[MacOX]よく落ちるぞ[堅牢か]

ＯＳＸパンサーにしたら、よく落ちる。もち、10.3.2にしてあるんだけど。そういう人いないかい？

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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

今は10.3.3がでてますよ。

スレタイぐらいちゃんと書け。　最近ドザも狂ってるな。
まぁ、>>1のバカさ加減でOS Xの堅牢性が余計明らかになるってもんだw
20台のMacを去年の５月から管理してるが落ちた事無い。　で10.3.3出てねぇよバカ。

周辺機器繋いだりアプリ起ち上げたりする>>1が悪い
あのOSは観賞用です

ちょっとﾜﾗﾀが、>>5に同意

周辺機器をつなげちゃいけないOSかも

ここのM$マンチキンの広場

落ちることはあるが、OSのせいかアプリのせいかいまひとつ分からん。OS9よりマシ。

観賞用というのは同意。
もしくは自慢したり撫で回すためだけ。

>>1

関連ｽﾚ忘れてるYO!!


ビル・ゲイツを無理にでも褒め続けるｽﾚ!!

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065065707/l50

MacOXってMac版WinMXみたいなもんか？

すみません、ＯＳＸでした。日本語不自由でごめん。

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↑　浪人生がマルチ止めろ
つまらん

ＯＳＸが落ちるなんて話聞いたことないぞ

俺も落ちるトコ見たこと無い。
OS9の時はたまに落ちたけど・・・

アプリが落ちることはあったが、OSが落ちたことはありませんが・・・。10.3.2ね

10.2以降、一度も落ちた事ないな〜

結局ここは、釣堀なのでしょうか？

どうせUSBかFireWire接続のHDDでも繋いだんだろ？

ハードウェアをつないだ程度で落ちるなんて糞OSですねｗ

おいらは、結構10.0-10.1くらいでFireWire-HDDでカーネルパニック起こされたな。
もう今はつけてないけど。

もちろん、Win2000/XPでも周辺機器つけはずしでブルー画面になることはあるけどね。

うちのLinuxはサポートしてたっけ・・・1394-HD・・・・まぁきっとしてるんだろう・・・つけたことないや。

マカーは狂信者なのでカーネルパニックぐらいじゃ騒ぎません。


だからいつまでたってもバグ直らないんだよなぁ…。
狂信者ゆえにバグがあっても報告しないから騒ぎにもならない。
会社とユーザが友達気分でなあなあ主義。だから成長しない。

>>20
うちのはWindows2000だけど
USB2.0接続のMOドライブを電源の入ってる時に外したら
警告が出ただけだったよ
いまだブルースクリーン自体未経験だし

Windows2000おれも一度もブルースクリーンきたこと無いが、
しょっちゅう再起動を要求される。
ソフトがとまったり、やたら重くなったり、
再起動しなくちゃどうにもならなくなる。

ウイルスじゃね？
どのOSでもそうだが、パッチぐらいはあてとけ。
特にWindowsは普及しているしアンチも多いからよく狙われる。

Windowsはそこんとこは良く出来ているから、
重要な更新が必要なときは教えてくれるし、
更新もWindowsUpdateを実行するだけでいいから優れてる。

>>24
おまえ馬鹿か？

>>25
おまえマカだろｗ

いや、Winユーザーから見ても24はいただけない。
皮肉で言っているとしか思えない。

どう考えてもしょっちゅう再起動を要求されたり、
ソフトがとまったり、やたらと重くなるのは
ウイルスかスパイウェアに感染しているとしか思えないだろ。

いや。
俺が「皮肉としか思えない」と言ったのは、24の文の内前段ではなく後段部分についてのこと

前段には問題ないということで終了。

では、後段については皮肉と取られても構わないということで終了？

ところでＭａｃＯＸってなんだあ？

なんかね、俺も最初すっげー落ちた。色々相談したり、調べたりしたら
インストールしなおせとの結論。インストールしなおしたら治った。
騙されたと思ってやってみな。俺も最初悩んだし。すまんマジレス。

伝説のドザを求めて、今日も釣り師のマカたちはドザスレをさまよう。
しかし、最近は小物ドザしか釣れず、釣り師たちも不況にあえいでいる。

昨年の６月は「世界最速」「G5」の餌で大物ドザが大漁だったが、
現在は、せっかく仕込んだ釣り餌も小物ドザに食い荒られてしまい商売上がったりだ。

しかし、このスレタイを見た瞬間、久々の大物ドザが登場しそうだ。
マカたちも釣り師としての腕の見せ所にワクワクしている。

そう期待されても、小物なんですんで

どうせ釣りするならもっと人口多いところ逝けばいいのに

釣りじゃなくて、ほんとに落ちるときはある。再インストすると直るが。
まだ、カーネルパニックあるのか？

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★★★等★等林こマ★フＨＭＭド★★★★★日★★★★★★荒★★
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ドザじゃありませんＹＯ、Ｍａｃユーザです

ＯＳＸって落ちるとブラックスクリーンになるんだよね。
ブルースクリーンとどっちがいいのか。

>>41
こういうバカは、自分が何で笑われてるのか一生気づかずにさらに
虐められ小突き回されるが自分の側の問題には一生気づかず
被害者意識の塊になりオナニーに終始するタイプ

マカが釣れたｗ

>>43
なんか仕事で面白くないことあったのかい？
それとも彼女に振られたか。

マカならば絶対にMac○×などとは書きません。
Mac〜の単語には異常に気を使う物です。

残念ですが>>1は偽マカー確定ですね。

ソフトウェアの問題なら、コンソール立ち上げてクラッシュログ見ればだいたい分かる。
ハードウェアの問題なら、チェックCDがついてるからそれを確かめてみろ。

>>46
> Mac○×
ワロタ。
しかし、落ちないけどな〜

freeBSE互換ハンバーガー

Mac OX

now on sale

by マクドCEOはらだ

firewalkXの前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを入れてる起動時やスリープ復帰時に高確率で
固まるな。
強制終了もなにも効かなくなる。
最新Verでは大丈夫なようだ。

私はいつもパイパンパニック

>>47
system.logには記述されていません

>>21
さすが｢マカ｣
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1075987288/l50

Mac OSXって、じつは○×だったのか

モノごとがよく分かってないバカのたてたスレはここですか？

そうです、バカの壁を立ててみました

結局OSXは失敗作なのだが。

またまたご冗談を

確かにMacOXは良く落ちるな。
堅牢なMacOS Xはさすがに全然落ちないが。

周辺機器つなぐと落ちるんですか？ＳＣＳＩのときにはそういうことあったけど。

周辺機器、ぜんぜんつないでいませんＹＯ

>>61
おまいドザだろ、ほんとは

都合が悪くなるとアフォマッカーはすぐに>>62

>>63
>>46

ほんとにＭａｃＯＳＸ使っていますよ。Ｇ４だけど、10.2までは
問題なかったのに、10.3.2にしたら落ちまくり。で、周辺機器は
つないでいないし、まったくわからん。

>>65
オチまくり、って、おまい、いったいなにやってオトしてるわけ？
状況を書きなさいYO




と、釣られてみるﾃｽﾄ

1が本当に困っているのだったら、落ちた状況を詳しく書けば誰かが相談に乗ってくれるかもよ

ただマカを釣りたいだけなら今のままの方が好都合なのだろうけどさ

ほんとに落ちるので、困ってるんですＹＯ。ログインのところで落ちる。10.2までこういうことはなかった。Ｇ４やめてＧ５にしろ、っていうのは予算がないんでとりあえず。

釣り決定。

環境（内部増設してるパーツ、外部接続してるもの）インストールしているソフト
から全てかけ

話はそれからだ

マカー必死だな

ログインのところ、ねぇ。

別にG5にしろたぁいわねえYO。もったいないし。
まず、今、使ってるマシンでログインしてからな。
なんでもいいけど、落ちるって意味、わかってる？

で、おまいはOSX上で何をしようとしてるんだ？

>>1
Windowsの入ったパソコン買ったばかりでMacOSの批判したいだけなのは良く分かった。
でもここには高校生ぐらいになってから来てね。

お前等必死過ぎ
別にMacが落ちやすいと言われようが別にいいじゃん
お前等自身の事を悪く言われてる訳じゃないんだぞ？

>>70
ソフトはアップル製のほかは、フォトショップとか画像関係。あとはＭＳオフィス
（ただしクラシック版）、そのほかはシェアウエアとかフリーウエア。ハードは
メモリを512ＭＢ増設しただけで、あとはなにもいじっていない。こんなもんですが。

>>74
ここにいる奴らはアポー社員ですYO!

メモリ安いバルクのか？
取りあえず手元にメモリあるなら変えてみ

>>74
いわゆる「自己愛の傷つき」という奴だ。ほっといたれ。

もうだめかもしれんね。これは。

>>77
メモリはグリーンハウス製でした。２年ほど前に入れました。

OSは入れ直したりしましたか？
OS9から上書きアップグレードですか？

>>81
上書きです。ですから、ＯＳ９も残っています。不思議なのは、
10.2のときはなんともなくて、10.3.2にしたらこうなったという
ことなんです。

正直疑問なんだが・・・
どうすれば落ちる？どういう状況で落ちる？パンサー。

てか、漏れってマジレス？？

ぼくもマジですよ。釣りじゃありません。どうして
ログインで落ちるのか原因が知りたくてスレ立てました。
アップルのサポートは再インストしろの一点張りだし。

>>84=1
じゃ、再インストールしろ

>>84
気にするな。ここのアフォマカどもは煽るだけでちっとも役に立たない。

>>84
再インスコしたくないなら、まずその理由を、
五字以内で述べよ。
話はそれからだ。

なんとなく

Apple関連スレは良く伸びるねぇ
Appleの力だ

>>88
よろしい。

では、まず再インスコしたまえ。

>>1

メモリ以外には特にということだが、HDDは追加していないかえ？
外部ではなくて内蔵。

再インスコが速いが、内蔵できるHDDを別に用意できるなら新規に
Pantherを入れてみ？Pantherに上げたら・・というならオリジナルの
ディスクあるべな？うｐぐれーどじゃなくて、まっさらHDDにクリー
ンにインスコしてみ。

メモリの指してある位置はどうなっとる？ナンなら増設した分を外して（購入時の構成で）起動してみ。

マシンってなんだっけ（書いてあったっけ、ここまでに）

がんがれ。きっと起きるさ。Pantherはそんなに悪いこぢゃない

ただの釣りネタに一生懸命マジレスしてくれるマックユーザ。

>>1 は心が痛みませんか？

もし、あなたが本当に善良なマックユーザであれば、
速やかに削除依頼を出して、マック板で質問すべきですね。

それでもここを残すというなら・・
やはり、あなたはドザ(しかも最低レベルの)確定です。

余裕のないマカだな、まあ牛乳でも飲んで落ち着け。（ｗ

>>92
疑心暗鬼マカ

>>91
やっぱり再インストがベストのようですね。ＨＤＤは増設していないので
（フォトショップ使ってるのに）、購入してからやってみます。あ、それと
機種はＧ４です。みなさんありがとうございました。

>>95

91なのだが、懲りずにマジレスするけど、
Photoshop入れてる、つーことはAltavecプラグインをいれてる？
それきちんと、自分のマシンに対応してるやつ？
ドロップシャドウとかかけた瞬間にオチたりするよ、対応してない
バージョンだと。





・・と、Photoshopのバージョンも聞いてないから、やっぱり釣り
なのかのな、といぶかしんで釣られてみるﾃｽﾄ

>>96
速攻レスありがとうございます。ええっと、フォトショップで落ちる
のではなく、ログイン直前で落ちるのですが、これもフォトショップが
からんでいるという意味ですか。

忘れました、フォトショップはＣＳです。

パンサー、もう入れてから三週間、一回も落ちてない。
QuickTimeへのアクセッサに問題があるのか知らないがログイン画面まで戻されることはあったが

CSって違法コピーすると制限かかるよ。

正規ユーザですよ

って書くと、じゃあ本名を名乗れとくるんでしょ

じゃあ本名を名乗れ

ここは２ちゃんねる、野暮なことは言いっこなしだよ

OS Xが調子悪いってんで見てやったら、/に山盛りフォルダやファイル置いてんの。
もうアボガド。

ログイン直前で落ちる・・・
明らかに異常だな。
アポーの言うとおり、再インストしてそれでもかわらんようなら
ハード的な問題じゃないのか？
そのときには、アポーに
ざけんなゴルァ(ノ゜Д゜)ノ ~┻━┻
しましょう

>>105
ルートにあんまり置いちゃいけないって、ＭＳ−ＤＯＳ時代の
話でしょ。ドザだってバレちゃいますよ。

落ちても大抵再起動できる。
再起動できなくても大抵再インストールできる。
再インストールできなくても大抵新機種に買いかえられる。
新機種買い替えできなかったらWinに乗り換えられる。
実に堅牢だ。

俺もｻﾝﾊﾞでWin鯖のストレージサーバーにｱｸｾｽするとよく落ちる。
まぁﾊﾟﾝｻｰにしたらだいぶ回数減ったけど。

それにOSXって長期運用にはほんと向かないよね。
つけっぱなにしとくとなぜかﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪くなるんで一日一回かならず再起動してる。

>>109
そうなんですか。なんか昔の漢字TALKみたいですね。

>>107
お前詳しそうだなｗ

>>107>>111
藁田

>>106
>ログイン直前で落ちる・・・
L2/L3キャッシュが不調でそうなった事がある。
OS再インスコして余計な物入れない状態でも発生するなら
マジでハードの問題かもしれんね。

アポのハードは

定期保守

最近になってOSXパンサーが落ちた。どうやらハードウエアのせいらしい。

リターンキーと電源キーを間違えてるとか。

数十万円のMacを、お菓子を買う感覚で買ってる連中を指をくわえて見ている
それが「ドザ」でなんですよ

ここは「マカ」と「ドザ」のスレではありませんよ。

>>118
お菓子というか、ジャンクフードだけどな（ｗ

「お菓子」にそんなカネ払うなんて、頭おかしくないですかあ？

cmd + S でいいじゃん　>1

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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>122
Ｃｏｍｍａｎｄ＋Ｓですか？

まっ　
どっちにしろWindows機は現在の最高スペックでも
使い物にならない（Xeon/Opteron Dualだとしても）

G5 2Ghz Dual買うほうが全てにおいてベストである

http://www.apple.co.jp/xserve/images/chart_blast_010604.gif
http://www.apple.co.jp/xserve/images/chart_bonnie_010604.gif
http://www.apple.co.jp/xserve/images/chart_hmmer_010604.gif
http://www.apple.co.jp/xserve/images/chart_netbench_010604.gif
http://www.apple.co.jp/xserve/images/chart_webbench_010604.gif

Xserveに使われている新しいG5を見ればﾄﾞｻﾞが騒いでいる
Xeon/Opteronがどれだけ糞かわかるだろう

↑ドザの釣りだなw

>>126
まちがいな(ry

この板にいる「マカ」と「ドザ」って、どっちが本物だかよくわかりませんね。

会社でOSX、家でOS9、でも大好きなのはDOSモバでテキスト打ちだ。

>>129
テキストスキなら、UNIXにしたら

また、OSX落ちましたよ。G4?466ですが、もう捨てたほうがいいかも知れませんね。

G4?466は捨てた方がいいだろう。

>>132
すみません、G4/466です。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=001090&MakerCD=9&Product=Power+Mac+G4+1250+M9145J%2FA&CategoryCD=0019&Anchor=2667564

ｳｨｿとの決定的な差を見せてやる

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>1を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

行き詰まってるIntelプラットフォームと違って、
Macではグリッドコンピューティングが一般的になりつつあるからね
Xgridが配付されてるけど、次のupdateから標準実装されることになる。
例えば古くなったG4/1.25DualとG3/833Mhzを並列演算させて、
2.5GHzDualの速度を得ることが可能になる。
OpenOfficeの１つであるNeoOfficeも標準バンドルされる。

開発環境も無償で付いてくるし、
Macは史上最高の環境を実現したよ！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんか、どうでも良いと思って放っておいたんだが、
CPUかメモリの不良だと思うんだが。>>1

どう考えても分散でdual1.25G+833M = 2.5G にはならんでしょうw
無知？

>>1
ウィルスに感染してない？

>>138
>>136はマルチポストだった

>>1
ありえない
床に置いて使え

「Macの色彩が良い」のはガンマ値が1.8であることが関係しています。
また、表示されるものをプリントアウトする場合にシステム的に
合わせる仕組みが整っているのです。
Quartzという表示の仕組みとColorSyncという色管理の仕組みのことです。
Mac OS Xになってますます良くなりました。

ガンマ値の標準が2.2になっているWindowsは色彩はTV画面のようなものです。（はっきり言って最悪です。）
しかし、テレビのガンマは2.2が推奨値ですが、きちんと設定された
放送用マスターモニター（ピクチャモニター）の見え方は
1.8くらいの見え方になってます。
つまりコントラストを下げて諧調を極力出せるようにするとそうなるわけです。
ただし市販テレビの初期設定は店頭でもメリハリがあるように
ガンマ2.5くらいにしてあるように見えますが。

この辺りの事情もあり「画像編集でもMacはプロ受け」するのです。

じゃあガンマ下げてみるか

>>143
無理するな
例えガンマ下げれたとしても、MacのColorSyncには到底かなわんわ
昔からDTP板で語られ尽くしておるんだぞ
諦めな

原色＆発色バリバリなドズ機は、やはりアノ手のゲーム向きかと。

>>133
G4/466も捨てた方がいいだろう。

>>142
VDT障害って知ってるか？

>>147
Video Display Tube、つまりブラウン管の電磁波障害かい？

それじゃあVDT症候群と言い換えよう。
ようするに、モニターを長時間見ることによって起こされる、肩こりやdry eyeのこと。
VDT症候群を防止するにはγ＝2.2がいいとされている。
労働基準などではよく知られている。
γ＝1.8ではモニターを見つめ続ける長時間労働には向いてないってことだ。
紙に出力するときはMacの方がいいだろうが、動画編集や事務作業はWinが向いてる。
>「画像編集でもMacはプロ受け」
という言い方はおかしい。画像編集のみだな。

>>149
映像編集する時は［環境設定→ディスプレイ］でガンマは変更するよ。
それで仕事する（こだわってる）人がやらない方がおかしい。

ガンマのかえる事でVDT症候群を防ごうとするよりも、もっと効果的な
予防は別にある。ぐぐればいっぱい出てくる。

MacでDTPやらNLEやってる人は、別にガンマがどうのこうのって
理由でやってるわけじゃないと思うがね。

まー、スレ違いな話なわけだが。

>>144
知識が20世紀の人がいますw

Apple Color Sync???

