【お詫び】19800円のメーカーPC？ 10台目【します】

1.丸紅ダイレクトでNEC製PCが19800円の爆安販売
2発見した.ＰＣニューススレの>>1が発見してスレ立てる
3.ニュー速にもスレが立つ。本格的に祭り開始。
4.注文殺到も、１０時頃に\198,000に修正される。\19,800で買えなくなる。
5.一部、１９万８０００円の間違いじゃないか、との声もあったが真相不明。
6.丸紅ダイレクトの謝罪により結局1980000円だったことがわかり、
再び祭りに。入室が入出になってたりとにかく誤植のオンパレード。
7.そろそろ祭り終了かと思いきや、丸紅の～パスとＩＤが漏れてさらに大騒ぎになる
8.ｎｙで名簿を流しているとの情報がでる。（ガセ）
9.丸紅ダイレクトより謝罪メールが、購入者に発射
10.丸紅ダイレクトから発射されたと思われたメールが、ヘッダを見ると
実は「トランスコスモス」という外部の人材派遣会社から発送、が判明。個人情報が丸紅ダイレクト→トランスコスモスに渡っている疑惑

前スレ
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 9台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067873193/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 8台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067866603/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 7台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067847643/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 6台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067829505/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 5台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067823200/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 4台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067812197/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 3台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067800093/
【異常事態】19800円のメーカーPC???? 2台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067795534/
【異常事態】19800円のメーカーPC????
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067781138/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:58 ID:???

うりゃ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

２

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:XzpE0Xcr

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

もう秋田

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

1.丸紅ダイレクトでNEC製PCが19800円の爆安販売
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2411/8655.jpg
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063378627/706
↑2ちゃん初出はここ。（03/11/02 08:34）
2発見した.ＰＣニューススレの>>1が発見してスレ立てる。（03/11/02 22:52）
3.ニュー速にもスレが立つ。本格的に祭り開始。（03/11/03 02:49頃）
4.注文殺到も、１０時頃に\198,000に修正される。\19,800で買えなくなる。
5.注文した者、出来なかった者による勝ち組、負け組の煽りあい開始。
6.丸紅ダイレクトの謝罪により結局198,000円だったことがわかる。それに
入室が入出になるなどの誤植も加わって祭りになる。（03/11/03 23:02頃）
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031103231140.jpg
7.そろそろ祭り終了かと思いきや、丸紅の～パスとＩＤが漏れてさらに大騒ぎになる。
（03/11/03 23:46）ID:IttjO3pBさんが発見。
8.ｎｙに名簿が流出しているとの噂が立つ。（03/11/04 01:07頃）
9.結局ｎｙに流れていた名簿は変なTXTであったことがわかる。（03/11/04 02:14）
10.丸紅ＨＰのお詫び文に再び198,0000と出る。ハックされてる？？（03/11/04 02:16）
11.詫びメール降臨(03/11/04 02:31)

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

消費者に落ち度は無い。
当然の事。
これで消費者が悪者扱いされるなら裁判沙汰。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

小津

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

【異常事態】変えるなよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 03:59 ID:???

（加藤）人（山下）人（丸紅）人（トラ）人（ハカ）

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:rf+DBURW

激速！
祝！新スレ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:0Zs6FpnQ

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:???

ｵｶｼｲﾖｺﾉｶｲｼｬ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:???

おまいらいい加減に寝なさい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:5GOpczyN

・契約は受注メールが買い手側のメールボックスに送信された時点で成立(電子商取引に関する法律)
・契約が成立した以上、契約を行った両者は契約を履行する義務がある(民法)
　すなわち企業は契約したPCを買い手に納品し、買い手は企業に契約した金額を納付する必要がある。
・契約の無効を主張できる方法がいくつかあり(民法）、表示の錯誤はその中の一つである。
　これは効果意思と異なる誤った表示行為をした場合に適用される。
　この場合無効を主張できるのは表意者に重過失がない場合である。
　表意者の無効主張は、善意の第３者にも、対抗できる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:0Zs6FpnQ

PCニュースにしては激速＆初めての勢いじゃないか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:00 ID:???

マジ舐められとるな。人間舐められたら終りだよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:01 ID:5GOpczyN

・よって本案件の一番のポイントは、企業側に重過失があったかということになる。
　ここで重要なのは、企業側が「191,800円だったものを19,800円とし、今回の騒動の後198,000円としている」点、
　および該サイトが極めて低価格のパソコンも並列に販売している点にある。
・新製品などが、当初から19,800円だった場合、その過度に廉売している状況に消費者が気づく余地が十分にあるため、重過失があるとは言いがたい。
　しかし今回の場合該サイトに２万円前後のものがある以上、該製品が買い手に必然的な疑義を与えしむるほどの廉売とは言い切れない。
　また、価格を極端に下げているのも一つの特売と見てしまうことも出来、買い手がこれを「好機」とみて購買活動を行うことにも矛盾点はない。
　すなわち、該製品を該価格で表示せしめた側にある程度の過失があったことは否定できないのではないか。
　あとは、本過失を司法が重いものと見るかそうでないかで判断を分けることになるだろう。
だそうです。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:01 ID:l7wSZXK3

次の祭りはAM9:00？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:01 ID:???

個人情報流出はともかく、銀行振り込み手数料の返還と
一方的な契約キャンセルの法的根拠はいいのか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:01 ID:XzpE0Xcr

っで、

　　　　　ｵﾏｲﾗは明日振り込むのか振り込まないのかどっちだ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:01 ID:???

今日の朝のニュースが楽しみだ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:01 ID:???

1000！！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:02 ID:???

>>23
( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ノﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:02 ID:???

>>9
別に異常じゃないじゃない。　19800円のPCなんて珍しくないんだし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:02 ID:???

被害者の会
http://members.goo.ne.jp/home/goo_shigeo

´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ノﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:03 ID:l7wSZXK3

>>22
さすがに朝のﾆｭｰｽではやらんだろ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:03 ID:l7wSZXK3

誰か､フジかテレ朝にタレコミ電話しる
こういうニュース大好きだから(w

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:03 ID:???

ここで２ｃｈ緊急調査を行います。

丸紅を訴える人はこれを→　　　　　　　　　　　　　　 ●

振り込んでしまったが手数料込みで
返ってくるのなら丸紅を許すという人はこれを→　　○

それぞれコピペしてください。

30 ：23：03/11/04 04:04 ID:???

>>27
んじゃ、昼のニュースだ！！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:04 ID:0Zs6FpnQ

>>29
●

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:04 ID:l7wSZXK3

>>25
だな
もし､1980円だったら異常事態だとは思うが､19800円ならただの安いPCだと思う

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:04 ID:???

明日朝一番で振込みに行きます
無関係の所から来たメールなんか関係ありませんな
丸紅絶対発送しろや、買えなかったら訴えます

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:???

>>20
契約が成立していない以上、履行利益はおろか、信頼利益も
賠償されないんだから、銀行手数料を戻す根拠は法律上ないよ。

と、いうのが紅の立場だろうな。迷惑料として返すことはあるかもしれんが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:???

遅くとも晩飯の時間にはニュースにしてくれ！
社会的地位をこの会社から剥ぎ取りたいね！( ´ー｀)y-~~

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:???

>>29
電話で猛抗議は？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:???

●

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:j1WhD2p7

返信用テンプレ試作
- 銀行振り込み用 ----------------------------------
加藤　辰巳様

NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。代金を振り込みますので速やかに商品をお送
りください。
- コンビニ用 --------------------------------------
加藤　辰巳様

NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。代金を支払いますので速やかにお振込用紙を
お送りください。
- カード用 ----------------------------------------
加藤　辰巳様

NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。当方の同意なしにカード会社への取り消し等は
しないようにお願いいたします。
---------------------------------------------------
あくまで事務的に
余計なことは言わず相手の反応を観察したい人用

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:???

○

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:???

え？これって特売品じゃなかったの？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:l7wSZXK3

>>30
思わず飲んでた烏龍茶を吹いてしもうた(w
そんなにﾆｭｰｽにしたいなら､タレコんだ方が良いよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:???

http://buy.zdnet.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1030929058
↑
zdnetの価格情報とかにもしっかり載ってるのに
数日間なにも対応しないなんて・・・
職務怠慢もいいところだよ。
あげくに一方的にキャンセルって？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:???

>>34
ばーか契約は成立してんだよ

44 ：2：03/11/04 04:06 ID:???

>>29
（ ● ´ ー｀ ● ）

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:???

そうだ、俺ネットでノートＰＣ購入してたんだ。
まだ届いてないんだけど、気分変わっていらないんで
メールで断っとけばいいや。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:???

>>38
メールの送信先は何処にするの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:l7wSZXK3

>>34
契約は成立してる

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:???

加藤　辰巳様

NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。代金を振り込みますので速やかに商品をお送
りください。

送っちゃったヽ(´ー`)ノ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:06 ID:rf+DBURW

▲

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:07 ID:???

【お詫び】 NEC VALUESTAR F PC-VF5007D をご注文頂いたお客様へ【します】
ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
みなさまの【○紅】で～～～すっ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、なんかHPに誤植があったみたい’でぇ～～～♪
探してたら、なんとっ！(◎_◎)☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
とーんでもない間違い♪を発見！！Σ(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい値段になってるんですぅ～～～☆
なんけネットでも話題になってたみたいで注文も殺到！！（＠＠；）すごすぎ …
ついでに名簿のΣ(ﾟ□ﾟ；ハウッ！流出♪ｶﾞ━(ﾟﾛﾟ)━ﾝを発見！！！！(+_+) 気絶中
てなわけで、ついついσ(^_^)間違えちゃったのでした(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φメンゴメンゴ♪
許してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
それでは、今後とも皆様の【○紅】Σ(ﾟ□ﾟ；ハウッ！ダイレクトをよろぴくねーＣ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:07 ID:???

◎

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　○

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:07 ID:???

ここまで値段下げるの苦労したろうなー

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:07 ID:???

Successは一方的なキャンセルだと有無を言わさず5000円取るんだぞ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:07 ID:???

この調子だと今日の笑っていいとも休止になったりして

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:???

今後、丸紅さんとお取引するときには

数量、価格のミスをして　一方的にそれを理由に取り消しても良いのですね？

たとえば380000円で丸紅さんに物を売ろうとしてたけど
400000万円で買ってくれるところが見つかったので

丸紅さんとの契約自体がミスだった
よって一方的に解約しますと・・・

売り買いの立場が逆転しようが
法人の立場だろうが
個人だろうが

公約などたいしたことじゃないと言ったどこかの首相よろしく
契約なんて紙くず同然ということで良いんですね？丸紅さん？
と聞いてみては？

　

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:???

銀行振り込みで申し込んだﾔｼはﾒｰﾙ送らないほうがいいんじゃないの？

振り込めばOKでそ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:j1WhD2p7

>>46
メールに書いてるアドレスかな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:???

契約は成立しています。　口約束でも契約は契約です。
よって今回の件は、再三の確認手続きを踏んでいるにも関わらず、
契約の内容の確認を一方的に怠っている丸紅の負けになると思われます。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:???

>>56
凄い差額だ！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:l7wSZXK3

>>55
どうして？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:08 ID:???

>>45
それだ！！

２ちゃんねら全員で丸紅の他商品買いまくり→メールでキャンセル

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:09 ID:???

>>56
買い叩きすぎ。
流石丸紅

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:09 ID:???

>>34
丸紅はネットに価格を表示、それに対して消費者は注文。
しかも入金が終わった奴も居る。
これは互いに契約を結んだことになる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:09 ID:l7wSZXK3

もし､この問題がTVで取り上げられたりしたら､今後1万円台のPC売っても売れないだろうな
どうせ間違いでしたって言ってキャンセルされるだろうって

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:09 ID:Po8WNaGq

あの返金手続きの手順は
購入してない奴でも踏めるんだがどうしたものか・・・
500万ぐらい振り込ましてみる？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:09 ID:???

>>64
確認のメールも送られてきてるしな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:???

>>61
緊急特番

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:???

>>66
さすがにそれはやめとけ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:???

よしやっぱり振り込もう
なんか買えそうな予感ヽ(´ー｀)ノ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:???

>>59
成立しても錯誤無効主張したら、成立したことにはならんだろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:???

証券会社の皆さん
丸紅は地雷です
決して契約してはいけません。
幾らの損害を被る事になるか考えただけで(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:???

>>71
通るの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:10 ID:l7wSZXK3

>>68
あるわけないだろ(w

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:11 ID:l7wSZXK3

>>71
これは､錯誤無効にはならない

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:11 ID:???

アホで迷惑な会社だな。潰れちまえよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:11 ID:???

>>73
微妙（個人的には厳しいと思うが）だが、紅はそういわざるを得ない立場。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:11 ID:???

丸紅は良い宣伝になってウハウハ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:12 ID:???

消費者を翻弄させた罪は大きい。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:12 ID:???

>>75
どうして？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:12 ID:???

>>71
一方的なものは破棄されますよ。
だって互いに意思の表示をした上での契約ですから。
大体、誤った表記を放っておくほうが悪い。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:12 ID:???

組織でやってるサイトだろ？
なのに誤記に気付かず掲載して、更にそのまま放置し続けたなんて十分過失があるだろう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:12 ID:???

翻弄されたのは一部の２ちゃんねらだけ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:13 ID:???

とりあえず俺は契約解除を拒否してゴネてみます。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:13 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101104635568.jpg

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:13 ID:???

２ちゃんねる　→　２チャンネル
ってことは、
丸紅　→　×紅
でもいいってことですよね。
×紅でも。

ﾜﾗﾀ
これから×紅ですな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:13 ID:???

>>85
おい、俺の似顔絵晒すなよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:13 ID:???

数日放置してたんだろ。普通ありえんよね。
売る気があったと見られても仕方ないやん。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:14 ID:???

>>83
いや、普通に特価だと思い込んで購入をした人も居ます。
2chに限らず、WWWという広い世界に対して価格を提示してしまったのですから。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:14 ID:???

>>71
だから『再三の確認手続き』を踏んでるんだってば。
しかも最終確認後、数分の後に受注完了のメールまで届いている。

ではなにか？
金融屋の無人契約機は機械任せだから、一連の手続きは自動で行われたと主張すれば無効に出来るのか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:14 ID:???

おれは振り込むよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:14 ID:???

こちらにも予定があるので突然キャンセルされても困ります。
ってメール送ってみた。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:14 ID:???

丸紅側の暴挙を認めるのって
完璧に消費者が損するだけじゃん
個人情報提供して、横流しされる可能性もあるわけだし
キャンセルの確認とか、いちいち手間かかる。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:15 ID:AcohChkt

ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております。ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが、これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。

これを読んで　脅迫てきに納得させられて　注文した　ﾎﾞｸのところには　かならず届きます　ﾊﾟｿｺﾝ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:15 ID:???

パス漏れの方はどうなったんだろう
未だにあのパスのままじゃマズいと思うが

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:15 ID:???

これでさ、ゴネた奴だけ何かもらえたりしたら
それはそれで祭りになっておもしろいな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:15 ID:???

もういいだろ　売ってくれよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:15 ID:Vq+L7bSg

可能性っていうか流れてしまっているような・・・・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:15 ID:???

>>81
破棄っていうのは有効に成立している、っていうの前提。有効・無効を
争った後の議論。
後者は93条但書の類推ってことになるけれど、この場合には、
買い手側の善意（無過失も求められるか？判例は不要）が必要。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:16 ID:0Zs6FpnQ

>>90
そうだよね。
たとえ機械が勝手に返信メールを送ったとしてもそれは丸紅に不備があるし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:16 ID:???

下がっても文句は言うな。
暴騰したら一方的にキャンセル。

舐めてるな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:16 ID:???

会員になったはいいが、退会手続きができないのだが？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:???

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030929058
この価格サイトにも情報載ってるし
いくら間違えたって言っても、数日間放置して
これで一方的なキャンセルはひでーだろ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:l7wSZXK3

>>95
どこに漏れたの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:???

ゴネタもん勝ちですよ。本当に。
消費者側は正当な理由があるし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:???

9:30電話なりまくり？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:???

銀行口座をメールや電話で教えろって普通あるの？　　　　　　　　　　　　　　　

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:0unmP0am

寝ないの？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:???

>>108
眠りはしません、勝つまでは

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:17 ID:???

>>107
電話、FAXなんてザラだろうが。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:???

>>104
ニュー速のスレ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:???

>>104
漏れた時のPassを未だに持ってますが？何か？
見たいですか内容？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:l7wSZXK3

>>111
どうして漏れる訳？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:???

>>90
錯誤無効の場合、機械が自動で送ったかどうかは問題じゃないよ。
もちろん、重過失認定のところでファクターになるけれど。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:???

>>107
無責任な会社ならあり得ます。
普通は聞かないです。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:l7wSZXK3

>>112
伏せ字有りでいいから､見たい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:???

>>113
馬鹿な管理者がWebにPassを公開してたから。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:18 ID:???

