1 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:23 ID:+UROVciC
てことはファイルシステムの開発者やOSの開発元も訴えられるって
ことになるな!
京都府警、マジバカ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:23 ID:lzEG/5fG
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i ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::i
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4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:29 ID:NAur5PQS
あーあ、やっちゃった・・・・
ホント京都府警はアホだな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:35 ID:KADwVE+z
インターネットそのものを否定する気か?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:36 ID:+UROVciC
任意同行ってことは拒否もできるわけだが、そうなったら逮捕状を
取ってから逮捕しにくるのかね。
しかし逮捕の根拠が弱すぎる気がする。FLMASKの作者も逮捕してたが
あれは画像サイトへのリンクが根拠だったらしいからな。もちろん
リンクごときで逮捕すること自体が根拠薄弱なんだが。
WINNYがダメならほかのP2Pソフトも全面的に逮捕する気か?できる
のか?やれるものならやってみろや、という感じか。
ま、漏れみたいなマカーにはほとんど関係ない話だが。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:38 ID:9TYGy7Re
!!!!!!!!!!!!!!! 神 !!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!伝説!!!!!!!!!!名が刻まれる瞬間!
!!!!永遠に!!!!!!ここに!!!!!またひとつ!!!!!!
歴史!!!!!生まれた・・・・、!!!DLの神!!!!!!!!!
!!受け取る我は!!!イイ!!!!!!!偉大な力!!!!有難う!!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:40 ID:KADwVE+z
東大法学部が全力を挙げて擁護すれば勝てるな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:49 ID:LDuhhRJI
京都府警GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ていうか、コラ?
(´-`).。oO(違法コピーほう助・・・)
京都府警って
遅れてるね
あんなに違法物が溢れてたらそらこうなるだろ。先を見てもここで捕まえとかないと
また作る奴がいるし。外国もそうなっていくんちゃう?
まあ、社会的に抹殺して他のP2Pソフト制作者の見せしめにするつもりだろうけど、
逆に47氏から不当逮捕で訴えられるに1000ペリカ
それに今回の逮捕は違法物を流す目的で作られたP2Pだからね。新聞にもそうかいてあった
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:58 ID:jPkf0zrr
京都は保守派
16 :
◆A/AAAAAAAo :04/05/10 08:00 ID:drDR0BLW
記念カキコ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:02 ID:nWU3kv5M
まじめに取り締まる気があるなら、雑誌社のほうを著作権法違反ほう助で捕まえるべきだと思うが・・・
中高年初心者向けのパソコン雑誌にWinny講座があった^^
まあ京都府警の言い分も即却下できない程度にはよくできてるしな。
非常に傍観者的な言い方だけど47氏には裁判で頑張って有意義な前例になってもらいたい。
全面的に負けることはないと思うけど。でもどうだろう。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:06 ID:X1/hyOyq
>>17 マジかよw
>>18 いや〜負ける気がするよ・・・裁判官とかよくわかってないでしょこんなん・・。
最初に作られた目的だけで裁判官が検察寄りになるには十分
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:14 ID:6lGgBQCq
47氏が逮捕されたってことは、、winnyを持ってるおれも逮捕ですか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:18 ID:nWU3kv5M
>20
マジ。エクセルやワードの記事と一緒に乗っているのにビビッたけど
確か「中高年にわかるWinny/MX講座」とか書いてあった気がする。
この論理で行くと次はSoftEtherの番ですね。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:31 ID:ED4eaRJg
アメリカでのDVDのコピー防止暗号解読ソフトの例に似てるね。
これで、日本で前例ができていいとおもう。
無罪だと信じてるが。
ああ、京都府警か。
ポケモンに続いてまたこんなことを……
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:37 ID:3KyjeEZc
匿名のP2Pなんて、違法な事にしか
使われない事が分かり切ってるから言い訳は不可能だな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:43 ID:J4077HU/
内部資料流出させた馬鹿たれのお蔭で・・・47氏はスケープゴートでつか。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:44 ID:ks594sWN
>26
さ〜 それはどうでしょうかね〜
別に犯罪のために作ったという証拠はないわけだし、
著作権法違反の手伝いをするつもりで作ったという証拠もない。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:49 ID:zjXt5lfR
>>28 使用者はカジュアルコピーの犯罪者共だけどな
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:49 ID:JuI2/f+T
つーか、これで有罪が確定したら日本の法学は破滅だな。
「罪刑法定主義」の破綻、ということで。
(著作権法の罰則規定には幇助の規定は一切盛り込まれていない)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:50 ID:Mbe+mr7w
>>28 禿同、47よりnyネタ扱って部数のばしたり煽りいれた雑誌の方が重罪でしょう。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:52 ID:3KyjeEZc
やはりny厨はこのニュースに注目している様だな
既に京都府警がご訪問済みで、午前6時に逮捕されたとの情報
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:53 ID:B7xBT6iX
ある人物の手記
2002年4月某日。
俺は悩んでいた。次世代のファイル共有ソフトはすでにある程度完成し、
後はファイルやりとりのテストを行うだけだった。
しかし、そのテストにふさわしいファイルが見つからないのだ。
ある程度の大きさのファイルが大量に必要だ。そのファイルをどうするか。
「mp3やDVDからリッピングした動画を使うわけには行かない。それでは私が
違法行為を推奨しているかのように受け取られてしまう」
俺は悩んでいた。
「著作権上の問題がないファイル、例えば自主制作の曲や映画でもあれば・・・自主制作? 待てよ、そうだ!」
俺はは思いだした。俺の学生時代の友人が映画好きであったことを。
そして、ごく内輪だが自分達でも映画のような物を撮影していたことを。
それを使わせてもらえれば・・・。俺は早速その友人に連絡を取った。
「Emperorか?俺だよ、俺。久しぶりだな」
「おぉー、お前かワトソン?久しぶりだな。もう2,3年ぶりくらいになるか。今どうしてるんだ?」
「実はそのことで話があってな。俺は今、新しいファイル共有ソフトを開発してるんだが、
そのテストに大量のファイルが必要なんだ。昔、俺達で映画を撮ってただろ。
あの映画をテスト用ファイルとして使わせてもらえないかと思って」
「ああ、あれなら大事にとってあるぜ。もちろん構わないさ。他ならぬお前の頼みだ」
「悪いな、恩に着る」
「ところで、その映画の話だけど、実はな、今でも撮影は続けているんだよ。
ジャッカルや会長にゲイリーも参加してる。どうだ、昔を思い出してお前もまた参加してみないか?」
「うーむ、参加したいのは山々なんだが、今はそのソフトの開発に忙しくて無理そうだ」
「そうか、残念だな」
「本当にすまん」
「気にするな、お前はソフトの開発をがんばれよ。それじゃあ、またなワトソン」
Winnyのファイル共有コミュニティに最初に流れ始めたファイルはジャッカルであった。
良き友人達との懐かしき記憶、
かつてワトソンと呼ばれ、今では47氏となった俺はwinnyを見るたびに思い出すのである
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:54 ID:B7xBT6iX
Tの手記8
「おいEmperor、お前Winny使ったことあるか?」
俺が最初にそのファイル共有ソフトの名前を聞いたのは、ゲイリーからだった。
「いや、僕は使ったこと無いよ」
「ねーのか。Winnyは無修正のエロ動画は落とせるし、匿名性も高いし、ちょー楽しいんだぞ!」
ゲイリーの話によると、WinnyとはWinMXに変わる新しいファイル共有ソフトらしい。既に有名になっていて、
利用者が何万人もいる。何でもつい最近ベータテストが終わり正式版が出たということだ。
新しいファイル共有ソフト?テスト?俺はその言葉で、半年くらい前のワトソンの電話を思い出した。
あれはもしかすると…
俺はメールをチェックしてみた。ここのところ忙しくて、しばらくインターネットにはつないでいなかった。
果たして、そこにはワトソンからのメールがあった。添付ファイルもある。
この前話したファイル共有ソフトがやっと使える出来になった。
良かったらあの映画の公開にこれを使ってみてくれ。
メールにはそう書いてあった。添付されていたファイルの名前は「Winny100.zip」。
そうかワトソン、これをお前が…。映画の中では冴えない演技しかできなかったワトソン。
だが、彼には天性の才能があった。こんな凄いソフトを作れるまでになっていたのだ。
ワトソンは、ネット上では47と名乗っているらしい。掲示板の47番目に書き込みをしたからと言うことだが、
実際にはそれは正確ではない。本当は彼が4月7日生まれだからだ。
後で本人から聞いた話だが、自分の誕生日と同じだから、47番目に書き込みをする気になったらしい。
Winnyと言う名前もそうだ。MXの次だからNYだと思われているが、そうではない。
N・Yというのはワトソンの本名のイニシアルだ。MXの次というのは後からこじつけた理由に過ぎない。
功成し遂げた友の好意に答えるために、俺は俺達の映画をwinnyで公開していくことに決めた。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:56 ID:B7xBT6iX
Tの手記9
公開の場所をMXからnyに移してからしばらくの事。会長がWinnyの使い方を教えてくれと言ってきた。
自分も手伝おうと言うのだ。普段はパソコンなど触りもしない会長が、急にやる気になってくれたので、
俺は喜んで使い方を教えた。これでようやく俺の負担も軽くなるかと思った。しかし、何かがおかしい。
そもそも、手伝うなら覚えるのはWinnyではなく、動画の編集ソフトの方なんじゃないだろうか。
「イヒヒヒヒ…、真里ちゃん真里ちゃん…」
妙なつぶやき声も聞こえてきた。俺は会長の背後からそっとキーボードをのぞき込んだ。
M、A、R、I
「こぉのやろーー!違法なファイル落としやがってーー!!」
思った通り、会長は大好きなアイドルの動画を落とそうとしていた。
もちろんそれは著作権法に違反したファイルだ。大方ゲイリーからWinnyならあんなファイルや
こんなファイルが落とし放題なんだぜー、とでも聞いたのだろう。
「このやろー!違法なファイル落とすなんて最悪じゃないか!!」
俺達は映画の作成と公開という健全な娯楽のためのみにwinnyを使っている。
違法なファイルのダウンロードなど人間のクズがやることだ。
「わ、わかったわかった。私の負けだ。もう止める。こんな事をしてたら社会の底辺になってしまうからな」
「わかったらもう落とそうとするんじゃないぞ。じゃあ、俺は授業に出てくるからお前はそこで大人しくしていろ」
一抹の不安を覚えつつも、俺は会長を残し部屋を出た。そして授業が終わり、俺は家に帰ってきた。
37 :
30:04/05/10 08:56 ID:JuI2/f+T
※罪刑法定主義
刑罰を与える行為については、予め法によって規定されていなければならない。
法律が出来たとしても、施行以前の行為については原則逮捕されない。
-----------------------------
つまり、これで有罪が確定すると社会主義国家のように「為政者が犯罪と決めたら
法律がなくても逮捕可能」という法体系に変化してしまう。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:56 ID:B7xBT6iX
「ういやあああああああぁぁぁぁ!!」
世にもおぞましい叫び声が中から聞こえてきた。
ジャッカルが精神の病を再発させたのだろうか。最近はまだ落ち着いてる方だと思っていたのに。
俺は大急ぎで部屋に駆け込んだ。
それはジャッカルではなかった。ジャッカルは、いつものように部屋の隅っこで、お気に入りのファービーを
抱きながらよく眠っていた。声の主は会長だった。
「き、聞いてくれ。実はさっき、(お宝)(盗撮)矢口真里の自宅を盗撮しました!!結構オ○ニー好き!!.avi、
という名前のファイルをダウンロードしたんだ」
「何をやっているんだ……」俺はあきれた。
「そしたら、なんと中身は死体を解剖してるグロい動画だったんだよ!畜生、もうWinny何て嫌だーー!!」
「捏造ファイルを掴まされたのか」と、帰り道で偶然一緒になっていたゲイリーが言った。
「Winnyではよくあることだぞ。俺も、(高画質)(個人撮影)(無修正)淫乱人妻の熱い夜.mpgって名前の
1.5Gのファイルを落として、高画質のホモ動画だったときはショックを受けたからな」
ファイル名の捏造とは妙なことをする奴もいるものだ。俺は思った。
欲しくもないファイルを落とさせてどうしようというんだろう。グロ動画を人に見せたいわけでも…
待てよ、欲しくもないファイルを落とさせる?
Winnyの仕組みを考えると、落とすということはすなわちファイルが広まるということだ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:57 ID:B7xBT6iX
もし俺達の映画のファイル名を、例えば人気の映画か何かにリネームして流したら……
悪魔が俺に囁いた。しかし、そんなことをしていいのか?ファイル名を捏造してまで俺達の映画を
広めるなんて、倫理的に許されるのか?広まるのはいいが、捏造することで作品に対する反感を
煽ることになってしまうのではないか?
俺は葛藤した。だが、それは長くは続かなかった。捏造されたファイルを落とすという事は、要するに、
違法なファイルを落とそうとしているという事だ。違法なファイルが広まるよりは、たとえ捏造であっても
俺達の映画のような数少ない合法ファイルが広まった方がいいだろう。
俺は悪魔に魂を売った。気が付くと、俺はUPフォルダにあったファイルを次々とリネームしていた。
[ レイプ ] [ 声優 ] [ 無修正 ] 林原めぐみが病院で無理やりいけない検査をされる.avi
俺の物語はまだまだ続く
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:58 ID:B7xBT6iX
Tの手記10
映画作りを再開してから明るい日々が戻って、今ではすっかり元気になっている。
前回までの手記を読んできた人はそう思っているかも知れない。だが、実際には違った。
暗く淀んだ日々はいつまでも俺達に付きまとっていた。
俺達に希望を与えてくれたのは、あのMXのインスタントメッセージだけだった。
あれ以来、俺達の映画は誰からも注目されていなかった。Winnyに公開場所を移してからは、
ファイルをダウンロードする人間は増えたが、それは捏造の効果によるものだった。
誰からも、どこからも俺達の映画の噂は聞こえてこなかった。
俺は世間の反応を見るために、巷で評判の2ちゃんねるというホームページに第三者を装って
何度かスレッドを立ててみたこともあったが、結局書き込みをする人間はほとんど現れなかった。
俺達は依然として世間から取り残されていたのだ。
やがて最悪の出来事が起こる。ジャッカルと会長がクスリに手を出したのだ。
不幸中の幸いなのは、俺がそれを発見するのが早く、重度な依存症にまではならなかったという事だ。
後に、クスリには二度と関わらないと言う戒めと誓いを込めて、
ドラッグオブジャッカルという作品を作ることになるが、それはまた別の話。
絶望的な時期だった。クスリは何とか止めさせられたものの、ジャッカルはまた酒浸りの日々が始まっていた。
さぁーって今日は何をしようかな…。それが当時の俺達の合い言葉だった。何の目的もなく、
無意味に上がる被参照量だけを恨めしく眺め、無気力に生きる日々が永遠に続くかのように思われた。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:59 ID:B7xBT6iX
そんな時だった。俺があのスレッドを発見したのは。
☆ジャッカル☆
偶然だった。Winnyのバージョンアップ情報を得るためアクセスしたとき、たまたま目に留まったのだ。
会長かゲイリーの仕業だろう。始めはそう思った。だが二人ではなかった。無論ジャッカルでもない。
どうやら本当に第三者の立てたものらしい。物好きな人間もいるものだ。だが、ロボトミー手術なる人物が
一人で盛り上げているだけじゃないか。どうせすぐに消えて無くなるだろう。
希望を探す日々に疲れ果てていた俺は、全てを悲観的に考えるようになっていた。
だが、案に反してスレはどんどん伸びていった。次第に多くの人がそのスレに集まるようになってきた。
最初は冗談で落としてきたけど最近じゃ片手間に落としてます
そんなにオモロイのか・・・漏れも見てみたくなったな
はやらしてーなこれ
ファンサイトでも作ってみるか
俺は信じられなかった。夢ではない。俺達の映画が本当に世間に認められ始めたのだ。
一過性で終わるような祭りでもなかった。その後もスレには人が集まり続けたのだ。
大勢の人間が俺達の映画に注目し始めた。サイトまで出来た。
やがて、そのスレに集う人間達は自らジャッカラーと名乗るようになった。
俺達の映画のファン、俺達の映画が大好きだと公言する人間のことだ。
見るだけではない、俺達の映画を楽しんでくれているのだ
俺はこの時初めて泣いた。北海道を出てから初めて、うれしさのために泣いた。
もう、これ以上多くを語る必要はないだろう。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:00 ID:B7xBT6iX
Tの手記11
Winny制作者宅に警察の捜査が入る。その一報を聞いたとき、俺は呆然となった。
それが俺の友人、ワトソンのことであることを知っていたからだ。
俺は必死に彼と連絡を取ろうと試みた。そして、とうとう連絡が取れたのは、今から十日前のことだった。
俺は彼と直接会いたかった。北海道を出て以来、彼と会う機会は一度もなかったのだから。
意外にも、彼は俺達の住んでいる場所から、車で数時間という距離の場所に居を定めていた。
こうなったら、行くしかない。俺は車を走らせた。
何年ぶりかに再会したワトソンは、やつれてはいたが、昔と少しも変わらない面持ちだった。
いきなり彼は、もうWinnyでジャッカルを流すこと早めた方がいいと言った。警察がジャッカルをマークし始めているからだという。
そんな馬鹿な、ジャッカルは全く違法性のないファイルじゃないか。Winnyに流して何が行けないと言うのだ。
だが、彼はその合法さが邪魔なのだという。Winnyには違法なファイルしか流れていない、そうでなければ行けない、
と警察が考えているのだ。Winnyに違法なファイルしか流れていなければ、犯罪を助長する道具として遠慮なく
取り締まることが出来る。だが、合法なファイルが流れているとなると、表現の場を奪うなと反対の動きが出てくる。
だから警察は既に有名となった合法ファイル、ジャッカルの存在を抹殺しようとしているのだ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:00 ID:T+DK06QW
厨どもの必死っぷりサイコー!!
雑誌だのなんだのと毎度どっか他の方向へ批難や責任の所在を反らすの大変ですなw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:01 ID:B7xBT6iX
裏でその計画の糸を引いているのはACCSだろう。ACCSの会員は大企業ばかりだ。
上層部に天下り先を提供し、警察を意のままに操るなど、たやすいことだ。もはやWinnyに安全な場所はないのだ。
ワトソンは、情熱を傾けていた物が崩壊したショックで、憔悴しきっている様子だった。
あの時、都会の生活に夢破れ、傷ついていた俺達と同じようにワトソンも傷ついているのだろう。
だが、そんな状態にありながらも俺の身を案じてくれているワトソンの心遣いに、俺は深い友情と感謝を覚えた。
「それで、お前はこれからどうするつもりなんだ?」
俺はワトソンに聞いてみた。
「今までずいぶんと急ぎ足でやってきたけど、この辺で少しのんびりしてみようと思う。
そうだな…例えば、お前達と一緒にまた映画を作ってみるのも、悪くないかも知れないな」
ジャッカルの次回作がどこにどんな形で現れるかはわからない。しかし、これだけは確実に言える。
次回作では、またあの懐かしいワトソンの顔が見られるはずだ。
その時を楽しみに…いや、違った。そういうときに言うべきセリフは決まっていたな。だからこう言い直そう…
期待して待て!!
P.S. 何年経ってもワトソンの演技はさっぱりうまくなってなかったよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:01 ID:3KyjeEZc
まあ所詮は2ちゃんねらー。
なんでも自分の都合の良い様にしか考えないという事だな。
京都府警のばか〜
まあ違法コピーしか能が無いダウソ板で開発されたんだし、
違法コピー目的と取られてしょうがない罠
48 :
30:04/05/10 09:05 ID:JuI2/f+T
>>45 別にWinnyが潰れようがそんなのは知ったこっちゃないが、「イラク派兵反対デモに
参加したら有罪になりますた」なんて時代になったら嫌だから声を上げてるだけ。
法律に書いていないのに罪になるという既成事実だけは作らせてはいけない。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:07 ID:/ZPeN0La
なるほど。
つまり、もしこの先nyが生き残るための方法があるとすれば、
それは「合法ファイルを流しまくる」ってことか?
50 :
30:04/05/10 09:09 ID:JuI2/f+T
>>49 多分無理。
おそらく、著作権法の中にP2Pソフト開発・使用を犯罪として明記しようとしているらしいから。
(業界団体からの圧力も強い)
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:10 ID:COLl5GQv
誰か、ケータイから見てる俺のために、
記事のコピペきぼんぬ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:15 ID:/ZPeN0La
53 :
厨房:04/05/10 09:15 ID:c7YFJsFN
もし、有罪が裁判で確定したら、どのくらいの罰を受けるんですか?
執行猶予つきですか? それとも、罰金ですか?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:17 ID:/ZPeN0La
>>53 47氏のこと?
有罪なら執行猶予だと思う。
でも罪の重さよりも、有罪になったという判例の方が遥かに重い・・。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:19 ID:3KyjeEZc
そんなにP2Pがしたければ
匿名性の無いP2Pソフトを作ればいいんだけどねぇ
.。oO(違法ファイルを交換しないなら全く問題ありませんね)
MXキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:28 ID:/ZPeN0La
合法ファイルだから匿名性(暗号化)は必要ないって考えは違うと思う。
人に見られて困るようなファイルだってあるし。(プライバシーの問題で)
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:29 ID:0+8CLB72
機器を押収されながらも
このような逮捕のされ方をしたという事は逆に言えば、
47氏自身は違法ソフトを流していなかったという訳で。
>>57 見られて困る様なファイルをアップする方がバカなんだよ。
手記のコピペとやらを見ると、ほんとに自分の都合の良い方向にしか
考えていなんだなぁとは思う。その手記も今となっては保身用に
わざと書き残したようにしか見えない。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:34 ID:/ZPeN0La
>>59 いや、nyやMXの話じゃなくて、世間一般の個人間P2Pの話。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:39 ID:4+XCIRjb
今回は任天堂なりの著作権者が47氏が直接に著作権を侵害したと訴えるなりしたのだろうか?
でも
>>30が言うとおり著作権法に幇助犯の規定がないから、おかしいよね?
こんなに治安の悪くなった今、安心して道を歩けるようにするのが先。
暗号化するだけなら他に幾らでもソフトがあるだろ。
個人間なら相手にパスワードを教えておけば良いだけの事だな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:41 ID:/ZPeN0La
例えば俺がある人に自分の個人情報が書き込まれたtxtファイルを渡したいとする。
メール添付にせよ、P2Pソフト使用にせよ、そのまま送るのは怖いから、
なんらかの暗号化をして送るよね。
でもイチイチ暗号化復号化するのは面倒だから、
送信の際にファイルを自動で暗号化してくれるソフトを作るとする。
でもこれは違法っぽいってことなんでしょ?
