中国大手の聯想、4万円の低価格パソコン

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1名無しさん@お腹いっぱい。
中国大手の聯想、4万円の低価格パソコン

【北京=宮沢徹】中国のパソコン最大手、聯想(北京市)は最低価格が2999元(3万
9000円)の低価格パソコンを発売した。MPU(超小型演算処理装置)に米アドバンス
ト・マイクロ・デバイス(AMD)製を採用、基本ソフトにウィンドウズではなく旧式のDO
Sを搭載することで価格を下げた。

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040804d1d0402n04.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:16 ID:???
安くない
いまどきDOSか
LINUXにしない理由が分からない
OSは割れで済ますシナチクらしい発想だな
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:32 ID:???
しょぼい
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:36 ID:oG48ILt0
チョン人はクズ
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:36 ID:???
Sempron搭載PC出てくればWindows搭載でも安いの出来るだろうな
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:37 ID:???
中国版ソーテック
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:42 ID:aHpseHHh
なお、OSは割れを使う事を想定しています
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:44 ID:5QKtuX4W
>基本ソフトにウィンドウズではなく旧式のDOS

!(゚∀゚)
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:44 ID:xXFA4kQI
ソフトフェアどうするつもりなんだろ…
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:45 ID:i81BJ0AC
>年内に80万―100万台の販売を目指す。本格的に利用するには
>ウィンドウズなどの基本ソフトを別に購入する必要がある。

ある意味すごいなw
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:45 ID:p5p8aG2j
海賊版windows買えって意味だよ。
中国じゃwindowsやphotoshopは超高価だしね。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:51 ID:???
>>1
CPU:AMD製のなにか
メモリ:不明
HDD:付いているかも不明
こんだけの情報で低価格だと言い切れるオマエの脳は膿んでいる。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:57 ID:VVh1ApRx
中古パソコンの部品を流用してるだろ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 13:59 ID:xXFA4kQI
日本で市販されてるPCで低価格って言えるのは
ttp://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html
ここの49800円のモデルかな。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 14:46 ID:???
性能にこだわらなければ自作ならもっと安く組める
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 14:46 ID:ZdgSZoVr
DOSで4満なんか高いじゃん。さすが技術がない国だな。パクリばっかりしてるから育たないんだろ。それにCPUも中国製だろ?どんなに遅いCPUか気になる
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 14:49 ID:???
>>16
つれますか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 16:56 ID:???
予想スペック

HDD 最近は低価格化しているから40G
メモリ やや高い部分もあるため125M
ドライブ せいぜいつけられてFDかCD−Rが限度
外部接続 LANは中国事情からして無い。 USB

と考えたところで思ったが中国ってモニター安く買えるのかな
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:02 ID:z9Ps0TLy
聯想、これ読み方レンソウでいいの?
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:17 ID:???
>>11
タダで入手できるものにシナ人は金を出しません
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:22 ID:NqeJjFIM
>>20
俺たちみたいだなw
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:26 ID:???
>>18
125Mとはキリのいい容量たな
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:30 ID:sS4bb22B
シナなんぞから絶対買いたくない
これ買うくらいなら
4万円にプラスしてPSX買ったほうがマシ
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:36 ID:q32Cijzr
ここで\39,800 (税込 \41,790)のMicrosoft Windows XP HomeEditionインストールモデル
買った方がお買い得な気が・・・
http://www.mouse-jp.co.jp/lm/index2.htm#lma201
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:16 ID:ozOCsLd0
OSなしで売ったほうが、もっとやすくなるのでは?