簡単なパスだったから覚えてるよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

7時起きなのに祭の最中じゃ寝れないよ･･･

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:CZtK1TcX

とりあえず俺はゴネるよ。
あんな怪しいメールは理解できない
コンビニ決済だけど振込先に注文番号入力して振り込みまつ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

まず、商品選択から注文情報入力画面までで1回。
さらに入力情報の確認で1回。
最後にそれでも間違いが無いかの確認。
そして、注文完了メールを見て実際に口座に振り込んで1回。

都合4回も間違いが無いか確認してて、ミスの一言じゃ済まされないわな。
それとも企業側と違って、消費者は馬鹿なので4回も確認しましたってか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

～～～～～～～～～　　　終　　　　了　　　～～～～～～～～～

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

<%

Set db = Server.CreateObject("ADODB.Connection")
db.Open "DSN=ers_marubeni;UID=marubeni;PWD=mbdirect"
%>

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

丸紅のセキュリティへの認識の低さが表沙汰になってるのに
セキュリティの保証されていないメールで銀行口座をいうことはできません

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:l7wSZXK3

>>117
意味が分からん
丸紅ダイレクトの管理人がどこに流したの？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

おまえら大変だ。トップページのお詫びとお知らせに、
素ちん。誤登まき。コーマん。
の３つのキーワードが隠されているぞ！
なんかの予告か？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

>>123
逮捕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:19 ID:???

120
それはやばくないか？
俺もコンビニだけど、とりあえず振込用紙を郵送させようと思う

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:20 ID:rf+DBURW

>>71
>>75

ttp://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame03_c10.html
僕らの勝ち。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:20 ID:???

>>123
あーあやっちゃった
どうなっても知らんぞ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:20 ID:???

エラーメッセージに出てたんだよ
いちいち上げんなカス氏ね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:20 ID:???

>>127
他のスレに何回もコピペされてたけどな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:20 ID:l7wSZXK3

>>126
どこに？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:21 ID:???

ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております。ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが、これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。

これからの人生　この責任を　もたずに　ネットで買い物しまっす！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:21 ID:l7wSZXK3

>>121
商品紹介だけの誤記じゃないもんな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:21 ID:???

>>123

ﾜﾗﾀ

これ本物？
なんのひねりも無いじゃんｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:21 ID:???

パスが漏れるとどうなるのよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:22 ID:???

個人情報流出が一番問題だ。
もし本当なら訴えるべき。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:22 ID:???

>>121
違う違う、馬鹿な内容で確認したのは「売り手」の方。
だから馬鹿な内容だったのでごめんなさい。あれは無効です。っていうのが
95条の錯誤無効。ただあまりの馬鹿さ加減の場合には、重過失ありとして、但書で
そんな無効の主張は許さないよ、ってことだよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:22 ID:CZtK1TcX

>>125
パーミッションの設定ミス

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:22 ID:???

>>137
もうこれ以上は止めた方がいいよマジで

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:23 ID:???

>>101
だなｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:23 ID:???

いくら何でももう他のに変えてるだろ＞パス

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:23 ID:???

まじでこのメールは不信な点があるから、下手に返信しないほうがいい。
取引番号とか、名前とか固有の情報がない。
口座番号を知らせろという内容

顧客情報が漏れてるという噂もあるから、どこかの悪徳業者が入手してなにか
たくらんでる可能性もあるから、下手に返信はするな。
問い合わせるなら電話で直接問い合わせるのが安全

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:23 ID:???

パス漏れなんてどうでもいいんだ

問題は、○紅の今後の対応だろ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:???

パスを晒して困るのは丸紅以上に注文した我々

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:???

>>123
まだIDもパスも変えてないで放置かよ！！

危険すぎる。

サーバー隔離するのが普通だろ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:XzpE0Xcr

mageって・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:l7wSZXK3

>>140
それで晒されちゃった訳？
そりゃ酷すぎるわ
価格誤記よりこっちが問題
普通､ネットで商品を提供する側にこういう事があっちゃいけないだろう
しかも､金が絡む問題で

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:zG/6+Cql

サイトトップ変更
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031104041321.jpg

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:???

>>139
錯誤で済まされるのは1回だけだと思うがなぁ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:???

いやー久々におもしろい祭りだねぇ
今後どうなっていくのか楽しませてもらうよ( ´ｰ｀)y-~~

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:24 ID:???

セキュリティの意識が低そうだから
基本的にメールは信じない方がよい。

154 ：俺の休日：03/11/04 04:24 ID:WRygojcD

昨日の今頃スレ発見→
→2万エソ偶然手元にあったのでコンビニ支払いで注文→
→もし20万の請求がきたら、ｷｬﾝｾﾙ手続きがめんどくさそうだなあとﾄﾞｷﾄﾞｷ→
→でも本当に2万で買えたらすげえええええ、と妄想→
→数時間おきにチェックするが動きなし→
→埒があかないので寝落ち→
→さっきオンライン復帰→メールチェック→
→まだメール来てないのか。もしかしてホントに買える・・・？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ→
→よく見るとバルクメールの山の中からメール発見→
→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:25 ID:???

>>129
おーい、ちゃんと電子消費者契約法読んでみなさい。
95条に関する特則は、消費者側の意思表示についてのみだよ。
そのページの内容ではわかりにくいけれど、今の場合は事業者側の無効主張。

漏れ的には、今回のは重過失ありだと思うんだけどね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:25 ID:???

些細なミスから重大なミスまで揃っていて品揃えのいいネットショップですね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:25 ID:???

>>154
120みたいに銀行振り込みにしたらコンビニでも通用すると思う？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:???

>>154
バルクメールって何？
無知な俺に教えてくれないか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:???

つーか、パーミッションの設定ミスでもあるが
プログラムの設計ミス（しかも初歩的）でもある。

もう開発した会社アホかと。

160 ：155：03/11/04 04:26 ID:???

もちろん重過失あるのは紅ね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:???

コンビニ組だが　今日明日様子見るか。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:l7wSZXK3

個人情報流出は､充分ﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽになりうるな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:???

>>133
ＩＱ低～。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:???

>>158
http://www.google.co.jp/

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:26 ID:3zc0PgXp

ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております。ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが、これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。
↑
結局これが一番使えそうだなｗ

それ書いてて　あの返信メールかYO!!っと。。。。こ一時間

単純なのが　一番効く予感ｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:27 ID:l7wSZXK3

>>159
そういう香具師に管理させてたのは､明らかに問題だな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:27 ID:???

寝てる間に金が転がり込んでくるなんて思わない方がいいよ、丸紅さん。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:27 ID:???

>>164
ｻﾝｸｽ！

169 ：155：03/11/04 04:28 ID:???

>>151
その辺が、重過失あり、ってことなんじゃないの。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:28 ID:???

最近さ、マウスの動きが悪いんだよね。掃除したばかりなのに

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:28 ID:???

ｲﾝﾃﾘﾔｸｻﾞまだぁ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:28 ID:???

丸紅は個人情報をトランスコスモスに流失した上、
現在も危険なサーバーを放置したまま、さらに流失の危険性を煽ってる。

ちょっと最悪だね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:28 ID:hyYJBZmn

結局、クレジット組はメールを返信しないと容赦なくキャンセルされそうだね・・・
今までの流れを見ていると。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:28 ID:AfFa+huJ

>>170
買い換えろ
http://www.marubeni-direct.co.jp/

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:29 ID:l7wSZXK3

>>172
トランスコスモスだけじゃなくて､公に流出してるじゃん

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:29 ID:???

WEB管理者って職業をTVで紹介してたが、
リファレンス片手に悪戦苦闘してるのを見ると程度が知れるわな。
しかも副業ときたもんだ。　意識の低さが伺える。
いつからPCは、ド素人のオモチャになっちまったんだい？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:29 ID:Z+iKQwx1

>>172
ちょっと最悪ってなんだyo

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:29 ID:???

ゴネメール書きますた
×紅の加藤さん並び社員の皆様、忙しいでしょうけど良いご返事待ってます

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:29 ID:???

日本人はおとなし過ぎるんだよ。
かの国のようではなく、スマートにゴネましょう。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:29 ID:???

>>170
ここのマウスがおすすめです
ttp://211.8.70.110/scat/marubeni/asp/syousai.asp?SCODE=MSC3339

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:30 ID:l7wSZXK3

>>176
それは､どういうHPの管理人だったんだ？
このHPは商売だし､金が絡む揉んだ問題
そんな香具師を使っていれば､さらに問題

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:30 ID:???

ロッキード事件○紅ルートとかマスゴミに散々言われて
会社の名前に良いイメージ無い香具師多いのに

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:30 ID:???

ハハハハオモロスギハハハハ
アハハハみんな必死アハハハ

は～ぁ　寝よっと

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:31 ID:???

>>173
それはまず無いかと。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:31 ID:???

>>181
中古か新品かしらんが、自動車のネット販売だったよ。
丸紅ダイレクトと似たよーなもんだろ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:32 ID:WRygojcD

会員登録って取り消せるの？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:32 ID:???

丸紅で買い物はしたくない、注文した商品を一方的にキャンセルする会社だもん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:32 ID:l7wSZXK3

>>185
その会社も問題だな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:32 ID:???

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:33 ID:???

>>187
そう、そんな会社信用出来る筈無い。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:33 ID:???

はやく会員登録取り消しフォーム用意しろって‥

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:34 ID:???

○

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:35 ID:???

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　←丸紅のWeb担当
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
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　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:35 ID:???

自社のサイトで誤表記も丸二日近く放置

他の価格サイトへ掲載されるも、いまだ訂正なし

自動返信ではあるが、購入の確認メールを送信

さらに遅れて、誠意の無いお詫びメールが到着する。

そのメールは内容も一方的で横暴、しかも他の下請企業に

個人情報（メルアド）を提供し送信した疑いが持たれる(´･ω･`)

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:35 ID:???

>>148
おいらはニャンマゲ
　¶
【･･】〇

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:35 ID:???

法的な問題とすれば重過失であるとか色々あるけど
結局は契約不履行ということで民事上の問題のみではある
ユーザー側はこの点で訴えを起こすことも出来ないではない

今までのケースから考えるならば何かしらの対応をするのが
企業の姿勢として大事になってくるんだが。
デルとかそういう場合みたいに。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:36 ID:???

>善良なる消費者
少ない小遣いをこつこつためて念願のノートPC購入
翌日サイトを見てみたら
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)!!!!!!!!!!!!!!!!1ﾏｿ値下げ？ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ1ﾏｿ返せYO

>丸
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?規約嫁粕
返すわけねーだろｳﾞｫｹ
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>善
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>丸
金もない貧乏人が見栄はってPCなんて買ってんじゃねーよ。
カード会社から既に入金済み、漏れの関知する事じゃねーし
氏ね

>善
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>妻
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ;y=ｰ('A`)･∵.　

>近所の人
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:36 ID:l7wSZXK3

>>189
グロ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:36 ID:???

丸紅側から商品の発送は取り消せても

消費者側から会員登録は取り消せないｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:37 ID:???

一瞬\19,800になっただけならまだしも、何日も\19,800
になっていて、（何日も掲載していたから、結果）他の価格比較サイト
に掲載されまくって、かつショッピングも正常終了処理されて
いるのに錯誤無効だなんて、どう考えても○紅に重過失があったと
思うのだけど。
どうなんでしょ＞専門家

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:38 ID:???

>>198
玉石混淆

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:38 ID:???

自分勝手な会社ですね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:38 ID:l7wSZXK3

>>197
1ﾏｿ値下げって？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:38 ID:l7wSZXK3

>>201
なら､あぼーんしとくわ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:39 ID:???

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　.∧∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;:）　←丸紅のWeb担当
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　。. /｀''''''''＾ヽ・。
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''ー'-''――'｀' ''''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''　'''　　､､, 　,,　''''　　｀、　｀´
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' '''' 　,,,, 　　　　,,,　　　''　　,,　　

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/04 04:39 ID:qKmtmHWF

とりあえずメールではなく電話で問い合わせるとしたら、
まず第一に善意による購入だと主張する(いやﾏｼﾞでサイト
見てたらお買い得だなあと購入したのでｹﾞﾍ)

そして第二に契約成立の旨を伝え、キャンセルは受け付けないと意思表示
第三にトランスコスモスの件(言わない方がいいのだろうか?)
他に主張するべき点はあるかな?

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:40 ID:???

>>205
ｲ㌔

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れにPC届けるまでは

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:40 ID:WRygojcD

そーぅらにィー！そびえるぅー！くーろがねのォしろォー！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:41 ID:???

ネットオークション詐欺と何が違うのかわかり易く説明してくれる人キボンヌ。
商品の発送はしませんだ？　ｺﾞﾙｧ！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:41 ID:???

>>200
重過失ありだと思うよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1067870242/57
にも書いたけど、一連のステップが踏めるようになっているからね。

あとは法廷まで持って行く気力の有無の問題だね。近道なら
消費者センター経由で適当なところで、和解ってことなんだろうけど。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:41 ID:???

損害はでかいな

Web担当は縄を用意するか求人情報誌を用意するか

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:42 ID:???

>>209
ネットオークション詐欺＞三国人

今回＞丸紅

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:42 ID:MPzPpErv

すぅーぱぁー！ろォぼっとォー！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:42 ID:???

まるべにぃ～～ぜっとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:43 ID:???

>>208
>>213
通報しますた。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:43 ID:???

担当者もうだめぽ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:43 ID:???

>>206
本気でPCをせしめる気なら、2chで見聞きしたことはスッパリ忘れた方が良いと思うよ。
契約を履行してくれの1点だけ主張して。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:43 ID:???

クジつきメールでも送ってきてれば神になれたのにな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:43 ID:???

さて、そろそろ丸紅たん擬人化に向けて動き出すとするか

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:43 ID:???

601 名前：番組の途中ですが名無しです本日のレス投稿日：03/11/04 04:30 lvXF6IXW
オマイラよく考えてみろ！
俺達は『売買契約』を破ってはいない。
しかし、丸紅ダイレクトは一方的に契約を破棄してきた。

　ど　っ　ち　が　ゴ　ネ　て　い　る　ん　だ　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺達は闘うべきだ！

641 名前：番組の途中ですが名無しです本日のレス投稿日：03/11/04 04:34 5Va8zYB/
>>601
そうだな。
それが正しい考え方だな。

つーか、それより個人情報の流失が痛い。
精神的苦痛だ。
慰謝料の請求はさすがに出来ないかもしれないけど
つらすぎ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:44 ID:???

|ハヽo∈
|ⅴ｀）　ここれすか？
とノ
|

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:44 ID:???

お詫びだけ？粗品は！？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:44 ID:???

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：03/11/04 03:59 ???
上でもかいてあるけれど、問題なのは表記が19,800円だっただけではなくて、
確認メールまで含めて、一連の作業で19,800円だったこと。
この部分が新聞広告の間違い事例とは違うところ（単純な表示の錯誤にとどまらない）。
価格表示だけではなくて、購入、確認メールを通じて誤りを主張するとすれば、
すでに民法95条但書の重過失は免れないので、無効主張はできないと思われ。

キャンセルという表現は「成立した契約を取り消す」という意味だが、
取消権の根拠が不明。少なくとも初期登録には、免責約款表示はなく、
契約上の取消権・解除権は見られない。民法上はもちろんこの場合取消権が
ないので、根拠を尋ねるべき。（免責約款問題がないので、
消費者保護法第８条の問題に至らない）

という感じで明日攻めてくれ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:44 ID:???

あ～、朝刊きたよ。。。

ちょっくら覗いてみるかな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:45 ID:???

>>209
詐偽は有効な契約の存在が前提（視力の問題にする）。
紅は有効な契約が不存在もしくは取消が前提。
もちろん、紅の主張が正しいかどうかは別問題。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:45 ID:???

>>222
今後、宣伝メールをお送りします♪

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:46 ID:???

丸紅は宣伝効果でウハウハなんだよ
分かってないなぁ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:46 ID:???

よーし、パパ行列の出来る法律相談所に相談しちゃうぞ～

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:46 ID:???

>>225
視力→資力に訂正しておいてね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:47 ID:???

丸紅は勝手過ぎますよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:47 ID:???

おかしいですよマルベニさん！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:47 ID:WRygojcD

今回使う予定だった2万は初めから無いものとして
明日買い物に走ります。
手始めに年末へ向けての特番対策に-Rを死ぬほど

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:48 ID:???

確かにサイトの単純な表示ミスだけじゃ済まないよな。

購入の確認メールでも

送料、消費税、含めて、これでＯＫって来てるんだから。
↓

●小計　　　　　：\20,372
●消費税　　　　：\1,018
●合計　　　　　：\21,390

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:48 ID:???

>>230
ほんと漏れの妹以上の香具師だよｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:48 ID:???

ここで19,800円で売っておけばよ。
DellみたいにTVだの新聞だので宣伝するよりずっと大きな宣伝効果を少ない費用であげる事が出来たのに。
馬鹿だな～

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:48 ID:0geze3/2

これもうニュースになった？まだ内輪？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:49 ID:???

さすがに朝刊じゃダメか・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:49 ID:???

負けまいと必死だな。　まだまだがんばれ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:49 ID:DNMR1vXW

個人情報が流れたなら、パソコン代の請求でなく架空請求が届くんじゃないか・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:49 ID:???

のるわけないだろ?買える訳無いだろ? ばかじゃね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:50 ID:???

>>234
妹さんを19.800でおねがいします

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/04 04:50 ID:qKmtmHWF

>>217
その線でいってみるよ

しかし、ダイレクトか本社か電話への対応は練られて
いるんだろうか。　激しく電話代損な予　感

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:50 ID:???

おまいら！　今日は平日ですよ・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:50 ID:???

結局民事だから勝てる見込みがあるからって裁判起こしても赤字になるんじゃないかと・・・

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:50 ID:???