いまどきアップルの色管理がウィンドウズより優れているなんて言う香具師は（ｒｙ

児童化くらいのもんだろw

Windows95と最新版MacOSを比較してWindows糞というのはよくあるわな

OSX使ったことのない奴に限ってMac糞と言うのはよくあるわな

>>156
っていうか、ドザの大半はMacを使ったことがない

>正確に言うと、Darwinが安定していると言うべきだろう。
>AQUAのFinderは操作不能になることがあるので、Finderのみ強制終了することもある。
>FinderとDockが同時にハングしたらお手上げだから、Terminalも常時起動しといた方がいい>よ。
やっぱり、OSXって落ちることあるのではないでしょうか

xp使ったことのない奴に限ってWin糞と言うのはよくあるわな

いや×ピーは糞だと思うんだが

新しく買ったIBMのintellistationZ Pro XeonのHT機能のために
OSを×ピーにしたんだけど、エクスプローラーって言うの？
なんか作業してる途中アレっと思ったら固まっててさ、
ちょっと待ってたら復帰してくる　結構頻繁にあるよ
Win2000の時はこんな事一回もなかったのに

xpです。
ファイルコピーをキャンセルしても「コピー中」のウィンドウがいつまでたっても消えない。
しかたなくexplorer.exeのプロセスを終了させたら、どうしようもなくなりますた。

OSXよく落ちる。Javaアプリ使って6時間くらい経過するとカーネルパニックになる。
単にGUIが氏ぬケースも多い。cmd-opt-escも役に立たん。
強制再起動するとファイルシステムが破損してる確率も高い。

>>160
IEなんて使ってんじゃねえよ、糞が。

>>162
やっぱりファインダが（ｒｙ

>>163
あれじゃねーの
何かしてるとき、急に反応しなくなって
フリーズしたんかって思ったら
なんか一瞬画面が消えて、ちょっと待っていたら
画面が復帰してきて元に戻る現象（俺もうまく言えないな
XPなってからよくあるな

ってかお前>>163も糞
何切れてんだか

瞬間的に落ちるというのはOSXでもあるな

あの、ウィルスに感染したんですけどどうしたら？

かたいというぢとうしのうえになにかついたかんぢがわからない。

ＭａｃＯＳＸのＤａｒｗｉｎは堅いんだよ！

>>169
ほんとうか、ディスプレイをハンマーで叩いてみよう

>>169
マックでは全角英数字は見た目が悪いのでやめてください

>>171
Mac OSXはタコ、これでいいか？

Mac OSXはイカ（ｒｙ

堅牢性が高ければ、値段が張ってもいいんだけどな。
その逆で、値段が高けりゃ話にならない。

MacOS Xがどうであれ相対的に見ればOS X >> XPなのは明らかなわけで。

WindowsとMacは停滞してるね。
自称最新OS、どうしたのかな？
どうしちゃったのかな？

まあ、ＷｉｎｄｏｗｓはＬｏｎｇｈｏｒｎがあるけど、Ｍａｃはどうするのかな。ネタが尽きたか。

いままでの経験上Macが進化しないとWindowsの進化（パクり）はないからな

>>178
MacもWindowsもXeroxのPARCからパクッたのだよ。別にWindowsがMacを真似したわけではない。

オチはまだかい

>>180
また、オチた！

(　 д )　　ﾟ　　ﾟ

>>181
下手なオチだな

>>178
20世紀から書き込んでますか？
ﾏｶは、過去の栄光を忘れられない人が多いですねw

>>184
あれ、こんなところにも梅夫サン

↑何度言い聞かせてもわからねぇジジイだな。。。

ここはVAIO板、荒らすな気違いｗ

↑何度言い聞かせてもわからねぇジジイだな。。。

ここはVAIO板、荒らすな気違いｗ

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　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
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　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′
お、落ちた―――――――――――――――――!!!

>>184
…現実じゃん。お前アホちゃうか？

仲間で、役割分担して書き込み
そんな仕組みのネガティブキャンペーン、今では陳腐杉

１０．３カーネルパニック起こる。

インターフェース関連残留バグまだ多い。

ドライバ周り？

>>189
今時、MacとWinはﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾗﾚの関係だがw

>>190
そんなことしてないですよ

なら、どうしてこのスレは新ｍac板に立てなかったわけ？

>>195
ニュース性があるかと思ったものですから

また梅夫の罵倒スレだねココはw

>196
ﾜﾗﾀ
Macが落ちるのはニュースにならないよ！

一体糞スレ何個たてたら気が済むんだよw
そうゆうのは梅夫板作ってからやれよ

【助けて】井の中のマカー【ドザ様】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1082116318/l50
【廃物】マカチンを有効利用しよう【利用】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1080636517/l50

>>198
OSXが落ちるのはニュースじゃないんですか？クラシックMacOSなら当たり前ですが。

クイックシャットダウンシステムだっけ

めちゃ×２イケてる〜！

G3ポリタンクの7〜8年も前のマク、不良出てくるやつもあっておかしくないよw
G3に限らずドスパソも同じ事だ。

G4+OS10.3なら、OSがそう簡単に落ちる事なんて滅多にないね。

でも、Ｇ４なんですよ。初期のタイプですけどね。

ならリストアしてみれば、良くなるはず。
それか、メモリ不足か。

後は、たまにスワップファイルの消去とか、最適化すればいいんちゃうかな？
フリーソフトのOnyXとか10.3対応してるからおすすめです。

>>205
メモリは512＋128MBです

XIAOXIAO(小小)の、殴る音とかってどこかで配布してませんか？

凄いな！みんなクイックシャットダウンシステム搭載なのか！

クイックシャットダウンシステムとは？
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040417215822.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040417215843.jpg

>>207
なら十分じゃん。、メモリ。
自分が使ってるのもあんま新しくないが、落ちる事はないよ。
古いノートンとかウィルス駆除系ソフトインスコしたまま10.3に
バージョンUPしたら、たまに安定しないらしい。
あとupする時OSのファイヤーウォールは切っておいた方がいいらしい。

>>211
ノートンかも知れませんね。ありがとう。

初歩的な事だが、SymantecのNorton Utilitiesをインストールしていたら
直ちにアンインストールする事。OSXをカーネルパニックに導く事で有名。
先日Symantecが開発中止を表明している。

うわ、かぶった

>>213
Ｕｔｉｌｉｔｉｅｓではなく、Ｉｎｔｅｒｎｅｔ　Ｓｅｃｕｒｉｔｙですが、これも問題
あるんでしょうか？

>>215
たぶんそれが原因だよ。

213=214です。

やっぱりNorton入れてたのか。
漏れも酷い目にあったよあれには。
ちなみにこれは10.2.xの頃から既知の問題だよ。

>>217
ありがとう。ノートンを外してみます。

無事解決おめでとう！

>>215
漏れはそっちも入れてた。
今は全てアンインストールして、その後原因不明な
カーネルパニックは起きてない。

javaのfreenet使ってしばらく経つとカーネルパニックになるよ。iBook+OSX10.3.3。再現性もある。

銀macで222get

>>222
ゴールデンでドザパソ映すのは罪ってもんだぜw
マクなら絵になるってことか。

プロユーザーがMacに集中してるのは、理由があると思うが、、、
どう思う？
こんなのを書き込むと腐れWindowsユーザーがむきになるんだけどね
やっぱり作品のクオリティーあげる事に集中できるからだと思うよ
osxになって益々そうなったって思う。

マックが現段階で優れているんじゃないよ。
昔はマックが映像とか音楽関係でwinをよせつけないほど優れていたから使用されてた、もちろんwinと互換性が限りない時代、周りもmacを用意せねばならなかった。
で、小規模のマックコミュニティーができあがったから今でもmacがつかわれているだけ。

winのコミュニティーと規模の大小の違いだけで本質は何も変わらん。

あとMac使ってるならもうちっと理知的な文章かけ、他のMac使いまで馬鹿におもわれるだろうが

普通に使ってれば何にもおこらないのだよ。

>>224
クリエイティブな仕事してない>>224がいっても説得力ないぞ。
君はお遊びでつかってるだけなんだろ？

何ぃぃぃ!Mac OSのファイルシステムにジャーナリング機能がついたのはMac OS X 10.2.2からだとぉ!
















ﾌﾟ

おならは健康のために我慢しない方がいいよね！

松下電器・アップル共同開発――ハイビジョン番組編集システム
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004041806849j0

松下に理由を聞いてみやう。

Final Cut Pro HD
ttp://www.apple.com/finalcutpro/

>>225

> winのコミュニティーと規模の大小の違いだけで本質は何も変わらん。

まったく、そのとおり。
本質は何も変わらない。
だから、無理なことはいいなさんな。

> Mac使ってるならもうちっと理知的な文章かけ、
> 他のMac使いまで馬鹿におもわれるだろうが

ま、その屈折した思いは、15年来のマックユーザーとしては
わからなくもないのだが。

クリエイティブ部門のプロフェッショナルほどマックから離れていくのは何故だろう？

>233
本当にクリエイティブなやつは、マシンに依存しないからじゃないかな。

10.3.3にｼﾙ！

>>233
OSXのせいで、Macを継続してサポート受けつつ使い続けようと思ったら、
基本的にﾊｰﾄﾞｳｪｱもｿﾌﾄｳｪｱも、Winを新規に導入するのと同じﾚﾍﾞﾙの投資
がいるからだと思われます。

Macが使われ続けてきたのって既に惰性でしかないので、同じくらい
お金掛かるのであれば、ｻﾎﾟｰﾄや将来性の面考えたら、普通にWin選んじゃう
人や会社が出てくるのはしょうがないんではないかと。
機能面では、既に「Macでしかできない」ことはないわけだし。

>>236

>>233はMac->Winスイッチの事を言っているとは思えんが

10.3.3にしてから、なんか不安定だなぁ・・・・

SEARCH /\x90\x02\xb1\x02\xb1\x02\xb1\x02\xb1\x02\xb1\x02\xb1\
以下、延々続く‥　krとhkからsearchがウザすぎ

OSXの堅牢さに変わりないが、
負荷増大、有効なトラフィックの利用可能なバンド域の浪費！

10.3.3ってどこにセキュリティーパッチ当てたの？

Ｒｅｄ　Ｈａｔ　Ｌｉｎｕｘ　みたいにどこに脆弱性があったかしらせるべき

しょせんアポはアポ

>>241
ソフトウェアアップデートでダウンロード前に確認出来るよ。

MacOX　ってLinuxベースなんでしょ？

386のためのOSを移植したサブセットだね。
それなのにでかい面してるんだ　> MAC狂

PCマンセー　　　　　　　　　　　　　　　WINがMACよりカスなのは認める

MacOXはケンシロウ

あたたたたたたたたた

>>244

さすが頭デッカチ尻つぼみw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000001-zdn_ep-sci

さすが出来たOSだw

>>244
ＯＳＸはＬｉｎｕｘベースじゃないぞ、Ｌｉｎｄｏｗｓと間違えるな。
ＦｒｅｅＢＳＤ系というか、まあカーネルはＭａｃｈだが（ｒｙ

15インチPowerBook G4 2.59kg 最長4.5時間の連続駆動 高さ：2.8cm 標準解像度1,280×854ピクセル（フルカラー1,670万色）

17インチPowerBook G4 3.13kg 最長4.5時間の連続駆動 高さ：2.6cm 標準解像度1,440×900ピクセル（フルカラー1,670万色）

15.4インチInspiron 9100 4.1kg 最長1.5時間の連続駆動 高さ：5.1cm 標準解像度1920×1200（擬似フルカラー）

あなたならどれを買いますか？？
ちゃんとした物を見る目を養いましょう＞allﾄﾞｻﾞ

>>249
Inspironって出るところのクソパソか？

>>249
全部買わん。
つーか、持ち歩けないﾃﾞｽｸﾉｰﾄ買うくらいなら、普通にﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ買う。
17inchPowerbookなんて、どこに存在価値がw

>>251
つーか 17inchPowerbookなんて買うお金がない。だろw
机散らかってる、お前には関係ない品物だよ。
そんなお前は自作機でも組み立てとれ。

Powerbookぐらいを高い買い物と認識するまでMacの質は落ちたのか？
昔は金持ちでPowerbookぐらいならオモチャって感覚で買ってたマカー多かったのに
質が落ちたな

まあＰＢと書くと、「プレイボーイ」と思われる世の中だからな

>>253
未だにバブルな考え方している旧い人がいますねw

どうでもいいが芸術家マカーはバブルのときも今も金はかなりあるよ

金がなくなったのは末端のMac＝金持ち、とかｵｻﾚとか思ってマック買ったマカー

貧乏でも事業をやっていれば、
デジタル関連機器30万円程度なら楽勝で経費に落とせるから無問題

結局言えるのは>>255が貧乏マカーということか

>>255はドザでしょ。っていうか梅夫サン。

「ことえり世界一」のスレがないぞ。ＤＡＴ落ちしたかな。

スレスト食らったんだよ

Macはとてもケンシロウ

あぼーん

おもしろいですね。
Mac OS X ログインで落ちるなんてはじめて聞きました（爆笑
頑張って原因究明してください。>>1

パンサー宇宙一

>>264
えぇーそうなんですか。ほんとにログインで落ちるんですよ。
で、いまノートンを外していますが、じつはこれでも落ちるんですね。
もうなにがなんだか。

>>1
Macは故障の発生率が低いといわれていますがゼロではありません。
ハードウェアの問題を疑った方が良いのではないかと思います。

>>267
やっぱりハードですか。みなさんのいろんなアドバイスで
やってみたんですけど、ソフトよりハードかな、という感じですね。
まあ、買い替えの時期が来てるんで、そろそろ捨てようかと。

>>264
結局ノートンとかが原因だったって言う事で解決したんじゃなかったっけ？

>>269
ノートン外してみて、だいじょうぶかと思ったんですが、
やっぱりログインで何回かに一度落ちます。毎回じゃないんで、
これもまた不可解。で、やっぱりハードウエアかと。

俺がとっておきのおまじないを教えてやる。






メモリ複数挿してたら、挿す場所変えてみ。

>>271
それはもうやりました。だから、メモリまわりではないような・・・

ノートンなんて糞を入れた奴が悪い。
アンインストールしたとて元の状態に戻るとは限らない罠。

どこかにログがあるのでそれを見ればいいんじゃね？

>>273
システムログにも記録されていないんですけど

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063615,00.htm

画像や映像編集はMacの独断場で、プロの大半はMacを使っています。
特に映像分野は最近Appleが一番力を入れていることもあって環境が
非常に充実していて、他の追従を許さない程です。
Macは、同じことをするのに手間が少なく(コストも低く)、思い通りに
制作しやすい環境なのです。WYSIWYG(画面で見たままの結果を得られ
る)なのはMacだけでWindowsは今でもシステム上そうなっていません。
OS自体の話では、Mac OS Xではオープンスタンダードな業界標準を
幅広く取り入れています。OSの基礎部分は実績のあるものを採用して
いますし、完全に公開されています。
こういう点でもWindowsとは対照的なシステムで全く違うと言えます。

> 画像や映像編集はMacの独断場で、プロの大半はMacを使っています。
一体いつの話なんだｗ
今じゃプロの間でもWindowsを使うのが主流。

mac→マニアのための玩具

みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
それにしても原因が特定できないのは気持ちが悪いんですが・・・

駄目な子はなにをやっても駄目。おとなしくLinux でも入れとけ。

>>275
いったいどこの話なんだw

>>277
プロと言っても担当セクションごとに違う

もちろん、経理のプロはオヒス。

>>283
経理のプロは「大番頭」

>>284
トシがば（ｒｙ

ウルトラマンに出てくる防衛軍の戦闘機は毎週おちるのが約束だが、それよりひどいかも。

独断場って何？

Windowsの見た目をXっぽくしただけではMac OS Xとはいいませんよ、みなさん。
堅牢なOS Xが使いたいならまず、Macを買え。

よく落ちるってそりゃ、OSが壊れてるんだよきっと。
フォHDまっさらにして再インストしてみればぁ？

Adobeにも見放されかけてますし　windowsに乗り換えては

>>288
Mac OS Xが落ちることまでWindowsのせいにするわけですかｗ
信者はMacを使っていてもWindowsのことが頭から離れないみたいですね。

そりゃ、スレタイをよく見りゃMac○×だからねえ。
きっとWindowsのスキンでそういうのでもあるのでしょう。

本当のMacOS Xなら滅多なことでは落ちませんて。

macが見放したんじゃないのかな？
アップルは自分ところでソフト作ってるから。
アドビとソフトかぶってるからねw

Apple製の旧Macはよく落ちたけど、
カーネルを捨ててUNIXベースにしてからは、
Windows NT系OSなみに落ちなくなった。

Appleはデザイン屋さんとしては優秀だと思う。

まあ今までが腐っていたわけだが
UNIXベースになったことで安定はしているが混沌とした環境になったよーな気がする

まっくはとてもケンシロウ

クラシックMacOSみたいな爆弾は出なくｋなったですけど、
原因不明の落ち方をします。やっぱり、ＵＮＩＸの勉強が
足りないのかなあ。

シマンテックもAppleが見放したのか？
ウィルス対策ソフトがないのは流石に不安なのだが

>>296
.macにウイルス退治ソフトついてるし。

>>298
>ウィルス対策ソフトがないのは流石に不安なのだが

Norton AntiVirusは開発継続。
他社製品（Intego Virus Barrier）もある。
>>299が指摘しているように、
.Macにもアンチウィルスソフトがついている。

Norton Utilitiesは要らん。DiskWarriorまんせー。

というかそもそもMac自体がイラネ。
Mac対応が幾ら減っても全然問題なし。

Macが無くなると困る人はいるが、
>>301がいなくなっても困る人はなし。

>>301の一言↓

┃マ┃　┃等┃　┃ド┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃こ┃　┃　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
　┃ッ┃　┃幅┃Ｍ┃ザ┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃と┃　┃炸┃

┃　┃キ┃　┃系┃Ｓ┃は┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃え┃　┃裂┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃世┃ン┃　┃最┃ゴ┃　┃パ┃　┃り┃　┃す┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋ト┃　┃適┃シ━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃界┃ト┃　┃適┃シ┃　┃　┃　┃　┃ト┃　┃適┃シ　┃　┃ワ┃　┃の┃　┃る┃
最┃ッ┃　┃化┃ッ
┃最┃ッ┃　┃化┃ッ┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃｜┃　┃　┃　┃　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━━╋━┫
┃最┃ッ┃　┃化┃ッ速┃シ┃　┃　┃ク┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋
┃　┃ュ┃　┃最┃ッ┃　┃化┃ッ　┃　┃　　┃　┃　┃　

なんか読みにくいですね。ＯＳＸだとちゃんと表示されませんが、
Windowsだと見えるんですか？

ケンシロウじゃないよ

WINでもだめです。
２CH用ブラウザでもだめだったので、あれを書いた人はへたくそだ。

>>293
そして気が付くと、アプリはApple製以外選択肢が無く。
ｻﾎﾟｰﾄが糞だろうが、無料のｱﾌﾟﾘを突然有料に変更されようが、黙って
ついていくしかなくなると。

そして気が付くと、アプリはMicrosoft製以外選択肢が無く。
ｻﾎﾟｰﾄが糞だろうが、無料のｱﾌﾟﾘを突然有料に変更されようが、黙って
ついていくしかなくなってる。。。。哀れドザ厨。

俺思うんだけどさ
UNIXベースでMacかなり良くなったとはおもうんよ。
ただあの価格設定ってマカーのいう扱いやすさぶん元取れるの？
現在Linux+winなんだけど元取れるならmac買うが
あ、デザイン云々で価格が高いはやめて、ケースは特にマクが好きとかはないから

