【盗作】糞爺 Divxコンバータ【疑惑 】

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459名無しさん@お腹いっぱい。
吉野さん/.Jに降臨。でも現在まだレスなし。
2ちゃんに降臨したらプチ祭りだろうな(w
460  :03/02/09 01:39 ID:???
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 01:40 ID:???
>>460
でしょ。
462ひだりからにばんめ:03/02/09 01:42 ID:???
吉野必死だなっと。
463まぁ正直:03/02/09 01:45 ID:???
こんなこたぁどうでもいいんだけどね。
それよりも今日のサザエさんのジャンケンで勝てるかどうかのほうが重要だ。
464吉野健太郎:03/02/09 01:49 ID:raGgEJDq
えっと、よくこの2chのシステムがわからないのですが、返信で書けばいいのですよね。
裏ニュース!では半ばあれですよ、自社製品を褒めなくちゃいけない風潮になったんです。
理由は、半ば個人、でも企業に属する人間。
んで、最後の最後にまぁ「中島らも」っぽい事件と、自社製品を押しまくってください
みたいな事を言われて、好きなことが書けなくなったので、ドメインごと譲渡して終わりにして、本音ベースの
連邦にしたわけです。だから、Davideoのホロンだかイーフロンティアだかから来た30万円のちょうちん記事はお断りしてます。
つーか、こんな返答でいいんでしょうか。とりあえず、まじめに議論していただけるのであれば、連邦のDVD板で話していただけると幸いです。
つか、ちょうちん記事はチョロチョロ頼まれて断っていますが、結局の所、雑誌ってメーカーから
流れてくるリリースにチョイチョイと加筆して記事にしたりすので、僕自身は
連載以外は滅多な事がない限り書かないようにしています。ちょうちんモドキは
全てお断りしていますが。とりあえず、今回はなんとなく2チャンネルに書いてみました。
酔っ払っているし、睡眠薬デロデロの状態で。
そんな感じです。ハイ。つか、あんま個人的に降臨って言葉は好きじゃないです。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 01:51 ID:BROeaDbm
ん?
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 01:54 ID:???
ありゃ。本人・・・ぽいな
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 01:54 ID:???
北?
468  :03/02/09 01:57 ID:???
>>465
連邦のBBSってこの話題は盛り上がってなさそうですが?
./もTOPから外れると誰も見ないし、あんまり皆は興味なかったりして。
469吉野健太郎:03/02/09 02:00 ID:raGgEJDq
かもしれません。468さん。
ただ、僕が過去に色々やってきたときには、必ず作者さんと共同作業でやっていましたし
少なくともオープンソースの可能性があるものは、調べてから実装をかけていました。
そんな感じです。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:00 ID:???
とりあえず「興味深い」つけてみたり>/.
471吉野健太郎:03/02/09 02:02 ID:raGgEJDq
興味深い?スラッシュドットさんにですか>470さん
472470:03/02/09 02:03 ID:???
>>471
あ、そうです。
たまたまモデレータ権限もってたので今つけてみました。
っていうか、本当に興味シンシンなネタですし(^−^;
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:05 ID:???
この件に関して熱心に行動しているのは、
「以前いた会社だけに許せない」とか

そういう理由でしか?
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:05 ID:poAj/Qwj
私としては、ドルビー方面が気になりますね。
あちらの生の反応が。
475  :03/02/09 02:08 ID:???
普段騒いでる人たちは「GPLってなんだ?」って事なのかな?
普通の人はGPLって訳わからん物よりスキャンダルな事件を希望してるのね。

まぁ、個人的にはもっと話が大きくなってGPLがもっと認知される事を希望してるんですがね。
476吉野健太郎:03/02/09 02:09 ID:raGgEJDq
とりあえず、僕が本気で思っているのは、海外からソフトウェアを買ってきて、
それを国内で販売することは全然オッケーだと思っています。
ただ、そのために海外からソフトを買えなくしたり、下調べもせずに
勢いだけで販売するのは、ちょっと問題があるかと。
代理店というものがあって、彼らはそれで設けます。僕も代理店でいまソフトをカスタマイズしています。
CDライティングソフト。でも、海外からは購入できる形は絶えずとっていきたいと思っていますし、
開発者の方々が自分たちのやっている仕事に不満を感じたら、本気で対処して、んでもって
そして両者の妥協点をみつけてやっていきたいと思います。
ちょっと、酒と睡眠薬が入っているので文章ガタガタですが、そんな感じです。あと、30分から一時間は
お答えできると思います。
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:10 ID:???
別に誰の味方するわけじゃないけど、
RのYさんの記事と過去ログ消去したほうがいいかもよ!
僕が、Gの代理人だったら業務妨害による損害賠償訴訟の提起を検討するよ。
何か、記事見てみると直接の部分以外のところで危ない表現があるような
気もしないでもない。別件で来かもよ!
478__:03/02/09 02:11 ID:???
OK、色々せっかくの機会なんで、おはなししようしましょうさせてください
479吉野健太郎:03/02/09 02:12 ID:raGgEJDq
いえ、以前いた会社からではありません。
僕は裏ニュース!→連邦と、様々なフリーソフトウェア作者様をみてきました。
もしも作者様と同じ立場であったとき、そのオープンソースのソフトが突如
メーカーから新製品として出されたら、不愉快極まりないっていうか、ふざけんな的だと思うのです。
もちろん、買った消費者もそう思うのではないでしょうか。
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:15 ID:???
最低限の仁義を守らないコトに、愛想をつかしたから、連邦に書きまくってるんですかね。
こんなんまかり通った日には、たまらん事例ではありますな。

