないな

OSXはApple（+α）ランチャー。
OSじゃない。

正直、今のスペックで十分事足りているので
もうOSは買い換えません。

>>15
Tigerは32bitOS、残念。

ちょびっツ

Intelのデスクトップ向けデュアルコアCPU「Smithfield(スミスフィールド)」についての業界のウワサは半分当たっていた。

　Smithfieldは、形としては1チップに2CPUコアを集積しているが、
実態はPrescott(90nm版Pentium 4)相当のCPUのダイ(半導体本体)を2つ、
単純にくっつけたものに過ぎなかった。
それぞれのダイが独立したFSB(フロントサイドバス)を持ち、
おそらくCPUコア間で共有するリソースは一切持たない。
これは、FSBなどを共有する一般的な意味でのデュアルコアとは異なる。
“疑似デュアルコア”と呼ぶべき、間に合わせ色の強いソリューションだ。

　Smithfieldについては、昨年中盤以来、
何度もマルチダイ(1個のチップパッケージに複数のダイを内蔵した構成)ではないかという観測が出ていた。
開発期間が異常に短いこと、Smithfieldだけはダイレイアウトが公開されないことは、
マルチダイであることを裏付けているように見えた。
だが、その一方で、Smithfieldはシングルダイだという、
かなり確度の高い情報もあった。矛盾する情報が飛び交っており、実態が掴めなかった。

　今回のIDFで、明らかになったのは、どちらの情報も正しかったということだ。
形態は確かにシングルダイだが、実態はマルチダイに近い。
乱暴な言い方をすれば、違いは、2つのCPUダイがくっついているかどうかに過ぎない。
例えるなら、通常のデュアルコアCPUがキッチンや浴室を共有する2世帯住宅なのに対して、
Smithfieldは玄関から始まり全てが分離された、ただくっついているだけの2世帯住宅だ。

　IntelはSmithfieldに続く、65nm世代のデスクトップ“デュアルコア”CPU「Presler(プレスラ)」でも完全に統合したデュアルコアにはしない。
どころか、Preslerは、シングルダイですらない。
Preslerは、サブストレート上に2個のシングルコアCPUダイを並べたシロモノだ。

　こうして見ると、IntelのNetBurst世代の“デュアルコア”CPUは、
いずれも、一般的な意味でのデュアルコアではないことになる。

機能？
ってことは実際は64bitじゃないってことでok？

>>18
コレをよ〜く読んでもう一度お勉強し直そう
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/technology.html
幼稚園からでも遅くはない

XP が64bit機能を搭載しても
タイガーのような機能になるわけでは決してない

>>22
64bit対応なだけでしょう。
OSが64bitなわけではない。
機能は優れていると思うけど。

>>22
うあ．．．
なんで「64ビット」って謳ってないか知ってるの？w

アポーの誇大広告に翻弄される馬鹿がまだいるのか。

>>22
バカマカはこのスレにはいいから。

>>22
はあなた↑

>>22
ほんとなら >>24 の言うように大々的にアピールしてるよ。

OSXの64bit化は全然メド立ってないって聞くしね。

しかしWinの64bitってなんの優位点があるの？
32bitアプリ動く互換性はあるのだろうか？

何ビットという数字に踊らされるだけの
アサハカなヲタ

>>30
またおまえか。
外に出る時は恥かかないようにして巣に帰れ。

>>30
ま、それは
ブートで32bitと64bitをいちいち切り替えるんだろうな
おめんど臭いことで

>>30
ほぼ完全に互換性あり。
しかもデフォルトでVPC相当の機能を搭載させるという念の入れよう。

っちいちClassic起動させてエミュレートするOSXなぞとは違う。
OSX、終わったな。

32bit64bit両方のアプリが動くわけだが。

ところでタイガーって何？って誰もツッコまないところが
面白いんだが。、。
タイガーって何？？もしかしてTigerの事？

>>34
クラシックとOSX
を32bitと64bitと勘違いしているのかチミは

それともOSXからクラシック環境が扱えることをしらないとかか

>>35
トラも同じじゃねぇ？

>>36
Java5.0
Oracleのパスワード
魔法瓶
戦車
どれでもお好きなのを。

64bitのWindowsは32bitCPUで動作する？　しない？
64bit環境上で32bitアプリを動かした場合、32bit環境よりも重くなる？
INTは64bit？
.NET Frameworkについては32bitと64bitで完全な互換性がある？

圧縮解凍が2倍くらい速くなるとかどっかで読んだんだけど、
動画のエンコードとかも速くなる？

Eye of the tiger

逆に踊らされているドザ信者
ホントに64bit化されているとでも？
で、ホントの64bitってなに？

>>32
おいこら

初カキコにまたお前とはどういうことやおえ！

われ、まともに目え見えとるんかえ

2chやっててIDも読まれへんのか

われこそ初心者すれから出直してこんかえ

>>37
OSXは常用してるよ。仕事でもな。
Classic起動するときに出る起動画面はありゃなんだ？ｗ

ID:F0OXgrigが死してなお必死なｽﾚ

>>42
64ビットに踊らされてるﾄﾞｻﾞはひとりも見受けられないが、
Appleに踊らされていた馬鹿ﾏｶの存在は確認できる。

ついでにもひとつ言っておくと
ドザ君たちの明星はロングホーンが出るころだろう
え〜と3000年頃だったっけ？

（いつ出るのか知ってたらおせえて？）

そのころにようやくMac並な64bit環境とモダンOSを手に入れられるわけよね

肝心のヂュアルコアさんも
インチキヂュアルコアだったし

AMD産にすがるしかないわよね

しょっぱなから香ばしいｽﾚが構築されたな〜

永久保存版かも

それにしてもなしじゃ今度のぺンティアムDは
これではインテルではなくインチキと呼ばれてもしかたがない

>>47
>（いつ出るのか知ってたらおせえて？）

MacにCellが搭載されるよりは早いだろｗ


249 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/03 01:08:46 ID:F0OXgrig
がはは
その頃のPowerPCとは祖は同じでも
もはや完全コード互換ではないわ
251 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/03/03 01:16:47 ID:???
>249馬鹿マカ哀れｗ
G5にNT搭載──「Xbox 2」SDKの配布開始か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/01/news063.html

FreeBSDというOSの上で走る、Apple謹製アプリ専用ランチャーが
MacOSX。

たまにサードパーティ製のソフトも起動させてあげることもできる。

Avalonｽﾚもそうだけど、なんでMacの話題が出てくんの？
ﾏｶ必死だなってヤツ？

いつも不思議なこの現象。

>それにしてもなしじゃ今度のぺンティアムDは
>それにしてもなしじゃ今度のぺンティアムDは
>それにしてもなしじゃ今度のぺンティアムDは

64bitもタイピングも出来ない馬鹿には無意味という事が解りましたｗ

>>52
必死にならないと存在感ないから、何せシェア３位だから

>52
自分の使っているものはその他大勢のものより優れている。
そう思っていないと、マカの自我は崩壊するんです。
少数派であることに起因するちょっとの不自由さに我慢できれば、
ちょっとした金額で選民意識を堪能できるアイテムなのです。

本気で仕事で使っている人は、好きで選んでいるわけでもなかったりするからなあ。

>>49
そんなあなたにこのスレをどうぞ

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109774386/l50

>>22 のような恥ずかしいこと書いたのにまだ出てくる神経は？だ。

>>43
そんな河内弁でまくしたてたら
またんき縮み上がっちゃううよ
ブルブル

まるでペンティアムＤ状態

>>8
滅茶苦茶速くなる……場合もある。
例えばLinuxで3DCGをレンダリングする場合に32bitと64bitでは
倍近く差が出たこともあった
金は出すから速いのくれっていうオープン系の人には朗報ですよ

決算時期にこんなニュース出されたら、買い替えない奴が出るんじゃ…
まあ、公務員には関係ない話だろうがな。

ニンテンドー６４ならうちにある。

すみません初心者なんですが、６４ビットだと前のと比べてどんな点が優れているのですか？
教えて下さい

>>62
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/10/64bitwindows/001.html
http://www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/winxppro/evaluate/xp64ovw.mspx#EEAA

>>63
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/10/64bitwindows/001.html
↑の記事で書かれている利点は、IA64の話であり、IA32e(AMD64)には当てはまらない罠。

>>64
えっ？ それはAMD64記事だけど？ｗ

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/10/64bitwindows/
> 現在はAMD64ユーザーだけが体験できる次世代のWindows

>>65
君、騙されてるよ。
Windows XP 64-bit Edition -> IA64
Windows XP x64 Edition -> IA32e

>>66
記事の内容はAMD64ですけど？ｗ

あぁいい。当てはまらない罠とか、くだらないこと言ってないで
当てはまらないとところをピンポイントで指摘してソースを出して
具体的に反論してくれ。

>>66
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0528/ubiq65.htm
従来は、“Windows XP 64-Bit Edition For 64-Bit Extended Systems”と呼ばれていたが、
今回から“Windows XP x64 Edition Version 2003”と呼ばれており、
Windows XPの新しいバリエーションの1つという位置づけがより明確になった。

64ビット化で扱える実メモリが増大。でも現在のアプリでは4Gも使い切るものが
ほとんど無いから関係無いな。

あと、CPUのレジスタが64ビット化されて、32ビットで表現できない
大きな整数を扱うアプリケーションの高速化。

64ビット化に関係無いが、64ビット対応CPUではレジスタが増えているので
リコンパイルによるアプリケーションの高速化。

ほとんど全ての32ビット用のデバイスドライバが動かない。

つまりＯＳとアプリそのものは、2割くらい速くなるかも知れないけど、
当面は最新のデバイスが扱えないデメリットが大きくて、実態としては
遅いパソコンになるんじゃないのかな？？

16ビット-＞32ビットの移行よりかなり時間がかかるかも知れないね。

近い将来プレステ2のエミュレータがちゃんと動くようになる可能性は？

64ビットも気になるがデュアルコアも気になる

ぺンDはまるでひとつに貝える玉袋にかくされた
2つの金玉だな

お笑いだ

バス幅とアドレス長は別物。ま、両方同時に拡張されたけど。
んな、意味では64bit化とメモリー空間云々ではなく、同時に２倍のデータが移動、演算
できるのがメリットだね。
BYTE:8、WORD:16、D-WORD:32、LONG:64、たぶんLONGの演算は10倍ぐらいになるんじゃ？

今でも、1BYTEデータは境界またがないように（コンパイルオプションによるけど）なっ
てると思うのね。7BYTEの無駄が出来るね。10%は使われない領域あるのかな。

マルチコアならCELLできまりですよ

OSはXPのままなんだ、ふ〜ん

必死でロングホーン開発してるから3000年まで待ってろ

>>75
当たり前だろｗ
Longhornはまだでてないんだし、それより早く
64ビット版Longhornがでるわけがない。

先月やっと９８ＳＥを２ｋに替えた。
orz

Longhornが出るまでﾏﾀｰﾘと待つよ

ロングホーンが出る頃には
OSXはどこまでイッチャッテるんでしょうか

>80
シアターオーディオコンポの組み込みOSになっているかも。

またスレ違いやろうが出てきたよ。
宣伝必死だよね。

OSXは猫科の名前を使い果たして犬科に転身している
たとえば↓

Mac OS Raccoon

うちの犬はミックスですがなにか

黒うプかわゆい

タイガーの次ははっきり言ってライヨン様だろう

MacOSX Hazuki

http://www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/winxppro/evaluate/xp64ovw.mspx
>64 ビット ハードウェアは多数の 32 ビット アプリケーション
>と互換性がありますが、32 ビット アプリケーションは 32
>ビット ハードウェア上の方がスムーズに実行できます。

これって、今の32bitアプリは64bit Windowsで遅くなるって事？
他の記事でもビデオの圧縮とか遅くなってるし。

>>89
Windowsインタビュー : Bob Muglia氏が語るWindows Serverの将来（第3回）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

32ビット・アプリが64ビットOS上で8％も向上

［Muglia］最近気付いたのですが，32ビット・アプリケーションは，32ビットOS上よりも
64ビットOS上の方がよく動くんですよ。64ビットCPUと64ビットOSは，すべてを変えます。

――――今それは何を比較して言っているのですか？各マシンが同じ動作周波数ですか？

［Muglia］すべて同じです。同じチップに，そのほかすべて同じ。われわれは
32ビットWindows上でアプリケーションを動かし，それから同じアプリケーションを
64ビットWindowsに持っていって動かしてみましたが，大体平均して8％性能が向上します。

てか、Intelが置いて行かれていることに誰も触れないんだな

> てか、Intelが置いて行かれていることに
なんでそう思うわけ？

インテルが貶されると激しくかみつくんだな

乙です有名人

>>93
何言ってるの？ 意味わかんない。 ようするに答えられないの？

先に噛みついたのはどっちだろう・・・。

乙
で
す

厨 乙

>>94
Intelはx86-64architectureでないということでしょ

――――AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？

［Muglia］ええ（笑い）。

――――それをはっきり言うのははばかられます？（笑）

［Muglia］そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

あせったインテルは
だからあんな代物（偽物）を作ってしまったんだな
最近のインテルは生彩にかけるね

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/x86-64-rc1_10.html
アプリケーションも64bitだと速くなるらしいね



AMDなら
intel禿ワロス

速くなってるのはちっこいアプリだけ。
まあ、5%の低下で抑えてるのは、立派？
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/x86-64-rc1_8.html

僕の肛門も２倍になりますか？

ゲームボーイアドバンスのCPUは８ビットのゲームボーイのソフト
と１６〜３２ビットのアドバンス専用ソフトが両方スムーズに使える
ようにZ80っていうカスタムチップを使ってたな。

Z80っていうカスタムチップ
Z80っていうカスタムチップ
Z80っていうカスタムチップ
Z80っていうカスタムチップ

もうすぐしたら６４ビットＣＰＵとＯＳから始めた世代がでてくるわけ
だ、８ビットのＺ８０とか６８０９とか化石みたいだな。

>>104
シングルプロセスのゲーム機を持ち出しても
的外れになると思うが？

Z80は生きた化石だな

>>105
時代だねぇ(ﾉ∀`)

で、真のコンシューマー向け64bitOSはいつ登場？

>>110
2007年longhorn

>>110
4月

YonahとLonghorn待ち

コンシューマ向け64ビットOSは
MacよりもXPの方が先に出そうだね。
もっともサーバー向けならとっくにWindowsは64ビットでているけど。

NINTENDO 64　のゲームも出来るようになるのか？

appleはウインドウシステム作ってるだけだから。
Macが64ビットなんて相当先の話。計画すらない。

Macはしばらくは今までどおりの64ビット命令は使えるけど、
カーネルやAPIは32ビットとかいう中途半端な
64ビット対応でいくんだろうな。

それを64ビットOSと勘違いしてるマカがいたというお話。

それでも俺はAppleに騙されたんだ〜とならない点がﾏｶ。

マカならこういう。
フル64bit化に伴う開発費を抑制しつつも
64bitの恩恵を被ることが出来るOSXは史上最高だ。

>120
そんなことは言わないと思うよ。
そういう時は関係無いマックよいしょ記事のコピペを張りまくるだけだよ。

>>75
ベースはWindows2003ですよ。
Windows2003の「サービス」でThemesを起動して見て下さい。

10.4は64bitアドレッシング可能だよ。
アプリが4G超のアドレスを使える。
Oracleとか、使って来るんじゃない？

http://developer.apple.com/macosx/tiger/?ht
64-bit Development

おえらいさんには
それがわからんのだよ

待望の･･･、誰もしてないよ。

>125
してる。Athlon64ユーザーは。

>>123
まだでてないOSの話をされても・・・。

>>127
Windows64もまだ出てないけど...