P2Pソフトと暗号化ソフト自体は違法でも何でもないのに
それを合体させようとすると違法になるのはおかしいと思うわけさ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:41 ID:drDR0BLW
自動車は、100人が使って98人が故意に車で人をはねたりしない。
Wynnyは、100人が使って98人は故意に著作権侵害してる。
言い訳できないと思うが。
ただ、Wynnyの制作者を逮捕するのはどうか。
警察も使ってるくせに製作者を逮捕かゴミどもめ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:45 ID:/ZPeN0La
>>65 だからその2人を10人くらいに増やしてはどうかと。
形だけでも。
てか、例えば車載カメラつけてその町の景色を撮影しただけの映像とか
そういうのってけっこう興味あるんだけどね。
例の自衛隊員などは逮捕されたのか?
ここのスレはいいな。いい議論ができそうだ
>>45 うむなんでかね〜それは。違うスレで頑張ってたけどそんな子ばっかり
音楽のダウンロード販売がもっと普及しないもんかなぁ。
旧版絶版のタイトルのものなんか特にそうして欲しい。
それは言えるね。
絶版物とかはもう中古ショップとかで探すしかないしね。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:01 ID:/ZPeN0La
P2Pにせよ、メールにせよ、チャットにせよ、
今までデフォで暗号化されてなかったことこそ問題あるような気も。
ν速、ν速+、ダウソのスレは流れ早くてついていけないので
マターリしにきました。
記念パピコ
>>64 > P2Pソフトと暗号化ソフト自体は違法でも何でもないのに
> それを合体させようとすると違法になるのはおかしいと思うわけさ。
いや、違法ではないガスと違法ではない火花を合体させて
故意に爆発させると違法になるぞw
あ〜あ変な奴がきた
知らない間にsage進行になってるしw
80 :
64:04/05/10 10:13 ID:???
>>76 PC慣れてるやつ同士だったら、暗号化送信→復号化も分かるんだけど
相手がPC初心者だったりすると、やり方や暗号化する意義を説明するだけで大変で・・。
この先ネット通信に暗号化がデフォになってくれるよう切に希望。
でも当局的にはそれは違法っぽいという。
どこかで傍受する妨げになるからか?などと勘ぐりたくなるわな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:17 ID:29HJtFtv
違法コピー助法で摘発するなる、
CDがまるごとコピーできる
ライティングソフトを摘発対象だな。
それが、一番違法コピーにつながるけど。
>>80 暗号化が犯罪なんて誰も言って無いはずだが?
ところでこの東大助手の名前が出て来ないな。
まだ逮捕してないからか?
84 :
80:04/05/10 10:23 ID:???
>>82 >>50の意見を少し飛躍させたんだけど、
今後、暗号化=匿名性の高いP2Pソフトは目をつけられそうじゃん。
今回nyが目をつけられたのも、その匿名性が大きな要素だろうし。
東大はほとんどがiMacじゃなかったのか?
Windowsがあるところが事件の中心だ!
>>84 > 今回nyが目をつけられたのも、その匿名性が大きな要素だろうし。
じゃあその匿名性が問題なんだろ?
暗号化と匿名性は直接関係無いよ。
そしてWinnyの大きな要素の匿名性とは一般的な匿名性
(通信をしている2人以外が覗けないようにする)ではなく、
通信の相手がわからないという匿名性だ。
しかもこれが自動的に行われてユーザがコントロール不可能。
47氏が逮捕されたのは、2ちゃんねるの書き込みの削除の責任が
書き込んだ人ではなく2ちゃんねるにあることと同じような理由だ。
87 :
80:04/05/10 10:29 ID:???
最近のプロバイダー法や、犯罪予告2ちゃんねらの強引な逮捕、
そして今回のny。
当局としては、「匿名で何かごそごそやらかすのは許さない」って流れできてるじゃん。
ネットの匿名神話をことごとく潰しに来てる。
この流れが何を意味してるのかってこと。
>>87 もともと商用ベースで公開されたwww(わーるどわいどうぇぶ)
匿名じゃ困るってことでファイナルアンサー
90 :
80:04/05/10 10:36 ID:???
匿名神話って無責任天国ってこと?
92 :
・:04/05/10 10:41 ID:0gLt99zH
今週のアエラで2chをもろ叩きしているらしいね
要するにマスコミや役人達は今までのように
自分達の思い通りにならないところで匿名で何かやっている連中が気にくわないんだよ
それでいろいろ攻撃し始めたんだよ
93 :
80:04/05/10 10:43 ID:???
>>89 何かは何かだ。
お上の窺い知れないところで"何か"をされるのは嫌なんだろ。
>>91 自分で考えれ。
>>92 そうそうw
叩かれる方に原因があると思わないのか?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:43 ID:YEGRmbLS
国家に反する言論の封殺こそ、まさに2chウヨの願っていることだろう
winnyもnapstarみたいに骨抜きになるかもね。。
そもそもファイル共有の何が面白いのかサパーリ
>>87 倫理委員会の設置(マル暴の資金源/官僚の天下り先)でしょ。
ネット利用の資格制やらサイト公開の資格制なんかも導入されるかもな。
今までのAVやエロゲの○○倫と同じ事。ウヨ系団体のアレだよ。
>>94 殺される方に原因がある、いじめられる方に原因がある、etc.
どちらかに原因があるとは言い切れないだろ。
ネットなら何でもして良いと勘違いしている馬鹿が増えてきたな
100 :
80:04/05/10 10:51 ID:???
>>94 当局のネット社会への大規模干渉が悪いこと云々とは言ってない。
ただそういう流れになりつつあるって話をしてるだけ。
47氏には、捕まる前に一言、言ってほしかった
「もうだめぽ」と
普通、キチガイが刃物持って人殺したとしたらそのキチガイをタイーホするもんだが
構造的に犯人の特定出来ない状況下ではキチガイによる人殺しを肯定する
ってことだよな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:56 ID:rDEN9PIz
弁護人はO弁護士で
単純にネット人口が増えたから
105 :
東京kitty ◆SzVIDkpedE :04/05/10 10:58 ID:A9JBvIZW
47はちゃんと警察天下り組織と話をつければ
よかったのに馬鹿だなあ(@wぷ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:58 ID:Pzm3eNuw
NHK逮捕報道 東大の先生だよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:01 ID:Pzm3eNuw
京都まで護送されると思うとかわいそう。
この手は京都の独壇場だ。警視庁にガンガレとは言わんが
逮捕者は気の毒
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:01 ID:xgm7wOI9
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:02 ID:/ZPeN0La
このスレ終わったな・・
裁判所と警察の自己保身、これがすべて。
京都府警ヒッサァーツゥゥゥーーーー ハンナリィータイーホ!
...ドスエ
それよかキンタマなんとかしれや、ハイテク犯罪対策室さんとやら。
sageとくけどさ。
>>102 > 普通、キチガイが刃物持って人殺したとしたらそのキチガイをタイーホするもんだが
> 構造的に犯人の特定出来ない状況下ではキチガイによる人殺しを肯定する
> ってことだよな
今回の件は、刃物作った会社が逮捕されたって事か。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:11 ID:/ZPeN0La
東大助手が逮捕されたとなったら、世間的には大騒ぎするよな
たとえ裁判で無罪になるとしても、社会的制裁だけは味わってもらうよってとこだろうな。
これは普通の人にとってはかなりの抑止になると思われ。
そういう意味での逮捕じゃない?
事情聴取で済まなくてタイーホされたんだから、無罪になる可能性は少ないと思われ
っていうか京都府警マジウザイ。
>113
> 今回の件は、刃物作った会社が逮捕されたって事か。
この刃物使って人殺してもアトが残らないよって言って刃物作ったら逮捕されるでしょ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:18 ID:r6d7lXkS
PGPのときみたいに、Winnyのソースコードを本として出版したらどうなんだろう。
表現とか出版の自由ってのがあるだろうから。
日本で無理なら、むやみに表現の自由が尊重されるアメリカで出版するとか。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:18 ID:/ZPeN0La
そりゃ検察側は有罪に持ち込もうとあれこれ手を尽くすさ。
でも決めるのは裁判官。
それまでにどんな証拠を積み上げることか・・・。
ぜひ裁判傍聴したいね。
無罪になったら紙に大きく「ぬるぽ」って書いて走ってこいよw
>116
マジウザイだぁ? そんな奴には ドスエドスエドスエ........!
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:26 ID:/ZPeN0La
そもそもそう簡単に有罪になるくらいなら、
もっと早く逮捕してるって。
47氏=金子勇なんてことまでばらされて可哀想w
握りの部分に手の脂が付かない衛生的な包丁が開発された。
京都府警は指紋が残らないこの包丁の製作メーカーを
殺人幇助の容疑で任意同行した。
こういうことだと理解して良いのかな?
>>121 京都府警がウザイのであって、京都人一般がウザイのでわないw
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:27 ID:h2ZXlnUx
47氏が警察関係者だったら逮捕されていないな
いいとこ、依願退職扱いになっていたのでは。
>113
そのとおりだと思う。
すごく常識から外れてるっぽい逮捕だけど、直接の犯人が見つからないってことが
そもそも常識から外れてると言えると思うから、どっかで帳尻合わせようとすると
こうなっちゃうんじゃないかな、細かい所まで正しいかどうかは別として。
ネトランは別と思うけど
>>117 47氏は「このソフトで違法ファイルをやり取りしても〜」とは言ってない。
>129
もうちょっとニュース読め! 馬鹿
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:36 ID:/1a9kKd9
金子age!!!!!
認めちゃったのかよ====
ニュー速はdownload板の奴らばっかりなのか?異様に消費が早いが
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:37 ID:SHK88Uf4
カネコキタ--------------------------------!!
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:37 ID:GUQTipOd
認めたってマジかよ
金子はある意味リアル2ちゃんねらー
ところで、ny使っていた京都府警の警官は逮捕されったのか?
>認めた
自分でも使ってて違法ファイルざくざくとかでないの?
したら認めるしかないわけで。
その場合警察も幇助から著作権法違反の容疑に切り替えて堂々と訴えれて(゚д゚)ウマー。
どうせ報道はいっしょくたにしてくれるしな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:41 ID:UPVkhX57
ny使い続けるとやばい?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:41 ID:+vDzTWvM
次の逮捕者はリッピングソフト制作者か、はてまたCDライティングソフト制作者か?w
つーか実績が上がらず予算削られた報復じゃないのか?ww
>映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして
じゃぁ、WindowsMediaplayerなんか、音楽のコピーが超手軽だったりするんで、Microsoftにもけちつけてくださいよ
>>141 じゃあ、Winnyの代わりにそれを使ってくださいよ。
Winnyになにか便利な物があるから使うんでしょ?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:46 ID:z8ocg4CH
漏れはこのソフトの具体的な機能はわからないけど
ファイルの共有化ってことは、各個人のパソコンの
特定ファイルをネットを介して開放状態にしている
ということだよね。これって自宅サーバー化ソフト
みたいなものじゃないの?このソフトの何が違法なの?
だれか教えて
>>139 nyを使い続けてやばかったらタイーフォされてないと思う
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:47 ID:/ZPeN0La
いつまでも現行法では大丈夫だから〜で見逃すわけにもいかんだろうし
勝つにせよ負けるにせよ問題提起にはなるわな。まえからなってたか。
>>147 名前を隠したかったんじゃない? 今更手遅れだけど。
著作物を不特定多数に公開する時点でやばいんじゃねーの
他人が勝手に
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:52 ID:FSvg4bIL
んー
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:53 ID:z8ocg4CH
>映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして
↑これってなんか無茶苦茶な容疑だな。
確か、相手に了解とらなきゃいかんでしょ
155 :
デュモリ:04/05/10 11:53 ID:FSvg4bIL
んじゃないだろ!たてたて
156 :
154:04/05/10 11:54 ID:???
それでwinny製作者が逮捕されるのはまぁなんだかなだけど…
NHK
どうせ米軍並みの虐待で自白を共用したんだろう。
これで日本の通信技術は10年は遅れた
これはやっぱ、キャッシュ機能が「コピーするのを容易にした」容疑かけるいい訳だろうな。
キャッシュ機能なければ捕まえようなかったかも知れんな。
各ISPから帯域占有による業務妨害で民事訴訟は起きたかも知れんが。
包丁は野菜を刻むこともできるし、人を傷つけることもできる。
罪に問われるのは、人を殺傷した実行行為者だけだ。
拳銃は、人を殺傷する以外に目的を持たず、日本では所持も製造も禁止されている。
京都府警が今回、ウィニーという通信ソフトの開発者を著作権法違反の「ほう助」で立件に踏み
切るのは、
同ソフトをネット社会における「拳銃」の開発に等しい、と判断したといえるだろう。
>>159 馬鹿だなぁ。ここから著作権についてもっと考えるようになるんじゃないか。
知的財産について日本は世界で一番良く考えているよ。
こういう状況下になってしまってはNYやめるしかないのか?
>>163 Winnyユーザーを逮捕する事が不可能だから見せしめに47氏が逮捕された、と考えれば大丈夫なんじゃね?
> Winnyユーザーを逮捕する事が不可能だから
すでに逮捕されてるしw
>164
逮捕されとるっちゅうの 馬鹿が
ダブった ....けど 俺も馬鹿にさせて!
そういや、こないだ逮捕された、「使用者」2人はなんで捕まったの?
なんであの二人な必要があんの?
運が悪かっただけ、じゃないよな?
168 :
sage:04/05/10 12:04 ID:Yxd5ioVs
ny自体が停止に追い込まれるんじゃないの
台風の中わざわざ出てくサーファーとかの同類になりたきゃそのまま続けりゃいい
金子氏が
「著作権のあり方に疑問を感じて”違法行為”をした」と言ってる。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:08 ID:Hbvc0mhF
後はキャッシュに残ることを共犯に結びつけるだけ。
使うだけで逮捕の時代も来るかもね。
帯域占有からユーザーを特定するのも簡単だしね。
>>161 包丁を他の物(機関銃)に訂正しようと思っていたところだ。
機関銃ではちょっと例えが酷かな。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:15 ID:FYXmvt1s
テンプレ コピペ可
さぁ今こそ立ち上がれ、2chの圧縮成功プロジェクトのように!
機械・工学板、司法試験板、大学生活・学部研究板、お祭り板、ダウソ板!
その他サバゲー板、武道板にも協力お願いします
灯台の野郎どもも47氏を助けてやれ
ああ、また「へぇ子」本、回収かな・・・
176 :
163:04/05/10 12:22 ID:???
賛否両論なわけか・・・・。しばらく様子見でFAか。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:26 ID:E6mO4dVr
Winny本で儲けた出版社を先にタイーホするのが筋じゃないかなぁ
K札は身内がこれ以上キンタマ感染するのを防ぎたいだけなのかなぁ
> Winny本で儲けた出版社を先にタイーホするのが筋じゃないかなぁ
出版社が逮捕されてもここまで祭りにならないだろ。
179 :
sage:04/05/10 12:30 ID:Yxd5ioVs
ここはいまいち盛り上がりに欠けますな
せめて身内逮捕してから製作者逮捕だろ
思いきり身内に甘い警察機構ってレッテルを貼られますね、京都府警
…それこそ今更か
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:40 ID:E6mO4dVr
ほう助という点では、むしろny本出してた出版社の方が罪が大きいんじゃないの?
それまでWinnyを知らなかった人にも、その存在を教えてしまった訳だし、
おまけにそれで儲けてる。罪が問われないのは絶対おかしい。
>>181 ん? 健全なユーザーは違法じゃないよ。
>>182 そうでもないよ。Winnyが出なければ本も作られなかったんだから。
>>184 それを言い出すとMXが無ければnyも作らなかったが成立してしまう
極論を言うとパソコンが無ければという話になってしまうのできりが無い
>>184 共有ファイルの一覧(写真解説付き)まで出してた本があったよ。
あれで無罪放免だとしたら、この国は狂ってる。
>>183 ん?先日キンタマに感染したとかいった警察屋さんは健全なユーザーだったの?
なんか上のほうのレスで100のうち98人が違法ユーザーだから〜〜ってはなしがあったし
てっきり違法ユーザーなんだと思ってたよ
公文書流出が逮捕のきっかけだと思う。
189 :
_:04/05/10 12:48 ID:???
だからWinnyというソフトのどこが違法なのか誰か教えておくれよ。
京都府警の解釈だとインターネットの発明自体が違法だと言ってる
のと変わらない気がするんだが。
>>187 今回の逮捕でnyの存在自体が違法であるという方向性が出てしまったのでその論理でいくと利用者全員が犯罪者、もしくは幇助ということになりそう
47氏の罪が確定してない段階でネトランまで巻き込むのは難しいんじゃなかろうか。
裁判でnyの違法性がはっきりと指摘されれば、次はネトランの番でしょ。
逆に合法と判断されれば、どっちも無罪放免だろうし。
>>189 違法かどうかはこれから裁判で争って決めるということではないかな?
逮捕=即有罪ではないわけだし
まじめに議論できそうなので最初に言っとくけど俺はWinnyは使ってない
MXは…ごにょごにょ
でだ、ひとまずWinnyっていうソフトウェア自体の機能を考えて
そこに違法性があるかといわれれば無いとしか言い様が無いと思うんだ
てか今までのレスでどういう意味で違法かって言ってるのがすべて
著作権関連だったから、それは使用者にかかる違法性じゃん
ホント製作者逮捕になるのが疑問
Winnyと出版社についても同じ
出版社の紹介記事で「ムフフな○○ファイルが!」とか書いてる時点で
それこそなんとか幇助ってやつになるんじゃないの?
ってことで
>>182の意見を支持
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:55 ID:KryP2s/K
それじゃあ本当にnyユーザー1300万人を逮捕できるんだな?Kサツ
>著作権法違反ほう助の疑い
つまり、自宅で映画などをビデオに録画してそれをコピーして
友達に配ったらビデオを作ったメーカーが著作権法違反ほう助
の疑いで逮捕されたってことやね。すごいよ、京都府警!
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:01 ID:A39Q/pfe
京 都 府 警 は
俺 の ケ ツ を
舐 め ろ
W i n d o w s を 作 っ た
マ イ ク ロ ソ フ ト も 逮 捕 し ろ
>>197 ビデオは再生目的で発売されてるから
nyもBBS目的で公開してたらまた違ってたのかも
記念パピコ
>>199 ダビング機能付きのビデオデッキの開発メーカーはどうだろう。
ダブルデッキでボタン1つというのはあったね。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye957693.html 動画あり
> 「Winny」開発の大学院助手を逮捕
>
> インターネット上で映画やゲームソフトなどを、作者に無断で
> 入手できるソフトウェア、「Winny(ウィニー)」を開発した男が
> 逮捕されました。男は東京大学大学院の現役の助手です。
> 著作権法違反の疑いで逮捕されたのは、東京大学大学院情報理工学系の
> 助手、金子勇容疑者(33)です。
> 金子容疑者は、インターネットの掲示板に、「自分が逮捕されることは
> ないだろう」などと書き込み、ソフトを開発した動機について、
>「著作権に対する考え方を改めさせたかった」と話しているとのことです。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:06 ID:A39Q/pfe
京 都 府 警 は
俺 の ケ ツ を
舐 め ろ
W i n d o w s を 作 っ た
マ イ ク ロ ソ フ ト も 逮 捕 し ろ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:07 ID:zBwjxcDN
さぁゲームの始まりです
愚鈍な京都府警諸君
ボクを止めてみたまえ
ボクは著作権侵害のほう助が愉快でたまらない
著作権法のあり方に疑問を感じて感じてしょうがない
汚いソフト共にはコピーの制裁を
積年の大怨に流出の裁きを
CPYRIGHTT KILLER
著作権殺死の 47
2ちゃんねるの匿名神話が崩壊したことを再確認できただけで
違法にファイル交換したことないから別にどーでもいいや。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:10 ID:797qxfp3
むしろこれで金子タンは超有名人
>>201 使う人が少なかったんじゃないのレンタルビデオはコピーガードかかってるし
nyが他のファイル共有、交換ソフトと違うのはそこだよねぇ規模が違う
nyが色々な業界に与えた損害は相当なもの
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:11 ID:KryP2s/K
ダビングはアナログだからいいんでないの?
MDもツインMDのやつはどうなのか知らないけど
HDDレコーダーもデジタル放送はDVDに何度も落とせないみたいだし
でも作者はこれでかなりの有名人になったし
信者もかなりの数居そうだし、本なんか出したり色々金儲け出来るわけだ
>>209 ダビングは規模が小さい、友達とか家族とかCD一本レンタルして2,3本のコピーCD、MDが生まれるくらい
けどnyはたった一本からネズミ算式にファイルが増殖していく
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:17 ID:KryP2s/K
MXは逮捕されないのか?
ま、仮に47氏が有罪だったら次はny本出してた出版社の番だね。
これは間違いないと思う。
>>212 既に開発してる人も居るみたいだし
今回の逮捕はそういう人たちへの牽制ともおもえないでもない
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:20 ID:A39Q/pfe
任 天 堂 利 権 に
ど っ ぷ り 浸 か っ た
京 都 府 警 は
俺 の ケ ツ を
舐 め ろ
W i n d o w s を 作 っ た
マ イ ク ロ ソ フ ト も 逮 捕 し ろ
最近の京都府警の行動を見ていると悪マニの家宅捜索といい
なんか戦時中の憲兵隊を連想するな。
こういう言い方は叩かれそうだが。
HTML見ただけで暗号かと騒ぐようなPC初心者にもnyが出回ってたからな。
著作権者にちゃんと金をバックさせないと続編が出ないから、
常に新品買いを薦める文系人間としては複雑だ。
nyやMXは無くなって欲しいがこれで有罪は明らかに悪い判例として
禍根を残しそうなのがな‥
個人的には微妙な心境だ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:26 ID:jiznmtfw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:27 ID:8lFWUkkt
今回は婦警の勇み足な気がするんだが・・・
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:27 ID:wtpgjiWH
家電用テープレコーダーの販売や、放送(大量配布)が許されてるという
矛盾をどう考えるのだろうか?
