1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優ψ ★:
フランスのVirgin Megaオンラインミュージックストアは、Apple ComputerがiPodで採用する
コピー防止技術のライセンス供与を拒否していることについて、それが競争を阻害するとして同社を提訴した。
この訴訟は6月にフランス競争評議会に提起されたもので、Appleが米証券取引委員会(SEC)に提出した四半期報告書の一部として、
ほかの複数の訴訟案件と共に、米国時間5日に公表された。同報告書によると、Virginグループ傘下の同オンラインストアは、
裁判の争点に対する判決が出るのを待つ間、不特定の各種「暫定措置」を模索しているという。Appleは報告書の中で、
この請求に関する聴聞会が10月あるいは11月に予定されている、と述べている。
Appleの関係者はVirgin論争の詳細に関するコメントを控えている。Virginの関係者からも直後にコメントを得ることはできなかった。
RealNetworksを筆頭とする多数のメディア関連企業は、ほかのデジタル音楽サービスで購入した音楽ファイルを、
AppleのiPodプレイヤーに転送できるよう、同社のDRM技術「FairPlay」の公開を求めている。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070286,00.htm
アップルはマイクロソフト以上に独占意識強いからな。
OSはシェアが低いから目立たないけど。
互換機の製造を認めてないことからも分かる。
iPodのシェアは大きいからそれで叩かれることになったか。
4 :
うんこ:04/08/07 10:30 ID:siN98h6H
ロスト ヴァージン
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:23 ID:smz1BRQb
逆転の発送だな
Realといい、落ち目の会社がiPOD景気にすがろうとして
いるようにしか見えない。
ある程度以上のシェアをとれば当然のように生じる問題。
しかし、ユーザーにしてみればデメリットがない話だと思うが?
Appleスキーなら他社ストアはスルーすれば良いだけだし、そうでなければ
安いところ、品質の良いところ、品揃えが豊富なところを選択して利用すれば
イイってだけの話。
マカーは自分達が優位に立った途端今までの主張が嘘のように傲慢になった
アップルはiPod+iTunesを売っているワケで、戦略上iTunesはただの無料付属ソフトでは無い。
> 9
オンラインストア開設当時、DRMを入れなさいといったのは、
レコード会社の方では。というか、最初からMP3、著作権な
しAACで販売すればiPodに転送できるし。
>>7 自分たちは無能ですから助けてください、と
言ってるようなものだからね。
ヴァージンがiTMSと比べ物にならない安くて、いい音楽を提供してくれるなら(日本の曲とかネー)問題無いな。ユーザーにとってはサービスが鍵
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 06:17 ID:Rd9V+IVZ
>>9 初代のiPodには、FairPlayを実装して無いし。。
ほらな
マカはApple様のやることならすべてマンセー
Realのときもここのマカとまるで同じ反応
もともとハードウェアの完全独占をヘラヘラと受け入れてるような人種だし
Apple様を批判するなんて脳細胞ひとつたりともありえないんだろ
消費者の利益を表に掲げつつその実アポーの利益しか考えていないからな。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 19:31 ID:/z+2P8q3
だからさ、
店に行けばiPod以外の(だっさい)プレイヤーも選べるし、
iTMS以外にも(使えない)ミュージックストアも選べる訳だし。
提供者側がああだこうだと文句をいう時代じゃ無いんだよね。
文句があるならヴァージンが始めりゃいいだけのこと。
数年前には誰も見向きもしなかったこのサービスを、
ここまで活性化させたのは紛れも無くアップルなんだし。
苦労して開拓してきた先駆者の特権だよ。
ナップスターが作った場所の美味しい所だけ持って行っただけだけどな。
本当、マカーは選民思想と言うか。
おいしいところってなんだい?
