【Apple】ようこそ、Windowsユーザーの皆様 Pert2

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1014432654/
前スレ。

2

Macもマザボ売ってほしいス

トッティに韓国人サポーターが高出力ﾚｰｻﾞﾎﾟｲﾝﾀで眼球攻撃？
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
６メガ　23秒にトッティの左半身を光点が走り直後トッティが左目を押さえて倒れる　

未確認情報です。これが捏造の可能性もゼロではありません。
録画していた方を探しています。至急確認が必要です。

コピペすれ！

>>1

＜前スレまでのあらすじ＞

Macはデザインがカッコ良いいけど高くてポルシェかフェラーリで、
Windowsは大衆車でカローラで安くて実用的だけどエロゲーかWinMXが
メインの香具師が大半。マカーはjobs信者で、ウィナはｹﾞｲｼ信者。
日産がGT-Rでロータリーエンジンのマツダ、ミゼットはダイハツで
大八車か二輪車がでてきてDTPで、さあお立会い。
Macは使いやすい→それは慣れの問題→Macは人間工学的に良い→Winも変わらない→(以下略)
Windowsはセキュリティが酷い→いやMacの方が酷い→そんな事ない→いや、(以下略)
Macに将来性はない→Windowsの方が将来性ない→Linu（以下略）
Appleは所詮MSの子会社→優先株という（以下略）
言った→言わな（以下略）
チョン（以下略）
（以下略）

以上、激しく外出で御座います。

ま　た　ク　ソ　ス　レ　か　？

ファイト！

pert２って何？
フランス語とかだったら、御免。

＞pert２
「ぺぁあと　つぅ」って読むらしいぞ(-д-)

お前ら本当、嫌韓のキティ共と同じで逝っているよな〜

質問：
今度売り出されたMeってなんて読むの？

回答：
正式にはウィンドウズ　ミレニアム　エディションと呼びます。愛称はミーです。

http://www.microsoft.com/catalog/display7.asp?site=10451&subid=36&pg=4

>11
ミューと聞いてたがミーでしたか、

OSXでApache走らせて悦にひたってる皆様。おまいら、ちゃんとバージョンアップしましたか？

CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート。
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに！
｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
現在ﾁｮｿの猛攻勢で審判に疑惑無しが9割を突破しています！

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

これを祭りにして、ﾁｮｿの悪事を追求しましょう！！

コピペ推奨！

↑
これこれ。
わかるだろ〜
嫌韓＝嫌日＝嫌WIN＝嫌Mac＝キティ

↑
合理的な主張としての「嫌〜」は正しい批判でもあるし、
なんでも「親〜」ならハッピーだと思ってる奴は痛いと思う。

にしたって投票操作するのが痛くないとは思えないが

ファイト！

というふうに売れてるそうだ。
Win使うなら、せいぜいウイルスに注意しろ屋。

デスクトップPC[2002/06/13]
順位 機種名 メーカー CPU(周波数) 標準価格 実勢価格
1 VAIO PCV-W101A ソニー Celeron(1200) OPEN 179,800
2 iMac Combo Drive アップル PPC G4(700) 209,800 209,800
3 iMac Super Drive アップル PPC G4(800) 244,800 244,800
4 VALUESTAR VL500/3D NEC Duron(1100) OPEN 172,800〜179,800
5 FMV-DESKPOWER CE11A 富士通 Duron(1100) OPEN 168,000〜184,800
6 PC STATION V4160C-L5 SOTEC Pen4(1600) 159,800 159,800
7 VALUESTAR VL300/3D NEC Duron(1100) OPEN 168,000〜184,800
8 VALUESTAR VL100/3D NEC Duron(1100) OPEN 139,800〜149,800
9 Power Mac G4/800 アップル PPC G4(800) 199,800 199,800
10 iMac CD-RW アップル PPC G3(600) 119,800 119,800

相手するの面倒なので
＝＝＝＝封印＝＝＝＝＝

そりゃー発売元が１社なんだから上位にも来るわな
逆にそれで１位取れてないのが売れてねぇんだなぁって感じですが

>>21
MacがApple一社で作られてても、Mac自体が売れなければ上位ランクに
入りません。どこをどう考えると売れてないと感じられるのでしょうか？

つかシェアがほとんど無いのによく売れてるな（藁

>>23
法人需要を除いた、家庭ユーザーベースでは実際にMacのシェアは高い。

>>22
その表を元にアップルが売れてると主張したいなら、全Macと全PCの量で比べなきゃ、だね

ていうかこのての比較って何度も繰り返されて結論でてる話題じゃん
買う対象がPCは何社分もあるんだから票が割れてるものと集中してるものを
比べてどーすんだよ、って

まあOS別に見ればAppleなんてカスだが、会社別で見ればよく健闘してるじゃないか。

> 法人需要を除いた、家庭ユーザーベースでは実際にMacのシェアは高い。
本気で逝ってるの？

正確にはMacには法人需要がほとんどないって書かないとダメだよ

シェアが高いからって偉そうにするんじゃねぇよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

>>26
ソニー以外は、機種別で糞Macに負けてしまうDQNメーカーということで
よろしいか？

ソニー買う椰子も（以下略

しかし、こうまで上位に食い込んでいるのに極めて低いシェアは何だろう。
やっぱり日本、アメリカ？以外は圏外なんだろうな〜
それとも、WINはメーカーの既製品を買う人が少なく、自作者が大半を占める・・・？
ん〜やっぱ日本以外は全く売れてないと考える方が自然か。

>>32
そりゃApple以外のメーカー品はほとんどWindows搭載なんだから仕方あるまい。

>>30
いいんじゃない？
ある種当然のことだし

売れてる＝性能がいい　わけでは決してないわけだから
VaioやらiMacなんつーもんが売れてる時点で、想像付いたぞ

今更性能うんぬん言うのも無意味なことだけどな。
ベンチに命懸けてるならともかく。
ローエンドでも一般的な用途では必要以上の性能なんだから。

>>36
だな。ふつーの人ならブラウジングとメール。
年賀状作成、ワープロ、計算表。
ちょっとマニア入ってＲ焼きぐらいか・・・
今のマシンならOS、性能どうでもいい気がするな〜
好きなマシンを選べば良し！というところかな。

なんでいきなり性能の話になるのかよく理解できんな。
PCってのはデカくて高いハイエンドモデルが一番売れるのか？
実際>>19見てるとポリタンクG4より大福iMacの方が売れてるし。

Mac=粗大ゴミ

（　´_ゝ`）

みなさーんドザは無視籠いきで。

http://dukenukem4.hoops.ne.jp/mac_pc_unreal2_03.html
MAC版UNREL2はPC版よりさらに良しカモという話題です。

最近は「絶対 Mac！」って言う人が居なくなったね。

そういや昔ひろゆきと隊長がラジオでMACこきおろしてたような・・・

日本のメーカーは儲け度外視で企業に納入してるから
シェアだけは高いんじゃないの？シェアだけとっても、
意味があるのか疑問だが。

>>シェアだけとっても、意味があるのか疑問だが。

このアホが!勉強して出直して来い。

>>45
シェアで営業力を確保しても、結局は赤字拡販なのでどんどん損する罠。
そういうシェアの取り方しても意味ないぞ。

>>44
Macの場合、まとまった数注文すると
Appleの方から納入断ってくるって笑い話があったなぁ…。

>>46
学生か？もしくは経営に関わったことの無い事務屋か？

>>41
プッ

>>48
単なる厨房でしょ。
相手するだけ無駄だよ。

>>46
わけわからん。
凶箱の事を言っているのか？

>>41
誤爆馬鹿は氏んで下さい。

>>19
ソースはどこ？

>>19
アップル特約店かなんかの統計かな＾＾

>>54

週アスかなんかのランキングだろ

>>53
ソースソースとうるさい
ちょっとは雑誌でも読め

>>24
マクもそれ系の学校には大量に導入されてるし、DTP用途の企業ユーザーが
大きな割合なのは明白。つまりマクにも法人ユーザーは多いよ。
だから家庭ユーザーベースでマカが多いっつーのは君の思いこみにすぎないだろうよ。

マカはCPUクロックの誤差みたいな幅のアップグレードでも嬉々として買い換えたり
するから、一人あたりのお買いあげ台数が多そう。販売台数の割にユーザーの実数は少なそうだな。
まー最初のパソコンにimac買ってこりごりみたいな一瞬ユーザーもいるからバランス取れてるのかも
知れないが・・。

そう言えば、外崎君パワーブック4台も車の上に並べて、
”美しい”なんて言ってたな。
Mac使いの生態を知らなかったから、ギャグだと思って大笑いしたっけ。

マジだったんだよ。これが。

>>57
外崎君はキモイからね

2チャンネルは別として、一般的にWinユーザー間の会話にMacは出てこない
けど、Macユーザー間の会話にはWinとの比較話しが出てくる事が多いね。

Macユーザーは、Winを意識しすぎているんじゃないかな。

しかし２，３年前ならこのての話題ってもっと荒れたしすごい勢いで
レスが付いてたよなぁ
飽きてきたのかある種コンピュータユーザーも成熟してきたのか
個人的にもどうでも良くなってきてるしなぁ

>>59
winからすれば、有ってもなくてもさして変わらないシェアのMacなんかの話題出す方がおかしいと思うが、Mac側からすればほぼ100％のシェアを占めるWINの話題を出すのは当然でしょ？

>>59
WIN９５が出た時も同じ　たいていはマカが雑誌とか
掲示板の中でWINとMacの比較議論をふっかける。
まったくうざいったらありゃしない。

マカの書いた記事など　本論に関係の無いとこでいちいち
WINとの比較を持ち出すし　ホントにマカはWINのことが
気になってしょうがないんだろうね。

>>59
Macユーザって昔からwinに限らず
他ハードやOSと比較してMacはどうのって話をしていたような。

彼らはそういう星の下に生まれたのだろうか…。

>>62
それは逆だったと記憶しているが。

Win雑誌に比較記事めちゃくちゃなWin絶賛がのってたよ。

>>63
winはMacじゃないし、同じじゃないから差があるわけ。
二桁もシェアがない側が比較しなくてどうするの。
PCだけの話しじゃなく、他の分野でも同じ。
てか、極低シェア側が全く比較せずに我道を行っている方が宗教じみて危ないと思うのだが違うか？

雑誌記事がデタラメであっても何の不思議もないから良いとして

>てか、極低シェア側が全く比較せずに我道を行っている方が宗教じみて危ないと思うのだが違うか？

多くのカルトが外に敵を仕立てることで内部の結束を図るよね。
これは、指導者に対して批判の目を向けさせないという効能もあるから、カルトだけ
でなく、ワンマン経営の会社とか、独裁国家の為政者なんかがよく使う手だな。

>>66
ワラタ。
おいおい、弱小シェアの一般的な行動を、カルト、ワンマン経営会社、独裁国家の偽政者と自分だけが理解できる飛躍した思考をするお前ががカルトで危ないんじゃないか？
大丈夫か〜おい。

>>45
学生です。

いまさらなんですが、なぜ「シェアだけ」とるのに意味があるのでしょうか？
NECは、シェアの確保が儲からないので路線を変更したと聞きました。

どうなんですか？
まさか、「マイクロソフト流のビジネスモデルが唯一正しい手法であって、
それはシェアを確保して利益を独占する事だ」なんていう、人が聞いたら
鼻血出してぶっ倒れちゃいそうな事をいってるのではないですよね。

>>68
味噌も糞も一緒にしちゃいかん。互換性のあるものがごろごろと存在するハード
ウエアのシェアと、OSのシェアのシェアを一緒はできないだろう。
NECがシェアを抑えることのメリットがあったのは、独自路線のPC9801シリーズ
だった頃のこと。
アップルが大きなシェアを持てば、ハードもソフトも独自なんだから、アップル
にとってのメリットは大きいぞ。(生産能力が伴えば、だけど)