モラルハザード・やっつけ仕事なGに、酒も飲まねばやってられんぜ、と。

481名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:17 ID:+X5UDrjl
言っていいレベルなら教えて欲しいんですが
吉野氏的には今後どのような対応を取ると思います?発売元の会社が
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:17 ID:???
記念カキコヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ
483をい=_=;:03/02/09 02:17 ID:???
とどのつまり、パッケージだろうがDL販売だろうが、買ったわしらはどうなるわけ?
いや、金返せとかそういうのではなくって、そういうソフトを買ったわしらは諦めるかごねるしか道はないのか??
484吉野健太郎:03/02/09 02:18 ID:raGgEJDq
消しておいたほうかもよいかもしれません。
しかし、一度書いた事と、僕自身が「あれ、どうなんですか?」と心の底から不思議に思っているのです。

エッヂさんには法務部があると聞いています。彼らが訴えてくることもありかもしれません、
ただ、訴えられるからと言って(WhoIsすればわかりますが僕じゅしょが出ています)、その訴えられるからと言って
(既に会社を辞めた後の話で、内部リークと、他のクライアントさんからの話ですが)、本当に思っていることを書くのが
個人サイトだと思っています。守秘義務、そのあたりは自分で会社をやっているので、じゅぶんわきまえていますし、
クライアントさんの話は絶対に書きません(許可を取らない限り)。
そんな感じです。
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:19 ID:???
連邦のトップでここリンクしてるね
486吉野健太郎:03/02/09 02:22 ID:raGgEJDq
発売元はアルコール社だと思います。ただ、このアルコール社が幾つかの
オープンソースのソフトウェアの開発元ではないかというのが推論です。
よって、一部のソースを公開する事は問題ないと思います。ただ、DeCSSなどが
直接入っていて、それらソースを公開するのか(隠し機能でアレ)、そしてユーザーがコンパイルをしたときに
どんなものが完成するのかが気になるところです。>481さん
487なんか:03/02/09 02:23 ID:???
金出して買った奴がアホを見ると、、、、
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:23 ID:???
その吉野さん、
本当にあの疲労困憊で睡眠薬+お酒漬けの吉野さん?
本物ならそんな状態でこんな時間に長くは居られないと思うんだけど…
つかやっぱり疑い過ぎでしょうか?

もし本物なら、ちらっとでもこのレスについて
連◎で雑談程度でも触れて欲しいなと思ったり
489吉野健太郎:03/02/09 02:23 ID:raGgEJDq
ええ、ちょっと2チャンネルというものに興味が出てきたのと、
色々な方がまじめに議論をするコミュニティだと最近知ったので(すみません、毛嫌いしてました。長いこと)
今回はリンクしてみたしだいです。
490吉野健太郎:03/02/09 02:26 ID:raGgEJDq
えっと、睡眠薬と酒は入っていますが、今日ちょっと疲れていたので、昼間に酒と睡眠薬いれて仮眠取ったので
普段よりも、薬の効きが悪いのです。もともと、仕事や何かに集中してしまうと、睡眠薬が効かないので。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:27 ID:???
なるほど…
変な事言って申し訳無いです>吉野さん
492吉野健太郎:03/02/09 02:27 ID:raGgEJDq
もしも、当方が吉野健太郎ではないとお疑いでしたら、いま連邦に「あ」というだけの記事を数分出してお見せします。
あんま疑われるのも嫌なので。
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:27 ID:hcrfHgIm
>でも、糞爺って表現はあんまりよくないような気がする

「糞爺」にかわる言葉の希望があったら、是非提案してみてほしいと思ったり。
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:28 ID:poAj/Qwj
オープンソースのライセンスを何とかすると、今度はDeCSSとドルビーが問題になってくるから、
もはや販売中止するほか無いと思うのだが。

>>483
だからこそ、ソースの公開を購入者だけ、にしたんだろうが、現時点では体験版でもユーザー登録でソースの入手は可能になるとしている。
それ以前に条件付きの時点でGPLとかには違反してるわけで、ナニガ言いたいのかというと、

いずれ販売中止だろうから、返金の希望を今の内からプロジに表明しておけ

ということ。
ほんと、金払った奴の立場無いよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:28 ID:???
確認しますた>492
どきどき。
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:28 ID:???
03/02/09 「あ」 その他
野獣死すべしのオープニングみたいですな スグ消します