1＞一回ケーブル外してみた？周辺機器逝かれてるとパニック起こす事が有る。まあXとか9とかカンけー無い基本だけど・・・・。
上手く行ったら一つづつなげる。さしっぱなしでもケーブルが逝かれる事が有る。

>>310
「パニック」って、カーネルパニックですよね。周辺機器はセカンド
マシンなのでつないでいません。ちょっと疑っているのがモニタ
です。もうけっこう古いので、これが原因かとも。

さっさと修理出せよ。

PowerBookG4/550MHzを購入直後、
ハードウェアチェック用のCDがついてたから、使ってみたら
メモリエラーがでてましてビクーリしました。
購入したところに持っていって確認してもらってから
メモリを交換してもらい、エラーがなくッなったことを確認して解決。
今ではOSX10.2.8を使っています。
　これまで落ちることはありませんでしたが、Safari使っててFTP開くと
Finder上でFTPサイトが表示され、そのままネットワークをダウンさせて
FTPサイトのアイコンを選択すると、しばらく操作を受け付けなくなるのは
やだな。
あと、Safariで検索サイト（だけではないが）を使ってて入力した
文字が化けるのはやだな。
従来のMacOSをマルチタスクにして欲しかった。
どうせ戻ってくれるならヲズニアックさんがもどって欲しかった。
でも、性格的にCEOにはならないだろーな。
あー独り言ですまん、逝ってきまつ

独り言とか言いつつ文句言ってないで10.3を買え。

その操作を受け付けないとかSafariが文字化けとか改善されてっから。

MacOSXはPowerBookG3/233/14"でも動作するところがイイ！
HDが2Gではアップデートできなかったりするが。
MacのいいところはSE/30時代に作られたゲームが
MacOSXでも動くって所ですね。WZなんか95時代のものは
使えないからまた買わんと駄目だったよ、Winでやなところは
そういうところ。

>>314
それはへんだろ？
Apple社が10.2.8を改善するべきではないか？
買う為の金があるなら買ってるってばよ

>>308-309
っつーか元OS9ユーザで→windowXP→OSXってパターンです。
ただし，macとしてつかっているというより，unix初心者winって感じです。
Linuxみたく糞OSは使えないし，winXPでcygwinでごまかしてきたけどX-windowがつかえなし，ウイルス対策面倒なので
OSXにEasyPackageいれてつかてます。エディタはJedit入れて改行コードはDosで。

OSの母体としてはメンテナンス楽だしofficeいれときゃunixより楽だし，いざとなれば
他のOSにうつれるようにmacとしての依存度をなくしとけばまぁ快適。

もっか昔つかてたTexで文書書きにチャレンジ。これができれば，自らはwordも不要。

ウイルスに気を使わなくてすむのはOSXのいいところですね。
ところで、メインのG４は落ちません。いろいろ周辺機器つないで
いるのに。やっぱりモニタ買い替えかな。

>>316
Linuxがなんで糞なん？

>>319
Linuxが有料制に移行したけど、高杉。
あれじゃ、Windowsと変わらない。

どうでもいいことかもしれないけどさ
Linux本体は無料だよ、有料なのは有料アプリがついてるパッケージ版、商用ディストリビュータのことでしょ。
使い方にもよるがネット、メール、文章作成とか一般的なことしかしないのに商用ディストリビュータ使ってるなら馬鹿高いと思うが
普通に使ってるやつは無料の出十分だろ？

普通に使っている奴はパソコンに入っているOSを変えない。

ジャガーは一度も落ちた事無いぞ。

６月にはTIGERだってよ！

で、
来年の1月に出るのはピューマかライオンか？w

↑俺が無知だった‥‥＿|￣|○

からかって悪い、324

パンサー落ちないねー。
カーネルパニックも見たことないよ。

タイガーの次は

　　ライガー

ライガーの次は

　　当然　サンターライガー

角が出るよ　きっと

Sasserに業務Win機が感染し全滅状態のときにMacで救済CDを作成。
上司に「Macが有ってよかったな」といわれ「ニヤリ」としてしまった

Macの用途が救済CD作成だとはなｗ

Tiger（10.4）はどうなるでしょうね。期待していますが、またクラシックＯＳのアプリで動かないものが出るのかなあ。

なんだかアップルのセキュリティーアップデートは
信用できないな。脆弱性を隠しているらしい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000007-cnet-sci

macがフリーズしました∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

>>333
早くOS Xにした方が良いぞ

OS Xはもっさりしているので嫌。

未だに3年前の状態でフリーズした奴がいるようだ。

漏れも結構長いことMac OS Xを使っているが一度だけポインタがまったく動かず、
時計も止まってるという状況に遭遇した

久しぶりにフリーズ（　´∀｀）

OSやアプリの安定度はXPと同じくらいかな。
フリー、シェアウェアは競合が少ないせいか非常に不安定なものが多かった。
あの綺麗なアイコンとUIに興味がないならWinを使った方がよさそう。
ただ、Macの圧倒的な利点として、できることが少ないから作業に集中できる
というのはあるけど。

>>335imac使うな

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>339
iMacってもっさりしているの？

>>341
Windowsほどもっさりしてねーよ

購入時のMac○×　＝もっこりしているので嫌。
>>335
メモリ増設しる　＝超（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

>>343
メモリの問題も多々あるんだろうが、いちいち要らんｱﾆﾒｰｼｮﾝがついてる
（Dockのｱｲｺﾝﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝとか）のがもっさり感を演出してる肝。
あれって、最新版だとOFFにできたりするの？

>>344
ジニーイフェクトは最新版でなくてもオフにできますよ

>>341
昔のカラフルなimacのことだろ

>>345
例えばｱﾌﾟﾘのｱｲｺﾝﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸした時に、待ってる間ｱｲｺﾝが
ﾊﾞｳﾝﾄﾞするじゃん。
あれ、ｼﾞｬｶﾞｰ（ﾊﾟﾝｻｰは触ったことない）でも切れたっけ？

半年以上触ってないので、あまり記憶が確かでない。
ｽﾏﾝ。

>>347
オレも10.2を忘れてしまったが、あのときからピョンピョンは
システム環境設定でオフにできたはずだという記憶が・・・

ピョンピョン切れるよ。

あと、チンコツール使うとドックを変えられるし

マックのOSは安定性を売りに
してなかったか？CMでも

>>351
CMを信用するな。「世界最速」は誇大広告ってことで放送中止になったような会社だ。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061921,00.htm

まあ、Ｍａｃはブラクラ踏んでもだいじょうぶだけどね

>>353
Ｍａｃ用のブラクラってないのか？

あるよ。

http://www.microsoft.com/

>>355
ざぶとん剥奪

MacOSXほど安定してるOSはないと思う。

>>357
どういう点で安定しているんだ？

>>358
Windowsみたいにブルースクリーンにならないから

そりゃあ「ブルースクリーンには」ならないだろうなｗ
なったらおかしいわな。

グレースクリーンになってコマンド打っても復旧せず
痛い目にあいますた。Ｒeset-allでも復旧しないこと
あるんですね。結局再インストールするはめに・・・。

>>361
何の話だよw

OSXが落ちるとグレースクリーンになるよ。

マックパワー！ マックパワー！

これはもうダメかも分からんね


グレースクリーン

ＭａｃＰｏｗｅｒ！

MacOS Xを落としたくても、なかなか落とせないな。
Windowsは２秒で落とすことができるが。

>>366
モデム直付けノーガード戦法か!?

グレースクリーンだけじゃなくて微妙にいろんな言語で解説が出るのがﾊｧﾊｧ

>>368
爆弾マークとどっちが好きですか？

たしかにクラシックなMacOSよりも、OSXが落ちにくくなったことは
たしかですね。昔は爆弾とか、最後はサッドマックに泣かされました。
でも、OSXだって、絶対に落ちないとかいうことはないと思いませんか？

落ちやすさでは
Mac OS ＝ Win 9x系
Mac OSX ＝ Win NT系
ですね。Macは自社OSを捨ててからマトモになりました。

Ｗｉｎｄｏｗｓは3.1の頃がひどかったな。ま、95もしょっちゅう
落ちていて、98ＳＥでだいぶましになったけど

>>370
> でも、OSXだって、絶対に落ちないとかいうことはないと思いませんか？

めったなことを言うもんじゃない。
エヴァンジェリストに命を狙われても知らないぞ。

OSが良くてもハードのせいで落ちるかもな。

『マックOS X』に初めて深刻なセキュリティホールが判明
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20040521301.html
> このセキュリティーホールは、今年2月、ドイツ人のウェブデザイナーによって
> 発見されたが、今週まで公表されなかった。この脆弱性が悪用された場合、
> OS Xユーザーがウェブサイトを訪れただけで、マシンを乗っ取られる危険性がある。

>　「レベルを『極度に危険』まで引き上げたのは、この問題が非常に手軽に悪用できるうえ、
> 現に数多くの悪用手口が使える状態になっているからだ」とセキュニア社のサイトは説明している。

>　リクスルピクセル氏によると、自身のサーバーのログを確認したところ、バグレポートを送った後まもなく、
> アップル社員が同氏のウェブサイトを訪れた形跡があるという。しかし、アップル社から返事や行動がないかと
> 10週間待ったあげく、同氏はこのセキュリティーホールへの対処方法を説明する警告を公表した。
> セキュニア社がセキュリティー勧告を発表したのも、この警告がきっかけだった。

G５で１０、３、３だけど
スリープから目覚めないこと多いな。
再起動だよ、めんどくさ。

cache1e.kcn-tv.ne.jp

>>377
どーゆー意味？

>>375
これ怖いですね。早くセキュリティーアップデート出してくれないかな。

アップデートもうでてんだろ

>>380　この間の５月のアップデートはこのセキュリティーホール
関係じゃないでしょ

>>380
ごめん、明日の日付けで出ていました。でも、これもヘルプビューア
関係みたいですね。

>>382
いや、これが>>375のセキュリティアップデートで正しい。
リンク先のhotwiredちゃんと読めば、何故か分かる。

>>383
なるほど、セキュニア社のリンクで見たら、たしかにヘルプ機能
みたいですね。ありがとうございました。安心しました。

この様に、マックはｾｷｭﾘﾃｨｰﾎｰﾙが見つかっても、
素早くパッチが公開され、OSが自動的に見つけてﾀﾞｳﾝﾄﾞｰﾄﾞし、更新されます。

私の場合、購入してから起動しぱなっしですが、OSは一度も固まってませんよ。

>>385
起動しっぱなしですか。サーバーですか？ボクは必要な
とき以外は起動しないので・・・

セキュリティーホールが見つかったところで、それを突ける技術者がいるかどうか。
ハッキングしてる暇があったら、もっといい仕事あるわな。

>>387
ハッキングできる技術者はいないだろｗ
ハッキングしている暇があったらもっといい仕事しているｗ

>>388
じゃ、なぜＷｉｎｄｏｗｓはＩＥのセキュリティーホールを突く
攻撃をされるの？Ｗｉｎｄｏｗｓハッカーがヒマなの？

ごめん誤爆でした　>>387へのレスです

> Ｗｉｎｄｏｗｓハッカーがヒマなの？
Windowsには、それを突ける技術者がいるということ。

>>389
ｽｷﾙがあって、暇で、ｸﾗｯｷﾝｸﾞみたいなことをやれる性格で、更にMacを
ｸﾗｯｷﾝｸﾞすることに魅力を感じれる人の絶対数が少ないって言うのは
あるんでない？

ハカーの間ではUNIXマシンをクラッキングしてコミュニティを敵に回すと、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな暗黙の世界があるからな。

MacOS Xは、UNIXだもんね。畏れ多くて。

ＯＳＸってＵＮＩＸベースだけど、本当のＵＮＩＸではない。
だって、コマンドラインを積極的には使わせないでしょ。
あくまでもＭａｃＯＳの延長上みたいな顔をしている。
そういうダブルスタンダードがいやらしいところだね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/25/news016.html

>>396
ほんとなの？困ったなあ、自分で脆弱性にパッチを当てるほどの
スキルはないし・・・

>>397

Macにはセキュリティホールなんてない。
その記事はでたらめ。
M$の陰謀。

そう考えれば楽になります。

MacOS X 10.1の頃からノーガードだけどウイルスなんて来たこと無いよ。
○○.zip............exeとかはいっぱいくるけど。

>>399
いいねえ、気楽で。ずっとノーガードでいれば。で、添付ファイルはどんどん
実行しなさい。そのうちウイルスにめぐりあえるかもよ

確率は極めて低いと思われｗ

>>399や>>401と同じ感覚でいる人って、Macユーザーにはかなりいると思うよ。
田舎によくある「うちの周りには泥棒なんていないから、出かけるときも鍵は
開けっ放しで大丈夫なの〜」っていってるのと一緒だけど。

そしてある日、悪意ある泥棒がやってきて、村中まとめて根こそぎやられる
かも知れないわけだがw

>>399は明らかにネタだと思うのだが。
もしかして俺が　>>400　>>402　に釣られたのか？

>>403
ネタだったら釣られてるんだろうね。

10.0からアップグレードを繰り返し、OSを再インストールしたことがない。
ちょっと寂しい。

>>405
新規インストしたほうがいいかもよ

Macも、液晶モニターになってから、WYSIWYGじゃなくなったような気がするなぁ。
だって、Chinema HD Displayなんて、23インチで1920×1200ピクセルでしょ。
表示解像度72dpiだと、原寸表示にならない。
例えばイラストレーターで100％表示にすると、1cm四方の正方形が7.5mm四方に・・・。
かと言ってモニターのピクセル数変更すると画面が眠くなるし、
仕方ないからイラレで133％表示にしないと。

いままでのWYSIWYGなんて偶然の産物。結果論的にマカがアピールしてただけだから
AppleとしてはWYSIWYGを守ることなんかになんのこだわりもないよ。

>>407
407さんの提起された問題って大きいですよね。現場でＭａｃを
使っていると、だんだんＤＴＰもどうでもいい、という感じに受け取られる
ような感じなんですよね。なんかビデオ編集と、それからｉＴｕｎｅやiＰｏｄに
力をいれたいようですね。

>>399 はネタじゃなくて真実だろ。
Macで流行したウィルスなんて、２１世紀になってから１度もない。
この前のMP3なんちゃらプログラムも、実際のところ無害なモンだった。

だいたい、WinとMac共通で動作するウィルスじゃないと、感染しようがないと思うんだが。
Mac用ウィルス：Mac→Mac→Win（動作しないので終了）
Win用ウィルス：
Win→Win→Win→Win→Win→Win→Win→Win→Win→Mac（動作しないので終了）

っつーか、ウィルスない割には、ウィルス対策率はWin並みにあるぉ。

既出かもしれないけどウィルスについてマジレス
Macユーザ数に比べてWinユーザ数の方が圧倒的に多いので普通の（？）ウィルス作者はWin用のウィルスを作る
Macでは100人しか感染しないものがWinでは1000人感染する可能性がある（数字は当然適当だが）

>だって、Chinema HD Displayなんて、23インチで1920×1200ピクセルでしょ。
>表示解像度72dpiだと、原寸表示にならない。

そのためのDisplay Post Scriptだったんじゃないの？

Windowsではモニタのppiの抽象化はLonghornでようやく搭載する予定で、
現在の抽象化機能はまともに機能しないけど？

まあ、ユーザーがバカなら、せっかくの先進的な機能も持ち腐れだよね。

>>409
ハードウェア買い替えとか全くしない＆MacOSのしがらみにとらわれすぎてる業界なので、
Apple的には甘みがないんでしょうね。

マック業界はクローズドだからなぁ。
OSとハードを一緒に売るって、汎用機時代の話かよｗ

出てるよ

>>415
出ていますね、ありがとう。これで例の脆弱性もぜんぶ
なくなっているといいですね。

http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/macosxupdate_10_3_4J.html

Mac OS X Update 10.3.4について
10.3.4 アップデートにより、Mac OS X v10.3 "Panther"の機能強化と信頼性の改良が行われます。すべてのユーザの方にアップデートをお勧めします。

主な改良点：

*Mac (AFP)、UNIX (NFS)、PC (SMB/CIFS)、PPTP、ワイヤレスなどのネットワーク接続でのファイル共有やディレクトリサービスの改良
*OpenGLテクノロジーの改良、ATIおよびNVIDIA対応のグラフィックドライバのアップデート
*ディスクの作成、記録時の機能性の改良
*USB 2.0経由で接続されたiPodがiTunesとiSyncで認識可能
*FireWireオーディオ、およびUSBデバイスとの互換性の強化
*アドレスブック、Mail、Safari、スティッキーズ、およびQuickTimeのアップデート
*他社製アプリケーションとの互換性の改良
*以前に、単体で実施された最新のセキュリティアップデート

このアップデートの詳細については、こちらを参照してください：
http://til.info.apple.co.jp/techinfo/25764

>>409様
そうそう、Macを仕事で使ってる人間の中心（？）であると思われる
DTP関係の人間を無視してると思いません？
こないだシネマディスプレイ買ったんですけど、買う前のリサーチ（？）で
アドビとアップルに電話で質問しまくりでしたもん（アップルには
『アップルはDTPを捨てたのか？』なんて文句も言っちまいました）。
で、得られた対応策が、アドビ側からは『イラレで表示サイズを手入力して下さい』
アップルからは『モニターの解像度を変更して下さい』だけ。
モニターの解像度変えると画像がかなり眠くなるけど、まぁ、原寸での
バランスを見るだけなあどうにかなるかなぁ、と。
それよりは、イラレで133％表示にした方がキレイですけどね。
ただ、フォトショップだと133％表示はかなりピクセルの荒れが出そう。

>>412様
Display Post Script？
すいません、中身については全然詳しくないもので・・・。

アップルはもうダメかも知れんね

　Apple Computerは先週、3か月前に見つかった欠陥を修正するパッチを
リリースしたが、これに関してセキュリティ専門家らは25日（米国時間）、
この問題の根本的な部分が修正されておらず、同OSユーザーはまだ
この欠陥の脅威にさらされていることを明らかにした。
　他にも2つのソフトウェアメーカーが、未修正の問題が残っていることを
確認している。セキュリティ情報会社のSecuniaは、この脆弱性がAppleが
当初考えていたよりも広範囲に及んでいると判断し、危険度評価を
「極めて重大」に引き上げた。また、独立系ソフトウェアメーカーの
Unsanityは今週、この問題を回避するツールと、その詳細を記した報告書を
リリースした。