>>67
改行が入っていないのはあなたの宗教上の理由ですね? (笑)

>>19
AppleとNECが良く売れているようですが、
両社とも製品は良いと思う。長く使える。

>>69
結局 >>45 がどういう意味なのか謎のまま。

「量産効果でコスト削減」！？って事だったら悲しい。
勉強しなおす必要があるのは(以下略)

>71
比較の対象がSOTECやSONYじゃないでしょうね・・・

>>45 は、説明不足。適当に野次を入れているだけだから、そいつには
拘らなくて良いと思うよ。

AppleとSONYが良く売れているようですが、
両社とも製品は見掛け倒し。中身スカスカ。

>>75
すくなくともNECはそんなことはない。HDDを増設しようと思って蓋を開けたら
そんな隙間なんかなかったよ。スカスカどころかギュウギュウだ。

IBMのノートは堅くて(･∀･)良い！！
しかしデスクは糞

>>75
中身が有る一定以上の性能に達したんだから、それ以上の要因で勝負する時代がきたんじゃないか？
性能追求はプロ、ヲタということで。

>>68
あのね、法人需要の場合PCを納入するのは商売のスタートラインなわけだ
納品後の設定やらネットワークの構成、あるいはアプリの開発と教育
トラブルが起きたときのサポート、運用コンサル　等で儲ける仕組みになってるのよ
大手PCメーカーのサイト行ってごらん、そのための部署、グループ企業が必ずあるから
たとえばネットワークやCEなら、NECならNECフィールディング、松下ならMNO
富士通ならPFU、IBMだって専門のCE置いてるよ
販売での儲けに拘って法人シェアが伸び悩むより薄利で納入してその後継続的に
儲ける方がトータルで利益を増すって考え方です
納得していただけましたか？

>>75
一般人がだね、パソコン選ぶときのポイントはだね、
�@費用対スペック
�A見た目
だけなんだよ普通。
糞ニーは他社に比べてスペックいいように見える割には安いし、
筐体かっこいいし液晶きれい。
これだけそろえば糞ニーが売れるのもしょうがない。
他社のマーケティング能力不足としかいいようがない。

>>45
シェアとって保守サービスで儲けるとか、サーバーで儲けるとかしか
思いつかんけど、マジでどういうこと?
これが携帯とかゲーム機なら分かるんだけどな。

>>68
かぶってたｗ

このすれちまちま進んでたけどついにパート2まできたのか・・・・

http://js-web.cside.com/index.html

>>79
だから既にそれじゃ儲からなくてNECは路線変更してるんだって。>>68にも
書いてあるだろ。シェアじゃ儲からない時代に>>45にどんな秘策があるのか
興味深い。

>>85
NECのことは69で触れられてるだろ
今NECで利益伸ばしてるのはNECフィールディングとNECロジスティックくらいだぞ

>>59
逆だろ。Macへの嫉妬・羨望がｳｨﾅｰに多いから。

>>87
逆だろ。Macに対してWindowsユーザが嫉妬したり羨望したりしていると
思いこんでいる妄想ｳﾞｧｶがマカーに多いから。

シェアじゃ儲からない？
そりゃPC業界全体の話しじゃないの？

一般人は三流も三流全く無名会社のPCよりも
SONY、NEC、富士通あたりを選ぶと思うんだが・・・・

>>68
「マイクロソフト流のビジネスモデルが唯一正しい手法であって、
それはシェアを確保して利益を独占する事だ」
これを完全否定する理由がわからん。なんで？

>>44は儲け度外視の企業納入に意味があるのか?
と聞いているのではないのか?
それに対する答えは>>79がしてくれている。

もともと法人に強くないNECが法人取り込みに失敗しようが
ハードが売れても儲からない時代になったのでNECが路線変更しようが
俺には関係ないし、シェア云々の話をした覚えもないぞ。
話し相手がほしいのなら付き合ってやらんわけでもないが(ﾜﾗ

↑
どうでも良いけど上げるなよ

シェアはとても大事だよ。
僕はWindowsユーザーだけど、アップルにはもっとがんばってほしい。
今のマイクロソフトのを見ていると、あまりユーザー重視ではなくなって
きているように思う。企業努力が違う方向に向いているんじゃないかな。
もっとアップルががんばって、値段やサービスや性能で、顧客を
奪ってマイクロソフトに危機感を与えてほしいな。
よい競争をして、お互いにもっともっと良いものを作ってください。

Appleに期待なんてできないよ。
カッコ良ければいいんでしょ。貧乏人は切り捨てでしょ。

Linuxの方がよっぽど気が楽です。
シェアについては、はんなり>>92に同意します。
最近のお子様は一円入札とか知らないのかね。

あのぅ…こないだどっかのサイトで
世界最小のウェブサイトっていうのを見た記憶が
あるんですがどこにあるか御存知の方いませんか？

確か４ピクセル×４ピクセルの中にフラッシュと
ゲームがコンテンツとしてあったような記憶があ
ります。

お願いします。教えてください。

>>93

×Linux
○UNIX

似てるからっていっしょにしないように

>>94
http://www.guimp.com/
これでしょ？

>>92
いいことを言うね〜
激しく同意。
アップルじゃなくても良いからMSを脅かす第二、第三の勢力が出現し
それぞれ、企業本位ではなくユーザー本位で激しく競争して欲しい。

なんでシェアを軽視するのかな、、シェアという言葉を顧客と読み変えればわかりやすいかな
個人も企業も商品に満足していれば信頼が生まれるからね
顧客100人抱えたA社と顧客1000人のB社、一生懸命研究して500万円の開発費で新技術を開発しました
大体８０人の購入が見込めるA社と800人の購入が見込めるB社、１商品あたりの単価を安く出来るのはもちろんB社でしょう
あと89さんが述べてるようにシェアってのはそれ自体が信頼感、知名度を上げる宣伝効果でもあるわけだし

Appleの値段が高いからブランドイメージ持ってる人もいるんだろうが、単純な話一つ一つの開発にスケールメリットが
生まれないが故のあの値段だと思う、中身は全然PCと同じく安物ばかりだし

>>93
お子様ですが、１円入札が企業倫理を問われて取り消されたりしてるのを
よく知ってますよ。

>>98
単純に量産してもスケールメリットなんて無いんだよ。流通とか生産技術とか
考えてますか？(w
Appleは利益を確保するために必要な値段をつけているだけ。PC市場の2.5%は
十分に巨大で、これ以上量産効果は薄い。

多くのPCメーカーは赤字です。赤字を出さないようにするにはMac並の価格で
売りたいのです。本当は。それができるのはMacだけ。そういう理由。

【驚愕】PCメーカーの赤字の秘密【知らないの（ｸｽｸｽｸｽ】

利益を確保するためにWINでは考えられないような価格設定して
日本での売り上げが上位に食い込むとはたいした企業じゃないか。

特殊業務においてはハードや基本ソフトの価格は微々たる物だと言う罠

>>100
開発、研究の費用の話を量産とごっちゃにして話をぼかしてるのはわざとですか？
お前こそ流通とか生産技術考えてるのか？って聞いてみたいよ
流通も生産技術も多く顧客を抱えて販売を見込める会社の方が有利な要素でしかないと思うんだが
値段の設定は購入動機に直接つながる要素でしょ、だから他で儲けられるあてがあれば当然下げるよ
前にも書かれてるようにPCメーカー各社は販売以外での商売の方にシフトしていってる
2.5％のシェアではそれが出来ないから本体の販売価格で儲けるしかないんじゃない？

多くのＭａｃは売れません、売れるようにするにはＷｉｎ機並の価格で
売りたいのです、本当は。それが出来ないのは本体販売以外に利益の無いＭａｃだけ。そういう理由。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024392425/117

>>100
> 多くのPCメーカーは赤字です。
PC単体で利益を上げることなんてハナっから考えてないんですが何か？
周辺機器やソフトウエア、企業への一括納入や企業相手のユーザ
サポートで利益を上げる腹づもり。
PC本体はそのためのいわばTrojan horse。

>>105、この先のご案内
　
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024392425/117
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1024871660/32
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024603802/66
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1024922896/257
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1024944389/520
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1024335403/193
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1024927452/234
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/15
　
> 15 ：　 ：02/06/25 07:09 ID:YXuYtRlC
> >>1
　
> 1 ：ｂ ：02/06/25 07:03 ID:R5CZiY9f
>
> 　　　　　　　　 ∧＿∧　　／また騙されたのね？
> 　　　　　　　　（　´∀｀）＜ニュース速報板まで来てくれてご苦労様。
> 　　　　　　　　/, 　　つ　　＼でも怒らないで！！だって貴方は「いいひと」だから・・・。
> 　　　　　　　（_（＿,　）
> 　　　　　　　　　しし'
また騙されたの？しょうがないなあ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/

>>100
79を読んでから書いたのかと小一時間（略

>>100
煽ったつもりが煽られて
カッコ悪いな、お前

PCはNEC　MacはApple　を定期的に買っています。
共通点　新しくて　いいもの　だから　っていうことかな。
安定しているよ。
友達がワイド液晶のやつ買ったが、両端が黒くなって、全画面映らない変な
ワイドだったな。

http://www.dream-fact.com/lovers/rs/img-box/img20020625225423.jpg

>>104
Appleの直近の4四半期をとった1年分の出荷台数はおよそ240万台。

仮に研究費・人件費が600億円の場合、1台につき25000円に当たる。単純に
出荷台数が2倍になると1台につき12500円であり、原価が12500円安くなる。
販売価格への反映を原価の2倍とすれば、今の価格より25000円引きにすること
ができると考えられるだろう。

ただし、ここで考えなければいけないのは2倍の出荷をするには人手もそれなり
に必要になり、倉庫代も嵩み、製品の管理もサポートも（不良品の絶対数が2倍
になるとサポートも2倍以上必要になる）費用がかかる。で、結局シェアを2倍
にしても、今のApple社を2つ作って別々に経営してるのと変わらなくなれば
価格を下げる余地も無い。

では仮に120億円分は共通で合理化できたとしよう。そうすると5000円引きだ。
シェアが2倍に上がった効果で120億円分も合理化できたと仮定しても、わずか
5000円安くなるかもしれない程度である。

iBook 189800円→184800円

とか言われたとして、消費者は満足か？



*研究費・人件費はAppleの売上、従業員数から大雑把に推測したが全く正確で
はないので、そこんとこよろしく。

↑
あなたの理屈から言うと
1台売ろうが1億台売ろうが、経費がそれに随伴して莫大に増加するからもうけはさして変わらないと言うことか。

そんなことを一生懸命考えるよりも、学校の勉強をしっかりしなさい！

>>112
机上論理ヲタですか？
旅にでなさい！

なによりもMacが240万台も出荷されていること驚いた……。

>>113
既に240万台売ってる場合、台数を増やして経費を削減するのは難しいのでは？

俺の知り合いなんてマジでマク8台ももってるよ

>>112
販売以外の儲け追求して販売価格を下げるって話の流れは完全無視なんですか？

>>118
Appleにそういう儲け方はできない。
役所にコネがある大企業でないとそういう事は無理。
経営努力っていうか役人の接待しないといけない。

結局Macは安くなりません・・・という事で

OS部門とハードウエア部門を分割しる。

Apple本位に考えればただでさえ利益が少ないのに、分社化はないよ。
実際、MacOSX for IntelやPowerMacAthlon2400+出荷したところで、
どれだけ売れるか・・・・・・・・・・・・いいかもなこれ。