京都府警で逮捕状出した責任者や、それ関与した圧力組織の方に犯罪性が
ありそうだから、そいつらの名前を公開したら神
とりあえず金子は死刑な。
公開処刑キボンヌ。
しかし、これで仮に裁判ということになって
負けてそれが判例として残ってしまうということになると
本当に壊滅的な打撃だよなぁ。
何にせよ、今後の動きから目が離せない。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:34 ID:KryP2s/K
きっと金子氏はガルディア王と大臣にはめられたんだ
>>226 家庭用テープレコーダーはごく小さい範囲での用途なので問題ない。
放送はちゃんと権利を取得してやっているので問題ない。
Winnyが他と同じといいたいのなら、同じ物である他の物を使えばいい。
Winnyは他と違うから、Winnyを使うんだろ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:37 ID:KryP2s/K
nyが無くなったら伊集院のラジオを流してくれてる人からもらえなくなっちゃうじゃないか
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:38 ID:7c7eVfbH
京都府警ハイテク犯罪対策室の頭は□―テクで出来てるようですな。
著作権法違反の「幇助」って何さw
法整備してから出直してくださいな。
不当逮捕にならないようにね。
著作権法違反は「規模」の問題なのか?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:40 ID:g0BnJXZp
ウィニーまだ使えるじゃん
閉鎖はしないの?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:40 ID:KryP2s/K
ウイニは鯖に依存しないから永久に使える
>>230 争点はまさにそこなんだよな。
犯罪に使用も可能な【匿名性の高い】ソフト制作が
全て違法であるとされるといかにもまずい。
ネットのプライバシーがえらく縮小されそうでいかんよ。
ただでさえ最近ひろゆきも公的機関に個人情報たれながしだし。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:42 ID:g0BnJXZp
そうなの?
ならまだウィニーできるんだね
よかったよかった
>>236 > ネットのプライバシーがえらく縮小されそうでいかんよ。
対して縮小されないよ。
接続相手が誰かわからないってのがなくなるだけ。
分かるといっても最小レベルの場合IP程度ね。
別にやり取りしている相手以外にプライバシーが漏れるわけじゃない。
…nyができるかできないかが重要なんじゃないんだと思うんだが…
警察はネットを取り締まるための予算をもらっているから、
なんか実績残さないといけない
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:55 ID:g0BnJXZp
今ウィニーで落としても大丈夫?
この時間に63Mbps出るのは初めてだな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:59 ID:g0BnJXZp
今普通にゲームとったけんど大丈夫だよね?
だからインターネット自体はどうなの?じゅうぶん著作権法違反
のほう助係わるシステムなんじゃないの?
問題はその流されるデータでしょ?著作権に係わるデータなら
ネットで流せない形態にすれば良い。それでも流れる形態に
するソフトがあるとしたら、それこそが著作権法違反のほう助
になるソフトと言っていいんじゃないか?
ウィニーは単にインターネットの基本思想と同じで情報を多くの
人間に供給するソフトと同じでしょ?メーラーだってそうだよね。
これが著作権法違反のほう助になるソフトだと判例が出たら
今後のネット用開発ソフトに大きな影響を与えると思うけどな。
どれくらいの罪の重さなの?
だから著作権保護法違反者の幇助ってのがあやふやすぎ
幇助は親告罪ってホントなのかなぁ?
どこからつっこんでいいか迷う文章だな
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:07 ID:wtpgjiWH
>>230 個人では小さい範囲でも、その総数は凄く大きいと思けど
>>246 まぁたぶん執行猶予。
悪くて罰金。
ただ、俺は「有罪である」とする判例の意味が限りなく重いと見てる。
>>245 これからのネット用開発ソフトに著作権をちゃんと考えるように
発展すればいいだけ。考えるのやめると発展しなくなるよw
著作権違反上等なダウソ板で開発/公開するから幇助とか
言われるんだよ。
せめてソフト板で建前上だけでも著作権違反はおやめください
とか言って公開しておけば逮捕までされなかったろうに。
>>245は殺人でもテロでもなんでも出来ちゃうなら
殺人とかテロを平気でする様な奴ですか?
>>47氏
まぁなんだ・・・京都府警の相手も大変でしょうが
不当逮捕で訴える際の請求額は47万円でおながいします。
違法でないものならおおっぴらに流せばいいのではないか?
nyは違法データを流さなければ必要ない。
↓
必要なのは違法データを流す場合のみ。
おっ!うまいこと言ったぞ。
これならほう助が適用できるな。
257 :
厨房:04/05/10 14:14 ID:IetIj2qa
どのくらいの確率で有罪ですか?
100%有罪。
すいません。どシロートなので、確認させて頂けませんか。
>>今年3月以降、ウィニー利用者のパソコンのデータを勝手に流すウイルスが広まり、京都府警や北海道警の捜査報告書、高知市消防局の火災報告書、防衛庁の隊員名簿などの公的文書が次々と流出した。(読売新聞)
ウィニーって、ダウンロードするからには自分のパソコンを晒すっていう事がお約束なんでしょ?
でも、交換出来るファイルの種類が限られているっていう事なんですか?
このウィルスは、どんなファイルでも晒してしまうようにする、っていう奴だったんですか?
って事は、ウィニーの開発者じゃなくて、ウィルスの開発者をタイーホするべきって思うんだけど、どうなんでしょう。
47%くらい
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:17 ID:/6XOIZ4y
これは包丁は殺人幇助とか、車は人身事故幇助とかと同じ類いのタイーホですか?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:19 ID:M8nJgiM7
>>252 つまり不特定多数に情報をスピーディに提供したりネットの
帯域を圧迫しないようにして情報を大量にやり取りが出きる
ようなソフトを作ると著作権法違反のほう助で逮捕されるから
そのようなプログラムを組まないように注意しながら今後はプ
ログラムを作らなければならないということですなw
264 :
厨房:04/05/10 14:20 ID:IetIj2qa
みんな、nyが使えなくなって、代わりに何使ってるんですか?
金子を見せしめに公開処刑にすればいいじゃん。
そうすればny厨もいなくなるでしょ。
公開処刑にするまでも無くそれなりの実刑を与えれば、
ny厨もいなくなると思われ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:24 ID:g0BnJXZp
>>264 nyは今まで通り使えるし、使っていただけで利用者が逮捕される事もまずない。
利用者を逮捕出来ないからみせしめのために作者が逮捕されたとも言える。
>>263 違う違う。
つまり不特定多数に違法な情報をスピーディに提供したり、
Winny見たいにネットの帯域を圧迫する物を作れば
著作権違反のほう助になる。
だから実刑与えたいならちゃんとした罪に問えっての
P2Pソフトは俺みたく使ってないユーザー帯域までとるらしいし
ぶっちゃけ迷惑、最近メッセの転送が遅くて困るし…
でもそれと開発者を逮捕するかってのはまったく別の話
今回のタイーホには正当性が見られないと思うんだがそれでいいのかと
Winnyのどこがネットの帯域を圧迫しないようになってるんだ?
勝手な転送で必要とされる帯域の2倍以上の帯域を使ってるじゃんか。
>>254は何を言いたいのかサッパリわからんw
もっと分かり易く意見を書いてちょ
「なに」が「どう」だからって感じで
>>272 著作権法?は親告罪ってソースがあった気がするんだけどなぁ
金子勇容疑者(33)は著作権の概念を変えたかったと主張するのなら、
まずどう変えていくべきなのかビジョンを提示するべきだね。
代案もなく現状にただ噛みつくのは幼い思考回路。
野党やDQNと同レベル。w
素直に言えばいいのに。
「著作権無視できるソフトを作ってにちゃねらーに神と崇められていい気分になりたかっただけですゥ」って。
カメラ付携帯で無修正のエッチな写真を・・・・・・
著作権無視した待ち受けを・・・・・
著作権無視した着メロを・・・・・
日本の電気機器メーカーなくなっちゃうよ
調べに対し、「結果的に自分の行為が法律にぶつかってしまうので逮捕されても仕方ない」だそうだ。
>>275 >ビジョンを提示
うろ覚えなんだけど、どっかのサイトで割と具体的な事を言ってたような気がする。
洋楽、テクノメインだからslskに本格移住するかね
nyはもうワンピースとガッシュを見るのにしか使ってないし
どうせ金子を擁護してる奴って
FTP鯖すら立てたことの無いネットワークを理解してないガキだろ
そんなガキに著作権だとか幇助だとかいっても解るわけねーよな
>>273 >だからインターネット自体はどうなの?じゅうぶん著作権法違反
>のほう助係わるシステムなんじゃないの?
だから何をしてもいいという理屈の持ち主なんですか?
規制されないとできない・守れないという類の人なんですか?
ということ
一旦、排出したソフトがどう使われようがプログラマにはどうすることもできんのだがな
nyネットワークが成長してしまったのは47氏のせいではないし、nyで著作権違反が多発してるのも47氏のせいではない。
47氏の罪が問われるとすれば、47氏がWinny開発時に著作権違反を意識していたか、という1点だけで
その程度じゃ、もし有罪判決が出てもそんなに重い罪にはならない。
貧乏人は大変だな というお話でした
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:34 ID:wtpgjiWH
Winnyは非営利だから金子氏の人間的探究心を俺は尊重したい
人類文化の進化に何らかの学術的貢献をしたともいえる。
でもそれは核エネルギーを研究した学者が犯罪者としての顔を
同時に持つのと同じだということで見つめたい。
著作料を著作者自身に直接わたせるといいよね
途中のピンハネを減らせるなら理解もできること。
記録媒体と記録機を無くしたほうが環境に優くなる
ネットとHDDだけで十分だ
これじゃあネット上にファイルうpするソフトの作者みんな逮捕だな
>>280 だからって説明放棄しても
自分の意見が実際は理論のすっぽ抜けたもんだってことしかわからんさ
むしろ詳しいなら教えてくれYo
287 :
素顔公開!:04/05/10 14:36 ID:w2r3YyGS
HDDは記録媒体じゃないんですかというのはおいといて
結局、モラルが低いやつは何やってもだめ
逮捕理由は帯域を圧迫するしないは関係ないだろ?
要は、どんな情報でも大量に第三者へ情報を供給できるソフトだから
逮捕されたんだろ?その情報が著作権法違反となる情報(データ)か
どうかはソフト自体には選別機能がないが、著作権データも流せると
いう理由から「ほう助」となったんだろ?違うの?
ちなみに漏れはウイニーを使ったことはないから詳しい機能は知らない
★Winny使用者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人
・人気映画やヒット曲などのデータを交換するパソコンのファイル共有ソフト
「Winny」を使用することで、映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、著作権法違反ほう助の
疑いで、日本国内のWinny使用者1000万人に任意同行を求め、逮捕する方針を
固めた
10日の朝って今日じゃん。
朝来なかったらセーフってこと?
>>284 > 著作料を著作者自身に直接わたせるといいよね
> 途中のピンハネを減らせるなら理解もできること。
自分が良い例となって示せばよかったんだよ。
自分で会社をたて、途中のピンハネを減らしたビジネスをする。
それで成功すれば他社も生き残るために追尾しなければならなくなる。
言っていることには一利あったかもしれないが、やり方を間違ったってことさ。
テレビ番組を録画したビデオを、友達に貸すだけでも著作権違反なんだよね
とか言ってみる
>>284 > 著作料を著作者自身に直接わたせるといいよね
> 途中のピンハネを減らせるなら理解もできること。
同人誌でも買ってろ。
>>289 著作権法違反ってのは親告罪であって、訴えた人がいないと発生しない?らしい
その幇助も然り
だから今回のは不当逮捕なんじゃねーのって俺は騒いでるんだが
逮捕正当派は誰もそれについて言ってくれない…
>>290 つられすぎだろw
A社がパケット定額制を打ち出したら
他社も文句をたれつつも追随するみたいなもんだな
>>293 それで金取ったらな
>>295 あれ?嘘なの?
昨日初めてny使ってみたんだが、俺も入るのかなって思ってさ。
Winnyユーザー1000万人もいないだろw
>>298 日本の人口を考えて、警察の人数を考えて、ついでに交通量でも見てみれ
そんなに捕まってたら日本の経済流通はどこかで止まってるはず
>>293 親友レベルの友達なら問題ない。
クラス全員とか大きくなると問題になる。
問題は、金子氏の探究心云々ではなくむしろ、Winnyでの著作権侵害を助長し、利益を得てい"る"出版社やライターが存在し、そして、それらが野放しであることだと思う。
書店のPC雑誌周辺を見れば、多かれ少なかれ、そういう類のは見れるはず・・・
そういう香具師らこそが、罪に問われるべきではないだろうか?
今考えると、NyはHEEEとかライセンス周りで何らかの権利を主張していれば...
>>299 すまん。よくよく考えると1000万なんてありえんよな。
見事に釣られた。
・・・・・吊ってきます。
でもニュースなんかで
「自らもWinnyを使用し、著作権を侵害していた」
とか言われてない、ってことは金子氏は幇助(になるかわからないが)はしていても
自分で違反はしてないってことだよな?
その部分はかなり弁護の武器になると思うんだがどうか
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:54 ID:0opREXOq
>221
てか、このHPイタくないか?ダサすぎ。
どう見てもハイテク犯罪課のサイトとは思えん。
>>281 京都府警のWinny作者に対する逮捕理由がそのまま通るなら
インターネット自体も同じだろう。という意味で書いたのだが
それがなぜ規制がないとオレが何でもする人間になるのか
わからないな。勿論、違法性のあるモノに対してはそれなりの
対策は必要だと思うよ。コピーガードもそのひとつだろ?
>>302 他人が儲けていることが許せないって、そりゃひがみじゃん。
なんでガキドモは金子を擁護してるの?
タダでゲームが手に入るからか?
それとも2chのヒーローだと思ってるのか?
それともただ反社会がかっこいいとでも思ってるのか?
Winny自体はどうでもいいんだが、こういった事件で技術の進歩が停滞してしまうのが何より残念。
ゲーオタのWinnyが無くなった位で技術の進歩が停滞するかボケ!
Winnyはやっていなかったが、
ネット上の「通信の自由」や「表現の自由」が警察の独自解釈で
守られないのは・・・。
>312
Winnyでどういう技術の進歩があったんだか教えてくれよ
>>312 ここから著作権を考慮した技術に進歩していくんじゃないか。
あんた考え方おかしいよ。
>>310 漏れは金子が誰だか知らないしWinnyも使ったことは無い
名前はよく聞くし機能はなんとなく知ってる程度。でも
今回の逮捕理由がイマイチ納得できない。って立場だ。
アメリカかどこかでソフト開発者は無罪って判例がなかったっけ?
DVDリッピングツールの作者だったかな?
>314
ftpdやらhttpdやら開発した奴がつかまるか?
これは思いっきり通信の自由だろ ゲーオタだけの狭い視野で見てるだけだろ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:10 ID:Mbe+mr7w
>>312 accsあたりの関連がサツから資料やソースもらって開発して世に出してくれるでしょうw。
も ち ろ ん 有 料 で ね w 。
ところで解読されたから匿名じゃないんだよとかいう奴がニュー速にいたが
解読した奴らが協力したのかな?だとすれば幇助が成立するわけだが
俺も317に近いかな。
今後のプログラム開発に法的な規制が入りかねない
今回の逮捕と今後出るであろう判例に期待しているくち。
winnyでエロ画像だのゲームだの落としたアホは
いくら逮捕されても一向に構わんよ。
開発者のパソコンから落としたエロゲでも見つかって
プログラム開発と何ら関係なく著作権法違反で
処罰という流れで落ちてくれれば理想的。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:12 ID:6vjj3mRU
記念かきこ
>324
> 今後のプログラム開発に法的な規制が入りかねない
お前、今まで法律の規制が無かったとでも思ってるのか?
俺も不当逮捕が許せない口だな
ny使いじゃないし別に使えなくなってもいいけど
変ないちゃもんでこれからのいろんなプログラム開発ができなくなったら
あまりにもったいない
>>319 DVDのリッピングに関しては解読コードを漏洩した奴が
バカなんだろ。
脳内プログラマでいっぱいだな
>>327 これからのプログラム開発にガイドラインができるだろうから
これからは安心して開発できるようになるように期待できるよ。
金子君は人柱。
>>324 > 開発者のパソコンから落としたエロゲでも見つかって
> プログラム開発と何ら関係なく著作権法違反で
> 処罰という流れで落ちてくれれば理想的。
えー、この場合エロゲ会社が著作権法違反で訴えないと、処罰されないのでは?
>>326 規制がないのと、ある程度の規制があるのと、規制が強くなるのは違う
もうこういうレスしかつかないあたりなんだかなぁ…
333 :
◆Tb1YfzzW42 :04/05/10 15:20 ID:ZVUjCe0D
記念眞紀子
334 :
◆Tb1YfzzW42 :04/05/10 15:20 ID:ZVUjCe0D
記念眞紀子
アイコラの幇助をしたAdobeはタイーホしなくて良いのかな?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:23 ID:TpuMiACX
とりあえずネトラン編集者も逮捕しろよ。
ネトラン編集者のほうがあまりに悪質だろ。
>>335 いいんじゃない?
Winnyほど直接的じゃないから。
>332
>規制がないのと、ある程度の規制があるのと、規制が強くなるのは違う
金子のやったことが公序良俗に反しているから逮捕された。
ただ、それだけだろ
ゲーオタがWinny使ってがタダで遊んでちゃダメなのよ
ちゃんと市販されているし、著作権もあるんだからね
>>336 Winnyとネトランを比べたらWinnyの方が悪質。
今井絵理子結婚ってどういうことだよ?
ところで「著作権法違反ほう助」で訴えた原告はだれなのさ?
原告がいない事にはこの容疑は成立しないだろ?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:29 ID:5JTqR9QQ
いまやNET上の著作権つきファイルは韓国発の方が多いということを知っているのかね
連中、日本のゲームや音楽、アニメを凄い量流通させているよ実際、連中はWINNYもバンバン使っているしw
WINMAXの場合だったけど、日本人が韓国人のところに日本の音楽を取りくるのが理解できなかったらしい
結果、連中は日本人はNET後進国だから、自分達でファイルを公開したり、MP3にする技術が無いんだと結論づけていた
日本人側が著作権やコピーガードCDのことを話しても、
そんなことがあるわけない、NET文化が進んでない証拠だと勝ち誇っていた
マスコミ、音楽、映像業界の皆さん、韓国ブームを無理矢理つくろうと必死になるまえに
連中があんたらの飯の種をどんどん複製して、日本に流し続けていることに、
もっと真剣に抗議なり対抗措置とるなりしたほうがええんでないの?
>>342 その認識は間違いないよ。
貴方が著作権違反で逮捕されたら利用した自分の責任。
それにプラスして開発者も別の責任が問われるということ。
>341
おまえ民事と刑事の違いも解らんのかぁ
>>343 著作権違反が放置されている方がNET後進国かよw
お前のNET先進国の定義は変。
>>339 でもネトランはnyその他のそれ系ソフトがなきゃ
存在する意味ないくせに違法ダウソ煽ってるから悪質。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:35 ID:9MQaf/us
遅れながら記念書きこ。
中国の政府高官が特許侵害に関して「良くあることジャン
そんなにガタガタ騒ぐなよ」と発言してたね。ましてや
著作権なんて屁とも思ってないんだろうな。著作権侵害は
悪い事だよ。でも今回の逮捕は明らかにこじつけ不当逮捕だな。
大阪府警はインターネット社会を破壊する
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:37 ID:5JTqR9QQ
>>343 韓国人は、いまやCDやDVDは買わないらしい
全部NET上で拾ってくるものだと考えている
日本でMXやNYが使えなくなっても、韓国のサイトから普通に落とせる現状を
京都府警は知らないものと思われ・・・
韓国や台湾のサイトにいっぱい日本の音楽や映像がアップされているよ
P2Pにしても、むこうはMXが主流で、ほとんど規制を受けていない
日本からも取りにいく香具師が多いらしい
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:43 ID:Bm1Kh0SU
_| ̄|○
世知辛い世の中ですね。
利用者の問題で、作者は問題ないと思うが・・。
_| ̄|○
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:49 ID:TkPwHG9H
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:49 ID:nrNtWSHi
ウィニーって読み方を初めて知りました
ウィンエヌワイじゃなかったのね・・・orz
これからウィニー使ったら犯罪なんですかね?
記念_| ̄|○
考えてみれば、これが通るなら古本屋は一斉摘発か?
これからNET上での違法コピーファイル流通の主体が
国内発のものから韓国、台湾、中国発のものに移っていくだけ
んじゃ、そろそろADSL導入するか
おだてられてその気になった金子が馬鹿だったんだろ
調子に乗りすぎたから叩かれた。 <当然のしっぺ返し
>>363 だからビルの陰から見ておけw。
そうするとチャネラー監視してる私服警官がわかるからw。
2代目47氏まだですかね?
>>360 なんだソフト自体が問題で逮捕したんじゃないのか
つまり思想が気に食わなかったんだな。
じゃあ思想弾圧じゃないかよw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:02 ID:TO2LVkrd
結局このスレも流れが遅いだけで
ny厨が騒いでいるニュー速やダウン板のスレと大して変わらなくなってるな
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:08 ID:O1htdPpq
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ ! | 暇なんでfreenetみたいだけど
! ''ニ' ' ! < 2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
ト、 _,,,,,, イ | 作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。
/| −-- −' |ヽ, | 少しまちなー。
ー'''{ | ノ .| /''ー
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:12 ID:zKWBqHye
Winnyは使えてるのか?
もしかしたら配布禁止になるかもなウイニー
80年代ラジオ番組で曲の途中でDJ入れて録音させないようにしたら
番組の聴取率が下がってレコードの売上も下がった。
ソフトの売上ってのは効率よく大衆に届いて、興味が次へ持続し購買心
につながるかどうかが肝心、著作権だけでは価値はつかないよ。
例えば最近のMSソフトなんてPCのおまけ売り(実質的にコピーと同じ)
だから誰も買いに行くことを忘れている。
多くの個人側から見れば、Winnyはラジオやテレビと同じプロモーションメ
ディアに見えている、問題なのはコレクター達
10曲ぐらいHDDに集めてみて、とても気に入った著作物を購入するもんよ、
なんでもかんでも数多く溜め込んだり、いちいち焼くやつはアフォだよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:15 ID:g0BnJXZp
もうウィニーに変わるソフトでてきたな
>>372 中肉中背?
こういう奴がボサボサの廃豚じゃなくて普通だとなんか救われない気持ちになる
>>369 winnyなんて使ってないかドーデもよいが
気にいらない奴を警察が勝手な解釈で逮捕できてしまうのは
困ったもんだ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:24 ID:zKWBqHye
>>379 京都府警や五条署をグぐってみれば
その体質がよーくわかるよw
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:26 ID:O1htdPpq
ちょっと電話番号はっときますね・・・
京都府警総合相談室
075−414−0110
京都府内の方はこちら
「♯9110番」(シャープ9110)
抗議はあくまでも紳士的に!