　Appleはコメントを拒否している。

OS X使ってDTPなんて、おまえらいくら機械が進歩してもやることちっとも進歩しないな。

DTPと言えば聞こえはいいけど、Macでなければ仕事にならないのは
そのうちの組版だけ。

組版なんて言うと、まだカッコイイかもしれないね。
ひと昔前なら写植。もっと昔なら、活字拾いと言っていた仕事です。

つまり、いまだもってMacでなければできない「デザイン」の実体とは、
現代の活字拾いだけだ、ということです。

一文字いくらで小遣い銭を稼ぐだけの、日雇い仕事。
それが、Macintoshでなければできない、クリエイティブ・ワークの実態です。


活字拾いも横文字にすると、格好いいね。

なんだ、Windowsは未だに活字拾いも出来ないのか、プ。

バージニア工科大学のスパコンはいかにして世界最高の価格性能比を記録したか？


　それは日本の常識から考えると想像をはるかに突き抜けた突拍子もないものだった。
アップルコンピュータが市販しているデスクトップ・パソコン，
Power Mac G5を1100台かき集めてきて，
それを高速ネットワークでリンク，
スーパーコンピュータに仕立てよう，というのだから。

　仕上がったスーパーコンピュータ「System X（愛称：Big Mac）」は
演算能力10.3テラ（テラは1兆）フロップス（1秒間に可能な浮動小数点演算の回数）を達成，
見事2003年下半期のスーパーコンピュータ世界ランキング「TOP 500」の第3位につけた。
特筆すべきはその開発コスト。システム構築にかかった経費は約520万ドル（約5億7000万円）。
テラフロップス当たりたったの約5534万円。

　ちなみに，世界最高速を誇る日本の海洋科学技術センター（現海洋研究開発機構）の
地球シミュレータが35.9テラフロップス（関連記事）。
5年の歳月と約400億円を投じて完成したもので，1テラフロップス当たり約11億1400万円。
2位のロス・アラモス国立研究所のASCI Qシステムは13.9テラフロップス，
開発費は約2億1500万ドル（約234億円，1テラフロップス当たり約17億円）だ。
これに比べるとバージニア工科大のSystem Xは二ケタも安い。

　なぜこんな破格のシステムが実現できたのか。
来日したバージニア工科大学のテラスケールコンピューティング施設
副所長のKevin Shinpaugh博士にその秘密を聞いた。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040527/144941/

まー、ＯＳＸが落ちなければ、それでいいんです。ＤＴＰって
いま編集の仕事だから、ステータスあるんではないですか？

ステータスなんかなくて良いじゃん。
OSXが落ちなければそれでいいんでしょｗ

>>421

＞OS X使ってDTPなんて（以下略）

いやいや、ウチなんか未だにメインは9.2.2よ。
でもそろそろ10にしないと将来的にヤバそうなんで
仕方無く10も入れて練習中。

>>422

『今ではDTPだってWinでできる』っつー意見もよく聞くけども、
確かにPhotoshopやIllustratorなんつーソフトはWinにもあるよ。
でも、同じソフトで作ったデータでも、Win版は受け付けないっつー
出版社がある（あった？）のも事実。
もう4年くらい前の話なんで、今はどうなったか知らないけど、
『ファミ通』に掲載する広告なんかはWinデータ不可だった。

>>427
印刷所がまだ9.2.2だけど、そろそろＯＳＸに移りそう。
ＷｉｎのＤＴＰはフォント問題が解決されないかぎり・・・

>>428

そうなんですよねぇ。それもあってそろそろOS Xも憶えておかないと・・・と。
それにしても、フォントもこないだNew CIDだの出たと思ったら今度はOpen Typeでしょ。
コンピューターは進歩が早くて、年寄りには何が何やらサッパリですわ。
おまけに金もかかるしねぇ。
WinでのDTPについては、フォントのアウトライン取れないQuark XPressはまだしも、
フォントのアウトライン済みのIllustratorのデータも不可だったんですわ＜ファミ通
数年前、自称DTPデザイナーで、持ってるソフトがWORDだけってヤツがいたなぁ。

>>428
だって昔にｹﾞｲｼだったか副社長だったか「AppleにはDTPぐらい残しといてやる」
って憐れみの言葉かけてたじゃん。

>>430

そりゃ単に負け惜しみでしょ（W

>>431
どっちが負け惜しみなんだか(ｗ

おまいらも必死だなw

>>432

結局、ドザがMacを中傷してるのって、ハタから見ると童話でキツネが
『どうせあのブドウは酸っぱいに決まってる』って言ってるようにしか見えないんだよね。

藻前ら熱くなり過ぎですよ

ここもマカ対ドザの戦場となったか。この板はイラクみたいだね

>>436

しょうがないよ。
ドザがそれこそアメリカの『我々が世界の警察だ！』みたいなツラして
自分達の正義を押し付けようと戦争をふっかけて来るんだから。

（・３・）　エェー　ここにもきてみましたＹＯ

ぼるじょあはＰＣ初心板に帰れ！

もうすぐタイガーが出るね。楽しみだけど、いよいよクラシックMacOSの
アプリは動かないのが増えてくる悪寒。

Classicのほうがバージョンアップしなけりゃ変わらないのではないかと思ってみた

>>441
そりゃあそーだけど、もうだめぽ

ＭａｃＯＳＸたって、カーネルサンダースはＭａｃｈだろ。ＮｅｘｔＳｔｅｐ
っていうか、ＯｐｅｎＳｔｅｐとどう違うんだい＞＞アップル

カーネルは枯れてて堅牢だろうがその上はできてたのガキんちょだ。

>>444
言えてる、だから脆弱性もあるはず

いいじゃない。
(いい意味で)枯れた伝統を新しい世代が受け継ぐ。

まさに歴史の移り変わりですな。

>>446
枯れた伝統で総体としてのＵＮＩＸだと思うけど、カーネルだけ
枯れていてもね。ま、最近はセキュリティーアップデートが
かなり出るようになったけど、それでもＬＩＮＵＸなんかとは
段違いだし。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5510.html
もまえら今更だがちゃんとやってるか

私は現在施設常駐警備員をやってます。（日当１２０００円１８時間勤務仮眠有り）
夜は怖いですががんばってます。今年は警察試験を受け絶対白バイ隊員に
なりたいと思います。

なぁｳｨｿﾍﾟｹﾋﾟｨｰさ
サウンドカード変えた時なにもならなかったのに
二週間程たった今日、不安定になって仕方なく再起動したら
起動するとライセンス認証切れとか言いやがる。ﾏﾝﾄﾞｸｾー　勝手に不安定になって何ぬかしとんじゃ
欝陶しいんで2000に戻すわ。
ｳｨｿﾍﾟｹﾋﾟｨｰもういらね、割れﾄﾞｻﾞども再認証キー？（電話で相手に言う奴）やろか？

>>449
梅夫ファイト！

うわっ
再インスト中気づいたけど
PremierePro 2000にインスコできねーじゃん
あーもう最悪
携帯しかねーからフリーダイヤル無理だっつーの（ボケM＄
もうPremiereProもいらねーよ

>>452

え？　携帯からフリーダイヤるできないか？
Appleのフリーダイヤルは携帯からでも繋がるぞ。
もしダメだとしたらこんなところでもMSはクs（ry

>>453
そんなの電話会社の問題だろ。
なんでこう的外れなことばっかり言えちゃうんだろうな。
さすがマカ。

>>454

バーカ、テメェの無知さを棚に上げて他人を侮蔑してんじゃねぇよ。
フリーダイヤルで携帯から繋がるか繋がらないかっつーのはな、
契約者が『携帯電話・PHSからの着信を受ける』っつーオプション契約を
してるかどうかで決まるんだよ。
つまり、Appleは携帯電話からでも繋がるようにオプションを設定、
Microsoftは携帯電話からの着信を受けたくないから（理由は知らんが）オプション非設定。
こういうのは『契約企業の問題』であって『電話会社の問題』とは言わねーよ。

なんか熱くなっている人がいますが、
Microsoftに携帯電話からかけられますよ。

デマ流すのがマカのテクニックｗ

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fdirectory%2Fworldwide%2Fja%2Fkblight%2FT010%2F1%2F18.asp
>ライセンス認証専用窓口の電話番号は、
> 携帯電話や PHS からもかけられますか?
>
> 携帯電話や PHS からも通話可能です。

うわ！携帯からかけれたんかい
ﾍﾟｹﾋﾟｰのCD隣のマンションに投げた後じゃん
割れてるだろうな もういいや
それよりM$こんな面倒臭いもん付けるなや

>>458

アホ！




・・・ちゃんと燃えないゴミとして捨てろや

>>450,452,458

わざわざNTTコミュニケーションズに電話して問い合せちゃったじゃないか！

やっぱりすごいセキュリティーホールがあったね
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5510.html

そろそろG５新機種発売！！
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

>>461
こんどのセキュリティーアップデートはなぜか自動的に立ち上がらない。
２台ともそうだったが、なぜだろう。いちばん深刻なセキュリティーホール
なのに。

なんかマカドザの戦争、ほかに移ったみたいだねｗ

平和が一番。
この調子で、新世代のパソコンはMacindowsに。

>>465
実生活では平和ｆがいちばんだけど、２ちゃんねるは殺伐としないと面白くはないな。
>Macindows、ドザが怒るよきっと。Wintoshにしないとｗ

>>466
普通のWindowsユーザーは関心も持たないだろうね。

>>467
ふつうのって、一般人っていうこと？それともドザ以外ということ？

>>468
おまい頭が悪いのか、おとぼけなのかい

ドザっていうのはWindowsユーザなんだけどMacに憧れている人達のことなんだ。
いわば音楽ファンやアニメファンが業界の人達に憧れるようなもんかな？
じゃなきゃ、いちいちマクスレになんか来ないよ。

でも、なんでMacを買わないんだろう。

>>470
Mac買わないと、「新しもの好きダウンロード」なんかも楽しめないのにね

>>471
なにそれ？

>>472
http://mac.page.ne.jp/

>>466

なるほど、Wintoshってテもあったか。
これにあと、UNIXをからめられれば最強なんだけどなぁ。

>>474
Wnixtoshで、どう。

>>475
どう発音するの、おせーて

>>476
ウニックストッシュ。

>>477
むずかすい　ウォズニアクのほうがまだわかりやすいけど

そろそろ定期保守

ＯＳＸでどれだけの人がターミナルでコマンド打ってるか。
ほとんどの香具師はＵＮＩＸコマンド知らんと思われ

>>480
UNIXコマンドが使えるだけで勝ち組とか考えちゃうタイプの人ですか？

>>481
別にそうじゃないけど。./configureしてmakemake installぐらい
最低限は知っておかないと

ととと、makeしてmake installね、スマソ

漏れはあんまりﾀｰﾐﾅﾙ使わないなぁ
NetBSDを68kマシンにインスコした時にApacheをconfigureしてmakeしてmake installしてなんかやったけど。
Mac OS Xにしてからはtopとuptimeとファイルが消せなくなった時にrmで強制あぼーんくらいしかやらない

>>484
なぜターミナル使わないの？OSXらしくないとか

みんなからは羨望の的だよ。
気持ちがいいよ。
みんなうらやましそうにオレの事を見るんだ。

Macでお洒落だからね。芸術的なんだ。

そんなAppleの製品に囲まれて生活してると感性が磨かれるね。

456

>>486
お前が誰だろうとドザ認定

ウニックストッシュか・・・うーん・・・

ＭａｃＵＮＩＸにすれば・・・

>>490
語呂が悪いｗ

>>491
じゃゴロゴロニャンマック

>>485
別に普段OS Xを使うぶんには使わないYO
いや、topとuptimeとrm使うときはﾀｰﾐﾅﾙだけど。

>>493
Emacsは使わないの？

>>494
Emacsなんてクソ

Ｍａｃ　ＯＳＸはルック＆フィールが大切なんだよ。ださいターミナル
なんかほんとうはいらないんだ

典型的Macユーザーの実態（自己愛性人格障害）

1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張し、十分な業績がないにもかかわらず、
　すぐれていると認められることを期待する）。
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な恋の空想にとらわれている。
3.自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地位の高い人たち（または団体）にしか理解されない、
　または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、
　または自分の期待に自動的に従うことを理由もなく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、
　自分自身の目的を達成するために他者を利用する。
7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を理解しようとしない、
　またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、　または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動または態度。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　　犬
　　　　　　ノ）(ﾟ) ＼(ﾟ)｀　　　�h　　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ぬるぽぽぽぽぽぇ〜
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

>>497 すいませんが「Macユーザー」では無く、マカ、ドザのどちらかに訂正よろしく。ちなみに497さんは典型的なドザさん？

>>497はＡ型人間

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　　　　　　　 　 ヽ　　 ヽ,　　　ノ　　　　　 ;　　　　　　　　　　　 　.;'　.　　,;'
　　　　　　　　　 　ヽ　　 ヽ　　　 　　　　　';,　　　　　　　　 　　 ;' 　 　,;'
　　　　　　　　　 　 　ヽ､ ノ 彡　　　　　,,,;;'''　 　　 　　　　　　,;:''　 　 ,;'

>>499-500
コピペに反応かっこ悪い！！
それパソコン一般板でドザが貼りまくってるこぴぺだよ。

道具の奥の価値を感じてる人がマックを使っている人には多いですよね。
例えば、時計は時間見るだけなら安い時計でも良いけど、ロレックスには価値とか愛着がでるし、
クルマならフェラーリとかになるんじゃないかなと。
ロレックスは実際使ってますが、高いしよく止まるし不便なとこはあります。
フェラーリも扱いが不便ですよね。
だけど、使ってみると良さが分かるものってあります。
ウインはノート使ってますが単に道具で愛着ももてないですよね。
使っているマックはシネマディスプレイでデュアルG4のOSXですが、
仕事（デザイン）をするのにはきれいな表示ですごく良いです。
仕事してても疲れにくいと感じます。

>>503
庶民的な発想から生まれる似非高級感にドザ臭を感じえません。
あなたがMacを使っていようとドザであると認識します。

>>503
Macを使っているのにドザ認定？

PRAMクリア汁

>>506
うーむ、なつかすい。ついでにデスクトップの再構築も
やっておくかな

>>504
で、藻前は基地外マカだとｗ

Ｍａｃｉｎｔｏｓｈ最高！

>>509
ﾏﾝｾｰは末期板でどうぞ

早くタイガー(10．4）出ないかなー

Panther、Jaguar、Ｔｉｇｅｒと来たら、つぎはElephant。クルスク戦車戦
で大敗北の悪寒。

>>512
こら、軍事板へカエレ

またログインで落ちました。ほんとに原因わからん。

>>514
液晶にグーパンチしろ

8.1でいいじゃん、ねえ。

>>516
漢なら8.5だ

appleの主張はやっぱり嘘?ベンチだけのスーパーコンピュータ、稼働せず。

スパコンで前進するApple、だが一方で懐疑の声も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/22/news033.html?c

トリビア「一青窈のもらい泣きの再生速度を遅くすると平井堅が歌っているように聞こえる」
で再生速度を80%に落としているツールはMacOSXとProTools

>>519
3へえー

>>517
8.6だろ。

>>519
マカってその程度で幸せ感じるんだね。

>>521
いや、あえて8.5だ

>>522
そういう連中は正直迷惑なので目をつぶってやってくれ。
2ちゃんに限らず、一般サイトでも「どこどこでMacが使われていた」
とかゲイツOSの悪口ばかりで肝心な情報へありつくまでに相当
邪魔してくれる。正直、時間の無駄に思えるときがある。
（ドザ認定は覚悟の上だ。叩きたければ叩いてくれ。）

大蔵大臣、大蔵大臣、大蔵大臣、大蔵大臣！

このCMって写真が作ってんだろうね

http://www.ohken.co.jp/new/cm/cm.html

1000台規模のMacをつなげた日米の研究者二人が語り合ったこと
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040604/145374/

G4以前はアレだったけどなー

マックは落ちなくとも、マカはよく堕ちる。

マカは地獄に堕ちろ、ってか

そろそろＧ５買うかな・・・

今日電車の中で工房がいぽどん使ってるのみてなんか急に
安っぽく感じてしまったのだが。

マカ認定されないためのガイドライン　第1版

1 学歴を誇る　(1pt)
2 IQを誇る (1pt)
3 自分もしくは家族の社会的肩書きを誇る (2pt)
4 年収を誇る (1pt)
5 家柄を誇る (2pt)
6 高級外車、ブランド品など持ち物を誇る (1pt)
7 Appleの過去の偉業を誇る。またはクリエイターの知人がいる。 (1pt)
8 会社でWinを使っているので知識では負けないと自負できる。 (1pt)
9 大学関係者・研究所勤務・企業管理職の知人がいる。(1pt)
　自分が属している場合は (2pt)
10 どこに住んでいようと秋葉原に出没するようなオタクを毎日見かける。 (1pt)
11 異性交遊を誇る (1pt)

sp 理論展開や煽りが火病を起こしたかの国の人に似ている　（ポイント2倍）

以上の項目に当てはまる発言は、内容の真贋を問わず、マカ認定を受けやすいので注意が必要です。
合計2pt以内ではセーフですが、3pt以上の発言には、屈辱的なマカ認定が待ってます。

出展：ハングル板　在日認定されないためのガイドライン 第4版

本当、ドザって「かの国の人」が好きだね。
苦しくなるとよく言及し出すw

>>532
だってよく似てるんだもーん

無意味に日本人・日本国家を見下す　→　無意味にドザ・Windowsを見下す
太古日本に農業と建築様式を伝えたのは韓国である　→　UIの概念を提供したのはAppleである
剣道・日本刀・柔道は韓国発祥である　→　CD-ROM標準搭載、USB標準搭載はMac発祥である
（注：本格的に全機CD-ROM標準搭載したのはFM-TOWNS、USBは国内ではPC-98NX）
金にものを言わせるしか能のない日本人　→　シェアしかとりえのないドザ
斜陽の日本は5年後に没落する　→　Windowsは5年後に没落する
経済発展著しい韓国はアジアのリーダーになる　→　G5の登場でシェア逆転必至

マカの主張はこんなもん

ま、そろそろリアル「マカ」を知る世代そのものが古い訳だが。

マカとバレないための100の忠告

1.マザーボードのことをロジックボードと言わない。

2.パソコンを車に例えない。

3.しょせんパソコンは道具だからね。なんて臭いことは言わない。

4.MACアドレスの意味をちゃんと知る。

5.iBookやPowerBookを公衆の場所に持ち出さない。

6.お前、マカだろ！　と言われても動揺しない。

ドザ珍はデブでメガネで臭いからすぐ分かるよ。

DOS/V用のマックOS出してくれるなら、マカーになっても良いよ。
マックはモニターとケースのデザインがウンコなのでイラナイ。

ｈ

そうね

OSXつうのをOS全体で考えると、確かにアップデートも多かった。
ただ、現状でほったらかしにされているセキュリティホールがないわけで、そういう意味じゃ安全って言えるんじゃないかな？
ようは、何に対して安全か安全じゃないかってことになるんだけど。
完璧なOSってつうのは、どだい絵に描いた餅だから、実現不可能じゃないかと思うけど、現状できっちり対応しているならいいかと思う。
逆に、WindowsがマシなOSって言っちゃう、この調査会社の方がヤバいんじゃないかと思うんだけど。

>現状できっちり対応しているならいいかと思う。
ぷ。

>>542
同じコピペ行為なら、ガレージバンドで一曲作ってドザをあっといわせる位しろよ。

あのな、http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/25/news018.html
のことやろ? 気持ちはわからんでもないけれど、あっちこっちにマルチボスト
するのやめーよ。てーか、マジで動揺してない!?