争点は消費者側の損失の問題なんだがそれをどう解釈するか・・

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:51 ID:WRygojcD

やっぱ祭りはリスク覚悟で参加してこそ楽しいんだな。
踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら踊らにゃ孫孫

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:51 ID:???

>>240
出社の準備はしなくていいのですか？
あ、もう職場が無かったですか。　これは失礼しました。
これから寒さも厳しくなりますが、お体にはお気をつけ下さいね。
貴方のような偉大人物にはもう二度と目に掛かれないだろうと、病床の父も申しております。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:52 ID:???

>>236
今日の昼のニュースに期待しる！！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:53 ID:???

>>235
1人1台じゃないと無理だろうけど、それでも広告出すより安い・・・と俺も思ったけど、
よくよく考えると本当にそうだろうか？
結局1ヶ月位で忘れられる気もする。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:53 ID:???

おじいちゃん『やすひろ　ごめんや』
おじいちゃん『あんなに楽しみにしてたパソコン』
おじいちゃん『買ってあげられなくなっちゃったんじゃよ』
おじいちゃん『おじいちゃんな　やすひろがな・・』
やすひろ『ばかばかば！　おじいちゃんのばか！』
やすひろ『パソコン買ってくれるっていったのに！』
やすひろ『ばかばかば！　おじいちゃんのばか！え～ん』
おじいちゃん『やすひろ！やすひろ！』
おじいちゃん『言ってしまったか・・かわいそうに・・』
おじいちゃん『ごめんなやすひろ・・おじいちゃんの年金じゃ買ってやれないのじゃよ』
おじいちゃん『わしの年金じゃ無理なんじゃ・・』

　　わたしはしばらくっそこに　たたずみ　やすひろにすまないと　心の中でいい続けたのじゃ
　　おじいちゃんがあんなホームページを見たばっかりに。。すまんの・・やすひろ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:53 ID:???

さすがにだいぶ人が減ったな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:53 ID:???

無かった事にしてくれって都合良過ぎ。
ちゃんと販売しておかなかった事によるイメージダウン＆損失は意外に大きいと思うよ。
後で後悔しても知らないよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:53 ID:???

ザラスは一時の損失を逆手に顧客を大漁getしたけど
今回の事で丸紅不買いに走る香具師が多そうだ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:54 ID:???

>>251
ぬー速はまだ元気だぞ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:55 ID:???

ってか○紅はもう誰も信用できんだろ
このままじゃ会社つぶれるんじゃね？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:55 ID:frWwj2hW

朝いちやじうまの小松タソと
あさがけウオッチの志賀タソでハァハァするか。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:55 ID:???

宣伝効果にはなっただろうが
今回の対応で二度と○紅で買い物をしようとしない人間を
大量生産する結果となったな
一方キャンセルなんて会社信用できん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:55 ID:???

確かにクーポン祭りに乗らなかったわしは、未だにザラスの通販を使ってない。
一度でもサイトに来させなければ、ネット販売なんて意味が無いわな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:56 ID:???

>>246
そうか?昨日の深夜からちょいちょい見てたけど
買えるわけないって書き込みする度に必死で食いついてくる負け組みﾄﾞﾓ見てるのも楽しかったぞ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:56 ID:???

>>244
少額訴訟なら赤は打たないんじゃない？
5台とか10台注文した人間は少額訴訟出来ないけど。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:57 ID:???

>>260
小額訴訟ってどうやってするの？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:57 ID:???

>>260
Σ（ﾟдﾟ）ｴｯ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:57 ID:???

漏れは、とりあえず祖父地図で買い物をするのをやめるよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:57 ID:CZtK1TcX

○の弁護士も必死でこのスレ見てんだろう。

そして、メール送信
その意味は
・あくまで責任者レベルでなく現場レベルで処理してしまった
・ハッカーにやられた
・丸紅としての正式なメールではないように逃げ道を作っている
・下請けがやったのがわかるように他から送信
・わざわざ一般のメーラーを使用

すべて後で問題になったときに言い訳が出来るよう良く考えられている。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:58 ID:???

amazon祭以降本はamazonで買ってる。
どこで買っても同じってのもあるが。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:58 ID:???

つーか、キャンセルするにしても対応が悪すぎる。
散々放置して、謝罪メールが来るのは遅い
しかも、あの手抜きな内容は・・・一企業として信用失墜しますよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:58 ID:???

二度と利用しないっていうか、今回の騒ぎが無ければ一生利用しないような奴らばかりの2ちゃんねる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:59 ID:???

キャンセルでもいい派
┃
┣もうかかわりたくない。無条件降伏。(ヘタレ派)
┃
┣個人情報流出の件と対応のいい加減さに憤慨。(江藤亀井派)
┃
┗もう眠ぃーよ。明日朝イチで会議だよ。(現実派)

キャンセル許さない派
┃
┣徹底抗戦。俺たちは売買契約したんだ。裁判だ！裁判だ！SAIBANダー！(過激派)
┃
┣何も行動しなくても買えるんでないの？(ファンタージ派)
┃
┣本当は申し込んでない。(演技派)
┃　　┃
┃　　┗ヤフオクで転売ゲットだぜ。(小判鮫派)
┃
┣これは全て天才ハカーの仕業。丸紅さんはキッチリ対応してくれるはず。(天才肌)
┃
┗もう～キャンセルもでき～ない～♪(ミスチル櫻井派)　　　

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:59 ID:rf+DBURW

>>261
30万以下のｼｮﾎﾞｲ金額の争いに最適。
1日で結審。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:59 ID:l7wSZXK3

>>265
amazon祭りって？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:59 ID:???

お詫びメールの内容についての問い合わせのメール出しておいた。

272 ：ｳｰﾝ：03/11/04 05:00 ID:???

今、知ったけど、、、どの会社の人がヘタ打ったんかな？
システム納入の流れは、ivp→トランスコスモス→丸紅ってこと？
このミスじゃどうしようもないのかな・・・。ってのが感想。

株式会社IVP
ttp://211.8.70.2/outline.html

ttp://211.8.70.2～255/ で取引先のＨＰ色々でてくる。丸紅が169,174か

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:00 ID:???

amazon祭り

とあるプレミア付きゲームが定価だが再販されていた
これをamazon祭と呼ぶ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:00 ID:???

>>250
ﾈﾀと分かってても・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>260-261
ｺﾞﾒﾝ・・・金銭請求のみだ_|￣|○

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:00 ID:???

しかしさ、丸紅ダイレクトなんか商売する気ないだろ
別に安いわけじゃないし何かの売りもない
こんな部門つぶしても痛くも痒くもなさそうだ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:00 ID:???

しかしこれを見つけたこのスレのパート１の>>1も凄いな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:01 ID:???

大体　これでキャンセルされたら信用できないってのが痛すぎる。
何を信用してたんだよ。19.000円?
おまい社会にでたら騙されるぞ。宗教とかに簡単にひきこまれそうだな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:01 ID:???

小額訴訟してみようかな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:01 ID:???

ダイレクトが、３人ぐらいでやってたら、どうするよ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:02 ID:???

丸紅って大昔に10万や20万するテレビゲーム販売してたトコだよね？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:02 ID:???

>>260
売買契約自体は50台でも、この場合には100万円くらいじゃないか？
訴訟物は。だから少額訴訟でもいけるんじゃない？弁護士じゃなくて
司法書士でも訴訟代理できるし。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:02 ID:???

>>277
流石に19.000円で売れとは言わないよ。
それだったらあ、担当者のミスだなって気付いた。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:02 ID:???

>>277
騙されやすそうなのは明らかに君の方だと思うが・・・。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:02 ID:???

我々の取るべき態度としては

・サイトの記述に反して個人情報を流出させたことの追及
・契約は成立している
・キャンセルするなら法的根拠を示せ（できることなら○紅が裁判を起こせ）
・返金先口座は教えない（キャンセルを認めたことになる）
・コンビニ入金者は用紙の請求
・カード払いは勝手にキャンセルされないようにカード会社に連絡
・事を収める方法を提案しない（恐喝になる恐れがある）
・申し込み者に個別対応はさせない、一律の対応を取らせる
・場合によっては消費者センター等にタレこむ

ということにしよう

そして

・個人情報流出について、経緯と責任の所在を明確にする
・契約を速やかに履行させる

ことを目標としよう

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:03 ID:???

>>279
その可能性は充分あるだろ。
セガダイレクトも凄く人数少ないみたいだし。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:03 ID:???

>>258
ザラスは凄いよ。
２年前はザラスのサイト自体、知名度が殆どなかったのに
（多重アカとかいるけど）いまや60万人突破ですよｗ
しかも少額クーポン出ただけで必死に買い物してるし
まあ、もともとオモチャやゲーム好きな層が２ちゃんには
多かったってのもあるけど。

287 ：269：03/11/04 05:03 ID:rf+DBURW

>>274
俺も錯誤。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:04 ID:???

>>274
漏れも。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:05 ID:???

>>274
じゃあ俺も

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:05 ID:???

社員ここ見てるんだろ？

　　　　　　　　　　　　　さ　　　　　　　　　っ　　　　　　　　さ　　　　　　　　　　と　　　　　　　　　　　売　　　　　　　　　　　れ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:05 ID:rf+DBURW

>>277

19.000円→19円ﾅﾘ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:06 ID:???

>>250
ウワァァ━━ヽ(`Д´)ﾉ━━ン

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:06 ID:???

具体的に裁判になったときのことを考えてみても
あまりいい結果は得られなさそうだな・・・
でも引き下がれというのもなんだか

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:06 ID:???

次に期待する展開は
○紅さんが２ちゃんで脅迫めいた文を見つけ告訴することだけ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:06 ID:???

>>284
>個人情報
証拠がない
パスは晒されたが個人情報までは晒されてないし
パスが本当のものかどうかも分からない

>契約・法的根拠
錯誤の無効

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:07 ID:???

違うんですよ～

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:07 ID:???

丸紅が契約無効の訴訟を全申込者相手に起こしたとしても、
２ちゃんでテンプレ作ってもらえば弁護士雇わなくても
勝てるんじゃないのか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:07 ID:???

裁判なんかしなくても消費者センターにチクればいいんだよ。
あとは勝手にあっちがやってくれるさ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:07 ID:???

>>281
● 30万円以下の金銭請求に限られます。
● 原則として、１回の期日で審理を終え、その場で判決が言い渡されたり、和解が成立しますので、解決はスピーディー。実際、ほとんどが申立てから２カ月以内に終了しています。
● 判決に対し控訴はできません。不服がある場合は同じ裁判所に異議の申立てができます。
● 証拠は、原則として、期日において法廷で調べられるものに限られます。契約書、領収書、写真などの証拠は、当日法廷に提出すること、証人は当日法廷に出頭することが必要となります。
● 同一の裁判所に年間10回を超えて申立てることはできません。

この場合の金銭請求は単純に「お金」を請求するのみに限られるのか、
それとも「物」(今回で言えばPC)も含まれるのかは知らない・・・。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:08 ID:???

このスレも関係者さん参戦ですか？

とりあえず、必死だな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:08 ID:???

にゅー即と違って、こっちには優秀な人がいるな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:09 ID:???

とりあえず一方的なキャンセルは承服しかねる旨を書いたメールを返信しておいた。
次は国民消費生活センターに電話してみる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:09 ID:???

ハァ・・・どうしたもんかな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:09 ID:???

>>302
録音してうｐしる！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/04 05:09 ID:qKmtmHWF

http://kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm

小額訴訟について書いてあるよ。
商品引渡しについても。

振込み手数料戻ってこないなら、とことんまで
突っ込んでみるしかないでしょ

306 ：名無し募集中。。。：03/11/04 05:10 ID:???

ﾓ。ヲタ大杉

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:10 ID:???

ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております
。ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが
、これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。

これ熟読して　買ったおれには　納得できません

ぼくは　この　　書き込みに対して　詳しい説明が　聞きたいだけですので　担当者に　きてもらって
いいですよね。

なっとくするまで。。。。。

後日、
これ内緒で　中古なんですけど　それより性能いいですからと・・・・・ｺｿｰ　　ｳﾏー

これが日本の　裏の現実？？　　　　まず担当者と　めんと顔あわせて　お話するがよろしｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:10 ID:???

>>295
おまい､ｱﾌｫか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:10 ID:4urfCqMM

メールには返信しないほうがいいって
あれは怪しすぎる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:10 ID:???

この手の話にうとい人は
とにかくメールを出さない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:11 ID:???

>>295
錯誤の無効を○紅が起こした裁判で確認するんですよ
錯誤じゃなくて重過失だという証拠は
２ちゃんのみんながまとめてくれてるし
このままじゃ○紅が「錯誤でした～ごめんね」と言われても
理論武装できてなくて丸め込まれちゃうだろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:11 ID:???

まだしがみついてる奴は本気かな?
とりあえずまだまだ面白そうだなw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:11 ID:???

ﾒｰﾙ返信したやついます？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:11 ID:eA4zf7GW

DELLだったHPだったかもJAVA類をオフにすると
配送料だけの値段でオーダーできたよね?
去年ぐらいの話だけど。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:12 ID:???

丸紅関係者の人頑張れ＼（＾o＾）／

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:12 ID:???

>>307
日本人？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:12 ID:???

>>312
むしろこれから

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:12 ID:???

>>313
ﾉ
返信ボタンで返信すれば丸のメアドに返信できるし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:12 ID:???

社会が動き出す時間になってからが本番

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:13 ID:???

銀行振込組はどうすればいいの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:14 ID:???

>>314
そっちに乗りたかったヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:14 ID:???

コンビニ払いだけど、用紙送られてこなかったら
裁判所に預託金として預けておいて小額訴訟起こせないかな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:14 ID:???

>>320
黙してただ待つのみ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:14 ID:???

メールは絶対返信するな！
キャンセルしたい意思表示を確認した事になってしまうだろうが！
漢なら黙って、明日朝一番で振り込むのが良い。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:14 ID:???

>>319
>>323
それまでは、一休み？
皆さん取り敢えず寝ましょう・・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:15 ID:???

この板は強制ID表示でないから
関係者居座りそうだな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:15 ID:???

メール？何のことなの？
明日銀行へ振り込みに行きます。
それから、このノートパソコン売りに行こうっと。
だって、もうすぐもっといいパソコンが届くんだもんねｗ

楽しみだ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:15 ID:???

俺は別にゴネてるわけじゃないぞ
○紅の対応が、あまりにも不可解で
どう対処していいか、わからないだけだ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:15 ID:???

>>324
数日中にキャンセルを拒否する意思表示をしておかないと
代金有耶無耶になって丸（ﾟдﾟ）ｳﾏｰになっちまうぞ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:16 ID:l7wSZXK3

２ちゃんねる弁護団というのが必要だな
２ちゃんねらの弁護士を集めて､２ちゃんねる絡みの裁判には､格安(もしくは無料)で出てくれる弁護団

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:16 ID:???

>>322
そこまでやったらある意味勇者だな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:16 ID:/RbPG43F

すんません、ニュー速に誰か次すれたてて下さい

テンプレはこの１で、番号は２２です
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067885147/1

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:16 ID:???

丸紅関係者は夢の中です。
負け組みたちの夢もまだ醒めないようです。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:16 ID:???

>>329
振込み終了して、電話でも掛かって来た時でも遅くない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:17 ID:???

>>333
m9（・∀・）ｲﾀｯ!

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:17 ID:???

>>330
法律板のスレにそんなのがあったような・・・？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:17 ID:???

それと、銀行振込組は絶対に振りこめ
そして、メールは返信しない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:18 ID:???

IDとパスが漏れてから届いた、内容が稚拙でアドレスが丸紅では無いお詫びメール
あやしいと思うのが、当り前だな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:18 ID:l7wSZXK3

>>336
ﾏｼﾞで？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:19 ID:hyYJBZmn

クレカ組みはなんか諦めた方が良いような感じになってきた・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:19 ID:???

つーか、マジでどれが真実か分からなくなってきたｗ

激安だから頼んだのに、その表示自体が嘘？

それとも送られて来たキャンセルメールが嘘？

342 ：_：03/11/04 05:19 ID:???

>>327

ばーか
謝罪文だしてんのに見なかったが通用するわけねーじゃん
徒労におわるんのにそこまで頭回らないばかなんだね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:19 ID:???

ここで納得したら本当の負け組み。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:20 ID:???

>>322
供託はﾁｮｯﾄ面白いかもね。

>>329
それこそありえない。
詐欺罪に相当すると思われる。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:20 ID:???

クレカだって、一方的に売り手からカード情報操作されるなんてオカシナ事じゃないか？
引き落としが完了してるなら諦めるな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:20 ID:???

>>342

普通見ないよｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:20 ID:???

>>342
ねたにまぢれす？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:21 ID:???

>>346
だよな。
少し前までまともに見られる状態じゃなかったんだから。
朝振り込めばメール読む暇もないかもしれん。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:21 ID:???

>>337
いや、メールを送るのはむしろよい
ただし内容は個人情報流出の件についてのみ
ことの重大さを向こうに理解させる必要がある

キャンセル云々は一切無視
ってゆーか、○紅からのメールかどうか確定できてないから

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:22 ID:???

『一回注文が完了したサイトに用は無い』で充分通用するだろ。
消費者側が企業のサイトを何度も訪れなければならない法は無い。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:22 ID:???

ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております
。ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが
、これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。

これに突っ込んで　ゆっくり責めますわー

何回も　顔あって話す約束に　もっていけば　経費考えれば　２９８００で　売ってくれるだろｗ

あ　ダレにも言わない約束でなｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:22 ID:???