対応してくださるのは、あくまでも現場一般の警察官です!
@著作権法違反幇助での逮捕は不法逮捕ではないですか?
Aなぜ金子氏は逮捕されたのに、身内のny使用者にして捜査情報漏洩犯、交番勤務警官は逮捕されないのですか?
Bいまここでお話いただいた件は、京都府警の公式な見解として公表、関係法曹機関への意見聴取の際に使わせていただきますので、よろしくお願いいたします。
みんながんばってネ♪
(`・ω・´)シャキーン
日本の場合、法律はがんじがらめにして執行者?(行政処分なら行政府、刑事なら警察)の裁量で見逃すという形らしい。
飲酒運転の同乗者の責任なんかそうだよね
割厨が何を言っても論理が破綻しているので無駄。
違法な流出をさせないのなら、nyを使う必要が無いのだから。
ホームページでもアップローダーでも使えばいいだろ。
落としてるだけだから犯罪ではない?
お前はキャッシュに違法データを溜め込んでいる共犯者だ。
お前のとこから違法に流れているんだぞ。
いい加減それぐらい気づけよ。
>>360 しかし、作者は中立の態度で、利用者が著作権無視、
って展開の方がWinny側が有利で展開が面白かったんじゃないかと思う。
違法行為に使えといわんばかりだったので、裁判も難儀な展開でしょうねえ。
裁判は行方を見守るとして、
Winny自体の今後とその著作権はどうなるんでしょうねえ。
カメラ付き携帯の販売者も逮捕して欲しい。
作者も自分のとこから違法データが出たら言い訳できないだろ。
キャッシュデータが重要だな。
違法行為以外では使う必要が無いのだから。
本来のアップしなければダウンできない状態ならここまで
大きな問題にはならなかっただろう。
2ちゃんから最近逮捕多いね!
発言にも気をつけないと・・・
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:50 ID:S1kSua4K
>>372 結構頭もよさそうだしハンサムじゃん。キモオタだったら世間の反応も
違うと思う
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:51 ID:Nh3YbYkh
著作権法違反幇助なんて始めて聞いたな。
そんなもので逮捕できるのか?
394 :
sage:04/05/10 17:03 ID:O3MAdp0B
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ | 朝○人と中○人とヤクザは政治家に
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' 献金してるから、やつらが違法コピー
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / 売りさばいててもみて見ぬ振りがトレンド
\ l ;;::;)◎,! {◎} Y やっぱ逮捕するのは一般人に限るね!!
ヽj ;;:;ノ'ー'' ⊆) '⌒` ! 立場が弱いから全くゴネらないし
l ;;:;:)-‐ケ } ゴネても所詮素人。弱いものいじめは
ヽ ;;:;ノ<‐y′ / 楽しくて止められねえぜ。
(ヽ、__,ゝ、_ U ___,ノ ,-、 おまえらクズどもは片っ端から逮捕して
) ノ/`'ー-' < 裁判にかけてやる。首を洗って待ってな。
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:06 ID:OpWghTIw
ちょっと電話番号はっときますね・・・
京都府警総合相談室
075−414−0110
京都府内の方はこちら
「♯9110番」(シャープ9110)
抗議はあくまでも紳士的に!
対応してくださるのは、あくまでも現場一般の警察官です!
@著作権法違反幇助での逮捕は不法逮捕ではないですか? まずは逮捕の根拠を一般市民にわかるように解説お願いします。
Aなぜ金子氏は逮捕されたのに、身内のny使用者にして捜査情報漏洩犯、交番勤務警官は逮捕されないのですか?
できれば交番勤務巡査を提訴しようかと思いますが、その方法をアドバイスしてください。
Bいまここでお話いただいた件は、京都府警の公式な見解として公表、関係法曹機関への意見聴取の際に使わせていただきますので、よろしくお願いいたします。
みんながんばってネ?
(`・ω・´)シャキーン
396 :
あーあ:04/05/10 17:15 ID:xZ7tAGYR
397 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/10 17:25 ID:UTV3jXNM
┐(´ー`)┌ちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちち
くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく
ひひひび゛゛゛゛゛び゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ひひひひひひひひひびびび
まんこまんこ
おまえらは
地球のごみくずだ┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:26 ID:NR7ruVPc
ny厨はここでいっきに消えるんじゃないw?ま、自業自得ってやつだなwww
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:29 ID:CtcVPATu
>>395 他人に頼ってないでまずおまえが抗議しろよ、ヘタレny厨。
401 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/10 17:30 ID:UTV3jXNM
ちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちち
くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく
ひひひび゛゛゛゛゛び゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ひひひひひひひひひびびび
まんこまんこ
おまえらは
地球のごみくずだ┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌
うっひゃ〜!京都府警の不祥事リンクをはったり
批判を書き込むと必ず
>>401みたいな荒らしが来るのはナゼー?
こわっ!
>京都府警:
>捜査情報漏洩等で恥をかかされ、むしゃくしゃしてやった。
>反抗的で漏洩経緯に関係するヤツならば誰でも良かった。
>無茶な理屈を振り回しているとは思わなかった。
京都府警はこれに対して謝罪も賠償もしない、ニダ...
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:45 ID:NApGLG8H
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:48 ID:zKWBqHye
406 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/10 17:52 ID:UTV3jXNM
ちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちち
くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく
ひひひび゛゛゛゛゛び゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ひひひひひひひひひびびび
まんこまんこ
おまえらは
地球のごみくずだ┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌
ウリ韓
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:57 ID:f/OmjV3z
ネトランなどnyの違法使用を煽った雑誌の編集者とny本の著者はタイーホされるべき、
つーか自首するべきだな。
47のおかげで儲けさせてもらったんだから、連帯責任受けるのが当然だろ。
409 :
_:04/05/10 17:57 ID:+TR4LTAE
>>405 それはもう、いいっつーの!!警察の管理職の写真だ。
つーかnyユーザが自首すりゃいいじゃん
助けたかったら
413 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/10 18:06 ID:UTV3jXNM
ちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちち
くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく
ひひひび゛゛゛゛゛び゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ひひひひひひひひひびびび
まんこまんこ
おまえらは
地球のごみくずだ┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌
金玉刑事てなんのこと?
捏造文はやめろよ猿助
ぱぴこ
平成の特高警察
「京都腐警」
に天誅を!
あーあ遂に逮捕か…
午前中に覗いた時とは違うスレみたいになってしまってるな…
じきにここも腐海に沈む…
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:23 ID:sz+UEdp0
うわーん、逮捕されちゃったのね・・・てか、東大とは驚きました。
「Winny作者、逮捕されちゃった」
「その方がいいんじゃよ、あんなものに頼って生きて何になろう」
著作権法違反幇助、普通に成立するんでねえのか?
著作権法119条にひっかかったとしたら、
3年以下の懲役または300万円以下の罰金。
刑法64条にはあたらないから、62条に該当であぼーん、だ。
ただ、47氏が幇助で従犯だとして、
正犯はwinny使用者の人ぜんb(r
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:40 ID:2qF4DBnG
422 :
420:04/05/10 18:44 ID:???
夕方からこっち、初めて知ったように何度も何度も何度も何度も記事を貼りつけて
慌ててる人は一体なにが目的でこのスレに来ているのだろうか。
インターネット上で、映画やゲームソフトなどを作者に無断で入手できるソフトウェア
なんで
大都会の警視庁 が動かんのに
田舎の京都府警 が動いてるのさ?!
インターネット=映画やゲームソフトなどを作者に無断で入手できる媒体
>>427 拡大解釈の極みですな。そのうち『水=人間を溺死させる液体』とか言いかねん。
金子の住所を晒せ!
世知辛い世の中になりましたね(´・ω・`)
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:58 ID:UX24IbgX
祭り勃発やねっ!!!!
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:10 ID:xzGqFOv+
>>433 2ちゃんねる史上最大級の祭りだな今日は
>>429 街頭でエイチツーオー(所謂、水)が危険かと質問してみたら、
危険って答える馬鹿のほうが多いんだから、今もそうなってるも同然だ。
2ちゃん消滅の危機の時の方がすごかったぞ。
2ちゃんねらーのny使用率にもよるかな。一般よりは高そうだが…ていうか
今時「2ちゃんねらー」なんてカテゴリもダサいか。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:37 ID:i57TAWk6
そもそもP2Pの芽が摘まれて一体なにが困るのかすらわかりません。
ひろゆきの逮捕マダー?
イソプレスもnyとUDをごっちゃにしていたな。
もうアフォかと。
反社会的な立場を取るにしても、それが常識的な範囲でなければ、
大きな影響力を持つ行動とはなりえない、ということです。
自分の思想を形にしたい、自分の行為を歴史に残したいと願望するのなら、
まず、社会的な方向性に沿ったベクトルに自分を重ねるべきなのです。
修正はそのあとで行うのが効果的でしょう。
持久力、耐久力のある思想とは、そのときどきでは接線のように滑らかに見え、
離れたときにしか、新しい別の曲線だとわからないものです。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:04 ID:TOlcI+iy
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:06 ID:mWEpK+XC
>>445 そんな理屈をこねくり回してる奴は、
安全な位置確認をしないと反社会的な立場
をとれない臆病者。
というかそんなビクビクしてるんなら
反社会的な立場なんて考えずに
大衆に同化してな。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:13 ID:2Ihpy1W8
で、2chとしては何ができるんだ?
祭り。
>>449 何もできまへん。
下手に署名だのしようものなら、後ろ暗いヤシのリスト作って提供するようなもんだし。
裁判費用を募金ったってny使ってタダでモノ手に入れようとする貧乏人がナンボ出せるかって話になるし。
P2Pの将来を憂う清廉なサーバ技術者様とか、
ソフト開発の未来に不安を抱く高潔なプログラマ様とかが、
なんとかしてくれんだろ。きっと。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:22 ID:TOlcI+iy
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:24 ID:zwfi2z4m
anonymousFTPで怪しいファイルを公開しまくったら、
公開した奴もそうだが、
「ftpdとftpclientを作った神も逮捕!」なのか?
http/httpsでもtelnetでもsftpでもなんでも
作 っ た 奴 (神) は 逮 捕 な の か ?
>>449 ・原告無しの著作権法違反幇助(親告罪)による逮捕
・開発のみでは逮捕しないのに反抗的態度により逮捕
・現状、違法ファイルばかりがやり取りされるソフトを
府警がインストールしていたこと
これらの矛盾をマスメディアに聞く。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:30 ID:FVb7Xz16
使うほどに思う・・
よく出来たソフトだよ。
特にタブで切り替えるところなんか使いやすい!!
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:31 ID:fNVmiJ40
まあ2ちゃん総出で吶喊とかF5アタックとかウィルス発射とかやったら、京都府警としては
「釣れた!」って心境になるだろうな。
凶徒腐刑のHPのアクセスがやばいことになってんぞw
ギレン演説を使うなら、も少し上手くアレンジしてくれよと思わないではない。
まあガノタ以外にはどうでもいいことなわけだが。
465 :
素朴な質問:04/05/10 20:52 ID:juKvu8Qm
よく分からないけど、映画とかゲームとかがだめなの?
先週見逃した「行列ができる法律相談所」のファイル交換ならいいの?
AVはだめで、無修正なら良いの?
大好きな女子アナの出演部分のみを集めた画像を入手して良いの?
本当にだれか正解を教えてください。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:53 ID:FWGQkRQt
なんで開発者が逮捕なんだろう。
著作権法違反幇助による逮捕?
そしたら車を作った人と販売した人は、殺人幇助だね。
>>465 というかお前さんの挙げた例って全部、黒か黒に近いグレーだぞ。
合法なのは再配布自由のフリーソフトだとか、自作のポエムだとか、そういうものなわけで。
>>466 今朝からこっち、その話は散々ガイシュツ。
469 :
素朴な質問:04/05/10 20:56 ID:juKvu8Qm
>>467 ありがとう。
470 :
素朴な質問:04/05/10 20:57 ID:juKvu8Qm
よく分からないけど、映画とかゲームとかがだめなの?
先週見逃した「行列ができる法律相談所」のファイル交換ならいいの?
AVはだめで、無修正なら良いの?
大好きな女子アナの出演部分のみを集めた画像を入手して良いの?
本当にだれか正解を教えてください。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:58 ID:sfHhZMbj
映画とかゲームも、
先週見逃した「行列ができる法律相談所」のファイル交換も、
AVも無修正も、
大好きな女子アナの出演部分のみを集めた画像も、
全部ダメです。どれも著作権で保護されております。
Winnyを使う、使わないとは関係ありません。
リッピングソフトの開発者も逮捕だな
普通にDVDバックアップソフトって売ってませんか?
あれも逮捕?
利用者が悪いんだ 漏れ←
まだしつこく他のソフトに問題を広げようとしとるのがおるな。
winnyがしたいためにBフレッツにしました。
そんな人が多数いる
ブロードバンドの立役者
っで?お前ら使い続けるの?
しかしこれで、家の光ファイバーは、必要じゃなくなった
ヤフービービーにしよかな
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:46 ID:Wh0RWd0m
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:46 ID:4YPo3MEH
ま、違法ファイルがWinnyネットワークに大量に出回って
るのに、開発をやめないでアップグレードしてる時点で言
い逃れできん罠。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:58 ID:mNG/65h1
この論拠なら包丁業者も逮捕を逃れられんな。
>>483 同姓同名の違う人だったら笑うな。同じ名前の社会学者もいるし。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:59 ID:V1vqxx83
しかしこの人、貧乏人が悪用するの分かってて、なんでこんなもん開発したかなー?
>488
貧乏人じゃなくても使うと思われ。
窃盗って意識がないから。
>>486 「現行のマーダーライセンスのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に銃刀法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、銃刀法侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述するような包丁業者ならね。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:01 ID:V1vqxx83
そう言えば何年か前、少年犯罪ブームでナイフの販売に規制入ったことなかったっけ?
>>492 ナイフはバタフライナイフが業界自主規制があった気がした
キムドラマの「ギフト」の影響だったはず。
話は変わるがカッターナイフで銃刀法違反で捕まった香具師知ってますがw。
>>493 マジックペン持ってコンビニに行くだけで職務質問受ける時代ですよ。
犬小屋の板に罫書きしてただけなのに。
実際Winny開発した奴捕まるんならうpろだ作った奴も捕まるんじゃないんか?
>>495 ふたばあたりはヤバいかもね。
拡大解釈してうpろだcgiの作者にまで手を広げるかも、などという危惧を抱いてる人もいる
かも知れんが、それはあり得ないので大丈夫。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:15 ID:NR7ruVPc
nyがなくなって困るのは一部の人だけでしょ。まあ、生暖かくヲチするか
>495
20数万人が使用して、プロバイダの帯域を大幅に圧迫して、
違法ファイルを大量にやりとりしていてしかもそれを放置
していれば、、、、
まず管理者が逮捕されるだろうね。
ま、UploaderなんてWinnyほどむずくないし、出来合いの
もの流用できるから、開発するほどのものでもないし、開
発者が逮捕されることはないな。
ところで、開発者と言われているんだが、実質47氏がWinny
のネットワークの管理者ではないの?よくわからんのだが。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:22 ID:4YPo3MEH
添付されているreadmeに、
>βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
>また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
>転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。
と、明示してあるワケだが…。
CDと言う規格が完全に崩れる時代はもうすぐかもな
>499
お願いしても、違法ファイルが大量にやりとりされてる状況
下で、開発を進めている以上言い逃れはできんのでは?
実際さ、Winnyでやりとりされてるファイルで合法なものは
どんだけあるのよ?
法律の専門家ではないから、これで明確に違法やりとり
が目的であると言えるかは知らんけど。
>>493 >キムドラマの「ギフト」の影響だったはず。
キムタクも 逮捕せよ! 京都府警!
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:27 ID:lwNrGG0o
>498
winnyにネットワーク管理者は存在しない。
もしくはインターネットの管理者がwinnyも管理している。
我が神ガンガレ!
当局に負けんな!
本人は違法性が高いソフトであることを十分認識した供述をしたようですよ?
また、「逮捕されても仕方がない」とも述べていたと。
ソフト自体に違法性が薄くても、開発者はそのソフトを利用することによって生ずる
違法行為は十分予想できていたと考えられるので、幇助で逮捕されても仕方ない。
キンタマされた京都府警の人はタイホされないの?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:33 ID:gN1oRyv2
あのさ、ファイアーフォールの設定でどうすればはずれるの?
てかさ、幇助って「手助け」みたいな意味だろうけど、
そんなこと言ったらwinnyの使い方の詳細を公開してるサイトの管理人はどうなるんよ?
思いっきり幇助ではないん?
公開当初、京都府警方は47氏やユーザに使用を禁止しろとか言ったのか?
著作権が侵害されているから、そのソフトを作り更新していた開発者を逮捕か。
侵害しているのは一部のユーザで、47氏は著作権侵害を目的に作っていないし、
>>499の通り、著作物の扱いを文頭で禁止しているわけで。
開発を進めたのは合法なやり取りの効率を上げるためでもあるだろ・・。
何も著作権侵害を促進させたわけじゃない。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:34 ID:5pNZoVTy
↑それは新しいアトラクションでつか?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:36 ID:oAY7uKgk
狩猟のために機関銃を作りました。 ↑ これが通用するか?
guest
guest
つぎはネトランの責任者だな。
ちょうどコンビニででっかくWinnyとか書いてあるムック売ってるんだけど、
タイミングよすぎて笑えるw
司法取引で釈放の代わりにWinnyの匿名性を無効化するプログラム製作を手伝わされる。
ってことはないのかな。
>503
つまり、Winnyの管理はソフトの開発者のバージョンアップでしか
行えないわけね。
Winny開発者の「金子勇」よりも、ネトラン編集長の「武本佳久」の方が先に逮捕されるべきだろう。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:47 ID:e+uIEFFa
>>395 @著作権法違反幇助での逮捕は不法逮捕ではないですか? まずは逮捕の根拠を一般市民にわかるように解説お願いします。
証拠不十分なので、不当逮捕だと個人的にはおもいますが、
著作権法侵害幇助が成立したという前例は過去にあります。以下の判例をご覧下さい。
http://www1.odn.ne.jp/~aac13570/copyright-h15213.htm >当該幇助行為を行う者は侵害主体に準じるものと評価できるから、
>同法112条1項の『著作権を侵害する者又は侵害するおそれがある者』に当たるものと解するのが相当である。
それから、もう一つ。
世界ではビデオのダビングや
その機能が付いた機器を売ることすら著作権侵害に当たってしまう国があるので(アメリカではソニーが裁判でがんばって、何とか、
ダビング機能が付いたビデオデッキを売れるようになった。日本では私的利用の範囲なら法で許されている)、
あんまり、今回の例をビデオデッキに例えるのはやめた方がいいです。
>>508 まぁ、その手のサイトは軒並み幇助犯になるだろうね。
いくつかのサイトを見たことあるけれど、とても小さな文字で
背景と同化した文字で「違法なことに使わないでください」
的なことが書かれていたページもあったけれど、それは「明示」
してないわけだし。
それと、詳しくないけどnyって発表された当時にすでに問題になっていた
MXの代替ソフトとして開発されたと聞いたが。
47氏と呼ばれている金子氏は
「現在の著作権法のあり方が時代遅れになっていることを警告するつもりで作った」
旨をNHK記者に話しているわけで。
この発言は自己に著作権を侵害する可能性があることを認知していたことをさすのでは?
本人は促進していなくても、出版社を含むまわりがnyを取り上げ、誰でもダウンロードし
手に入れることができる状況を放置していたことは「結果として」促進されていたわけ。
警察が警告したとか禁止しろといったのかという問題は知らん。当事者じゃないから。
ただ、世間も知らんような子供が配布していたわけではないし、ソフトウェア開発を大学で
教えているような成人が、理性的な判断ができなかったとは思えない。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:04 ID:KgQgfJn2
容疑を認めてるってもしかしたら、開発したのは俺だってことかな?
そして、著作物でも共有可能だってことを認めただけか?
そうすると容疑を認めたことになるな。
マスコミと府警のフレームアップじゃないのか?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:07 ID:GlptscVo
>>508 >47氏は著作権侵害を目的に作っていないし、
>
>>499の通り、著作物の扱いを文頭で禁止しているわけで。
http://www.asahi.com/national/update/0510/020.html >金子容疑者はこれまでの調べなどに「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに
>疑問を感じていた。警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのは
>おかしい。体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。
明らかに著作権侵害を目的に作ってるが何か?
包丁とか車は犯罪幇助を目的に作ってるわけじゃないから、引き合いに出すほうが間違ってる。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:11 ID:29HJtFtv
ひとこと言えるのは
こいつが東大助教授の職を失うことは
間違いないね。
次は、ひろゆきの2ちゃんでwinnyによる
違法コピーを助長したと逮捕されるかな?
なんのために光があるのかと・・・
助教授でさえなく助手だったりするのだが
528 :
qr:04/05/10 23:17 ID:BOrmZLKJ
しっかし自業自得だってのにねぇ。。。
警察もACCS君の助けがないと何も出来ないわけでしょ?
結局は著作権をきちんと取り締まってないACCSや
警察に問題があるわけなのにそれを分からせようとした代表者、47氏を逮捕するとはね。
47氏のおかげでこれからのインターネットにさらなる発展、向上に期待できるね。
まぁ警察やACCSが利用者が納得行くような始末をして施してくれればいいんだけどねぇ・・・。
今回の件の和解金、賠償金なんは警察どもにこういうことに
なるってことを教えたという重大な任務を終えた
47氏の勇気ある行動と執念と根性でチャラにしてやるべきだな。
ククク・・・見てるか?京都府警並びにACCS諸君よ。
>>524 こぞって報道してるが、それは開発までの発言で供述じゃないだろ。
Winnyはネトランにさらされた時点で終わっていた。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:25 ID:GlptscVo
>>529 開発時の発言だろうが取り調べでの供述だろうが、著作権侵害目的で作ったと
認めちまった以上、法的責任は免れない。
刑事では大した罪にはならんだろうが、民事で莫大な額請求されるぞ。
>>528 自業自得は調子に乗って言わんでもいいこと言った47の方だろ。
「著作権を侵害する目的で作ったんじゃない」と言い張ってればタイーホされずにすんだだろうに、
わざわざ著作権団体&警察を挑発するような発言するからこういう目に遭うんだよ。
47氏のスキルが大々的に知れ渡ったから、東大をクビになっても
ソフト制作会社がほっとかないのでは。さらにwinnyの知名度も
あがったっしょ。へたなCMよりよほど強力
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:35 ID:H89XgbYE
京都府警のHP接続できない
おとぼけの始まりか?