>>122
MacOS Xのintel版を要求している人の大半は、本当に出たら買わずに割れるだろう。

利益にならない上にMacの売れ行きも鈍る -- そんな事が分かりきってるので出荷
されることはないでしょう。

業者の意見。
マクを売りたくてもアポーが売らせてくれない罠。
手続きと審査めんどくて。

>>124
販売店のポイントカード制度にまで口出ししてくるしな。
特定の販売店でMacを買ったときだけポイントが付かないとか普通の
製品と違う扱いなのはこのせい。

あと、アポーのワガママで競合他店に販売権利を強制移動させられ
たりしたこともあったな。何かこっちが致命的なことをやらかした
のならともかく、詳しい理由説明も無しに勝手に他店に移されちゃ
たまらん。

いやおはずかしい話WindowsをいままでWindousって入力していました。
あなたのパソコンはほんとにWindowsですか？
私のはwじゃなかったです（藻

Appleはショップの陳列方法にまで難癖つけてくるからな。
店によっては入り口にAppleコーナーがあるのはそのせい。
OAシステムプラザで高圧的な外人が偉そうに陳列指示をしているのを見たよ。
国内のショップはいい加減にもうApple製品売るのをやめたらどうだろう。
そこまでして売りたいのかな？

シェアが50％ぐらいになったら、どのくらい強い態度にでるだろ？
アポー

Apple＝任天堂
M$＝SCE
RedHat＝セガ

正直XServerは非常に魅力的だ。

>>130
名称くらい間違えずに書いてくれ。"XServer" じゃなくて "Xserve" だ。

>>131
釣りしているウィソだとおもわれ

>>130
プ

>>127
そうそう、この色の机だとMacintoshが映えないから半透明の別の机を用意しろとかな。
Apple側でコストを支払ってくれるならまだしも、全額店の持ちだしで買えだなんて暴挙以外の何者でもないよ、まったく。
こちとら林檎1台あたり数千円の利益でやってるってのに・・。

俺のところの店長はそれが原因でブチ切れて社長に直訴した。
目出度く店長の言い分が受け入れられてそれ以来Apple製品の取り扱いは全くしなくなったけどな。

最近そこら中の家電店でMacを売ってるけど
条件が甘くなったのかな。

サーバで大きく売り上げればコンシューマ向けのマシンは安く（　　　）？

>>136

お布施の割引制度はないぞ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　AJ｜　ﾓｯﾄ ｼﾎﾞﾘﾄｯﾃﾔﾙｶﾗ ｶﾈ ｶｾｷﾞﾅ
　（＿_）＿）

当たり前だ！Apple製品はブランド品だぞ！
無印良品やジャンク品のPC/AT製品とは違う！

文鮮明みたいだな

しかし、もうそろそろアポー新機種発表になるらしいけど
そうなったら、また偽マカがクソスレ、クソレスつけるんだろうな〜
んでもってそれに釣られるウィソ。
時折巻き込まれる真性マカ・・・・
なんだかな〜
平和なのか（ｗ

新型iMacはコリーナさんの頭をイメージした斬新なデザインだ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　AJ｜　ｶｰﾝﾓﾖｳﾉ eMacﾓ ｱﾙｿﾞ
　（＿_）＿）

VAIO U対抗製品だせよ？

ttp://www.japan.cnet.com/News/2002/Item/020627-1.html
この在庫をどうするつもりかの?

puupuu

まぁ、PCニュース板のチャンコロにはWINがお似合いでない?
んなこといってる漏れもWIN&Linuxerダケドナー

糞ペンギンと腐れ窓。ドザーはチャンコロ。

ジョブズ降臨！ﾄﾞｻﾞｰよ改宗せよ！

↑
ニセマカ
うぜ〜
クソスレあげんなっ！！
お前には外の空気吸って
人とコミュニケーションとることが先決
新で良いよ

Solarisから見ればLinuxなんて子どもも向けのおもちゃ

アップル、Emagicを買収

2002年7月1日、ハンブルグ、カリフォルニア州クパティーノ─アップルは本日、プロ用音楽制作ソフトウェアの有力デベロッパであるEmagic（イーマジック）を買収したことを発表しました。
Emagic社の最も人気の高い製品、Logicは、世界中で200,000人以上のミュージシャンにより、積極的に利用されています。
Emagicはアップルが100％所有する事業部門として運営されます。

「Emagic社は、プロフェッショナルの音楽の創作および制作のための業界標準をもたらしました。
我々は、Emagicのチームがアップルに加わり、ミュージシャンのためにより素晴らしい製品を開発することを大変嬉しく思っています。」
と、アップルのアプリケーション部門上級副社長、シーナ・タマドン（Sina Tamaddon）は述べています。

Emagicの現在の売上高のうち、Macintoshｨ対応の製品は65％以上を占めています。
EmagicのWindows対応製品の提供は、2002年9月30日をもって終了します。
あげあげあげ

ようこそ、Windowsユーザーの皆様

アップル製品の修理代が高いって？　それは誤解です。
アップル社ではどんな故障でもあらかじめ決められた適正な価格で修理いたします。

たとえばiPodの場合は３万ぽっきりです。どう？買い換えるよりは安いでしょ。

Linuxを常識人とすれば、Solarisは変人。

ペンギンの首を絞めたい。窓をバットで叩き割りたい。

http://www.apple.co.jp/xserve/index.html

Xserveってマヂすごくない？

林檎ﾀﾝを操作してるﾏｶｰさん達はすごいと思うヨ
だって窓は閉じる＝×とか単純だもの
わかりやすいから初心者さんには良いけど
最近マクも使ってみたくなりますた。

>>154
どのへんが?

>>154
PowerPCであるという点だけ他と違うが、それ以外はごく普通のブレードサーバだろう。
IntelサーバではAppleが出すよりもかなり前から存在してたし、SPARC等の非Intel
商用UNIXのサーバではずっと昔から存在してたのだが。

ハードウエア面で言うと、むしろ中途半端にケチくさい構成が目立つな。
百歩譲ってATAドライブであることに目をつぶるとしても、障害検知がS.M.A.R.T.
頼りだったりするし。

Intelマシンを使ってる奴なら常識だが、ATAの場合S.M.A.R.T.で検出できるドライブ
エラーってごく僅かで、S.M.A.R.T.がalertを出した頃にはもう手遅れってことが
往々にしてある。ヘッドがディスクに接触してガリガリいっちゃってる段階になって
はじめて「ディスクにエラーがあるかもよ」って言われたところで入っているデータ
を救いようがないし、あきらめて廃棄する以外に選択肢がない。

ついでなんで価格を見てみたが、オプション類がやけに高いな・・
512MB 266MHz DDR RAM \52000
ってなんなんだよそれ・・

マイクロソフト　インターネットエクスプローラーの革新的ソフトウエア
新技術が開発されました　

ポイントは　3000*3000ドットサイズの高画像の高速表示（36kモデムでもすぐに見れる）
と画像が動く事です（まだ開発途中　いわゆるベータ版なので　今後さらに良くなるでしょう）　

今までのサイズが小さく画質の悪いjpgや映像ムービーに変わって、
この大サイズ高画質の新技術が世界中のホームページで使用されます
新技術を開発　使用した新しいタイプの写真集の
ホームページアドレスはhttp://dokloc.hoops.ne.jp/
一見の価値あり

>>158

それくらいは許してやれよ
SGIのO2+なんかになると256MBで16万とかするぞ

定価で800万とかするマシンと比べられても．．．

誰かジョブズに日立の水冷を教えてやってくれ。
んでもってCUBE、復活。次の形はピラミッド。

水冷にしたところで、筐体から外に逃がす方法がなくっちゃだめ。
ノートで有効なのは、CPUに集中しやすいのを拡散することができたことと、
拡散した熱を外に逃がすための表面積が豊富なことじゃないかな。

いっそのこと動力の1馬力くらいの
室外置クーリングユニットからR-22を
銅管で引き込んで冷やすってのはどうよ？

そんな冷媒引かなくてもスポツトク−ラ−
の冷風当てれば解決します
強風にするとPCが飛んで行くけどさ。

>>164
CPU冷やすだけなのに
750Wもあったら氷付くって

そう言えばどっかがコンプレッサ積んだケース出してような

XServeで売上高倍増で，感謝御礼コンシューマ向けモデル全品3割引き！
というのを期待してるのですが，無理かなぁ。

>>167
無理。

っていうか6月に全モデル2割引くらいで売ってなかった？
在庫の調整が合わないときに突発的に安くなるんだろう、Macは。

そこまでしてOverCLKしてどうする？

漏れがAppleの副社長だったら、
全機種にもれなくJobsのサイン入り写真を同封するけどな。
あとApple株を１株（ディズニー仕様）と、
１万台に１台ゴールドカード（各種特典）を入れて。

>113
>1台売ろうが1億台売ろうが、経費がそれに随伴して莫大に増加するからもうけはさして変わらないと言うことか。

標準原価というものを勉強して下さい。

>>113
揚げ足だけ取ってどうすんだか(w

>>170-171
お前らいつの話ししてるんだよ。
糞ウィソ粘着うざいんだよ
ageんなヴォケ！！氏ね

ここに書き込んでいるウィナってどこのメーカーの人が多いの?
やっぱVAIOなの? それとも自作?
自作の人にはAppleは嫌なメーカーだね。
VAIOな人はなにをかいわんやだけど。

自作もVAIOのノートもAPPLEも全部持ってるなー。
MACに見切りをつける＞買いやすいVAIO買う＞慣れた頃に自作PC
という順番で買いました。
割とそういう人多いです、漏れの周り。

やっぱMacintoshを見切ったタイミングってWindows 95以降?
ソフトの種類が圧倒的にWindowsの方が多くなってApple倒産か?ってなった頃。
Macintoshに思想的なものが感じられなくなってきた頃でもあるかな。
Jobsが戻ってきて変わりつつあるのかもしれないけど、今回のキャンペーンはどうなんだろ。

私はPowerBookメインで、自作PCもある。
自作の方はNetBSD/i386でサーバになってる。
WindowsはVirtual PCで使ってる。
どれもいい所もあれば悪い所もあって、どれか一つあればいいとは思わないのだけど。

思想的といえば
iMacで見捨てられたと悟って
離れたヘビーマカーは多いと思われ

どっちにしろキモイね。

俺の周りでもMacに見切りをつけた人多数
だいたい自作に走ってるね

新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました！！
今までの出会い系サイトとは一味もニ味も違うサイトです。バーチャルタウンを実際に体験できます！！！
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

マカの知能で自作は不可能
同じ見た目至上主義のバイオに
移行する奴がほとんどだな

ウィナはPCに詳しくなって、ある程度Windowsに飽きると、
Linuxに進む人と自作に進む人どっちが多いの?
そういうのは稀でxpと2000があればって感じなのかな?
Macや*BSDに行く人もちょっとはいるんだろうけど少数派だろうし。

俺は自作+NT4.0とSolaris-86だよん

まだやってるの？

そうらしい。
寂しがり屋さんがマカでもウィナでも食い付くのを待っている状態か。

もうそろそろ夏休みか〜
ふ〜

自作PCやWindowsやnixで行き着くところまで行き着くと、
なぜだか急にMacが欲しくなってくる。
そうやってMacに移ってきたヘビーユーザー多数。
たぶん頻繁なアップデートやウィルスやセキュリティーホールや、
押し寄せてくる膨大なソフトやパーツの波に疲れたんだと思う。
そうやって自宅ではMacを選ぶ人が少しずつ増えてる。
移行組や最近のシェア増加の背景。

>>185
ITバブルで、MS一社のみに依存することが危険だと気付いたユーザーさんも含まれるね。
脱MSやITQCや不買運動にも表れてる。

>>185
ちょっと待ってくれ。
>そうやってMacに移ってきたヘビーユーザー多数。

多数なら、なぜ、依然としてMac OS のシェアは低迷しているのか?
なぜ、iMacがだぶついて生産調整をしなければいけないのか?
それとも、君のまわりで3人ばかりがMacを買ったら多数なのか?