お詫びメールで買った客かどうかどうやって特定するか分からないのは、
前にあったハムだか肉の返金や運賃取り過ぎの返金みたいに、
返金要求があったら、そのまま全員に返金するって事に違い無いな。
でないとも、お詫びメールの内容があまりにもバカすぎる。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:22 ID:???

>>348
休日じゃないから出勤途中でメモしといた口座に振り込むかもしれないしね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:23 ID:zG/6+Cql

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:23 ID:???

こわいからパス変更してきた。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:24 ID:???

普通メール見ないって。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:25 ID:???

>>342
よく読んで頭を回して、誰に対しての謝罪文なのか考えてみ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:26 ID:???

結局、これでOKなのか？

　１、メールは見てない事にする。（忙しくて
　１、サイトの謝罪文も見てない事にする。（サイトに訪れる用事がない
　１、振込み組みは急いで振り込め。（もし駄目だとしても損は無い
　１、個人情報流失なんかの件は突っ込まない。（2chがらみだと相手の態度が硬化する

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:26 ID:???

丸紅がわの重過失からどれだけのものを引き出すかなんだけど・・
簡単に済ませられる問題じゃないんだよね
ネット通販の問題を顕在化させたという点で非常に興味深い

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:27 ID:???

深夜にメールとは担当者
デ　ス　マ　必　死　だ　な

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:27 ID:???

さあ、もう寝よ。
さてどうなってるか。
場合によっちゃ振り込むつもり。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:28 ID:???

>>354
>5.注文した者、出来なかった者による勝ち組、負け組の煽りあい開始。

常識的判断より注文しなかったんですが。
でも注文した奴の必死っぷりは面白いから煽りあいには参加しまｽﾀ（･∀･）

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:28 ID:???

ここまで押しつけがましくて、横暴な対応初めてみたよ。

勝手に間違えて、金まで振り込んだのに売りませんってｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:28 ID:???

ビジネスで利用してるメールアドレスでもない限り1日1回もチェックしてれば十分。
急を要するなら電話、これが一般人の認識。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:29 ID:9RotFt5q

【朝一で】丸紅パソコン＆トラコス22【振込み】＠ニュース速報
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067890636/l50

良かったらニュー速のほうにも来てくれ！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:32 ID:???

トラコスはキーパンチャー集団みたいだな。
ここが元凶か。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:32 ID:???

返信や質問する場合は登録時とは別のメルアドからするのが賢明か。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:33 ID:???

応相談、とぐらい書け。
一方的過ぎ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:33 ID:???

>359
ちゃんと契約価格で売ればいいんだよ
実際個人経営で間違った表示をした香具師は赤字をかぶったとか言う表記もネットにあるし
後通販をすべて機械任せってのもダウト
某A○azonはしっかり売った(被害額は今回よりは少ないとは思うが、ルータだし)
大企業とは思えない危機管理

もしちゃんと売ったらいくらの損害なんだろうなぁ
まあ通販には気をつけろってことか

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:33 ID:???

パス変更したいんだけどどこへいけばいいの・・・？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:35 ID:???

あとは標準小売価格とかけ離れていた場合は目立つようにスクリプト変更して
リロードして確認しろやと

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:35 ID:???

>>370
なんのパスよ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:35 ID:???

徹底抗戦を誓います。
別に悪い事してるわけじゃないもんな。
あっちが一方的に契約の無効を主張してるだけだ。
俺等からすると≪あんた何言ってんの？≫ってなもんだ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:35 ID:???

この丸紅通販をアッキーも利用してたら・・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:36 ID:???

そもそもオープン価格なんだから、どんな値段を付けてあろうが、
消費者側はどれほど徳なのかも判断できない。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:36 ID:???

↓丸紅からきたメールについて一言

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:36 ID:???

こっちも団結しないとね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:37 ID:???

>372
○紅の。漏れ注文したから・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:37 ID:???

消費者舐めすぎるのもいい加減にしろよな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:37 ID:???

>>378
退会すらできないのに、パス変更できるわけないだろ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:38 ID:???

結局、これでOKなのか？

　１、メールは見てない事にする。（忙しくて
　１、サイトの謝罪文も見てない事にする。（サイトに訪れる用事がない
　１、振込み組みは急いで振り込め。（もし駄目だとしても損は無い
　１、個人情報流失なんかの件は突っ込まない。（2chがらみだと相手の態度が硬化する
　１、オープン価格の商品なので間違いなんて疑う余地が無かった。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:38 ID:???

>>370
↓は●紅ダイと共通ＩＤだから、一番下から変更可能
MediaVision Online Store http://ec.mvi.co.jp/

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:39 ID:???

>>382
元社員さんは、さすが対応が早いですね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:39 ID:rf+DBURW

>>351
ゴネてさ、ｍｂが売ってくれたら、
商品届いたら、納品書UPしてよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:39 ID:???

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:40 ID:???

ttps://fhs2b.ivp.co.jp/ers/mviols/asp/mem_on.asp
ここでパスやら変更できますた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:40 ID:???

個人情報を無償で差し出した事に腹が立つ
しかも輪姦されてるし。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:42 ID:???

まだやってたのかこのすれ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:43 ID:4urfCqMM

クレカで買った香具師、カード会社に問い合わせたほうがよくないか？
怖かったら番号変更くらいしたほうがいいかもしれん。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:43 ID:???

絶対に許しません

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:44 ID:???

眠い　また遅刻しちゃうから　寝よー
おまいら　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ　きっと買えるよ～

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:45 ID:???

なんとなく買えそうな雰囲気になったとたん、おまいら丸紅叩きまくりだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

（；´Д｀）俺もせしめることできるかな？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:47 ID:???

買えそうな雰囲気なのか?ﾜﾗ
アー寝よw

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:47 ID:???

一方的に解約してみせます！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:48 ID:9/+SHSfn

買えるとはまったく思ってなかったけど
この態度でゴネることにしました

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:48 ID:j1WhD2p7

>>385
コンビニ、カード組は返信か電話しないとキャンセルあつかいになる

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:48 ID:???

で、すでに金振り込んだ俺はどう動くのが得策だろうか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:50 ID:j1WhD2p7

>>397
何もしないで事態の推移を見守る

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:50 ID:???

>>397　お金は払いました、キャンセルは困りますの一辺倒で、相手の出方を見る。

400 ：３９５：03/11/04 05:51 ID:???

マダ振り込んでないけど即効振り込んだほうがいい？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:51 ID:???

>>396
ならない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:51 ID:???

メールでの一方的なキャンセルにかなりムカついた。
電話して詫び状ぐらいは絶対に添えさせる。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:52 ID:???

>>396
振込み組の動向を見守ってからでも遅くない。
で、振込み組が見事ゲットに成功したら、『まだ用紙届きませんが？』って電話してみる。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:52 ID:j1WhD2p7

>>400
銀行振り込みなら振り込んだ方が良い、ただしキャンセルとなった場合
振り込み手数料が戻らない可能性はある。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:53 ID:???

>>400
漏れは昼にでも振り込みますよ。
長く祭りを楽しみたいのでヽ(´ー`)ノ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:53 ID:???

確認ﾒｰﾙや振込みも完了しているのに売れないとは何事だ！
責任取れ！

って感じ？

俺はﾍﾀﾚだから丸紅みたいなドス黒い会社は相手にしたくないが
キャンセルで済ませるだけなのは納得いかない

407 ：振込み組：03/11/04 05:54 ID:???

手数料って数百円でしょ？
それで祭に参加できるなら払うな～

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:54 ID:j1WhD2p7

>>401
ならないかもしれないけど、ならない保障がない。
メールでは勝手にキャンセルすると言ってる、仮にメールが嘘でも
連絡はした方が良い

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:54 ID:???

このたびは、丸紅ダイレクトにてご注文頂きまして
誠に有難うございました。
ご注文Ｎｏ、金額についてのご案内をメール致します。

有難うございました…と過去形になってるんだから、契約は成立したと丸紅側も認識してる。

410 ：３９５：03/11/04 05:55 ID:???

じゃ振り込みます

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:55 ID:???

星座占い最下位だったんですけど

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:56 ID:???

個人情報の流出ってどこまで本当なの?

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:56 ID:???

>>412
ガセネタだよ。
ガセ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:57 ID:???

○先入金　銀行振込

・入金確認後、商品を発送させていただきます。
・商品をご注文いただきましたら、申込日の翌日から銀行営業日
　5日以内に、最寄りの金融機関にて下記口座まで代金をお振込み
　ください。

先に入金しろと指定してるんだから、振り込んでしまえば契約は120㌫有効でしょ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:57 ID:???

そろそろ関係者も必死になってきたから寝るか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:57 ID:???

さて、銀行の業務開始までは静観だな
朝ｴｻ買って来るか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:57 ID:???

社員のみなさん徹夜で監視お疲れ様

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:57 ID:???

>>411
関係ない。
俺は星座占いでトップの日に
事故って巻き込まれて、大腿骨折って大怪我
そして半年も入院した。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:58 ID:???

次のピークは午前９時～１０時ってところか

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:59 ID:???

>>418
それは、トップだったらか一命を取りとめたんですよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:59 ID:???

結局のところどうなのよ？ごねたら買えるの？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 05:59 ID:???

っで、銀行振り込みしたことない香具師はどう行動すればｲｲでつか

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:00 ID:???

ごねなくても買えます。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:00 ID:???

じゃあコンビニ払いの俺は一度寝てから
昼頃よりゴネてみる

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:01 ID:???

とりあえず国民生活ｾﾝﾀｰに電話してみよっかな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:01 ID:???

>>422
金と振込先メモした紙をもって、窓口のおねーさんに頼めばやってくれる。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:01 ID:???

コンビニなら振込用紙とどかないじゃん。
やっぱごねないとならんね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:03 ID:???

返金なら返金で何かくれ
個人情報流出の危機に晒されてるってのに

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:03 ID:j1WhD2p7

メール対応テンプレ

カード・コンビニ組
放置すると勝手にキャセンルされる可能性があるのでキャンセルを受け付けないとの内容のメールを返信する。
仮にメールが嘘であっても、連絡して損はない。

銀行振り込み組
朝一で振込み事態の推移を見守る。
ただし、結果的にキャンセルとなった場合に振込み手数料が返還されない可能性はある。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:04 ID:???

あくまで振込用紙の催促に留めておけ。
買えるの？…なんて間違っても口にするな。
買えるのが当たり前と考えて行動せよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:06 ID:???

>>426
ありがトン
銀行にある用紙になんか書いて、それをおネーさんに持ってけばいいのでしょうか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:07 ID:???

コンビニなんだが
注文メールコピペして
上記のように、既に注文完了していますのでキャンセルは受けかねます。
コンビニ振込用紙の郵送を宜しくお願いします。
ではダメだろうか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:08 ID:???

>>431
紙ごと持ってけば、お姉さんがやさしく指導してくれる
お金も振り込めるし、お姉さんとも喋れるし、祭にも参加できる

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:08 ID:???

おまえらが中韓国人に思えてきた。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:09 ID:???

今回注文した奴らに全く落ち度は無いんだよ。
ゴネるって表現がまず間違ってる。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:09 ID:???

>>432
漏れもそうやって送ってみるよ、メール。
とにかく注文完了の価格で振込用紙送ってくださいって感じで。
ダメ元で。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:09 ID:???

>>431
ポイントは、『僕初めてで解らない』と正直に言う事だな。
俺は知ってても毎回そうしてるし。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:09 ID:???

>>433
できれば厳しく指導してほしいんだけど・・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:09 ID:???

しかし、誤植なのはわかりきってたし、
謝罪＆キャンセルコンボが飛ぶのも十分予測できたのに、
なぜここまでごねようとする香具師が多いのか。

漏れにはおまいらがヤクザに見えるよ(´Д｀;)ﾈｯﾄﾔｸｻﾞ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:09 ID:???

>>432
それも有りじゃないかな。
俺もコンビニ組みだけど、とにかく電話してクレームつけるよ。

だいたい、間違ってたから一方的にメールだけでキャンセルしますなんて、
誰も納得しないでしょ。
この手法で、個人情報だけ大量に集めたりする企業が出てきたらどうするの？
しかも既に下請けに情報も流してるみたいだし？ねぇ丸紅さん？？

441 ：432：03/11/04 06:10 ID:???

436さんの意見を参考に訂正
上記のように、既に注文完了していますのでキャンセルは受けかねます。
上記表示金額でのコンビニ振込用紙の郵送を宜しくお願いします。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:10 ID:???

>>431
窓口で、「金を出せ」と（略

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:11 ID:???

>>439

こちらに手落ちもなければ、不当な事をしていないのに
なぜにヤクザなのか？
丸紅の対応の方が、遙かにヤクザに近いと思うが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:11 ID:???

>>439
オープン価格なんで、消費者側が誤植と判断する材料が皆無です。
PC買ったこと無いんで、スペックも判断出来ません。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:12 ID:???

>>433
>>437
何回もｽﾏｿ。若いネーちゃんを狙ってみます。

>>442
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:12 ID:???

じゃあ注文完了のﾒｰﾙってなんなんだよと
あんなﾒｰﾙじゃ契約完了にならないのかという争点もありだな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:12 ID:???

掲示板に書かれた特価情報に飛びついて安価にPCを購入した。
これがおまいらだ。
臆する事は無い。
消費者心理として同じものならより安く買いたいなんて当たり前の事。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:13 ID:???

>今回注文した奴らに全く落ち度は無いんだよ。
>ゴネるって表現がまず間違ってる。

(･∀･)ｺﾚﾀﾞ!!

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:13 ID:???

資本主義、契約社会ってｲｲね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:13 ID:???

そうだよな。
ゴネテルのは明らかに丸側だ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:14 ID:???

契約を反故にするならそれ相応のペナルティを受けてもおかしくはないな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:14 ID:???

○紅さん　もうゴネるのは、やめてくださいよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:14 ID:???

○紅に同情票がいかないうちにやめとけよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:14 ID:???

最低でもマウスマットぐらいは貰うぞｺﾞﾙｧ！！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:14 ID:???

注文完了メールを添付して、振込用紙送れやってメールするよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:15 ID:???

>448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:13 ID:???
>今回注文した奴らに全く落ち度は無いんだよ。
>ゴネるって表現がまず間違ってる。

>(･∀･)ｺﾚﾀﾞ!!

>450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:13 ID:???
>そうだよな。
>ゴネテルのは明らかに丸側だ。

正解！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:15 ID:???

謝罪メールより
今回ご注文の商品に関しましては、誠に勝手なお願いではございますが
すべてキャンセルさせて頂きたく存じます。
ご理解下さいますよう、切にお願い致します
つまり、キャンセルを勝手に有効にしたんじゃなくて、してもいい？
ともとれないこともなくない？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:15 ID:???

こういうのを世間一般では揚げ足取りというがな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:16 ID:???

198,000円じゃ平均より高い。
それを間違って購入したとしたら丸は振込み後でもキャンセルさせてくれるのか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:16 ID:???

取れるならとっときたい

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:16 ID:???

今回ご注文の商品に関しましては、誠に勝手なお願いではございますが
すべて19800円で購入させて頂きたく存じます。
ご理解下さいますよう、切にお願い致します。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:16 ID:???

なんか西友返金事件みたいになってきたな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

>>443
手落ちはないかもしれんが、向こうのミスにつけこんで、
10分の１の価格で表示したんだから売れや(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!はないと思うが。

>>444
普通に考えてセールや限定販売でもないのに、その値段はありえんだろう。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

お詫びのメールでは、キャンセルしたい意向を示しているだけに過ぎないので、
こちら側が納得しなければ、それだけの話。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

>こういうのを世間一般では揚げ足取りというがな

それまた社会

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

>>462
あれは虚を実としようとしたが、これは最初から実。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

あぶねー、あぶねー。メールよく読んでなかった。
「誠に勝手なお願い」だったのか。
断固拒否だな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:17 ID:???

政治も裁判も社会の全てが揚げ足取りで成り立っているわけだが？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:18 ID:???

>464
まあ揚げ足鳥は競争社会の基本だし

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:18 ID:???

>>464
消費者全てがミスと判断出来るとは限らない

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:18 ID:???

>>468
ホントだ( ﾟДﾟ)ｱﾌﾞﾈｰ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:19 ID:???

漏れｺﾝﾋﾞﾆ振込み
>>38のﾃﾝﾌﾟﾚで返信しといた。

これで大丈夫？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:19 ID:???

アメリカの討論会なんて揚げ足とってなんぼですよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:19 ID:???

取りあえず一週間たっても用紙が来なければ、再催促って事でいいよな？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:19 ID:???

「お振込用紙はお届け出来かねます」
てのは　送らないって言い切ってるのかな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:19 ID:???

>>464
丸紅ダイレクトTOPでは激安販売開始と謳ってますぜ？
しかも、特価のページから型番検索で表示される訳だから、
特売セールをやっていると丸紅側も自覚してるんだろう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:20 ID:???

>>464
売れや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!じゃなくて
実際にそれで販売していた事実は無視ですか？

＞普通に考えてセールや限定販売でもないのに、その値段はありえんだろう。
ありえないと断言する根拠は？
常識なんて人それぞれ、主観の違いですよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:20 ID:???

>>464
「ハード大幅値下げ」
191,800円→198,000円
これは矛盾してるな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:21 ID:???