>>533 犯罪者と知りながら雇ったと世間に知れたら、その企業の社会的信用は地に落ちる。
何ぼ惜しい人材でも、取引先の信用なくすリスクは冒せないだろ。
>>535 性犯罪者の島袋氏はフツーに漫画連載してますが関係ないですねそうですね。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:46 ID:9Qz6n+ux
うーん、それもそうだな
ただ、更正した元空き巣狙いが
空き巣対策の講師になる例もあったりしたからさ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:50 ID:+j+MqrEN
winny公開にあたっての47氏の前口上が消えている
ネット上のリソースって消えちゃうんだな、
なんで保存しておかなかったんだろうと激しく後悔してます。
あれ読んだだけでも相当に頭が良い進んでいる人だってわかったし。
当時私はそのクールな覚悟に感動したんだけれど。
こんな時期に頼むのもアレなんですが
どなたかもっている方コピペしてくれませんか。今度こそとっておく。
>538
nyが原因で個人情報が漏洩してしまった という事件と
ny開発者を逮捕した というまったく別の事件を同一問題として捉えるのもどうか
京都府警ていいヤシだな
技術力を上げようとしてるからな
まぁWinnyなぞ氷山の一角
付け焼刃の京都府警はまぁまぁガンバッテルネ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:00 ID:Ebk9iT7C
>>542 その程度のブラクラで俺のマシンが落ちると思ってんのかよ。厨房。
>>538 京都府警は漏れちゃマズイ情報でも持ってたのか?!
だから必死になって逮捕したのか?
>>540 情報漏洩するような不手際があったこと自体問題でしょ。
個人によるインストールか捜査上でのインストールかわからないけど、
個人情報入ったシステムをネットに繋ぐ事自体犯罪みたいなもんさ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:06 ID:vcF4L4Iz
いわゆる 自己責任 ですよね・・・
利用者が一番悪い事を誰も指摘しないのはなんで?
どの関連スレ見てもそうなんだが。
やっぱ自覚が無いからなのかな?
549 :
α:04/05/11 00:09 ID:Ebk9iT7C
>>544 ハイテク犯罪対策室の「自称」エリートが気に入らなかっただけ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:15 ID:SawR9i6i
もみ消した捜索願のデーターかも?
自分たちに都合が悪いとすぐに行動するね。
市民の事件はすぐに保留にするが・・・・
>>548 皆が皆わかりきってるし既に語られたから。
そういうこと言うあなたは
>>1から読んでない証拠。
なにより、捜査の違法性がマスコミからも既に問われているところがおもしろいから。
>>545 情報漏洩元がたまたま京都府警だっただけで、nyをインストして漏洩させてしまったのは
ハイテク何とか捜査本部の中の人じゃなくて、一介の交番勤務の中の人らしいけど?
> 個人情報はいったシステムをネットにつなぐこと自体が犯罪
激しく同意。どの会社にいようがそれは当たり前の話。
>>548 秩序や法の前に民衆?ユーザー?がそれを望んでいるから。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:26 ID:68K+uug1
555 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/11 00:26 ID:wQ6DIomu
ウィニーは設定がわかんなくて
MXやってました
おんなじですかね
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:27 ID:SawR9i6i
>>548 それは今までソフトやメディアをまじめに買ってきたからです。
メディアが切り替わるたびにハードとソフトを切り捨てる業界が
現状を生み出しました
レコードやPCエンジンはLDはどこへ行った?
業界は何回同じソフトを買わせる気か。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:29 ID:Orxbimyt
俺、どこのスレも読んでないけど・・・・・
結局、金子さんの挑発に府警が乗っただけ。
東大の助手とか47氏より実名出て良かったじゃん。
不起訴か起訴猶予か執行猶予か知らないけれど、
全て終わったらアメリカあたりに招かれるんでしょ。
日本企業はこういう前科者を雇う勇気はないだろ。
だいたい公判を保てないと思うし。
それにしてもマスコミはnyの事をほとんど判っちゃいないのね。
HHD大容量化やブロードバンド普及に果たした役割はあるけどさ、
繋げただけで自分意志にかかわらず、違法ファイルが通っていく仕組みの
問題はマスコミなんか知ったこっちゃ無いのね。
俺はマカーだから関係ないけど。
>>556 入手不可の物については解かるけど、
今普通に買える物はどうなの?
映画でもアニメでも何でもいいけど各作品のスレとかで
わざわざ「nyで落として見てみたけど云々」とか言ってる奴見ると
ちゃんと対価を払って見てる者からすれば
滅茶苦茶腹が立つんだが。
>>557 ドザ死ねよ(プゲラ
ぐらい書かないとマカと呼べないぞ?
あぁごめん。「マカー」だったね。
失礼した。
ジャッカル全部観たかったなぁ・・・。
>>558 ま〜そういう輩が増えすぎたからこその今回の騒動なわけで。
>>548 貧富の差があるから。
556ではないが
金が無くてもいろんな能力のある椰子は腐るほどいる
それを良い意味でいえばそんな能力を引き出してくれたりと
アプリで言えばね、アカデミックでも高い罠。
だから良い訳ではないけど。
>>548 根本をつぶして、徐々にユーザー層の逮捕に踏み切るんじゃない?
ユーザーをたくさん検挙するよりもインパクトあるだろうし。
まぁ、少しでも著作権法違反者が減ることを祈るよ。
だれか、実際なにが違法でなにが合法のファイルか教えてくれないか。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:46 ID:HbyLr5+G
結局お前ら金が無いんだな。
正直それだけだろう?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:46 ID:68K+uug1
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:49 ID:JW4JaJRo
>564
合法ファイルの例
ジャッカル
フィギュア射精
我々は、一人の英雄を失った。
これは敗北を意味するのか?
否!!始まりなのだ!
K府警に比べwinnyユーザーのスキルは三十分の一以下である。
にも関わらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我々winnyユーザーの行動目的が正義だからだ!
これは諸君らが一番よく知っている。
我々はMXを追われ、winnyユーザーにさせられた。
そして一握りのエリートが地球全体に広がったインターネットを支配して数年!
ネットに住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか!
winnyユーザーの掲げる人類一人一人の自由の為の戦いを、
神が見捨てるわけは無い!
私の共有ソフト!諸君らが愛してくれたWINNYは死んだ!! 何故だ!?
新しい時代の覇権を我々選ばれた国民が得るのは歴史の必然である。
ならば、我等は襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷なネット空間を生活の場としながら、
共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて47氏はネット上でデジタルコンテンツが取引されるのはやむを得ないと言った。
しかしながらK府警のモグラどもは、自分たちが人類の支配権を有すると増徴し我々に攻撃をする。
諸君のFLマスクも、あゆ板も偽装も、そのK府警の無思慮な攻撃の前に死んでいったのだ!!
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない!
それを・・・47氏は・・・逮捕をもって我々に示してくれた!!
我々は今、この怒りを結集し、K府警に叩き付けてはじめて真の勝利を得ることが出来る!
この勝利こそ戦死者全てへの最大の慰めとなる!
国民よ! 悲しみを怒りに変えて、立てよ、国民よ!
我らwinnyユーザーこそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである!!ジーク・winny!!!
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:50 ID:Un0lWbQv
カナダでファイル交換ソフトを開発する会
我が優秀なるwinnyユーザーたちよ。
今やハイテク犯罪対策室の半数が、我が田代砲によってネットに消えた。
この輝きこそ我らwinnyユーザーの正義の証である!
徹底的打撃を受けたハイテク犯罪対策室にいかほどの戦力が残っていようと
それは既に形骸である。
あえて言おう!! カスであると!
それら軟弱の集団が、我らwinnyユーザーのIPを抜くことは出来ないと
私は断言する。
人類は我ら選ばれた優良種たるwinnyユーザーに管理運営されて、初めて永久に
生き延びることが出来る。
これ以上戦い続けてはADSLそのものの存亡に関わるのだ。
ハイテク犯罪対策室の無能なる者どもに思い知らせ、
明日の未来のためにwinnyユーザーは立たねばならんのである!!
>>562 ほとんどの種類のソフトはフリーで入手できる。
そんなことも知らんでセルソフトが高い高いと喚いてるのは無能な証拠だ。
>>571 無能呼ばわりするのはかまわないが。
君がそれを皆におしえれ。
>>571 だな。結局nyでのアプリ落として使ってなんてやつは、馬鹿の一つ覚えに近いよな。
フリーのソフトじゃ対処しきれなくなって、よりよい機能がほんとうに必要であれば、
セルソフトを買えばいいわけだし。
そういう状況にいたった人なら出費を惜しむべきではないと思うし。
575 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/11 00:56 ID:wQ6DIomu
じゃあ俺がかわりに
47氏になるよ
なにつくる?
オムレツ今日つくったぞ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:58 ID:Un0lWbQv
カナダでファイル交換ソフトを開発する会
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:58 ID:JW4JaJRo
>575
新・京都府警を造ってくれ。
今の京都府警はダメポ(´Д⊂
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:02 ID:n8HHy+sT
>>578 安易にセルソフトをDLできる環境ができてしまっていることが問題なんだよ。
フリーソフトで使えるものを探す努力をする以前に、nyに頼るわけ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:04 ID:JW4JaJRo
>579
一番上の写真で、後ろに写ってる鼻くそほじってるクソガキも修正してやれよ…
>>573 人に頼ってないで自力で探せ。
金はないが能力はあるという自負があるなら、そのくらいできなくてどうする。
逮捕者が出ただの、規制されただの、会社をクビになっただのと、
世の中堂にも騒がしい。インターネットが悪いのか?
断じてそんなことはない。
お約束を守ってきちんと使っていれば、
インターネットはドキドキ、ハラハラおもしろい。
−ネットランナー5月号次回予告より抜粋
何を言うか。
WINNY解説本をばんばん出して
ユーザー増加に荷担し、
私腹を肥やそうともくろんだ雑誌が、
何を言うのか!
割れネトランが捕まれば良いのに。
>>582 まぁそうやって一生懸命告知したほうがよいよ。
君が言っても減らんと思うけど。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:18 ID:K5H/lpvI
今ny繋いでみたけど、やっぱり誰もいなかった
588 :
オナニー天使 ◆Qz0e4gvs0s :04/05/11 01:20 ID:tGWmigut
> 利用者が一番悪い事を誰も指摘しないのはなんで?
> どの関連スレ見てもそうなんだが。
> やっぱ自覚が無いからなのかな?
周知の事実だから。
変に屁理屈こいてる香具師らも、ちゃんとわかってるよ。
589 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/11 01:21 ID:wQ6DIomu
よっしゃ
とりあえず
京都いってみるわ
2ヶ月ぐらいかかると思う。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:21 ID:eBjuJmzU
K府警に比べ我がDownload板の国力は三十分の一以下である!!
にも関わらず、今日まで果敢に戦い抜いてこられたのは何故か!?
諸君!!!
我々Download板の行動目的こそが正義だからだ!!
それはネットに住む諸君らが一番よく知っている。
我々はMXを追われ、ny移民としてネットから捨て去られた!!
金儲けと利己主義に凝り固まった一握りのエリートがネットの新天地も含む
WEB全域を支配して数年!
ネットに住む我々が正当な権利と自由を要求して何度、K府警の圧制者どもに
踏みにじられた事か!!
かつて47氏はネット上でデジタルコンテンツが取引されるのはやむを得ないと言った
その言葉の通り、我々は過酷なネット空間を生活の場としながら、
共に苦悩し、練磨して今日を築き上げてきた!
我がDownload板は47氏の夢と理想をまさに形あるものとしてきたのだ!!
Download板の掲げる人類一人一人の究極の自由の為の戦いを、
神が見捨てるわけが無いっ!!
諸君らが愛してくれたWINNYは死んだ! 何故だ!!?
(K府警の逆恨みだからさ・・・)
新しい時代の覇権を我々選ばれた国民が得るのは歴史の必然である!!
ならばこそ我々は47氏の前に襟を正し! 士気を高め! この戦局を
打開しなければならないっ!! 人類全体の明日のために!!
しかしながら、K府警のモグラどもは自分たちのみが人類の支配権を
有するとして我々に攻撃を加える!!
FLマスクもあゆ板も偽装も! その無分別な暴力の前に死んでいったのだ!!
この悲しみを怒りを! 忘れてはならないっ!!
それを47氏は逮捕をもって、我々に示してくれたのだ!!
我々は今! この怒りを結集しK府警に叩き付けるべきである!
そうしてこそ初めて、真の勝利を得ることが出来る!!
この勝利こそ戦いに斃れた者達への、最大の慰めとなるっ!!
国民よ! 悲しみを怒りに変えて、立て! 国民よ!!
我らDownload板の国民こそ神に選ばれた民であることを決して忘れてはならない!!
優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである!!
オレ昨日からWinnyやり始めてたんだけど(夕方くらい)オレもふくまれるんかな?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:43 ID:WkdXMIzn
悪用厳禁とほざきながら違法行為を煽るネトランは悪質極まりないな。
編集長と出版社の社長も逮捕するべきだ。
日本のネット業界を食い物にする極悪企業ソフトバンクは手段を選ばず潰せ。
>>590 シャアの台詞をギレンの同調者にしてしまうとピントがズレる。
「ダウソ板の神、諸君らが愛してくれた47氏は逮捕された、何故だ!」
K府警「坊やだからさ」
くらいの方がいい。
>>596 なんか妹がレイプされたかのような憎悪っぷりだな。
ネトランになにか個人的な恨みでも? それとも、攻撃の矛先を変えたいだけ?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:57 ID:SawR9i6i
>>558 >>入手不可の物については解かるけど、
>>今普通に買える物はどうなの?
>>映画でもアニメでも何でもいいけど各作品のスレとかで
>>わざわざ「nyで落として見てみたけど云々」とか言ってる奴見ると
>>ちゃんと対価を払って見てる者からすれば
>>滅茶苦茶腹が立つんだが。
私も昔、レコードレンタル店ができた時に同じ事を考えていました。
しかし買ってコレクションにしたがメディアが切り替わってゴミに。
LDもWIN31のソフトもクロムテープも使用不可。
長く生きれば業界のやり方に、こりてきますよ。毎回繰り返しているので・・・
ネトランに迷惑かけられたことねーから、オレわかんね。
>>599 >LDもWIN31のソフトもクロムテープも使用不可。
あんたメディアを見る目がないだけと違うか
>>598 個人的な恨みがなかったら批判できねえのかよ。
んじゃ北朝鮮の拉致もイラク捕虜虐待も批判できねえな。(w
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:03 ID:5bjnXVRy
あんなんで逮捕するなら、賭博幇助で任天堂を摘発してくれ、京都府警。
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」
・゜・(つД`)・゜・ウワーン
>>603 キミはちょっと日本語の読解力が乏しいな。
>>604 賭博と違法コピーじゃ犯罪の性質がまったく違うがなw
今回の騒動でわかったのは、十把一絡げに物事を判断する人が案外多いのだな、ということであるな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:14 ID:SawR9i6i
>>601 時代で使用する装置が切り替わったという意味です
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:18 ID:q6M1dbyn
商用価値を失いつつある過去の著作物ぐらい
ネットで自由にさせてもらいたい気がする
そうしたほうが長く文化は生き延びるから
子供達に多様な価値も教えないといけない
良い知的財産を築けるようになるためには
コピーフリーというものも大人が提供すべ
きなんだ、人類進化の為にライブラリが必要だ
今からでも遅くない、Winnyの利用のやり方を見直そう
初期ノードを載せているサイトも摘発しろ
いい解決法を考えた。
映画Catch me if you canのディカプリオみたく、47氏には、
罪を免除する代わりに、ネット犯罪の防止に貢献してもらうってのはどうよ?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:31 ID:zR8p+MhV
武家家伝_金子氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/h_kaneko.html 金井筑前守【かない・ちくぜんのかみ】 ?〜1625
実名不祥。児玉郡七本木(児玉郡上里町七本木)一帯を支配した土豪。仏門に帰依し、多くの寺を建立した(「新編武蔵風土記稿」)。
金窪行親【かなくぼ・ゆきちか】 生没年不詳
左衛門尉。丹党。児玉郡金窪(児玉郡上里町金久保)の土豪。建保元年(1213)鎌倉幕府の侍所所司に任ぜられる。
金子家忠【かねこ・いえただ】 1138〜1216 79歳
十郎。家範の子。鎌倉幕府の御家人。保元の乱で初陣。源平合戦で数々の功績をたてた(「保元物語」)。
金子家範【かねこ・いえのり】 生没年不詳
鎌倉時代の人。村山党。入間郡金子(入間市金子)に移り住み、金子氏祖となる。
金子紀伊守【かねこ・きいのかみ】 生没年不詳
実名不祥。後北条家家臣。秀吉の小田原征伐の時、松山城に軍監として入城する。
金子駿河守【かねこ・するがのかみ】 生没年不詳
家範の5代後胤。足立郡大成(大宮市大成)に居住していた。応永33年(1426)月江正文禅師に帰依し、幻公庵主と称した(「新編武蔵風土記稿」「普門院開創記」)。
金子忠成【かねこ・ただしげ】 生没年不詳
十郎兵衛。平安末期の人物。高谷城主(小川町高谷)。
金子近則【かねこ・ちかのり】 生没年不詳
余一。家忠の弟。兄とともに屋島の戦いに従軍、源義経に従って戦った。
金田則綱【かねだ・のりつな】 生没年不詳
式部。菖蒲城(南埼玉郡菖蒲町新堀)を築城した。
>>610 詭弁だな。
>商用価値を失いつつある過去の著作物(中略)そうしたほうが長く文化は生き延びるから
青空文庫など、著作権の切れた作品を公開する動きはある。
「商用価値がある、ない」は著作者が判断することであり、ユーザがどうこういうことじゃない。
むしろ、ちゃんとまだ現役の著作物を不法に公開することは著作者の権利を減退させ、
ひいては文化の促進を妨げることになるのではないだろうか。
>子供達に多様な価値も教えないといけない(中略)人類進化の為にライブラリが必要だ
真っ当な大人なら「人のものを盗んではいけません」とまず教えるべきだろう。
また、「多用な価値を教える」ことと、「他人の権利をいかにちょろまかすかを知らしめる」ことは
同義とはなり得ない。
でも、まあ、その辺を踏まえての意見であるなら、まあ、概ね賛成。
でも、「人類進化の為に」とか考えるのは大仰すぎるんでは?(苦笑)
商業価値の無いものより、今では手に入らないものをどうにかしてほしいな。
>>615 ふっるーいゲームとか、テレビドラマとか、そういうの?
>>566を今観たんだが、金子容疑者の自宅とか言って、
いつも普通に通ってる場所だった罠・・・。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:51 ID:q6M1dbyn
ミッキーはキャラクターとしてディズニーにいるが
子供達がネットを通じてミッキーを自由に描くことが未だ許されていない
うまく描けるほどコピーに近づいてしまう、またそれを超えてもいけない
日本アニメではDAICONVのフィルムでパロディとして様様な有名で
キャラクターが登場している、そのコミュニティがら最新のアニメが作ら
れているという現実もある、違法かもしれないが若さには冒険も必要だ。
エジソンの蓄音機から100年、ビートルズや手塚治の時代から50年
そんな長さでこの問題は扱う必要がある。
まあ、そういう高尚な問題は、この際どうでもええねん。
ny厨の行為はそういうレヴェルの話とちゃうし。
>>619 他人の作品を平然とガメるようなny厨にどんなコミュニティが築けるんだって気がしないでもない。
>>619 違法コピーやチャイルドポルノに芸術もへったくれもあるかヴォケ。
違法ファイルの回収が不可能ならP2Pソフトごと叩き潰すしかない。
ま、京都府警も勇み足なら47氏も迂闊過ぎ。
ny厨は下手に自己正当化したりしない方がいいっしょ。
一週間もすれば沈静化してんじゃない?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:07 ID:q6M1dbyn
>>621 誤解されると困るが
犯罪にならないように販売権を保ったまま自由にする道もあるということで、
自由にするかどうかは著作者自身や、権利を買い取った会社に委ねられる。
作者の手を離れて、営利的主張だけで著作権を扱おうとする企業はダメだと
言いたいけどね。
>>614の青空文庫の紹介や、ゲームの一部では再生機が失われたのでエミ
ュレータ用に過去のバイナリをフリー化しようとする動きもある。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:11 ID:rd+W32N/
/:::::,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、::::\
/:::::::/l、T 广fア├- 、;;;;;\:::: ゙:、
l:::::::!;;/ゞミ_公ツ:::::::::::\;;;;;;',::::::::!
゙、::::l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨::_ノ
\l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
|-="三ュ r‐_三ニ-テト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「T弋'tッ、 ̄"rせン |イ| | 僕らには金子のようなモノは作れない!
lゞ!  ̄ l  ̄ リ,! <
ヽ! (__丿 r′ | でも取り締まることなら!できるんだ!
r‐、 〉'⌒ マー'二! ,!_ \_______
!'´ ,、-" ̄`!-丿 ,イl、`、
| 「 ,.、-''´下 / i./::::::゙t、__
_,,,,,..,,.、-‐''"〉 ´ _,.、-''゙T´ /::::::::::::|'、@_::::::: ̄
i::::::…_,;:.ニ-イハ:. '「 ./_././:::::::::::::::|::゙Tー---
>>624 あなたはとても真面目で誠実な人だと思う。
アンダーグラウンドが育む文化もあることも、わかる。
でも、ny厨の行為はどう言いつくろっても正当化できんのよ。残念ながらね。
その一点において、あなたの論説は(少なくともこのスレにおいては)意味を持たないんじゃないかな。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:17 ID:wBU1nFbw
要するに、個人がタダでおいしい汁吸うのは、我慢ならんと…
企業は国の手下であり、その手下の下に下民がおり…
狂徒婦警が言いたいのは、俺を中心に世界が回らんでどうするの?ってことよ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:18 ID:dsne2KUv
日本ハム ウイニーを買いまくって、Winny作者逮捕に抗議しよう!
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:27 ID:5r2iii08
てゆうか誰か、金子の顔写真うpしてくれ
本屋で立ち読みって割れ厨と一緒?