Macは仕事で使っていたこともあるし悪い印象はないが、そういう嘘(あるいは
誇張)はMacユーザーの評判を落すだけだ。

＞187
正直言ったらMacなんて今買う動機ないよな。
>>185の言う、”行き着くところ”ってどこよ。OSなんて【使いこなす】ものじゃなくて
【アプリケーションを使う】ベースだろ？MacOSで、どんなファイルが作れるのよ。ｐｄｆ(w
ヘビーユーザーが増えた？フーン。
戯れにMac買うようなヘビーユーザーさん（妄想）は、ネットワークから切り離した環境
（当然、ウイルス、セキュリティホールは気にしなくて良いのでアップデートはしなくて良い。）
を一つ持つくらいの余裕が無いのね。どんなアフォなヘビーユーザーだか（ﾌﾟ

（妄想のなかで）ユーザーが増えてるのね。はいはい。Macはかっこいーなー。フェラーリみたいだ（ﾌﾟ

漏れが教育委員会やロリ撲滅団体の主催者なら、
WinMXとそのクローンソフト叩き潰す。
時間稼ぎにしかならないプロテクトや、
スパイウェアにセキュリティーを付ける時間と資金があるのなら、
P2Pに狙いを定めた方が安上がり。
WinMXとそのクローンこそ諸悪の根元。

Mac市場の低迷（その実３四半期連続微増）は、
一度ロックインされた業界標準を壊すことは極めて難しいことの証明。
でもいつかデファクトスタンダードは変わるときがくる。
MSでさえ永遠の墓石にはなれない。

188さん死んでください。

偽マカに気づかないバカと
偽マカのジサクジエンにつられる漏れ
夏だな・・・・

ショップではWinが売れるのは当たり前
デスクトップ上のアプリのショートカットの数々
いかにも機能満載！素人ならずともWinを選ぶのは当たり前
家電で言うと冷蔵庫並み（俺は嫌いだけどね
対してMacは寂しいデスクトップ、地味な筐体、客もチラホラ
売れる要素が少ない割に高い値段
頑張れMac！

まー一般人にはMACはWINのソフトがつかえんからいらんわけだよ。

185
ヘビーユーザーがアップデートなんかに疲れたと言うのも意味不明
自ら進んで行うような性格でなくてはヘビーを名乗る資格はない

アプルガがアップデートしてくれないから
手間も要らんわな（稾

＞たぶん頻繁なアップデートやウィルスやセキュリティーホールや、
＞．．．の波に疲れたんだと思う。


もしもの話
そのままシェア取ったら大変なことになるよな

ウイルス作者（ペンギン屋ですか？）からも不人気なマク
と、いってみるテスト

アプリが少ない、本体が高い、ユーザが居ないって惨状の中でMacを使い続ける理由は何？

漏れが思いつく利点はセキュリティぐらいかな？
マルチプラットフォームのウィルス＆ワームでもMacだけは対象外ってことあるし。
まぁ、ユーザ数的に影響が小さすぎるってことで無視されてるだけなんだろうけどな（激藁

>>198
Windowsが糞OSだから。
ペンギンには毒林檎喰らわしたる！
腐れ窓なんか割っちまえ！

>>194
OSのヘビーユーザーてアフォ？
所詮はエロゲーとMXと業務用アプリしか使わないﾄﾞｻﾞｰの戯言か（ﾌﾟ

>>199
＞OSのヘビーユーザーてアフォ？

小学生から国語の勉強しなおしたら？
っつ〜か、ﾄﾞｻﾞｰって言う時点で相手を矮小化したがるﾏｶｰのアフォさが露わになってイタイんだが（ｗ

日本中のウインドウズユーザーの中で
WinMXやエロゲしてるのは5％にも満たないといってみるテスト

ビデオデッキ持っててエロビ見る奴の割合と一緒だな

VHS＝売れる＝エロビデオでる
βMAX＝売れない＝エロビデオでない

実際、セキュリティーの意識をまったく持ち合わせていない
マクユーザがそのままシェア取ったら恐ろしいことになるよな
UNIXと違ってバグでようが穴空いてようが放置国家だからな（藁

マカはUNIX/Linuxのように一日に何十も
パッチの出る世界で生きられるのだろうか

>>205
バグバグなＯＳを笑って許すヤツラにゃ無理だろ（ｗ

夏の想い出に一つ参加してみては、どうだろう？

現在２００人前後が参加している模様。

湘南ゴミ拾いオフ
http://members.tripod.co.jp/fuji27/

ＯＦＦ板【2chﾈﾗｰ】湘南ゴミ拾いオフ【参上】 PART13
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025929601/

２ｃｈ内「ゴミ拾い」検索結果
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%83S%83%7E%8FE%82%A2&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=K&2=t

興味持ったら、コピペで各板に貼り付けてちょんマゲ

MACとlinaxってどっちがクソなの？

>>208
同レベル
UNIXに比べれば玩具

ハードもユーザーの財布も玩具並だしね。

Linux使いならUNIX使いへの人間のレベルアップが可能だけど、
Macは買った時点で行き止まり。何の発展も無い。

Linuxって、タダなだけなの？

ちょっとまてよ
OSXってFreeBSD由来だから
Linuxよりは多少上じゃないか？

パソコンごときにこんなに熱くなるなんて・・・
暑さのせいだけじゃないだろ君ら。

>>214は

冷めた振りして実は無知なだけと言う罠

>>213
でもパッケージ版Linuxと比較してもOSXは高価すぎです。なんせ、へんてこな
独占的ハードウエアと抱き合わせですから。

つーかドザー、お前ら消えろ！
Mac貶めるのに必死こいてんじゃねーよ！ヴァーカ

NetBSD>MacOSX>FreeBSD>2000>Linux>XP>BeOS>NT4>OS9>98>OS8>OpenBSD>95>3.1>DOS

>>217
NT4.0より上に2000やXPがある時点で厨房確定
Solaris、HP/UX、IRIX、VMS、OS/2が入ってない時点で
完全態的厨房確定

悔しかったらPower4搭載のMacを出しなさい
性能求めるところでは多少売れるでしょう
そうしなければAlphaやMIPSのNTに対抗できません

>>219
え??????????????????????????????????????????????????????ネタですか??????????????????????????????????????????????????

間違った。スマソ。逝ってきます。

PowerがPentiumに見えた。パッと見だったので・・・

↓とりあえず、こう考えた理由を説明してみ。
NetBSD>MacOSX>FreeBSD>2000>Linux>XP>BeOS>NT4>OS9>98>OS8>OpenBSD>95>3.1>DOS

…無理か。感情論か思いつきだろうしね。

OSの上下なんて基準で変わる。基準は人によって変わる。これ常識。

MacOS > Windows という判断がなされる局面もあるのだろうね。
そういうニーズがシェアに現れているんじゃないかな。

「マカ」と「バカ」
語感が似てるな

MacOS > Windows という判断がなされる局面

・いままでMac用のソフトしか買ってこなかったから他のOSに乗り換えられない
・同じ性能で考えると値段が高い方が高級

他

ﾏｶ＝馬鹿

Macしかさわったことが無い中級者がwinを嫌うわけ

1.ウイルスが怖い
2.アプリがどこにあるか解らない（Cドライブを直接見に行く）
3.ショートカットがMacと違う
4.機能拡張マネージャーで全てを把握出来ないのが嫌（winのやつは
　英語ばかりで読もうとしない）

普通に店でソフトも周辺機器も買えないマシンが初心者に優しいワケナイダロ。
中年のおっさんが自分のＯＳＸにＷＩＮのソフト入れようとしてる図が目に浮かぶよ。

実際SolarisあればLinuxなんて要らないし
コスト言うならFreeBSD使えばいいし

>>229
Windowsのソフトも使えます、ってAppleのホームページに書いてあるんだもん。

>>231
普通にMac使ってる分にはWindowsのソフトはいらない。
必要十分に揃ってるから。
つーか承知の上でWindowsからMacに移行してきた人への、
FAQについて話してるんだから、
Windowsの優位性や固有の話なんてどうでもいいじゃん。
MacはVirtualPCを使って、Windowsやそれ以外のOSも使えるというのは、
それはそれで大きなアドバンテージだろうよ。
OSXならちょっとコンパイルすればUnixから移植したり、
FreeBSD＋αだからGNOMEとかそのまま持ってくることもできるし。

>>230
Solarisなんて一般人が使うもんじゃないだろ。
Linuxなんてコンシューマーはいらないし、スキル的に言えばNetBSD使えよ。

>>227
ﾏｶ＝馬鹿
馬鹿を相手にするｳｨｿ＝アフォ

Solarisが無料で使える時代に何を言ってるのやら





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、Solarisって何？

無料でもいらんものはいらん。
Officeもフォトショも使えんOSを自慢してもしょうがなかろう？
ビジネスユースや一部のPCヲタが勝手にいじって遊んでるだけ。
ここはPC速報＞Appleついて語るスレだぞ。
重ねて言うが、お前ら激しくスレ違い。
WindowsのオナニースレはWindowsの板でやれ。
他のユーザーに迷惑だろ。

>>235
＞ここはPC速報＞Appleついて語るスレだぞ。

違います。
Winユーザーと冷静なMacユーザーでMac狂信者を弄ぶスレです（ｗ

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020709206.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020709205.html

↑コレクターグッズが売れるのはMacだけ！
「Think Diffrent」のポスターがなんと$1,000以上のプレミア！
さすがはApple。さすがはMac。
DELLグッズやMSグッズなんかでても誰も買わないよな（ｗ
AppleブランドはすでにPCの枠を越えた！

>>237
>DELLグッズやMSグッズなんかでても誰も買わないよな（ｗ
これって本当なの?
私はマカーだけど、やっぱボールペンとかストラップとかAppleだよ。
PowerBook買ったとき箱にAppleのリンゴのシール入ってて嬉しかったし。
ADCっていう開発者向けのプログラムに入るとＴシャツもらえたし。

*BSDとかLinuxの人はデーモンとかペンギンのシールとか張りたがるけど、
ウィナの人ってどんなシールとか張るの?