497名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:28 ID:???
本物キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
498お〜:03/02/09 02:28 ID:???
本物だぁ〜
サインしてくださいlol
っつか、遅くまでご苦労様ですm(__)m
499吉野健太郎:03/02/09 02:30 ID:raGgEJDq
ごねて、返品させたらサポートの皆さんが怒られますし、
返品させないようにするのが、仕事ですから
だから、よっぼど粘着にごねないと、返品は無理だと思います。>483
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:30 ID:???
「あ」がでてる・・・はたしてこれ何人見てるんだろ
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:30 ID:???
もはや『疑惑』じゃないな
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:30 ID:???
レス早!
改めてお詫び申し上げます…(汗
503182:03/02/09 02:31 ID:???
プロジー、ベクターともメール帰ってこないですねぇ。

それにしてもライセンスのページができたのが、俺がメール出した
次の日だからそれで載せるようになったんだろうか。
ほかにも問い合わせたくさんあったんだろうな。

>492
吉野さん、連邦を楽しく見せてもらってます。
連邦の記事のほう更新されているので本物さんですね(^^
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:31 ID:???
疑ってたわけではありませんが、当方もTOP記事の「あ」確認しました。
本人として真面目に議論する場に出てくるって、難しいね・・・
505をい=_=; :03/02/09 02:31 ID:???
いえいえ、、、DL販売物だろうが一応当方はソフトとして購入したつもりなので
どんな糞ソフトでも返品するつもりはないのですが、ただ金出した人とそうでない人とを明確に分けて欲しいなぁ、、、と。
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:31 ID:???
「あ」があるね(わらひ

>483
買ったから損って事は無いんじゃない?
Linuxでも売ってるのがあると一緒で。
まぁ、多分サポートが有るんじゃないかな・・・たぶん
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:32 ID:???
>>499
では回収の可能性は?
508吉野健太郎:03/02/09 02:32 ID:raGgEJDq
連邦にもちよろっと書きましたが、僕ならば自分の首かけて、
回収して退社します。自分の責任ですし、部下の連中がそれで
首にされたらもともこもないので。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:32 ID:???
皆さん 他レスに連絡しないで下さい
2chに吉野さんが来たことを知れば、祭りになり議論できなくなります。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:32 ID:???
494に同意。
だけど、粘着にごねるしかないんか・・・
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:33 ID:???
ぷろGとしちゃ返品無い方が良いだろうけど、
誠意ある対応しないと終わりだね
512吉野健太郎:03/02/09 02:34 ID:raGgEJDq
あのー、2チャンネルはじめてなんで、なんとか書き込んだ後にスレッドの全部の表示ができるようにならないのでしょうか。
一部、読めなくてお話できないのですが。
513182:03/02/09 02:34 ID:???
プロジーは返品してほしくないだろうけども、販売代理店となった
ベクターなんかはどう思ってるんだろう。
何も対処しなければ自社の信用さえも下がってしまうのだから。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:35 ID:???
スレッドごとに住み分けてるので、スレッドが違えば雰囲気も違うですよ。
ボードが違えば利用者の気質も大きく異なるし。基本は騒ぎたがる人間が多く、
でもたまにはこうやって真面目にもなります。そんな場所です。
515をい=_=;:03/02/09 02:35 ID:???
だってプロGのサポート役に立たないんだもん、、、、
音ズレするんで原因として考えられることを教えてくれって言ったらわからねぇって。
いや、、、あんなこととかこんなこととか色々考えられる原因ってあるじゃないですか?って言っても
調べてる最中です、、、、って。
あれもこれも分からないサポートって、、、、
そんな状態で売り出すなよって、、、、、
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:35 ID:???
>>512
かちゅーしゃ などのツールを使えば良し
517吉野健太郎:03/02/09 02:36 ID:raGgEJDq
ベクターさんは、どうするかだと思います。たとえば、カード番号で個人特定をしたとしても、
それをプロジーにまんま渡すのどうかという問題がありますし。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:36 ID:???
常にこのスレの最新50とかを別ウインドウで開いて更新して読むとか。原始的やけど。

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044251236/l50
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:37 ID:???
>>ケンタロさん
メール欄にsageいれたほうがいいよ。
スレッド上がると人集まってくるから。
520182:03/02/09 02:37 ID:???
>512
かちゅーしゃとかOpenJaneDoeなんかだと便利ですよ。
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
サーバーへの負荷も下がるし。
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:37 ID:???
上とか下にある「全部」ってリンクで全レス見れますよ
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:37 ID:???
プロジーは素直に謝っちゃえばいいと思うんだけど
なんでそうしないかねえ?
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:37 ID:???
>>512
このリンクでリロードされては?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044251236/l50
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:37 ID:poAj/Qwj
>>506
最初からそう言う売り方だったならね。
彼らはDivXを軸としていたオリジナルソフトの振りをしようとしたわけですよ。(付加価値を自社開発した振り)