>>128
そもそも最初から64bit版XPがもうすぐ出るよという話をしてるんだが
Tigerはまだまだですよね
ちなみにIA64版Windowsはとっくに出てますよ

>>129
Tigerの発売日は3月31日だが？
Amazonぐらいみろ。

>>130
予想通り延期されましたが何か？

↓詳しくは
http://pksp.jp/moech/

またマカか。
スレタイ読めや。

＞またマカか。
訂正：またマカのふりか。

マカはどこでも沸いてくるな

＞マカはどこでも沸いてくるな
訂正：マカのふりした奴はどこでも沸いてくるな

マカ苦しいな

>>134 >>136
悲しくね？

＞マカ苦しいな
訂正：マカのふりした奴苦しいな

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

日本語版は1月遅れかな。
楽しみ。

ウェンガートレという能力開発法をやると3週間で知能が飛躍的に上がるそうな。

「ウェンガートレ」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC

64ビットになったからといって単純に高速になると考えるのは早漏だ。

確かに単純に高速になると考えてはいけない。
実際のデータで判断しなければいけない。

64ビットWindowsは32ビットより高速になるというデータがでている。

>>144
早くなってるのって、Super PIだけでない？
64bitアドレスはキャッシュを圧迫するヨ。

>>130
そもそもインチキマルチタスクを解決できなかったAppleが64bitOS？

乙です

>>145
プレビュー版があるんだから己で試せ。
何も知らないでゴチャゴチャケチつけるのは無意味もいいとこ。

>>145
x64はレジスタ数が増えているので、全体的にCPU内部で閉じて演算できる
可能性が増える、その結果高速になる可能性が大きい。
キャッシュよりレジスタのほうが圧倒的に高速だからこそ成り立つ論理かと
思うが。

何は無くても、自分で試してから物申せということだな。

家のはx86だから試せないんだけど、これ見て。
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/x86-64-rc1/charts/res-1.png

CPUに乗ってるキャッシュの話。
レジスタはKbyte単位、キャッシュはMByte単位。

>>150
画像じゃなくて記事にリンクしろボケ。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/x86-64-rc1_8.html

おまえら買いますか？どうしますか？

Pen4使ってるからｲﾗﾈ

その前にまずAthlon64を買わねばｗ

>>150,152
Ａ６４のフルX６４モードで３０％も早くなるとは信じられません！
Ｉ６４では逆に２０％も遅くなる例がありますね、
本当だとするとＰ４はこれでお終いですね。

いや、P4はもうとっくに終わってるよ。

PenMさえ頑張ってくれればいいよ

PenMをなぜデスクトップに持ってこないか疑問に思うんだが、
そう出来ない理由があるんだろうな。

Pen4が売れなくなるからかとも思ったんだが、Athlon64に
大きく離された今そんな遠慮していてもしょうがないんじゃ
ないのかな。
もしかして、PenMは高コストで利益があまり出ないとかあるの
かも知れない。

PenM系では当分64bit対応の予定がないからこのスレ的には役立たず。

Longhornが出る頃には対応してるといいんだが

Yonahの次のMeromはデスクトップ兼用になるはずだから
64bitに対応させていないと駄目だろう。
今年中にCeleronを含めてデスクトップ向けに出荷されるCPUは
全て64bit対応にするようだから。

Meromのリリース予定は2006年末だから順調にいけば
Longhornと同時期になるんじゃないか？

Intelは64bitはx86-64やめちゃったんだから
PenMの64bit計画なんかあるはずがない

AMD64互換プロセッサメーカーIntel。

セガサターンなんか64bit「級」だぜ！

セガサターン 128ビット級
Mac OS X 64ビット対応
Intel EM64T AMD64互換 (これは隠しておきたいが)

> Mac OS X 64ビット対応
部分的に64ビット命令が使えるがカーネル自体は32ビット。
今のAMD64搭載マシンと同じくCPUだけ64ビット対応なだけ。
本格的に対応するのはTigerから。
その証拠にTigerは64ビットなのを売りにしている。

でもなぁ、ネットやるだけならどっち使っても変わんねえしな

他スレで馬鹿発見【ψインテルに排除勧告、ＣＰＵ値引き販売で他社妨害[3/4]】


37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 12:22:04 ID:???
>>36
発熱ガナ


38 ：氏ねよマカ珍↑ ：05/03/07 13:47:22 ID:???
>>37
CPUが発熱するとでも思ってるのですかw

相変わらずマカ夫のいう事は宗教みたいですねw

一章Macにお布施してなよw（ｷﾞｬﾊ

どうやらこいつが荒らし始めたもよう
↓
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 14:16:49 ID:???
あまりの馬鹿らしさにレスしたいが
レスすると今度は釣られたと言われる。
この憤りをどうするべきか。

あ・ら・す・か！ｗ

インチキなデュアルコアなんかよりも
はるかに笑えました

もとスレも大変なことになってますね

「64bitCPUが発熱するとでも思っているのですかw」

ADSLぐらいでネットオンリーなニートのもまいらには
正直どうでも良い話だろ（ﾌﾟ

ところで、試用版、ためした人います？

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/default.mspx

>>172
アスロンとPowerPCは許容範囲だが
インテルは実用範囲外ﾀﾞﾛ

インテルが割り戻し、もしくは資金提供を行なう条件は、
(1)インテル製CPUの割合を100%とすること
(2)インテル製CPUの割合を90%とし、他社製CPUの割合を10%に抑えること
(3)各メーカーの生産モデルが比較的多いシリーズに属するすべてのモデルで他社CPUを採用しないこと
の3つ。

　2002年には日本AMD/トランスメタの合計シェアが24%であったのに対し、
2003年には11%まで落ち込んだ。
公取委はインテルが提示したこれらの条件によって、
日本AMD/トランスメタのシェアが低下したものと判断した。

>>174
雑誌名は忘れたけど使用レポートみたいな記事がかいてあった。
64bit対応アプリが無くても速さを体感出来るらしい。
エクセルやワードも普通に使えるらしい。
(現行ではオフィス64bit版は出ない)
やっぱ恩恵を受けるのはCADや3Dゲームなんだろうね。

自分とこのCPUを適度に値引きして売るのは問題ないと思うが、
他社のCPUなんとかって出すのはうさんくさすぎるな。

インテルさん、こんなやり方が正しいと思っていたら、いつか痛い目にありますよ。

64bit対応のアプリがなくても、平均して8%ぐらい速くなるぽ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
32ビット・アプリが64ビットOS上で8％も向上

Intel EM64T対AMD64，とりあえずAMD64に一日の長がある
　　　　　米Microsoft，Windows Server部門担 Bob Muglia氏

記者―AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？
Muglia氏―ええ（笑い）。
記者―それをはっきり言うのははばかられます？（笑）
Muglia氏―そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

スレ間違えました。すまそ。

虎
４月発売

ふざけんな糞
3月下旬に出せよ
卒業しちゃってアカデミック価格で買えないじゃないか！

留年すればよかったのに



残念！

>>182
今の内に先生にコネつくっとけ。

>>182
通販だといい加減な店が多いから
確認なしで買える

DSPを買えよ

G5が本当に64bit対応なら、NeｔBSDの64bit版とか走るのかなぁ。
本当に動くならそっちのほうが快適そうだ。

あばばばば

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/01/100.html
「Windows XP Professional x64 Edition」の2製品が製造プロセスに入った

64ビットってことは、32ビットの二倍速いってこと？

教えて、エロイ人。

↑あほ

far cry とかどんくらい早くなるの？
メチャ？　チョット？

>>192
64ビットになればそれだけで速くなると思っているんですよね？
CPUクロックがあがったのと同じように考えているんですよね？
素人さんですよね？

レジスタが増えるから速くなるのでは？

レジスタが増えても使わなきゃ意味ないわけだが。

しかしハードドザがカタログスペックでいろいろ抜かしてるが、
お前、写真扱うのにカラー調整もcolorsyncもないドザ機は本来
『最初から対象外』だろうが・・・
あとわかってるドザならベロシティエンジンがあるから画像などの演算では
G4は単純クロックベンチでは性能比較がちゃんとできない。ってのを知ってて
バカみたいにクロック比較してこない（こなかった）もんなんだが、
なんかその辺スコーンと抜けてるドザが来るのはやっぱり春だからか？
完全対応しているフォトショップなんか同価格帯のドザ機じゃお話にならない
代物だが、G4/1.25Mhzのminiなら仕事で使えちゃうんだが。
本気でわかってないだろマックの事。

>>196
想定の範囲内

>>196
将棋で言えば詰んでいるようなもの。
穴熊したってしょうがない。

>>196
休戦してくれ。頼む。

あっ。ガンダムSEED始まった。

終わった。で？

次期64bitG5は、Dual CoreにしてDual CPUの模様

すれ違いマカ必死だなｗ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1111934877/130
自演晒しage

118：名無し~3.EXE：Windows暦21/04/02(土) 14:31:16 ID:HzlkUuSs
しかしハードドザがカタログスペックでいろいろ抜かしてるが、
お前、写真扱うのにカラー調整もcolorsyncもないドザ機は本来
『最初から対象外』だろうが・・・
あとわかってるドザならベロシティエンジンがあるから画像などの演算では
G4は単純クロックベンチでは性能比較がちゃんとできない。ってのを知ってて
バカみたいにクロック比較してこない（こなかった）もんなんだが、
なんかその辺スコーンと抜けてるドザが来るのはやっぱり春だからか？
完全対応しているフォトショップなんか同価格帯のドザ機じゃお話にならない
代物だが、G4/1.25Mhzのminiなら仕事で使えちゃうんだが。
本気でわかってないだろマックの事。　その程度でなんで粘着してんだ？

129：名無し~3.EXE：2005/04/02(土) 17:16:52 ID:HzlkUuSs
>>118は一点のブレもない完璧なる真実でしょ。
よくわかってるし、それを説明する能力もある人だと思った。

>>39
手回し計算機モナー

おい、何時出るんだ？
PC買い換えないといけないんだが？

とりあえずアスロン６４で組んどけば？

日本語版は一月遅れだから5月末かな。
英語版でおｋなら黄金週間にはでてるだろ。

エンコードも早くなるのかな

英語版ならすでにMSDNにうｐされてますねぇ

ねぇ。これでたら何かいいことあるの？
専用のマザーかＣＰＵでも必要なの？
ねぇねぇ

>212
そんな事を聞いているような初心者には関係ないよ( ´ー｀)y-~~

>>212
それは、パソコンの新機種にも当てはまることだと思うが？
新機種が出てたら何かいいことあるの？ みたいな。
答えも一緒。性能が上がる。

>>209
どっかの雑誌でベンチをやっていたけど、TMPGEncは数十パーセント早くなっていた。

ファイナルβ版なら360日限定だけどマイクロソフトから落とせるよ。

ロングフォーンはこの64bit版に毛が３本生えた程度なんだろうな

長電話

値はいくらぐらいするんですか？

3万〜4万円くらいじゃね？

>>204
ここまで来るとさすがにﾏｶともドザとも取れぬただの狂人だな

>>217
角が２本生えます

>>217
波平より毛が２本多いな

64ビットってつまり32ビットの1.5倍速いってこと？

いえ、32倍速いです

(゜Д゜)ｲﾗﾈ

32 ×　2　= 64
32ビット × 2 ≠ 64ビット

　　　俺の車レッドゾーンが０.０００００８ＧＨｚ
　３２ビットと６４ビットの違いは・・・
６４Ｃｍの長さの物を３２Ｃｍの物差しで計るのと６４Ｃｍの物差しで
計る違いと同じ事か？

どちらかと言えば
32ビット＝32車線の道路
64ビット＝64車線の道路

了解

NVIDIA、Pentium 4向けチップセット
「nForce4 SLI Intel Edition」
〜SLI/1,066MHz FSB/16GBメモリ対応

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0406/nvidia.htm

16GBメモリか〜〜〜
うらやましい

今日から64ビット貯金、始めました
満期は無期限です

値段調べてみたけど、32ビットマシンも64ビットマシンも
対して値段変わんないんだね。

値段何処で調べたの？
私はドスパラに聞いたらお答えしかねますと
アシラワレマシタヨ

お前は馬鹿か

パカハケ〜ん

SP2

64bit版の方が遅いんだよね
ｲﾗﾈ

　マイクロソフト株式会社は7日、AMD64/EM64T対応の64bit版OS
「Windows XP Professional x64 Edition」および
「Windows Server 2003 x64 Editions」の
日本語版の開発を完了、製造工程向けに出荷したと発表した。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0407/ms.htm

>>238

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
> ■また同じ64ビット・マシンでは，32ビット・アプリケーションでさえ，
> 32ビットWindows上よりも64ビットWindows上で稼働させた方が高速になるという。

６４ビットWINDOWS使うんなら、ATHLON64かOPTERONじゃないと意味無いってさ。
EM64Tってのは擬似的に６４ビットにしてるだけでパフォーマンスはあがらない。

>>69
最新のデバイスはドライバが出る。
問題は古いデバイスだ。しかもドライバが標準で付いてないやつ。

　マイクロソフトは7日、Windows Server 2003 Service Pack 1（SP1）の日本語版の開発を完了し、
4月19日からダウンロード提供を開始すると発表した。また、64bitCPUに対応した「Windows Server
2003 x64 Editions」日本語版と、「Windows XP Professional x64 Edition」日本語版の開発を完
了し、製造工程に向けて出荷したことを発表した。

俺の？

Longhornをはよだせ！！
ついでにAMDは、DualcoreとM２のやつをはよだせ！！
さらにIntelは、……AMDを適度にあおってね。

刑務所も個室になるのか。
なんかその辺の貧乏人より、待遇良さそうだな。

Windows XP 64bit Editionって、現行のXPから無料で乗り換えられるんだっけ？

Turionノートが販売されれば、64bit Windowsがプリインストールされるかな？

32ビット・マシンで32ビット・アプリケーションが最速。

>247
お前は馬鹿か

Windows XP 64bit Editionって32Bit処理とかできるの？
ていうか32ビット・アプリケーション動くかどうか？

>251
240くらい読めよ・・・。

OEM版は2週間後に発売、価格は若干高くなるそうな。

ついに俺のちんぽも64ビットか。

AMD64と64bit版Windowsのイベントが16日に開催予定
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050409/etc_64event.html

Windowsってまだ64bit出てなかったの？(ﾌﾟ

>コーヒー・紅茶の無料サービスが受けられる
ガキじゃないんだからそういうので釣るなよ・・・('A`)

>>255
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_116_7731~96479,00.html

AMDのWebサイトにも
情報有り

>>256
釣りだよな？ Alphaとかしらんわけじゃあるまい？

セレDのショップブランドで安く上げようかと思ったが、暫く待つか。
メインとサブが調子悪くて、サブサブ機をメイン代わりにしてるからツライ…

また、同社では「Microsoft Windows Server 2003 x64 Editions」 日本語版および、「Microsoft Windows XP Professional x64 Edition」日本語版についても開発完了を発表、準備が整い次第、順次提供が開始されるという。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/07/012.html

そのうちLonghorn重すぎ、でも64bitのｿﾌﾄ使いたい
で、第2のWin2000みたいな扱い方されたりして?

64bit化でメモリ制限以外のメリットが享受できるソフトが
思いつかないのだけど、どうなんだろう？

>>263
汎用レジスタの個数が増えるし1クロックで扱えるデータ量が増えるので
64bitのアプリではパフォーマンスが10〜30%ほど上がります。

WindowsXPの推奨メモリは128MB程度だったかな。
64bit版がもっと大容量のメモリを前提にしてあれば、速度面でも結構な
違いになってくると思うが。

メリットが思いつかなければスルーすれば良いこと。
対応周辺機器が32bit版よりも限定されることは間違いない。

>WindowsXPの推奨メモリは128MB程度
工エエェ(´д｀)ェエエ工

必要システム要件を見たことないのか。
コピーばっかり使ってたらあかんよ。

>267
>コピーばっかり使ってたらあかんよ。
OEM版を発売日に買って使ってるのに
決めつけている上に余計なお世話だ。

>>267みたいな事を言う奴に限ってコピーを使ってたりするからｷﾆｽﾝﾅ

>>266
いやー、俺も目を疑ったが……
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/sysreqs.mspx
あまりふざけたことを言わないで欲しい……。

何が「あかんよ」だ馬鹿。
標準語で書けよ。

方言で書いて何故悪いのか理解できねぇー

You should write in English that is an international language.