こんなメール一通で理解できるわけねー

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:22 ID:???

>>476
たしかに。じゃあ勝手に銀行振り込みに変えて振り込むのもありなのかな？

お振込用紙はお届け出来かねます
との事ですので、勝手ながら銀行振り込みにて振込みを致しましたので
上記のNEC VALUESTAR F PC-VF5007D の発送を宜しくお願いします。
とか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:22 ID:???

そういやちょっと前にも自作板でショップHPの価格一桁間違い事件があったな
「アレ間違い。」でキャンセルされたようだが

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:22 ID:n9wq79qJ

でも今回の誤植の件がまかり通ると簡単に個人情報集められるね。
破格値で売りに出して個人情報たんまり集まったところで
誤植でしたって一方的にキャンセルすればいいんだから。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:22 ID:???

コンビニ振込み組みは負けかもしれん。
クレカ、銀行振り込みで決済が済んじまったものは丸も無理かもって考えてるのかも。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:22 ID:???

振り込んだ場合とかは契約完了しているわけだからな
それで商品が送られてこないのならば契約不履行というわけだ
確認メールまで19800で送った以上は19800で契約完了なわけだし

これ、かなりとんでもない事になるぞ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:22 ID:???

そういえばさっき別の会社から届いた広告メールには、22900円でセレロン2.0Gと書いてあったな。
それと比較しても、丸紅ダイレクトが異常な値段を付けているとも言い切れないわけだ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:23 ID:???

>>486
PCｦﾀでもないのにパーツ単価なんてシラネーよ。
29,800のPCとか売ってる会社だから別に不思議じゃない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:23 ID:???

何日も１９８００円で放置しといて
今更間違いでしたで納得できるかっつーの

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:24 ID:???

　面　白　す　ぎ　て　寝　れ　な　い

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:24 ID:???

100円間違いだったら売るんだろうか？　1000円だったらどうなんだろう？
こういうのって売る売らないのラインってどこにあるんだろう？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:25 ID:???

>>489
同意

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:25 ID:???

>>490
担当者の首が飛ぶか飛ばないかの違いじゃ・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:26 ID:???

やべぇ
学校行くの忘れてた

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:26 ID:???

>>490
売り手が損するか得するか
損なら売らない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:26 ID:???

焼肉屋でお腹一杯食べて提示された金額を支払って退店したところ、
後ろから追っかけてきた親父に、
『さっきのは間違いだから今から言う分だけ払え』と言われた場合はどうなりますか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:26 ID:???

>>489
俺もｗ
今知ったのを激しく後悔_|￣|○

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:26 ID:???

全然ニュースでやんないね

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:26 ID:???

>>493
早！！
それではそろそろお出かけの皆さん
忘れ物ありませんね？
お気をつけて、いってらっしゃい。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:27 ID:???

丸紅はボッタクリ風俗と同じなんですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:27 ID:???

だいたいメール内容が、あまりにも一方的すぎる
客側の意見を聞こうって姿勢が微塵も感じられないのは
如何なものか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:27 ID:???

>>495
この場合はまだ焼肉食ってないけどね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:27 ID:???

>>495
スレ違い。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:27 ID:???

>>499

そのとおり。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:28 ID:???

>>500
高圧的な態度で
「誠に勝手なお願いではございますが」
この本音を隠そうと必死なんだよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:28 ID:???

>>500
やべッ！間違ってたよ～～取消メールだしといて加藤ちゃん！参った参った。

って感じだと思われ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:29 ID:???

○紅の全社員よ！
ボーナスと給料すべて返上して損失補填しろ！！
そして、さっさとパソコンを送って来い。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:29 ID:???

クレジットカード決済ご希望のお客様は、カード会社よりお引き落としが
行われないよう弊社にて責任を持ってキャンセル致します。

・・・勝手に人のカードを操作するんじゃねーよ！
もう引き落とされてるんだっつーの！

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:29 ID:???

一枚かんでるらしい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:29 ID:???

>>496
今知って正解だよ。
漏れなんて、注文して無いが3連休ずっとPCの前で過ごしてしまった＿|￣|○

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:30 ID:???

本格的に裁判で争うなら勝てる可能性もあると見た

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:30 ID:???

>486
メーカー製のPCに入っているセレは噂では0円らしいぞ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:30 ID:???

つーか、謝罪どころかあのメールは悪意に満ちてる。

糞どもｼﾈﾖよ思いながらメール書いて

送信の時はチンコでマウスクリックしてる筈だYO！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:31 ID:???

>>512
そりゃねーよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:31 ID:???

>>488
納得できようができまいがダメなモンはダメだろ
それくらいも判らんの？
ヤクザとかだったら因縁つけて買えるかもしんないけど
おまえらみたいな気の小さいキモヲタじゃ無理だな

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:31 ID:???

おめーら「誠に勝手なお願い」なんて聞く必要ねーぞ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:33 ID:???

>>514
注文すらできなかった気の小さいキモヲタに言われてもｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:33 ID:???

HPの表示だけが19800だったならばまだ何とかなる
しかし確認メールまで19800だとそうは逝かない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:33 ID:???

仰るとおり、あまりにも勝手過ぎます
理解致しかねますってメールするか

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:33 ID:???

もまえらおもしろすぎますよｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:34 ID:???

１、何度もサイト上の契約書で確認作業を行っている。
１、最終確認後には別ルートから受注完了のメールが届いている。
１、金額の支払いを催促しているから、ダイレクト側には契約が完了してるとの認識がある。

ゴネてるのは丸紅って事ですよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:34 ID:???

>>512
間違いないな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:34 ID:???

契約成立のメールを受け取りましたよね？
丸紅はその金額で納得してメール送ってきたんだから。
ムコウのシステムなんて知る必要も無いよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:34 ID:???

ネット上だから許されると思うなよ丸紅

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:35 ID:???

>>518
語尾を緩めて
そちらの都合による一方的なキャンセルには承服しかねます。
位にしてやれ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:35 ID:???

寝るタイミングを教えて下さい

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:36 ID:???

明日はマトレボ観に行くからそれまでに決着きぼん！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:36 ID:???

>>525
いつでもいいぞ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:37 ID:???

機械任せにして契約書を人間が読まずに先に進ませるって事は、
丸紅側は100%自社のシステムに不備は無いとの意思表示もしてる事になる。
だから本契約は有効。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:37 ID:???

過失は丸紅側のみ。
ちゃんと管理していなかったのが運のつきだ
責任は取らなければならない

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:37 ID:???

>>525
多分今しかない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:38 ID:???

契約する時に丸紅はちゃんと金額の確認をすればよかったのに。
何でしなかったの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:38 ID:???

たのむから被害者の会つくって「我々は被害者です！」
ってテレビで訴えてくれ。モザイクナシでナ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:39 ID:???

じゃあ、寝る
お昼頃帰ってくるから

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:39 ID:???

仕事がはじまって、お詫びメールへの返信や、振込確認した丸紅がどう出るかまでは
あらたしい情報は無いだろうから今が寝る時。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:40 ID:???

>>533
あのメールが契約に相当するんだよな。
丸さっさとPC売れ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:40 ID:???

にゅー速まじﾜﾗﾀ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:40 ID:???

>>532
被害は受けてないが、契約はきちんと履行してもらう。
ただそれだけの事。
なんでテレビに映る必要がある？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:40 ID:???

　　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　＿　　　＿　　○|￣|＿
　　　　　　　／／|）　（|＼＼
　　　　　　　 |￣| 　　　　　|￣|
　　　　　　／／　　　　　　＼＼

丸紅の社員達↑

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:41 ID:???

これ数日前からこの価格だったんでしょ
何で○側は誰も気が付かなかったのかね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:41 ID:???

今日、銀行へ振り込みます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:41 ID:???

>>531
メールで確認してるんだよね
それを自動でやっちゃってるからもう逃げ切れない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/04 06:41 ID:qKmtmHWF

銀行振り込みで口座の残高から丸紅に振り込んだ場合、
勝手に返却とかされないのかな。返金しましたよって。
明で大丈夫なんだろうか?

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:41 ID:???

謝罪のメール来てないけどコンビニ支払いを選択した人
は皆来てないの？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:41 ID:???

>>533
昼だったら祭収束気味かも知れんぞ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:41 ID:???

>>537
オレが面を拝みたいからですが？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:42 ID:???

>>542
もはや押し貸し金融屋だなw

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:42 ID:???

何故キャンセルできるのか？
その説明ぐらいあってもいいだろ
「間違っちゃったから売れまちぇん」
はぁ？それで？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:43 ID:???

>>543
きたよ、返信もした

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:43 ID:???

正直あんなメールで自分の口座を晒すのは気が引ける

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:43 ID:???

>>543
サイトを見たら間違いだったと記載されていた。
文面を読む限り既に受理された注文は受け付けてくれるようだが
一応確認のためメールしました。
って感じのを送っておけ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:44 ID:???

丸紅さんよ、そんな事は契約前に言え。
契約の確認さえしなかったのが悪い。

552 ：＞538　俺はこんな感じだと思う：03/11/04 06:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| ↓web管理者
　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧　　　　　ﾌｻﾞｹﾝﾅ　　　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　（/ ⌒ヽ　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　　　　 | | 　　|　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　（　　　　）　（　　　　）　　　　 ∪ / ﾉ　　　　（　　　　）　（　　　　）
　｜｜　| 　　｜｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜｜　　 |　｜｜
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　↑○紅の社員達↑ 　　　　-━━- 　　　　　↑○紅の社員達↑

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:46 ID:???

をまえらみたいなのをクレイジークレイマーって言うんだよ！
○芝さんに同情しまふ。

554 ：542：03/11/04 06:47 ID:qKmtmHWF

>明で大丈夫なんだろうか?
明細で　

もう寝る　　か

555 ：聞きたいのだが：03/11/04 06:47 ID:nw0s0SoP

この状況の収拾のために、現在は丸紅ダイレクトサイトにつきましては
一時的にアドレスを変更しております。
本件、ご理解の上、本サイトに入出をしていただけるお客様は下記の
ボタンを押して入出をお願い致します。
皆様には多大なご迷惑をお掛けしました事を重ねてお詫び申し上げ
ますとともに、本件のご理解を頂けますようお願い申し上げます。
丸紅ダイレクト販売事務局
丸紅ダイレクトサイトに入出する

本件、ご理解の上、↑本サイトに入出をしていただけるお客様は下記の
ボタンを押して入出をお願い致します。

理解してないから入ってないんだけど、これ入るとどうなるの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:48 ID:???

>>555
サイトに入るだけ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:49 ID:???

>>553
ｸﾚｲｼﾞｰﾜﾗﾀが同意。
こんなタチの悪いやつらいないな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:49 ID:???

自作自演って寒いな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:50 ID:???

完璧なめとるわな
これが企業間の取り引きでも同じメール一通で済ますのか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:50 ID:???

こういうのはクレーマーとは言わないな
契約完了しているのに手前の勝手な都合で
契約をなかったことにしようとするのはおかしいわけで

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:50 ID:???

おはよー、畜生・・メール届いてた・・。
全てキャンセル・・・？出来たんだそんなこと・・・鬱田詩嚢・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:51 ID:rf+DBURW

>>555
でもNECﾊﾟｿのあったページには行けなかったYo

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:51 ID:???

丸がゴネてる。
漏れは絶対買う。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:51 ID:???

>>553
>>557
今時珍しいぐらい典型的すぎるな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:51 ID:GXlIY1FF

おめら根本的に勘違いしてるな・・・
いくら振り込んだ所で相手側が受け取らなければ、売買は不成立だぞ。
一般的なネット販売じゃ常識。
普通、相手側が料金が振り込まれたことを確認後、やっと発送手続きに
はいるだろ。おまえらはまだ予約してるだけの状態。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:53 ID:???

>>565
振り込むよう指定した注文完了メールが来てるのだから、振り込んだらあとはあっちが確認して発送するだけだ。

567 ：557：03/11/04 06:53 ID:???

同意したくらいで自演扱いかよ。
○紅も悪いが、おまいらもどうか

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:53 ID:???

>>565
先払いの契約だぞ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:54 ID:0Zs6FpnQ

お前らもう寝ろよ！
って朝じゃん。⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:54 ID:3Fc3lcEd

>>565
株式取引じゃ通用しねぇなそれは。

571 ：553：03/11/04 06:54 ID:???

>>567
マッタクダ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:55 ID:???

そもそも19800円で売れるわけがない。会社がつぶれる。
謝罪で終わることは間違いないのに、無駄な努力だとは思わんのだろうか。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:55 ID:???

>>565
じゃあ逆の立場になった時、商品を受け取らないって選択もありって事か？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:55 ID:???

まえもこんなことなかったか？
デジャブー？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:55 ID:???

>>572
売り上げは兆単位だからつぶれない

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:56 ID:???

小額の欠損金として処理するだけ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:56 ID:u2s2BCQW

またゴト的行為か！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:56 ID:???

>>575
売り上げは兆単位で荒利はマイナスいくらだよｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:56 ID:???

>>572
えー？
天下の丸紅ですから、そんな事は無いかと。
宝くじ一枚300円なんだから、3億も払える筈が無いって事と同じ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:57 ID:???

まだまだ所得隠してるだろうからこれを機会に吐き出せ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:57 ID:???

今後の為にも大きな事件にするのも大切な事だよ。
それによってより改善され、良いネット販売が浸透する。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:57 ID:6RsH7DvO

ぜひ被害者のために次スレのテンプレに>>382を
加えてくださいね・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:58 ID:???

これから俺らはどうすればいいのですか？
何か出来ることは・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:58 ID:???

>>580
そういう中傷はやめとけ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:58 ID:???

>>579
宝くじはこんだけ売ったら、何人くらいにはこれだけキャッシュバックって計算だろ。
今回の件は売れば売るだけ赤字が出る。何千人頼んだか知らんが、
一件10万くらいの損額が出るんじゃないか。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:59 ID:???

本件のポイントは注文完了までに3回も確認してるのに、丸紅側は金額の誤りに気付かなかった事。
そして、その後、しっかり同金額を明示した受注完了のメールを送信してる事。
この一連の作業がプログラムによるものでも、契約にはなんら差し支えない。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:00 ID:???

１２位　射手座　決断に意外な落とし穴が・・・・・・

どういう事だ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:01 ID:???

1円セールの広告売って売り切れで誤魔化したマーケットが敗訴した事例もあるしな。
勝算はあるじゃろうて。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:01 ID:???

>565
契約は成立している
あとは履行する義務がある

ただそれだけのことだ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:01 ID:???

>>581
だな、ザラスのセキュリティは驚くほど強化されたしｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:02 ID:???

そもそも遊んでる時まで
楽に儲けようなんて甘いよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:02 ID:rf+DBURW

>>565
契約は成立してるじゃん。
あとは買い手と売り手の債務が遂行されるだけ。
ここで品物を送らないとか言い出してる、丸紅の債務不履行じゃん。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:02 ID:???

誰か無知な俺に甲乙丙を使って解り易く説明してくれ！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:03 ID:???

↓小泉総理から一言

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:03 ID:???

土井氏ね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:03 ID:???

売りなさい

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:04 ID:???

つーかこれ個人情報とか大丈夫なのかよ・・
コンビニ払いにしとけば良かった（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:05 ID:???

注文完了＆受注メール⇒契約成立
支払い＆発送⇒互いの責務

よって、一方的なキャンセルは未成立。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:06 ID:???

・入金確認後、商品を発送させていただきます。
これが俺が丸紅ダイレクトと交わした契約。ただそれだけ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:06 ID:???

>>597
お気の毒

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:07 ID:3Fc3lcEd

受注メールを出してることですでに債務を履行しなきゃならんだろ。

明らかに債務不履行。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:08 ID:???

NHKキター！！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:08 ID:???

男が一度買うと決めたものは買わなきゃ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:09 ID:???

で、金振り込んだ人はこの後どうするんの？　メール返信した?

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:09 ID:???

契約とか難しい話抜きにして、これは男と男の約束だから漏れは代金払わねばならん。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:10 ID:???

>>603
よっ！大将！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:10 ID:???

仮に一件10万の損害で1500台売れたとしよう
1億5000万の損害で株式会社は倒産するかね？

するかも・・・

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:11 ID:???

>>607
保険は？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:12 ID:???

>>607
するかボケ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:12 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102053600637.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102053536636.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102053638638.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102053041632.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101170259601.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101152733594.mid
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102132403677.jpg

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:12 ID:???

商品は、いらねぇ　金は受け取れってメールしてみるか
俺の男気に感服して、プリンタまで付けて送ってくるかもしれん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:13 ID:???

冗談抜きでこの一方的キャンセルって法律上問題無いの？既出だったらごめん。

希望は・・・無いのか・・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:13 ID:???

>>607
ゲーム業界じゃよくあるだろ。
ハードは赤覚悟で安売り。
ソフトで儲けるってのが。
携帯とかPHSも似たようなもんだな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:13 ID:???

>>612
担当者が退職金の補填として有難く貰っちゃうよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:14 ID:???

>>598

どうなるのか取りあえずこのへんに聞いてみるよ

国民生活センター：http://www.kokusen.go.jp/
通販110番　：http://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
全国の消費者センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:15 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102131739669.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102131835670.jpg
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:15 ID:???

>>612
出来ません。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:15 ID:???

えー、買えないの・・・
これって違法じゃなの？
悔しい
返信したいけど文章作れない、お馬鹿さん

みんなどんな内容で返信したのかな？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:15 ID:???