でも、『後になってソース公開します。知識があれば同じソフトが無料で手に入ります』

なんてなるのです。
購入者はサポート代を払ったのではなく、ソフトウェアにお金を払っているので、感情としてまず『騙された』というのがくるでしょう。
DivXのレジスト代行としても、6800円は高い。
525吉野健太郎:03/02/09 02:37 ID:raGgEJDq
プロジーのサポートは、昔はよかったのですよ。「回線少なかったけど」、みんなまじめにやっていました。
ただ、エッジになってからバイトにやらせているので、結局ろくな返答がでないみたいです。
プロジーの中から聞いた話ですが。
吉野さん、一番着になる点は
メーカとしての姿勢でなく、確信犯で販売しているのでは
という点がこのスレで一番知りたい点なのですが?
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:38 ID:???
ネトランもこれでだいぶおとなしくなるかな。関係ないけど。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:38 ID:???
>>512
2ちゃんねるビューアー使えば楽ですよ。
2ちゃん専用ブラウザみたいなものです。
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:39 ID:???
ソースを公開して、ライセンス的な問題を解消すれば
残る物は風評(過去に盗作したというイメージ)だけなんだが、

糞Gにイメージとかあったもんじゃないから、
全然気にしないような予感・・・
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:39 ID:???
ベクターで買った人は個人情報プロGに行くのかな
ソース貰うために個人情報渡るのは遠慮したいな

>吉野さん
そろそろ連邦のトップの記事消しても良いと思いますよ
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:39 ID:???
>>512
2ちゃんを見やすくするツールは色々あります。
http://www.monazilla.org/

私はこの中の、OpenJaneDoeを愛用しています。
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:40 ID:???
吉野さんへ
書き込んだ跡に、ブラウザーで戻るか、下記のようなところの数字の部分を
クリックしてください。

2: 【祭】祭りがあったら報告するスレPart18【報告】 (762)
533494:03/02/09 02:40 ID:???
>>529
ドルビーやDeCSSに絡む民事・刑事の問題が残るかと
534182:03/02/09 02:40 ID:???
>524
俺もフリーソフトで全部できるのはわかっていたけども、楽をしたい
ために買ったくちです(w

でも有料ソフトのソースを発売後すぐに公開というのも反則かと思う。
535吉野健太郎:03/02/09 02:42 ID:???
sade入れてみました。
また、ブラウザを教えていただいてありがとうございます。試したいのですが、現在環境が外でして>520さん

ただ、DivXの件に関して高いと思っていません。企業がライセンスを買い取って、それを売るには幾らかの
金を乗っけなければいけません。それなので、あれは仕方がないと思います。
ただ、本家アルコールでさえ発売していないベータバージョンに近いものを、
勢いだけで発売したのが問題だと思います。>524さん
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:42 ID:hcrfHgIm
2ちゃんかスラドでの吉野さんの書込も、多分というか当然プロジーの人がみるわけですよね。
さりげなく苦言をしているっつーか、プレッシャーかけている目的なんっすか?
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:42 ID:???
>534
公開したくて、したんじゃないだろうからねぇ…。
たまたま、このスレがたって、追求があったからで、
それらが無ければ、知らん振りだったろうし。
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:42 ID:IpPOHpXU
もともときわどいことやってる会社だと思ってたけどね。
どんなおもしろいソースが出てくるのかな。
それともソースの公開はされないのかな。
こういうことする会社の(委託の?)プログラマのレベルが見たいです。

あ、見ました。
>530
面と向かって文句言うためにもユーザー登録してきました。
できることならユーザー登録ってあんまりしたくないんですけどね。
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:42 ID:???
もし、訴訟等が起き、負けた場合、プロ次位はどうなちゃうんでしょうか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:44 ID:???
>524
過去のGPL違反って「ごめんなさい」でソース公開だけだと思ったんだけど。
まぁ、今の状態だとソース公開しているとは言えないけどさ

正しいかどうかはしらんけど、GPL違反だけの問題とした場合「サ、サポートを・・・」って
お茶を濁す以外には対処方が無いような気がするけど。
542吉野健太郎:03/02/09 02:44 ID:???
いや、なんとなくです。僕の次に出すソフトが2チャンネルや、スラッシュドットで酷評されるかもしれません。
ただ、それはライセンスを払って、そんでもってしっかり損得利益がでるように、そして僕の出したソフトが
海外から変えなかったらユーザーは凄くむかつくと思うんです。
それを考えたら、個人的にどうかなと思って参加してみました。>536さん
543をい=_=;:03/02/09 02:45 ID:???
もうちょっとソフトとして細かい設定が出来ればいいんだけどねぇ。
出力設定がCD−R/RWようの650/700MBしかないのはいかにも痛い。
簡単に使えるとか言う雰囲気のソフトのくせして、標準設定だと音ズレすることが多い。

ソース公開は腹が立ちますけどね、使いやすいソフトに早くアップデートしてくれたら、、、
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:45 ID:???
>>542
つまり、感情的なもので動いてるというわけですな。

確かに企業に居たら感情的には動けないわな
545494・524:03/02/09 02:45 ID:???
>>541
そこで、私はドルビーの動きを気にするわけです。
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:46 ID:???
>>529