メモリよりクロック速度 300 MHz 以上
というほうが衝撃的だ

インテル系なら実質もっと動作周波数の下限があがるんじゃないのか？？

タイガーが一般発売されるわけだが
はてロングフォーン（長電話？）じゃなかった
え〜とXP?64はいつなのかね？？

Tiger？ 別にどうでもいいし。
そんなにLonghornが気になるのか？

６４Bitか、あまりバス幅が増えてもなぁ
超高速シリアルバスＣＰＵとかできんのかな？

turionノート
■NEC LaVie G タイプL ベーシックタイプ(A4、134,085円〜、3kg)
http://121ware.com/product/pc/200504/lavie/lglb/spec/index.html
■株式会社サードウェーブ（ドスパラ）「Prime A Note Cressida 64 - クレシーダ64」(B5、99,800円〜、1.95kg)
http://www.dospara.co.jp/press/050411.html

これって、Longhornの64bitと互換性有るの？
なんかLonghornがでたらお役御免になっちゃいそうだな。
それともこいつが普及したら、Longhornにとって足枷に
しかならない可能性だってあるかもよ。

開発者も大変だ。Win、Win64bit、Longhorn、Longhorn64bit、Sever向け各種
それぞれが枝分かれしていて、何が何だかわかんなくなってきたな。
もう少しシンプルにいった方がいいと思うんだけどね。

いっそシンプルにMS-DOSに戻ってくれ

遊びタイガー
















ごめん、勢いだけでいった。

>>280
なにを言っているのか意味がわからない。
32bitのXP と 32bitのLonghorn。
64bitのXP と 64bitのLonghorn。
なんの違いも無い。互換性あるに決まっている。

> 開発者も大変だ。Win、Win64bit、Longhorn、Longhorn64bit、Sever向け各種
> それぞれが枝分かれしていて
これも良く分からん。だいたい並べている候補がめちゃくちゃ。
ProもHomeもAPIは一緒だから開発者は大変じゃないし、
OSのバージョンにしたがって枝分かれじゃなく一直線に進化している。
32ビットと64ビットはCPUのタイプが違うだけでAPIの種類違いは無いし、
アドレス幅の話ならそりゃ32ビットから64ビットになるOSはどれでも同じ。

お前がごっちゃにしているだけじゃないの？

>>280
あくまでもLonghornまでのつなぎのOSってことでしょ？
Longhornが待ちきれない64bitCPUユーザーが割り切って使うものであって
こだわりのない人は導入してもあまり意味のない代物。

俺も



遊びタイガー

>>284
だって、32bitと64bitはAPI違うでしょ。だから書き直さなくちゃならんよね。
で、LonghornはWinFXだからAPI違うし、それように書き直さなくちゃならんよね。

つまり、Win64とLonghorn64は別々にアプリ書き直さなきゃならんよね。

別物じゃん。ｗ

互換性あるAPIなので書き換える必要ありません。
WinFXを使わなくてもかけるしWinFXの多くはXPでも使える。
Win64ってなにを言っているのか意味不明。
やっぱり素人じゃん。

素人っつーかタダの無知だろ。

>>288
が素人で決定

>>288
＞WinFXを使わなくてもかけるしWinFXの多くはXPでも使える。

Longhornの意義薄っ！

>>291
今のPCの有り余ってるCPUパワーを
Longhornがかなり使ってくれるよ、たぶん。

要は、PCの買い替えを促進してくれる。

常識的に６２ＢｉｔＯＳが全く互換性なかったら
売れないと思う

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そこで MacOSXタイガーの登場ですよ

遊びタイガー

えーっと、
　　32bitCPU ＝ 80386、80486
　　64bitCPU ＝ ペンティアム
で、合ってる？

これからはやっぱり、
　　 4bitCPU ＝ 4004
　　 8bitCPU ＝ 8008
　　16bitCPU ＝ 8086

IBM汎用機ならば、
24bit = S/360
31bit = S/370 XA (1bitを互換のために使用)

>297-299
おじいちゃんまだ起きてたの？

>>297

32bit = 80386, 80486, 586(Pentium), Xeon, Athlon
64bit(IA64) = Itanium
64bit(x86-64 = ADM64 = EMT64) = Opteron, Athlon64, 64bit-Xeon

CPU発達史
http://www.ffortune.net/comp/history/cpu-intel.htm

んじゃ、プレステ２のCPUは何ビットなの？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113131410/334

334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2005/04/14(木) 00:58:15 2DQNw+Bt0
>>333
お前がムカつく


車板にてIDがDQNの神の登場です。

つうかWinと全く互換性ないなら
64ビット版OSをWinにする必要性ないじゃん

買いたい、素直に買いたい
・・タダ今はその思いでいっぱい。。。。

>開発者も大変だ。Win、Win64bit、Longhorn、Longhorn64bit、Sever向け各種
>それぞれが枝分かれしていて、何が何だかわかんなくなってきたな。
>もう少しシンプルにいった方がいいと思うんだけどね。

こいつ↑がアッフォウなのに同列視される開発者がカワイソウ。

>>302
128ビット

>>306
テスターまで入れて開発者なら、正しい。テスト、大変そう...

とにかく64bitになると今までの2倍速くなるわけね。

>>309
釣りはもう少しうまくやろうな。

これをいれたらうちのバイオも64ビットになるんですか。

32b CPU (x86) から 64b CPU(x86_64) にすることのメリットは
アドレス空間が広がったことよりも、
使えるレジスタの数が増えたことによる
パフォーマンス向上の方が大きいのだよ。デスクトップ用途にはね。

レジスタ数が増えれば、L1キャッシュへのアクセスが減り、
実行ユニットがストールする機会が減り、
効率的な処理が出来ようになる。

HTT(Hyper Threding Technology)がなぜ導入されたと思う？
１つのスレッドだけ処理していると、キャッシュアクセスして
データを取ってくるまでの空き時間が出来てしまい、効率が悪い。
だからその空き時間に別の処理を実行して処理効率を上げようとした。

でも、その１つのスレッドに注目すれば、やはり効率は上がっていない。
AMD64, EMT64 用に書かれたコードなら、
１つのスレッドの処理効率が飛躍的に高まるということなのだよ。
お分かり？


って妹がいってた。

その妹萌え

おれは逆です。そんな妹はｷｼｮ

>>つうかWinと全く互換性ないなら
>>64ビット版OSをWinにする必要性ないじゃん

確かに。

そこでタイガーの活躍ですよ！

↑キモイ

Xpの話じゃないんだが、貼り付け
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/15/100.html

今さっきＭＳＤＮで日本語の正式版がDL可能になってたんで key取得して
DLしようとしたら消えたｗ・・・なんじゃそら

PC買い替え3ヶ月待ってるんだが。
早くリリースしろや。

>320
リリースしたてのOSに手を出そうなんてチャレンジャーだなｗ

タイガーには早急に手を出します

64bitto saiko----!

>>321

「闘うプログラマ」が肩入れするAMD64
Windows NTを開発したDavid Cutler（デビッド・カトラー）氏ですね。
DaveはまさにAMD64にかかわるあらゆる所にいました。
Daveはそのチップの設計と，非常に密接して仕事をしました。
あたかもMicrosoftのモデルをチップの設計に適用するみたいですね。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

これが出たらアスロンで初自作予定。
ペン4モデル高いし、完成品で理想的なのがないのよね。

>324
あー、すまん。
Longhornスレも見てるからそっちと間違えちゃったよ。

早く４月２３日にならないかなぁー

そこで、SUSE 9.3 日本語版の登場ですよ。

>>11
これが正解。

今までWin98SEとかMillenium買ってみてどうだった？
XPから2000に戻したやつもけっこういるだろ。

98SEはいいと思うが。

>>329
LonghornからXPに戻す奴も続出するだろうけどな。

ＯＳは３２ＢＩＴでアプリが６４ＢＩＴ命令対応じゃ駄目なのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾌﾐ}
　　　　　　　　　　　　　　 　 /`'ﾚ'
　　　　　　　／￣｀ヽ　　　./　/|
　　　　 　 ､,,）＿,,ノ⌒ヽ ／　/ |
　　　　　　｀（　・∀・）／　／(;'Д`;)
　　　　　　γく､,,,ﾉ>"､ ／　 （　　ﾚ`
　　　 　 　 | {:::::}{:::::::::::|　　　　）ノ
＼　　　　　| |:::::}{::iヲ:::|　　　,んヾゝ
　 ＼　　　 | |::::::|:::::::::::|
　　　＼ 　 | i;;;;;;i;;;;;;;;;;;;|
　　　　 ＼ﾉ j""{i""""'|
　　　　　( ｀)|　 ｷ　　　|

>>332
そんなんでどうやって4Gを超えるメモリ領域にアクセスできるんだよ？ｗ
OSが管理できなきゃむりだろ。

64bit版Windows XPを23日午前0時から販売開始とアキバの各ショップが告知！

　23日(土)に発売予定の 「Windows XP Professional x64 Edition」日本語版を、
一部のショップが同日午前0時から販売開始するとアナウンスしている。
現在判明している限り、午前0時から販売を行なう予定のショップはクレバリー2号店、
ドスパラ本店、T-ZONE.PC DIY SHOP、PC-Success2号店の4店舗。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/04/17/655439-000.html

もしかしてDSP版しか出ないの？
メインマシンくらいはライセンス移動自由のやつにしようと、今までずっと
アップグレードで来たのだけど、FDDなんかと込みですか、はあ。

>>334
そのまえに現行ハードで４Ｇ超えてメモリ積載できるの？

アプリ内演算を高速化する場合なら、これでも有効に思えるが

>>334
16→32bitのときはそれに近いことをやりましたなあ。BMSとかEMSとかUMBとかで。

ただ正直な話、あんな拡張は出来れば回避したい。結局最後までコンベンショナルメモリ
とかいう16bitＣＰＵのメモリ管理範囲内にＯＳが縛られ続けたから。抜け出せたのって、
WindowsME止めた時だ。

>>337 もう売ってる。

http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/personal_ws/xw9300/specs/xw9300XAMD24C74D20XtFp.html

FDD欲しいけど64winは別にいらないや

$B$"$H#6F|!"3Z$7$_$@$J(J

ロングホーンは当分先って事かなぁ・・

マイクロソフトでは、今年後半にはWGA(ソフトのアップデート時に
自動的にライセンス情報などをＭＳにアップデートする)を義務化。
ダウンロードセンターのほか 「Windows Update」でも
WGAの確認を受けなければソフトのダウンロードができないようにする。
Windows 2000も対象に加える予定だ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20050325/111817/

>>343
誰も困らない罠ｗ

まぁいやになったらWindowsつかわなくりゃいいだけのはなしだ

賛成！
>343-345

今でもWindows使わなくてもいいはずなんだが？
選択肢はいろいろ有るはずなのに、どうしてWindowsを使うのか。
Windowsが使いたいんだって素直になろうよｗ

>>342
永久に出なくてもべつに困らないからよい

>>348
いや、出たらメーカーPCには標準装備されるから自動的に入れ替わるし
W2Kのサポートも終わると思われ

あーもう待ちきれん！
繋ぎのセレD機買ったろか…

>>350
なんで、そこでCPUを指定するんだ？

マイクロソフト、「Windows Server 2003 日本語版」向けの
Service Pack1を提供開始

マイクロソフトは19日、
「Microsoft Windows Server 2003 Service Pack 1（Windows Server 2003 SP1）」日本語版
の無償ダウンロード提供および、CD-ROMのオーダー受付を開始した。

Winに使えるWinあり
Macに使えるMacなし

だから

64bitでnyをします

これってP3-450でも使えますか？

64bitのいいとこがまだよく分からないですね

まぁ、ようは書き込みしてる人は
とりあえず批判しとこうかと言う古いタイプの人間ばかりですかね
なれたおっぱいしかてめーらは吸えない吸い出せない

3500+ でメモリ4G搭載(3G認識)が 64にしたら
4G認識するの？
やっぱハードの問題？？

マザボはA8N SLI Delux

批判というか実際普及機が64bit版じゃないと

>>356
せっかく64bitのCPU持ってるんだから64bit対応のOS使いたい。
まずはそれだけでいいのでは？

早く、malloc(5GB) とか
ＨｅａｐＡｌｌｏｃ（６ＧＢ）；とか
やってみたいものだ〜

４万ピクセル×４万ピクセルの巨大な地図をパソコン上で
実現できるはず．．．やっとハードもＯＳもそろった！

>>356
windowsME発売（16bit)一部24bitだという話が出てるが？
windows2000発売（32bit)
この当時はあんましビットという言葉は使われなかったが、フリーズが全くないすごいOSとして反響を与えた。
windowsXPも３２ビット。XPは少しフリーズするが機能的には問題ない。テーマで遊んだりZIPやCD書き込み、ファイヤーウォールが初めからついているのが特徴。

つまりビットという数字に踊らされているのは、ビットが上がることによって性能も格段にあがるから。

>>361
素人は（・∀・）ｶｴﾚ!

64bit版Windows XPを23日午前0時から販売開始とアキバの各ショップが告知！

　23日(土)に発売予定の 「Windows XP Professional x64 Edition」日本語版を、
一部のショップが同日午前0時から販売開始するとアナウンスしている。
現在判明している限り、午前0時から販売を行なう予定のショップはクレバリー2号店、
ドスパラ本店、T-ZONE.PC DIY SHOP、PC-Success2号店の4店舗。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/04/17/655439-000.html

「AMD64 + Windows x64 祭り」開催 - 真の64bit体験はもう間もなく!?

■メモリでの強化はすごいの一言

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/19/002.html

「AMD64 + Windows x64 祭り」開催 - 真の64bit体験はもう間もなく!?

■メモリでの強化はすごいの一言

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/19/002.html

こんな時間にｹｺ-ﾝすんなよｗ

同じIDだし‥

うはwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwww

こういうものに最初に飛びつく香具師らって
別に64BIT機能を必要としていない、どうでも良い香具師なんだよな

真に機能を必要とする者は、他に不具合がないか恐くて
逆に飛びつけない

>396
あやまれ！！人柱様にあやまれ！！

>>369
人柱がいっぱいいるからこそ不具合も少なくなっていくのにアホな発言をするな！
それに大事な一台に恐る恐る入れる奴より、多少不具合があっても、他にもPCが
あるから困らない奴の方が多いだろ。
真に機能を必要とする者って・・・（笑）
何だよそれ

64bitなマインスイーパーやソリティアはどんなんだろう(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

MSは人柱多い割に不具合改善されねえ希ガス

そこでタイガーですよ

タイガーがPCで動くようになったら考えてやるよｗ

>>372
64ビットパワーを利用した100万x100万のフィールド

64bitになったら早くなるの?
マウスこれ以上早く動いたらやりずらくてかなわん、気がするんだけど

>377
まずそうな餌だな

深夜発売やるらしいね

インテルとかＡＭＤの６４ビットＣＰＵを使う場合、３２ビットか６４ビットかどっちのＸＰが早いの？
　

>380
まずそうな餌だな

3Dマインスイーパはやくでないかなあ

いや、そろそろ４Ｄを視覚的に表現できる技術が...

いよいよ今日の深夜に発売

64bitにするなら
インテルとAMD
どっちがいいの？

2000並みにサクサク動作するてマジ？

>>385
米Microsoft Windows Server開発責任者 Bob Muglia上級副社長の言葉より

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
◆Intel EM64T対AMD64，とりあえずAMD64に一日の長がある
――――AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で，何か違いがありますか？
［Muglia］ええ（笑い）。
――――それをはっきり言うのははばかられます？（笑）
［Muglia］そうですねえ，AMDはいい仕事をしましたよ…（大笑い）

ありがと
AMDの方がいいとして
じゃあメーカーはインテルよりAMDのCPUをより多く採用して
PCを製造するようになるんでしょうか？
AMDがメジャーになりうるのでしょうか？

悪貨は良貨を駆逐するから
インテルの優位は揺るぎない。

いい仕事してるかぎりAMDはマイナーチップ

「丸紅から大量に注文が来たから今週中に1万個持ってきて」なんて注文にAMDでは対応できない。

いいCPUを使えたらそれで嬉しい。

どうでも良いけど市販されると思われる64bitWindowsのCDの中には
従来の32bitユーザーが使えるように、32bitWindowsも収録され天のだろうか？

アスロン64デュアルコア

う〜〜ん　かっこいい

>392
まずそうな餌だな。

これ買うのってAMDerしかいないだろ
EM64Tは糞でFAだし

アスロン64クアッドコア
う〜〜ん　宇宙を理性でなく感覚で理解できた。

まさにAMDriverの勝利って奴だな。

>>383
4Dマインスイーパは縦横高さに加えて時間が軸に加わる。
言い換えれば、刻々と状況が変化する。
ある法則性をもって各個の爆弾が移動したりするんだね。（放物線とか等速直線とかワープとか）
時間軸を連続させるとゲームとしてやりづらすぎるので、
実際はステップ１から１００などという形で区切ることになる。
で、ステップ進行による状況変化から爆弾の位置および移動法則を見抜いて位置と数を探り当てるわけだ。
どう？おもしろそうでしょ？
100＾3マス100ステップをクリアしたときの達成感と虚脱感といったらもう（ｒｙ

って考えてたら8ビットで十分実現可能なことに気がついた。

>>398
慎重にやれば1ステップ目で十分にクリア可能。

>>398
映画にそんなのあったね。
キューブだっけ？２もあったはず。

要するに、時空におけるすべての出来事は8ビットで十分なのである

じゃあ
AMD64bitCPU（おまけに真性デュアルコア）はまさに神！！！

CPUが発する熱で自家発電し、CPUを動作させる永久機関パソコンそれはAMD64。
最初にちょっとこするだけで宇宙の終わりまで連続稼働まさに神の領域。
クロックをあげるときはもうちょっとこする。

>>403
IntelのCPUのほうが発熱量はすげえでずそ。

64bit版Windows XPの深夜販売に200名以上が集まる

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050423/etc_64xpevtmp.html

正直OSなんか深夜販売で買ってどーすんだ

Windows98のときは並んだけどね。近所のT-Zone。
うちのマシンじゃ起動できなかったけど。

>406
イベントとして騒ぎたかっただけだろ

Spotlight - あらゆる場所のあらゆる物を一瞬で。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/spotlight/