DOSの料金はちゃんとゲイツ君の懐にはいてるんだろか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:16 ID:???
DOS使いのオレとしては気になるな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:26 ID:oMwEhDbK
安いよ 安いよ ドースか!
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:31 ID:MvyghgUV
>聯想は外資などに押されて伸び悩んでおり
負け組のあがきか
CPUはK6、16MB SIMMとHDDはなし
なのでWindowsは搭載したくても出来ない
もちろんモニタ別売り
ってなところだろ
日本だと、こんなスペックのなら5千円もしないが
自由市場に不慣れなシナチクには安くて高スペックのPCなんて作れない
コストの95%半が国家共産党への献金だからな
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:38 ID:Fro1kEkj
>>28そのスペックだと日本ではゴミ、沢山山積みにされてる廃棄PCの方がいいな。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:44 ID:???
>>28
なあ。自分の考えたスペックを元に、
クソスペックだなって言うの恥ずかしくない?
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:00 ID:???
どこが安いのやらさっぱりだな
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:02 ID:???
普通に4万円は安いだろw
それともお前にとって4万円パソコン標準価格なのか?
かわいそうだな。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:05 ID:7VWdrBo1
いや、安い部類だけど別に騒ぐほどじゃないって意味だろ。。
ショップブランドでベーシックモデルが4万円台なのは普通なわけで、
いちいちニュースにするほどの値段じゃない。おまえの読み方がおか
しい。XP入って4万とか、モニタ込みで4万ならニュースになるほどの
「低価格」だが。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:15 ID:???
>>33
大手メーカー、低価格パソコン、中国では通常安くてもその2倍近くの値段。
外資に押されて伸び悩み、シェア回復が狙い。

これらが合わさってニュースになっているんだろ。
値段だけ見て、自分の知っている日本の常識だけで語るんじゃないって。
お前の読み方こそおかしい。
3531:04/08/06 03:16 ID:???
>>33
フォローアリガd
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:21 ID:???
日本でiTunesがはじまりましたってニュースを聞いたアメリカ人が、
アメリカでそんなのとっくにはじまっている。
ニュースにするほどの話じゃないと言っているようなもんだな。

国がらとかそんなのちゃんと考慮してニュースよめよ。
3731:04/08/06 03:22 ID:???
アドレス先見てないし
自分は33と同意見なんだが
中国の相場が幾らかなんて知らん
ただ率直に自分の知っている常識で述べさせてもらいますた
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:24 ID:???
アドレス先すら読まないで脊髄反射で発言するから恥かくんだよw
3931:04/08/06 03:30 ID:???
いや〜中国では画期的な値段なんですね驚き〜
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:50 ID:???
レジェンドなんか買うな!
支那の製品なんぞ買うな!
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:51 ID:???
こんなもん買う連中は非国民だ!
支那のアンチ日本を忘れるな!
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:51 ID:???
LENOVO とか LEGEND 名前自体がだっせーんだよ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 04:48 ID:7VWdrBo1
>>38
31-32の流れの何処に「中国では」という但し書きがついてるのか意味不明。
「恥をかいた」のが32のことなら別だが。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 04:58 ID:???
最初っから中国の話じゃん。このスレ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 07:20 ID:???
台湾には低価格PCあったと思ったが、中国には無かったのか。

こないだなんとなく作ったページ↓
http://www.geocities.jp/pc30k/

DELLって進出してないのかね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:22 ID:I203ngir
>32,>33
XP入って4万のパソコンは普通に存在するぞ