まかりなりにも企業なんだからイメージうんぬんよりも
たしかケンタロさんがどっかで書いてたような気がするけど、
すでに株価にすら影響しかねないことを
俺ってワルだからカコイイんだもんねー的なスタイルだけでは済まない、と。
>>545
ドルビーも動くでしょう、今後のシメシのためにも
548吉野健太郎:03/02/09 02:47 ID:???
ただ、ソフトを販売している人間として思うことは、代理店になって、そのソフトを検証して、そしてそれが本当に問題が無いか?
それを寝る時間を削ってまで、試してからユーザーに供給することだと思います。
それでしたら、ユーザーから文句がでても、それは担当者の責任であるし、
その企画にGOを出した上の人間(僕のような人間)の責任ですから。
それこそが、ソフトの代理店ではないでしょうか。僕はそうやっていきたいと思っています。
549536 (=470):03/02/09 02:48 ID:???
了解です。お気持ち、わかりました。
ありがとうございました。
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:48 ID:???
しかしプrg何度も信用失墜しておきながら
よく経営を続けていられるなと。
これだけ問題起こせば何度当事者の担当を切ろうが
社名を変更しようが売上は減ってもおかしくない筈なのに…

え〜と…
吉野さん、もうここに居る人たちは皆疑ってないので…(泣
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:48 ID:???
>>540
賠償かな・・・・刑事?になるんですか?よく知りませんが。
まあ今後のPro-Gの対応次第だと思います。
ネトランあたりがボロクソに言い回る可能性も・・・
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:49 ID:???
吉野さんへ
酒が好きならシャンパンあげるから何か下さい。
553をい=_=;:03/02/09 02:49 ID:???
少なくとも買ったユーザーにお詫びメールくらい汁!
554506・541:03/02/09 02:50 ID:???
>545
あぁ、そういう事ですかやっと繋がりましたsorry
555182:03/02/09 02:50 ID:???
>535
いえいえ。

そういやライセンスのページには、何のソースを公開するとは
具体的には書いてないですよね。
DVDxとWinLameのソースを公開するつもりなんだろうか。
GPLがどういうものでなぜソースを公開するようになったかという
理由すら書いてないし。

ああ、書いてるうちに内容がずれてる・・・。
556吉野健太郎:03/02/09 02:50 ID:???
中の開発部を知っているのでわかるのですが、今はちょっと中がゴタゴタしているみたいです。
エッジにいきなり買収され、そして今まで同じチームだった人間が中でもめて、
そして、結果的に検証結果がぬるくなってしまう・・・あれはちょっと悪循環棚と思っています。
まぁ、これは色々な企業と話していて聞いた話なので真実かどうかはわかりませんが。>543さん
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:51 ID:???
結局回収しても各方面に違約金を払う必要がでてきますよね?
いったいいくらぐらいなんでしょう。
558吉野健太郎:03/02/09 02:52 ID:???
医者から、酒の種類というか完全に止められていて、飲んでいい酒は焼酎だけなのです>552 さん
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:52 ID:???
ここにプロG社員が降臨したら

祭りなのにな〜
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:52 ID:???
むしろ今度出す吉野さんのソフトの方が興味あったりw
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:52 ID:???
ドルビー、どう動くか気になりますね!確かに…
PowerDVDの時はどうだったのかな?
562吉野健太郎:03/02/09 02:53 ID:???
違約金は、前にやめた部長と電話で話していて「回収&違約金」で2000万くらいじゃないかなと
という結論になりました。ただ、推論でしかありませんが。>557さん
563をい=_=;:03/02/09 02:53 ID:???
どきどきしながら見てたりとか>>559
吉野さんみたいな姿勢で仕事に責任がもてない
糞Gの現体制では今後企業として先が見えるなぁ〜

ドルビ〜さんに裁判してほしいッス
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:54 ID:???
吉野さんが負けたとしても、すごく小額ですし。
裁判のことが気になるのでしたら、このスレ後から呼んだ人が、
何らかのアドバイスをくれる筈です、がんばってください。
566182:03/02/09 02:54 ID:???
作ったのはアルコール。
とか言ってドルビー問題は責任逃れしてしまうんだろうか。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:55 ID:???
ソフトを発売したりしている関係上、これは倫理に反しているとしか思えない。

ぐうの音もでませんな。回収・返品・違約金のコンボ・・・だよなぁ。

568吉野健太郎:03/02/09 02:55 ID:???
買ったユーザーにお詫びと、ソース公開のメールは出すべきだと思います。
企業的に致命傷ですが、今後ユーザーの信頼を失う事を考えれば、謝罪はしておくべきではないかと>575さん
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:56 ID:???
製品版買った人も、体験版ダウンした人にも登録すればソース配布するけど
体験版の人には体験版のソース配布なのかな?
それともちゃんと製品版のソース?
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:57 ID:???
しかしながら、こういうマニアック(御幣があるかも)な
ソフトウェアにそこまで関心が向けられるかが疑問。