今までも、Macの検索は素晴らしい、WindowsXPで1分かかる
ところをMacなら2秒で検索できましたが、今度のSpotlightは、
検索新世代。
あらゆる物を一瞬で！過去だけではなく未来のファイルも。
iTunesやiPhotoを使った事があるみなさんにはお馴染みのスマート
フォルダの機能も備えています。

一方、Windowsは？
心待ちにできないLonghorn
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news018.html
Longhornの正式リリースは2006年。ただしWinFS抜きで
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/30/news005.html
「MicrosoftがWinFS抜きの検索機能の改善に努めているということは、
WinFSを今後提供しないという選択肢を選ぶ可能性があるということだ」（Gartner）
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/13/news010.html
2006年にやっと旧世代Mac並になるようですねw

>>409
ちゃんとファイル整理してるから、検索の必要ない

64bitで何が出来るんですか？

エロゲ

ロリゲ

AMDは別格

インテルは世間並み

64興味はあるんだが
テレビボードとかゲームとか安定して使えるの？

まだドライバがそろってない。

従来の32Bitドライバは使えるの？普通に
そのあたりの仕組みが分からん

シリアルATAすら認識しねぇ
32bitドライバ全滅

ドライバは64bit用のが必要。32bit用のは使えない。

今までのXPを32bitオプションから64bitオプションに切り替えてコンパイルしただけか？
最適化がきちんとされている32bit版の方がまだ早いんじゃないの？

64bit版が最適化されてないとでも思っているのか？

Windowsインタビュー : Bob Muglia氏が語るWindows Serverの将来（第3回）
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

◆32ビット・アプリが64ビットOS上で8％も向上

［Muglia］最近気付いたのですが，32ビット・アプリケーションは，32ビットOS上よりも
64ビットOS上の方がよく動くんですよ。64ビットCPUと64ビットOSは，すべてを変えます。

――――今それは何を比較して言っているのですか？各マシンが同じ動作周波数ですか？

［Muglia］すべて同じです。同じチップに，そのほかすべて同じ。われわれは
32ビットWindows上でアプリケーションを動かし，それから同じアプリケーションを
64ビットWindowsに持っていって動かしてみましたが，大体平均して8％性能が向上します。

Microsoft、32bit版からx64版Windows XPへのライセンス変更プログラム
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0426/ms.htm
>対象となる32bit版Windows XP Professionalは、
> 2003年3月31日から2005年7月31日までに注文された製品。

>すでにWindows XP Professionalを持っていて乗り換えたい
>ユーザーには、実費のみでライセンス変更が可能になる。

>423
>CDの送付費用は米国内が12ドル、米国外が22ドルの実費のみとなっている。
>日本語版については、リリース中で2005年5月に同プログラムの開始を告知している。
>国内では23日0時にDSP版のWindows XP Professional x64 Edition日本語版が発売されたが、実勢価格は2万円程度だった。
買った方が安いんじゃないのか？

>>424
送料22ドルだけでしょ？
$1＝107円辺りで計算しても2400円位

なんかボケてたなorz

じゃあ今32bit版買っても安心ということか。
買い替えるかな。

正直値段的には買ってもいいと思う
不具合がこれから多く出るかが心配だが・・・

まだ必要ないだろ

一部の必要な人か
新しいものをいじって遊びたい人
だけだろ買うの

それが無いと困る・あってあたりまえに
なった頃にのりかえれば、安くていいのがかえるよ

窓の杜 - 【NEWS】Windows 2000/XPの画像描画エンジンにDoS攻撃を受ける脆弱性が発見される
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/04/25/winimagesecad.html

16bitが出始めた頃、
パソコンで(当時はマイコンと言ったが)漢字を表示してメリットがあるのか、
なんて議論が真顔でされていた。

32bitが出たときは、
一太郎を終了させずにlotus123が使えるようになるがそれにメリットがあるのか、
なんて議論が真顔でされていた。

今では信じられないけどね。
何年か後、このスレの発言も引用されるのかな。

>>431
既にゲーム機なんかは高機能・大作化し過ぎて
ドツボにはまっているが、何か？

＞32bitが出たときは、
＞一太郎を終了させずにlotus123が使えるようになるがそれにメリットがあるのか、
＞なんて議論が真顔でされていた。

・・・・え？

>>388
ならない。AMDが一番になることを望んでいないから。
AMDとしては30%のシェアを確保することが目標と何年か前の
インタビューで言っていた。

ハードが高機能になればなるほど
それに見合うアプリを作るには開発費が莫大にかかる

64Bitも良いが、32Bitのマルチコアに枝分かれする気がする

>435
Bは小文字だぞっっっっっっっっっ

64bitのマルチコアがすぐにでるだろ。

>>432

映像やサウンドとかで膨大な制作費がかるからな。
もはや映画制作と変わらん状態。

>>433
議論が真顔でされていた。

検索マルチでなんにも引っかかんねーじゃねぇかこのスレ。

>>431
１０年くらい前は、GUIは不要という議論も良く見かけた。　プログラムが複雑になりすぎる
し、メモリも食うからとの理由で。

どこぞの大学のセンセーだかは忘れたが。。

"WindowsXP x64"＋"QXGA"が標準にならないだろうか...

>442
無茶言うなよ・・・

>>443
XGAだと、コンピュータ使ってますって感じがしていやなんだよね〜
水とか綿とかそういうイメージのパソコンがいい

あと、メモリ4GBの限界が見えてるってのも気持ち悪い

>442
QXGAなんてディスプレイがいくらになるんだよｗ

>>445
ノートだとNECからしか出てなくて、しかもx64ではないが
Lavie G タイプC
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/11/news028.html
から「NEC Direct」でサイトに飛ぶと、約23万円のモデルがある
ちょっと高い気もするが、個人向け
IBMからも出ていた気がするが...不明

そんな値段じゃ標準にならんだろ...

もう発売してるのに
買った奴の感想がないということは糞でFA？

いまどき『ＦＡ？』なんて言うやつは糞と言うことでＦＡ？

つまり自己定義という事でFA?

Lightwaveの64bit版がどんくらい性能変わるのかが楽しみ
俺は人柱になるつもりはないけど

>>447
10年前、はじめてパソコン買ったとき、40万円ぐらいかかった気がする

Win95は世界を変えると言われていた（After Win95）

>451
で？

>>451
14年前ぐらいにパソコン一式に８０万ぐらいかかったけど…

今買う意義はあるのかと、小一時間。

発売はいいが、64XPでスピードアップしないんだが、
てか、逆に遅くなってんだけど。現状。
32bitOS：64CPU(32bitにもネイティブ対応）, 32bitアプリ実行(OS,CPU共にネイティブでアプリ実行)
64bitOS：64CPU(32bitにもネイティブ対応）, 32bitアプリ実行(CPUはネイティブでアプリ実行されるが、
OSは32bitエミュレーションモードでアプリを実行)
↑
この部分が足を引っぱって、実質的に現行ソフトの大半は64bit版OSで逆に遅くなってしまう。

結論的に自分が多用するソフト群が64bit版で出ない限り、64bit版XPを買う意味が無いんじゃないかと。

どうやって64bitアプリ作るんだっけなぁ…。

そりゃ今64bit化しても人柱以上の意味はないわな。

>>433

Windows3.0の頃はグラフィックが貧弱で、
アプリを一つ起動したらそれで画面が一杯。
複数のアプリを同時起動できるのは便利だったけど、同時作業はできなかった。
マルチタスクである必要があまり無かった。つまり16bitで十分だった。
そういえば当時のWindowsはEMSやバンクメモリでも動いたっけ。

マルチタスクがとりあえず実用になったのは、
486で3.1が動くようになった頃からかな。
H98で動く3.1の速さに感動したものだ。

>>455
ソースｷﾎﾞﾝ

>>452
ボーナス全て使って、人柱になるほど若くないけど...
64ビット＋QXGAはWin95ぐらい、世界を変えるかもってこと




あとタブレットも気になっている

これまではOSが変わるたびに新たな使い方提案が出ていた。
なので、これからもきっとそうに決まっている
・・・・ってどうよ？ OSにばかり変革の牽引役を求めるのは酷かも

入力・表示装置が数十年、ぜんぜん変わってないんだよう
そんなんで目新しさを出そうとしてもﾈﾀが枯れるのは当然かと

次のパラダイムシフトは、Logicool・Wacomのような
入力デバイス屋が口火を切るかもしれない
というかそこらへんの会社、がんばって新しい流行つくってくれや
それから表示デバイス屋、こっちもがんばれと

スーファミからニンテンドー64に移ったあの感じってことでいいか

ゲーム業界でも、すでに新たな使い方はなくなったからな。

286と386DXのパソコンは当時２０万ぐらいの差があった、
当初はやれることに差がなくて286機有利だったけど、
先に386DX使い慣れた者のほうが後に教える立場になった。
ゲーム機とは違うね。

>先に386DX使い慣れた者のほうが後に教える立場になった。
OS同じでハードの違いならば、意味全然わからん
なに教えるんだ？

>>465
よくわかんねけど、その２０万差を払うぐらいだから 386DX を買う人は
勉強熱心だったというわけじゃないかな。

386DX＝DOSには過剰・Windowsでは力不足、まさに中途半端

286と、商品ラインナップ的にその後釜になった386SXを買った
ものこそが勝利者

>>467
使用するアプリのことを考慮しような。
OSだけで過剰とか力不足とか意味無いから。

>>468
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
プロテクトモードって知ってる？

コプロセッサでも使わない限り、クロックが同じか近い286/385SX/
386DXに、DOSアプリ性能の差は皆無。386DXを買うのは「俺はパソ
コン通だからやっぱ本格派のDXだよな」みたいな妄想に数十万円
払ったウスラ。386DXのPC-9801RAより386SXのPC-9801ESの方が
速かったのには笑った。

DOSアプリしか使わないのに高い金出して386DX買っちゃった負け組
は、日本経済に貢献してくれてごくろーさんとしか言いようがない。

XL2 はでかかった…

>>469
自分でコプロセッサ使えば差がでるといってるやん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

３８６の時代にはDOSだけじゃなく

マルチタスク CP/M
PC用UNIX(Syaytem �X ・BSD)
OS2
なんかがあった

少なくともUNIXは386用に最適化されていたものがあった

>>469
DOSだけの場合はな。
GNULinuxとかTownsOSとかのばあい確実に差が出た。
（まあTOWNSはDOS|Extender使うという反則業だったが）

>>471
コプロ何に使うんだよ。レイトレでもすんのか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>472　>>473
そんなもん何人使ってたんだ。ほとんどPC-9801でMS-DOSだ。

ほとんどの386DXユーザーは、
286や386SXマシンより何万円も高いPC-9801RAやDAで、
一太郎とか松とか動かして「う〜ん、さすが386DXは違うな」
とかゆってたアホ

同じくロックの386SXでもかわんない。IntelとNECのいいカモ。
「お客様くらいなると、本格派のコレを！」みたいに高価なモデル
を売りつけられるタイプ。

>>474
BSD系は未だに最新版がリリースされ続けるほど使われているわけだが。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1036951410/

386BSDで開発してたな。
98じゃなくて俗に言うDOS/Vマシンだけどな。

昔話に花を咲かせても仕方ないと思う
これからみんな、何をどーしたい？

20GBぐらいつめば、DVDが丸ごと2,3本メモリに乗るわけだから、
動画の編集方法が全く変わるだろうね。
どんな可能性があるのかは現時点では想像つかないけど。

>>478
起動時間をを5秒以内で。

HDDを撤廃してフラッシュメモリ主体に移行してほしい
起動やレジュームに時間がかかったり、ショック与えないように
気づかう運用からはそろそろ脱却させてほしいと

ブルーレイ協議会の立ち上げセレモニーでえらいさんが
「皿回しはコレが最後だ」 と発言していた記事を思い出す
たびに笑ってしまう

モーター駆動のリムーバブルはこれが最後、って意味だろうけど
皿回しという言葉が 「おめでとうございま〜す」 の染之助・染太郎
を連想してしまった。染太郎氏が亡くなって、もう3年経つんだね・・・

起動時間が気になるだけだったら休止モードで電源断、
で十分よくねぇ？
5秒は無理だが10秒程度で起動できるし。

ところで、.NETのコンパイラも64bit化されるんですか？

>>481
つ[WindowsCE]

古い人間なので、20GBもメモリー積んだら
消費電力がいったいどれだけ食うか想像できない。

メモリってアクセスしてないときは電気くわないんでしょ

>>486
メモリの種類による

物理メモリは16GBまでだろ

ここで実況してるゲームなに？

今からpeercastでゲーム実況配信 350
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115200843/

>>329
>>331

俺なんか、Win2000からNT4に戻したぞ。

win2kは満足してるぞ。

ネオナチネオナチチナオネチナオネネオ
ナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチ
ナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチ
ネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチ
ネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチ チナオネチナオネネオナチネ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネ
チナオネネオナチネオナ
チチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネネオナチネオナチ

NT4はwindowsmediaplayer9が使えないのとUSBがかなり特殊な状況でないと
使えないというのが使い勝手が悪くて鯖にしか使ってないよ。

実際にwin2kで大満足だな、何も困った事は無い
MSはwin2kを作った事を後悔している筈さｗ
乗り換えるには相当な理由を作らないとまずいもんな

おかげでBlueTooth普及せんね

最近win2kからxpに移行したけど、かなり安定している。
今後は64ビットxp、Longhoneへの移行が楽しみだな。
ハードはデュアルコアのデュアルプロセッサにしたい。

個人の仕事で使う分には９５時代から、そないに変わっている訳でないから
２ｋで充分なんだよな、ものすごいでかいデータの解析が無い限りだけど

64ビットＯＳだとＣＰＵの汎用レジスタも６４ビットになるの？

2000からXPへの移行って、金銭的に1万数千円から2万円強が
最低でもかかるから、それなりの動機がないと移行する気になら
ないな。

新GUI、ハイバネが速い、WMP10・・・・どれもわざわざ数万円を
払って手に入れたいかというと・・・だしな。

NT4→2000は、FAT32対応、USBきちんと対応、Direct3D対応等
使い勝手が大幅にかわる変更がたくさんあったからまったくOK
だったが、XPは外観以外かわらなすぎるし。

>>497
汎用レジスタの幅を決めるのはCPUアーキテクチャでありOSは無関係。

>>499
そうなんですか、ありがとうございます！
じゃあ64ビットＯＳというのは簡単にいうと32ビットとどこが違うんでしょうか・・64ビット型アプリケーションを使用するということ・・？

>>500
だからそれは、たくさんのメモリが使えるということでしょう。

>>501
なるほど！

オブジェクト指向言語で汎用レジスタを使えるのはどれですか？

どの言語でも使われています。

書き方が悪かったですね
６４ビット汎用レジスタを使えるのはという意味で

処理系によります。

完璧な回答だ

そもそもXPはNT5.1で2000はNT5.0だから
両者にそれほどの違いがないのも無理ない。
XPは2000のマイナーチェンジみたいなもの。

では、x64 の性能を活かせるCOBOLはありますか？

>>509
つ…　釣られてたまるか！！

>>509
.NET Frameworkに対応したCOBOLとか。
作ったのは富士通だったっけな？

64bit長のレジスターが使えるので、64bit長のアドレスが扱える
よってアクセス出来るメモリーアドレスが増えるのじゃ

なぜにCOBOLが…
Rubyでも覚えたほうが100倍は役立ちそうだ。

アドレスバスが36ビットの場合はやっぱ意味ないんですか・・？

これからのパソコンは、２つの“頭脳”があるＣＰＵ（中央演算処理装置）をもつことになりそうだ。
ＣＰＵの２大メーカーが、１つのＣＰＵチップに演算処理を行えるコア部を２つ組み込んだ
「デュアルコアプロセッサー」の発売を相次いで発表した。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114208582/

・・・これどうなん？すごいの？

>>515
スレがあるなら、そっちのスレで話せよ。

よーわからんヽ( ｀Д´)ノ
今PCのメモリが1ギガなのよ、64bitにしたからって4ギガに増えるわけじゃないよね？
仮想メモリ16テラって、HDD全部じゃん
32bitメモリより、64bitの方が値段も安く作れるってこと？

>>517
x64 を活かせるのは 4GB以上のメモリがあって、巨大なデータを扱っているときかな。

そういうときに

「ああ、x64 でよかった」

と、思うことでしょう。ｗ

>>514
ＣＰＵの仕様がわからないから何とも言えないけど
通常レジスターで倍精度浮動小数点演算がおこなえたり
マルチメディア演算(行列演算・複数命令並列実行)
なんかあれば意味あるんじゃないの？

つうか、通常レジスタが64bitでバス幅が32bitのCPU
はアーキテクチャー上考えられんが

x64+QXGA+Mac似のWinで
大きな板を縦にスクロールする掲示板じゃなくて
直径１０ｍぐらいの球に付箋を貼っていくような掲示板に変えたい

HTMLの文化を破壊する気もするが...