>>632 一緒じゃない。
著作権法でも「個人として」楽しむ分にはコピーしようがなにしようが問題ないと明記されてる。
>>631 東大のサイトで見られたんだが、なんかそのページ消えちゃってるし。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:37 ID:q6M1dbyn
>>626 確かに、俺はこの問題を利用して以前から持っていた考えを述べてしまったようだ
企業が管理を終えた過去の産物はFTPでもいいわけだけど、P2Pも扱い易ければいい
かと思う,そのくらいの考えなので寝ます。
>>632 あのー、割れ厨ってのは、「Warez(ワレズ)厨」の意味でしてね。
Warezってのは、「市販ソフトなどを、インターネットを通じて不正に配布すること。あるいは、
不正に配布されているソフト。そういったことをしている人を指すこともある」と定義づけられ
るわけ。
あなたの質問は、「車の運転って轢き逃げ犯と一緒?」とか「ナンブ持ってる警官って銃乱射
殺人犯と一緒?」くらい、ピントがズレまくってるわけなんだが。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:43 ID:BjWFe5HA
>>636 みんながみんな、あなたみたいな考え方でいれば、今回の事件は起こらなかったかも知れないけどねぇ。
エロゲーとか同人誌なんか、ひどい時だと発売当日にnyに流れるとか、あるからねぇ。
デジタルコンテンツという媒体の進歩に多大な害を起こしかねないという意味では、nyは害潰だわな。
>>632 本の内容をメモしたら万引きと一緒、らしい
>>638 微妙。47氏が司法取引(とまで大袈裟なことじゃないかも知れないが)に応じて暗号解読に
協力するかどうかにもよってくるんじゃないの?
ぶっちゃけ、今回の京警の行動はブラフ・牽制であって、47氏のタイーホで著作権違反者どもを
一掃できる…とは思っちゃないでしょ。3ヶ月に1回くらいはこういうアクションを起こしておかない
とね、ってノリじゃねーの?
guest
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 04:04 ID:72vA3crd
おれにとってWinnyは、ビデオで録画しそこねたテレビアニメなどの
最後の砦なのに、なくなんないでほしいな。
>>643 気持ちはわかる。わかるんだが…微妙だねぇ。
同人ゲーの制作に携わってるんだが、頑張って作ったソフトがアッという間にnyに流されるとなんかこー
「もーーーー!」って気持ちになるんだよ。
>>641 同意。
前回の逮捕者二人の一件が一段落して新たな見せしめ的な印象が拭えないです。
P2Pの問題点とnyがあまりに広がっている点は考慮しても、
もっと明らかに犯罪目的のツールも多数あるし。
今回、犯罪幇助ととらえられた点を排除したソフトが登場する根源な気が。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 05:29 ID:CTPmrstp
ねえ、友達にCDとかビデオとかを貸すのとは何が違うの?
アズカバンの囚人まだーーーー?
>>646 規模の違いってことだろ。
不特定多数と特定少数
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 06:05 ID:Tmjgu4+7
TVに大写しのネットランナー編集部もウハウハだね。
ありゃ本当にいい宣伝だわ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 06:10 ID:TTyB4TAx
情報を漏洩させちゃった警官は何で捕まらんの?
ビデオダビングをして誰かに売ったら
機械作った人が逮捕みたいで変じゃん。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 06:37 ID:qyC+SHJr
あれ!?俺」だけになってる。・・・お−い
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:35 ID:68K+uug1
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:37 ID:bO3nxb8S
今後発行されるランナーからは、
これまでのことが幻だったかのように、nyのことは載らない
・・・んだろうなぁ。載せ続けたら漢。やめたらカス。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:38 ID:tejUEntr
>>652 凶徒父兄に直接電話してnyを掲載している雑誌等は同罪じゃないか聞いてみた。
そーしたら具体的なタイトルが落とせるとか書いていないと駄目なんだと。
単に「最新映画が!」とかじゃ罪にはならないらしい。
作品名が具体的に書かれたny掲載誌の一覧作ったら面白そうだ。
そもそも起訴すら出来てねぇ('A`)
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:54 ID:XoJp2Qlu
つぉめこ
658 :
コピペ:04/05/11 07:57 ID:???
>>650 不正コピーを幇助ってんなら
レンタル屋や中古屋はどうなるんだろう・・・
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:38 ID:b8gcMngv
─────────────────────────────────────
http://v.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg ■ ウィニー事件 摘発逃れ?個人版作成 金子容疑者 自己データ流出防ぐ ■
「Winny(ウィニー)」を開発した東京大学院助手の金子勇容疑者(33)が著作権法違反の幇助容疑で逮捕された事件で、
金子容疑者は自己のデータが違法にコピーされない特別版ウィニーを個人用に作成していた事が京都府警の調べで分かった。
─────────────────────────────────────
゜д゜) ・・・
゜д゜)、ペッ!!
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 09:34 ID:jO20A96T
違法コピーのすべてに使われるOSこそ、市場独占主義とともに罪深い。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:00 ID:xEeKWEHW
>>659 頭悪い奴だな。
レンタルは
レンタル用の「レンタル店向け販売品」で分類されている物
中古は
古物商の免許を所持した奴が「現物」を買い取りをして、販売している
どこに違法コピー性がある???
664 :
662:04/05/11 10:00 ID:???
>662
スマソ 阿南→阿波だった…
>>659 不正コピーを行っているレンタル屋や中古屋はないと思うが?
>>662 > 公安関係者なら、関係ない容疑でっち上げてでも起訴して有罪にするだろう。
別に公安関係者じゃなくても、同じこというくせにw
わざわざ公安関係者なんて言わなくていいよ。素直に、
俺が気に食わない奴だから、関係ない容疑で(略って言えばいいじゃん。
ぬるぽ
668 :
まま:04/05/11 10:21 ID:GlWzPW4w
カラーコピー機で紙幣を印刷したら大犯罪だ。でもコピーメーカーはつかまんない
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:23 ID:yvxukhKF
47氏をかばっている人は
現行法を無視・逸脱した見せしめ逮捕、または身内の不祥事隠しだから怒っているの?
それとも「現行法を無視・逸脱した逮捕許せん!」を隠れみのに
京都府警を叩いてるwinnyユーザがダウソ板から飛び出してきて暴れまわってるの?
それと「本当に好きなものだったら買うし」発言は、
「大して食べたいとは思わないお菓子は万引きしてもいいだろ」と同じにも取れるなあ。
CDが売れないのをP2Pのせいにせずに、金払ってもいいと思えるもの作れよ という事と
売れないものを作るのが悪いんだからnyに流されても文句言うな てのは別問題のような
あと
47氏が行った「著作権違法状態をあえて蔓延させることによりネットの無法に一石を投じるやり方」はどうなのか
みんなはダウソ板のwinnyユーザをどう思っているか
47氏の技術力(数学・物理の知識を生かしたアルゴリズム理解力と、それを即プログラム化できる能力 を併せ持った逸材)について
聞きたい
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:24 ID:sw5Wm8I2
>>668 だね。これで起訴されたらソフト業界はつぶれるよ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:24 ID:I+1h61S9
京都府警様へ
わたしを逮捕しないのですか?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:30 ID:DvcgZAQ2
>>668 > カラーコピー機で紙幣を印刷したら大犯罪だ。でもコピーメーカーはつかまんない
カラーコピー機で紙幣をコピーしたら、電話回線を通じて、メーカーに通報されるようになっているので、ご心配なく。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:31 ID:xEeKWEHW
>>669 おれは、好きな物は買うべし・・・って言うのに
Winny使っていた奴が噛みつくのは
「現物かえない貧乏人がほえている」じゃないかなぁ・・・と思う
ふつーに金もってる奴は現物買うし。
>売れないものを作るのが悪いんだからnyに流されても文句言うな
>てのは別問題のような
こりゃ レイプ犯の言いぐさだな。
「巨乳でニミニスカートで外歩くのが悪い、レイプされても文句言うな」か??
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:35 ID:DvcgZAQ2
著作権協会公認のファイル交換ソフトがあればなぁ〜。
著作権保護のために、違法コピーしたら、警察に通報される仕組になっているとか・・・。
>>669 別に釈放しろなんて思ってないが、単なる知的好奇心で作られたソフトが
著作権違反を助長させるためとか自分専用NYでダウンロードするためとか
事実を大きく歪曲させてメディアを煽る警察方の姿勢は我慢しかねる。
>47氏が行った「著作権違法状態をあえて蔓延させることによりネットの無法に一石を投じるやり方」はどうなのか
これはWinnyを開発してから一年以上経ってWinnyが巨大ネットワークになってから、
47氏が新しい著作権モデルのアイディアを発表する過程で軽くつぶやいた後付けの開発理由。
Winnyの開発動機はまぎれもなく単純に「技術的に面白いから」という事なんだが、警察はこの時の
47氏のつぶやきをピックアップして開発当初からの至上目的に仕立て上げる事で47氏を悪人にしたてようとしている。
>47氏の技術力(数学・物理の知識を生かしたアルゴリズム理解力と、それを即プログラム化できる能力 を併せ持った逸材)について
天才的なバランス感覚、要領の良さが個人的な47氏の最たる特長かな・・。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:38 ID:DvcgZAQ2
すべての著作物が安価で、購入前に試用・試聴などができるなら違法コピーも半減するかも?
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:40 ID:bVTTZHM2
プログラム言語を作った人も逮捕しなきゃ
つまり、金子氏は開発当時に「著作権侵害を予測できた」から逮捕されたわけだ。
だったらビデオデッキやコピー機やCD−Rの開発者は「著作権の侵害を予測できない」無能ばかりだから逮捕されないのか?
おかしくない?
金子氏が「著作権侵害以外に使われることを予測できなかったから」逮捕されたんだろ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:24 ID:ZY3r2A5w
ま、明らかに著作権のコピーを目的として作られているからねえ
2ちゃんの掲示板で書いてしまったからどうしようもない
簡単に言えば
店の商品を誤って壊してしまっても過失であり、犯罪にはならないが
故意に商品を壊した場合は犯罪になる
>542
変なリンクはるな、変態。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:45 ID:xAp43yfs
>>678 違うな。
nyを開発当初のままで配布していたら問題なかっただろうな。
「著作権の侵害を予測できなかった」で言い逃れただろう。
だが、これだけnyで著作権侵害が当たり前のように行われているなかで、
バーションアップを続けていたのが悪かった。
「知らなかった」とは言えないだろう。逮捕されて当然。
>>682 なるほどね。つまり、悪用されているのを知りつつより悪用しやすいように
作り替えていたのが逮捕の原因ということか。
ん?まてよ?
そしたら、より短時間でCDをコピー出来るようにCD−Rドライブを
改良してきた人たちは、著作権侵害に使用されていることを未だに知らないのか?
これだって今更「そんな使い方されているとは思いも寄らなかった」なんて
言い訳は通用しないよな?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:50 ID:pQ+GG91r
オウムか九官鳥みたいに「じゃあ○○も違法なんじゃ…」とトンチンカンなレスを続ける人は、
ログを読むということをしない人なのか、わざとやってんのか。
もしもnyが事務作業の業務短縮、効率化に有効ですとか
そういうお題目があればいくらでも逃げられたんだろうけど
>>686 どっかのエロゲー会社じゃ私用nyでウイルス引き込んでデータ吹っ飛ばして
業務延長・非効率化に貢献してしまってたけどね。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:03 ID:xAp43yfs
>>683 お前なぁ。他の屑と同じような発言するなよ。
車だの包丁だのをnyと同等に扱っているアホと同じだよ。
CD−Rは違法行為以外にも、自分で造った作品を焼いたり、
記憶媒体として利用できる。CDをコピーしても配布しなけりゃ
違法にはならんからな。実際に焼いたCDを不特定多数に配布するのは
大変だし、実害も少ない。
nyの用途は違法行為しかない(目的はファイル交換のみ)。使用者数も100万人以上。
実害はCD−Rどころじゃねーくらい無視できない存在なんだよ。
警察も個人レベルでの著作権侵害くらいじゃあ動かんよ。
>>688 >>683の言い分もどうかと思うけど、あなたのレスもそれはそれで極論になってますぜ。
「実際に焼いたCDを不特定多数に配布するのは大変だし、実害も少ない」かというと、
そうでもなくて、大量の違法CDさばいて捕まってる人もいるやん。
あと、「nyの用途は違法行為しかない」わけでもないし。
ここドアホばっかいるな
Winny=悪
CDライター=善
かよ?バカかお前等
>690
要はそういうレッテル貼られたって事
692 :
:04/05/11 12:23 ID:t5Jsts9t
裏ビデオの内容を審査するビデ倫とかいう組織があって、警察の
天下りの受け皿になっていたという噂は本当ですか?あくまでも噂。
根拠は、看護婦、学校物に比べて、警察関係のコスプレが極端に
少なく、「女子高生」は不可、「女子校生」は可(こうすれば18歳以上
かもと表現できる)などの審査基準があったそうな。真偽不明。
警察のコスプレすると審査とおらない可能性大なんだってさ。昔の話。
だれもWinnyが社会に与えてる影響が悪じゃないとは、言ってないでしょ。
しかし、責任は個人にかかる物だから。著作権違反者をもっと多数逮捕
して、それができないなら法律整えるべき。それだけの話。
ソフト=道具なんだから、その開発者をむりやり逮捕するっていうのは
おかしな話。その認識は変わらないでしょ。
あと、大手マスコミを統括する記者クラブを抱えてるのは内閣府であり
こうあんの人間なんだから、メディアを鵜呑みにしてしまわないように。
そのための「2ちゃんねる」なんだから。新聞に載る顔写真は公あむ
委員会が提供してくれる免許の・・・・・。 ちがうの?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:32 ID:xAp43yfs
>>689 だからさ。車でも人をひき殺すことはできるが、
常識範囲での用途は「移動の手段」だろ?
CD−Rだってそう。CDレンタルして焼いて自分で楽しむ、バックアップ等が
が常識範囲での用途。CDいっぱい焼いて不特定多数(ここ重要)に販売して
生計立てるなんてのは、車を「人殺し」に使うくらい希だってんだよ。
nyってのはそういう常識範囲での用途は、「著作権物の無断配布・享受」だろが。
nyを正当化するなら可能性だけの屁理屈じゃなくて、常識レベルで反論してくれ。
それとも、違法行為を平然と擁護しているあんたたちはその常識すらも
一般から乖離してんのかねぇ?
>>693 くだらんことベラベラ書いてんじゃねよ
可能性より利用方法だバカ
>>693 わかってるわかってる。意見そのものはほぼ同意だって。
>>689でツッコんだのは、
>>688のあなたのレスが極論過ぎってことよ。
あと、屑だのアホだの論調がエキサイトし過ぎ。
もう少しやんわりいかないと、いらん反感買うだけでっせ。
>692
反骨反権力とny依存症は違うだろ
>>693 そんな簡単なことが厨房には(ry
もうNapstar知ってる奴もいないしな…
winnyなくなったら光解約するとかいってる奴はもう解約したのか?w
なんだ、警察が嫌いだってだけか
それで全ての話の方向が決まるってのは便利だな
>>676 禿同だな
ただ開発者逮捕したって問題解決にはなんないよね。
正義があるためには悪がなければならない。それは今も昔も変わっていない。
昔は病気や不幸を目に見えない悪魔やらのせいにして、
今は不幸や犯罪を人間のある世代やある集団のせいにする。
P2Pを悪にしておけば売り上げが悪くてもP2Pソフトのせいに出来るし、
P2Pを叩けばそれが間違ってようが己の正義に反する悪がある限り、正義を振りかざしていられる。
この逮捕により世間に「P2P=悪」と更に国民に印象付けられるし、悪を裁く正義でいられる。
悪は進化する。裁きを受けないよう更に進歩・進化する。
悪が捕まれば他の悪はそれを学び、更に狡猾に、見つかりづらくなる。逆も然り。
生物・PC問わずウイルスはワクチンに耐えられるよう進化し、進入できる経路を見つけるようになる。逆も然り。
だがどちらかがいなくなれば進化は止まる。もう進化する必要が無いからだ。
この逮捕によりP2Pソフトを作るものはほぼいなくなり、「ファイル交換ソフト」という技術は停滞する。
貴重な技術が失われるが正義は気にしない。それによって困る連中など知ったことではないからだ。
悪の技術を利用するものは悪。頑固な脳みそではそれ以外考えられない。
しかし悪から正義・正義から悪が生まれることがある。
人殺しの技術から人を救う技術が生まれ、世の中を便利にする技術から世の中を不幸にする技術が生まれることもある。
それは時間が経たねば分からない。だが時間が経つ前に潰してしまうのはどうか。
47氏が行ったことは罪かもしれない。誰かを不幸にする行為だったかもしれない。
でもそれが世の中を便利にする技術になるかもしれない。悪と決め付ける前に少し待ってみよう。
そしてそれが世のための技術になるよう少しは努力してみよう。無駄とは限らない。
排除するだけじゃ何も生まれないのだから。
705 :
CD売上激減だから何?:04/05/11 13:37 ID:Qx59KDYG
あ〜あ。
WINNYなくなっても、今さらCDとか買う気になんねえよ。
京都府警のバカ・・・
706 :
703:04/05/11 13:38 ID:???
>>704 まぁ要約すると「やったことは罪だが潰すことは無いんじゃねーの?」ってこった。
どうせお偉方も使ってるんだろうし、裏で配布は続くだろうから完全に消滅は無いだろうけどな。
707 :
703:04/05/11 13:38 ID:???
>>705 これで売り上げ変わらなかったら大笑いだな。
京都府警は国民の為にはなってないのかね。
法を守るために京都府警はあるんだね。
法は国民の為にあるんだね。
でも京都府警は国民の為になってない罠
>>703 napstarが摘発されたのはずいぶん前ですが、
停滞しましたか?w
710 :
703:04/05/11 13:46 ID:???
>>708 世のため人のための行為なら誰も反論しないな。
>>709 ああ、悪い。文才無いし知識も浅いんで
所々変なところは個人的に解釈してくれ。
711 :
:04/05/11 13:49 ID:???
なんかただ単純これをきっかけにP2Pソフト淘汰される
流れになったらつまらないよなぁ
こういうのうまく使えば良い宣伝になるんじゃないんかね
確かに違法なファイルをやりとりするのはいけないことかも
しれないけどさぁ
過剰な著作権保護はかえって不利益に働くんじゃないんかな
FLASHに使われてる曲にまで抗議するACCSとか見てるとね
ようするに
職場である自分の研究室でまで必死に改良してるんじゃねーよ47(@w荒
バレるに決まってるしな(@w荒
自宅でやっとけこのバカチン(@w荒
という事でいいですか?
別に逮捕はどうでもいいが
音楽業界にプラスの影響が出ないことを期待するw
次の言い訳が聞きたい
>>672 漏れの描いたカラーイラスト(A3版大)もたまに「警告」でたなぁ。
どっかのコンビニのカラーコピー機で。
あれも通報されたのか?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 14:15 ID:MlHsqT91
京都内に、重要な事件事故は、
な い の で す か ?
716 :
予想:04/05/11 14:33 ID:???
どうせアレだろ
47氏の押収されたPCから違法なファイルが見つかって
それをエサに自供させられてるんだろ。
「著作権法違反ほう助」の方向で。
ny自体の(ソフトとして)違法性は問えないって判ってんのに
普通あんな自供するわけがない。
裏で脅迫まがいの取引があったとしか考えられない。
つまり47氏は京都府警が描く「nyコミニティを根絶する為のシナリオ」に乗っかった。
今後は47氏による情報開示、技術提供(?)によりny使用者の検挙が容易になるだろう。
>716
オマエ金子を神だとでも思ってるのか?それともヒーローか?
奴はタダの小心者のオタクだろ。
だって、自分のWinnyはダウンロードしかできないようにしてたんだから
タイホが怖かったんだろうなぁ
>717
そんなんツール使えば誰でもできる。
つか実際やってる香具師多いだろ。多分。
>>718 つか、DOMならダウン枠を増やすツールは必須だろ。
うpしないんだから何時までたっても枠は2のままなんだしさ。
そしてnycache見たいなツールで落としたらキャッシュ即消し。
ほうら47氏SPと同じ仕様の完成だ('A`)
別にスペシャルメイドでもなんでもないかと思われ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:42 ID:aNERIci8
47氏ってどうよむの?
>>672 漏れの描いたカラーイラスト(A3版大)もたまに「警告」でたなぁ。
どっかのコンビニのカラーコピー機で。
あれも通報されたのか?
panidでは、マカー共が手を叩いて喜んでいるな。
>>703 合法ファイルの配布ならWebで事足りる。
違法ファイルうpし放題、回収不可能な犯罪幇助ソフトなんか違法にして抹殺しちゃっていいよ。
まともな人間にはそんなもの必要ない。
困るのは犯罪者だけ。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:55 ID:o/CTl69F
Winnyって最初、設定からしても、コアのユーザー向けの芝居が高い感じがして
ひっそり使われたとおもったんだけどな。
勝手に出版社らがWinny関連の本とか雑誌を、でかでかと売り出したから
、こんなにもWinnyが目だって、警察の目にとまるようになっちたんだ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:57 ID:aNERIci8
よんななし? しじゅうしちし?
むしろ犯罪者なのは使ってる俺たちなのになあ。
「健全な使い方」とかいう使い方をしてたヤツ
手を挙げてみなよ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:01 ID:qaARvujg
個人撮影のエロビデオしか落としてない僕は無罪ですか?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:17 ID:l3SPixQs
大量殺人幇助ハケーン!!
特開2001-264000 シュラウドによって囲まれた航空機用爆弾
特開平11-142098 投下爆弾の着弾位置検出方法及び装置
特開平08-327300 全局面の爆弾被害評価システム
特開平06-317400 2成分爆薬を装填した危険度の低い爆弾要素と、破片効果を得るための方法
特表2001-526378 シュラウドによって囲まれた航空機用爆弾
特表2000-505885 トランスポンダ爆弾を使用する兵器システムおよびその誘導方法
http://www7.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:20 ID:c0Tp9IEN
便利でもアングラ向きのツールが一般に広まると
作者も含めてろくな結果にならないという、いい前例になったね
よんじゅうななし だろ。
しかしニュー速+のほうは相変わらず祭状態だな。
速すぎてついていけんわぃ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:34 ID:yvxukhKF
>>705 >でもそれが世の中を便利にする技術になるかもしれない。悪と決め付ける前に少し待ってみよう。
いつまで待つんですか?
そんな事言ってたらあらゆる犯罪にもそういう言い訳が当てはめられるわけだが
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:46 ID:CmIPTJKZ
日本ハム ウイニーを買って、Winny作者逮捕に抗議しよう!