まあ、おいしいところを見抜けなかったナップスターが負け組なところだわな。
裁判所がそういう判断をすればいいけどね。
米国内での訴訟ならAppleに有利な判断が下る可能性が高かったと思うけど、
欧州の場合だとFairPlayライセンス命令がでるかもしれない。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 22:59 ID:ljYMRKyQ
タバコが嫌いな人は、「タバコ板」にいってごらん。
いま、健康被害を多くの人が訴えている。
副流煙で人の健康を傷つけたり、
癌にして殺すのは犯罪だよね。
こんな喫毒者(殺人者)を、
キチンと取り締まれない日本は、間違っている。
http://www2.2ch.net/2ch.html
「喫毒者(殺人者)」って。。。
ドザマカを超えてるな。
ヴァージンもリアルも、MP3プレーヤーを開発すればいいだけの話だ
と思う。
多機能携帯電話や、PCのOSを開発するみたいに莫大な資金がいるわけ
でないし。自社開発がいやなら韓国や台湾のメーカーにアウトソースすれば
いいだけだと思う。
> 19
おいしい所を見抜いて商売にするチャンスは、MSにもVirginもリアルに
も平等にあった。結局アップル以外は見抜けなかったわけだが。。。
iPodって発表当時、マカからも「売れねーだろ」ってさんざん言われてたしね
iTMSはiPodの販促ツールで曲の値段を低めに設定してある。
そんなのがダウンロード販売の市場活性化に貢献しているとは思えないが。
市場を荒らしているだけだろ。
ま、日本では関係ない罠。
iTMSやってないし、レンタルCDを使えばより安上がりに済むし。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 11:19 ID:ywS+bptX
「ヴァージンのiPodがDRM技術でアップル提訴」に見えたorz
悪どい事はもう止めよう。
自分達はいままで通り同じように使えて、他の人達は選択肢が増える。
自分達も好みに応じて選択肢が増え、自由度が増す。
これのどこに、ユーザーとして批判すべき要素があるのだろう。
これを批判する人ってのは、どういう人? 不思議だ・・・わけわからん。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:55 ID:QKBhgUQU
バージンは他人に選択肢が狭まるとか文句言う前に
Mac に 対 応 し ろ よ 。
アポーに「対応させてくれ」って頭下げる方が先だろ
本当に馬鹿だな
俺はマカーじゃないが
金儲けの方法を考えて、リスクを背負って成功したんだから
その成果はアップルが手にして何も悪いことはないんじゃない?
まずサービスで競争するのが筋でしょう?
そういった努力もしないで、人の努力の上に乗っかろうと考えるのは
意地汚い行為だと思うね。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:02 ID:TQYXknHV
>>35 それ、文句をつけているのではなく、「Appleの余裕のコメント」に見えるが?
Appleが2番手以降でそう言うなら自業自得だろうけど。
MSもサービスを開始してiPod+iTMS以外の選択肢も増えたわけだから
消費者の審判を仰げばいいだけのこと。
MSのサービスは不評らしいが。
>>36 どこをどう読んだらそう思えるんだ?w
余裕があるのなら、大きな問題なんていうはず無いだろ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:33 ID:z3gJyln0
JobsとAppleに是非を問うな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:45 ID:m7ce7HQ7
ははは。
禿:是非に及ばず!
(≧∇≦)
42 :
34:04/09/05 23:57 ID:???
>>35 おまえ、アホやろ
そのコメントは、msnミュージックのサービスとしての欠点を
指摘しているの。ipodで再生できないデータを売って成功する
はずがないと言いたいんだよ。
アメリカの会社がライバル会社のサービスについてコメントするとき
大抵は、ユーザーからみた、その製品やサービスの欠点を指摘する
もんなんだよ。
アホすぎる。もっと勉強しないと社会にでたとき苦労するぞ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:08 ID:nfHDla6D
>Microsoftは自社サイトに、「簡単に再生できなくて申し訳ありません。
>残念ながらAppleは、
>iPodのプロプライエタリな音楽フォーマットと他社フォーマットを統合していくことを拒んでいます。
>既にiPodをお持ちで、この方針に不満をお持ちなら、
>相互運用性に関するポリシーを変更するようAppleに訴えてください」と書いている。
とMSはユーザーに泣き落としで迫ろうとしてる。
>アメリカの会社がライバル会社のサービスについてコメント
つまりAppleはMSがこの分野においてライバルになると考えている、と
あなたも認めるわけですね。
そういえば、パソコンに関してはMSはLinuxの欠点ばかりをあげつらって
いるね。Macが話題になることもない。
>>45 今はもうMSはAppleをライバルと思ってないでしょ。
潰そうと思えば直ぐにでも潰せるけど、そうすると独占禁止法上やばいので生かせておいてるだけ。
言わばMSはAppleを子会社扱い。
だからこそオフィスをMac対応で出してあげたんでしょ。
>>43 泣き落としってw
それ以外にiPodに対応する方法はありますか?
AppleがiPodを独占している限りiPodに正式に対応する方法はありません。
はア...何時の時代のこと言ってるんだよ。
Appleが子会社ってMSが大株主って未だに信じてる奴がいるのか。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 12:38 ID:pKV27Qjh
>>47 今でも
現にマイクロソフトのアプリとゲーム及びX箱2の開発がマックだもん
>>48 そんなコトわかっていってんだろ。
そんなコトもわからないお前はマヌケだな。
>>49 あの株はAppleが傾いてJobsがCEOとして復帰した時に
以前、起訴を起こしてたのを取り下げるから和解金としてゲイツに
発言権無しという制約付きで株を買って貰ったの。
その株はApple株が倍の値段になって売っぱらったから
ゲイツが払った金はプラスマイナス0。
>>51 だから何?