>>519
あのな。初代IBM PCのIntel8088は、内部(レジスタ)16BIT、外部8bitだよ。

プログラマ的には16BITで、
巨大データの転送には不利だがマザーボードを安くできる。

http://YahooBB219029188008.bbtec.net/
うはっｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっうはっｗｗｗうぇｗｗｗ
っおｋｗｗｗ
おｋｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

http://ZF211225.ppp.dion.ne.jp/
っうぇ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗっっｗｗｗｗｗｗｗ

グラフィック関係の処理となると
出来そうなことが、どうやれば出来るのかわかりづらい
特にJavaとか...

GDIのAPIがもう少し簡単にならんか〜
実は、ほとんど発展してないのでは？

よーわからんけど、すぱこんみたいな構想なの?それ?
cpuいっぱーい。おっぱーい。

>>521
あほ発見
データバスでなくアドレスバスだって
まぁ３２bitCPUで実際は二十数bitかアドレスバスが出ていないものも有るが
上位bitが出力されないだけでアーキテクチャー上は32bit

メモリはよくわからん
論理メモリ、物理メモリ、仮想メモリ、システムメモリなど...
バスの話とレジスタの話がごっちゃになっているような
CPUが管理することとOSが管理することともごっちゃになっているような


結局、x64は物理メモリ１２８ギガバイトまで対応ということでいいだよな？
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/comp/372220

>バスの話とレジスタの話がごっちゃになっているような

そんなことはない、レジスタにアドレス入れて
メモリーのデータにアクセスするから密接に関係している
プログラムカウンターやらスタックカウンタも関係しているし

いい加減にスレ違いだということに気付けよ。

物理的なバス幅が狭くても2サイクルとかで出すこともできる。

プリンタとかキャプチャーボードのドライバいつ対応すんの？

>>530
メーカー次第。以上

http://p5091-ipad02miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗっ

っっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇおｋｗｗｗ

>>530
http://wiki.mm2d.net/win64/
http://www.64bit.jp/
要チェックや〜

64bit整数演算とかが多用されてると有利なわけで。
つーか、どうしても__int64とかlong long使ってしまうので。

doubleもAMD64版はSSE2使うから
FPUのスタックレジスタがらみの最適化に悩まなくてすむようになる。
(でも、初期のOpteron/Athlon 64にはSSE2のスケジューラに問題があったはず。)

お前ら32bitCPUから64bitCPUになるってのは、
単純にそろばんや電卓の桁数が倍になる程度のことですよ。

>>534
アドレス空間の拡大が最大の効果なんだけど・・

OSが64ビット版なわけで今回はＣＰＵの話じゃないでしょ

x64 + QXGA マシンを作ろうと思うと、ディスプレイが高い！
Ａ３好きの人には、ＱＸＧＡだと思うけどな〜

NEC頑張ってx64マシン出してくれ
http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2005/04/20/655379-001.html

ttp://116.139.148.210.dy.bbexcite.jp/
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ｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋ
ｗｗｗっｗｗｗｗｗｗっうはっうぇｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

>>488

それは現行マザーボードの限界では?

これだけ読めばバッチリわかる64bit環境の基礎知識
http://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/200504_01/200504_01-01.html

なるほど

エロ動画をサクサク編集できるようになるんですね隊長

いつもお世話になっております。ドスパラ通販センターです。
64bitOSにつきましては現在検証を進めている段階です。それ
ほど遠くない時期にインストールモデルをご提供できるとは
思いますが、現状では多くの（ほぼ全ての）ドライバがβ版で
あるなど、問題は少なくないようです。
例えモデル設定がされましても、普通にホームユースのパソ
コンとして使用できるようになるまでには一定期間（半年程
度でしょうか？）はかかってしまいそうです。。
その期間は、用意しつつも当社としても全面的にお勧めするこ
とは難しい状況が続くと思われます。
よろしくお願い致します。
> OS６４ビットタイプはハイエンドPCに組み込んだモデルは出ないのでしょうか

>>540
EM64T/AMD64と書いている所があるのは、何かの圧力のせいだろうか w

たしかにオリジナルが先のほうが自然だな。

えーっと・・・128ビット版は何年後ですか？

http://ZN156002.ppp.dion.ne.jp/
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>>543,544
お舞ら在日？

>>550
イソテルの犬？

日韓、韓日で大騒ぎする、某半島人を思い出した。

Ｗ杯思い出すなぁ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、大騒ぎねえ

ﾆﾀﾞｯ!!

　EM64T を　EMT64　って間違えるってことよくある

例えば
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/05/001.html

EMTとAMD似てないこともないなw

AM64D　はさすがにないだろうとおもったけど
ぐぐったら...

まったく出てこなかった

マイクロソフト、Longhornに「ブラックボックス」機能搭載へ

企業の場合は、一般的にIT管理者が運用ポリシーを設定することになる。
すべての情報が必要であれば、そのように設定することで、
クラッシュしたPCのユーザーがその時Internet Explorerなどを動かしていたことだけでなく、
ESPN.comでスポーツ関連のビデオを観ていたことも分かるようにできる。
同様に、社員がInstant Messengerを立ち上げていたことに加え、それを使って同僚と
転職の話をしていたことまで把握することも可能になる。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20083202,00.htm

標準でトロイが入ったようなものだなw

誰も買わなくなるね。

>>560
個人情報保護法があるため、日本では
発売できません（ｗ

個人を特定できるデータか含まれているか不明
長期間保存するような情報でもない気がするが...

特殊な研究に利用していて、企業秘密が漏れることのほうが心配

COREをよく吐いてる俺のプログラムも実は問題？

Windows XP x64パフォーマンスチェック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0509/tawada50.htm

今読んでます

>>565
その記事おもろい。
Intelの半額のCPUとの対決らしい。

6万8千円のINTEL CPU vs 3万円のAMD CPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0509/tawada50.htm
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/20842824.html

Pentium4 660=平均68,328円、Athlon64 3500+=平均30,479円
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0510/pa_cphdd.htm

>>567
比較するなら同じ6万円代のAthlon 64 4000+と比較するべきですね。

Intel側のメモリがDDR2だからそこが有利なのはわかるんだけど、
価格差をかかないレポートだから行灯にしか見えない。
実際筆者が買ってないからそんなことどうでもいいのかねｗ

行灯って何やねん。それを言うなら提灯でしょ。

Windows XP x64を買ってきた。
Pentium4 650のマシンにインストールした。
いつもやってるネットゲームがインストールできなかった。
Windows XP HomeEditionをインストールした。
普通のユーザーって皆こんなんだろうなぁと思った。
ま、まだPC組み立ててベンチマークして終了のスピード狂向けなんだろな。

NEC、セキュリティを強化したビジネス向けA4ノート
〜Windows XP x64搭載スリムタワーも 5月10日発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0510/nec.htm

まだ、珍しがっている自分は遅れてる？

今回の64bit記事は、どれも実メモリ4GBを超えるH/W構成はまだ先とか
書いてるのが多いけど、
今回のXP 64bit版をそんな目先のことで考えてほしくないよね。

>>567
のweb記事読んでて、とてもそう思った。
しょうもな〜って。

メモリへの論理アドレッシングが32bitから64bitに変更されたってことだけで
十分立派だと思うけど。

てか、64bitで動かして恩恵がある、アプリないし。
それどころか、遅くなるものが大杉、特にグラフィック関連。
話は、一般のアプリが64ネイティブになってからだ。

32bitだと遅くもなし速くもなしって感じだし、
広いメモリ空間と高速64bitアドレッシングを使いたい人向けかな。

>>575
DirectXとOpenGLは、目に見えて遅くなるみたいだから、ゲーマー3DCGやってるヤツには使えないな。

ゲームや3Dというのは64ビットのほうが有利そうだし、
ある程度数が出ればネイティブ64で動かすものが揃いそうだな。
Intelがローエンドまで64ビットにするという事なのでその時は意外と速いかもしれない。

>>576
それはドライバやアプリが64bitに完全対応してないからだろ。
対応しているのなら64bitの方が速い。

対応していないソフトが多いと言うのならまだしも、
64bitの方が遅いと誤解を招く言い方やめれ。

アドレススタックが倍消費されて、キャッシュミスで遅くなる事もあるだろ。
劇的に差が付くのは、4GBを超えるメモリーを必要とするアプリだけ。

>>578
>>576は、>>575を受けて書かれているのだが。
現に現状ゲームや3Dアプリは、64bitアプリが皆無なのが事実な訳で、
64OS上でネイティブに動くようになるのは、数年先だしな。
現状で64bitOSを導入しても上記のようなアプリは逆に遅くなるから、それをふまえた上で導入すべきだな。
実際、今のところ新しもの好きが64専用のベンチやデモで遊ぶ意外に実用性はないかと。

「目に見えて遅くなる」から「遅くなることもある」に
大きくトーンダウンしましたｗ

なんか、えらくｲﾀｲやつだな。

64用のゲームってどこかにあった気がする。
絵が綺麗になってフレームレートもあがってるという話だったような…

どこにあるの？
Nintendo64のソフトという落ちは無しでお願いしますね。

というか、絵が綺麗になってFPSがあがるのはCPUよりもGPUだろ、普通に考えて。

>>583
これでしょ？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/17/news086.html

AMDのブースで行っていたもう1つのデモが「SHADOW OPS RED MERCURY」における描画の違い。
AMDの説明では「このゲームはシステムをチェックして描画オプションを変更する。
64ビットOSをインストールしたPCでは右のようによりリアルな描画ができるようになる」とのこと
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0502/17/l_kn_amd64ops.jpg

>>584,584
GPUだけが良くてもCPUが駄目ならFPSはあがらない。
どちらも必要条件なのはFFベンチとか見れば一目瞭然。

64ビットだと画像の質感が向上して、動きもリアルらしい。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040924106.html
32ビットとの比較画像
http://www.atari.com/shadowops/us/amd.html

http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_869_875%5e10543,00.html?redir=IEGFC01

最終的に描画するのはGPUであっても、描画するオブジェクトはCPUで作りだすからなあ。
CPUパワーも大切だわな。

INTELはローエンドCPUまで64bitをサポートするのが決定しているので、
思ったより速くに64bitが普通になるかもね。

DOS→Windows95よりも、越えなきゃいけない壁はずっと低いし。

モビルスーツの64bit?

DOS→Windows95時よりも
一般ユーザ数が桁違いに増えているから
一般アプリについては32bitの壁が以外と厚いだろうね
64bit専用アプリ作ってもそんなに売れないだろうし

32ビットのアプリはそこそこ動くっぽい。
ttp://wiki.mm2d.net/win64/

まぁ商売的には広く動くものを売った方が得だからな

>>586
ゲームじゃなくてデモじゃん。
で、製品版はいつ発売されるんですか？
再来年ぐらい？

現状、CPUはある程度の早さになれば頭打ち。
グラフィックはGPUによって大きく影響するのも事実だし。
64bit専用に作ってあるデモなんて、CPUのセールスポイントを見せるために作ってあるのでGPUは２の次扱いなのは当たり前だわな。
しかし実際この環境に１世代前のGPUを入れたらﾅﾆｺﾚ状態になるのは明白。

>>594
デモされているものは発売されてないとでも思ってるのかね？
少しぐらい自分で調べる努力をしましょう。

> グラフィックはGPUによって大きく影響するのも事実だし。
> 64bit専用に作ってあるデモなんて、CPUのセールスポイントを見せるために作ってあるのでGPUは２の次扱いなのは当たり前だわな。
> しかし実際この環境に１世代前のGPUを入れたらﾅﾆｺﾚ状態になるのは明白。

あたりまえの事じゃん。ゲームでハイパフォーマンスを目指すなら、
CPUとVGAのどちらもがいいものじゃないと駄目なのは当たり前だわな。
セロリン使ったらどんなVGAでもﾅﾆｺﾚ状態になるのは明白。

関連スレ

【AMD64】Windows XP for x64 No.5【EM64T】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115103932/

【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part4【EM64T】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1114289076/

ＭＳフライトレコーダー
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column243.html

>>595
発売されてるんですか、そうですか。
ほしいので、売っているところを教えてください。

>>598
そろそろ自分で調べような

64bit Windowsが普及したら、つまらない2GB/4GBの壁なんてのは減りそうだ。

Infineon、256/512MB DDR2-800と8GB DDR2-400を製品化
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0512/infineon.htm

ど〜んと買っちゃってください

64bit版XPを遅いとかアプリが無いとか批判してるけど
みんな、本当はちょっと使ってみたいんだろ？

オレはAthlon64デュアルコアが発売されたら、思わず
セットで買ってしまいそうだ・・・

何ができるわけでもないだろうが。

2000→XPのときの流れよりはずっと興味はあるな。
でも98→2000ほどではないかも。

ま、long-hが出てくるまでにもう一度64x2の高速版CPUで新しいのくんで、
今のシングルコアの4000+をセカンドマシンにしてから、そこへlong-hx64をインスコ、
しばらく様子見で64アプリが出そろった頃にメインマシンへ64環境を移行というパターンかな。
まだ先は長いな。

【経済】マイクロソフトのビルゲイツ氏が06年終盤には64ビットが主流になると予測
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114554246/

06年終盤というとPCの世界ではかなり未来だな。

64bitで動くアプリが出そろえば、今すぐにでも64主流になるだろうな。
問題は、そんなに簡単にアプリは出ない、てか作れないからな。
とりあえず、メジャーなソフト群が64版出せばすぐにでも64bitOSインスコしたいけど、むりですね当分。
MSはセキュリティーに関しては言及しない方がいいよ、パロディーに聞こえるから。

時間がたてば
MMXとかSSEとかのように
"気がつけばいつのまにかみんなAMD64/EM64T対応CPUを持ってた"、
という状態になるから。

そのためにはINTEL、AMD共にローエンドまでAMD64/EM64Tを使えるように
してもらわないとな。

このすれハッシュがヒットしねーナ。

ハッシュって？

>>610
かまやつ

ポテト

>>611
ムッシュ

ハッシュル、ハッシュル〜

マイクロソフト、Windows Server 2003 x64の日本語版を6月1日から提供
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/16/008.html
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2285



関係ないのですが、これ欲しい
http://121ware.com/dir/afft/direct.asp?bd=drtlc&DNCD=45321605052329382190116068075&id=LD420B4C6J&SKEY=8L

>>610
このスレ使ってハッシュ関数のコリジョン検索をしているんだろう。
なかなか良い趣味だ。
良いアルゴリズムが見つかったら特許取れ。

>>616
どういうこと？

>>492　おもしろい！目の錯覚じゃないみたいだが･･･ｸｸｸ

どうやってヤルの？

まずオフィスを６４ビットにしろ！

d61-11-186-084.cna.ne.jp

横棒を持つ文字を並べる
その横棒の高さが上から下になるように並べてみる→右下がり
その横棒の高さが下から上になるように並べてみる→右上がり

単純な目の錯覚を利用した文字の羅列。

１．OFFICEが64ビットになるとどうなりますか

２．Avalon対応となるとどうなりますか

３．.net＆XMLで統合される？

４．Excelの見た目と印刷が違う問題は解決されますか

オフィス系のアプリを64bit化してもたいして意味はない

馬鹿でかいデータを一気に編集できたとしても

(書込設定がおかしくなってしまって連投スマソ)

馬鹿でかいデータを一気に編集できたとしても
アプリがぶっ飛んだら、比例してショックがでかくなるだけ

>>622
Officeが64bit対応になると
Excelで42億を超える値の計算ができるようになります。

Win3.1時代のExcelで扱える数値は-32768〜32767までしか使えなくて
困ってたんだけど、Officeが32bit対応になったときは嬉しかったな。

>>626
なに言ってるんだかサッパリわからん
３２bitでもdouble 64Bit浮動小数点演算機能はあるし
正数に関してもやろうと思えばレジスターの桁上げで
64bit演算なぞ可能

がんばればできるだろうが、手を抜いたら整数はPCが扱える範囲になるだろうな。

つうか、一般表演算ソフトで32ビットを超える正数演算はやらんだろう
32ビットで１０桁は使える

共和国の首相が人質になったのが物語の発端。
クローンの艦隊に飛び込み、旗艦に乗り込むアナキンとオビ・ワン。
人質を無事に救出するが、首相が敵を殺すように言うので、ジェダイのやり方でないと反発。
戻ってきたところでパド・ミと再会。子供が出来たといわれる。