ビルＧの写真に決まってるだろうがっ！

窓まーく

ギャルゲーでしょ？

http://artist-debut.net/

AIRのロゴ

>>238
一般ユーザは知らんが技術者とかでMSのイベントに参加するとこれでもかと
MSグッズを貰えるぞ。どこぞの腐れ林檎と違って良心的で寛大だね。
「買わないよな」は「買わなくても貰えるからいい」って意味だ。

>>244
もらったMSグッズってどうしてます?
あ、別に私はMSが嫌いなわけではないです。
単なる興味本位で聞いてます。

昔PowerMac買った奴にゴミ箱のクッションもらった

いよいよ新ﾏｸｰの登場です。

>244
その開発者カンファレンスに企業が幾ら払ってるの？
くだらないMSグッズ代が入っているとするとゾッとするね。

>>248

カンファレンスによるけどMSDN会員は無料招待とかあるよ

>>248
ただですよ。少なくとももれの行った奴は。
専門的な内容でもなく一般人から金取ったりするのはAPPLEだけだと思うよ。

昔カンファレンス行ってNT3.1かなんかもらったよ

>249,250
248です。すいません。勉強不足でした。
会社で入ってるデベロッパーでは結構お金を払っていたことを記憶していたもので。

昔は豪華な食事会とかあったのにな
今では安物の弁当かよ

>>250
WWDCのこと?
確かに高い。
AJの人と話す機会があって、安くしてくれ、出来れば招待してくれって言ったけど梨の礫...
去年は革ジャンがもらえたみたい。
まあ*BSDのカンファレンスみたいにあんまり大企業が出しゃばらない方が好みではあるけど。

ついこないだアップルを買ったんだが、
アップルって、高いのか？
やたら厚くて無駄な機能ばっかついてるWINより、
よっぽど、安い気がしたが、、、、、

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/10/cead_obrien.html

悔しかったらPower4搭載のMac出してください

>>256
あんま悔しくはないです。ふつーに使うには十分速いと思ってるし。
POWER4が載ったら凄いとは思うけど、Darwinってまだプロセッサ2個までしか対応していないかも。
POWER4載せるとなったらやっぱ4個とか8個とか載せたくなるでしょ。
ハードウェアもそこまで考えて設計してないだろうしなぁ。
やっぱAppleは良くも悪くもAppleなのですよ。
IBMには勝てなくていいしなぁ。
もっと凄いもの作ってPowerPCにもフィードバックして下さい。

そういえば前にPowerPC-G4の2CPUは
Power4に匹敵すとか言ってるマカ[バカ]いたな

まあなんていうか元マカだけど、Winメインになった理由で忘れちゃいけない
のがアップルジャパンが糞だってこと。

勘違いするなよ。マク自体は面白いんだ。
皮肉じゃなく、いろんな意味でワクワクするマシンだ。

　　　　　悪　い　の　は　ア　ッ　プ　ル　ジ　ャ　パ　ン　だ

ア　ッ　プ　ル　ジ　ャ　パ　ン　ておいちいい

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/10/ne00_pcvetj.html

広告キャンペーンに関心を持ち、
実際にMacに乗り換えて利用してみた、
Win歴12年Macは初心者なPeggy女史のリポート。

WinはベテランでもMacは初心者な奴の、
実際にはほとんど使ったことないくせして偏見じみた口先だけの戯言を書き殴る厨より、
よっぽど説得力がある。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/11/cead_somogyi.html
AppleもMac OS Xでセキュリティーに本腰。

エンドユーザーライセンス契約が一方的に書き換えられ、
ユーザーシステムに対するMicrosoftのリモート管理者権限を認める内容が盛り込まれたWindowsXPとは大違い。
MSのどこが信頼できるコンピューターとWindowsユーザが糾弾している記事。

>>261
【〜であるが、〜と言う利点もある・・・】

この手法の文章は、欠点を上手くカバーできる手段がある・・・と思いこませるために、しばしば広告で利用されている。
＜例文＞
１：Rogers氏は「Macのユーティリティは少なすぎて、Windows 2000やXPに付属のものと比較にならない」と述べているが、
堅固なUNIX土台とコアアーキテクチャ上の特徴のためMacは多くを必要としないと議論する人もいると付け加えた。　~~~~~

２：コンピュータに関する情報を交換する友人や仲間の数が少ないとRogers氏は述べた。しかし、Rogers氏はMacとWindowsマシンとの互換性が次第に高まっているとも述べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~?????　
３：”痛みも伴うだろうが、Microsoft反体制派にとっては解放の喜びもある」と彼女は締めくくった”
　　　　　　　　　　　　　~~~
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/10/ne00_pcvetj.htmllから抜粋。
原文は、これから読む。

Windowsは世界最大のスパイウェアー。
MSによって知らぬ間にプライバシーがどんどん漏れていく。

>>263
しばしば広告で利用されていなら、
例文の抜粋は別の所からするべきじゃない？

>>263
>この手法の文章は、欠点を上手くカバーできる手段がある・・・と思いこませるために

別に、ごまかして思い込ませてるんじゃなくて「欠点を上手くカバーできる手段がある」
という主張を直接的にしていると思うが。

１：Macのユーティリティは少なすぎて
　→　堅固なUNIX土台とコアアーキテクチャ上の特徴のためMacは多くを必要としない

２：情報を交換する友人や仲間の数が少ない
　→　MacとWindowsマシンとの互換性が次第に高まっている

３：痛みも伴う　→　Microsoft反体制派にとっては解放の喜びもある


絶対にユーティリティが多くなければならない理由。（少なくて充分なのにダメなのか）
情報を交換する友人の数が多くなければならない理由。（少数の友人や、独学はダメなのか）
Microsoft支配から解放されるのに少しも痛みを伴ってはならない理由。（なぜ？）

・・・これらを示してから「広告上のトリック」を主張してください。

Mac-OS-Rumorsによると
Appleは2003年登場予定のPowerMac G5でPowerPC8500ではなくIBM Power4プロセッサを選ぶ公算が大きいそうです

http://www.macosrumors.com/

マックはおしまいだな

AppleはなぜソーテックのeONEのときみたいに
東芝GIGABEATがiPodと似ているから
販売差止請求の訴えをしないんだろうか？

ひょっとしてPowe（e）BookがDynaBookのまねで
逆訴訟を恐れているからなのか？

すいません　iBookの間違えでした

マカがちょっと可哀想に思えてきた。
ちょっと失敗パソコンを選んだばっかりに、毎日この煽られようだもんなー。

>>267
当然の成り行きだね。
最近のMORSってときどきだけど真相をすっぱ抜く記事があるよね。

それにしてもこんなスレにまで毎日書き込むなんてドザーは必死だな。
何が楽しいんだろう？（ｗ

>>271
一概に失敗パソコンとは言えないんじゃないかなぁ？

マジレス。マカーから狂信者が居なくなればかなり良いOSになるものと思われ。

マジレス。ウィソから狂信者がいなくなればかなり良いOSになると思われ。

>>275
それはドザだけどあり得ない（ｗ
ゲイツ氏ね。


ドザはゲイツ氏ねって言うんだよ。
マカはゲイツ氏ねって言うんだよ。

ゲイツかわいそうだな（ｗ

人口比率が20倍もあるのにWinとMacの狂信者が拮抗してるって凄いよな。
と言うかMac信者の方が若干多いか。

>>277
つまりMAC使いの発狂率は、Win使いのそれの２０倍以上という事か・・・

なんでマックの専門誌はWindowsの悪口を堂々と載せるの？

>>279
売れるから

>>269
GIGABEATってかっこわるすぎ。本当にiPodに似ている?
それに、GIGABEATはまだHD脱着とか差別化しているよ。
eOneは一体型とトランスルーセントボディっていう所をただパクったチョソPCなわけでそ?

>>278
Win使いから会社のみでの使用者を引くと20倍っていうことはなくて、へたすると数倍では?
まあ多いのは認める。
すっごく痛いのが多いのも認める。
一番被害を被っているのは普通のマカーである事には憤りを隠せない。

XP？
俺NT4.0使いだから関係ないや

つーかﾄﾞｻﾞから厨房がいなくなれば、Windowsの評価も上がるのにな。

>>269
スレ違いだが、
より良い製品を模倣して付加価値を付け加えるのは、メーカーの常套手段。
技術の普及にも拍車がかかるしある程度は評価できる。
ただしマネシタやハイアールの家電についてはまだ理解できるが、
マイクロソフトやソーテックのそれは犯罪。
Windows市場は偽造やコピーを模倣と称するプラットフォーム。
よりよい技術の普及をスローガンに抱え、他社の特許を侵害して完成したソフトを推奨し、
独自規格は標準規格と偽証して、Windowsの圧倒的なシェアを利用したバンドル作戦によって、
裁判の判決が出るまでの間、公開βの劣悪な製品で市場を席巻してしまい、
判決が出た頃には圧倒的シェアの前に他社製品は風前の灯火というパターン。
やってることは独占と旧体質が抜けきらない日本の銀行業のようなものだ。
ソーテックの開発部は華僑の偽造組織ならぬ、模倣部隊に過ぎない。
まったく親が親なら子供子供だよ。お前らの母ちゃんブス。

>>271
自作自演のage厨が何をかいわんやｗ

>>279
WIN雑誌でMSこき下ろしたら、即刻廃刊じゃないの？

windowsからエロゲ抜いたら売り上げ半減するんでない?
正直購買層がそんな感じな気がする。

>>286
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>286
それはビジネスソフトだと思うが？

マカのエロゲ叩きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!　

あ、誤解してたみたいだわ。スマソ
>>289
期待に添えられなくてすまん。
同じwin使いなんだけどな。

マカだがエロゲー２００本くらい持ってる。
ほとんどエミュ。
最近プレイしたのはGreen。
ラブエスもそうだがＨシーン早送りできないとだるい。
夜勤病棟もプレイしたぞ。
エロゲーがお前らだけの独占ブツだとは思うなよ。
鬼畜王ランスの続編はまだなのか？
ドザーの厨房、なんか面白いエロゲーあったら教えてくれ。
でもアニメ絵は勘弁な。

>>282
大半はまともだってのは分かっちゃいるが、狂信者が面白過ぎてなぁ・・・

>>291
＞でもアニメ絵は勘弁な。
普通にDVDでも見とくのが幸せと思われ。
ていうか、あげてるタイトルことごとくアニメ絵だと思われ。

>>292
狂信者が面白すぎてなぁ・・・
たぶん相手も同じように思っていると思われ

>>293
それがまたオウム信者からバカにされてるようで、ドザのジャイアン心を
くすぐるんですよ。

要するにバカはバカ同士仲がいいってこったな（ｗ

またなんか痛み分けにしようとしてるイジメラレッコがいる。

↑
まま、鏡見てみな・・・
なっ、そういうたぐいの連中どうしってことよ。
世間ではデヴヲタだヒッキーだ、クサイだ、キモイだと言われ脳内社会でしか生きていけない輩ってコトだよ。
たまにはママ以外のリアルな人間としゃべれよ

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/15/ne00_mac.html
米Nielsen//NetRatingsが調査の結果、「Macユーザーは世帯収入と学歴が平均以上であり、
非常に魅力的な広告訴求対象だ」と報告している。

http://cnet.sphere.ne.jp/News/2002/Item/020715-5.html
Macを使っているウェブサーファーは、PCユーザーよりも教育レベルが高く、
収入も多い傾向があると、米ニールセン・ネットレイティングスが報告した。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020715102.html
顧客満足度調査：高評価のパソコンはアップルとデル、不評のISPはAOLとMSN
AP通信

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/15/njbt_08.html
Windowsまたまたワーム登場！Windowsは運用コストが高くつく。

どーデモいいんだけど、ウィン使っててウィルスで被害でたやつってどれぐらいいる？
もれ5年くらいWINで使ってるけど自分も職場の２０人からの同僚も一度も感染したって
話聞かないんだけど？
実際２ＣＨでもウィルス被害関係のスレなんて殆どみないだろ？
どうよ？

>>301
ウィルス被害はいっぱいいるよ、たまたま君の周りには慎重な人や運がいい人
ばかりだってことでしょ。

それはともかくとして、MacOSもシェアが90%以上あったら今のWin並にウィルス
が出回るだろうし、セキュリティホールもいろいろ探られるんじゃないかな。

jobs「アー、それともう一つ。みんなに大きなサプライズを一つ。
えー、アップルは　と・う・さ・ん　しマース。今まで漏れに投資してくれて
ありがとう。みんながせっせとマクをBuyNowしてくれたおかげで、ＰＣ
の売れ残り部品が無くなって良かったとDellの社長も言ってたよ。漏れも
毎年ジェット機貰ってたんだけど、よく考えたら2機も3機もいらないんだよねー。
思わず積み重ねちゃったよー。じゃー、楽しかったショーも終わりー。
まー君たちもうすうす感づいてたみたいだけどAPPLEはマイクロソフト社の
税金対策の為のトンネル企業だったから。つーか漏れゲイツだしー（ハゲづらをとる）
じゃーねー。
あー、そうだ。最後にもう一つ。会場に来てるマカの皆さんは家返ったら
マクをあけてPPCのあたりヨーク見てみて。秘密のシールをペロっと
剥がすと「インテルインサイド」ってかいてあるから。そいじゃー」

<dd>？？？？？？？？？？？？ｍｍｍ

Macがどうとか言うレベルの問題ではなくて、ただ単にWindowsがスパイウェアな罠。
シャアの問題では誤魔化せないほどに、あまりに多すぎるんだよWindowsのセキュリティーホールは。

>>301
例しにメアド書いてみ。世界中からこれでもかこれでもかとVirii送って上げるから。
生IPでもいいよ。

>>305
シャア？

まわりにヲタがいないのでウイルスも回ってきません

だな。
最強ウイルス作っても伝搬しないんですぐ死滅する（ｗ
Mac用ウイルス作る奴はオナーニ大好き人間なんだろ

>>306
シャアだよう。

たまにいるよね、ウィンとマク両方使ってる人、使わないといけない人。
わざわざ２台のパソ使うなんて無駄なはずなのにね。

ウチ、Mac６台Win１台ですが何か？

311はMac６台でなにやっとる、やる事もないんじゃないのか！
やる事を探してむりやりやってる感じだ。無駄だが、不況の日本では
いい事だ。

マクで6台といえば平均かライトユーザーっしょ

持ってるだけだろ。

>>314
インテリアだからな。
中身はどうでもいい

>>312
考えられるとしたらサーバとして使ってるとかじゃん?