>>613
ゲーム会社と総合商社をいｓｓ（ｒｙ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:15 ID:???

＞605
お前さんの男気に惚れそう…

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:15 ID:???

返信まーだー？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:16 ID:???

>>619
Sonyは商社並つーか以上だな。
Docomoも。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:17 ID:GXlIY1FF

商法ではこういうことになってんだよ。

～以下抜粋
販売者がインターネット上の画面に商品などの情報を掲載することは、販売者の「申し込み」ではなく
「申し込みの誘引」に過ぎず、利用者がこれに応じて注文する行為が「申し込み」で、販売者がこの申
し込みに応じて「承諾」することによって契約が成立すると考えられています。
　民法は、意思表示の成立については、原則として「到達時」とするのに対し(民法97条1項)、契約の承
諾に限っては、「発信時」としています(民法526 条1 項)。
インターネット上の取引はで、このような取り扱いがされることにはさまざまな批判的な意見があり、
これを受けて「電子承諾通知」については、到達の時に成立するとする法律が制定されました(電子消費
者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律 4条)。
　したがって、インターネット上の取引における契約は、
「販売者が利用者の申し込みを受け、これを承諾する通知を発し、その承諾通知が利用者に到達した時点」
で成立することになるわけです。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:19 ID:???

お前らおはようございます。
ﾒｰﾙﾁｪｯｸしてないんだけど、まさかﾒｰﾙだけで丸投げなんて
天下の○紅さんがするわけないよな？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:20 ID:???

>>623
＞「販売者が利用者の申し込みを受け、これを承諾する通知を発し、その承諾通知が利用者に到達した時点」
＞で成立することになるわけです。

という事は買えるのかな？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:20 ID:???

>>623
メール来た。
漏れ読んだ。
漏れ振り込んだ。
契約成立してるな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:20 ID:???

>>623
じゃあ契約成立してるやん

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:20 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102204325703.jpg

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:21 ID:???

>>623
要するに受注メールをこっちが確認した時点で、間違いなく契約完了だな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:22 ID:???

買えそうな気がしてきた（`・ω・´）

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:22 ID:???

プリンス羊うざい

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:22 ID:???

ハイエナ共、いさぎよく引き下がれよ。
十分楽しんだんだろ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:22 ID:???

やべー！
なんか買える気がしてｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:23 ID:???

銀行組みはさっさと振り込め。
メールを確認した証拠になる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:23 ID:???

そのメール、丸紅が発射したものかあやしいんだYO

メールのヘッダとか、口座を教えろだとか内容が。
昨夜、丸紅のサイトからIDとパスワードが漏れてたらしいし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:24 ID:???

誤植の件は契約不履行にできるらしいけど
あれは消費者の打ち間違いを保護するものだから
売り手側には当てはまらないよね？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:24 ID:???

>>635
いや、お詫びの方は見てない事にする。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:24 ID:???

ミスだとして、これを回避するには、

最終確認メールは後日お送りさせていただきます。

とでも一言そえて、人間が確認した上でメールすべきなんだな。

一つ賢くなったよ。　うちの会社のHPはそうするように提案しておく

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:24 ID:???

お前らゴネまくってせいぜい俺たち傍観者を楽しませてくれよ。
社会で役に立ってねーんだから２ｃｈで貢献しろやｗ

640 ：635：03/11/04 07:25 ID:???

6時間ぐらい前に発射されたお詫びのメールのことな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:25 ID:???

契約成立している以上、間違いでしたじゃ
通用しない気がするのだが違うのか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:25 ID:???

>>635
漏れたのはDBのいｄぱｓｓ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:26 ID:???

謝罪メールじゃなくて
通常のメールアドレスに送ればええやん。漏れはそうした

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:26 ID:???

丸紅は騙りだろ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:27 ID:???

俺のところにはお詫びメール来てないから売ってくれるのかな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:27 ID:???

丸だけはｶﾞﾁ
振込み逝ってくる。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:27 ID:???

これだけ法的にも買える事が確実なのに、まだ善良な消費者側を悪者にしたい人間が居るようだ。
ひょっとして、これが噂に聞く社員工作員ってやつか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:27 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102170348682.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101170357603.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101170323602.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031101152059588.mid

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:28 ID:???

9:30分まで、あと2時間か・・・・・・長いな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:30 ID:???

オヅラまで、あと３０分か　もうすぐだな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:31 ID:???

9時から9時半までの30分で振込み遂行。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:31 ID:???

これから○紅大変だろうな。
振り込まれてきた金を返金。クレーム対応。etcetc...
誰がミスったか知らんが、かわいそうに。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:32 ID:???

>>647
工作員じゃなくて注文できなかった負け組み
夜も個人情報流出・流出騒いでたのはそれ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:32 ID:???

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:33 ID:GXlIY1FF

だからちがうって
インターネット＝電子商取引は、
売買契約メールで確認　<通常取引はここ
代金の支払いを確認
商品の発送 <もしくは、ここ
商品到着。　<インターネット＝電子商取引は、この時点ではじめて契約が成立するの。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:33 ID:???

買うとき保存したhtm見たらHTTP エラー 403だった・・
みんな見れてる？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:33 ID:???

>>647
>これだけ法的にも買える事が確実なのに
ウホッ！　すごい自信だな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:34 ID:???

>>656
何回やってもエラー画面しか保存されないんでおとなしくプリントしました。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:34 ID:???

>>623
なるほど。

ならば全く問題ないな。
確認メールが発信された時点で契約完了だ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:35 ID:???

>>655
>　したがって、インターネット上の取引における契約は、
>「販売者が利用者の申し込みを受け、これを承諾する通知を発し、その承諾通知が利用者に到達した時点」
>で成立することになるわけです。

漏れ：サイト上のフォームから商品購入の申し込み
丸：確認メール発信
漏れ：それ受信
契約：成立

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:35 ID:???

>>655
自分でコピペした>>623よく読みなよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:36 ID:???

>>520
漏れは気づくのが遅れて買えなかったが、契約完了している以上は双方の合意で破棄しないかぎり契約有効でしょ。
契約社会を舐めた発言が多いけど、普通社会じゃ通用しないよね、一方的な契約破棄なんて。
今後の取引もあるので破棄してもいいよって会社も多いとは思うけど、それは双方合意したってこと。
出品者も購入者もお互いにリスクを負って売買してる訳でしょ。
確認メールとか出品者の売買システムが自動だろうが手動だろうが、契約成立させてしまっている以上は当然有効と思うが。
購入入力フォームもそれに対する受け付け確認メールも￥19,800円だったんでしょ？成立じゃん。ｗ

買えた香具師は報告頼む。

丸は今後ネット通販を甘く見ないことだね。いい勉強だと思うよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:37 ID:???

>>623
「販売者が利用者の申し込みを受け、これを承諾する通知を発し、その承諾通知が利用者に到達した時点」

申し込み確認メールが届いた時点だよな？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:37 ID:???

>>655
じゃぁ、オークション詐欺は犯罪では無いってことですね？
出品者側が発送/到着して初めて契約成立ってわけですか。
振り込んだのはお前の勝手だよ～んで逃げ切れるわけですね？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:39 ID:???

で、コンビニ組の諸君　メール返信しましたか？
そろそろ出社時間だから、迷い中。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:39 ID:???

負けたことに気づけ。ぜってーに買えん。
む・り。
世の中そんなに甘く無いのよ。
はやく社会にでてね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:39 ID:???

>>664
乳速のヴァカどもにも説明してあげて下さい。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:39 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾝｹﾞﾝの尊厳の線

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

ごねない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごねる

これはﾆﾝｹﾞﾝの尊厳の線です。
あなたはどちらへ行きますか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:40 ID:???

>>655
到着って商品じゃなくてその許諾の通知が到着したことだぞ
商品の発送とか到着は契約後の問題だな

だから今回の件が非常に丸紅側にとってやばい状態にあるんだよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:40 ID:???

>>665
注文メールコピペして
>>432
の内容でしといた

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:40 ID:???

漏れは学校行かないとだからあとは・・頼んだ＿|￣|○

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:40 ID:???

>>668
選択するのは○紅だがな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:40 ID:???

だから、ゴネてるのは丸紅だってば！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:40 ID:???

>>665
勝手な事いうな！ってな内容で返信したよ。
これからTELして、さらに問いただす予定。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:41 ID:???

銀行組は返信した？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:41 ID:GXlIY1FF

「これを承諾する通知を発し・・・」
というのが代金受け取りました。商品発送します。というメールのこと。
君たちはまだ
「販売者が利用者の申し込みを受け・・・」の段階。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:42 ID:???

www.nakashimalaw.com/com/ebiz/bt/bt1.pdf
と内容の抜粋>>623
受け取った確認メールのコピペ送ったらもしかして買える？（`・ω・´）

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:42 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031102223748714.jpg

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:43 ID:???

>>668
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------尊厳
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:43 ID:???

>>676
だからそれは契約後の履行の確認だっつーの

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:44 ID:???

ばかじゃねーの？
常識で考えれば解かるはず早く寝ろ！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:44 ID:???

>>681
お前今から寝るのか？ｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:44 ID:???

さて、今日も日の光を浴びて労働の汗を流して職場の仲間たちと語らいにいくかな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:45 ID:???

>>680
たしかに売買契約が代金払ってから成立ってのはおかしいな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:46 ID:???

>>681
社員黙れよ。俺達は戦っているんだ。

686 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 07:46 ID:???

えー買えないのー

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:47 ID:???

おまいら、おはよう。
トップに謝罪文から進展あった？

688 ：665：03/11/04 07:47 ID:???

>>670 >>674
さんくす。送った。
んじゃまた夜に。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:47 ID:???

ここで、おまいらの正当性を主張されてモナー。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:48 ID:???

働いたお金で物を消費するってすばらしいね♪もてもてだよ♪

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:48 ID:???

＞＞686
通報者（ニセモノでゴメン）・・・・。
まだいたんだな。おはよう。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:48 ID:???

>与信に通りますと、「お買いありがとうございました」の画面がブラウザー上に表示されます。
>また、オーダーメールがお客様にメールされますので、レシートの代わりに保管をしてください。

もうクレカ組みはお買い上げちゃってるな。
レシート代わりとか言ってるし。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:48 ID:???

じゃぁ、代金払っても確認したと相手に連絡しなきゃ、
契約なんて無かった、何に対して支払った金額か解らない…もしくは無視して金だけせしめるって事ですね？
俺もヤフオクに何か出品しようかなぁ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:48 ID:???

うわ、>>689から社員臭がするッ！

695 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 07:49 ID:???

>>691
おはよう。
でも今日は学校だ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:49 ID:???

>>693
1万円札を9000円で売れ。
数量は何枚でも可で。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:50 ID:GXlIY1FF

改正電子商取引は消費者を守るためつくられた。
仮に商品が届かなければ取引は不成立となり、返金を請求できる。
業者に商品の到着まで、責任を持たせるためにつくられた。こうしなければ
詐欺のやり放題になってしまうからね。
今回のケースは、法律が業者側に有利に働くかもしれないけど

698 ：689：03/11/04 07:51 ID:???

>>694
良かったら理由を聞かせてくれないか？
もう仕事いくけどさ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:51 ID:???

>>697
もう少し勉強してから来い

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:52 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031103105606769.gif

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:52 ID:???

>>697
契約した時点で商品の発送までは責任持つ事になると思うけど。
発送しないならそれは債務不履行だろ。
契約解除で返金じゃん。

702 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 07:52 ID:???

俺コンビニ組なんだけどどう対処すべきなんだ
メール来てたけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:52 ID:???

予言します。
買えます。
となりに座っているノストラダムスもウンウンと頷いております。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:53 ID:???

ここを見ると●紅は「電子契約法」に違反してるっぽいぞ

ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/densi/
→電子商取引トラブル事例と解説→消費者のミス

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:54 ID:???

>>681
>>685
今から出社しておまえらの個人情報Nyに流してやる

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:54 ID:???

>>702
コンビニは何もしなくてもよくなった。全員キャンセルだって。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:54 ID:???

他のサイトで10万でPCが売っててそれにしようかと思ったが、
丸紅の方が条件が良かったのでこっちにした。
その結果、10万のPCを買う機会を逃してしまった事に対する賠償請求は可能ですか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:55 ID:dVAZN9F6

とりあえず会社行ってくるわ
メールの返信はあとでゆっくり考えよう

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:55 ID:???

>>706
銀行組とカード組にだけ売ったらそれこそ
大変なことになるな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:55 ID:???

＞＞702
金払ってないんだからそのままでいいんじゃない？
振込み用紙とかこないんじゃないの、

711 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 07:56 ID:???

>>706
ちぇっ買えないのか。
まあ当然といえば当然だけど。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:56 ID:???

疑惑の総合商社丸糸工

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:56 ID:hyYJBZmn

>>708
なんか、それだと間に合わない期がするんですよ・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:56 ID:vLopbuIR

まだあったのかこのスレ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:56 ID:???

>>704
そこで、民法の特例法として制定されたのが、「電子契約法」です。これは消費者が発注時に
1.再確認できる画面などを業者が設けることと、
2.業者が注文を承諾したことを、消費者がメールを受け取って確認した時を契約の成立時とする
ことになりました。消費者のミスを少しでも救済する措置ができたのです。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:56 ID:???

電子商取引上で契約が確認メール発送時点で成立するということならば
コンビニ決済でもそれは契約は完了していることになる
お金は振り込めないけど、その振込み書類を発送しない時点で契約の反していることになりますです

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:56 ID:???

ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰﾏｼｪﾘｰ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:57 ID:???

ばかもん！
いかにキャンセルするかを話し合うんじゃなくて、いかに契約を履行させるかを話し合え！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:58 ID:???

お尋ねしますが、こちらにWINDOWS板で吊るし上げられていた、
田中さんはいらっしゃいますか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:58 ID:???

確実に買える（`・ω・´）

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:59 ID:???

>>704の所の「消費者保護のための法的整備」もチェックだ！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:59 ID:???

>>719
山下さんと加藤さんなら連絡付きますが？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 07:59 ID:???

ｵﾂﾞﾗさんきますよ

724 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 08:00 ID:???

どうすりゃ買えるのか････
帰って来るころにはその答えが出ているはずだ、次ぎスレあたりで。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:01 ID:???

とくダネｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:01 ID:???

>>724
丸紅に
お前がやろうとしてる事は法律違反、マルッとお見通しだ～
ってキャンセル拒否メール送れば（・∀・）ｲｲ!!

727 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 08:02 ID:???

予想
オヅラ「インターネットでばかなやつらが・・・」

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:02 ID:???

紅鮭の紅に軽く反応する俺

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:02 ID:???

普通に働いていれば20万でも30万でも余裕で手に入れられる。
ありえない2万につられて情報晒した愚か者共と転売厨は本当に馬鹿。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:02 ID:???

鯉が沢山死んだのと損失大して変わらないのね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:03 ID:???

丸紅がお歳暮

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:04 ID:???

ｽﾏｿ、1人1台で勘弁してください。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ってメールだったらそれで丸く収まってたのに。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:04 ID:???

20万か30万分働いて20万使うのが賢いのか、
20万か30万分働いて2万円しか使わないのが馬鹿なのか。

答えは解ってるよね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:04 ID:???

>>680
>>684
漏れも契約成立が「申し込み受け付け確認メール」を購入希望者が受け取った時点だと思ってた。
あとは、双方が入金・商品配送の契約義務履行で取引終了ではないの？

今後のネット通販でのお買い物において、ぜひ知っておきたいことだな。

でもさ、販売者の入金確認メールが購入者に届いた時点で契約成立なら、
■銀行・郵便局での振込み
　入金しない
■代金引換
　受け取らない＆お金も支払わない
でOK?

金額を間違えて契約してしまった場合、購入者も販売者も履行を一方的に拒否できるのかな？

そのへんも知りたい。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:05 ID:???

これニュースになったら、世論は丸紅側につくのかな・・・
やってられないよ_|￣|○

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:05 ID:???

>>705
犯行予告と脅迫ですか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:05 ID:XLWJ1prv

俺は新生から、ネットですでに振り込んである。
今日の午前中に振り込み処理される。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:06 ID:???

おづら、野球はいいからこの話しろや

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:06 ID:???

>>735
実況では絶対丸紅擁護だろう

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:06 ID:???

>>734
債務不履行
Successの通販規約読んで来い。

741 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 08:07 ID:???

ネットーーーーー

熱湯か････

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:07 ID:bXWvGgFq

＜○紅ダイレクトから以下抜粋＞
●個人情報の取り扱い
当ショップは、電子商取引実証推進協議会が作成した「民間部門における電子商取引に係わる個人情報の保護に関するガイドライン」に準拠し対応しております。
当社が知り得たお客様のご住所、電話番号、購入記録等の個人情報については、当社のサービスや、商品、催し物のご案内に利用することがあります。
お客様の個人情報を、お客様の許可なく第三者に提供することはありません。

第三者に提供したでしょ。○紅さん。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:08 ID:???

誰かがきちんと訴訟でも起こさない限りは、申し込んだ人は泣き寝入りなのねん多分。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:09 ID:???

>>742
この件については何処に通報すればよい？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:09 ID:???

丸紅ダイレクツッ！！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:09 ID:???

６ｃｈでﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:09 ID:???