一応マジレスしとくと、件の調査は標本数が少なすぎて誤差が大きく、これじゃ
結論らしいことは何も言えないというのが正しい解釈。ついでに OS X は mach
カーネルになってから数年、XP は NT カーネルになってからもう 10 年。その
アドバンテージを考慮していないみたいだし、件数から見ると OS の欠陥なのか
付属ソフトの問題なのかも分離できていなさそうな点でも×。

常識的な調査会社だとこんな初歩的なミスはおかさないからいつどこからマイクロ
ソフトとの関係が出てくるのかを予測するのが正しい楽しみ方。

>>545
そういう点から言えばOSそのものの欠陥と付属物の欠陥をごっちゃにしてる
レポートだらけでどれも信用できないことになるな。
Win記事しかり、Mac記事しかり、Linux記事しかり。

ま、どの記事も信用できないけどね。で、オレはＯＳＸもＸＰも
使う。過度の思い入れはないから、どっちでもいい・・・

なにしろ今、iPodが大人気ですから。
日増しにドザの皆さんが弱っていくのを感じます。

>>548
Nara shikataga nai ne.

まったくiPodのＣＦ見ると、アポって楽器メーカー
だったのかと思うね。

>>550
Appleは昔から優良な工業製品のデザインメーカーですが、何か？

ドザ珍には理解できないと思うが、気にすんな。

安いiPodは売れても高いマックが売れね。マカは減る一方。

Windows Xp　　これがWindowsの最新OSねえ…。
ショボイな。ショボすぎる。

例えばインターネット一時ファイルのクリアでもやってみようか。
コントロールパネルのウインドウを開いてみる。
次にそこからインターネットオプションを選んでみる。インターネットプロパティのダイアログが出る。
ファイルの削除を選んでみる。チェックボックスダイアログが出る。
ちなみに今3枚のウインドウが重なって表示されてるわけだ。

チェック入れて実行してみる。
まあ一時ファイルが大きければ大きいほど時間はかかる。これはわかる。
ただ実行中チェックボックスダイアログは閉じて消えようとするが
その下のインターネットプロパティのダイアログの再描画が追いつかなくて
チェックボックスダイアログが消えた跡がグレーになってる。
なんだこりゃ！？　…ショボイなおい。
しかも続けて履歴のクリアをやろうとする等、他の操作を受け付けない。

複数ウインドウの再描画処理もまともに出来ないとは。Windows の名に恥ずべき仕様だなw
最も基本的なGUIでこれか？
再描画が追いつかないなら処理が終わるまでダイアログ消さずに残して処理終了時に消した方がまだマシ。
再描画追いつかないのに下手に消そうとするから消した跡がグレーになってみっともない。
設計者にセンスというものは無いのか？
まあユーザがそんなダサダサ処理に不満を持たないようなアホばっかだとそういうセンスは必要ないのかもなw

>>553
メニューが画面の上にひとつしか出ないような化石OSよりまし。

たまたま自分が使いやすいと思った化石にアレコレ理屈をくっつけて
普遍的に使いやすいと現実を捻じ曲げようとするバカも嫌いだね。

>>554
メニューが画面上に一つしか出ないのが化石なら
メニューがウインドウに一つしか出ないのも化石なのだが。。。

君、もしかしてxpデビューとか？
Windowsのインターフェースに最新の独自性があるとでも思ってる
思考回路停止状態のドザ珍は幸せですね。

>>555
PCはXTの頃からのMacはSE30からのユーザーですが、何か？

>>556が化石だったか（藁

ということはジョブスは風化しかけた化石だな。

>ただ実行中チェックボックスダイアログは閉じて消えようとするが
>その下のインターネットプロパティのダイアログの再描画が追いつかなくて
>チェックボックスダイアログが消えた跡がグレーになってる。

俺のPCでは残念ながら再現出来なかったが。
砂時計が出ている間に他のウィンドウを重ねると、処理が終わるまでその跡が残るけどね。

>>545
カーネルの履歴なんて、現時点における安全性を比較する上で
考慮する必要ない。開発能力の評価をしているわけじゃあるまいし。

test

社員に隠れマカー率が非常に高い富士通はぜんぜんクリエイティブじゃありません！！
どうしてですか！！

育ちの悪いAMDには無駄なエルピーダメモリだが、IBMで育ったG5には高品質エルピーダメモリが最強。
日本製だけあって作りもしっかりしてるし保証も万全だしな。生ゴミを売りつけるコリアンが作ったメモリとは大違い。

ゲッ。
G5ってエルピーダなのか。

別にエビータじゃなくてもいいし

なんかここのスレって、ドザが必死だな。

OS Xがよく落ちるなんて言ってるヤツは、ただのネタだろ。
もし本当なら、そうとう使い方が悪いと思われ。

>>566
お互いにな

DOS用ＭＡＣ OS出せば、シェアは伸びるかもな。

>>568
DOSで動くMacエミュレータか？

>>517
真の漢なら7.5.3だ

>>570
七五三？8.6だろ

>>560
んーまあ、ニュースをどう読むかは人それぞれ勝手だけど、私は開発能力の
評価で見るんよ。だから 2 年物の OS と 10 年物の OS が似たようなレベルで
競争してたら後者の開発者はお留守なんですか? ということになる。

だからといって OS X の方が優れていると言っているわけではない。Windows
では IE の欠陥も OS の欠陥とカウントされるのに対して OS X では Safari の
欠陥を OS の欠陥というのは苦しいから単純なカウントではフェアではない。

今どうなのかも大切だけど、プロならこの辺も全部補整した上で今後期待
できるのかどうなのかを調査して欲しいんだよね。単にアップデータの数を
カウントするだけなら素人でも出来るやん。そう見ると今回の記事ってなんか
レベル低いなあ・・・と思ったわけよ。

たのむ、UNIX板でドザマカ対決やるのだけは勘弁してくれ。

>>572
Safariって見た目はいいけど、だめなブラウザ。

>>574
な、こたーない。

I.Eは独立してなくてコンポーネントとしてOSと一体化してるからね。
I.Eのバグ=OSのバグと言っても差し支えないよ。

ＩＥはたしかにダメだが、ＯＳと一体化しているからどうしようもない。
まあ、ＩＥを外すソフトっていうのもあるんだが・・・

>>574
>だめなブラウザ。
その辺の理由ｷﾎﾞﾝ

って出せねーだろーが

>>578
（１）ときどきＵＲＬを読めないことがある
（２）文字化けをする
（３）アクセスカウンタ表示がおかしい
などなど

>>579
今んとこ
そういう問題は出てきてない...。

いや
グーグルのキャッシュでエンコーディングがUTF-8の.docファイルとかは
化けるか...

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
　　　　殺我とした２ちゃんねるに殺我とした犯罪予告がキタワヨ
　　　　　　　　　　　　　　　>>1が犯罪予告
　　　逮捕願望のある>>1の逮捕までを暖かく見守ってあげましょう
　　　　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1088243951/l50
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

>>581
マルチ氏ね

>>572
OS Xは1989年にリリースされたNeXT STEPの流用で、当時からMachカーネルを
使用している。OS Xが2年もののOSなわけないだろ。自力で32bitのコープランドを
開発したのならともかく、それができずに既製のものに頼ったんだから。

今まで一度たりともwin機がMacに勝てた試しなんてないけれどな。
大体何処をどう見たら、Macに比べてwinマシンが勝るのだ。
おばかなユーザーによるシェアが大きくて、無駄なソフトの数が多いってだけの話でしかない。
安く買い叩けるマシンってことで、同情を誘うような可哀そうな人たちでも買えるマシンってことでしょ？
あとはクロック数が高ければ性能が高いと勘違いしちゃっているんだよね。実性能はロクでもないのに。

ちょっとは自分の頭を使って考えろ、バカチン。

ドザの議論というのは、特殊な事例や既に返信されたコピペしかないから、
議論とは呼べない。議論なんていうのはおこがましい。ケツをまくるという
よりもﾊｧ?で終わっている。

>>585
もちつけ、( ﾟдﾟ)ノ　

MACは対応ハードも限られてるし、自由性において著しくDOS機に劣って
る。ハードウェアとセットで買わなきゃならんし、スペックも限られてる。ロ
ーエンド〜ハイエンドまでを選べるDOS機の方がユーザー本位であると思
うけどね。白を基調としてデザインにしても、好みによるかもしれんけどあま
り格好良いとは言えない。

xpdCMGQHみたいな勘違いマカは、いつになったら気づくんだろう

なぜ自分たちは、わざわざ糞スレ立てられてまで叩かれるのか。

なんかさ、『どっちの料理ショー』と同じくらい無益な争いだよなぁ。

PCは買うまでを楽しむもの。
Macは買ってから楽しむもの。

>>590なるへそ。

動画編集もDOS機の方が強いし

>>590
修理の連鎖を楽しむのですか?メーカーとのトークバトルを?
911 ：名無しさん ：04/06/28 22:55
「今、新機種の生産中だから、修理用の部品が回ってこない。
新機種が発売されて安定するまで待って欲しい」

私がアップルに言われたセリフ。かたくなに返品には応じてくれませんでした。
売り逃げ姿勢は何とかして欲しいね。使えないパソコンが手元にあったって
仕事なりゃしない。

>>583
私の書き方が分かりにくかったかもしれんが、カーネルの比較なんぞしとらん。
OS と言ったときにどこまでを OS に含めるか、悩むところではある。そして
実際 Windows にくっついてる IE を OS の一部と言うべきかどうかは既に書いた
通り難しい問題。でも普通、こういった脆弱性の問題を議論するなら容易に
代替手段を用意できない部分は OS に含まれるといってもいいんじゃない?
多少乱暴だけどね。すると、Finder や、各種標準 API、ライブラリも含める
べきだと思うんだけど。まあこの辺はいろいろ異論があるでしょうな。

そう考えると全てをチェックしたわけではないから具体的に何個とは言えない
けれど NeXT STEP 時代から存在したコードに発見された脆弱性よりもここ
数年で書かれたコードに発見された脆弱性の方が明らかに多い。

落ちた

>>583
たしかにOSXのカーネルはカーネギー・メロン大学で開発
されたMachで、NextStepにも使われた。しかし、カーネル
が同じというのなら、ほかのUNIXも似たりよったり。むしろ
カーネルをどんどん更新しているLinuxのほうがあぶないね。

>>588
コピペに反応するな

Appleが30インチ(2560x1600)の液晶ﾓﾆﾀを発表
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088476210/

Dos機正式対応のAppleモニター発売　ipodで味をしめた模様

育ちの悪いAMDには無駄なエルピーダメモリだが、IBMで育ったG5には高品質エルピーダメモリが最強。
日本製だけあって作りもしっかりしてるし保証も万全だしな。生ゴミを売りつけるコリアンが作ったメモリとは大違い。

「新Mac OS X のDashboardはパクリ」：Konfabulator開発者が激怒
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069523,00.htm?ref=rss

Microsoftのようにパクリの歴史に踏み込みましたか。
Appleどん尻だな。

年に1度はもう無理?--アップル、Mac OS Xアップデートのペースダウンを示唆
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20067303,00.htm

もはやマカを喜ばせる小数点単位のアップデートも手詰まりに。

>>601
もはや完全なるOSに近づいたという事だろう。

>>602
だといいけどな

>>602
もはや完全にだめぽのＯＳになったというべきだろう

純粋に「売り言葉に買い言葉」のやり取りをしているあんたらが大好きです。

>>600 って原文読むとわかるけど、Konfabulator開発者はさほど怒っていない。
「アップルが取り入れてくれて光栄だよ」ぐらいのニュアンスも読み取れる。

いつものことだけど、Cnetのドザ厨記者が湾曲しすぎだな。

猛禽類最強の虎を出してしまったら、もう先はねえだろ。

>>607
だからエレファント、でツィタデレ作戦で撃滅される

さらに言えばさ。
一応メジャーなニュースサイトの記事に「パクり」なんて言葉使うなよ。
翻訳記者の品の無さというかcnetの下劣さがよく表されてるよね。

>>607
猛禽類って鷹とかの事じゃないの？

「パクり」は下劣な言葉ねえ。よくマカが使っているけど。

どうしてマックのマウスにはボタンが一つだけなの？

旧板mac初心者質問スレにて （基地外梅夫レス。荒らし粘着４年目）

616 名前：●〜* ：04/06/29 23:28
＞ありがとうございます、やってみます。
＞できました、ありがとうございました。

とかヌルイ事を言ってる人たちへ。

この板の存在理由をまったく解かっていないし、理解しようともしませんね。
もう立派な荒らし行為で、まじでアク禁になりますよ。
自分の部屋に他人が土足で上がりこんだら腹が立ちませんか？
あなたたちがやってることは恥ずべき行為です。
すこしでも人間性が残ってるなら速やかに新板にいこうしてください。



617 名前：●〜* ：04/06/29 23:32
>出来ました！ありがとうございました！！

！(ﾌﾟｯ

！！（ﾌﾟﾌﾟｯ

つか今マックのみなんて奴居るの？

>>614
|_・）ノハイ

なんだよこのスレ、マカ達がかわいそうじゃないか。
>1は弱いものいじめなんかするなよ。

>>612
マックの純正マウスにはボタンなどありません。

>>616
弱いものいじめなんかしてませんよ。っていうか、
ボク自身マカですから・・・ただ、OSXが頻繁に
落ちるので、このスレを立てました。

>>606
はぁ？ ちゃんと読もうぜ。
怒っている奴に対し、、お前は実は怒ってないんだよ。なんて
失礼にもほどがある。さすがマカだなｗ

>>606
光栄と言うより呆れてる感じが取れるよね
なんで物事をねじ曲げて捕らえるかなぁ？
Appleのみなさんどうぞパクってくださいって
いつもは大本営が言ってる事なのに皮肉だねぇ

マックのオリジナルのものなんて何一つ無いよ。

ＯＳ Ｘ ver10.2しか使ったこと無いけど、自分だけ"巌"になっても、アプリが落ちすぎ。もっとアプリを保護して！

OSの見てくれだけ良くってもなー。って感じだよな。

>>596
あんた、ニュースサイトを覗いたりしないのか。
UNIX系やLinux系でも最近立て続けにクリティカルなセキュリティ・ホールが
発見されているだろう。
その中でもAppleは対応が遅いっつーて叩かれたわけだが。

UNIXやめてソープランドだっけ？
あれの開発を再開すればいいじゃん

ソープランドの新規開店は難しくなってるんだよねー（ヲイ

>>652
またドザ珍の笑えないエロネタか。。。

>>622
アプリを安定させる為には十分な開発期間が必要だが、バージョンアップが速すぎて
プログラマはついていけない。
なぜこんなに頻繁に仕様をコロコロ変えるのか？それはMacが売れないから。

1年ごとにOSを取り替えて、購買意欲をそそらないと売れないパソコン。それがMac。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/29/news014.html?nc30
>Appleは同日、Tiger版のサーバ用OS新版もプレビュー。
>この版では64ビットアプリケーションのネイティブサポート、

何故サーバー用だけ？
クライアントの64bit化はまだなのか？

マカはワンボタンマウスしか使えないほど不器用。
だから>>627はキーボードも満足に打てない。

>>628-9　アホ。

アマチュアプログラマーに触手を伸ばすマイクロソフト
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/29/news087.html

【触手】
下等動物の体の前端や口の周囲にある、伸縮自在の突起状の器官。
――を伸ば・す
自分のものにしようとして近づく。

Tigerを搭載した次期Macはこうなるらしい
http://www.tiger-inc.co.jp/temawashi/temawashi.html

>>628
おまえ、馬鹿？無知丸出しだぞ。


同じドザが立てた釣り用のスレを本気にするなよ（ｗ

さすがドザ

セキュリティ面で安全と言われてるのはMacユーザーが少ないから狙われにくいってだけでしょ？
Windowsは穴だらけだが・・・

WindowsはＩＥが諸悪の根源

つまりドザは嫌われ者ってことだな。

>>638
そう気を落とすな
生きていれさえすれば良い事もあるさ

>>637
そうでもないんじゃないか? 例えば Apache の方がソースコードが公開
されててよほど欠陥を探しやすく、IIS よりも 3 倍もシェアあがあるのに
クラックされるのは IIS の方が遥かに多い。これは Apache のコードが
めちゃくちゃ優秀なのでも MS プロダクトの中で IIS だけが飛び抜けて
粗悪なのでもなく、単に MS がワンパターンなバグばかり出すからで、
定番はバッファオーバーフロー。

IE がなくてもメールやデフォルトで開いてるポートなど、つけいる隙は
たくさんある。

MS はこういう問題を解決する対策をやるだけの体力(財力)が十分すぎるほど
あるのになんで対策をしないんだろう?