http://www.jellybeans.jp/PCSelect/NOM128H40NCD.htm

ショップブランドなら今時、OS入ってなかったら3万以内で勝負してるのにな
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:24 ID:???
>46
スマソ、日本ならの話だ
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:31 ID:???
んー、ずっと前からあった2000〜3000元で売られてる売れすじの
海賊版Windowsを載せたショップブランドPCに価格で対抗できない
からでしょ。
連想はサポートや品質はショップ品より格段にいいけど、中国人には
サポートの価値はわからない。
中国でDOSを載せて売るってことはつまり、コピー品を載せて
売ってくれよ、おいって明言してるようなもの。
前からOSを載せないオフィス向け品も非公式に一般向けに販売店が仕入れて
コピーOS載せて売っていたのを公に売り出すだけ・・・。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:23 ID:Zhmh/8Fy
安かろう悪かろう。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:31 ID:5h48Ghm5
マウスコンピューターのほうが安いな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:35 ID:oMwEhDbK
中国人が4万で買える気がする
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:32 ID:???
アイヤーーーーー
安いアルヨー
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:55 ID:XR98iYbS
>>52
不覚にもワロタ
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:59 ID:???
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 00:04 ID:pYIbjc8G
DOSで398は高いな
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 00:05 ID:???
そうでもないよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 09:43 ID:CGrhNy/W
>>54
写真の女たちは月給3千円なヤツラ
日本に来ればすすんでチンポをしゃぶるよ
58あぼーん:あぼーん
あぼーん
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:38 ID:???
中国製品は絶対に買うな!!
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 11:25 ID:???
各パーツが世界各国で作られている現在
中国製品を買わないって可能なのか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 13:13 ID:???
たぶん、工業製品を買わないより食品や農産物を買わない方が
ダメージがあるよ。安い中国産を使ってる外食で食わないとか中国産の
野菜やら肉は買わないとかしてね。
工業製品は他国に売ることもできるが、生産量を調整しやすいが、
農産品は簡単に振り替えできない。
日本が買わないからと言って品質が良い日本向けを中国国内に流通
させると、国内向けの品質が低い他の農産物も価格が低下して
今でもただでさえ安く品質が低い農産物を作ってる極貧の人達に
大きいダメージがある。そして極貧の人達は億単位でいる。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 13:36 ID:ZFS9wV9M
マンゲンコのおれならかえる
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 13:52 ID:/CyVvako
>>54
中国人や韓国人はよくこのポーズをするが意味を知らないのかもしれない。
64あぼーん:あぼーん
あぼーん
65あぼーん:あぼーん
あぼーん
66あぼーん:あぼーん
あぼーん
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:11 ID:???
何これフロッピーでブートすんの?いらね
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 18:11 ID:Wb0e7VTj
スペックを調べようとしたんだが
http://www.lenovo.com/default2.asp
でさ、英文を選んだはずなんだが、肝心の製品情報は中文のしかない
いったいどのPCのことなんだよ>>1

69名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 20:29 ID:???
小日本を屠殺せよ
70あぼーん:あぼーん
あぼーん
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 01:53 ID:???
走るのが速いとか力が強いとかみたいに、シナ全土からサッカーが巧いやつを連れてこい、
って言われて数が揃えられるようになればシナは脅威。
でも身長180以下は不合格じゃなあ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:04 ID:???
■アジアカップの騒動は日本側に責任(中国外務省声明)

中国人観衆の反日行為が日中間に波紋を広げたサッカー・アジアカップは7日、北京で閉幕したが、
中国国内では一連の騒動で対日不信感が増幅されている。

中国側は、「騒動が政治問題化した責任は日本にあり、歴史問題こそが反日の根本原因」と見なしているからだ。
今回の騒動を通じて中国側が得た教訓は、「中国人は素質が低く、礼儀をわきまえず、スポーツ精神に乏しい、
と世界中の人々から思われてしまう」(6日付「中国青年報」)ということだ。

しかし、中国側の基本的な立場は、スポーツ観戦のマナーという問題に限っては失態を認めるが、
「背景に反日・愛国教育がある」といった日本側の指摘は拒絶する、というものだ。

事実、中国側は、騒動が政治問題化したことについて、「遺憾の意」(中国外務省声明)を表明し、日本側に責任があると主張。
自らは、副首相級の陳至立国務委員などの発言を通じて「友好」を望んでいると印象づけようとしている。
中国メディアも、この立場に沿って報道。反日行為の背景について、
日本の歴史認識に根本原因があるとの一方的な見解が相次いで出ている。