馬鹿みたいに巨大なアンドゥ・ストリームを獲れるようになるだ
ろうから、取り消し・やり直しの処理がまともに実装できるように
なるかもだ

>>627
シカトされるかと思ったけど、かまってくれてありがとう。

で、使った人は居るの？どんな感じよ？

↓で聴いたほうがいい

【AMD64】Windows XP for x64 No.5【EM64T】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115103932/
【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part4【EM64T】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1114289076/

なんかもう時代の変化について行けなくなったorz

おまえも負け組みか鈴木島尾

カノープス、Windows XP x64でTVキャプチャを実現
〜x64 Edition搭載マシンも多数展示


5月24日 発表

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0524/ms2.htm

***************** 　記事抜粋 　***********************
x64 Editionでは4GBを超えるメモリ空間が利用可能なため、これまでHDDで展開していたサンプリングデータをメモリ上で扱えるようになり、32bit版と比較して20〜30%程度の性能向上が見られるという

Windows XP Pro x64正式発表 - 6月1日から提供開始へ

2005/5/24
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/24/007.html

マイクロソフト、Windows XP x64を大々的にアピール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0524/ms1.htm

180日試用版申し込んできた。

バッファロー、Windows XP x64の対応状況を公開
〜TVキャプチャ製品は全滅
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0525/buffalo.htm

>>641
64bit対応ソフトはこれから先に必ず必要なものだから、
どれだけ素早く対応できるかで各社の開発能力と
サポートレベルを見る事ができるな。

>>641
バッキャローの製品買った時点であきらめろとしか言いようがないな。

当たり前なので、特にアピールしてません
http://www.apple.com/jp/macosx/features/64bit/

でも、すごいみたいだね。
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

>>644
スレタイも理解できないような馬鹿がいるようですね。

>>642
どうなんだろうね
内部開発している所はあるだろうが、今後仕様が変わることもあり得るだろうし
ハードが一般に行き渡るまで、市場に出さないで静観している所も多い気がする
高機能になるほど開発費も馬鹿にならないからな

>>644
ほ〜こいつはすごいや

「Windows x64はAMD64にスペシャル・チューニングされている」と米AMD
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20050525/1/

>>648

「AMD64」はMicrosoft…いやCutlerチップか。
ていうかMicrosoftは旧DECメンバーが多いだよね。

64bit環境で試すコンパイラ - アセンブルコードに見るその実力
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/compiler/

Windowsって遅れてるなあ。

>>644
これ、本当にMicrosoftのページなのか？

Micrqsoftとか、フェイクページかと思ってよく見てみたけど
本当にマイクロソフトのページだねえ・・・。

なんでMacを褒め称えるのだろうか・・・。
ご乱心？

>>652
インテルもMacを褒めたたえてるぞw

Intel CEO：セキュリティー問題の決め手はMac
http://online.wsj.com/public/article/0,,SB111684809888140520-CB7pf4gh1ZaQ3oF44a0sjw8dJXY_20060524,00.html?mod=tff_main_tff_top

ウォールストリートジャーナルは、Intel CEOのPaul Otelliniがセキュリティー
問題に関する質問で、Macの購入を薦めた事を明らかにした。「D: All Things
Digital」カンファレンスでの同氏の発言を伝えたもの。

それによると、週末の一時間を使って娘のPCからスパイウェアを除去している
ことを「告白」したOtelliniは、MacがWintel PCの代替ソリューションになる
のではと問われると、「明日にでも（セキュリティー）問題を解決したいのなら、
別のもの（Mac）を買うべきかも知れない」と話した。

>>652

ふん、
時代遅れなやつだなあ
世の中動いてるんだぞ
てめえの頭の中は化石か？

実はMicrosoftがOSXを開発してるとか。

>>655
＞実はMicrosoftがOSXを開発してるとか。
それができれば、Longhornはとっくに発売されてる。

Tigerは不具合だらけでしかもあまり盛り上がってないじゃん。
あんな事態はWinじゃ許されないだろ。

それにTiger自体は64ビットOSとは言えないなんちゃって仕様だし

ﾉｰﾄｿ先生、さっさとNAVを対応させてください。

マイクロソフトが64ビット版Windows XPを6月1日出荷

　マイクロソフトは6月1日、64ビット拡張版CPU向けの64ビットOS
「Windows XP Professional x64 Edition日本語版」を出荷する。
店頭パッケージ販売は実施せず、MSDNやTechNet会員への提供や、
PCベンダー製PCへの組み込みなどOEM（相手先ブランドによる生産）版の提供に限る。
価格は非公開だが「現行の32ビット版と同程度」（マイクロソフト）である。
　x64 Editionは、従来の32ビット版のXP Professionalを64ビット化したOSである。
主なメリットは、32ビット版の4Gバイトに対して64ビット版では16Tバイトと、
主記憶（メインメモリ）のアドレス空間が広がる点である。
CAD（Computer Aided Design）/CAM（Computer Aided Manufacturing）や
CAE（Computer Aided Engineering）など、グラフィックス処理のためにメモリを多用する
アプリケーションの実行時に、処理速度が高まる。データベース管理システムも
メモリ空間が広がることで処理性能が向上する。

http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000052527,20083813,00.htm

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050517/160986/
> 一方で，「x64化しただけで性能が劇的に向上した」という実例は既に存在する。
> 例えばWindows Server 2003のターミナル・サービスは，x64 Editionで動かすほうが，
> 最大ユーザー数が2.7倍に増えるという。Active DirectoryやIIS（Internet Information
> Services）の性能も，x64Editionの方が上だ。

「Windows x64はAMD64にスペシャル・チューニングされている」と米AMD
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20050525/1/
> Windows x64 Editionは，AMD64にスペシャル・チューニングされています。
> その最大のものが，デフォルトでNUMAをサポートしていることなのです。
> これを推進したのは（Windows NTの初代アーキテクトであり，AMD64や
> Windows x64 Editionの開発に深くかかわったとされる）David Cutler氏の
> チームなのですよ。

全然売れてないね。
http://bcnranking.jp/flash/09-00002157.html

>>663
アップル信者はスレ違いですからー

>>644
>当たり前なので、特にアピールしてません
>http://www.apple.com/jp/macosx/features/64bit/

>でも、すごいみたいだね。
>http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

なんでメモリ上限がWindowsより多いんだ？

>Tiger からは OS が本格的に 64 ビット対応を果たした。
>それによって扱えるメモリも大幅に増えた。ハードとして搭載できる
>メモリの上限は4テラバイトに増え、仮想メモリとして扱える空間は
>16 エグザバイトにまでなった。

>>665
あぽー信者ｶｴﾚ!!

OSがあっても使いたいアプリがなければ意味がない w

なんかマカがでまを広げようと必死らしいね。

http://www.apple.com/jp/g5processor/
Mac OS X Tigerと64ビットG5のおかげで最大8GBものRAMが利用できます。

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/evaluation/top5.mspx
Windows XP Professional x64 Edition は現在、最大で 128 GB の RAM と 16 TB の仮想メモリをサポートしており

>当たり前なので、特にアピールしてません
>http://www.apple.com/jp/macosx/features/64bit/
というか、アピールできないのでは？

テラとかエグザバイトとか言っておいて
※ただしハードウェア上の制約により、実際には8GBが限界になります。
と書かなくちゃならないわけだから。

>>665
Macが多いんじゃない。
レガ（中略）ーなXPの64bitは、なんちゃっ（以下略
>>668
それ、実際にアポーストアで買えるメモリーのことだよ。

Tigerは、OSとしては>>665だけど、Macのハードの制約で>>669

なるほど。だから、MSのサイトでも「 Tiger は未来を見据えた OS」と言ってるわけか。
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp
それが普通になってるのは、未来的かも。

＞従来の32ビットアプリケーションのパフォーマンスを低下させることなく、
＞大量のメモリを処理する新世代の64ビットアプリケーションの開発や実行が
＞可能になります。
アポー虎のページだが、これマジですか。
MSが目指してできないでいることなんだが。

Macは餅を絵に描くのが上手いよね

いつまでも絵だから食えないんだけど

あと、Macの周辺にはエバンジェリストとか言う寒いジョークしか言えない奴も多い。

だからタイガーはインテルマシンに載るようになるのさ

ジョブズが株式総会で言っていた今年のビッグニュースとはこのことか

昔っからインテルCPUになんとかって何度も出てるね。
この手の話は実際に乗ってからな。

>>673
マジ
お前らのマシンでは使えないMac OSXが偉業を成し遂げた。

アポー信者ｺﾞｸﾛｰｻﾝ

どうしてｱﾎﾟｰ信者って必死なんだ？
ｱﾎﾟｰスレをageまくったり、★持ちでもないのに↓みたいなモドキスレたてたり
何考えてんのやら。

ψ【PCの米顧客満足度】AppleがDellを抜く【もシェア３位】 第３章
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1106894353/

PCニュース板常駐者も十分病的

>>681
02:34:27に書き込みか
本物が言うと言葉の重みが違うなｗ

XP proと XP 64でのレンダリング時間があるけど、結構違うものですね。
ttp://www.rioworks.co.jp/Tokushu_img/shade.html

E.X.
Opteron 2.0GHz×2 XP 64(64bit) 90 sec
Opteron 2.0GHz×2 XP Pro(32bit) 122 sec

http://www.sotec.co.jp/index.html

ソーテックがやってくれました

Longhornが出せないので、レガシーXPのなんちゃって64bitでつなぐしかないのが悲しい。

64ビット版XP　＝　完全64ビット

Tiger　＝　なんちゃって64ビット

>>685出直せ

ﾏｶじゃなさそうだが

お茶濁し状態なのは否定できないな。

>>686
どっちも完全64ビットだよ。
ただ、32ビットアプリが完全に動く分、MacのTigerの方が進んでる。
Longhornで目指すところを実現してるってこと。

>>689
Tigerが完全64ビットだったらなんで今64ビットCPUのG5と
組み合わせても8GBしかサポートできないん？

>>690
Xserveは、Tigerと組み合わせて16Gだよ。
要するに、G5がハード的に8Gまでなだけ。

http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp
＞Tiger からは OS が本格的に 64 ビット対応を果たした。
＞それによって扱えるメモリも大幅に増えた。ハードとして搭載できるメモリの
＞上限は4テラバイトに増え、仮想メモリとして扱える空間は 16 エグザバイト
＞にまでなった。

なんかなつかしーなー、この手の論争。

FM-TOWNSがDOS|Extender搭載して32ビットリニアアクセスでメモリ4GBまで使えるって言えば
PC-98x1ユーザーが（当時）物理的に搭載できない量を自慢してどうするって言ってたっけ。

グラフィックはMACのほうが先進的だが
グラフィック関係は６４ビット化されていない

AVALONで追いつけます！（ただ、３２ビットですが）

メモリサポートは断然Winでしょ
ただ、アプリがまだまだです

>>692
結局PC-98x1ユーザーの意見は正しかったな。
DOS Extenderで無理やりメモリ使うようにしたところで、
ろくに使われること無く消えてしまった。

重要なのは、32bitアプリとの互換性。
32bitアプリが何らパフォーマンスを低下することなく動かない限り、
64bitOSの普及はあり得ない。

何らパフォーマンスを低下することなく は極端。
体感できない程度のパフォーマンス低下なら問題ない。

Longhornでそうなるのかな>>695

みんな心配するな！だいじょうぶだっって！
どんなOSでも
８GB以上積むやつは全ユーザーの0.00001%くらいの
ボクのぱそこんははやくて、なんでもたくさんできてすごいんだぞー
ぼくはなんでもしってるから２chのみんなにもかきこみしておしえてあげなきゃ！
ってやつくらいだ。

8GBを標準で積めるようになるのはあと何年かかるだろうか

Macは既に

http://www.apple.com/jp/macosx/features/64bit/
Mac OS X Tigerは、Macに64ビットコンピューティングのパワーをもたら
しました。従来の32ビットアプリケーションのパフォーマンスを低下させる
ことなく、大量のメモリを処理する新世代の64ビットアプリケーションの開
発や実行が可能になります。

マックがいつの間に？と思ったのは俺だけでないはずだ。

早速ＰＥＮ　Ｄを買ってきて、納品用マシンで、６４ＢＩＴＷｉｎｄｏｗｓを激しく実験中

>>702
PenDって、おまい鬼だな w

>>686
>>690

馬鹿は勉強してでなおしてこい

恥さらしな愚息ですいません！斬り！

http://www.fortune.com/fortune/fastforward/0,15704,1066257,00.html

「ジョブズの選択肢は数多い。Intelはアップルにチップをとても売りた
がっている。PCメーカーはMac OS Xがマイクロソフトのウインドウズ
より優れていることを実感していて、彼らはそのマーケットの一部を欲
しがっている。Fortuneは、既にアップルとIntelと複数のPCメーカーが
Intelチップで動くMac OS Xを研究室の中に持っていることを掴んでいる。
そして、ますます多くのPCユーザーがウインドウズからSwitchするこ
とを考慮しているという事実が存在する。Mac愛好家はこれまで以上に
増えている」──David Kirkpatrick（Fortune）

これはひょっとして、Tigerって凄い！？

LinuxもWindowsも複数のアーキテクチャが違う
CPUをサポートしているし、そういうのは他にも沢山あるしなぁ。
すごいってわけじゃないと思うが。

今時のOSならマルチプラットフォーム対応は「普通」です。NetBSD
みたいに対応プラットフォームを増やすことに情熱を燃やしてる(？)
ようなのまであるし。

>>707
Longhornで追いつくから安心しろ。

廻りの連中は、
Longｌｏｎｇｌｏｎｇhorn
って言ってる

>>706
ｱﾎﾟｰ信者はマック板でひきこもってて下さいな。

>>710
ロングフォーンでようやく２年前のOSに追いつけるって、
普通に考えればそれは取り残されているのと同じこと
タイガーはライオンになっているでしょう

どうあがいても豹もライオンも像には勝てない罠

ライオンがPCのハードに乗るようになれば考えてもいいけど、
独自ハードに閉じ込もっているままでは興味なし。

Longhornが1としたらXPは0.9。Tigerは1.1。
はっきり言って、ユーザーからみればその程度の差しかない。

なにができるか？ フリーソフトで補えるのではないか？
実際にどんな利点があるか？
それらを考えるとこういう結論に行き着く。

Tigerの何がWindows XPより優れているのか箇条書にしてくれ。
納得したら使ってみるよ。

>>716
Longhornが1なら、XPは0.9。Tigerは0.5くらい。

OSの機能としてはいろいろ優れているかもしれないけど、
ユーザーの利点という点で見たら
たいして変わらなかったりするんだよな。

ｱﾎﾟｰ信者に語ってもらいましょう。
おもしろそうだ。

さぞかし素晴らしいんだろうな w

ならば結論！

ロングホーンは別に必要無い

このままXPでバグフィックスしていってくれたらいい

ということか？？？

>>721
今だって2Kで十分といっている奴いるじゃん。

御舞らは死ぬまでXP使ってろ

わいらはタイガーで先進性を喫満する

macの話題はmacのスレでどうぞ。

おれはXPにも直して欲しい点はあるけどな。それがLonghornで直る事は期待してないけど。

タイガータイガーとオウムのように言ってる香具師は結局は中身がわかってないのか…

Windowsで嫌なのはDLL地獄かな。

>>725

あんたは？なにかわかっていることある？

>>726
拡張子が違うだけで、同じ事はどのOSにもあるよ。

tigerを宣伝していた香具師はどこいった？
はやくしろよ。

>>725,>>729
呼ぶなよ。面倒なことになるんだから

Tigerに興味ある奴はここのレビューなんか覗くといんじゃね
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars/1
Tigerで魅力的な挑戦や成果がない訳じゃないが、結局技術トレンドの追いかける商用OSに過ぎない。別に神がかり的な成果を持ってる訳でもないよ。
その上10.4.1現在、Tigerでの見所ある成果（Q2DE、解像度非依存UI等）は標準ではonになってなかったりする。

MSみたいに高いハードル掲げてないから小回り効いてるだけかもね
個人的な感想ではTigerはまだPanther以下。無意味にCPU食ってるときが多く、漢字変換で待たされる事さえある。
Win慣れててMacに興味ない奴に薦めても仕方なさげだ。

>>731
興味ないし (ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>732
興味ないならレスするなｗ

Macのスレじゃないことは分かっているのだが、Tigerが64bitで、
32bit完全互換を達成しているとなると、Longhorn（XP64bitは
Longhornの64bit部分を先出ししただけだ）の境地に達してるわ
けで、、、
やっぱTigerは無視できない