>>630
正しいマカは純正マウスはオブジェとして飾り、通常は2ボタンスクロールマウスを使う。
1ボタンでも支障なく使えるというのは正しい方向性だとは思うが、不便ではある。

>>640
これだけシェアを取れば、否応なく一般企業なら避けたいような社会的責任が生じる。
この自覚が希薄過ぎるのがMSの企業風土かも。

>>641
というか、あのマウスを使い続ける奴はいないだろう？
1ボタンの発想もわからんではないが、やはり実生活では2択が
多いのだから2ボタンの方が自然だ。

ファイルセレクトとかフォルダーの開き方とか、徐々にWin寄りに
なってきてるのだから、そのうち2ボタンが標準になりそうだな。

24 名前： ●〜* 投稿日： 02/11/09 21:28
>>21
いずれにせよ、安いなあ。筐体はせいぜい1.2万だし
マザーボードだって2万位でしょ。CPUもPen4 2GHzで2万
しないんだもの。
時代遅れになっても、マザーとCPU交換で4万+メモリ代
だから5万もありゃね。
Macだったら、全部買い替えで20〜30万コースだもんな。
そうしてもPCに勝てないんだからどうしようもないね。

39 ：●〜* ：02/10/09 23:59
マザーボード15K、CPU15K、メモリ10K
これで4万だ。ちょっとしょぼいかも知れないが、それでも
マクよりはずっと速いぞ。

30 ：●〜* ：02/10/09 23:49
PCってさ、新しい規格とか出てきたら、マザボとメモリとかを
交換してしまえばいいんだよね。CPUも取り替えて、4万くらいだよ。
マクだったら幾らかかるんだろ。全部交換して30万円ってとこか。

4 名前： ●〜* 投稿日： 02/10/26 14:18
マザーボード高いよな、マクの場合。
PCのマザーいかれたら、ついでに新しい規格のマザーボード
買って、RAMも新しい速いのに交換して、CPU取り替えて...
2万+１万+2万＝5万円もありゃ、最新の高性能PCに早代わりだ。

マクの場合は、修理出して2〜4週間かかって、5万〜15万かけて
修理して、中身は現状のまま。
1の言うように、ほんと馬鹿らしい話だな。
Macが壊れたらPCに乗り換えというパターンはこれからどんどん
増えていくに違いない。

Mac壊れたらまたMac買いますよお

貧乏人〜金持ちまで幅広いのニーズを満たしてくれるのがｲｨ
もちろんDOS機の話だが

私には金持ちのニーズを満たしてくれるMacで十分なのだが。

>>647
おまえのレスつまんねえ　('A`)

>>647
脳内妄想は恥ずかしいぞ

具体的には金持ちのどのようなニーズなんでしょうね。
やっぱし浪費っつーか無駄遣い？　オブジェ？

1万円以上だせばマックよりオサレで高機能なケースはたくさん売ってる

金持ちのニーズ。
ケースやパーツを買い漁り、自作している時間を無駄にしない。
ウイルス対策に無駄金を使ったりしない。

金持ちのニーズ→
押しつけられたハードしか使えない喜び
ウイルスに対して無知蒙昧なのを誇る

Windows機っつーても自作機ばかりじゃないんだけど。
つーか、メーカーPCの方が台数としては多いはず。
ﾏｶｰはそういう選択肢の存在を理解出来ないんスかね。

ウイルス対策に無駄金や時間を浪費したりしない。
お金持は目的の為に時間を使うが、手段の為に時間を使わない。

お金持ちはなぜお金持ちなのかを考えよう。

セキュリティ対策のために年一でOSアップデートしなきゃいかんのだろ、Macは。
無駄金と時間の浪費じゃないのかそれは。

セキュリティ対策のために年中OSアップデートしなきゃいかんのだろ、Winは。
無駄な時間の浪費じゃないのかそれは。

>>657
「無駄金」の部分を改変しなきゃならなくて残念でつね。

>>657
セキュリティ対策のために年中アップデートしなきゃいかんのはMacも同じだと思うが。

>>659
その意識が希薄なのがマカ

>>660
それはマカでなくアプル。
「知らない方が幸せなこともある」的な体質。

夏だな房が沸く季節ｗ

最近は本屋でも、ぬるぬるなアニメ表紙のパソコン本やPCゲーム本が多いな。
これがシェア98%を占めるPCユーザーのニーズの結果ってわけか。

DOSの用のOS出すか、自作用のパーツ出せば良いのに

>>663
おいおい、何処の国の人間だ？　日本ではそんなの昔っからだ。

Mac系雑誌が相次いで廃刊・休刊に追いやられたのは紛うことなく
ニーズの結果って奴だがな。

　　　 ＿＿＿＿＿_
　　　(＿＿＿＿___/＼
　　　　 ＼＿＿＿＿__.＼
　　　　 ／∧＿∧:::::　／| 　ｱｯ･･･ ｱｲｺﾞｰ・・・
　　　／::::<丶｀Д´>／ 　|
　　　|￣￣￣￣￣|　　　.|
　　　| 　　G 5　　　| 　.／
　　　|＿＿＿＿＿|／

自慰５ってカッチョ悪いな

>>667
ポリタンクに比べたらマトモだけどなｗ

あれ　ボクまだポリタンなんですよ

ポリﾀﾝって君だったんですか！　(・∀・)

ここ何ヶ月かで、ついにホワイトスポットが出て来たんだが、
交換してもらうべきか、どうするべきか・・・・・。
交換してもらった結果、ドット欠けの液晶だったら辛いしなあ。
ホワイトスポットはどうやらこれ以上は増えなさそうなので、正直迷ってる。

交換してもらった人はそういうことを気にしたのかな？
経験者の方、教えてください。

あと、最近、１５インチのモデルの液晶の質が良くなったってMacFanか何かに
書いてあったんだけど、今交換すると新しい液晶になるのかな？

今想像しただけでも我慢汁2tくらい滲み出てきます。

>671
こんな所で相談しても釣りと思われるだけだと思うぞ

>>671
だって、釣りでしょ

釣りの中の人も大変だな。

このスレ自体が釣り堀だってさ

>>676
釣りじゃありませんよ。ＯＳＸの堅牢性について
みんなで議論して欲しいから立てたんですよ。

今日もよく回ってますよ。
くるくるくる。
表示が遅すぎだよ。

そりゃG3でOSXは無理だって。

>>679
それはどこか変だよ。
G4 400MHzでだってOSXは普通に使えている。
G3 と G4 なんてOSを普通に使うぶんにはたいして差はないはずだよ。

ホワイトスポットってOSの問題なの？

あなたの心の問題です。

最新のMacのハードで、Linux を走らせるのがサイコーかと。

>>683
Linuxなんかへぼいハードで十分

mac欠陥連発
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087580641/l50
さらに、欠陥、ドン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/l50
さらに、倍、ドン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086023046/l50

こんなに欠陥だらけなAppleが数万円のAppleCareを販売してるのも滑稽ですね。
毎年毎年、毎度毎度の欠陥騒ぎはまるでAppleCareを売るために仕込んでおいているようだ。
なにせMacには問題のない機種が無いんだから。

ここ何ヶ月かで、ついにホワイトスポットが出て来たんだが、
交換してもらうべきか、どうするべきか・・・・・。
交換してもらった結果、ドット欠けの液晶だったら辛いしなあ。
ホワイトスポットはどうやらこれ以上は増えなさそうなので、正直迷ってる。

交換してもらった人はそういうことを気にしたのかな？
経験者の方、教えてください。

あと、最近、１５インチのモデルの液晶の質が良くなったってMacFanか何かに
書いてあったんだけど、今交換すると新しい液晶になるのかな？

>>686
マルチ？コピペ？

このスレもついに基地外が粘着したかな

Mac板以外にあるMacスレなんて基地街しか居ないだろ

ボク、自分では基地外だと思っていないんですが・・・

>>690
mac板に立てないおまえは基地外。

結局MacOSXは全く落ちないって結論か。

OSXも落ちなければスレにもオチが無いというオチ

周辺機器接続すると云々とこのスレに書いてったけど、実際どうなの？
マカーさんたち

>>692
しっかりカーネルパニックしますけど

>>695
君が使ってるのは本物のＯＳＸじゃないんだよ。

>>695
>カーネルパニック
ﾌﾟ。ありえねぇ。

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106464
Mac をオンにしたのに起動しないことほどイライラすることはありません。
Finder が表示される代わりに、青またはグレイの画面、壊れたフォルダアイコンが表示されたり、
カーネルパニックが発生したり、“？”マークが点滅したり、コンピュータが応答しなくなります。

>>696
本物のMacを手に入れようと思ったら
銀座やネットでお手軽にゲットできるほど
生易しいものじゃない事くらい常識だよね
僕はマチュピチュ遺跡でやっとの思いで捕獲したよ

マイクロソフト、年間10億ドルのコスト削減を計画��

ウォールストリート・ジャーナル電子版は、
米マイクロソフトのバルマー社長が年間10億ドル（1,083億円）のコスト削減を計画していると報じた
３年連続でコストの伸びが収入の伸びを上回っているため 　(NY 6日 ロイター)

CNETやHotwiredへ支払も削減　日本のZdnetみたいに吸収合併？

>>698
ネットで解法を載せてもMacが使えなかったら
見る術がないだろうが

無駄を無くすだけであって、CNETやHotwiredへの支援を
削減するわけじゃないでしょ。
そもそもスレ違い。

>>701
近くでMac持っている人探すとか。

いればいいけどなｗ

>>703
そんな砂漠の中のダイアモンド探す様な行為より
漫画喫茶に行ってWinで見れば良い気がする

欧州でリナックスＰＣ発売　「脱ウィンドウズ」に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000105-kyodo-bus_all
【ニューヨーク６日共同】欧州のコンピューター再販会社クエスター
は６日、公開型で無償の基本ソフト（ＯＳ）、「リナックス」を採用した
米コンピューター大手デル製のパソコンの販売を欧州で開始した。
米メーカー製品としては、ヒューレット・パッカード（ＨＰ）に次いで２社目。

MacではWindows代替の選択肢になり得ないってことだな。

そりゃMacに代替したら、OSだけでなく
コンピュータまで独占されることになるからね。

Ｍａｃなんてまだ売っているのか　無料でもいらん　あんなゴミ箱

だが私は使う

Macはゴミ箱、Windowsはごみ箱

パクリのセンスは、シャネルとチャンネルと同レベルだね。

そのごみ箱にフォルダごと捨てると、一度外に出さないともう中身が確認できない。
しかし、外には同じフォルダ名で新しい中身のファイルが。

どうしてWindowsってこんなに糞なんだろうねえ。

>>711
だって、パクリなんだもん。

[MacOX]よく落ちるぞ[堅牢か]

このスレタイでWindowsを叩き出すところに
コンプレックスがあるんだなぁと思った。

>>713
ま、正確にはうざいってとこだろ。

劣った製品の劣った部分を「劣っている」と言っているだけですが。

ここはMacスレだから、劣った製品とは当然Macのことだよな？
まさかわざわざMacスレで関係ない会社の製品を叩くほど
コンプレックスがあるわけないよな？ｗ

>>716
コンプレックスの使い方おかしいぞ。

Macより大量欠陥で劣った製品の
ウイルス蔓延＆パッチ当ててさらに不具合で劣った部分を

「劣っている」と言っているだけですが。

Macは次のTigerが出るまで穴開いたままな訳でしょ

>>718
それをわざわざMacスレで言う所がコンプレックスの塊だといわれてるんでしょ。

きっと『タイガー』の次に『最速のOS』として『チーター』が出て、
その後で『最強のOS』として『ライオン』が出るんだな。
で、性能的にタイガーに負けちゃって、そこで次に出るのは
『最も親しみやすいOS』として『キャット』が出る・・・と。

そんな俺はまだ9.2.2がメイン・・・orz

>>721
チーター は10.0

>>722
マジ？(￣□￣;)
OSXに興味無かったもんで知らなかった・・・orz

10.0 Cheetah
10.1 Puma
10.2 Jaguar
10.3 Panther
10.4 Tiger

>>724
おおおおお、御親切にありがとうございやす。
っつーと、10.5でサーベルタイガー、10.6でライオン、
10.7がマーライオン、10.8でキャット、10.9がトムキャット、
11.0がヘルキャットあたりで。

・・・それとも、11は犬シリーズかな？

>>718
OSの32bit化であれだけ遅れを取ってりゃ何言っても説得力ないし。
他人の褌でってやつだろ＞OS X

OSの32bit化？

OSの32bit化？？？？？？？？

MacOSの32bit化は1991年のSystem7

32ビットと言うとすごそうだけど、4バイトと言うとショボそうに感じる（w

HDDが逝った

Windows95も32bit OS
System7.1も32bit OS
擬似マルチタスクでも32bit
手こずったのはモダンOS化

System7〜9は疑似マルチタスク、メモリ保護なし

×擬似マルチタスク
○シングルタスク＋ごく一部の処理(ファイルのコピー等)のみ多重化

Mac OS X以前のMacOSは、MS-DOSと同じシングルタスクOSでした。

まあ実際、MS-DOSに(20年前はちょっと先進的だった)GUIがついた程度の環境だった訳で。
DOSと比較すればアドバンテージはあったものの、ソフトウェア工学上はWin9xにも及ばない
時代遅れの代物でした。

それを21世紀まで使い続け、疑問にも思わなかったのがマカーの皆さん。

学校にiMac入ったけど、必ずどれかは故障中だったしなぁ。
それに使っていてよく固まった。

Mac OS Xはマトモになったと思うけど、
あれはUnixをパクっただけでMacだとは思っていない。

かっこいいスキンとケースは作れるがOSは作れない。
Appleの技術力とはその程度だ。

>>734
擬似マルチタスクであってる

WindowsはMacとUNIXのパクリですが何か？

金はあるが技術力はない、MSはその程度ですが何か？

Windows NT系はMSの自力開発。
開発の過程で既存のOSをいろいろ参考にしていたとしても、その事実は変わらない。
開発時の話が闘うプログラマーという本になっているくらい。

そしてMacはUNIXのパクリじゃない。
UNIXカーネルの一つ、Machカーネルを採用したもの。
パクリでも何でも、自力開発すらできなかった挙げ句のオチとしてはありきたりだな。

>>736
Appleの技術力で無理してOSを作ってもロクなことはない。
敵を知り己を知れば百戦危うからず、だ。
だからAppleは負けない。

>>735
UNIXをパクったのはLinux。
Mac OS XはいちおうBSD。

>擬似マルチタスクであってる

合ってない。
旧MacOSはシングルタスクで、タスクスイッチャが標準装備されているだけ。

旧MacOSで唯一擬似マルチタスク風の処理が可能であったファイルの削除・コピーはFinderの機能で、
実装はTSR(Terminate and Stay Resident：常駐ソフト)と同じしくみ。

Appleは、シングルタスクOSに自らTSR的な実装を行うという、シングルタスクOSにあるまじき愚を犯していたんだね。
このファインダの”改悪”で、一時世界中のユーザーが阿鼻叫喚の地獄絵図を味わうことになるのだが、
まあこのへんはもう実体験として記憶しているマカーはほとんどいないだろう。
（なぜなら、その頃のユーザーはとっくにMacとAppleに見切りをつけて、Windowsに移行しているから）

そもそもPCで言うところのBIOSに相当するToolBoxも、リエントラント
（Re-enterant：再入可能、再帰呼び出し可能)になっていなくて、
書き直しに四苦八苦した挙げ句に結局放棄したという経緯があるし。


…ということで、結論。

「旧MacOSは、ソフトウェア工学的にはMS-DOSと同レベルの、稚拙で幼稚なシングルタスクOSである」

NTはDECからエンジニアを引き抜いて作ったんだったような気がする

>UNIXをパクったのはLinux。
>Mac OS XはいちおうBSD。

LinuxはPOSIX互換OSであって、UNIX云々は関係ない。

Mac OS Xは、Machをパクったことでイモヅル式にBSDの末裔ということになってはいるが、
Linuxと同様にUNIXの商標を取得していないために、UNIXを名乗ることはできない。
またPOSIXも取得していないため、本来なら米国政府・公的機関および軍隊で使用することは
できない筈なのだが、なぜかMac信者によって持ち込まれているという実態があり、問題となっている。

Linuxerたちは慎ましく「うちらはPOSIX互換OSです。UNIXでもないし、POSIXも取得していません。
…まあ、POSIXの要件を満たしてはいますけどね」と正直に語れるのだが、
マカーは「MacOSXはUNIXなんですよ、それも由緒正しい唯一のBSDの末裔です」なんて大法螺を吹く。

そもそもマカーがすがるUNIXの権威も、目の敵のWindowsNTの方が、Services for UNIX(Interix)によって
正真正銘の商標UNIXを取得しているという事実の前には、一体どう映るのでしょうか。



…ということで、結論。

「MacOSXはPOSIX要件を満たしておらず、またUNIXの商標も取得していないため、UNIXではなく、UNIX互換も名乗ることができない」

>>735　知ったかぶりはやめようね。　厨房。　せいぜい工房だな。

>>741の言う『阿鼻叫喚の地獄絵図』っつーのは、具体的に言うと？
また、Mac OSのバージョンで言うといつ頃の話なんだろう？

>>>741の言う『阿鼻叫喚の地獄絵図』っつーのは、具体的に言うと？

ファイル行方不明、化けまくり事件。

>また、Mac OSのバージョンで言うといつ頃の話なんだろう？

Sys6かKT7の時代。
68kMacの時代だから、もう10年以上昔の話ですな。

ドザ、またうそを吐く

>>746
サンクス。
でも、6の頃って『疑似マルチタスク（仮称）』になってた？
同時に2つの作業ができるようになったのって、8くらいからじゃなかった？
ちなみに俺は7.1からパソコン始めた人なんで、幸い（？）
『阿鼻叫喚の地獄絵図』を体験していないんだけども。

System6、7の頃に、Finderにパッチを当てて市場実験をした。
飛びついた奴はバカを見た。そういう話。


まあ、DOSも末期はデフォでインスコするとConfigに遅延キャッシュとか組み込まれていたし、
その危険性がわからずにFATぶっ壊す奴も結構居たので、DOSはDOSで阿鼻叫喚だった訳だけど。

昔からパソコンを使っている奴はMacのありがたさをよく知ってる。

>>749
ああ、そうなんだ。
じゃあ、俺みたいなごく一般的なユーザーはあんまり直面しなかったのね？
個人的には7.5.3はいい思い出無いなぁ。
あと、今使ってるミラーベゼルの1.25デュアルと9.2.2の組み合わせ。
購入して2か月の間に3回HDの初期化させられたわ(-"-メ)

昔からパソコンを使っている奴ほどAppleのクソさをよく知ってる。

>POSIX
>　IEEEによって定められた、UNIXベースのOSが備えるべき最低限の仕様のセット。
>各社のUNIX互換OSにはそれぞれ独自の拡張や仕様の変更が施され、互換性が
>失われてしまったため、各OS間で最低限の互換性を確保するために定義された。
>アプリケーションソフトがOSの提供する機能を呼び出すための方法(システムインターフェース)
>などを定義している。アメリカ規格協会(ANSI)や国際標準化機構(ISO)でも標準として
>採用され、アメリカ政府機関に納入するUNIXシステムが守るべき必須条件となっている。

互換とか商標云々はともかくLinuxもMac OS XもUNIX起源のOSちゃうんかい。

>互換とか商標云々はともかくLinuxもMac OS XもUNIX起源のOSちゃうんかい。

違う。
LinuxもMacOSXも、POSIXを取得していない。

取得にはカネと時間がかかるから、Linuxは単純に金がなくてできない。

Appleは、カネをケチりたくてやらない。

宣伝などでもOSXはUNIXだと明言することは避け、しかし微妙な言い回しで
UNIXを引き合いに出すことで読者のミスリードを誘うような、姑息な手段を用いている。

要するに、UNIXの権威にはすり寄るくせに、権威にタダ乗りを決め込んでいるわけだ。
その上でユーザーどもは、パクり元のルーツがPOSIXを取得しているから
子孫たるOSXも当然UNIXだ、などと詭弁を弄している訳ですよ。

他にもOSXに関連して、Appleはオープンソフトの世界から成果物を一方的に収奪し、
何ひとつリターンしていないという点でも、UNIXer達に嫌われまくっている。
しかもその口で「Appleがオープンソフトを採用したことでオープンソフトが注目され、
彼らに多大な貢献をもたらした」なんて事を言って、自画自賛には余念がない。

まったく、ユダヤ人か朝鮮人みたいな連中だよ、Appleってのは。

セキュリティーホールなんて、公開してなければ無いのと同じ。

そんなもの公開して、ギャーギャー言うのはドザだけで十分。

>>755
劣化した灯油なみの燃料だな。

Macintoshは松嶋奈々子のマムコから生まれました、素晴らＣ。

松島トモ子じゃなくてホッとしたよ・・・

>違う。
>LinuxもMacOSXも、POSIXを取得していない。

POSIXを取得していなければ、どれだけパクリやっていようがオリジナルと
見なせるわけ？
だいたい権威って何よ。取得しているかどうかを聞いている訳じゃないんだよ。

ちなみにNTはPOSIXを取得している。

Mac OS XがUnixを名のることができないと言っても
Mac OS XがUnixをパクっていることは事実だべ。
Appleの技術力ではは自社でマトモなOSを作ることは出来ない。
これだけは確かだ。