臨時　○紅板　まだ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:10 ID:XLWJ1prv

いくらネット取引でも、商品の発送が「承諾」というのは不自然だと思うがなあ・・・
メールが来た時点で契約成立だと思うが。
あとは相互に契約を履行するだけ。俺はもう履行した。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:10 ID:???

たとえ集団訴訟になっても怖いお兄さん達が代表になって、
キミらは１０００円ぐらい握らされて薄笑いするだけだな。
キミらが美味い思いをすることは絶対に無いよ？。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:10 ID:???

さて、出かける。
ついでに朝一で振り込んでくる

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:11 ID:???

ふざけんな　(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!メールを出しました

752 ：通報者 ◆3O05u1DJnQ ：03/11/04 08:11 ID:???

>>748
漏れもそう思う。

学校いってきます。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:12 ID:???

振り込んで損は無い。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:12 ID:???

こっちは個人情報も送信してんのに

一方的にキャンセルしますた。

のメールだけで、許せるわけないつーの！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:12 ID:???

>>744
国民生活センター：http://www.kokusen.go.jp/
通販110番　：http://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
全国の消費者センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:12 ID:???

お金を払ったのに物が来ないｷﾀ━( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)￣ｰ￣)－_－)･∀･)´･ω･)＝ﾟωﾟ) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)━!

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:13 ID:???

お金を払ったのに物が来ない…捏造TBSがそういうコメントをすると買えない気になってくる。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:13 ID:???

賢く利用して（・∀・）ｲｲ!!買い物（`・ω・´）

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:14 ID:???

インターネットのバーゲンセールの画面に丸紅が紹介されてませんが？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:16 ID:IkapKKeA

>>742

422 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/11/04 08:03 ID:7J36XrK+

メール発射しました

前略　丸紅ダイレクトご担当者様

御社に発注いたしました商品に関するメールが、
御社とは関係のない会社のアドレスより送信されていることが
メールのヘッダを参照し、わかりました。

御社の名前に詐称してメールを送ってきたと思われる会社は、
ヘッダから推測しますと「トランスコスモス」という会社のようです。

ここで気になりますのは、この「トランスコスモス」という会社が
私と御社との取引内容を知っているということです。

私の個人情報が他社に漏洩していると言うことなのでしょうか？

御社より個人データの流出がないかどうかのご調査を至急お願い申し上げたく、
ご連絡差し上げた次第です。

また調査完了いたしましたら、詳細をご連絡いただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。

なお、念のため確認しておきたいのですが、まさか御社が顧客の承諾無くもなく、
個人情報を他社に渡されていると言うことはございませんよね？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:18 ID:???

しかし、ちっちぇー夢だな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:18 ID:???

もう興奮して寝れません。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:19 ID:???

くそー　午前中に備えて寝ておくんだった

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:20 ID:???

>>763
根性で寝るな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:20 ID:???

取りあえず金払ってくるわ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:20 ID:???

まだまだ盛り上がってるね～。
とりあえず、

　○　紅　社　員　乙　華　麗

さて会社行って過去ログ読むとするか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:22 ID:???

社員が見てるのに、ここに手の内書くなや。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:25 ID:???

完全に丸紅の過失
最低でも最終確認メールは手動にすればこんなトラブルは回避できた
もしくは深夜でも対応できる窓口をもってればまだ騒ぎは大きくならなかった
合掌。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:25 ID:???

駄文のコピペしてる奴は社員の釣りです。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:25 ID:???

>このたびは、丸紅ダイレクトにてご注文頂きまして
>誠に有難うございました。

注文受けてるな。振込先載せてるな。
金払えって事だよな。
契約も成立してないのに金払えは無いよな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:25 ID:???

でもなんだか、買えるような気がしてきたよ。ありがとう。みんな。

もし自分が価格間違いした社員だったら、今頃死んでたなぁ
気の毒に。クビかなめぐみ。もしほんとに売ってくれるんだったら
くびどころじゃ済まんだろーね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:26 ID:W5kOXHxt

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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:26 ID:???

>>767
負ける争いじゃないからね、これは
心配することなんてない

○紅側は売る義務を背負った上で、「誠に勝手なお願い」をしてきてるだけ
了承せずに義務の履行を求めれば漏れらの勝ち

正直、こんな「誠に勝手なお願い」なんぞを脳天気に送ってる○紅ﾀﾞｲﾚｸﾄの見識を疑うよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:28 ID:???

丸紅の電話窓口は10時からだっけ？
みんな電話するの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:29 ID:???

他人の落ち度をとことん責め立ててイジメる

　　　　　そんなおまいらが好きだ！！！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:29 ID:???

ネット通販なんかでは大体は自動確認メールのあと
ちゃんとした確認メールが来るよね
これはこういうトラブルを避けるためにやってるはずだけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:29 ID:???

弁護士の親が、今夜海外から帰ってくるんで、
対応方法聞けたら流すよ

勝手なお願いなんて聞く必要ないよ！！泣き寝入りだけは止めような！！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:30 ID:???

まぁ　商売は、そんなに甘くはないわなぁ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:30 ID:???

素朴な疑問

＞メンテナンスの不備にて価格表記が19,800円(税別)となってしまっていた
計算用のDBの記載は、どう説明するんだ？
複数間違えることあるんか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:30 ID:???

>>774
当然！
ちなみに9時30分からだよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:30 ID:???

日本も昔は良かった

なぁ、丸紅さんよぉ？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:30 ID:HtBoVakE

漏れは学校で携帯からこのｽﾚ見守ることにするよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:31 ID:???

>>777
泣くよう目に遭わされたのか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:31 ID:???

なんかもしかしたら売ってもらえるのかもと淡い期待を抱かせてくれる
このスレが大好きです

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:33 ID:???

漏れは負け組だけど、丸紅のずさんな対応を見ていると
喪前らを応援したくなるNA!　みんなｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:33 ID:???

おまいらは８９３ですか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:33 ID:???

>=お支払方法============================
>
>○先入金　銀行振込
>
>・入金確認後、商品を発送させていただきます。
>・商品をご注文いただきましたら、申込日の翌日から銀行営業日
>　5日以内に、最寄りの金融機関にて下記口座まで代金をお振込み
>　ください。

さっさと履行しる

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:34 ID:???

帰る訳ねーだろバカ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:34 ID:???

このスレに絶対いそうな奴
ttp://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up6190.jpg

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:34 ID:???

銀行って地銀とかでも振り込めますか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:34 ID:rGMAQiOW

何人のツワモノが○紅お願いを突破できるか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:35 ID:???

人のイイ奴→謝罪メールを受諾
法律の知識のある奴→返答で義務の履行を求める

結果：人のイイ奴だけが契約を履行して貰えない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:35 ID:???

>>789
漏れは買った。
PCだけどな。丸紅からメールも来てる。
問題ある？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:36 ID:???

クレカ組なんだけど

>クレジットカード決済ご希望のお客様は、カード会社よりお引き落としが
>行われないよう弊社にて責任を持ってキャンセル致します。

もうすでに振り込まれたYO!って奴いる?

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:36 ID:???

>>793
岡本くん、おはよう

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:36 ID:???

う～ん、少なくとも３、４００台くらい

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:37 ID:???

>>791
っていうか、ゴネた奴だけが契約を履行してもらえて、
素直にハイハイって言ってる奴は謝罪メールで終わりってのは
ひどい話だよなあ

全員に売れっての

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:37 ID:???

俺も買うよ。西友の時は返金にいかなかったけどな近所だけど。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:38 ID:???

契約が破棄できるのは双方の合意がある場合だから
キャンセルしてときてもﾔﾀﾞと突っぱねればいい

今回は一人二人じゃなさそうだから丸紅はどういう対応してくるか楽しみ
個人的には丸紅は裁判じゃ勝てないと思うんでなんらかの手打ちをしてくるはず

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:39 ID:???

さーて来週のサザエさんは～？

１：カツオ超特価PCを注文する
２：カツオ怒りの損害賠償訴訟
３：波平痴呆悪化

の３本です　

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:40 ID:???

買えそうだから金払ってくる。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:40 ID:ljRkjd+6

＞＞800
おまけ、19円でPCを買う

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:40 ID:???

>>794
そこが問題。
一方的に自社の都合のみでキャンセルしようとは言語道断。
双方合意が当たり前。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:40 ID:???

ぶちきれ。
今起きた。

勝手するぎるだろ。杜撰すぎるだろ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:42 ID:XLWJ1prv

ttp://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e11213aj.pdf

電子消費者契約法についてのサイト

「例えば、電子メールの場合には、相手方が通知にアクセス可能となった
時点が到達の時点になると考えられます。具体的には、メールサーバー
のメールボックスに情報が記録された時点となるでしょう」

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:42 ID:???

小久保も無償提供されるこんな世の中じゃ・・・

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:43 ID:OjEfeoxx

BCCでのてきとーメールがムカつく！！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:44 ID:???

>>807

禿同、チンコ掻きながら片手で打ち込んだ糞メールだしな。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:45 ID:???

「ギャース! ノートパソコンが2万!」第二スレッド
ttp://216.218.192.139/pc/kako/962/962948926.html
【注文】
・「６．注文受付」ページにて「ご注文ありがとうございました」「お客様の
　ご注文番号は、190606-20000***-*** です。」の表示。
　商品名は「NEW!!・PC-LS50H34DV (14.1型TFT）」、単価は「20,500」。
　「お支払方法」の記載あり。
・同内容が記載された「【楽天市場】注文ご確認」メールが届く。「★ご注文
　の詳しい内容は、便利な確認ページで確かめられます。」との案内書きに従
　うと、「【楽天市場】購入履歴確認サービス」で同内容を確認できた。
・「【楽天市場】注文ご確認」メールで「日時」とされていた部分が、「【楽
　天市場】購入履歴確認サービス」では「購買日時」となっていた。

確認メールきたのに買えなかったから丸紅も同じかな・・

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:46 ID:???

>>809
('A`)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:46 ID:zyIWAPoN

契約成立時期のことは、まあ買手有利だとして

売手の錯誤で契約破棄できるって方はどうした？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:47 ID:XLWJ1prv

８０５補足　丸紅ダイレクトの承諾メールが俺のメールボックスにすでに
届いてるから、契約は成立してる。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:47 ID:???

○紅は個人情報をちゃっかりgetして
自社のミスにも関わらずPC販売を一方的に拒否かよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:48 ID:???

日本じゃてきとーにごまかしてｵｼﾏｲだな
しかし、これだけ丸紅側に過失があれば裁判しても負けないと思う。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:48 ID:eBtK/d92

>>1
ＮＨＫ教育の実況を見てください

９時までの１０分間だけで良いんです　　　昨日見て超笑いましたｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　／＼
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　＿　　○／　　　　　|￣　　　　＼
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　￣|　　　／　　　＿|￣|○

816 ：794：03/11/04 08:51 ID:???

>>803
レスサンクス。
カード会社に連絡して、勝手にキャンセルされないようにした方がｲｲかな?

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:51 ID:???

え、もしかしても前ら見てる？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:52 ID:???

>>811
実際に裁判でそれを主張したら、○紅は終わりだろ

商社として、この市場社会の一員として、最低限保持するべき社会的信用を
自ら捨てることになる

現実には、売り手の錯誤なんて主張できやしないよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:52 ID:XLWJ1prv

電子消費者契約法３条は、消費者が申し込みの際錯誤で申し込んだ
場合に、これを保護する条文だから、事業者は関係ないな。

丸紅側は、民法９５条但書で、消費者に重過失があったと主張するしか
ないと思われ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:52 ID:???

HPに誤った価格で表示されてたとしてその価格で売れ、といっても通らないと思う。

が、今回は確認メールまで発送しちゃってる。
これは契約完了の意思通達なんでそれを履行しなければ契約不履行で訴えられてもおかしくない。
一方的なキャンセルも双方の合意がないわけだから通りませぬ。
19800円で売ってもらえるかどうかはわかんないけど。でもなんらかの和解案は出してくるはず。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:53 ID:???

>>816
勝手にキャンセルされてもそれをキャンセル出来る。
面倒じゃなきゃやっとけ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:53 ID:???

>>809
あぁ、大丈夫

　>楽天市場でのお買い物方法における申込みの合致した時点とは、店舗側が
　>ご注文の確認メールを送信した時点、もしくは商品を発送した時点と認識
　>しております。

楽天も言ってますが、「店舗側がご注文の確認メールを送信した時点」で
売買契約はきちんと成立しています。

丸紅ダイレクトからはきちんとメールが届いてますからw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:54 ID:???

おまいらが、二日も掛けたけど株価は普通に前日比+2～3円で寄り付きそうだ・・・
2ｃｈの中で祭りだと騒いでもそんなもんだ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:54 ID:???

>>819
ちゃうちゃう
今回の件、消費者には何一つ過失はないよ

●紅は、自分に重過失がなかったことを主張しなけりゃならんのよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:55 ID:???

確認メールが来ても買えないよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:55 ID:???

0 0 0
ﾄﾄﾄﾄﾄﾄ
//////

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:55 ID:???

>>823
おいおい人聞きの悪いこといわんでくれ。
別に丸紅の株価下げようなんてこれっぽっちも考えてない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:55 ID:???

おい、○紅

　　売　っ　て　ヨ　シ　！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:55 ID:???

>>823
唐売りかけとけ
儲かるから

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:56 ID:???

で拒否ﾒｰﾙはドコに送りつけたらいいの？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:57 ID:???

>>830
本文にアドレスあるだろ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:57 ID:???

>>830
普段の送り先

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:57 ID:+89oTlxw

ていうか、もう結論は出てるようですが？
どう考えても答えは「買える！」

ただし、この値段では○紅が大赤字になるので
取引辞退者を募っている、というのが現状。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:57 ID:???

>>830
sales@○beni-direct.co.jp

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:57 ID:???

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:53 ID:???
おじいちゃん『やすひろ　ごめんや』
おじいちゃん『あんなに楽しみにしてたパソコン』
おじいちゃん『買ってあげられなくなっちゃったんじゃよ』
おじいちゃん『おじいちゃんな　やすひろがな・・』
やすひろ『ばかばかばか！　おじいちゃんのばか！』
やすひろ『パソコン買ってくれるっていったのに！』
やすひろ『ばかばかばか！　おじいちゃんのばか！え～ん』
おじいちゃん『やすひろ！やすひろ！』
おじいちゃん『言ってしまったか・・かわいそうに・・』
おじいちゃん『ごめんなやすひろ・・おじいちゃんの年金じゃ買ってやれないのじゃよ』
おじいちゃん『わしの年金じゃ無理なんじゃ・・』

　　わしはしばらくそこに　たたずみ　やすひろにすまないと　心の中でいい続けたのじゃ
　　おじいちゃんがあんなホームページを見たばっかりに。。すまんの・・やすひろ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:58 ID:???

>>835
(ﾉД`)ｼｸｼｸ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:58 ID:???

>>835
流行ってんすか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:00 ID:???

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:01 ID:rf+DBURW

もし、丸紅が
「複数申し込まれた方もお一人1台限り特別に
○○○○円でお売りします」みたいな
和解案を出してきたら、みんなはいくらだったら和解する？

俺は通常の半額の10万でもヤダけど。

恐らく原価のちょい下ってとこの５～６万くらいで交渉か。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:01 ID:???

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:01 ID:???

>>830
とりあえず[email protected]に

「変な会社がおたくの会社名でヲレのところにメールよこした！怖いよぉ　ｶﾞｸｶﾞｸ・・・」

ってメールしとけ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:02 ID:wzUoTEnL

会社行ってくるから，その間にキャンセルメールのテンプレお願いします．

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:02 ID:???

誰かも言ってたが、あくまでもキャンセルお願いメール。
消費者センターに、契約成立してる事とお願いメールを電話口で
読み上げて確認とってみるか。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:02 ID:???

俺まだ返信してないんだけど、とりあえず傍観してたほうがいいかなぁ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:02 ID:???

銀行が開きましたよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:03 ID:Ie3M6zxz

お前ら、暇ならお絵描きチャットでもしろ↓

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:03 ID:???

おまいら、あと30分で電話の時間ですよｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:03 ID:???

>>839
和解？そんな必要ないだろ？

当初の契約をそのまま履行していただきます

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:05 ID:???

これで丸紅側が脅しかけてきたら面白いんだがなぁ
脅迫的行為をやってくる場合に備えて録音機材とか用意しておくべきかな

850 ：８３９：03/11/04 09:06 ID:???

>>848
いやいや、マン歩くらい譲ったらの話だよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:06 ID:XLWJ1prv

８１９訂正。９３条と勘違いしてたｗ
丸紅に重過失がなければ、契約は無効だね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:09 ID:???

>>849
録音機材は必須だろ
窓口のおっちゃんが暴走して、あることないこと言ってこないとも限らんからな

備えは怠るなよ？藻前ら

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:09 ID:94Ejw3DF

　　・よって本案件の一番のポイントは、企業側に重過失があったかということになる。
　　　ここで重要なのは、企業側が「191,800円だったものを19,800円とし、今回の騒動の後198,000円としている」点、
　　　および該サイトが極めて低価格のパソコンも並列に販売している点にある。

でも、サイトのはじめの画面にたしか「激安パソコン29800円から」って書いてあったから「19800円はありえない」と言い逃れするかも。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:09 ID:???

さらに別会社からのメールで個人情報の外部持ち出し

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:10 ID:???

メールで交渉すればその点楽だな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:11 ID:???