>>734
あんたアホですか？WOWで32ビットアプリも何の問題もなく動くんだが。

>>735
ウィルスチェッカーとかシステムに近いものはたまに動かないものもあるけどなー

あと、MacはOS9以前のソフトはすでにクラシック環境という「ｴﾐｭ」上でしか
動かないことをお忘れなく。

WOW64もエミュみたいな物だし似たような物な気がする

Macの場合、まずクラシックが立ち上がるのに時間が掛かります。

使う頻度が少ないからデフォルトで立ち上がってないから。
よく使うのであれば起動時に立ち上げておけば良いし。

擁護としてはちょっと苦しい

WOW64 今の所、無いと話にならない。
クラシック環境 無くてもどうにでもなる。

これなら良いか？

Classic環境を同時に起動しても、Tigerの起動時間はWindowsの起動時間より短い。

　　　　　　 |
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　 　　　　|ミ|
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　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　 `'ｰ---‐'''''"






　　　　　_,,..,,,,_
　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　 `'ｰ---‐'''''"

Classic環境立ち上げるのが面倒
結果移行が進んでどうにでもよくなったが、OS X移行時に苦渋を舐めさせられた事を忘れてはいけない。

ドライバ絡むとだいたい無理だったな。その辺64bitWindowsも一緒だが、Macも根本から64bitにする必要が出てきた際は一緒な訳で、またも移行の苦しみを味わう事になる。
スレ違いな話題で無理に擁護せんでいいよ。Macの魅力はやっとる事に面白みがあれば十分だ

【特集】
64-bit環境の普及なるか? - Windows XP x64 登場
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/xp64/

どうかんがえても
現状ではマイケルソフトの方がアップルより遅れている

普及度で言ったら、Tigerなのかもね。
やっぱり、32bit版と64bit版で分かれているのはダメだと思う。

MSが初版からいいものを出せるはずがない。
64ビットOSもVER3ぐらいまでかかるんじゃないかな。

MacはMacである限り「所詮はMac」だ。

どこまでいっても、一部信者の高価な玩具。

iBookもminiも値段だけならその辺のWin機よりやすいじゃん
それ相応の安物だけどさ
安いのあるのに普及しないのは一般の消費者にとってそれほど魅力がないってことだろ

今さらPSが安くても売れないのと同じだわな。

もっとも普及してる64bitOSがTigerなのも間違いないわけで。

それには誰もが納得だな

AMD、コンシューマー向けデュアルコアCPU「Athlon 64 X2」発売
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/01/100.html

>>753
それはどうだろうか。
だってMacのシェアって極端に少ないじゃん。

>>756
http://bcnranking.jp/flash/09-00002157.html
OSソフト　製品別ランキング
1 Mac OS X v10.4 Tiger　56.0%

やっぱり一番普及している

ほとんど全てのPCはXPプリインストールだから購入する必要がない
という事実。AppleはSP4＝Tigerを有料で売っているという事実。これら
を無視して一番売れているとか言っているブザマなマカｗ

自らすすんで買うのと

買ったらしかたなく付いてくる

の違いかな

ゲハハ

プゲラワラゲッチョ

一般の人はマック使うメリット無いよね

マック使ってる人見たことない。

>>759
スレの流れは、64bitOSで一番普及してるのは、MacOSXじゃないか？
から始まって、>>757で証明されたんだと思うのだが。
64bit版XPは、ほとんどプリインストール販売されてないだろ。

>>757から、64bitXPのシェアは、どんなに多くても3.8％に届かない事が分かると思うが。

＞>>757から、64bitXPのシェアは、どんなに多くても3.8％に届かない事が分かると思うが。
そんなもんじゃないな。
Macユーザーが全員Tigerを買っている訳ではないから、OSシェアの５割というのは、
Macユーザーの数パーセント程度だろう。

64bitXPを買っているのは、それよりさらに少ない１０分の１以下ということは、
0.01％以下なんじゃないの。

取り敢えず、ドライバ待ちと安定待ちが多いのでしょ。

おまいらは64bitなどという高級？OSを使う必要はない！
どうせおヒスとネットとエロゲしかしないんだろうが

>>766
それはお前だけｗ

おヒスって何よ？

あんた馬鹿？

きぃぃぃ

いや
アホなんですよ

たしかにそういう意味では
64bitOSはMacユーザーの方が需要が多いかもな

画面に何枚もエロ画像を並べて喜んでいるマカ

まじでおヒスがわからないんだが…
エロゲの親戚？

虎よがんばれ、XPに負けてるぞ。

http://shopping.itmedia.co.jp/
人気検索キーワード
Athlon 64　3800+ (Venice)　BOX
Turion 64　MT-30
DVR-ABN16D
GV-3D1 + GA-K8N Ultra-SLI
GA-8I955X Royal
CF-W4GW9AXR
CF-T4GW5AXR
libretto　U100/190DSB
dynabook SS　SX/190NR
Windows XP Professional x64 Edition
Mac OS X 10.4 Tiger

64ビット版ＸＰは全然売れてないのか。あまり意味ないものなあ。

32ビットXPよりは売れてるのかもな w

で、QXGA【2048×1536ピクセル】のディスプレイを使うなら、WinかMacか

ちなみに、このレベルになるとフルハイビジョン【1920×1080ピクセル】表示が
可能になります

>>778
WinでもMacでも、どっちでもいいと思うけど、たぶんバスは
レガシーになりつつあるAGP 8xじゃなくてPCI-Exporessを
選ぶのが懸命だと思う

そもそも、DSP版として発売されている製品なので
ランキングにカウントされないのでは？
リテールパッケージが存在しないので。

> そもそも、DSP版として発売されている製品なので
売る気もないってことじゃん。

おヒスは、typemoonのエロゲ「月姫」のヒロイン、ヒスイの愛称。ヒステリーだから

782が詳しいということだけは分かったｗ

会社のマシン、リース切れで入れ替えだったのだが、上司がメクラ判なので、
HP WX6200 (3.6GHz) + 3GB RAM + Quadro FX3400を選択した。
で、普通のXP Proと64bit Editionのデュアルブートにセットアップしたのだが流石に速い!
何やるのにも非常に快適
家で使ってる G5 2.0GHz がなんだかもっさりに感じる今日この頃...

それは快適そうだ　うまやらしい

デュアルブートで安心！

なんでMacみたいに一本化できないのかなあ。

ソフト会社だから

Macと違い多くのハードウェアに対応して
古いマシンの切り捨てもなかなかしないからだろう。
それが今のWindowsの成功の秘訣。

>>789
それがWindowsがレガシーになってしまった墓穴でもある。

市販のアプリがつかえないで
自己開発、発注した場合
OS変わるたびに作り直すなんてことは金かかってできないからな

>>787
製品ラインを複数抱える余力がMSにあるから。

Appleは積極的に一本化しないと持たないでそ。
それでもOS9を切るのに苦労したようだが。

Macならガンガン足切りしてじゃんじゃん新しいやつに買い替えさせても、
信者が絶対買うからモーマンタイな気がするのだが。

意外とそうでもないのか

>>793
あはは、ありそうだな。

PowerMacへの移行もOSXへの移行チンタラやってたけどね。
絶対買う信者だけで間に合うほど支持を集めてないから。

Longhornになっても、32bit版と64bit版で分けるみたいなアフォなことするのかな？

>>796
３２ビット版は、アップグレード用。
　６４ビット版は新しいパソコン用。
　ってなってくれればいいんだけど。
　今みたいに、６４ビットはマニア用ってなるのは嫌だ。

>>796
統合される

64bitが出回れば32bitで使う意味があまりなくなるからなあ。
サポートも大変だから市場が64bitが動くものがメインになれば
自然と64bitに一本化されそう。

64bitCPUが出回ればOSの移行は95→NT系に変更された時と似てるかも。

Macは、Tiger で一足先に64bitです

XP Pro X64 Edition でドライバ類を64bitにならしておいて、Longhornで移行をすすめる、って
作戦かもな

Tigerの64bitサポートって、64bitのアプリも走るよって事で、ドライバ類は32bitのママでしょ?
付属アプリがみな64bit、あるいはファット バイナリーで配布されてるんだったらすごいんだけど

つーか、AppleはMSと違ってハードソフト一式を自分でコントロールしているんだから
最初のPowerMacG5発売時点で全て64bit対応させて然るべきだったんだが。

MSはLonghornで64bitを主力にしたい思惑があるから、対応アプリやドライバの開発促進について
事ある毎にコメントしてるな。

当たり前の話だけど、
Longhornを64ビット版だけにしていたら、
ユーザーから激しく非難されただろうな。
32ビット版を作るのは正しい戦略。
当たり前だけどね。

>>790
顧客を切り捨ててまでレガシーを嫌う必要ってないよね。
MSは顧客を大事にしている。そのためにレガシーもサポートしている。

不便でもほんの数年の見栄のためだけにレガシーを切り捨てる。
だからMacは普及しないんだよ。

MEの様な位置付け？

>>806
Meに例えると不安定なイメージがあるが、
これはその不安定さを取り除いたMeの位置付け。
本格的な64bitOSへの移行準備用。

世の中に広く使われているのなら
32Bit板は結構残る

>>798
＞統合される
ということは、Longhornが出る頃にはMSは余力がないってことか。
>>792
＞製品ラインを複数抱える余力がMSにあるから。

すまん、なんでMacがでてくんの？

>>810
実はもう。すでに64bitなんですよ

>>810
存在を主張しないと忘れ去られるから。

>>810
一番売れてる64bitOSだから。
というか、Longhorn並みに32bit完全互換を達成してるところが気になるんだろう。

正直なところ、MacOSはどうでもいいですから。

正直なところ、内部32bitのなんちゃって64bitOSはお呼びじゃない

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084156,00.htm
もしインテルのCPUが採用になるとしたら、このスレで必死にTigerを
プッシュしていた香具師が憐れに思えてくる。
今持ってるものが全部ゴミになるんだしな。

正直なところ、TigerはLonghornを超えた、本物の64bit。
32bitアプリのパフォーマンスに何ら悪影響を与えない技術は、
未だMicrosoftが実現できていない未来の技術だ。

Tigerのベースが32bitなんだからパフォーマンスに悪影響のでるわけはない。
32bitを64bitと強弁するところは16bitCPUを32bitと言い張ったIntelとお似合い鴨。

むしろ32*2で64bit級を実現したセ（ｒｙ

>>818
まだそんなことを言ってるの。
Macは、標準で64bitに移行済み。
64bitは、今はまだ一般ユーザーへの恩恵は少ないけど、将来への準備は万全だ。
Windowsは、LonghornでTigerに追いつくと言っているが、本当に発売できるのか
どうかは未確定だ。

MacOSってBSDベースGUIをくっつけたものだっけ？

MACのCPU変わったら
虎どころか野良猫どうぜん

だから内部32bitOSの話はどうでもいいんだよ
そんなことよりドライバーの話をしてくれ

ずばり
おヒス＝マイケロソフトオフィス

ああ、なるほど

きぃぃい、悔しぃぃい　とかじゃないんだ

おヒスってはじめて聞いたよ

>>820
64ビット命令も使えるってだけであって、あれを64ビットOSと呼ぶのは馬鹿だけ。
つまり、マカのことですね。

マイクロソフト、Windows XP x64のセルフサポートページを公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0606/ms.htm

□Windows XP Professional x64 Editionセルフ サポートページ
ttp://support.microsoft.com/ph/8599
□Windows XP Professional x64 EditionのRSSフィード
ttp://support.microsoft.com/common/rss.aspx?rssid=8599&ln=ja

マイクロソフト、Windows XP x64起動中にハングアップする不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0530/ms2.htm

Intel Insideになっちゃったね、あはは... . . . .. .... . . . . . . .

>>827
64bit addressingのアプリも作れるんだが。今日64bitの3Dソフトかなんか発表になってた。

Cinema4D はすでに64bitアプリだよ

http://www.maxon.net/jp/jppage/R9/64edition_j.html

レガシーPowerPC MACのレガシーOSXのアプリで売り抜け必死だな。

>>812
MACは朝鮮と同じって言いたいんですか？

トップセラー：コンピュータ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/pc/all/ref=pd_ts_pc_nav/

1 Apple iBook Notebook 12" M9623LL/A
2 Apple iMac G5 Desktop with 20" M9845LL/A
3 Apple iMac G5 Desktop with 17" M9844LL/A
4 Apple PowerBook Notebook 12.1" M9690LL/A
5 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9677LL/A
6 Apple PowerBook Notebook 12.1" M9691LL/A
7 Apple iMac G5 Desktop with 17" M9843LL/A
8 Apple iBook Notebook 14" M9627LL/A
9 Apple PowerBook Notebook 15.2" M9676LL/A
10 Toshiba Qosmio F15-AV201 15.4" Notebook PC

ﾏｶｰ、最期のあがき

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/driver/

６４ｂｉｔにどんどん対応しているようだ〜
よし！よし！









ボーナスまだかな〜〜

windows64とamd64
あとグラフィックカードで６４bit完全対応さえすれば
おのずとソフトメーカーがついてきて
すごい綺麗な３Dゲームができるに違いない！！
がんばれマイクロソフト！がんばれAMD!

あそうか。
６４bit化で高速CPUをAMDがだして
現行のwindowsベースで３Dゲーム動かしても
PS3に勝るようなそんなパソコン（人はそれをx-boxと言う）
目指せば、マイクロソフトがアップルに圧勝じゃん。

なにこのアホは？

Pen4 の俺のマシンには必要ない？

>>840
Intelショックで錯乱したﾏｶｰが各所で徘徊しているから。

レオパルドがPC世界を制覇する

レオパルドがPC世界を制覇する

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レオパルドがPC世界を制覇する

レオパルドがPC世界を制覇する

レオパルドがPC世界を制覇する

レオパルドがPC世界を制覇する

まーMacなどというサポートハードもソフトもローカルな田舎OSは
正直どうでもいいんで、x64エディション使ってる奴に質問：
Visual Studio 6 と Visual Studio 2003 入れたいんだけど、インストール
は64の上で可能? 俺の周りは皆失敗してるんで…

>>844
答えでてるじゃん

Win64は糞

アホマカーうぜー
技術的な話なんて出来ないんだから
大人しく隔離板に引きこもってろって

>>844
可能。

>>847
技術的な話とか言う以前に奴等は、スレ違い、板違いという概念を学ぶべきだと思う。

ぶっちゃけ、環境がまちまちのＰＣゲームが次世代ゲーム機を超えられるのは
次次世代ゲームが発表されようかっていうタイミングだと思う

いまのＰＣゲームが６年前？のプレステ２よりやっとましになってきてる程度なんだから
最先端の性能がコンシューマとどっこいになったとしても
環境が使いきれるコンシューマと環境が２世代前も現役のＰＣとじゃ
できることはもう異次元の領域

あんたのPCがショボイだけでは。

>いまのＰＣゲームが６年前？のプレステ２よりやっとましになってきてる程度なんだから
笑うところですか？

ハイエンドPCで遊んだことないんだろうな。

>>850
へーやっとPCの性能がプレステに近づいてきたんだね。
で、最先端の性能をいくプレステのゲームって何で開発してるの？

実写物のゲームどんど作ってクレー

>>854
CodeWarrior とか使った開発なら、
Windowsになるだろうね。

CodeWarrior for Windowsは既にどっかに売られちゃったと思う。

６４ビット＋フルハイビジョン対応(WUXGA or QXGA)がこれからの主流

グリッドとサービス指向であろうとね
と思っているけど...