AppleはMSの子会社じゃないと言い切れるのか?
闇で取引してるんだろ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 12:54 ID:NcBLyxUX
これはまた激しい妄想ですな
マッカーてっアフォばかりだな
LINUXに負けてるのにまだ優勢だと思い込んでるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>48 多分Appleは大きな問題を大きな問題と認識してないんだろうな。
iPodはMSN Musicからダウンロードしたものだけじゃなく、
Apple以外の全ての所からもダウンロードしたものは再生できないんだよね。
最も大きな問題は、iPodだとAppleから買うしかない。と言うべきだろうな。
それに比べてMSN Musicはただの音楽配信でハードは別会社が作るわけで、
もとからいろんなハードを選択できるし、音楽配信会社も選択できる。
Appleはまた信者に対してのみの商売をするんだろうな。
2年も遅れてるのにね(ぷぷぷぷぷ)
曲を聞くまでの手段の選択を楽しむか、
簡単に管理できて曲を楽しむか。
の違いだな。
もちろん後者が受け入れられて、iPod+iTMSがここまでシェアを奪ったんだけどね。
それもでも前者のサービスはたくさんあった訳だしね。
多分MSが最後には独り勝ちするだろうね。
Appleはその時、またあの日に帰って細々と続ければいいよ。
記憶に残るだけで十分じゃないか。
10年前はなんだかよくわからなくてWindowsを買ったあなたも、
今回はMSNミュージックを選択するのかな?
10年前はWindows3.1でした。デスクトップ画面を見比べただけでMacを買ってしまいました。
当時はまだMacの方が見栄えが良かったのです…あのアドバンテージは何処へ行ってしまったのでしょう?
「負けまいとした時点で負けが決まった」という事だろうね。
10年前は、Macは孤高で、超然としていた。ユーザーもそう。WinやMSDosなぞ
眼中にはなし、というより、無関心、そういうモノが存在していることを
知らないんじゃないか、という感じだった。
95はパクリだとか何だとか言い始めてからおかしくなった。あたかも、神が
人の地位に堕ちて来たかのようだった。その後の展開は、ご存知のとおりです。
Appleは競争することを止めたから。
たとえシェアが低くてもそれでいいんだよ。
独占止めろ。
「独占」は明らかなんだが、どう言い逃れるか見ものだな。
MSNの音楽をiPodでも再生できるようにしたら
iPodはいままで以上に売れ続けるんじゃねーの?
そのかわりiTMSが廃れる可能性が高くなるけど
iTMSは最近は黒字化したらしいけどそれでも
iPodが売れるほうが儲けられるでしょ。
どうなのよ?
世界で初めてパソコンつくったのも
アップルだからね。
えらいよ。
初めて作ったからといってそれがなんだって言うのだろう?
今、そしてこれからの方が大事なんじゃないのか?
過去の栄光にすがることしか出来なくなったのか。
過去は大事だぞ。過去の失敗を学ぶことで成功へたどり着けるんだ。
まぁ、独占で失敗したMacは、iPodでまた独占をしているわけで、
失敗から何も学んでいないわけだが(苦笑
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|| レスした時点であなたの負け。釣られない。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|他の人はみんな最悪板でヲチしてますよ。
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(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
パソコンの面で言えば独占状態を止めても
何も変わらない気がするが・・・。
今Win寄りのメーカーが多数参入してくるとは思えない・・。
結局はどっちでも同じなんじゃない?
独占っていうけど、普通のmp3なら何でも聴けるわけで。
「MSが売ってるMS独自のプロテクトがかかった曲」や
「Realが売ってるReal独自のプロテクトがかかった曲」などが
聴けないってだけだ。別におかしなことでもあるまい。
そのプロテクトをライセンスしていないから
独占というわけ。勘違いしないようにね。
ミュージックストアを作る。
プロテクトがなければ音楽業界が曲を提供しない。
曲を再生させるためにプレイヤーが対応しているプロテクト機能を使用しなくてはならない。
が、AppleがFairPlayを独占しているから、iPodで再生できるミュージックストアを作れない。
これが独占1
プレイヤーを作る。
iTMSの曲を再生するためにはFairPlayに対応しなければいけない。
が、AppleがFairPlayを独占しているから、プレイヤーが作れない。
これが独占2
あくまでFairPlayのライセンスの話。
FairPlay以外のプロテクトの話なんかしていない。
ごくまれにFairPlayをライセンスする例もあるみたいだが、
MSに比べれば天と地ほどの差がある。
だから独占といわれるわけで、結局はシェアが下がって自分の首をしめるだけ。
まあ、Macのシェアが下がっても気にしていないのからすれば、
iPodやiTMSのシェアが下がっても気にしないのだろうが。
Winndowsを他の会社が作れるようにしろって言ってるようなもん?