ちと待って。
見てると、ドザ対ドザで争ってるように見えるんだけど？

Linux とは
http://www.linux.or.jp/general/linux.html
>Linux は POSIX 規格にしたがった実装がされています (「本当の」Unix はすべて
>POSIX に準拠しなければならないことになっています)

Mac OS X
http://www.apple.co.jp/macosx/features/unix/
>Mac OS Xは、世界で最も広く使われているUNIXをベースにしたオペレーティングシステム。

POSIXは標準で公開されている仕様なんだろ。
それみて作って、最終的にPOSIXを取得するかどうかは自由ってことで。
取得にメリットがないと見られていればそれだけの話。

>>762
Appleの狭量さに関する認識は一致しているから気にするな。

POSIXがどうだろうと他に比べてWindowsがしょぼいという事実には変わりないと思うが。

> 取得にメリットがないと見られていればそれだけの話。
メリットはあるよ。
アメリカ政府機関に納入するにはPOSIXを取得していることが必須条件。
なのにマカーときたら。

>>765
Windowsの話なんかしていませんよ。

MacがUNIXのパクリで技術力がないってことを話しているだけです。

お前ら！　教えてくれ！
何食ったらそんなに詳しくなれるんだよ・・・？
orz




（これが人に物を尋ねる態度かよ）

>>768
ビッグマックセット

マック以外も食べないと
マック以外は当然のことながら、
マック自身でさえ詳しくなれないよ。

OS XってNeXTだろ、なにゆえパクリ？

jobsがappleに戻ってきた以上こうなったのは自然な流れだと思うが。

>>769
ダブルマックグランじゃダメでつか？

>>766
それだけ、だろ。
毎年一回アップデートやらかす、ロードマップを公表していない企業のOSを
政府機関に採用されても困るわ。

>>771
ジョブズがAppleに戻ってきたのではない。
AppleがNeXT Computerを買収した結果であって、思いっきり人為的な流れ。

>>743
いちばん正しい、禿同

>>771
OSXはNextStepあるいはOpenStepそのものではない。
ただ、カーネルが同じMach’カーネギーメロン大学で
開発）というだけ。あとは新規開発だよ。

>>766
じゃあ何故米軍はあんなものでクラスタ組んだんだ？

才能あるアマチュア程度なんだよなぁ、AppleとOSX。

アマチュア以下なんだよなぁ、ウィンテル

なんかえらそうに嘘をつらねてるやつがいるな。
MSには自社技術なんてない。すべて他社の開発したものを会社丸ごと買い取っているだけだ。
最近だとVISIOやVirtualPC、SFUもそうだ。
NTはDECのVMSを作ったカトラーを金で引っこ抜いてきて作らせたし、MS-DOSはCP/Mの
パクリ。

それからBorlandの開発者も引き抜いてVisualStudio作らせてるな。

ビルゲイツ＝ナベツネ

>>780
なるほど、良い奴は取り入れる。
この柔軟さが今のWindowsを作っているわけですね。

>>780-781
AppleがMicrosoftに勝てない理由が分かった気がします。

金にモノをいわせて根こそぎ買い漁るが、
その結果出来上がるのは不細工で調和のとれてない出来損ない。

これがマイクロソフト製品が糞な理由。

MSを糞というが、その糞にも勝てないのだよ。Appleは。

余裕で勝ってますが、何か？

>>787
寝言は寝て言うもんですよ。

なんだ結局最後はシェアの比較しか出来んのか？

シェアが負けていると自ら認めなくても・・・。

Appleは他社から買ってきたアプリケーションと、PCのおこぼれ頂戴ハードウェアで
できています。
どつちもどっち。

>>780
アフォか。
DECのカトラーを引っこ抜いたのは事実だが、WindowsNTは
彼一人で作れるような規模じゃないぞ。

パクリもできずにMachカーネル導入に走った軟派とは気合いが
違うんだよ。

Appleは資金力が相対的に劣っているから、OSやアプリを企業ごと買収しても
目立たないんスかね。

>>793
つーか、マカはAppleやMacにとって都合の悪いことには
フィルタがかかる仕組みになってるだけかと。
MS同様、普通の人ならマンセーできる企業じゃないと思うんだがな、Apple。

つまり、フツーの人にとってはマカもドザもクソである、と。

当面のAppleの競合相手はMSではなくてSony

「ソニーのHDDウォークマン宣伝は誤解を招く」とApple
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/08/news009.html?nc30

つかWindows仕様の規格ってぜんぶMicrosoftの独自規格が追加されてるから、
業界の標準仕様に完全準拠したファイルってWindowsでは作れないんだよ。
例えばMPEG4な。
QuickTimeでないと完全準拠した標準仕様MPEG4のファイル吐き出すことは無理。
詳しい人には周知の事実だけど。

ご無沙汰してます。((( ^^)爻(^^ ))) オヒサ
毎日蒸し暑いけど元気にしてますか？
先日見つけた面白いサイト紹介しますね。
http://1919mmo.com
是が結構笑えちゃいました。感想聞かせてね

俺さ、2chに宣伝書き込みする↑みたいなヤツって何考えてるのか判んないや（w

>>797
> 詳しい人には周知の事実だけど。
ちょっと笑ってしまった。こういうこと言っている人って
知ったかなだけの人が多いんだよね。
ちょっと専門的なことを言えば誰も突っ込まないだろうからね。
でも専門的なことを分かる人はどこにでもいるんですよ。

君の鼻を折ってあげますから、そのQuickTimeでなければ
標準仕様MPEG4のファイルを吐き出すことは無理だということを
詳しく説明してみなさい。

>>800
ついでだから>>798のチンポも折ってやてくれ

まあ、QuickTimeのMpeg4準拠なんてググればすぐ見つかるしね。
超一流の映画会社のムービー配信すべてQTなのを見れば説明の必要も無いし。

http://www.starwars.com/episode-ii/video/trailers/clonewar/index.html
http://whatisthematrix.warnerbros.com/

アポの独自技術はＱＴだけか・・・

ウィンは　ねーよ（悲）

他には爆弾マークとか

ウィンは　ねーよ（悲）（悲）

アップル、「巨大なアプリケーション向けに設計した」次期Mac OSなどを披露
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/07/09/2808.html

>Mac OS XはUNIXベースのOSだが、TigerはFreeBSD 5.xがベース。
>同社によるとワールドワイドのアクティブなMacの中で約半分にあたる1200万台が
>Mac OS Xに移行したとのことで、「世界最大のUNIXベースのOS」としている。

「世界最大のUNIXベースのOS」。
ステキなフレーズですな。

自称なら何とでも言えるし。

QuickTimeはもうDRMが実装されているんだっけ？
DRMのサポートがないから商業利用が進まないとかいう話を聞いたような。

ことえりって凄いよな。
ATOKより上なんだぜ！
標準でこんなものが付いているって思えばMacは良いよ。
「部品の共通な漢字を検索」も早いと思う。

WindowsやLinuxでも（Macにも）ATOKがあるけど、それだけで結構な値段するし。

>>810
金持ちのマカがそんなこと言わないの

>>802
なんかバカすぎてつっこむ気もおきねー

>>792
カーネルやドライバ、デーモン、もしかしたらアプリケーションの
区別もできていない予感・・・。

まあ IE や最近では WMP までも OS の一部だというのが Windows の
文化だから仕方が無いとは思うけれど、一緒にしないで欲しいな。

>>810
ことえりが糞だった頃、「MSと違って、Appleはサードパーティのことを考えて
わざとことえりの変換効率を落としているんだ」ってマカは言ってましたが。

あ　れ　は　う　そ　だ　っ　た　ん　で　す　ね

>>813
なんでもかんでも自社製品で賄おうっつーのはAppleの方針だろ。
パイが限られているのに競合する製品を出しまくりでサードパーティに
逃げられてるじゃん。それでも自分の懐が暖まれば良いんだろうがな。

AppleはOSを自力開発出来ずに余所の企業をOS関連技術ごと買収しますた。
MSは開発者を金の力で自社に集めて開発させますた。
糞味噌一緒にしないで下さい。

>>816
どっちがクソなんだよ

813 です。
>>815
いや、792 は「MS はカトラーに知恵を貰って NT という巨大 OS を作り上げた。
すごーい」「Apple は Mach カーネルをカーネギーメロンから貰ってきた。
へぼーい」と言ってるわけだ。OS はカーネルだけではなく各種のサービス
プログラムからドライバー、UI などの(分類上)アプリケーションなどたくさんの
ソフトウエアの集合体(異論はあるだろうが)なのに、MS の場合はそれらを含めて
巨大だから凄いと言い、Apple の場合はそれらを除外してへぼいというのは
多分その辺の区別がついていないからだろうなと。

ついでに、商品のラインナップを見ると何でもかんでも自社製品というのは
MS の方が上。Appleworks に対応する MS Office、iPhoto に対応する MS デジカメ
スタジオ、iMovie に対応する MS ムービーメーカー、Safari には IE、Xcode には
Visual ***、MacOS X にバンドルされているようなソフトを集めた Microsoft Plus!
Digital Media Edition なんてのもあって iTunes に対応するソフトも入ってる。
それだけでなくフライトシミュレータから葉書印刷、写真編集に財務管理に百科辞典、
一般的な用途の全てをマイクロソフト製品だけでかためることも実は可能だったりする。
ただ、なぜかサードパーティ製のソフトを選ぶ人が多く、あまり知名度は高くない
みたい。

>>818
「パイが限られているのに」ってとこがポイントだと思う。
サードパーティとしてもシェア97％のうちで争うのと、シェア2%のうちで
争うのでは全然違うでしょ。
Macのシェアの状況で、サードパーティの競合アプリをあんなにどんどん
出すのは「自分さえ儲かればいい」って言われてもしょうがない。

大体Macユーザーの性格的なものも大きい。
Macユーザーって、Windowsユーザーと違って、「Apple純正」ってものに
価値を感じやすい気がするんで。

MSは「ここだ」と思ったとこは鬼畜のように獲りに来るが、それ以外は結構ゆるい
感じだからな。
全体的にみても、デベロッパーとある程度は共存共栄しようという社風なんだろう。
いろんなとこにとりあえず顔出しときたい社風でもあるっぽいがw

>いや、792 は「MS はカトラーに知恵を貰って NT という巨大 OS を作り上げた。
>すごーい」「Apple は Mach カーネルをカーネギーメロンから貰ってきた。
>へぼーい」と言ってるわけだ。

そうだよ。
Machカーネル導入前にコープランドで転けているのがポイントな。
NeXTSTEPみたく最初から流用してりゃよかったのに出来もしない
OSカーネルの開発に金と時間を浪費したことがMacの地位低下を
もたらしてるんだからな。
1990年代の迷走でずいぶん開発リソースを無駄にしているはず。

ロングホーンも同じ運命の予感。
難産の末に生まれでたが、だめだこりゃ状態。

>>822
ま、「できなかった」のが確定してるものよりはとりあえず未来があるってことで。

>>819
確かに「パイが限られてる」というのはポイントなんだろうけれども、Apple が
サードパーティと競合するアプリを出しまくるのも致し方ない部分もあるとおもう。
Apple としては MacOS X を出してもアプリがなければ売れないわけだがサード
パーティはたった数パーセントの市場のためには作りたがらない。しかも MacOS 9
以前のノウハウが使えないし。だから自前でアプリを出さざるを得ない。それが
かえってサードパーティーの参入を阻んでたりするんだけどね。

>>821
全体的には同意なんだけど、もし 792 と同一人物が書いてるとすると 792 との
微妙な矛盾が気になる。地位が低下したのは確かだけどそんなところが Apple
らしいところじゃない? Apple はどんなに環境が恵まれていても決して 1 位には
なれないし、どんなに大失敗してもなぜかつぶれない。

>>822
安心しよう。Apple には信者がついているが MS には初心者がついている。

まあ、ＣｏｐｌａｎｄはそれまでのＯＳをそのままモダン化
しようと思ったから、最初から無理だった。そういう意味で、
ＢｅＯＳの選択もあり得たわけだが、Ｍａｃｈ採用に
踏み切ったのはＪｏｂｓの売り込みがうまかったから。
で、Ｊｏｂｓっていうのは昔からサードパーティーを
閉め出して、ハードからソフトまで独占したい性格。
その点で、オープンシステムを主張したＷｏｚと衝突した
（ＡｐｐｌｅＩＩ〜ＩＩＩのころ）。要するに、Ｊｏｂｓがすべての
元凶なんだよ、マカはＪｏｂｓ信者だけどね。

悪魔に魂を売るのは楽なんだよ

それじゃあ最凶の悪魔であるビル・ゲイツに魂売っちゃおうか（w

>>826
Ｊｏｂｓはメフィストフェレスっていうわけね

ボクはMacユーザーだけど、いわゆるマカではありません

そういうことをわざわざ言わなければマカだとばれずにすんだのに・・・

そうかね？
アップルのアプリはちゃんとサードパーティーと競争してユーザーを勝ち取ってるからね。
盲目なユーザも少しはいるかもしんないけど、ちゃんと比べて選んでるよ。
その点ではユーザの目が肥えていると言っていいかな。
(選ばれずに消えていったアプリもまあまああるし)

例えば、FCPなんて実はかなり昔から開発が始まってる。
これなんか、アドビの映像製品などの独占による弊害(機能アップやUIの改良の停滞)に喝をいれちゃった訳だし。

Safariも既存の(進化が止まった)ブラウザに対しての回答的なインターフェースだしね。

一番よくわかるのがiTunes。(MusicStoreも含めて)
盲目ユーザががいないWindowsでもあっという間に支持を得たし。

不当な独占や抱合せで締め出すMSとは違うんだよね。

iPod VS Sony製品群には興味あるな。
いまのAppleは営業的にもMacよりiPodだろ。

俺はSonyのを購入する予定だが。

>>831
Emagicの買収はどのように脳内処理しているんだい？

マックは結局よく落ちるのか？
脆弱性に関しては、Tigerが出るまで現状の問題は放置プレイって事？

>>833
買収は別に不当じゃないじゃん。
もともとMacには、Vision、デジパフォ、LOGIC、CUBASEの４大シーケンサがあって、
２つは淘汰されたよね。CUBASEが一番生き残った形だけど。
CUBASE買収ならちょっと極悪だけど、WindowsのLOGICユーザはCUBASEに変れば良い訳だし。

不当な独占というのは、MSがEUから制裁を食らっているような汚いやり方のことだよ。
(RealPlayerや他のブラウザをバンドルさせないとか)

>>834
現在、放置されている脆弱性ってあるのか？

>>835
>アップルのアプリはちゃんとサードパーティーと競争してユーザーを勝ち取ってるからね。

自力開発せずにアプリを買収したのはやっぱ開発力が（ｒｙ
OSメーカーがFCPやらLOGICやらを抱え込めばサードパーティはやってられんわ。
並行開発でOSの機能を反映出来るからな。

不当な独占もなにも、Appleのシェアなら何やっても問題にはなりにくい罠。
Appleなら見逃されることでもMSの場合はそうは行かない。

ジョブズが実権を握って互換機路線を廃止し、互換機メーカーのPower Computingを買収して
そのノウハウを活用しなければ現在Appleという会社はなかった。
というのは本当でしょうか？

嘘です。

歴史にifという言葉はない

test

>>834
使えば解るよ
使ってみな

>>831
FCPはMacromediaから買ったアプリだぞ。

>>841
なんか人に自分と同じ苦しみを味わせる様な性格
なんとかした方がいいよ

>>844
使えば解るよ
使ってみな

>>844
自分にレスっすか

>>844
辛かったからWinに移行した訳だが…
いやその昔はPhotoshop使うにはいい選択肢だったんだけど
今となっては………

>>845
自虐的なんでしょう

OS X、UNIXベースだとか、そういう技術的な事はどーでもいいから、
もうちょっと使い勝手をOS9とかに近付ける事はできなかったのか・・・。
まったく、使いづらくてしょうがねぇ。

確かに、9以前に較べると安定してるような気はするけども。

>>848
言えてる。私はあまり 9 以前には思い入れはないのだけれど、UI 的にはかなり
退化した感じがしました。

ところで不安定だ、よく落ちる、って言うけれど、どうやって落としてるの?
出来損ないのドライバーとか入れてるんじゃなくて? 10.1.5 の頃はスクリーン
セーバから復帰するときにカーネルパニックを起こしたり Finder がアプリを
巻き添えにして落ちたりと言ったことはよくあったんだけれど 10.3 では
クラッシュを経験していない。10.2 ぐらいで OS そのものはだいぶん安定した
ので私は Solaris から switch した。

>>849
Ｓｏｌａｒｉｓ使っとけ

俺も退化してると思う、UI。
つーか、Mac OS X、混ざってるんだよな。
元来のUNIXっぽさと、無理矢理変更したMacOSっぽさ、そして微妙に混じってるWindowsっぽさ。

別にMacOSのUIの出来がいいとは思わんが、あれはちゃんとすべてのとこで統一されてたので、
慣れると使いやすいっちゃー使いやすかったし。

OSX使っているけど、わけのわからんところでSafariが落ちたりする。
でもOSは落ちない。これはスゴイ。

でもI/O関係弱い。
変なkernelext.読むとコケるコトが多い。
Classicの時のように起動時にスペースキーを押していると機能拡張マネージャーが
起動してくるようにしてほしいものだ。

アイコンパレードしないからどういう機能拡張を読んで起動してきているか分からないし
メンテナンス性はClasscOS(〜OS9)よりオチタね

堅牢性はあがったけどね。

堅牢性なんてWinもMacもどっこいどっこい
Macは無償のアップデートをもう少し提供すべきだね

>>854
要お布施のVerUPだけだしね。

無料のセキュリティアップデートのお知らせは何度か来てるけど？

>>855
WindowsだってVersion Upは有料だろ
MacだってSecurity Updateは無料だし
ちがいないじゃんか

要するにウィナは無知と言いたいのか。そうですか。

Windowsは毎年毎年チマチマ有料のバージョンアップしたりしないけどね。

>>859
そりゃそうだ。OSXっていうか、昔からだけど、
Macはチマチマしすぎだよね

Windwosの場合、最新アプリの大半が2000でも使えるんだよな。
XP専用も幾つか出てきているようだが、まだ稀だ。

OS Xの場合、アプリのバージョンによる使用制限がかなり
きついんじゃなかったっけ。最新アプリを使いたければ
有料バージョンアップを強要されたり。

要するにどっちが強欲かというと、アポっていうかジョブズ
ゲイツも金儲けはうまいけど、商売人ではない

>>862
なにをどう考えたらゲイツが商売人じゃなくなるんだか・・・

Jobs＝根っからの商売人
Gates＝オタクあがりの商売人

ソフト売らずに何を売るw？

>>865
夢でも売ってみようか

>>866

「・・・・・。」

>>850
だってぇ〜、Solaris のアプリってなんでも高いんだもん。

そうそう、そういえば私がまだ貧乏学生で朝晩味噌汁とご飯で病気になったり
していたとき、どこかのソフト会社から DM が来たんよ。NeXT 用のアプリで
「価格はおも止めやすい980 万円から」って思わず衝動買いしそうになり
ましたがな。そんなプルジョアが常識の NeXT の環境が今目の前にある
なんてシアワセ。

>>864
えぇ〜っ! 根っからの商売人は Gates だろう。Gates ならどんな物でも売り
さばける。なんてったって、Mac があった時代に MS-DOS を売ってたんだから。
config.sys や autoexec.bat をカスタマイズできなきゃろくな仕事もできな
かったんだけどそれでも売れに売れた。Gates マジック!