中国政府は国内の反日ムードについて本質的な論議を回避し、
「内の論理」を優先して「マナー」「対外イメージ」の問題に閉じこめた。
このままの対応では、中国の反日世論が日中関係を揺るがす構図は変わりようがないと言えよう。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040807id27.htm
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:33 ID:t45YaipV
中国人はしつこいなぁ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:41 ID:???
しつこくこのコピペをやっている日本人に言われたくないw
          V
       ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:05 ID:su3Zfs7+
>>72
ほえるだけの犬に説教しても無駄。餌はできるだけやらないように。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:20 ID:???
4万・・・・安くないし


stormとかマウスでVIA C3で2万円台の安いモデル出してくれ
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:24 ID:???
なんでDosなんか入れてるのかのが不思議なんだが?
よく覚えてないけど、himem.sysだかなんだかでどれくらい
メモリーつかえるんだっけ?今時の搭載したメモリーぶん使えるんだっけ?
ならOS無しかLinuxでも入れときゃいいんじゃないの?
MSに対する言い訳分のお布施か?
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:06 ID:LPRYUVwL
Dosって今でも流通してるのか?
MSもそのサポートなんてするの面倒だろ。
いや、OSはリナックスでも積んどいてください。って断ったほうが・・・。
謎だなぁ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:07 ID:???
linuxを入れられないわけでもあったのかな。

まあ、最近のlinuxはGUI環境だとかなり重いという話だから、
低スペック過ぎて動かないのかもしれない。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:24 ID:???
というか、そもそもDOSってのが間違いなんじゃないのか?

http://www.lenovo.com/
公式サイトはここだと思うんだが、なんか見つけられないので、
他に探して出てきた写真を見るとしっかりWindowsのロゴがついているんだが?
http://www.pophard.com.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=931
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:26 ID:???
誰か詳細スペック探してってことでおまけ。
google日本じゃ見つけられないっぽいのでgoogle中国と検索結果。
http://www.google.com/webhp?hl=zh-TW
http://www.google.com/search?q=%E8%81%AF%E6%83%B3+%E5%9C%93%E5%A4%A2&ie=UTF-8&hl=zh-TW&btnG=Google+%E6%90%9C%E5%B0%8B&lr=
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:29 ID:???
さらにおまけ。中国語翻訳。
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:11 ID:???
DOSといっても、MS-DOSとは限らないわけで…とか言ってみる。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:07 ID:QGI5PNkG
結局スペックが分からない
売れ残りのduronを使うのか、
メモリはどんくらいか
HDDはそもそも付いているのか
誰か、特に>>1教えてくれ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:38 ID:pBEnFaH0
中国にはレッドハットリナックスがあるのに、なんで付いてこない?
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:13 ID:???
中国製にしては高すぎだな
2万円ぐらいじゃないと競争力無いぞ
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 03:40 ID:???
>>86
紅旗=レッドフラッグLinuxね。
Linuxは使いこなせるやつがいない。ネットカフェでゲームか映画か
音楽聴いてるだけのが9割9分だから。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 03:41 ID:???
88に続き。

http://www.hlj.xinhuanet.com/news/detail_news.asp?dataid=hljWeb_news_1000063798
http://xian.sohu.com/enews/news/200408/03/0092_0000014558.shtml
「円夢」(圓梦)=ドリーム?かな

所得が低い地方都市ユーザもターゲット。
家庭用、教育からオフィスでの需要まで答えられる。
ショップブランドのとの差は中心的なパーツは3年保証付きで
大手メーカーの品質なのに安い。

というのが売りらしい。

2999元の円夢シリーズ「家悦C1010」という機種のスペックは
CPU:AMD SEMPRON 2200+、RAM:128MB DDR、HDD:40GB(ATA100)、
ビデオカードはオンボード(恐らく音源も)、52倍速CDROM、
15インチ球面管ディスプレイ。
抗菌仕様キーボード、マウス採用。
OSはDOS、Win98、WinXPで安定性テストしましたよと。

要するにOSはコピーか、そのうち出るかもしれんマイクロソフトの
アジア向け低価格OSでも使えってことらしい。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 12:22 ID:q9jKKx4w
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 12:53 ID:???
>球面管
ここが笑いポイント
シナチクに平面は作れない
チプセトがSISは間違いない日本だと1マソは安くなる
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 13:13 ID:???
>>91
単に安くするためだろ。馬鹿?
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 13:48 ID:???
>>89
それで3万9,000円か・・・高いな
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 15:35 ID:???
15は小さい
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:24 ID:Ei5kklCV
もっと笑えるスペック想像してた
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:43 ID:BNkdPuMU
所詮シナモノ
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:53 ID:UGyzFuNZ
あのさ、中国人の年収って
日本円でいくらよ?
4万円って中国人の年収の数年分じゃねえの?
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 17:23 ID:???
このスペックなら二万五千円以内で作れるな
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:09 ID:???
>>91
今は、中国も平面管が主流。液晶もかなり伸びてきてる。