嫌いだけどWinは現実に必要だったりするからな。
ビジネスとか、ビジネスとか、ｴﾛｹﾞﾄｶ
普段はMac使用。

いじめっ子･･windows　大多数の方々が使っている。｢長いものには巻かれろ｣か?
いじめられっ子･･mac　winに比べるとシェアが少ないが、自己主張が強いユーザーが多い。

あ、ごめん。例えてみようとしたけど失敗した。
誰か手直しキボン

>>311-313
Mac4台 + Solaris1台 + Win1台

この前、5台目のMacを衝動買いしかけて思いとどまった。
何故かMacは台数が増えてしまう。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020507304.html

↑ユーザーをうんざりさせる『ウィンドウズXP』の自動アップデート

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020716307.html
↑MSの新セキュリティー構想『パレイディアム』は成功するか？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020716101.html
↑『リバティー・アライアンス』、ウェブ認証システムの技術仕様を発表
Sunが中心になった、MSのパスポートの代替システム。

.NETやホットメールのセキュリティーホール、ハッカーやウィルスの標的にされやすい陳腐なシステム。
まったくMSが業界標準になると、お粗末な製品が市場に出回り、業界全体が停滞するもと。
これだけPCが普遍的なものになったにも関わらず、
特定の民間企業による技術と仕様の独占状況は望ましいものではないし、
同社の方向性、押し売り、バンドル、不当な料金、薄っぺらいセキュリティーの概念も消費者には不利益。
週３度ものアップデートやウィルスチェックが当たり前という発想は、一般人にはなじむものではない。
そのような状況が異常であることに気付かないユーザーは、どこかおかしい。
PCとは本来そのようなものなのか？
MSは陳腐で重くなるばかりの劣悪な自社製品OfficeやXPの改良に努めよ。
自分が出来ないからといって、ユーザーに強いるのは筋違いだ。
MS製品のユーザーは、裁判で代価のキャッシュバックを求めた方がよい。

フレゼムの被害が大きくなってるな。いい加減にしろよWindowsプラットフォーム。
アンチの為にはっきり言っておくが、
Macが89%のマーケットシェアを持っていたとしてもこれほどウィルスの被害は現れないよ。
Windowsという環境とMS製品が極めて醜悪な製品なだけ。
こんなカスがパソコンなんだと思い込んで使っている人達がかわいそう。

自社の環境でしかまともに動く製品を提供しないMS

>>323
わかってない馬鹿厨がいるな。

＞＞自社の環境でしかまともに動く製品を提供しないMS
MSの環境(Windows)でMSの製品(IE,OE,Office etc.)を使うのが一番馬鹿なんだろうが。
最近のウイルス被害だってIE、OE使ってなけりゃ関係ねー話ばっか。

賢明なWinユーザはその辺うまくやってる。
シェア増→バカユーザ数増だからなぁ。ま、要は使い方次第でしょ。

昔、MacOSも7(漢字Talkだったっけ？)とか8の頃、「Macが不安定ですぐ固まります」
とか誰か言おうものなら、よってたかって「それはオマエの使い方が悪い」って
袋叩きにしてたマカの皆さんなら納得していただけるでしょ。

>>324
だまれ馬鹿ちんが！

>>324
まあ、IEにしろOEにしろOfficeにしろ、
デフォでそれだけ危険なアプリが入ってる時点で既に重罪なんだが
（プリインスト機の話ね）

Windows使ってる次点でセキュリティーなんかあきらめろ。
何をやったって無駄無駄無駄無駄無駄！
Windowsは世界最大のスパイウェア。

結局ここはＰＣキティガイ隔離スレ？

>324
今も昔もMacが不安定で固まる原因の多くはMSのｿﾌﾄだと思います。
Excel2.0〜4.0まではまともに動いていた。
その後MSが自社OSに特化したオフィスｿﾌﾄを出したとたん状況は一転した。
会社ではMS-Officeが標準化されていたので、仕方なくMS製品を使うしかない。
MS製品をインストールしたMacはフリーズやレスポンスの悪さが目立ち、
Windowsマシンに駆逐されてしまった。
いいかげんにしとろ！マイクロソフト！

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

ウィナに見せかけたマカーがいっぱいだな

マカーに見せかけたウィナの方が多いだろ

ジョブズにWindowsマシン作らせたら面白そう。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/16/ne00_ms.html
↑Microsoftの傲慢が見える記事。

OS Xへの移行は順調だし、バグやセキュリティーホールなど無償アップデートで行うべきものを、
ソフトウェアのアップグレードとして頻繁にユーザからお金を巻き上げようとする、
マイクロソフトのビジネスモデル自体に破綻がみえる。
強制バンドルのバックマージンにしてもやってることは、８９３や地上げ業者と変わらない。
だいたいWindowsほどOSのバージョンが共存し、
様々なバージョンや仕様が入り乱れて自主競合してしまうOSを漏れは知らない。
未だに98や2000やNTを使っているユーザがどれだけ多いか。
新機種を買った人を除けば、OSをXPに移行した人が果たして何％いるのだろうか？

いい加減にしてくれよ、マイクロソフト。自分ところのOSでさえ移行させられないものを、
余所のOSの移行にイチャモン付けてる場合じゃないだろ？そういうところがお宅の会社が嫌われる理由。
脱MSやMS不買運動がなぜ起きているのか、胸に手を当てて考えてみた方がいい。

MS帝国の皇帝ゲイツ三世と民主共和政治のジョブズ議長とは、
友人にはなれるかも知れないが、あなたの臣下にはなれないよ。
なぜなら民主共和政治とは、対等の友人を作る仕組みであって、主従の関係を作る仕組みではないから。
ジョブズ死せども自由は死せずじゃ。
Appleマンセー！nixオープンソースもマンセー！自由よ永遠なれ！
くたばれゲイツ！

でもjobsはjobsで結構嫌われていたと思うけどな。
友人のマックユーザーは嫌ってた。

こらこら、MSよりも酷い独占企業のCEOのどこが民主じゃ、あほ。

と、こう書いて気が付いた、朝鮮民主主義人民共和国って言うよね。
なるほど、読み線はこれですか? >>334どの。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020717101.html
↑ノルウェー政府、マイクロソフトとの割引購入契約を更新せず


ノルウェー政府、良く決断した！感動した！

ジョブズマンセー！くたばれゲイツ！

どうでも良い話だが、うちの美大だと毎年500人以上がmac買ってるな。
新入生、在校生含め。

美大生にとってAppleのデザインはそそる。

http://js-web.cside.com/

>>339
美大生は「Appleマシンの糞デザインめ」と罵りつつ、使用アプリの関係で
仕方なくMacを選んでいる、と信じたい。
一般ピープルならともかく、美大生が盲目的にAppleという一企業のデザイン
を歓迎するようでは、この国の芸術の将来が危ぶまれる。

>>342
でもVAIOやらのPCのデザインにそそられる人はどっかおかしいよ。

昔あったDecのHi-Note Ultraは結構かっこよかったなぁ。

>>342
↑この人にとってPCって最も大切な宝物なんだね〜

「おいおいｳﾘがウソをつくように見えるか！
<丶｀∀´>この目を見て判断しなよ！」

「これでも聞いてマターリ汁ﾆﾀﾞ！」（イントロまでが長いﾊｾﾖ）
http://home.t-online.de/home/041656556-0001/upoesie-lilimarlen.mid

>>337
アップルマンセー、マイクロ氏ねのサイトが
マイクロソフトのイイ記事を載せるわけがない

iPodにWindows版が登場したって見たんだけど、早くほしい。

さすがだよApple、ユーザを舐めすぎ。

Mac OS X 10.2に“アップグレード版”なし
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/18/ne00_jaguar.html

---
　同社は、コードネームで「Jaguar」と呼ばれるMac OS Xの新バージョン「Mac OS X 10.2」への移行に際し、既存のMac OS Xユーザーへの割引を行わない。Jaguarを手に入れるためには、新しいMacを購入するか、同OSを新たに小売価格129ドルで購入し直す必要がある。
---

そんなはした金の事でいちーち騒がないの。

>>344
禿同！！！
あれはかっこよかった。あの筐体デザインのまま中身は最新技術で復刻せんかなー。
あと、これも短命だったがオリベッティのECHO(?)もすっきりしたデザインで
綺麗だった。

>>349
バグフィックスを売りつける会社だからな。。

>>352
それはMicrosoftと混同してないか？

>>324
自社の環境でもマトモにうごかな…


ｺﾛされる予感

>>324
なんにせよ賢明なウィナとマカーは少ないという哀しむべき状況なのだね。

>>353
WindowsUpdateは無料ですが何か？

> 593 名前：名称未設定 本日の投稿：02/07/18 15:53 ID:OT5/8slS
>NHK教育「中高年のためのパソコン講座」で、
>「マッキントッシュは用途の限られた特殊なパソコンで、
>Windowsほどソフトも周辺機器もありません」で片づけられてた。
>
>漏れは受信料払わないと心に決めた。

>>357
ウィンドウズは用途が限られていない一般的なパソコンで、
Macintoshほどカリスマも魅力もありません。

とか言ってみる。

テレビ見るなら払わんといかんよ
民法だけだじゃなくてNHKもみてるんだろ　

それにNHK教育のいってる>「マッキントッシュは用途の限られた特殊なパソコン
言ってることあってるじゃん

>>358
用途が限られてない方を選ぶよ。

NHK教育「中高年のためのパソコン講座」なんか見てる人には適切な説明かと思います。

>>360
中高年はそうだろうね。
一般的なものを選ぶより、やりたい事が出来るものをあえて選んでるのは、確かにマイナーだろうね。
まぁよいのだけど。

お布施がしたいのかい？

しかし、中高年がやりたいことはMacでもできると思われ。

中高年を自分のイメージで固定して見ているあたりが>>364の限界だな。

>>364は「中高年はネットでエロサイト見るくらいしかやらんだろ」と思ってるんだろうな（ｗ

>>364自身がそういう中高年になることを希望しているのか... 暗い希望だ。
あるいは、>>364はそういう中高年なのか?