よほど19800円で買いたい貧乏人なんだなｗWWWｗｗｗｗWW

漏れも('A`)

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:11 ID:???

【社会】１ヶ月前から「同棲するため、邪魔な互いの両親殺そう」…少年少女、家族殺傷★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067883732/

少女のホームページ
http://members.at.infoseek.co.jp/momoju/top.html

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:11 ID:???

>>842

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 04:05 ID:j1WhD2p7
返信用テンプレ試作
- 銀行振り込み用 ----------------------------------
加藤　辰巳様
NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。代金を振り込みますので速やかに商品をお送
りください。
- コンビニ用 --------------------------------------
加藤　辰巳様
NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。代金を支払いますので速やかにお振込用紙を
お送りください。
- カード用 ----------------------------------------
加藤　辰巳様
NEC VALUESTAR F PC-VF5007D の件につきまして、売買契約は既に成立しておりますので
一方的なキャンセルは受け付けられません。当方の同意なしにカード会社への取り消し等は
しないようにお願いいたします。
---------------------------------------------------
あくまで事務的に
余計なことは言わず相手の反応を観察したい人用

これで充分だと思うぞ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:11 ID:???

今回の注文に関しまして。

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰによる攻撃がありまして、当社の意図とは異なる価格表示
ならびにメール返信となりました。
従いまして大変恐縮ですが、今回のご注文はキャンセル扱いとさせていただきます。
またのご注文をお待ちいたしております。

これぐらい見苦しい言い訳ｷﾎﾞﾝﾇ!

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:11 ID:???

>>839
デスクトップの利幅はそんなにないっつーの。10万でも仕入値以下。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:12 ID:???

コンビニ組だが、メール胡散臭い＆ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので放置でもしばらくは大丈夫だよね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:13 ID:???

29800円から19800円まで

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:13 ID:???

ニュー速スレまだ～

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:13 ID:???

>>862
最高額が29800円だったのか！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:14 ID:???

>>861
トラコス疑惑が一段落するまでは静観するよろし。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:15 ID:???

>>861
キャンセルをキャンセルメールなら迷わず送っとけ。
トラコスにばれて困る情報でもあるまい。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:16 ID:???

>>今回ご注文の商品に関しましては、誠に勝手なお願いではございますが
>>すべてキャンセルさせて頂きたく存じます。
>>ご理解下さいますよう、切にお願い致します。

勝手なお願いやのう、われ
わしゃあ納得できん
最後まできちんと契約の履行を求めたる

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:16 ID:???

みんな不細工なんだろうな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:16 ID:???

>>868
お前を筆頭にな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:16 ID:Ie3M6zxz

お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3dev.php?userid=mitaka4

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:17 ID:eBtK/d92

ヤフオクで　コピーＣＤを出品しちゃいけませんなぁ

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067904494/

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:17 ID:zc7PvKFE

振り込みしたひといる？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:17 ID:???

>>868
鏡見ながら独り言言う癖直せよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:17 ID:???

そろそろ電話窓口ｸﾙ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!!

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:17 ID:???

>>872
振り込んである銀行組だけど、メールを返信するかどうか悩んでる
静観した方がいいか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:18 ID:???

俺は学校行ってｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:18 ID:zc7PvKFE

現状維持で待機してみる？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:19 ID:???

消費者ｾﾝﾀｰの相談窓口に電話したけど、話中でつながんないわ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:20 ID:???

昨日の夜にHPでお詫び文が掲載されてから
何か動きはありましたか？

メール何もきてないし、どうなってんだか・・・

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:20 ID:???

電話対応のレポ読んでから振込むかどうか決めようっと

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:20 ID:???

>>875

上のﾃﾝﾌﾟﾚ使って、簡潔にこちらの言い分を述べておく方がいいとみた

静観でも１日２日は問題ないだろうけどなあ
そうそう頻繁にメールをチェックする義務が漏れ達にあるとも思えんし

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:20 ID:???

>>740
サンクス。

厳しいな。
しかし、販売価格記載ミスを理由にいつでも販売者から一方的に契約を解除（無効？）にできるなら、販売者は気軽に契約できるね。ｗ
丸の規約も同じようになってるのかな？

■購入者：間違って購入のクリックしちゃいました＞＞キャンセル認められない
■販売者：まちがった販売価格で購入受付しちゃいました＞＞キャンセルOK（ってか無効？）

ってことになるの？

商取引の契約って結構簡単に解除・無効にできるのか今後の展開に注目しまつ。

漏れは契約を成立させてしまった丸が契約の社会的信頼性の点から負けると思ってたんだよねぇ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:21 ID:zyIWAPoN

重過失って、「たびかさなる過失」のこと？

価格表示 19800

購入画面　19800

完了画面 19800

確認メール 19800

っで重過失になる？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:22 ID:KqLxkuR5

こういう馬鹿なﾔｼ等を冷ややかにｦﾁするのが一番面白い。
これぞ2ちゃんの醍醐味!

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:22 ID:???

>>878
消費者センターはさ、正直役立たず。
法的強制力はなにも持たない。
話を聞いて、相手に内容確認くらいまではするけど、
あとは当事者同士でどうぞってスタイル。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:22 ID:???

>>883
クレカ決済19800ってのもある。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:24 ID:???

まあ売った所で大損失、株主にﾇｯｺﾛされるのでどっちに転ぼうとするかは明白

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:24 ID:???

>>882
○紅がどうしてもキャンセルだ!って強硬姿勢とったら
こっちも別の商品を「間違えて購入のクリックしちゃいました」→キャンセル　×ｎ
この無限コンボキボンヌ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:24 ID:???

消費生活センターに電話してみてよ
その反応みておらもするから

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:25 ID:???

ハイエナ共の悪だくみスレはここですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:26 ID:???

うん　かけ続けてるけどつながんない＜消費生活ｾﾝﾀｰ

札幌だけど、朝から殺到してるのかな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:26 ID:???

じゃあおれは後で国民生活センターに電話してみるか。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:26 ID:???

>>858の文でメール送った人居る？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:27 ID:???

おまいらは確信犯ですね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:27 ID:???

>>893
ﾉ
コンビニ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:28 ID:???

>>893
ノ

もちろん文面は多少変えている

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:28 ID:+89oTlxw

memo
ｺﾝﾋﾞﾆ払いの漏れがこれからとる行動
1)9時半になったら電話する。
いつ頃用紙が届くのか。いつまでに支払えばよいのか。商品はいつ届くのか。
応対をRock On!
2)消費者センターに電話相談する。
3)ﾏｽｺﾐ各社にﾒｰﾙとFAX。Rock On!したﾃｰﾌﾟをﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ送付。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:28 ID:???

>>893
･_J･）ノ　　同じく文章ちょい変え

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:29 ID:???

まあおまいらがんがって
漏れは振り込みできる最終日まで放置しとく

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:29 ID:???

もうすぐ電話の時間がきます

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:29 ID:???

なんでマスコミ動かないんだろ。たいしたニュースでもないのかな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:30 ID:+89oTlxw

>>901
様子見と思われ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:30 ID:???

>>901

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:30 ID:???

show　time

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:31 ID:???

>>893
ﾉ
ｸﾚｶ

文面はそのまま　言いたいことはあれで充分っすわ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:31 ID:+89oTlxw

電話繋がらない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:32 ID:???

>>902

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:33 ID:???

株価ageで寄り付きますた。影響無しﾌﾟ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:33 ID:???

電話繋がらない。。。
繋がった人いる？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:34 ID:???

>>893
コンビニ組ですが様子見中。
>>441さんの注文完了メールをコピペした
形式の方がいいのかなあとか悩んでます。

911 ：８３９：03/11/04 09:34 ID:???

>>883
重過失＝「重大な過失。民法上は，
　　　　　善良な管理者の注意義務を著しく欠くこと」（新辞林三省堂）

丸紅のTOPのお詫び文には
　　　　　弊社の単純な作業ミスでございます。
とあるが、単純だったかどうかは裁判官が決めること。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:34 ID:???

コピペするしか脳がないのかよｗｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:36 ID:???

>>910
どっちでもいいと思われ
キャンセルは受けられない／契約の履行を求めるという点が
明らかになっていれば充分

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:36 ID:94Ejw3DF

ねばってパソコンをもらえたら必ずカキコしてね。（その手口も）

ねばってパソコンをもらえたら必ずカキコしてね。（その手口も）

ねばってパソコンをもらえたら必ずカキコしてね。（その手口も）

ねばってパソコンをもらえたら必ずカキコしてね。（その手口も）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:36 ID:???

>>911
ミスそのものは単純だろ
気が付かない管理体制が問題

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:37 ID:???

>>912
ww←これどっかで見たなぁ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:38 ID:???

電話が繋がった人いたらカキコしてね*´ー｀)ノ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:38 ID:???

数日放置していた上に窓口もお休み
金額が異なっていようが自動で契約完了メールを送りつける
これを過失といわないはずはない

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:38 ID:???

単純で重大な過失

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:39 ID:???

単純だろうが重大な過失だな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:39 ID:???

>>883
重過失とは、読んで字の如く重大な過失のこと
ちなみに軽過失というのもありまつ

今回の件、●紅に過失があるのは余りに明白
ただ、それが重過失となるか軽過失となるかが問題なわけでつな

漏れは、価格表示 19,800／購入画面　19,800／完了画面 19,800／確認メール 19,800
で契約まで結んでしまった以上、当然重過失に該当すると考えまつ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:39 ID:???

単純と重大は別問題

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:40 ID:???

どんどん悪い方向へ自ら向かってるな

体質が腐ってると、崩れ始めるとこうも脆いのか

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:40 ID:???

単純だからこそ重大

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:41 ID:???

過失ってほどでもないよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:41 ID:???

繋がった。
その件については担当がいるからそっちに替わるって。
変な音楽が流れてるw

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:41 ID:???

電話つながったよ。IDとパスワード漏れてるのは知らなかったようです

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:41 ID:???

ぼく単純だけどまだ十代

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:42 ID:???

ｷﾀ?

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:43 ID:wLCdd2U7

おはようございます。
今朝になり友人からメールをもらい、パソコンが買えないことがわかりました。
なにやら手違いがあったようですね。ワタシのパート収入程度で買えるパソコンなんて
あるはずがないと思います。今思い返してみればおかしな話ですよね。
息子には話していなかったので息子の気持ちを裏切ることはないけれど
ご飯を部屋まで持っていくのが辛いです。
ああ、息子の顔に笑顔が戻ってくるのはいつなのでしょうか。

４３歳　パート

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:43 ID:???

|ハヽo∈
|ⅴ｀）ののもぱしょこんほしいのれすよ
とノ
|

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:43 ID:???

>>927
嘘つかれてるぞｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:43 ID:???

>>926
まあ、がんばれ。
期待してるぞ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:43 ID:???

漏れは傍観者だけど、経過を楽しみにしてまつのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:43 ID:???

>>923
2ちゃんの事ですか?

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:44 ID:???

>>926
ganbare!!

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:45 ID:???

>>926
言いくるめられんなよw

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:46 ID:???

>>926
こっそり和解がどうのとか言ってきたら

晒してくれ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:46 ID:???

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:46 ID:???

全然つながんね━━━━━━━━!!!!!!

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:46 ID:???

あっちは荒れてるなあ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:47 ID:???

電話での会話録音は必須事項！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:48 ID:???

>>913
ｻﾝｸｽ。
とりあえず適当に送ってみます。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:51 ID:???

謝罪メール文を見たが、ゴネたからって買える（商品が送られてくる）わけないね。

社会人なら分かるだろう（色々なしがらみがあるってことを知ってるから）。騒いでるのは
学生かフリーターかな？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:51 ID:???

>>944
コピペうざい

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:52 ID:???

>>944
無職死ねよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:52 ID:???

>>939
ﾜﾛﾀ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:53 ID:nw0s0SoP

俺はカードだがカード会社に問い合わせしたらすでに請求がカード
会社の方に行っていた。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:54 ID:???

これで丸紅側が受ける損害はいかほどだろう
ま、無責任な管理がこういう状態になったんだからしゃあない

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:54 ID:???

>>944
ゴネてるのは●紅の方ですが何か？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:55 ID:fN7rKP8G

短いキャンセル保留のテンプレください

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:55 ID:???

メールした。
自分で考えてね。

おそらく商品は送ってくると思うよ。盲点をついているので。

でもおまいらには手口を教えない（ｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:56 ID:???

>>948
なら、カード会社にpcよこせって言えば？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:56 ID:???

あの、よく分かりませんが、
ここに電話用テンプレ置いときますね。。。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:56 ID:???

北海道・西友元町店の返金騒動　ネットが混乱を加速？

　外国産の肉を国産と偽って販売し、返金トラブルが起きた北海道西友元町店
(札幌市東区)は4日も臨時休業した。若者が殺到することはなくなったが、混乱が
再び起きる恐れもあるためという。
5日連続の休業で、売り上げは約4100万円減ったとみられる。
しかし、それ以上に同社は企業イメージの失墜という痛手を負った。

　同店は9月27日に偽装を公表し、午後4時、店に「レシートがなくても返金する」という
張り紙を出した。
初日の請求は11件(総額63万円)。
28日は偽装が報道され、請求は293件(同1225万円)になった。

　29日、請求者は1244件(同4144万円)と急増。午後11時過ぎまで若者らが店に居座り、
返金を求める騒ぎになった。総額は3日間で4797万円。偽装販売した1年間の売上額
1380万円の3・5倍に達したため返金を打ち切った。

　30日は臨時休業したが混乱は収まらず、若者2人(いずれも19歳)が警備員を殴って
逮捕される事態に発展した。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:56 ID:???

丸紅を快く思っていない会社の人間が電話かけまくりだろーな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:57 ID:???

>>952
まあ漏れにはそんな藻前の盲点すらも見えてるわけだがw

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:57 ID:???

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:58 ID:???

カード組みはカード会社に電話しる。
契約は丸と会社で結ばれた事になる。

960 ：sage：03/11/04 09:58 ID:i7hhz75S

丸紅社員を殴ってﾀｲｰﾎされる奴が出てくれば面白いのに（ｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:59 ID:???

こぴぺ(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:59 ID:???

電話をかけました
手違い返金で終わりみたいです

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:59 ID:???

19800円だから買ったんだよ。悪いか
ttp://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up6190.jpg

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:00 ID:???

>>962
詳細きぼんぬ

965 ：返答メールテンプレ案：03/11/04 10:00 ID:???

　　　　　 ∧＿∧ 　 ________　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　（二二二つ /　と）　　 |　　ぶち殺すぞ・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　＿＿　 | 　　￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:00 ID:???

お肉の人、大人気だな

967 ：めぐみ：03/11/04 10:02 ID:???

そんなに私をイジメないで・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:02 ID:nw0s0SoP

俺はカードだがカード会社に問い合わせしたらすでに請求がカード
会社の方に行っていた。

請求会社はＸ紅ではなく、カード何とかと言うところ、から請求
でした金額は合っている。
これでＰＣ送ってくれなきゃ詐欺じゃないの？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:03 ID:???

丸紅ぬるぽ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:03 ID:???

多分送られてくるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　牛丼パソコンが

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:04 ID:???

こいつ等って馬鹿だから引き際というものを知らないらしいな。

さて･･･業務妨害等で何人告訴されるか楽しみだ。ｗ
丸紅の反撃に期待！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:05 ID:???

丸紅製ミサイル-\19,800

973 ：_：03/11/04 10:05 ID:???

>>968

ああそれ多分個人情報もれたから
使われてるんだよ
カード停止させるのおそかったね
ご愁傷様

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:06 ID:???

ジャパネットたかたのような男気を見せてくれ！

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:06 ID:???

>>971
馬鹿はどっちでしょうね（ｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:07 ID:???

司法板の住人です、おはようございます。

今回の件ですが、どう考えても丸紅には正当性のカケラもない。
書き始めると長くなるので割愛するが、ゴネなくても入金して
そのまま放置しておけば買えますよ。
丸紅が一方的にキャンセルしたいと言っているだけであって、それは丸紅の自由。
それに応じるのも自由。
で、こちらが応じない場合には丸紅は商品を発送するしかない。

今回のメールはできる限り発送する相手を減らそうという手段だと思う。
そうすることで可能な限り被害額を減らすつもりだと思われ。
クレジットカードやコンビニ決済は丸紅側が一方的に入金拒否できるが
問題は銀行振込。オンラインバンキングで振込時の約款を読めばわかるが
振り込んだ時点で契約成立する旨が書かれていることが多い。これは銀行によりけり。

ぐっどらっく、真の勝ち組を目指して下さい。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:08 ID:???

>>971
こいつ業務妨害の意味知らんのか（ｗ

圧倒的に丸紅が不利なんだよ。
自分らの都合による一方的なキャンセルの「お願い」なんだから。

漏れは紳士的に、粛々と対応するだけ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:08 ID:???

あきらめも肝心
か
そこで諦めたら試合終了だよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:10 ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　やあ、アンダーソン君。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:10 ID:???

インターネットってホント最低ですね
丸紅さんにまんまと騙されました
許せません朝日新聞の声に投書します

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:10 ID:???

銀行振り込みで１台購入のやつが真の勝ち組
こちらが振り込んでおいて謝罪メールに反応せずじっと待てば
後は向こうが送ってくるしかない

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:10 ID:???

　　　　／　/
　　　 / 　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　話は聞かせてもらったぞ！
　　 /　.|（・∀・）＿　　こんなところで悪だくみをしてたのかっ！！
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