>>93
スペックだけみると高いのかもわからないけど24時間365日電話サポート
なんかもついてるみたいだから単純には考えられないように思う。
サポートが劣るメーカやショップブランドなら同じくらいの
スペックで1999元とかあったかも。

>>97
都市によりかなり違うけど上海、広州ならサラリーマンの平均年収
40万円くらいかな。北京なら35万、他の人口数百万の比較的
大規模な都市で25万くらいか。給与のほかに家がただ同然で支給され
たりとかあったりするみたいだから金額ベースだけでは実態はわからないけど。
2999元というのは1〜2ヶ月の給与+アルファ相当という感じかと。
農村部の極貧地帯からみれば年収4年分とか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:53 ID:EjTGdv50
なんでマウスとかわらんの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 19:59 ID:???
>>給与のほかに家がただ同然で支給され

さすが社会主義
でもそのくらいしかいい所が無いな
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 20:49 ID:???
>>101
ちなみにただ同然は国有企業や公務員の話ね。
民間企業はそういう保証も手当てもロクにない。
絶対に日本の方がいい。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:56 ID:HUB5hX6R
具体的なスペックが出ないと安いかどうかわからないね
日本だと自作で4万なら普通に使う分には問題ないマシンが組めるけど
中国では自作ってできないのかな?
OSはDOSっていうのは建前で自分でコピーWindowsでもなんでも勝手に入れやがれってことだな
たぶんLinuxじゃなくてDOSにしたのは安くてマイナーなパーツを使っててLinux用のドライバがないとかそんな理由だろう
しかし、建前でもLinux入れておけば、どっかの国みたいにM$が激安Windowsを発売してくれたかもしれないのにね
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 23:13 ID:???
OSはどうせ海賊版使うから無くてもいいような(w
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 23:34 ID:???
>>103
簡単なスペックはこのスレに書いたけど、詳細は見つからなかった。

お店で自作というかその場で店員が作ってくれるやり方がメジャー。
パーツ組み立てて作れるやつは、すぐに自分の店を作る(笑)
ショップブランドといっても、部品はこれとこれと・・と見積もって、
金払うと、パーツ出して来て、その場で無料で組み立ててくれる。
コピーのWindowsとオフィスも入れて。各パーツのドライバ入れて。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:01 ID:???
詐欺
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:09 ID:EKETk0gp
OS入れた時点でサポートなくなったりしない?
108あぼーん:あぼーん
あぼーん
109あぼーん:あぼーん
あぼーん
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 14:09 ID:???
>Microsoftは店頭でDOSを販売していないし、米国など多くの
>国で(DOSの)新しいライセンスを入手する方法はない。DOSは
>インドとシンガポールでしか売られておらず、それもコンピュータ
>組み立て業者を通してしか入手できない。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/11/news049_4.html
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:36 ID:m3uxySHd
このマシンに入っているのはコピーMS-DOSかFreeDOSじゃないかな、と思う
112あぼーん:あぼーん
あぼーん
113あぼーん:あぼーん
あぼーん
114あぼーん:あぼーん
あぼーん
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:14 ID:PWc4YrT9
自慢の紅旗Linuxはどうしたんだ
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:47 ID:???
中国も韓国も自由な国だよ!!


言論統制が
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 05:44 ID:???
>>94
社会保障と医療関係については、東欧も良かった。
資本主義化したとき「手厚すぎる」ということで、随分
変わったらしく、それが人々の落胆を招いた。

だからこそ半世紀も続いたんだな。
118名無しさん@お腹いっぱい。
型落ちの中古パソコンでも買っとけ。