もし、>>364がエロサイト巡りしかしていない中高年なのだとしたら尋ねたい
ことがある。「それで勃起しますか?」

iPodがあの値段になっちまったら東芝のアレの立場が無くなる…。

GIGABEATが安くなれば良し
転送ソフトがipodより遥かに使いやすい！
値段が高くてもソフトの操作性が全てなんですよね？
Macユーザーの皆さんなら理解できるはず
出来なきゃMACを否定することになる

by　GIGABEAT購入者andG3-400のユーザー

>>369
マカ的には虫食い林檎マークがついててハゲジーパンが「ＣＯＯＬ！」とか
いわんと買わないらしいよ。

>>369
どう使いやすいの？ｗ

ディスクが交換できるという売り文句に吊られて買っちゃったら
すぐにiPodが思いっきり値下げしたんで強がり言ってる、という
様にしか見えないんですが。

>>356
MacOSのソフトウェアアップデート(WindowsUpdateに相当)は無料だよ。
352みたいな奴がいると誤解とか嘘とかがばら撒かれるから困る。

MacOS Xは、SunOS同様"."以下がメジャーアップグレードなんだから
ある程度料金かかるのは仕方ない。しかも、もともと129ドルと割安
で売っていたのでアップグレード・パスが無いのもやむを得ない。
かつてMacOS 8の頃は通常版24000円、アップグレード版12000円だった
のを考えればWindowsとは裏腹に近年MacOSの価格は低下傾向にあり、
「通常版がアップグレード価格で買える」という認識が実状に近い。

＜参考＞
Microsoftがバグフィックスを売りつけた例
・Office97の修正版
・Win98→98SE
などが有名。

で、Appleは？

ﾏｶｰ必死だな

必死になれるものがあるってのは
いいことだな。

こないだDVベーカムのノンリニア編集環境をWin2000ベースで揃えた。
200萬円ぐらいかかったけど仕事用なので問題なかったし確かに安かった。
一週間後、江戸で見本市があって、その初日の深夜ホテルで
泣きながらPowerBookとminiDVカメラでプロモムービーの編集やった。
50萬円ぐらいかけたPowerBookは、急場でもちゃんと仕事した。
200萬円のシステムはまだ動いてない。

統一規格（でしょ？）で相性って何？
使えねぇ最速マシンって何？
ツインモニタで編集できないの普通？
メーカー推奨って動く保証とちがうの？

ちくしょぉ〜！
コチトラ仕事の専用機買ってんダっ！
PCオタの趣味ぢゃねぇ〜んだYO！
知らねぇならウンチク垂れる前に言葉遣い勉強しろ！＜販売店
















ト、違いに憤ってみるテスト。

>>375

DVベーカム　→　DVとベーカム
違いに　→　板違いに

氏む

MSも98→98SEで1000円とりやがったけど、同時期に
MacOS 8.5→8.6で2500円とりやがったアップルよりまし。

ジャガーにかんしては有料でも仕方ないんじゃない？
糞Pなんか0.01のバージョンアップで13000円とりおるから。

非圧縮でべーカムに出したかったらソコソコ値段するのは当たり前だし、
どっちかつーと代理店か君のどちらかが知識足りないまま発注しちゃったんじゃない？
ＤＶ編集自体ならそこらの十何万くらいのバイオでも出来るだろうし、
ＭＡＣは手軽だが高いし良い圧縮コーデックは無かったりしてあえて使う価値無いと思うが？

>>376
男おいどん ｷﾀｰ

>>377
それは8.5ユーザーが8.6フルインストールCDを請求すると2500円で入手できる
という話で、Win98→98SEと違って8.5→8.6のupdaterはAppleのサイトから
ダウンロードできた。

今のマカ板の状況見たうえでマクに乗り換えようとする人間はいないだろうな。
マカの亡命はとまらんみたいだが。

>>369
GIGABEATの転送ソフトってどんな感じ?
Windows対応iPodにはMUSICMATCH Jukebox Plusっつーのが付属するらしいよ。

>>381
リサーチ会社の調査では、微増ながらMacのシェア増えてるんですけど何か？

>>383
いつのリサーチよ？

最近のリサーチ。ZD-Netの最近の記事でも読め。

>>378
はい、其の通りデス。
今回たまたまWinが動かなくてMacが動いただけ。
仕事できたらどっちでもエエYO。

でも、非圧縮ならMacでシステム組むマス。
高い安いの問題ぢゃなくネ

>>383
んなの誤差の範囲だろうが。
もともとMacのシェアは計測誤差程度だが。

と言うか、5%程度しかシェアが無いドツボ状態なんだからこれ以上落ちたら
マジでシャレにならんだろ。

夢を・・・
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

WinはOS,Macはマシソ。
ｱﾋｬ｡

クソマカーはOSなんてわからない罠

>>391
いや、いくらマカでもMac OS Xで初めて意識したかもね。
バージョンアップというより全然違うOSになったのだし。

>>388
全体のシェアと、個人のシェアとの違いは認識すべきだよ。
会社はWindowsで家に帰るとMac OSっていう人が意外といるよ。
会社がMac OSで家に帰るとWindowsっていう人はあんまり聞かないよ。

>>393
バイトでそうです。バイト先でMacOS 9/X、自宅でWindows 98、NT4.0、2000、XP
使ってます。

何でMacを買わないのかというと、「Macしかできないこと」がほとんどないという
のが一点。Dreamweaver MXは、Win、Mac版ともトライアル版を使いましたが、
Windows版のほうが使いやすく感じました。まあ、Go Live 6はMac版のほうが使い
やすいですが。

最大の決め手は、Macコミュニティーが嫌いだということ。何が何でも「アップル
サイコー」というコミュニティが多すぎるのです。しかも、頭ごなしにWindowsを
批判するだけ。深くWindowsに触ってもないくせに批判するMacユーザーがあまりにも
多すぎるのです。特に、MacFanや、最○のiMac(○へへ)日記を見てるとなぜか腹が立
ってきてしまうのです。MacPeopleの方が100000000000倍ましです。

>>394
Macコミュニティーねぇ。
確かに私もマカだけどあんまり好かん。結構イタいものねぇ。
Mac系の雑誌って1冊も買ってない。
はまっているときは楽しいんだけど、醒めると、なんかねぇ。
なんかわかるっす。

Mac OSより、Macintoshより、そして、Appleよりも、マカが一番癌なのかもなぁ。
結構、反省...

>>392
OSXが最初はまあ、ネタとしても8が最初だったのは確かかも。

あの電気スタンド型iMacってどうなんだろ。
WIN使いだけど少し未だにAppleの事が気になるな。

http://www.google.com/press/zeitgeist.html
グーグルのアクセスでマク４％。増えも減りもしないね。

>>383
＞＞会社がMac OSで家に帰るとWindowsっていう人はあんまり聞かないよ。
そもそもMacが使われてる会社ってぇのがあんまりないんだから、そりゃあたりまえじゃない？

>>384
＞＞特に、MacFanや、最○のiMac(○へへ)日記を見てるとなぜか腹が
「腹が立つくらいなら見なけりゃいいジャン」
というマカの皆さんの突っ込みが聞こえてきそう。
でもさぁ。こーいうイターイ雑誌やサムーいサイトって客観的に見るぶんには面白ぇんだよな。
○近のiMac(え○へ)日記なんかは年増女がブス面晒してJobsマンセー、Macカワイー、ってキャーキャー騒いでる
だけなんだけど、なんか体がむず痒くなってくるような面白さがある。

で、漏れのお勧めは「Cli○k & Pre○s」。
「ボキュ、Macちか使えまちぇーん！！」って感じのイターイ御仁が、
OS Xへの移行に取り残されてぐちぐち言ってます。笑えます。

400

AppleのiMacページを見たら

過去最速のiMacは
Pentiumなんか目じゃない
Velocity Engine搭載の800MHz
PowerPC G4プロセッサを搭載

な〜んて書いてあったが、そらそうだ。PentiumであってPentium４じゃねぇもん（ｗ

レス先まちがっとるやないか。

>>383 ではなくて　　>>393

>>384 ではなくて　　>>394

あ、サイト名もまちがっとる。ちょっとだけへこんだ。

○近のiMac(え○へ)日記　→　○愛のiMac(え○へ)日記

「Pentiumなんか目じゃない 」
確かに最新のペンティアムとは言ってません、とか真顔で言いそうだな。
いっぺんジョブスの講演のあとで質疑応答して見りゃいいんだよ。
Ｇ５のこととかマカもいっぱい聞きたいこと有るだろ。

393のGIGABEAT＆G3-400ユーザーです
iPOD、win対応版が出て、さらに安くなって
ちょっと悔しいですけど
iPOD買わずにGIGABEATを買った理由を

もともとiTunes使いづらいと感じ
Mac版のJukeboxをつかっていたぐらいです
winでもやはりJukeboxつかっていたけど、このソフト
曲を再生＆MP3作成以外じゃ使いづらいです
Rio500を使っていたけど曲の登録が
「プレイリストありき」の仕様だから、嫌だったです
それに引き換えGIGABEATの専用ソフトははエクスプロラーライクで
ファイルをコピーペストで転送OK　本体もipodを友人から2日
借りて試したけどGIGABEATのほうがディレクトリ構造で解りやすい
充電地もipodはFirewireだとメモリー効果ですぐ死にそう
当時は値段もほぼ一緒だからという理由でGIGABEATを購入しました

ちなみに私はDTPを生業としている者でアンチMACではありません
職場ではG4-733ですしOS-�](まだテストですが)も使用しています

あくまで、両刀使いの評価です　長文失礼しました

>>399
まあ、そういう見方も出来ますね。見ていればわかりますけど、Windows
からMacに入ったユーザーは、両刀使いが多いですが、逆にMacしか使った
ことのない人間は、本当に目を疑うほど、Windowsの操作が出来ないこと
が多いですね。要は、Mac→Winでは、両刀使いになる確率が低いということ
です。

Macintoshコミュニティーが、Windowsを頭ごなしに批判する理由が
やっぱり、いまいちわかりませんね。100%マッキントッシュが優れ
ているという色眼鏡でWindowsを見ているのでしょうか。Windows
ユーザーは、100%、Windowsが優れているとは決して思っていないはず
なのに... まぁ、Macコミュニティーのそういう色眼鏡が、"Switch"を
ためらわせる原因にもなってるんでしょうけど...

なんだかダラダラとオバンの井戸端会議みたいなスレになってきたなー。
見なくていいサイトわざわざ見て長文悪口語ってる暇人。
お前の性格の方がイタイぞー。

その、井戸端会議にすら入り込めないから、＞407は煽ってるんだろ。
この無能君＞４０７

マカーは狭いな。
だからシェアも狭くなるんだヴォ毛

>>401
たしかにMacの友人からもPen4以上の処理速度はあると聞いたよ。
しかしOSが無駄に重過ぎるんだとさ。

>>410
つまりAppleのOS開発チームは無能ということか？

>>411
そうだな。
折角高速処理速度のCPUがあるのにそれを生かしきれてないってことやね。

PowerPC G6はいつでるんだ？何時までまてばいいんだ？
誰か教えてくれ！

てかクダラネーからこんなスレいつまでも続けるなよ

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0207/22/cead_coursey.html

＞一見普通に見える人たちが、コンピュータ展示会の基調講演を見るために
＞なぜ数百メートルもの行列を作るのか、私にはどうしても説明できない。
＞私はこれまでたくさんの基調講演を見たが、
＞行列してまで見る価値があると思ったものは1つもなかった。
＞だがこれはMACWORLDであり、Macには「よそ者」には理解できないことが
＞たくさんあるのだ。

＞真の（Mac）信奉者がその忠誠心と引き替えに手に入れたのは、
＞およそ2時間半にわたる製品発表だった

マックが宗教というのは世界的な共通認識なのか
このDavid Coursey氏も指摘してる
おもわずﾜﾗタ

コピペだろうけど、外国人の宗教という表現は日本のそれとは違うと思われ

Appleは段階的にソフト企業にシフトしていくという記事があった(ZD-Net)