だから、吉野さんがんばってね
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:57 ID:???
今、あえて買うと面白いかな?
体験版じゃ強く出れないし。
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:57 ID:???
記念ヨシノ!
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:57 ID:v8cAPtyr
ぷろ爺も企業だから製品を出し続けないといけない
でも今回のことが内部のゴタつきで起こったのなら
管理のできなかった上にも責任ありますよね
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 02:57 ID:???
>>567
この問題って割れ物なんかよりよっぽど悪質なんだよな。
575をい=_=;:03/02/09 02:57 ID:???
同じだったら金出した人はほんまにかわいそう<わしもやけど>>569
576吉野健太郎:03/02/09 02:58 ID:???
僕は多分訴えられないと思います。ただ、情報を流してくださった方々の名前だけは
死んでも出す気はないです。彼らは善意で教えてくれたわけですから。小額で巻けたらお金は払いたいと思います。>565さん
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:00 ID:???
>>568
それで立ち直ってくれれば良いんだが・・
友人が働いてるんで結構心配。(直接は関係ないんらしいが)
578吉野健太郎:03/02/09 03:00 ID:???
プロジーの場合、、、というか、これは第三者的意見なのですが、
ライティングソフトを一気に国内で制圧して、ライティングソフトは全てプロジーという環境を作り他のだと思います。

そのプロジェクトのミスが、今回のソフトウェアかと。>573さん
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:00 ID:???
>>570
>しかしながら、こういうマニアック(御幣があるかも)な
>ソフトウェアにそこまで関心が向けられるかが疑問。

こんなんマニアックでも1企業から全国に出荷されている立派な製品なんだから、
まかり通っちまったら今後のこと考えても、エラい前例になるよ。
っーヵ、ため息しかでないのが正直なところだけど。
580182:03/02/09 03:00 ID:???
>569
どうなんでしょうね。
でも一般購入者から見ればソースもらってもコンパイルできる環境がなければ
意味がないですよねぇ。
体験版の制限ってDivx(付属してないため)が使えないのと5分間の時間制限ですよね。
わざわざ分ける方が面倒かも。
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:00 ID:???
>571
ってかさ製品には「ドルビのライセンスは無い」状態のソフトを使用していても怒られないもんかな?

DeCSSも微妙だねそうだね。
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:00 ID:IpPOHpXU
>>569
製品版のソースも体験版のソースもすべてを公開しないとダメ
583494・524:03/02/09 03:01 ID:???
>>567
違約金なんか払いそうもないけど



まあ、裁判でお釣りどころか息の根をとめられるかもしれないけどねー、下手すると。
584しおり:03/02/09 03:01 ID:2/BfqxOc
ここまで読んだ。
585吉野健太郎:03/02/09 03:02 ID:???
マニアックというよりも、一般ユーザーはDVDをコピーできたら素敵だな
という衝動にかられるでしょう。で、、、スゲェ小さい文字で「このソフトは市販ソフトはコピーできません」と書かれているのをみて、
だまされちゃうわけです。でも、許諾書をやぶってしまって、開封してしまったら、もうなにも言い逃れはできません。
>579さん
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:02 ID:IMyC12T+
ユーザーはどう思ってんの?
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:02 ID:rPHV7Lv4
Subject: 【 PRO-G メールニュース】 「DVDコンバータ with DivX PRO」パッケージ版先行販売開始!!
Date: 1 Feb 2003 13:39:23 +0900
From: [email protected]
To: [email protected]

◆メールニュース担当のここが「ステキだね」ポイント!
・お子ちゃまからおじいちゃんまで使える簡単操作
・どこかのソフトに比べソフト自体が凄く安定している
・別途コーデックをインストールする事によりDivX以外のファイルも
 作成可能!「XviD」も作れちゃう!(別途でコーデックが必要)
・「DivX PRO」搭載で通常のDivX変換ソフトより「高圧縮」なのに
 「高画質」なファイルが作成可能

と言った感じで孫の入学式をDivX PROで保存してW●nMXとかW●nnyと
かで公開(共有)しちゃって、遠くの親戚みんなでダウンロードしちゃ
うサイバーじいちゃんにはお勧めですね。
2人の結婚式の映像も綺麗に保存して共有しちゃうなんてお洒落だね。
・・・誰も落とさねぇよ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:02 ID:???
来月のねとらんでこのスレが記事に出るに587ねとらん
589詩織:03/02/09 03:03 ID:???
折れもここまで呼んだ!

枝折
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:03 ID:rPHV7Lv4

●「DVDコンバータ with DivX PRO」のこちらから

 詳細は      http://www.pro-g.co.jp/dvdconv/
 プレスリリースは http://www.pro-g.com/dvdconv_pr/

●「DVDコンバータ with DivX PRO」体験版公開

「DVDコンバータ with DivX PRO」の体験版を公開いたしました。
詳細は弊社ダウンロードページをご参照ください。

ダウンロードはこちらから
http://www.pro-g.co.jp/download/dvdconv.html

※尚、体験版のサポートは行っておりませんのでご注意ください。


               ■ご注意■

国内にて販売されておりますDVDビデオには「CSS」というプロテクトが存在
しております。 このプロテクトが採用されているDVDビデオのコピーはいか
なる理由であってもできません。
また、 法律によりCSSの施されているDVDのコピーは禁止されております。
「DVDコンバータ with DivX PRO」をご利用いただいてもDVDビデオのコピー
はできません(また対応いたしません)ので、良くご理解の上ご利用くださ
い。