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:51 ID:Mji3FqXb
兵器作ってる三菱重工の社員も逮捕ですか?
カセットテープやMDに音楽をコピーしてもいいのは
そのメディアの価格そのものに既に著作権料(?)が含まれているからだったはず。
だから、パソコンも同じように記録用メディアにも著作権料かけるのはどうかな?
明日から1ヶ月間だけny上で最後の開放祭いたします。
1000GBを超えるファイルを光で開放します。みんな最後の祭だから来てね。
6月10日にすべて消去&引退しますのでそれまでに落としてください。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:55 ID:7tsJ71ZB
カセットはアナログやから問題なしやん!
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:00 ID:7tsJ71ZB
>>735 ネタ?マジ?
すべて消去はもったいないと思うが・・・
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:08 ID:MlHsqT91
>>731 じゃ、君に聞くけど。
年金払ってない政治家は、どのように処罰したらいい?
>>737 マジ。自分の分はDVDに残すけど、証拠隠滅のためにHDDからは消すつもり。
740 :
739:04/05/11 17:20 ID:???
あと質問だけど、IEEEの250GB外付けHDDっていくらぐらいで売れるかな。
47氏逮捕
↓
ny暗号化方式解読ドスエ
↓
芋づる式にny厨イッパイタイーホ
プログラムには詳しくないが、これってありえる話?
てか、この状況でnyやってる香具師いるのか?
現状繋いでなけりゃタイーホは出来ないんじゃないか?
>>743 いっぱいおるで!!検索してみ!!
みんなに聞きたいんやけどな、nyやめたらどのソフトに変える??
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:35 ID:qaARvujg
今日は、いつもより速度出るぞ。
常時800kぐらい。
みんな最後につなげて落としまくってるのかな?
> みんなに聞きたいんやけどな、nyやめたらどのソフトに変える??
これ重要!!
47氏の意思を継ぐためnyを使いつづける事
これがおまいらの使命
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:02 ID:+te26dmn
>>749 海外ではWinnyのようなソフトは、不起訴になっているらしいので、
海外物で探してみればいいんじゃない。
みんなでメッセ登録し合えばいいじゃないか。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:53 ID:q+I9dgC0
47氏さよなら。成仏してください。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:53 ID:ntn+Iv4U
winny使えなくなったらオイラはどう生きていけばいいんだ・・・。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:59 ID:TIdfgnIk
それでもWINNYやる?
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
「体制を崩壊させる」。
問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった
東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。最高学府で勤務する傍(かたわ)ら、
トンデモ勘違いで夜な夜な200万人ユーザーを虜(とりこ)にする前代未聞のアングラ(地下)
ソフトの発明に没頭していた。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した
天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。
世を席巻したウィニー騒動。ネットジャーナリストの森一矢氏は
「ウィニーが出たころから開発者は逮捕されると思っていた。ソフト開発は
とても目立つ行為なのに、この兄ちゃんは防御線を張るどころか、来るなら来いと挑戦的だった」
と金子容疑者の“態度”を疑問視する。
また森氏はウィニーの今後について「鉄壁の要塞(ようさい)の中に100万人以上の人間が
悪いことしていたわけだが、そのキーマンが捕まった。それによって(ユーザー)全員がいつ
逮捕されてもおかしくない状態となった。今後も定期的に警察によって“いけにえ”
が摘発されるだろう」と“壊滅”を予想している。
ZAKZAK 2004/05/11
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:10 ID://l8ghL4
>>749 確かアメリカでは合法であると認められたはず・・・
しかしエミュも忍典胴によって違法のレッテル貼られたしなぁ
今、Winny起動しますた。
ノードキボン
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:34 ID:qnIfQAzC
47様ばかにすな
ユーザーも逮捕されるんですか?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:44 ID:N1voBP//
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:50 ID:AHvZUgTj
ニュー速のスレみうしなっちった。
しかしこの事件、有罪になれば有罪で、無罪なら無罪で、大騒ぎになること必至だな。
どーすんだこれ。
63 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 04/05/11 18:53 ID:itEZJY6N
nyで暗号が使われている部分は三箇所ある。
キャッシュ、ハッシュ、そしてパケット。
キャッシュとハッシュ部分の暗号はソースが押収されるより前に解析済み。
この部分は処理速度や負荷に関わってくるので強度を上げられなかった経緯がある。
一方、パケットは公開鍵方式で種は動的に生成される為、たとえソースがあったとしても解析は出来ない。
(47氏自身でも無理だと過去に発言している)
そもそも公開鍵方式の暗号が外部から解析出来たら数学的な大ニュースだ。
つまりキャッシュやハッシュの解読は出来てもパケット内容は相変わらず調べ様が無い、それが現状。
(ちなみにOPWがやってるのは単なるリクエストのハックであって暗号の解析ですらない)
だから47氏が逮捕されたところで利用者にとっての状況は変わらない。
771 :
winnyな人:04/05/11 19:58 ID:aJ/OdDHA
とりあえずユーザーが逮捕されるということはしばらくの間はない。
だが警察が没収したパソコンの中にwinnyのソースコードがある。
それが構造解析され、各ユーザーのwinnyの中にある同じコードを見つける、つまりユーザーをモニターする一種のウィルス的なものが開発されたとき、
接続状態にあるwinnyは、そのソフト(ウィルス)が発動した時、なにをするでもなく一瞬でIP抜かれるね。
それを各プロバイダに流して、登録した者をリストアップする。
後に接続時間、共有アプリ、共有音楽、等が多い順に検挙していくだろう。
情報によると日本著作権協会はまだ今の金子氏の実態は分かっていない。
警察はまだ世間に公表してはいないんです。
ソースコードが解析されるとWinMXの逮捕者の二の舞が生じるかもしれない。
彼らの逮捕された理由は「10日間の(WinMX)の接続」だから、共有は300G程までにして、半年くらいでもうやめた方がいいかもしれない。
>>771 要するに今後Winny起動させなかったら問題ないわけだね?
??
んじゃあ、Winny金輪際起動させなかったら捕まる心配ないってこと?
現役で動いてるけどな
>>775 じゃあみんな何をそんなに心配してるんだ?
まぁ、これを機会にPKIでも学習するんだな
心配ならやめる。そゆこと
>>663 生テープやCD-Rメディアを売っているレンタル屋ってーのが殆どだろ
それというのはダビング目的で借りている人間がいることを前提として置いているんだよ。
貸し出しているソフトがレンタル用だとしてもダビングされる事を前提にはしていない。
中古にしても
新品・中古購入→複製→中古売り
をやっているのが多い、そういう側面を見ればnyと大して変わらない存在だろう。
ipを抜けるキンタマができちゃうのか
>>617 ゲームはエミュレータ(違法なやつじゃ無くてね)で提供するような仕組みができつつあるからいいけど、
楽曲でないレコードとか廃盤になってたりするものは多いでしょ。
まぁ、需要がほとんど無いから廃盤になるわけだからしょうがないけどさ。
エミュは確か忍典胴が違法だとか逝ってたな。
で裁判でも違法だとか判例が出たと思ったが
>>650 それは、売ったってところに問題がある。
nyとは違って法違反を積極的に促すものじゃないでしょ?ビデオデッキは。
nyは匿名性の実装とかしてる点や理念から考えても、明らかに法違反を促してるし。
実際、プログラマがどの程度責任とわれるかわからんけど、
日本では逮捕されただけでもかなりハンデになると思うし結構ショッキングだね。
zakzak見て知ったんだけど俺47氏と高校一緒だ。
787 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:21 ID:39gqXx5a
理念がいけないから逮捕って
それは憲法に基づいてるわけ?
著作権者に提供義務を負わせて
義務果たさなかったら著作権剥脱するようにしちゃえば
789 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:23 ID:39gqXx5a
それと匿名性の実装は明らかに掲示板機能を付与するためだったし、
そもそも、日本という場所では「逮捕」という名差しだけで、
一般生活を脅かしてしまうという問題も京都府警は考えなくていいわけ?
何様のつもりなの?
790 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:26 ID:39gqXx5a
P2Pそのものを問題視するんであれば、
同じ考えに基づいて構築されている、
nyの元データのフリーネットも逮捕しなければいけなくならない?
あと、
日本では『共産党だから』、『反社会的だから』という理由だけで
逮捕できる法律が実際存在するの?それぢゃなんでアーレフは
いまでも野放しなわけ?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:26 ID:TcX1zN//
>>787 47氏の行為は違法行為だから逮捕されただけのこと。
理念なんぞ誰も聞いてねえよ。
日本は法治国家だからな。
>>683 nyはあからさまに違法コピーを促進する目的で作られていたってことでしょう。
CD-R等は違法な使用を促進するために作られたわけじゃない。
実際にそういう悪用できるってのは事実だが。
今回の金子逮捕もどこまで責任問えるかはわからないけどね。
つまり法律が変われば彼は英雄ですよw
794 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:30 ID:39gqXx5a
>>791 どの行為が?
完全匿名掲示板ソフトを作ったから?
それとも、不穏な考えに基づいて著作権侵害ソフトを
作ったから?
でも、その「不穏」っていう理由付けっておかしくないか?ってこと。
>>790 京都府警は全体的に脳みそ弱いからしょうがないんだよ。
頭いい人もいるけど手柄欲しさで思考能力ストップしてるんだろ?
もしくはもっと上の馬鹿の命令とかな。
デジタル化できるモノ作ってては飯が食えない世の中になるね
798 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:33 ID:39gqXx5a
さらに言えば、『著作権侵害ソフト』で逮捕するのであれば、
まったく同じ機能はMXにもあるし、グヌーテラにだってあった。
現在ではフリーネットもある、海外から流れてくる音楽コピーカセットの件もあるし、
漫画喫茶だってある、全部逮捕して回るのか?
たまたま、nyの作者だったから逮捕する、っていうのがおかしいって思わないわけ?
>たまたま、nyの作者だったから逮捕する、っていうのがおかしいって思わないわけ?
ワラタ
もちっとがんばれよ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:36 ID:vzGgCEMv
金子サンの言動がまずかったってことでしょ
匿名のファイル転送実装については、安全性のためとか、
P2P掲示板がメインきのうで、ただのおまけとか
適当な言い訳しといて、ファイル交換を目的に作りましたって
作者が言わなければタイーホできないってことでしょ。
つまり、この条件で誰かnyのプロトコル互換のソフト作って
公開すれば、K察も手をだせないってことにならない?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:36 ID:7gYUTMSI
>>798 まだ、MXの人がわからないの、あんだバカ?
802 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:37 ID:39gqXx5a
そして、既存の社会秩序を乱したというのであれば、
それは乱されたという立場の人間同士の「民事」ではないの?
バックオフィスは?Blasterワームは??かって2ちゃんねるを崩壊させかねなかった
DDosアタックの作者なんかは?
明らかに47氏よりも邪悪な目的で極悪なプログラム作ってるのは野放しなの?なんで??
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:38 ID:7gYUTMSI
K察も必死って事
nyの作者は利用者にもサクシャセンヨウ!
著作権ガード保身ソフトを無償公開していればそれこそ
カミ呼ばわりされたことでしょう。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:38 ID:TcX1zN//
>>798 まぁ落ち着けよ。
君の言っていることはとんだ的外れだよ。
警察はそんな下らない理由で国民を拘束できないよ。
一度公式のニュースを見てごらんよ。話はそれからだ。
807 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:39 ID:39gqXx5a
それと、これは最後に指摘しておきたいんだけど、
ISPはすでに顧客の信頼を失った。
808 :
783:04/05/11 20:40 ID:???
>>784 俺が言いたいのは、勝手にユーザーがROMデータを交換するようなエミュじゃなくて、
EGGプロジェクト(
ttp://www.soft-city.com/egg/)のこと。
こういう風に過去の遺産を復刻する動きは大事だよな。と。
まぁ、レコードなんてメディアがアナログだから一緒くたに論議することじゃないけど。
スレ違いスマソ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:41 ID:7gYUTMSI
そうですかぁ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:41 ID:shTW1Iuo
とりあえず、法律に於いて、
善意か悪意か背信的悪意者かは極めて重要なことですからね。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:43 ID:HTvg3E71
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:44 ID:7gYUTMSI
ういにー
813 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:45 ID:39gqXx5a
ISPを経由しないインターネットの構築が急がれる
1000!
著作権ガード保身ソフトを無償公開されなかったのは何故ですか?
そうすれば今までつかまった人これからつかまる人全員助かったかもしれないのに・・・
それにny専門のウイルスは駆除できないのですか?
>>806 おれはwinnyも47氏もはっきりいって犯罪者だと思うが、
公式のニュースなんてほとんど警察からの発表に基づいた
かたよったものだったぞ。
そんなもんだろマスコミってのは
818 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:47 ID:39gqXx5a
47氏の過去の言動を列挙して、あれが悪い、これが悪い。
イエスを告発する証言が始まります。
悪魔によって悪霊を追い出したという証言、
神殿を壊してみなさい、三日で建て直す、と言ったという証言、
それから、わたしの血を飲み、肉を食べたら、永遠のいのちを持つと言ったという証言です。
みな、そのようなことをイエスは言われたことは聖書の中に出てきますが、
発言の一部だけを切り取り、前後関係を無視した虚偽の内容です。
人間がねたみを持って人に悪口を言うときに使う常套手段がこれです。
819 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:48 ID:39gqXx5a
ハッカーがみんな悪魔だっていうんなら、
デジタルデバイドはいつまでたっても消化されないんだぞ。
>>818 おまいももちつけ!!
だんだんいかがわしくなってきたぞ。発言が
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:50 ID:shTW1Iuo
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:51 ID:A11He+8G
>>817 今日の産経は一応、ユーザーの声も取り上げていたよ。
824 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:52 ID:39gqXx5a
そもそもWINNYって名前が悪いっていうのか?
そんなこと言ってたらウインナーはどーなるんだよ!
丸大は?ボンレスは??新庄がハムの人になれなくなるんだぞ!
間違ってる!!
>>821 むしろ恨みだろうな。
書類流出の復讐。ウイルスの作者じゃないんだがな。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:52 ID:7w93QnfU
>>808 それ月々の会費がかかるからやる気がおこらないんだよな・・・
売り切りで出してくれたら買うんだけどな・・
>>824 Winって窓じゃなく勝利者からつけたんじゃないかと著作権に克つという宣言です
macが主流ならmacnyとかmacmxとか出たんでしょうよきっと
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:56 ID:vzGgCEMv
そもそも、なんでwinny作者が判明したの?
↓おまえのせいだよな?
1000!
831 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 20:58 ID:39gqXx5a
>>828 警察→ひろゆき→2ちゃんねるIPログ→ISP照会→ISP顧客名簿提出→タイーホ
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:59 ID:TcX1zN//
1000!
この遅さならいえる!!
ぬるぽ
>>833 ,.'" ̄ ヽ
〜二ハノ二,ノ ガッ!!
.ヾ#゜∀((ニ(ニ(l 、 ''"`"''': ; . , _
( ヽ ミ三三二仁ll============lニlll),,' . : ; _,; "=−
ノ=ノ⊃ニ/l,=l┘\\ ̄ ̄~ "'' -''''"`
(__)--'  ̄ \\
しかし、「Winnyはすばらしい技術」発言だの、
受信専用の特製ウィニー使用などとのわけの分からん主張だのを見てると、
京都府警の公表してる事がそこらの割れ厨の考えと大して変わらないように思えて
本気で京都府警自体が心配になってくるのだが・・・
著作権侵害を前提として作成されたソフトだと一方で判断しながら、
一方では「Winnyはすばらしい技術」て・・・あんた自身ヘビーユーザーちゃうんかと(w
根拠の薄い容疑で無理のある逮捕に踏み切った事を十分自覚してる手前、
批判を避けるために「Winnyはすばらしい技術」だのと
煙幕張っておこうという意図なのかもしれないけど、
一捜査機関がP2Pソフトに対して「すばらしい技術」と意思表示をするなんて
前代未聞じゃない?
キンタマ漏洩事件とも合わせて、京都府警が本当にヤバイ事になっていそうなヨカソ
>>835 きっと京都府警の中の人たちもアンチと信者が戦っているのだよ。
合法自作曲落としまくって聞いてるが、イカロス、オススメ。
内部情報を流してしまった京都府警の面目は
ソフト制作者の逮捕という形で汚名返上となり
本庁への顔も保ったので
この先、裁判で負けても勝っても問題なし。
もちろんソフト使用者の検挙も無いよ。
ソフトメーカーからの訴えが無い限り。
…と思うけど…
前の逮捕者が出たときから言われていることだが、
47氏に未必の故意があったのは否定しようがない事実だよな。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:08 ID:vzGgCEMv
そもそも、winny撲滅にこんなにマジになるのはなんで?
今回の作者逮捕も世界初で、
それなりに警察にとってもリスキーな判断なのに
レコード会社とかからの献金目当てとか?
841 :
◆GacHaPR1Us :04/05/11 21:09 ID:39gqXx5a
この事件の行方がどーであれ、もはやP2Pは
nyだけではなく、今のままではいられなくなるだろう。
アングラがさらにアングラ化していき、
それによってデジタルデバイドは広がっていき、
日本の情報技術は、ふたつに裂かれていくだろう。
nyがなくなっても、その部分部分が大量に拡散していく。
『レギオン』
それは大勢であるがゆえに
>>840 世界的に見ても高いCDを糞音楽つけて売り続ける業界が余ったお金を寄付してんでしょ。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:13 ID:TcX1zN//
>>842 糞音楽なら違法行為してまで聴くなよ。クズが
>>843 残念、俺は合法ファイルしかやりとりしてないんだこれが。
サイトでただで公開とかny放流とかしてるインディーズの方がよっぽどいいからな。
845 :
mamu:04/05/11 21:16 ID:Jr+6cZRA
どうせならもっとアングラ化してアニオタみたいな
糞な連中の目の届かないところでやりたいね。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:24 ID:CT6YQ6Lg
ビルゲイツは逮捕されませんか?
>>797 所有権を証明するシステムが電子化すると、
デジタル化出来ないものでも商売できなくなるかもな。
お金が入ってこないのに、物品を譲渡しなくちゃならなくなる。
>>850 .smc,,0,0,,0,1,0
グロ,,0,0,,0,1,0
アルバム,,0,0,,0,1,0
アプリ-合法,,0,0,,0,1,0
DVD,,0,0,,0,1,0
アニメ-合法,,0,0,,0,1,0
無修正-合法,,0,0,,0,1,0
DivX-合法,,0,0,,0,1,0
クラック版,,0,0,,0,1,0
アプリアダルト,,0,0,,0,1,0
映画-合法,,0,0,,0,1,0
ロリ,,0,0,,0,1,0
DVD,,0,0,,0,1,0
ゲーム-合法,,0,0,,0,1,0
album,,0,0,,0,1,0
アルバム,,0,0,,0,1,0
商業,,0,0,,0,1,0
個人,,0,0,,0,1,0
一般,,0,0,,0,1,0
コミック-合法,,0,0,,0,1,0
GBA,,0,0,,0,1,0
rom,,0,0,,0,1,0
DVDISO,,0,0,,0,1,1
焙煎にんにく,,0,0,,0,1,1
これを無視リスト編集で貼れ。でリスト再読。
>>850 .smc,,0,0,,0,1,0
グロ,,0,0,,0,1,0
アルバム,,0,0,,0,1,0
アプリ-合法,,0,0,,0,1,0
DVD,,0,0,,0,1,0
アニメ-合法,,0,0,,0,1,0
無修正-合法,,0,0,,0,1,0
DivX-合法,,0,0,,0,1,0
クラック版,,0,0,,0,1,0
アプリアダルト,,0,0,,0,1,0
映画-合法,,0,0,,0,1,0
ロリ,,0,0,,0,1,0
DVD,,0,0,,0,1,0
ゲーム-合法,,0,0,,0,1,0
album,,0,0,,0,1,0
アルバム,,0,0,,0,1,0
商業,,0,0,,0,1,0
個人,,0,0,,0,1,0
一般,,0,0,,0,1,0
コミック-合法,,0,0,,0,1,0
GBA,,0,0,,0,1,0
rom,,0,0,,0,1,0
DVDISO,,0,0,,0,1,1
焙煎にんにく,,0,0,,0,1,1
これを無視リスト編集で貼れ。でリスト再読。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:34 ID:TcX1zN//
>>852 この記事は「未必の故意」を証明する物的証拠だっていいたいんだろ
二重カキコしちった
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
京都ポリース(プ
このような措置を日本国がとること自体非常に残念です。
まあ、社会主義国ではあたりまえでしょうか?。
しかし、この画期的なソフト(実は私も参加しています??)により非常に恩恵を受け、
また感謝している連中も多いと思います。が、このような国か、地検か、が、
動くことに関して又も市民の権利の弾圧につながる恐れが多分にある、と考えます。
世界的に見て先進国と言われている国々が個人の権利を大原則に考え認めている事を憂慮すれば、
何も世界に誇れる、日本人が個人の趣向として作った画期的なネットワーク共有ソフトを抑圧すべきではありませんし、
絶対にしてはならない事に入る部類と思います。知的財産権とか著作権として声高に騒いでいる輩が
実は一番金欲しさに政府のパイプを使用して裏か\x{0266}\x{024b}を廻しているのではと感じさせる今回の事件ですね。
表面上は、某最大の掲示板で余計なこと(?)をカキコしてしまい、
それが当局のいう犯罪性に触れたということなのでしょうが、あくまで表面上ですね。
このような半世紀前の日本のよく取った見解でくだらない事を前面にだし検挙された東大助手の人が
ある意味気の毒になります。まさに個人主義の権利など、重要な要素がいっぱい詰まった
今回のケースは行政が真剣に考えるべきであり、司法においてもこのような措置を取るべき論拠を
もう一度考えるべきと考えますが。
K札に乗せられたかどうかは知らないが47氏があんな事を口走っちゃって、
これはもう不当逮捕だっつって反論もできなくなるところだったのに
自らヘビーユーザーである事を自白している京都府警は哀れ。
麻薬育てたやつも悪いし使ったやつも悪いって事ジャン!
産経しか見てないけど、
この掲示板サイトでファイル共有ソフト「WinMX」を超えるソフトを開発すると表明、Winnyと名付けて無料で公開した「47」氏と金子容疑者は同一人物とみられる。掲示板の発言が四十七番目だったため、この名を使ったらしい。
この人物は掲示板で、「開発理由は単なる暇つぶし」などと語りながら、暗号性が極めて高いことを誇示し、利用の仕方などを詳しく説明。過去にWinnyを悪用したとして京都府警が昨年十一月に男二人を逮捕した際には、家宅捜索を受けた経緯を説明するなどしていた。
なんでこんな初期のころのこと詳しいの?