全然違う。
Windowsをいろんな会社のPCで動かせるようにしろ。
いろんな会社のソフトをWindowsで動かせるようにしろ。
と言っているようなもの。
もちろんWindowsはそうなっている。
iTMSで販売している楽曲がiTMSにしか対応しないのは、
そもそもその条件がないとレーベルが楽曲を提供しないからでしょ。
iTMSにはiTMS専用ガード
MSにはMS専用ガード
リアルにはリアル専用ガード
極論を言えばみな独占してるんだな。しかしそういうのを独占とは言わない。
元を糺せば悪いのはプロテクトなしでの楽曲を提供しないというレーベル側だ。
レーベルは音楽を独占している、とどこかのアホが訴え出ればいいのに。
> そもそもその条件がないとレーベルが楽曲を提供しないからでしょ。
違います。憶測で結論を出さないように。
> 元を糺せば悪いのはプロテクトなしでの楽曲を提供しないというレーベル側だ。
業界で協力して一つのプロテクトを採用すればいいだけ。
レーベルは関係ありません。
もしMSのDRMを使いたくないのなら、AppleのDRMを解放すれば良い。
そうしないから独占といわれる。
AppleのDRMを使いたくないのならiTMSから買わなきゃいいだけ。
他の店では他の企業が独占中のDRMで曲を買えるからそっちを選べばいい。
選択肢は沢山あるよ。
>>78 >レーベルは関係ありません。
本気でそう思ってるのなら語る事はなにもない。
OpenMGこそが至高のDRM
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:25 ID:NoeYqvu9
iPodのうんこデザインをどうしても受け入れられない
みんなあんなのがいいと思っているのか?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:29 ID:l4palpHm
iTMSに統一しないから競争になってるんとちゃう?
これ、iTMSに統一したらWindowsの独占状態と同じじゃん
初っ端から統一する方が独禁法に抵触するんじゃないか...?
処女はそれ(iTMS独禁法で摘発で市場規模縮小→CD売り上げアップ)狙ってんじゃねえの?
>>83 そうだねMSの独占とは少し違うとは思うけどさ、
MSはIBMと言う最初からあった大きな橋を使った物で、
それからは企業を巻き込んでしまった独占状態。
シェアそのものを独占状態と言うならAppleもそうだろうね。
でも裁判自体は長引くだろうね。
負けるまで稼いで負けたら今迄を捨てて、
他のソリューションで食べて行こうと思ってるねAppleは。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:56 ID:l4palpHm
>>84 >シェアそのものを独占状態と言うなら
だからさ、音楽配信をiTMSのFairPlayに統一したら、だよ。
それを拒否して、代わりに新参の音楽配信事業を認めてるんだから
独禁法には現状では抵触しないんではないかな?
>>85 Appleが 独禁法になれば逃げ道はあるよ。
MSみたいに子会社として分割すればいい。
>>85 MSが新参のOS開発事業を認めているから独禁法に抵触しないようなもんか。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:28:40 ID:EuKNPzO+
著作権のない クラシックは ウィニー使えるじゃねーか?
「田園」聴きたい。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:37:10 ID:XbI8SkXd
独禁法なんて金払えば終わりだろ
資本主義の悪いところは弱肉強食
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:59:06 ID:XbI8SkXd
>>90 >金払えば終わり
アポーは零細企業なんだよ
そんなことしたら倒産しちまうだろうが
>>91 か弱い乙女じゃないだろ
ワンマン企業だろ
ソニーみたいで独自の路線を進みすぎて友達がいないだけ
>>88 音符にはないかもしらんが、演奏にはあるんだな。
>>91 零細企業の割にはCEOの個人資産は1998年の段階で10億ドル越えてんな。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:39:02 ID:NyNZ2gG7
>>94 >個人資産は
ピクサーで稼いでるんだよ
それも、あの会社(Pixer)、Mac使ってないらしいしw
>>95 PixarはLinuxからG5に移行中
×Pixer
age
>>96 ピクサーはジョブズが口出ししないから成功してるのになぁ
アポーは独占企業
古い記事上げてるヴァカがいるな。
アップルが敗訴するのは確実だな
梅さん無駄上げお疲れ〜
104 :
ジャッカル:04/11/03 21:11:09 ID:9G2FRRNm
Muvo2使ってるから
どうでもいい
訴えは却下されました
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
自動化うざすぎ