次週予告:「おまえDVDコンバータの特集忘れただろ?」


---------------------------------------------------------------------
591をい=_=;:03/02/09 03:04 ID:???
さっきも書いたけど、わし個人の感覚としては、、、、、、
DL販売とはいえ買ったものはソフトとして買ったわけで、6800円はべつに戻してくれるんなら貰うけどそんなに重要じゃないんだよ。
もちろんソースコード配布に関しては正直言って面白くないけどさ。
実際、自分は仮にソースコード貰ったところでそれを使いこなせる知識も環境もないんでまったく意味がないし。
それよか、6800円出してよかったと思える使い勝手の良いソフトにして欲しいだけ。
592494・524:03/02/09 03:05 ID:???
『前門の狼、後門の虎』なんてのは、こういう状況を言うんだろうねぇ

まあ、一番何とかなりそうなのは、虎(販売中止・返金対応)の方かね
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:05 ID:rPHV7Lv4
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
        ■■ プロジーグループメールニュース ■■
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■

  「DVDコンバータ with DivX PRO」パッケージ版先行販売開始!!

◆━━━━━━━━━━━━ 1月31日 INDEX ━━━━━━━━━━━━━◆

 ☆「DVDコンバータ with DivX PRO」パッケージ版先行販売開始!!
 ☆日本最大の無料プロバイダー「livedoor」のご紹介
 ☆編集後記

▼━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━▼

  ☆「DVDコンバータ with DivX PRO」パッケージ版先行販売開始!!

日本初「DivX PRO」搭載の動画変換ソフト「DVDコンバータ with DivX PRO」
ダウンロード版もおかげさまで大好評です!

「早くパッケージ版が欲しい!」というそんな要望にお応えすべく、2月7日
に発売を控えた「DVDコンバータ with DivX PRO」パッケージ版を本日より
弊社サイトにて先行販売いたします!

「DVDコンバータ DivX PRO」は、DVDビデオの映像を最新の高品質圧縮フォー
マット「DivX PRO(ディベックス プロ)」でDivX形式のAVIファイルに変換し
たり、変換したMPEGファイルをビデオCDやスーパービデオCDに書き込むことが
可能なエンコード/ライティングソフトウェアです。
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:05 ID:rPHV7Lv4

ファイル形式の変更や、収録する媒体にあわせたサイズ変更なども思いのま
ま、画面の指示に従っていけば簡単に変更が可能です。
簡単にDVDや映像ファイルのバックアップやDivX化が行なえるように基本機能
は3つに特化。 ボタン3つのみというシンプルかつ使いやすいインターフェー
ス設計により、どなたでも非常に簡単な操作でバックアップを行なうことがで
きます。

◆「DVDコンバータ with DivX PRO」の特長
・DVDをMPEG1/MPEG2化
・DVDのビデオデータをDivX化
・DVDからSVCD/VCD化
・MPEGからSVCD/VCD化
・DVDの各チャプターごとのMPEG/DivX化
・リッピング時の音声補正

595名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:05 ID:rPHV7Lv4

◆パッケージ版:1月31日(金)先行発売 直販特価:7880円
◆弊社直販ショップはこちら http://www.pro-g.co.jp/shop/

※この製品はDivX PROのネット認証が必要となるためにインターネット接続環
 境が必須となります。オフラインでの認証はできませんのでご注意ください。


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596名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:05 ID:???
ここまで読んだフリ
597吉野健太郎:03/02/09 03:06 ID:???
この世の中には、ソースさんみたくなめ腐ったソフトを出す企業もあります。
なんとかJPEGは論外としても、他は自分たちが海外から見つけたソフトであり、検証はしていると思います。
今回はオープンソースバリバリな上に、それが素人から見抜け、なおかつ誰もが「違法じゃないの?」とか「DexSS」って配布禁止じゃないの?
と思った時点で、ダークというか、クロに近くなった結果と思います。
僕自身は、ソースコードをどのように公開するのか、そしてそのコードをコンパイルする事によっって、
DivXPRO以外の機能が使えるようになるのかが気になるところです。
598182:03/02/09 03:06 ID:???
>586
とりあえず
金返せ or せめてまともに動作するようにしろ。
と俺は思ってます。

しかし、このソフトを使ってるユーザーは知らない間に犯罪者に
されてしまうのだろうか(DeCSS)
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:06 ID:???
>>rPHV7Lv4

分かったからsageろ
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:06 ID:???
>)592
むしろその手段しかないと思われ。
・・・人道的に考えればの話だが
601582:03/02/09 03:08 ID:IpPOHpXU
ついでに再配布は自由。ダウンしたらネットで公開も可。
もとのコードの製作者がわかるように改造して公開も可。
それにユーザー登録をした人だけとかそういうのは不可。

ベクターってライセンス料として徴収しているはずだし
激しくGPLに違反するから返金の可能性は高いと思うけど。
フリーでダウンできるなら買う人はあんまりいないよね。