漏れの高校時代の同級生と同姓同名だけど・・・まさか??
>>862 そんなもん、ちょっと調べれば分かることでそ。
釣りじゃね?
>>862 >>過去にWinnyを悪用したとして京都府警が昨年十一月に男二人を逮捕した
民間人2人は逮捕したが。身内の警官と自衛官は逮捕してないんだよなw。
47氏がどう発言しても、法律的根拠を判断するのは司法。
「開発したことだけで立件したわけではない」という事は、
ソフトそのものは合法であると警察も判断してる。
挑発的な態度だったからの逮捕。これが重要。
思想を表明する事で逮捕されたわけ。
いっそ侮辱罪とか公務執行妨害で逮捕すればよかったのさ。
つけたし。
上でも述べられているけど、今後winnyのクローンソフト作っても
(挑発的態度さえ取らなければ)逮捕できない。
利用者は別だけどね。
___∧ ∧つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___( ゚Д゚)| ̄| < ぬるぽ!
___│ │|勝| \_____________
___│ つ|訴|
___.〜′│|_|
____⊂’'∪
コピーメディアやコピー機器を出してる企業は
同族で著作物メディアを出してたりするからパクられん
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:10 ID:cSx1Q4T8
むしろ無罪を勝ち取られるとアメリカのように問題のある利用者を片っ端から
起訴していくようにはならんのだろうか?
どちらにせよナローな漏れには関係のない話だがなー _| ̄|○
下げたはずなのに・・・ということで謝罪sage
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:33 ID:2WmYGLtD
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:36 ID:b7rqCcUo
ガリレオ裁判だから、現行法(コピーライト)で扱っても何も動かないよ
真理は未来にあるから、もっとコピーレフト派の考えも取り入れることだ。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:42 ID:ozuIicPD
>>878 日本の著作権法ではインターネットに対処するのは無理。
P2Pソフトは技術の問題。(金子は府警に喧嘩を売っただけ)
この党もよく判っていないな。
>>877 ぐちゃぐちゃだよ
何を実行行為とするか決めないで法律の話したって
しょうがないよ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 02:21 ID:5CwuzsrA
ぬおー
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:11 ID:RtSUbwJS
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:17 ID:eS+Rw76R
>805
オマエはwinnyの仕組み判ってんのか?
違法になりそうだからみんなULなんてしたくねーんだよ。
でも強制的にアップロードされる仕組みだから、他方でDLできるわけで。
みんなDL専用版だったらどこの何をDLすんだよ。
>>886 クレクレパケットだけがネット上にながれ
不用意に回線速度を圧迫していくだろう・・・
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 07:54 ID:LVITFRSL
僕はバカなので誰かにマジ教えて欲しいです。
パチンコは賭博ですか?日本の法律はどうなってるの?
京都府警は賭博を為したる者は法と正義に照らしてやるべきことを
やってと信じてる僕はやはりバカですか?
それともまさか妙な天下り組織など作って甘い汁など吸っているなんて
ことあるはずがないと信じている僕はやはり大バカ者ですか?
僕の尊敬する警察関係の方々には法と秩序を守るためWinnyの作者の
どんな言い訳、世迷言など許さず厳罰に処してほすいです。
>>888 パチンコ自体は賭博ではない。単なるゲーム
換金した段階で賭博になると思うけど、誰も逮捕されない
これはおかしい・・
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>872
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:02 ID:g7M0+YOZ
つーわけで、ネット上からnyをDl出来るところは全部閉鎖されちゃったんかな?
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:06 ID:uXn62R/6
ny上で流れてまつよw
フリーウェアでここまで大騒ぎになるのは何年ぶりかな?
「コレがダメならあれもダメだろ」とかいってる阿呆はなにがしたいの?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 11:37 ID:ngkVkuhM
ものすごい勢いでレスがついてるな。
Winny利用者を取り締まれない府警の暴挙。
どう見ても不当逮捕なのに、この後どうやって収拾つけるつもりなんだろうねぇ・・・・
Tips運営者も幇助で家宅捜索ってあるけど、運営者は開発に携わって
いたのか?使い方をレクチャーして家宅捜索なら、マヌアル本出して
る出版社と著者も全部捜索の対象か?
やるんなら徹底してほしいね。
繋いでるだけで違法ファイルがキャッシュされてしまうって構造なら、
合法ファイルだけアップダウンしてても繋いでるだけで捕まる可能性
があるのか?だとすればny使用者は全員ヤヴァイってこと?
まあ何にせよ漏れには関係ない話
作者関係者ユーザの皆さんは勝手に逮捕なり賠償なりされてください
お前らが逮捕されようがp2p自体は消えないからな
イタチごっこは傍観に限るねww
↑傍観するならわざわざ宣言しないでいいよ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 12:05 ID:Ce0P9v6t
何度も言うが、nyを利用して著作権物をダウンするのは問題ない。
だが、それを利用したときに初めて違法行為となる。
ただ、nyを利用して著作権物をアップしたら、利用したしないに
関わらず、問答無用で違法行為となる。
ダウンしか利用しない奴を検挙しようとすると、その利用状態まで立証する
必要があるので、まず捕まらないだろうな。だが、アップした奴は即捕まるだろう。
要は今回の件で違法行為はなくなり、合法的なファイルの交換行為のみが
行われるようになるだろう。
47氏が捕まって困るのは違法行為を行っている奴だけなので、
お前らはなんの問題もないよな?
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 12:21 ID:OyU8Zc+d
>>900 要は…ってねえ
前半の論理と最後の4行が繋がってないぞ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 12:35 ID:Ce0P9v6t
>>901 違法なファイルのアップが無くなれば、
合法的なファイルのみのアップダウンであるようになるでしょ?
新たなファイル共有ソフト「WinOZ」の発表はいつですか?
>>903 前半の論理は47氏逮捕とは何の関係もない
だから後半(47氏逮捕による今後の影響)には結びつかない
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 12:48 ID:Ce0P9v6t
>>905 わかった!こうしよう。
前半の論理は後半の論理のまえふりにするっていうのはどうよ?
って、なにやってんだ俺たち...
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 12:56 ID:w0cT8NaC
自殺マニュアル本書いた奴、
自殺幇助で捕まったっけ?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 14:17 ID:8yuqXdSd
よし
俺がnyをHP上で公開しようw
910 :
┐(´ー`)┌ ◆cu3ZuSGMng :04/05/12 14:30 ID:yRuFgSLp
そろそろ
ぼくの
なまえ
考えてください・・・・・
ny本体なら初期ノードでまだ落とせるよ
>>896 それはny厨の論理。
一般世間じゃ犯罪に使うヤバいソフト作った奴が逮捕されたとしか見てねえよ。
残念だったな、世の中はおまえらを中心に回ってるわけじゃない。
ローション風呂入ってぬるぬるぽかぽか
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:52 ID:9p+RYbSt
いろんな所にくだらねえコピペ貼るな。犯罪者どもが。
時代が追いつけないだけさ
>912
一般のやつらは犯罪に使うやばいソフトを作ったやつが逮捕されたと見ているか。
しかし、一般の意見と法律家の意見が食い違っているなら、俺は迷わず法律家を信じるね。
法曹界の人間が今回の逮捕劇はオカシイと言うのだからオカシイのだろう。
オマエの言う事なんて信じられない。
残念だったな、世の中はオマエだけにしか通用しない一般常識ではできていない。
>>915 そだな、
自分は『すべてがFになる』 の四季を連想したよ。
だれも、彼の思考に追いついてない。
>916
検察官も法律家だけど
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:22 ID:xjnMmDBk
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:22 ID:QLRUiE+J
↑ブラクラ注意
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:25 ID:3nuYYHny
12312313
新たな逮捕ソフト『 Win ○| ̄|_ 』の発表はいつですか?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:25 ID:3nuYYHny
このアイデーどうよ
>>916 そしてお前らも法律家ではない。
犯罪共犯者のちゃねらーの言うことのが信じられんね。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:34 ID:BlmVuOlu
... ,
;';' ' : ':;::::::.
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:,: : :::::::::::::::;
:; : : ::::、::::;
>実行犯は不特定多数なのでそれを抑制するための意もあって「幇助」という形になったが、
詳しくない人間が言うのですが、「幇助」という形にして良いのか?
今すである法律は拡大解釈されること無く適切に適用すべきなのでは?
>ダウンだけのnyをこっそり使用していた奴自身が、違法にファイルを取ってないわけがなかろう。
この辺は、まだ決まったのではないので情報が出てくるまで待てませんか?
> そんな人間を擁護できるのはその包丁を受け取り人殺しをした人間だけだってことだ。
>>38 >>170 >>231 170はチト微妙だが。 231は明らかに違うだろ?
ny氏が逮捕ってことは
nyを紹介してる各雑誌も当然逮捕
されない罠。
930 :
928:04/05/12 20:56 ID:???
誤爆しますた(゚Д゚;)
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:52 ID:OuqGZiJx
47氏ははたして有罪になるんだろうか?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:54 ID:a/gmTmWz
>>931 同感! アスキーとか普通に俺が作りましたって感じで書いてるし・・・
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:58 ID:OuqGZiJx
とりあえずみんなでny氏に合掌しようじゃないか
/ / `Y´ ヽ.
/// .:i /ヽ /ヽ ,:.:.. : ',
〃 /.: .::l| :|;ミV彡;l:.|:::.:.:. ::. ヽ\
/ /.:.:: .:!|:l `l:| !:!;:::.:.:. : .:.:. ヾ `ニ=‐'
!.:.:i:. .:.l !| !| !| `,:.:.::i: : : :.:. , ´
!:.:.l: : . :.|_l| l| l| >;:::l:. : :.:.i:. |
l::::|:.:. : .:i::|‐l=-、l|_ > { _,!|='-‐V!:.:.:.:::|::.:|
!::l:::.:.:.:::|::!f'゙r;`i` ' f'r;`!|:::.:.:::|::::l
l::l;::::::::::|:|ー一' <ー一1::::::l|::::l
!|ヽ:::::i:|l |:::l::l|::/
l| ヽN|、 _'_'_,.、 ,イ/l/l/┐
___ l|rく 丶 {二 - 二ソ ,.イ__l|}_!__l__
/ --、 ` −-y1` =、_≧ ..__.. ≦=彳 ̄7 `>‐ 、
/ ヽ { | ` ̄l | | 「´ / / 、
l \ | | _| | / / }
} ` ー, -<r \一' / -─ `ヽ
ヽ _ j r-‐'´ ̄``ヽ二-、 / }
 ̄ ̄ ̄7┬r一‐‐(`ー─‐>‐‐ ! /
/ / / `` ─-、 | {_____
{ { { } ll} ̄ ̄´
/ / ./ ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/ /_____./ ,,-" | まもなく京都府警行き 護送列車が参ります。
/ / / ,,-" | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
───/ /────./ ,,-" \_______________
──. / /─── / ,,-" ,, - " Turrrrrr......
二二/.「 二二二/ ,,-" ,, - " ,,,, -
三 .//.| |三三/ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
≡// | |≡/ ,,-" ,, - " ,,,, -- " ______
.// .| |/ ,,-" ,, - " ,,,, -- "" |______
// | | ,,-"- ",,,, -- "" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | | .┌―――┐ .| 「「 「「
.// | | || || | | l | l
| | _______.||_____.l|_|
 ̄\ | | | --,,,__ || || ""''''-- ,,,,__
\ | | | "''''-、,,,__ || ""''
| | "''- ,, "''''-、,,,_
|_|.∧_∧ "''-,, "''''-、,,,__
( ) "''- ,, "''''-、,,,__
/ i ≡≡≡ヽ ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
i o U ..\三三三三ヽ ゙-、三三三三三 "'' - ,,_ さらば 東大
し'| ̄ ̄| .\ニニニニニニニヽ ゙-、ニニニニニニニニ "'' さらば 2ちゃんねらー
.|__| ..\二二二二二ヽ ゙-、二二二二二二二
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 22:18 ID:K5PxP12S
ね、なんで東京在住なのに京都府警なの?MXのときとの関連があるの?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 22:20 ID:kL0Z9Oj+
>>937 確か京都府警にハイテクなんとかがあるからじゃなかったか?
すまん、さだかではない。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 22:37 ID:zRqBI4qp
任天堂の差し金
最近くそしかつくってないくせ
うるせーからなあ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:07 ID:A51XVy7k
任○堂とか京○府警の八つ当たりってわけか( ´,_ゝ`)プッ
飽きてきた。
PCニュース板がこれだけ盛り上がったのは初めて見た。
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ たった一つの命を捨てて
'! ノ _, u 、ヽ ! 生まれ変わった不死身の体
! ''ニ' ' !. 狂徒腐警を叩いて砕く
ト、 _,,,,,, イ 47氏がやらねば誰がやる
/ −-- −' ヽ,
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
確か外国にあっても、国内に影響を及ぼす場合は国内法で裁けるという条項が
通信法に付け加えられたんだよね?
とすると、京都府警のあの理屈では、次の逮捕者はインターネットの基幹を
敷設したアメリカ国防総省とNTTになると思われ。
やっぱり総責任者たるブッシュもタイーホでつか?
47氏の言うように、現在の著作権の体制は古いと思う。まぁ確かに違法の手助けとなりうるソフトを作ったが、逮捕までは…。「著作権法違反幇助」よりも「著作権法違反」を先に逮捕しる!身内とかね(・∀・)アヒャ
次のソフトは開発から管理一切海外(タイ等)で立ち上げた方がいいと思いますよ。
逮捕もめんどくさいような場所でもめたら警察ワイロでしのぐ鉄人。
>>943 結局てめえの人生を京都府警に砕かれたわけだが。
英雄気取りのキモヲタ30男ブザマだな。(w
>>916 嘘だと思うならあんたの周囲の一般人に聞いてごらん。
東大にいた犯罪者が逮捕された、くらいの認識しか持ってないよ。
それどころか、この件自体を知らない人も多い。
京都府警、winny利用者全国摘発へ
京都府警は今月末から全国各地に対策室を設置し、今年中をめどに利用者を摘発する事を決めた。
後日winnyを利用不能にし、過去の利用者を調査する模様
(時事通信)
[5月10日17時1分更新]
これはマジか?
winnyユーザはあんまりけーさつ批判してると心証悪くなるよ
>>950 無理なんじゃ?
法的なものを別にしても予算的に無理だろうし、
だいいち100万人とか言いわれる人数を何処に拘留するのかと。
キャパに合わせて処理していったら10年じゃ済まないだろう。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 10:02 ID:VtQLlYqW
、●偽証疑惑浮上●
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt 警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。ありえない。この警官が登録した初期ノードっていう
のは外部のPCのアドレスですから。以下内容。
-------------------------------------------------------------------
>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。
(中略)
>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを
>動作させました。
-------------------------------------------------------------------
すごいですw 動かないwinnyを動かしたらしいですw
おいおい嘘つきはいかんのちゃうの?偽証罪になっちゃうよw
RIAAが1000万人くらい告訴して罰金払わせたのが記憶に新しいな
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 10:24 ID:sVbdCyIz
ふーーーーん
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 10:25 ID:sVbdCyIz
おまえらチンカスのくせにえらそうだな
つーか、普通にny使えるじゃん。
現実的に、利用者100万人のうち逮捕できるのは3人ぐらいだろう。(0.0003%)
>>955 あれってウイニーと違って利用者の個人特定が容易(というかまる解り)だったから
できたんじゃなかったっけ?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 13:58 ID:+ze2jtJ3
今回は2chのログからあげ足取られた訳だけど、47氏が発言を慎重に著作権に引っかかる
ようなファイルうpしないで〜とか偽善者ぶってたら逮捕されなかったのか?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:02 ID:YNnbs+Pj
されない訳無い
962 :
955:04/05/13 14:10 ID:???
私を愚弄すると言う事はアヴリアルを愚弄することになるぞ!
その覚悟があっての発言であろうな!
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:23 ID:+ze2jtJ3
じゃーファイル共有ソフトの開発者は皆逮捕なんだな
>>960 それプラス、2chと完全に切り離された形で製作アップデートされてたなら
難しいんじゃない?
47氏という名も神と称賛されることも無いだろうけど
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:48 ID:2SmQXTzV
実験用に家庭内ネットワークでのファイル共有ソフト作りました
ここで一度UP
で第三者を装い改造しましたとWinnyを発表
当然これは何処かのアップロータ掲示板を利用しインターネットカフェから行う
近所ではなく少なくとも自宅から100km以上離れた場所から行う
2ちゃんねるで大々的に宣伝し、ここでも第三者を装い、こんなソフト見つけましたとHP上で紹介
完璧w
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 15:20 ID:RlJ7eoKj
>>960 合法ファイルの交換(つーかnyの場合は配布だな)が目的なら、なぜ
発信者の特定を難しくするような機能を搭載したのかねぇ?
違法目的使用のために作ったからだろ。
>>965 >こんなソフト見つけましたとHP上で紹介
それやったTips管理者も家宅捜索食らったわけだが。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:48 ID:jeQABgfg
>966
違法でもなんでもないアプリケーション作るけど
公開する時は出来るだけ匿名を守るよ
別に売名行為で作ってるわけではないんでね
正々堂々こっそりやるのさw
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:48 ID:ymen083+
>>Tips管理者
アフォな管理人め、家宅捜索は恐らく令状なんか取っていなかったんじゃないか?
警察見て、謝ってサイト閉鎖するぐらいなら、初めからするなってw
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 17:29 ID:RlJ7eoKj
>>969 話をそらすなよ。
ファイルをうpした者の匿名性をあそこまで強化する必要があるのかと言ってるんだがな。
>ファイルをうpした者の匿名性をあそこまで強化する必要があるのかと言ってるんだがな。
名前が出ればどかどか変なファイルが送られてくる昨今、どうしても匿名性の確保は必要だ!
有罪になっても刑は軽いだろうが
その後は企業の著作権に対するスタンス表明の
踏み絵にされるだろうね
スポンサーにキャラクター使用にあたり厳しい審査を
強いている会社ほど、黙っている訳にもいかんし
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:29 ID:oRgLi64w
>>971 必要。それがなかったら違法ファイル共有できないし。
デジタルコピーって便利な機能もう知ってしまってるからね
もう元には戻れないんだよね。電気のない世の中には住めんみたいな極端な例だよ。
だから、それを生かしたデジタル社会を目指さないとモチベーションはあがらんよ。
変な例え 電気を作ったらランプが売れなくなるから警察が捕まえたって感じ。
まあ、不自然な部分もあるけどそういう見かたもありかなと。
>962
今日、ずっと読んでたわ。ソレ。
続きでね〜な〜
スレ違いスマン
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:31 ID:GeU4r+Z0
>975
屁理屈だな。
だが、譬え方が気に入った。
>>975 なんか盗むことを覚えてしまったからもう元には戻れないと言っているみたいだな。
これからは小さい頃からちゃんと教育してそして罪を犯したら
捕まるということをちゃんと実行するべきだね。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:39 ID:oO+a5r8O
キム子マンセー
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:43 ID:oRgLi64w
>>978 コピーする事=犯罪
は現代では疑いようもない事実だね
でもコピーできる事って言うのは便利な事だよね
でも、商売にはマイナスだからって
未来永劫一般ユーザーをコピーという便利な機能を規制するのは
なんかよくない気がするけどね
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:55 ID:a7tABTd1
WINmxは、だいじょうぶ?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:11 ID:Ts+djA+O
>>980 規制しているのは、著作権法という法律じゃなくて、
著作者自身だってことに気づいている?
間に権利団体とかが入っていたとしても
その権利団体を使っているのは著作者自身。
現在だって著作者が許せばコピーしていいんだよ。
>>982 【windows】何で皆ゲイシ氏を擁護する?【タイーホ】
とか、
windowsやったやつは全員逮捕されるんじゃね?
みたいなクソスレが立つのが目に浮かぶ・・・
>>984 そういう細かい事言ってるんじゃなくてさ
殺人とかはなんとなく悪い気がする
コピーは著作者以外はとりあえず誰も痛まないでしょ
感覚的にはあんまり罪悪感が感じられない。法律的に悪いなって感じはあるけどね
ある意味商売的な見地から見なかったら全員幸せみたいな
そしたら、その著作者に払う見返りの方法を変えれば解決する可能性があるんじゃないのってこと
>>986 アホかお前は。
その論理なら殺人だって殺された人間しか痛んでねえよ。
2ちゃんの最大の問題点はこんな犯罪意識のない犯罪者を生み続けてるってことだ。
ひろゆきにも幇助罪適用しろ。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 22:59 ID:oRgLi64w
>>987 まあ君のような人には何を言ってもわからんだろう
俺が言いたかったのは 罪を憎んで人を憎まず
警察はやりすぎだと思う。そんだけかな
日本の警察って、ここぞって時には
けっこう大胆な事してきたんだよ
問題点もあるけど、それが良い所だし
日本は法治国家である前に『すいません』と『しょうがない』を
連発できる特殊で素晴らしい国です
言われる前に自分で言います、
僕DQNです、はい、間違いありません・・・
>>962 アヴリアル…
懐かスィ…
続き読みてーなー
スレ違いスマソ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:40 ID:ntURWjwk
>>986 >殺人とかはなんとなく悪い気がする
殺人が「なんとなく悪い気がする」だぁ?
反社会性人格障害だなこいつ。
おまえが生きてるだけで社会の迷惑だから、死ね。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:43 ID:oRgLi64w
>殺人が「なんとなく悪い気がする」だぁ?
>反社会性人格障害だなこいつ。
>おまえが生きてるだけで社会の迷惑だから、死ね。
(w(w(w
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:02 ID:crhVZ3R1
>971
言いたいことはわかる。
でも別に「匿名性を高める」こと自体に罪はないわけで。
匿名性を高めてファイルをやり取り出来るソフトを開発したというのは、感覚的には「悪いこと」な気もするけど、それを禁止する法律も無いんだから、別にいいんじゃないかな、と思う。
おれはwinny使ったことないし、誰かが逮捕されるとか、全然かまわない。
今後どうなってくのか楽しみに見てる。
>>995 禁止する法律がなければ何を作ってもいいのかよ。
そういう居直りしてる限り、おまえらは世間から白眼視されるだけだ。
昌夫 ・・・・・・・・・・・・千。!!
1000昌夫
47氏ね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。