>>857
は？

http://www.metrowerks.co.jp/products/game/index.html
CodeWarrior for PlayStation® 日本語版 リリース5
CodeWarrior for PlayStation®2日本語版
CodeWarrior Development Studio for PSP？日本語版

> Windows Me/98/XP/2000/NT 4.0をホストとして動作します。

おまけ
CodeWarrior Development Studio for NINTENDO DS
CodeWarrior for NINTENDO GAMECUBE
CodeWarrior for GAMEBOY ADVANCE
CodeWarrior for NINTENDO64

すまん、Windows Targetと間違えた。

http://www.metrowerks.co.jp/products/desktop/windows/win9e/index.html
http://www.metrowerks.co.jp/products/desktop/macintosh/mac9e/index.html
本製品は2005年4月30日をもちまして、販売を終了いたしました。

やっぱり最終的に64XPってゲイツの商売戦略でおｋ？

まったくお前らスレ違いの話題をえんえんと・・・
これも全てプリンタードライバー出ないせいだな
あとはこれさえ出れば64環境に移行できるのに

>>850
ｽｹﾞｰ恥ずかしいこと言ってることなんだと
思い知らせることすら出来ないんだろうなこういう馬鹿には。

無知は罪。

>>854
プレステは知らないけど、XboxはPowerMacで開発してるよ。

マック3台つかってXbox1台だったかな

お前らがいつまでもゲームの話引っ張るからまたマカが自演しに来てるじゃないか

よくわからないけど６４になったらＰＣ重くなるとかそういうのはないのか？

>>866
OSはWindowsだけどね。

しかもPowerMacなのはデモ機のみ。
実際の開発ではPowerMacは使わない。
PowerMacじゃ遅すぎる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0329/kaigai167.htm

スキャナもプリンタもタブレットもドライバがなかったけど遊びで入れてみた。
サクサクなのはいいけど仕事できね('A`)

古いものをサポートしてくれる会社は稀だから、新しいデバイスに希望をつなぐしかないな。

ネットワークが進歩しても、画面が小さくちゃね〜
はやくＱＸＧＡが普及しないかな・・・

一番進化して欲しいものといえば、入力デバイスかな。
キーボードとマウス以上のものがはやく使えるようになって欲しいわ。

せめて1ボタンからは脱出して欲しい・・・。

Tigerの64Bitですが、カーネルは32Bitって本当ですか？
32bitカーネルで64Bitアプリをうごかすって
どういう仕組みなんですか？

はーむぺーじができました。
みてみてくださｋい。
http://www.toneyoukei.jp/

>>877
板違い。

>>879
イタチ街じゃ無く、スレ違いでしょ。

隔離板以外の場所全てが板違い。

早くプリンタードライバくれ・・・

64bit Windowsのイベントが25日開催、内容はミニCOMPUTEX？

13:30からのトークセッションではマイクロソフトによる「今、実現できる未来！」と題した講演や、
ライターの高橋敏也氏とグラビアアイドル中川翔子さんによるトークショーが企画されている。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050618/etc_64sumfes.html

誰？中川翔子

>>883
王様のブランチに出てる人
http://www.tbs.co.jp/brunch/cast/cast.html

>>883
しょこたんでぐぐった方がいいかもね。

AMD、2006年は"Longhorn"対応、2007年は4コアへ---アナリスト説明会

サーバ向けでは、2007年に4つのコアを搭載したOpteronが投入される計画であることが明らかにされた。
同時にI/O仮想化技術、L3キャッシュ、さらにはxGHz HyperTransportなどが計画されている。
xGHz HyperTransportについての説明はなかったが、同社はスループット・アーキテクチャに向けて、
HyperTransport 3.0の開発に取り組んでいることを明らかにしている。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/18/102.html

キャプチャーボードで、Win64対応ってないの？

あぶない
キーボードでWin64と読んでしまった

一体何時になったらリテール版WinXP64でるんだよ

出す予定は無いよ。

ということは、Win95OSR2扱い？

>>890
えっ、6月に出すんじゃないの？

Windows XP Pro x64正式発表 - 6月1日から提供開始へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/24/007.html

そうですか

>今回はXP Pro x64を店頭でパッケージ販売することは考えていないという。
>XP Pro x64は当面一般ユーザを広く対象にというよりは、ハイエンド指向の
>アーリーアダプタやハイパフォーマンスを必要とするユーザ・法人を対象に
>販売される模様だ。

XP-Pro_x64買いたかったけど、QXGAノートで我慢しました
そんな人いますか？

人柱向けのOSって位置付けだな

EM64Tに対応したCeleron D 331と351が発売、1万円台
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/etc_celerond331.html

やっと出た！

「夏のx64フェスティバル」の目玉はMini PCと中川翔子
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/etc_x64xsfes.html

セロリンはｲﾗﾈ

【マネーの】スパイウェア駆除で18900円【虎】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119793218/

64-bit環境の普及なるか? - Windows XP x64 登場
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/xp64/

なるほど

Intel、64ビット対応のCeleron Dを正式発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/28/008.html

QXGA > x64 ですよ

まじでおすすめ！
体感してほしいけど、店頭展示が少ないよな〜

なんか中国の記事ばかり
板間違えたかと思った

Intel、価格表にEM64T対応Celeronなどを追加

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0705/intel.htm

x64が普及してきたか〜
４月から２ヶ月でだいぶ世界が変わってきた

http://www.nihonbinary.co.jp/Medical/VHuman/


制作:　米国コロラド大学医学部附属ライフサイエンスセンター
支援:　米国National Center of Atmosphec Research (NCAR)

女性死刑囚のボディーの提供を受け、ボディーを一旦特殊冷却保存した後に、 まず頭部から足先の方向に0.33mm間
隔で削り取り、その度毎に分解能2000x2000画素の カラーディジタルカメラ画像の3次元データとして保存されたことで
、 一躍米国医学界で脚光を浴び、最先端を行く研究機関として有名になりました。

Visible Human Femaleは、人体内部を厚さ0.33mmで輪切状態で解析し、 各画素当りR.G.B.各8bit合計24bitの情報力
を保持していますので、 各器官、臓器、脳組織等を研究する上で非常に有効なデータです。

ボリューム： 1664x928x5189画素
画素寸法： 0.33x0.33x0.33mm
画素長： 24bit (8bit x R.G.B.)
メモリ容量： 22.4GB

もっと早く普及すると思い、x64リリース直前に、慌てて古いPCをヤフオクで叩き売ってしまった俺ガイル…
全然メジャーにならないじゃん、これ。ヽ(`Д´)ﾉ

後プリンタードライバーさえ揃えば俺はメインマシン移行させるよ
他人の動向なんかｼﾗﾈ

SempronにもAMD64正式搭載ですよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0706/amd.htm

これからはエロゲーも64bitの時代ですよ

またマカか・・・

x64はかなり狙っていたけど。２Ｇ、４Ｇのメモリがなかなか出なくて
ＱＸＧＡノートを買ってしまった

目指せ１０Ｇバイトは２００７年かな．．．


やりたいことはもうあるのに待つしかないか．．．
パート２になるのかこのスレッド？

>>909
メジャーにならないから、ドライバやアプリの対応が遅いってことだよ。

大抵のOSは32ビットでも4GB以上のメモリ使えるからなー

自分の使う機器のドライバーさえ出てれば問題ないじゃん
もともと64bit版何でも揃うくらいにメジャーになるとは思ってないし
長角までの一部の方用のOSですよ？

windowsのコントロールパネルに車椅子のアイコンがあるよね？
やっぱりwindowsは障害者向けなんだよ、言い訳しても無駄

http://www.microsoft.com/japan/careers/challenged/

プププッ池沼は一生閉ドザ機だけの世界にでもしがみ付いてて下さいｗ

>>915
＞自分の使う機器のドライバーさえ出てれば問題ないじゃん
簡単に言うねぇ…w
現実問題として、上にも挙がってるけど、プリンタとか揃ってないでしょ。
一般的なOEM版だけじゃなく、MSはメーカPC向けにアップデートプログラムまで
用意してるんだから、ハード/ソフトベンダー側には頑張ってもらいたい。

★ローカルルール申請を妨害しようとしている荒らしにご注意！★

・延々と同じ文を繰り返して貼りログ流し荒らしをする

・「ドザ」と言う言葉を多用する

・自治スレに出てくると同時に他のmac関連スレにも書き込む

・延々と反対、反対と騒ぐばかりで代案を出さない

・主観の意味を履き違えて書き込んでくる

・差別用語を多用してくる

・P2P関係のスレも同時に荒らしてくる

・何故か自分が荒らし扱いされると他人を荒らし扱いする勘違いっぷり

・運営にも出没して荒らしてくる（IDを変えて自演もする）

■もしこの荒らしに遭遇した場合は一目で区別が付くのでくれぐれもスルーしてください　構うと暴れだします■

Windows XP Professional x64 Editionの接続対応表を公開しました
―――――――――――――――――――――――――――――――――
先進の64ビットコンピューティング対応OSとして話題のWindows XP Pro-
fessional x64 Editionの接続対応表をPDFで公開しました。近未来のOS
を体験したい方は、ぜひ、あらかじめお手持ちのロジテック製品の情報
をチェックしてください。

接続対応表はコチラ（x64 Edition）
ttp://www.logitec-direct.jp/mag/LMM.cfm?DT=20050707&KID=15

>>917
HPは来てる、他のやつのはｼﾗﾈ
他のもゆっくりながらその内対応するんじゃね？
対応が鈍いのはx64で使われてる数が圧倒的に少ないから優先順位が低すぎるためで
これからもこの状況は変わることはないだろ
たぶん俺とあんたとは求めるサポートのレベルが違うんだと思う

>>920
求めるサポートレベルなんか関係ないでしょw
あんたの持ってる機器は、偶然ドライバが揃ってる。
俺のは揃ってなくて、同じ機器を持ってる人も同じように悩んでる、ただそれだけのこと。

メーカー別対応
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/compatible/x64/

>>921
優先度が低いんだから指咥えて待つか
メーカーにメール出すくらいしかできんだろ
元からドライバ使えなくなるの分かってるんだから
2万近い金払うなら使ってる機器の対応状況くらい確認しとけ
あくまで今は物好き用OSなんだから
買ってから使ってたソフトが動かないとかならまだしもドライバレベルで不満があるなら
こんな出始めの人柱期間に買わないこった

>>923
あんたはたまたま指を咥えずに済んだだけのことじゃないのかw
今は使ってないから、早く対応してくれないかと待ってるだけ。
持ってるソフトが動かないのと、持ってるハードが動かないことに違いは無い。

既存の32bitソフトは動く動かないは博打みたいな者だけど
ハードの対応状況なら事前に調べられるだろ
俺は買う前に調べたよ、2万も出すんだから当然だけど
たまたまとか言っちゃう前に最低限のことはしようね

>>925
元々ハードだけの話はしてないが。
xp proからの無償アップグレードが存在し、メーカPCでもアップグレードが可能になっている訳だから、
ハード及びソフトベンダには、努力してもらいたいと言ってる。

それに、リリース当初には、そういう情報は揃ってないだろ。
あんたもそうだろうが、人柱になる人間が皆、ドライバやパッチを自前で何とか出来る訳でもないだろう。
多くの人柱が居てこそ、自分自身や後に来る人に役に立つ情報が出来上がる。
自分が使えればいいと言ってる輩には理解できないだろうが。

一部ヲタは自分だけが使えることに、優越感と自己満足を感じてるのだろうが、そういう奴に限って他人
からの情報を得るだけ得といて、フィードバックしないからなぁ…

人柱は情報が不完全な状態で新規アイテムに突っ込むからこそ人柱なのであって
あれが使えないこれが使えないなんてことは承知の上だろ。64bitXPなんて「他人
からの情報を得るだけ得といて」ができるほどユーザーが多いとは思えないが。

ユーザーが少ないと分かっているアイテムで、フィードバックなんざやってもたいした
反応は期待薄なんだから、積極的にやる意義は感じられない罠。

それこそ自分で何とかする気がなく、他人からの情報を口を開けて待っている
類の人々ぐらいだろ。ごちゃごちゃ文句垂れるのは。

>>926
人柱ってのは使えなくて上等の人がやるもので
ドライバごときグダグダ言うやつのやるものじゃない
そもそもドライバは人柱の報告がどうのこうの以前に
まともなお頭があれば使ってる機器のメーカーページ行って確認＆用意しとくもんだ
あんたが買うのは2006年後半ぐらいがちょうどいいと思われ

庶民がクソ鈍いマシンにウンコ95入れて使ってる時に
AlphaにNT4.0入れて優越感に浸っていた頃を思い出す

>>927-928
メーカに行って確認して使えるものは使うのは誰でも出来るし、俺でもした。
まあ、まともなお頭は持ってるからなw
使えたものもあれば、使えないものもあったから、報告した。
リリース当初、その辺は弁えて試したし、誰もその時にグダグダ言ってなどないがねw
フィードバックなんざやってもたいした反応は期待薄なんだから、なんて言う奴は
一人で黙って使ってればいいんじゃないの？

だが、既にメーカPCにも採用され始めてるし、OSアップデートも出来る。
もうその頃とは事情が違ってきてる。
無いのはメーカに頑張ってもらいたいと言うことに何の問題があるんだ？

ものすごいどうでもいい口論だが
当人にとっては銀河の命運を決する大戦なんだよ
うんこ

>>930
よくがんばった、感動した
お前は立派な人柱だよｗ

>>930
なんか夢見がちな少年ぽくっていいな
少々沸点が低すぎだけど、これからもがんばれよｗ

>>930
お前、Eカップ好きだろ？

>>929

PentiumPro200*2にNT3.51が勝ち組

こんなヲタしか使わないOSに過度の期待をしている>>930萌え(；´Д｀)
理想と現実の話じゃいくらやっても噛み合わないよ
もともとハードの対応についての話だったのに随分と夢ひろがりんぐ

そんなことよりEPSONとCanonのドライバまだかいな
これが来ないと何時までたっても実験用のサブ機のままですよ

>>930
ヲタはこういうことでしか優越感に浸れないんだから、相手にしても仕方ない。
人が使ってないモノを使ってるということだけが支えであり、生きがいなんだ。
とはいえ肝心のOSはwindowsの1つのバージョンでしかないがな。
こいつらも、ソフトウェアとかハードウェアの使える物だけを使うという、一般人と
やってることは、大した違いがあるわけでもないんだがな・・・。

>>934
バスト占いか！！

俺はロングホーン待ちだよ

ロングホーンが出たら出たで、XP64bitのが軽いし充分、重いOSｲﾗﾈ、とこのオタク専用OSの
優位性をアピールするのだよ。
それが俺等の生き甲斐さ。

こんなヲタ専用スレに書き込んでおきなながら
自分がヲタじゃないと思ってる>>937 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
書き込み内容が激しく自演臭いのはどうでもいいやｗ

俺らは単に64bitという響きに(*´Д｀)ハァハァするためだけに使ってるだけさ

>>941
ヲタ専用スレと開き直ったり、自演臭いのはどうでもいいやと誤魔化したり、
何か必死だね、君(w

>>941
オタのプライドは脆いな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ヲタとヲタを目の敵にしてるオタが争ってるよｗ
一般から見たらどっちもどっちなんだからヲタ同士仲良くしろよ

>>942
>>943
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>932-933
おまえさんも、お疲れさんw

>>941
＞おきなながら
顔真っ赤なのが目に浮かぶwww

なんで誤字なんぞを必死に煽ってるんだ？
カルシウム取れよｗ

>>940

XPはGDI使ってるのでLHよりも重いワナ

エフェクト掛けなきゃ枯れまくって最適化が進んでるGDIの方が速い希ガス

>>948
そっくりそのまま返す。
カルシウム取れよwww

落ち着けって、なんでそんな必死になってんだ
なんぞ嫌なことがあったんなら聞いてやるから言ってみ？

>>952
ヲタの存在が嫌なんです。

あれほどプリンターはhpにしとけと

>>953
こんなところ荒らしてないでまずは日中外に出ることからはじめようね

>>955
君もね

なんだかなぁ〜
怒りっぽい人が常駐してる模様

それに反応する奴も同じ。
荒れるのが嫌ならスルーしとけ。

AMDの64bit「Sempron」、レノボがまず採用へ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1121054386/

test

日記代わりの書き込みをして「報告」と勘違いしている奴がいるんでわ。
誰にも求められていなければ情報とはいわねー。

このスレッドの　ＳＰ２はどこですか？

>>961
折角静かになってるんだから蒸し返すなよ
触らぬ何とかに祟りなし

>>962
ここはPCニュース板だからスローペースな継続スレはいらんでしょ
今更紹介する必要もないだろうけど
引き続きx64Winについて話したい人は好きな方にどぞー
Win板
【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part5【EM64T】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1117339922/
自作板
【AMD64】Windows XP for x64 No.5【EM64T】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115103932/

Longhornを超えるか!?　200以上の新機能に要注目
Mac OS X v10.4 “Tiger”
http://review.ascii24.com/db/review/soft/os/2005/07/21/657072-000.html

OSのベースは真性64bit
　最後にOSの基盤部分についても少し触れよう。ベースは64bitのUNIX OSだ。
64bit OSというと、同じ頃、発売された「Windows XP Professional x64 Edition」
(以下、x64)が思い当たるが、両者では対応するメモリー容量などに違いがある。
　Tigerは物理メモリは理論上4TB(テラバイト)、仮想メモリは(1プロセスあたり)
16EB(エグザバイト)以上をサポートする。
対するx64は物理メモリ128GB、仮想メモリ16TBだ。

　この仕様の違いはMacのCPU、PowerPCが32bit時代から64bit仕様を意識して
設計されていたこと、それだけにPowerPC G5が真の64bit設計であること、の影響
が大きい。このおかげで、Tigerでは32bit／64bitどちらのPowerPCでもネイティブ
動作する。
http://review.ascii24.com/db/review/soft/os/2005/07/21/657072-001.html?

64bit対応でも完全に負けてるのか。Longhornでも追いつけないかも。

NT3.1の頃から64ビット対応だったわけだが

ここにも他スレを荒らしに来るアホマカが・・・

>>966
WinNT for Alphaは32bit OS

で、intel移行で32bitに逆戻りと＞Mac

>>968
Alpha、PPC、MIPSのNTはRISC OS

マカに餌を与えないでください