>Mac があった時代に MS-DOS を売ってたんだから。

こう言われるとAppleヘボいな。
MS-DOS/IBM-PCに圧倒されたMac。GatesマジックっつーよりApple駄目杉。

エロゲに負けたのさ。
歴史はエロが微笑む者に勝利をもたらすのさ。

Appleは殿様商売。
MSは押し売り。

>>870
アフォか。

>>870
バカバkしいけどなかなかいいとこを突いてる（w

つまりAppleは日本のエロゲメーカーの支持を得られなかったから負けたとｗ

>>873
まさにその通り！（w

やっぱ駄目だな。

エロゲやる奴なんてほんの一部だと思うのだが・・・

>>868
MS-DOSはPC-DOSとして81年に登場
その時代はApple IIだったのを知ってるよね
Macはようやく1984年に登場、そして
最初は英語表示しかできなかった
Ｊｏｂｓが日本市場なんてどうでもいいと思ったからだ。
でも、いまや日本市場サマサマ　どっちが商売人だ？

MSは悪徳訪問販売。　
Appleは悪徳霊感商法。

>>876
つーか、エロゲがWinの現状のシェアの理由なら、男しかユーザー
いなさそうだけどなw

１）エロゲーが豊富なので男ユーザー増える

２）シェア増大

３）シェアが大きいので『みんなも使ってるから』とますますユーザー増大

４）ますますシェア増大

５）売れるのでますますエロゲーがいっぱい出る

以下、１〜５の繰り返し（w

Macにもエロゲー出してくれ〜っ！（w

Appleにエロゲも作ってもらえば？

>>881
Apple純正じゃあ、出て来るオネーチャンがみんなガイジンになっちゃいそうじゃん（w

>>877
タイトルとはもうだいぶ外れてるけれど、Mac が登場した 84 年頃でもまだ
MS-DOS はそんなに一般的じゃなかった(少なくとも日本では)。まだまだ
BASIC プログラムとマシン語プログラムをロードして RUN するなんてことも
結構あった。しかも MS はまだ小さな会社だった。そんな泥臭い状況から
遥かに進んだ技術を持っていた Mac は十分シェアを広げることが出来たはず。
でもそうならなかった。それは商売が下手だったから。他にも似たような
チャンスはいっぱいあったのにね〜。Jobs はデザイナーというかディレクターと
してならいい腕してるのかもしれないけれど、技術者とか商売人としては
ダメダメでしょう。逆にゲイツは技術とかデザインに関しては 256 流ぐらいだ。

モトローラも同じミスをしてたりして。全くこいつらは・・・。

>>873 〜
Apple にも Mac にもエロゲーはあったはず。私の覚え違いじゃなければ
昔は Mac の方がグラフィック性能がよかったのでアメリカではエロゲーが
結構あったらしい。日本のエロゲーが無いのはそもそも Mac が売れてなかった
からでは?

ところで MacOS X てそんなに落ちる?

落ちる。熱暴走が多い。
見た目重視の所為で廃熱設計が後回しになってるなこりゃ。
じきに壊れるぞ。

>>883
日本製アニメ絵エロゲがあったが、コストが合わず参入メーカー少なかった。
そのかわり、エロゲではないが裏輸入エロCDなんかが多かったな。
PC-98のMAG画像でシコシコしてる連中の横で多色写真はインパクトあったよ。

>>883
ＣＰＵやグラフィックカードをアップグレードしてるけどＯＳＸで落ちたことないぞ

CPUをアップグレードなんて自作ドザなみにケチなことせずG5買え

>>883
俺はiMac600（グラファイトのヤツ）で1回だけ落ちますた。
でも、その後本体が不良品だった事が判明した為、
原因が本体だったのかOSだったのか不明（＾＾；

>>883
あの頃のMacって、バカ高かったじゃない
GUIが使いやすくても、あれだけ高けりゃ普及はムリだよ
（オレはamigaに走りました）
それに、アメリカのエロゲーは全然よくないよ
あれで逝けるかってくらい

やはりエロゲーは日本人の繊細な感性で作るのが一番、と（w

なんだここにもエロゲーを語るクズがいるのか、

ﾏｶｰといえども日本のオタクなんてこんなものだろ。

>>883
ジョブズがAppleを追い出されたのは1985年だろ。
その後の責任までジョブズに押しつけるなよ。
あんたの言ってることは無茶苦茶。

>>887
本体に余分な金かけてるから買い替えられずCPUだけ変えるんだよ

マカにエロゲーを取られてなるものかと必死なドザがいますね（w

日本語に不慣れなﾏｶｰが混じってたか。

エロゲームくらいプロシューマーにくれてやれ
性犯罪が減って良い事尽くめだぜ

そしてエロゲーを失ったドザが大量発生した為、性犯罪が急増するというオチ

つまりエロゲーを持たないﾏｶｰは性犯罪者の巣窟という事実が明らかに

>>899
どこをどうやったらそういう風に読めるんだかな。

>>900
おや、溜まりに溜まっているプロシューマーの人ですか？

プロシューマーではなく、単なるプロです。

俺もWinの安いの1台買おうかな、とは思ってるんだけどね、マジで。

>>902
なんの「プロ」？

>>903
一応、グラフィックデザイナーで食ってる

【PC】「Mac OS Xは安全」神話に根拠なし？【06/25】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088127097/

さて、言い訳をお聞きしようじゃないか　腐れマカー諸兄

Windowsは思ったよりは安全で、Mac OS Xは想像していたほどセキュアではない――。
オランダのセキュリティ企業Secuniaがこのほど公表した統計で、こんな傾向が示されている。
この統計は、2003年と2004年に3500以上の製品について出されたセキュリティアドバイザリーのデータベースを元に集計された。
エンタープライズアプリケーションとOSの真のセキュリティ状況に脚光を当てているとSecuniaは説明。
各製品ごとにセキュリティホールの数、種類、深刻度が円グラフで示されている。
ここで事実の一つとして、比較的セキュアなOSだというOS Xの評判には根拠がないことが示されたとSecuniaは言う。
今年と昨年でOS XについてSecuniaが出したセキュリティ問題に関するアドバイザリーは36件。
攻撃者がリモートからシステムを乗っ取ることができる脆弱性も多かった。
これはWindows XP ProfessionalやRed Hat Enterprise ServerなどのOSに匹敵する数字だ。
「Secuniaが公表した統計は、多くの目を開かせるものであり、ひどく気分を害される向きもあるかもしれない。
例えばMac OS Xがセキュアだというのは神話にすぎないことが発覚した」と、Secuniaの二ールズ・ヘンリック・ラスムセンCEO。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/25/news018.html

>>905

＞今年と昨年でOS XについてSecuniaが出したセキュリティ問題に関するアドバイザリーは36件。
＞攻撃者がリモートからシステムを乗っ取ることができる脆弱性も多かった。
＞これはWindows XP ProfessionalやRed Hat Enterprise ServerなどのOSに匹敵する数字だ。

最後の1行にワロタ。
『Macの問題はWin XPよりもはるかに多い』っつー報告ならともかく、
『MacはWinよりも劣る！』とわめいてるドザの意見に根拠が無い事を
自分で証明して見せてどうする（w

同じぐらい穴があるのに、タイガーが出るまで放置プレイ　しかも有料

>>908
？

しかも、そもそもスレタイからして、『OSXがよく落ちるかどうか？』
が問題とされているスレなのに『セキュリティホールが〜』などと、
別の問題を持ち出して煽るところなんか見てると、ドザ、必死だな（w

少し前にエロゲの話が出ているが・・・

>>902
安いのを買おうと思わず
ここは思いきって行け
漏れもMacからWindowsへ乗り換えたけど
安いの買うとどこかで後悔する

>>907
えーと。この記事のタイトルは
「Mac OS Xは安全」神話に根拠なし？
なわけで、『MacはWinよりも劣る！』などと
一言も言っていないわけですが？

池沼？

勝るとも言ってない

Macの脆弱性は勝るとも劣らない？

Macの埋まってない穴っていくつぐらいあるんすかね。このあいだ騒がれたやつ埋まったみたいすけど。
Windowsの埋まってない穴っていくつぐらいあるんすかね。また最近「緊急」でたみたいすけど。

>>916
ゲイシならこう言うだろう。



仕様だと。

Appleも穴をマーケティングに利用してそうだがな

>>893
わすれてた。すんません。

>>905 >>906
言い訳なら >>545 でやりましたが。そういえば「Mach カーネルになってから数年」
なんて書き方したから誤解されたということに今頃気がついた。すんません。

今月もWindowsUpdateで再起動した。
これじゃあ１ヶ月に１回は再起動だな。

鯖として失格。

>>920
鯖にＷｉｎやＭａｃを使うんじゃねーよ、このど素人が

蘇る堅牢？

>>922
おーい山田くん　ざぶとん１枚取って

MSでさえも自社サーバをWindowsOSで運営しないからな。

>>924
当たり前だろ、そんなの危なくて・・・
っていうか
そんな危ないもの売るなよw

たしか、PixarはPowerMacG5を導入してるんだったよな。
もっと宣伝に利用すればいいのに。

Appleに将来性は無いという人がいるがとんでもない！
iPod＋iTunesの大好評振りを見たか？
このままいけばユーザーは全世界で50億人を突破するよ。
ミュージックストアだって今や世界No.1
そのうちVerginメガストアもHMVも傘下に収めるだろうね。
そうなればCD買うにはMacも買わなければ音楽は聞けなくなる。
Macのシェアが圧倒的になりWindowsがこの世から消えるかもよ？
そうなった時お前らはどうする？

>Macのシェアが圧倒的になりWindowsがこの世から消えるかもよ？

現状ではそれはない
時代が変わってｼｽﾃﾑがかわって両方無くなるならともかく

>そうなればCD買うにはMacも買わなければ音楽は聞けなくなる。

まあAppleならそう言う顰蹙買う真似をやりかねないけどね。

最初にMSありき。
この流れに一石を投じたアップル。

今の迷走してファンが離れつつあるプロ野球と同じですな。

ミュージックストアに関しては例の如くMSが後追いだし。
OSシェアに関して言えば一石を投じているのはLinux系。

シェアに関して言えば、今の状態が一番いいような気がする、
うまく住み分けができてし。
アップル自身も現状維持の戦略しかとっていないんじゃないかな。

むかしのソニーや今に至るApple
の独自路線って、一応ポリシーがあったけどね。ほかのものがよくないから自分
とこはほかと違うものをって。

Appleの場合は、一般的なものが十分いいものであるゆえ、ハードウェア的にもソフトウェア
的にもかなり互換性がある仕様になってきたけど…ブルー霊やATRACにポリシー感じないね。

Appleの場合、禿いわく最近では「胸張って出せるソリューションじゃなきゃ出さない」
だそうな。自己満足だろうが、一応のポリシーはあるんよね。

「胸張って出せるソリューションじゃなきゃ出さない」 、ねぇ。
OS Xの小刻みなバージョンうｐを見る限りでは、ファーストリリースの段階で
胸貼って出せる製品だったとは到底思えないが。完全に仕様が固まる前に
取り敢えず出したのと違うのかと。

>>934
ソリューションには胸を張れたんじゃない？仕様は糞だったが。

客を客とも思わないポリシーだな。みんなで有料βテスト。

マカがいくら騒ごうが、アジアの脱Macの流れに歯止めはかけられない。

脱MacするほどMac浸透してたんかい、、、知らんかったよ。

>>938
支邦マカと朝鮮マカは強烈ですよ。

まあ、cnetな時点で終わってるがな。今回の四半期決算発表は、格付けやってる投資会社各社がアップルの株
の格付けを「買い」「優良」に変更するほどのポジティブな条件なんだが。

それをあえてどこの馬の骨とも分からんアナリストなんてつれてきて「LonghornがWindows95と
同じくらいの打撃を与える」って、どう考えても意味不明なんだが。WIndows95による打撃から
シェア的に見ると全然立ち直っていない状態で、どうやってこれ以上打撃を与えるのかと。

まあwintel広告塔のcnet必死だなと。

>>940
株の話題はそれなりの板でどうぞ。

暑いと逝かれた書き込みが増える罠

「LonghornがWindows95と同じくらいの打撃を与える」ってそんな事書いてるの？

もともとMS-DOSが普及してGUIのまだあまり普及してない95の時点の売れゆきと
現在以降のGUIの普及してるLHの売れ行きの比較自体が間違っている様な

LHの敵は既にｲﾝｽﾄｰﾙしてあるWindows自身なんだよ

確か、XPのときも同じように騒いでいたが。

Windows XP，ギャルゲーに敗れる……
http://www.itmedia.co.jp/news/0111/16/xp2_akiba.html

ま、ＯＳＸはクソっていうことで

>>945
はいはい。ギャルゲーには負けますよw

またまたご謙遜を。
負けるのはギャルゲーだけじゃないでしょ。

>>947
はいはい。ギャルゲーには負けますよw

MAC　OSってOSじゃぁないでしょ？
OSはUNIXで、GUIがAQUA
そのAQUAを　MacOSXって読んでるだけ〜

はいはい。ギャルゲーには負けますよw

>>949
OSはUNIXって簡単に言うけど、UNIXって何？
何処までがOSで何処までをGUIと定義しているんだ？

そんなことより、マカの定義を始めようや

>>952
手動化さんですよね？

>>953
たこ焼きさんですねw

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　　　　　/　＼　＼::/ｌ　　 ｀一´::／　　λ 　　　　PCニュース板でご活躍の諸君　ご機嫌はいかがかな。
　　　　入　　　　　＼＠ｴｪｪ　(::/､＿／彡＼　　　　余は全治全能マイクロ唯一神である!!!
　　　/　　　　　　　　 ヽ　　~~ｴｴ＠／　　彡彡　　　　 さあ今日も画面に向かって拝むのじゃ。
　　<＼　　　　　　　＼　＼　　／　　　　　　／＼　　　さすればシェアの恩恵を授けようぞ。
　　　>＼　　　　　　　　＼＼＼　　／　／　　＿＿＼＿ 逆らいし者は腹を切って死ぬべきだ
　　/ゞ　ミ＼　⌒　　　　＼＼/⌒|~ー――´⌒ヽ￣＼￣￣＼ 。のみならず、全治全能マイクロ唯一神は彼らを
　　＼ミ　　　　⌒　　　　　，/　　>＿　　　　　　　〉､　　ー､　　＼ 地獄の火の中に投げ込むものである。
　　　|＼＼＼　／　　/⌒</| | | ｖ｀　￣ー―-＜　ﾉ:::＼　彡｀ ､　　＼

>>951
私がUNIXを知ったのが２５年前だから.......
その当時で言えば、基本的にコマンド操作　及び　ショートキー操作で動く部分がOSだったと記憶しています。
で、マウス操作で視覚的操作部がGUI、UNIXでよく使われているX-Window　Systemだった思う。

UNIXは　そもそも開発者向けOSと言われ、不具合や機能拡張に関しては　ソースプログラムをリコンパイルして
自機のOS修正や拡張を行って使用していくものだったはず。

ちなみに　Apple-Japan本社の公式回答として、根底のUNIX部（FreeBSD）やフリーソフトのSMB部等は　自社開発したものでは
なく、すでに存在していたものを利用しただけだからサポート対象外だと言い切っています。
と、言うことは　根底のサポートはしないくせに、OS+GUIをMacOSXだと言って販売している事になる。
ちなみに　MacOS10.2からの特徴であるWindowsとダイレクト接続に使用されているSMBはUNIXの世界ではフリーソフト。
にも関わらず、Apple-JはSMBはマイクロソフト作だと馬鹿を言っています。

OS部だ、GUI部だと解りにくい方もいると思いますので、もっと簡単に言いますと
AQUAというUNIX上で動くアプリケーションはサポートしますが、OSやSMBに関してはパッケージのオマケ（自社開発では
ないから）だからサポートしません。
って　言ってる事になります。　なんと恐ろしいOSだろう.....根底部のサポートを行ってくれる所がないなんて.......

あのLinuxですら、パッケージング販売したメーカーがLinux部のサポートまで行っているのに............。
MACユーザーなら騙せると思ってるのかなぁ？？

（Apple-J本社から公式回答を電話でもらった時、マーケティング部の女性が電話口に出てきてたけどUNIXについては
私より無知でした。　が、その女性の人はApple-Jとしての公式回答ですって言い切ってました）

>>956
なげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ。


おいら馬鹿だから３文字ぐらいで簡単に説明してくれ

>>957
　ごめーーーーーん！　マトメ下手〜

>>956
>AQUAというUNIX上で動くアプリケーション

んじゃ、OS X向けのアプリケーションはどういう扱いになっていると思ってるんだ？
で、OSって何？

ちなみに、Appleもカーネルのセキュリティホールに対するパッチぐらいは提供して
いたと思うが。

で、ネタでつか？　頭悪い振りしてる？

>>959

？？？　今のMacOSXって言われてる物が大きく分けて３層構造になってるってわかってます？
以前のMacOS（MacOS9まで）のOSの思いっきり大まかな動きはわかってます？？

>AQUAというUNIX上で動くアプリケーション
って大まかな物の例えだっていってるでしょ？

>Appleもカーネルのセキュリティホールに対するパッチぐらいは提供
って、これってどの部分に対する処置?　Appleが言うカーネルってどの部分の事？

Apple-Jに色々聞くと、MacOSXは当社の１体のOS商品って言ったり、その部分は流用品だからって逃げたり
１体なのか別なのか都合よく言い逃ればっかり！

例えば、Apple間のファイル共有システムは、第２層までのシステムコールで処理してるから禁則文字が影響しないが
Win−Apple間は禁則文字が影響する。これは低層のUNIXをそのまま（SMB)利用しただけだからだ。
本来ならば、Apple間と同じように文字コードの内部変換を行えば、もともと禁則文字の影響を受けないで今まで使用し
てきたユーザーに皺寄せがくる事は無かったのに.......。
もともと有る物をとってつけただけなのに、Windowsとダイレクトに接続可能になったって　OSXの大きな特徴？？
オフザケ！！　今時のUNIX-OSパッケージにSMBが無い方が不思議！！

AppleIIからのAppleユーザーとしては、昔から全く無かった事ではないが　最近　小手先ダマシガひどすぎる！

>>960
　↑↑　一部　訂正！！

>例えば、Apple間のファイル共有システムは、第２層までのシステムコールで処理してるから禁則文字が影響しないが
正しくは、当然UNIX部の低層もシステムコールしてます。が、Apple間だと第２層で文字コードのフィルタ処理を行っています。

なんだ、ネタか

>>962
　　メーカーさんの回し者？？

　ま、事実かネタかは　読む人に任せます。

　UNIXの成長を見てきた人だけでも　OS解析を試みた人だけでも　知識ある人にお解り頂ければいいです。

>>962
バカか　氏ねよ