あきらかにプログラマとしては故意にやったはずだし
オリジナルのコードも触りまくってるだろうし
公開したらまずいコードたくさんだし。
ヲレは逃げると予想。
602吉野健太郎:03/02/09 03:09 ID:???
僕もそう思います。>591さん。
ただ、ソフトウェアはいったん試して、そしてから購入。
そして、料金の大半はサポート料金なのです。
それなので、もしも価格に問題があると思ったら、サポートさんに、
クレーマー的ではなく、本当に困っているから助けて欲しいみたいな監事に
サポートとユーザー感との信頼っていうか、なんつーんでしょう、とりあえず
まじめにサポートをしてもらうのがベターかと。
603182:03/02/09 03:09 ID:???
>597
プロジーとベクターには違法性について問い合わせてるんですが、
答えは返ってくると思いますか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:09 ID:???
記念かきかきー
605をい=_=;:03/02/09 03:10 ID:???
もし返金を求めるならわしはベクターに言いに行くのかな?
それともプロG??
吉野さんの言われるようにコンパイル=DivXPROと同じ
になるような公開がされたら・・・オモロイ!

プロ爺もそんなことは分かるだろうから、どんな手を打つか
公開が楽しみ 製品版買おうかな〜
607名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:10 ID:???
>>IpPOHpXU
sageとけ
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:11 ID:???
>をい=_=;さん

残念だけど無理でしょ

だって、ただ日本語化しただけで
自社で作ってないものを
改良できるはずがw

それにこの流れでは風前の灯の命だし
(未だに販売してるみたいだけど)

気持ちはわかるけど。。。
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:11 ID:???
>>606
お得意のインターフェースをいじってくるに一票
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:11 ID:???
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:11 ID:???
連邦の雑談板でここリンクしてるから変なの紛れ込んできたね
612吉野健太郎:03/02/09 03:11 ID:???
これは個人的見解ですが、返答は帰ってこないと思います。
プロジーはあるかもしれませんが。ただ、ここまで問題になっているソフトウェアを、
誰もがレジストに使うベクターさんがどうするのか?
これもプロジー同様に、企業としての信頼を問われるときだと思っています。
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:12 ID:???
俺も記念φ(`д´)カキカキ
614名無しさん:03/02/09 03:12 ID:???
>603
ベクターはプロジーに確認してから、返答するんじゃない?
つーことは、プロジー次第。

>605
とりあえず購入元でしょ?。
ジーパン買って、EDWINに返金求める人は何人いるでせう?
615494・524:03/02/09 03:12 ID:???
>>598
それこそ、「善意の過失」の典型かと。使用者に罪を問えませぬ。

しかしプロジーメールの宣伝文句さあ、DVDカムだけを持ってる人くらいじゃないかね、魅力を覚える人
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:12 ID:???
プロ爺の開発って社員がやってんの?

俺、前いたとこで、実際のコーディングはバイトにやらせて、
バイトが丸まるコピーを持ってきたことがある
そん時は、昨日を聞いたらまるっきり答えられなかったから
ばれたけど。
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:12 ID:???
>今回はオープンソースバリバリな上に、それが素人から見抜け、
>なおかつ誰もが「違法じゃないの?」とか「DexSS」って配布禁止じゃないの?
>と思った時点で、ダークというか、クロに近くなった結果と思います。

たしかに、言い逃れできねーよな。
しかし困ったことに参っているというかなんというか、自分の経験的にみて、
ばれなきゃOK!みたいな考え持っている技術者(下・上司問わず)もかなり多いような気はしますね。

別にこういうパッケージ開発に限らず、意外と企業相手のソフトウエア開発者でも
顧客が1企業だけなのをいいことに、ライセンス無視した納品やっちゃったりね。
悲しいはなしだけど、不正コピーとかが跋扈していた日本だし、そういうのは
ある程度しょうがない、見えないダーティーな部分なのかなあ。

とか私も酒飲みつつ思ってみる。
618182:03/02/09 03:13 ID:???
>602
体験版があったので試して購入してみたのですが、このソフトの
肝となる部分が体験版だと試せなかったんですよね。
Divxを売りにしている割にはMpegでしかエンコードできないし、
長時間のものをコンバートすると音ずれするというのも製品版
でないとわからないことだし。
買ってしまった自分がそれでも一番悪いんですが。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 03:13 ID:???
>601
>あきらかにプログラマとしては故意にやったはずだし
プログラマでも目の前の仕事しかしてない人達はGPLってなんだっけ?って人は結構居ると思うよ
しかもSEから「ここをこういう風にして」って言われただけだろうからPGは責められない。
620をい=_=;:03/02/09 03:14 ID:???
よぉし!
こうなったら次はダビデオonDVDだ!<中性子核自爆
621吉野健太郎:03/02/09 03:14 ID:???
そんな感じです。ただ、僕は裏ニュース!→連邦という2つのサイトを持って、
そして色々なソフトウェア作者さんががんばって作って、よりよいものにしたい「オープンソース」
というものをトンビが油揚げかっさらっていくのはどうかと思って、今日2チャンネルに来て見ました。
それでは、寝ます。今日は色々なお話や、意見が聞けて大変楽しかったです。



                    吉野健太郎