映像編集はfinalcutproが非常にいいのでそれだけでも乗り換える価値がある、んだけど
ハードがねえ、、、、、

今のpowermac、ロクなのが無いからな。

>>418
そうなんだよ。結局ハードが足引っ張ってるんだよ。
結局はPowerPCのクロックが上がらないと言うのが最大の問題。

つーかMS製品って何でこんなに不安定でセキュリティーホールが多いの？
Office X最悪。

>>420
不安定性のかなりの部分がＭＳではなく、日本ＭＳが原因でしょう。
日本のスタッフの技術力が当初から高ければ、こんな悲惨な事にはなっていない。

>>421
マジっすか？

>>418
FinalCutProなら、G4のVelocityEngine対応だし、Dual対応だから
G4 1GHz-Dualではかなり高速に動くと思う。仮にFCPがWindowsに
移植されたとしてもAthlon x2で動かすより速いんじゃないか。
Pentium4に最適化して移植したとしてもP4-2GHzx1 vs G4-1GHzx2
だったらG4の方が速いだろう。

FCP機として考えれば、Macはそれなりに良い。
フルスペックのXserveで使ったらかなり快適そう。

>>422
試しに英語版の様々なソフトを使ってみるといいよ。
特にOfficeの類なんて英語版じゃ泣けてくるくらいよく動くぞ。

>424
ほんと？　日本語OSでもOKですか？
フォントや単位も不具合ないのかな？？

たしかにMSに限らず日本語版だけの不具合って多いな
日本人の技術が甘いのか日本語ってのが厄介なのか

いま、MAC買ったらOSは、ジャガー？

元々半角文字が主流の国で作ったＯＳ、アプリを全角に対応するようカスタマイズしてるんだから
その分処理が重くなったり不具合が混入するのは当たり前。

アップルのローカライズって半端でいやだな
なんかシックリこない
TILなんて日本語通じないのがたまに有る

以前からそうじゃない
JIP搭載MacよりMO搭載のMacの方が
売れるの解っているのに
やらなかった、こととか

LightWave 3D　Raytrace　Score

Power PC/ 800MHz Dual 　153sec.
Pentium4/2.4GHz　Single　123sec.
Pentium4/2.4GHz　Single　123sec.
Power PC/ 1.0GHz　Dual 　121sec.
Pentium4/3.4GHz　Single　 90sec.
Pentium4Xeon/2.4GHz　　　　　　

>>428
UNICODEってのを知らんのか？？

>>431
2.4GHzのPen4より、PowerPC 1.0GHz×2の方が速いんでしょ?
何が言いたいんだろう?

>>433
オマエ見たいのを釣りたいだけだろ。(w

Painter6 DemoScript Running Time
____CPU____________________実クロック_メモリ(FSB)___チップセット____L2キャッシュ_______時間(秒)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AthlonXP2000+______________@1677Mhz___DDR266________KT266A__________256K_______________10.5sec....(1700+ → 2000+相当OC) Win2000
AthlonXP1700+______________1470Mhz____DDR266________KT266A__________256K_______________12.3sec....Win2000
Pentium4 (Northwood)_______2000AMzh___RDRAM_________i850____________512K_______________12.5sec
AthlonXP1700+______________1470Mhz____PC133_________KT133A__________256K_______________12.8sec.....Win2000
Athlon (Thunderbird) ______1200Mhz____PC133_________KT133A__________256K_______________15sec
Celeron (Tualatin-256k)____1200Mhz____PC100_________Pro133T_________256K_______________17.5sec.....Win2000
Pentium4___________________1500Mzh____PC133_________i845____________256K_______________19sec.......WinXp
Duron (Morgan)_____________1000Mhz____PC133__________________________64K_______________19.5sec
・・・・・・・・・・・・・・
Celeron____________________@1080Mhz___PC133_________Pro133A_________128K_______________22sec......Win98SE (800→1080OC)
Pentium!!!_________________@933Mhz____PC133_________440BX___________256K_______________22sec.....Win98
Pentium!!!_________________800Mhz_____PC100_________i815____________256K_______________23sec......Win2000
Celeron____________________@850Mhz____PC100_________440BX___________128K_______________23sec......Win2000
Athlon(旧コア)_____________650Mhz_____PC100_________KX133___________512K (off-dai)_____25sec
Celeron____________________@850Mhz____PC100_________440BX___________128K_______________26sec......Win98
PowerPC G4 Dual____________800Mhz__________________________________1000K (off-dai)_____27sec (６平均 24〜32秒）.....割り当て400MB MacOS9.2.2

Pentium!!!_________________600Mhz_____PC100_________440BX___________256K_______________32sec
Pentium!!!_________________550Mhz_____PC133________________________?256K_______________32sec
Celeron____________________700Mhz_____PC66__________i815____________128K_______________33sec
PowerPC G3_________________500Mhz_____PC66_________________________1000k (off-dai)_____36sec.......割り当て200Mbyt （G3MT300→載替） MAC OS8.6
Pentium!!!_________________450Mhz_____PC100_________440ZX__________?512K (off-dai)_____41sec
PowerPC G4_________________500Mhz__________________________________1000k (off-dai)_____43sec.......Mac OS 9.2.2
PowerPC G4_________________400Mhz_____PC100________________________1000K (off-dai)_____43sec........割り当て 80Mbyt......Mac OS 9.2.2
Celeron____________________450Mhz_____PC100_________440BX___________128K_______________47sec........Win98

ｵｶﾘｼﾏｽ　テストｶｷｺ

ttp://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
このベンチでは　速　Athron Dual>=P4 single>>>>G4 Dual　遅　てな感じですな。
文句つけられたんでグラフィックカードをMacと同じにして、さらにQuickTimeコーデックに
変更してMac有利の条件下でのベンチでてのが泣かせる。

Win　って　安心　して　使えないよ。

フレゼム、クレズ、コードレッド　病原菌　うじゃうじゃ　じゃん。

どうにもならないんですよねー　dows である限り。

いやー最近OS-�]のセキュリティーアップデータ多いですね
ユーザーが増えた証拠かな....＝windows馬鹿に出来ないよ

|　　「Pert2」などとスペルを間違えた>>1の回収に来ました
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

アップルのデザイナーとエンジニアたちは、新しいMacのあらゆる細部にわたって、
また、ユーザインターフェイスを描画するピクセルの1つ1つについて徹底的な作り込みを行っています。
その結果として生まれるのが、人間工学に優れ、デザインの世界でも称賛される製品の数々―iMac、PowerBook、iPod、iBook。
Macで目にするあらゆる部分で、デザインやディテールへのこだわりが見て取れるでしょう。
新しいiMacの底面プレートを固定しているバネ式のねじ、
他社製品ならステッカー貼付で済ませるところをレーザーエッチングで刻印した文字、
iMacやeMacの耐色性に優れる頑丈なポリカーボネート製ボディ、
Power Mac G4のスイングオープン式のサイドドア、
Macの全デスクトップモデルに付属するエレガントな光学式マウス、
iBookやPowerBookのキーボード裏面に書かれているメモリの取り付け方法などは、そのほんの一部。
仮にコンピュータでないとしても、Macはとても印象に残るオブジェとなることでしょう。
Macはどのように使っても、使う喜びにあふれるツールなのです。
http://www.apple.co.jp/switch/whyswitch/index.html

受け売りとは笑止…

結論：G4は糞だがWindowsも糞。異議無し！

人間工学に基づいて作りこまれたマシンのデザインがころころ変わる
のはどうしたことだ? 人間の体型がころころ変わっているのか?

↑何言ってんだ？

↑わからんのか？

>>445
人間工学なんて新奇なデザインの言い訳けなんだからいちいち突っ込まずに許してやれ。

唯一絶対なデザインなんてないんだから別にデザイン変わっても
いいだろが、氏ね

そこに人間工学なんてついてなければ君の言い分もごもっとも
氏ねなんて言いなさんな

すまん言い過ぎた

いろいろこだわんなきゃ、、
もっと安く作れるってことか？

>>445
人間工学に基づいてるのは、
マウスの形状とか、ディスプレイの位置とかじゃないの？
外側のデザインは関係ないんじゃない？

訂正
×外側のデザイン
○本体のデザイン

あぁ・・ｗ

あ、この文章の件ですが、みたひとが警察のハイテクに送るそうです。
「コロス」という表現と実行を暗示する内容があったためだそうです。

ここのほか何箇所かです。
http://www.npa.go.jp/
tea-cupにも連絡が行くそうです。
謝罪と身元を明かせば、考えるそうだとの事・・

>>698 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/07/25 23:55 ID:TQW2/pjk
>>694
まだage続けるようだな。
お前絶対コロス。
ファーム屋なめるなよ。
お前の居るＢＢＳなんざ進入楽勝なんだよボケ。
それでいてもしプロバが一流じゃない場合はほぼ８割がたダミーフックして抜き取れる。
こう言っても信じないと思うが、まぁ今のうちせいぜい怯えてろ。

女性でMac使っていると、おっセンス良いな〜
と思ってしまう。
野郎が既製品のWIN、Mac持っていても何にもおもわんが
自作でスペック厨だと・・・・（ﾌﾟｯ
自分のスペック磨けよ

今、>>457がｲｲｺﾄ言った！

30代で彼氏無し、アニオタ、漫画オタ、演劇オタ
Mac大好き、センス無し女性、うちの会社（全社員80人）で少なくとも
10人は職場にいますよ　あっDTPの職場です

>>459
そりゃ、あんたんとこの職場がセンス無いんでしょ

>>459
彼氏はいなくてもいいだろ？
経済力のある女にとって彼氏はお荷物だし、
結婚しても家事や出産育児でキャリアも絶たれて、
かえって仕事が増えるだけ。
結婚したいしたい女なんてかえってクズが多い罠。
男ども、お前ら自分の下着くらい自分で洗えよヴァカ！

>>459
何を言ったってデブ二次元アニヲタのお前よりマシ。

ＤＴＰ女サイコー！ＤＴＰ女サイコー！ＤＴＰ女サイコー！
ＤＴＰ女サイコー！ＤＴＰ女サイコー！ＤＴＰ女サイコー！
ＤＴＰ女サイコー！ＤＴＰ女サイコー！ＤＴＰ女サイコー！

i/j/ez/対応
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
　　　　　　　　　↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://kado7.ug.to/nyannnyann/
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
http://book-i.net/366258/

夏ﾀﾞ祭ﾘﾀﾞDTPﾀﾞ
ｻｰﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!

ここに常駐している奴って友達いなさそうだな。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ここに常駐している奴って頭悪そうだな。

ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞﾅ

>>442

デザインはいいのだが、emacのネジみたく、
ネジ穴がすぐ潰れるようなネジを使ってしまったり、
火を吹くcubeみたく
どこかしら隙があるのがapple。

シトロエンみたいなもんだと思えば納得行くが
仕事で使うには予備機いるかもな。
まあそれは窓でもそうなのだけど。

appleは人間工学に金注ぐ前に、性能がいいＰＣを作って欲しいです。

>>471
人間工学は性能の内だと思いますが。

一つ聞いておきますが、あなたの使用機はAlpha搭載ですか？
CPUの処理性能を第一に考える人が、まさかPentium4などは...

まさかCPUだけで性能がいいPCを作れると? ネタだよね。

人間工学が生きてくるのは、マウスとキーボードぐらいだと思うが、
こんなのは、結局いろいろなものから選べるのに越したことはない。

Appleも初期のデザインのマウスを光学式にして出してくれんかね。
あれを鷲づかみにして使うのが心地よかったのに。

AppleはデザインよりもISO9001くらい取って
品質管理しるや

AppleはGPUしょぼいね・・・

間違い晒しage

Apple=デザインと言ってる奴は
パソコンに興味を持ち出して2.3年て
とこと思われ。

>>478

MSX時代からパソコンいじってますが、、、

>>478
Appleのデザインが優れていたのは、ピザボックスあたりまでだと思うが。
段々、デザインに凝っていますっていうのを強調するあまり、奇をてらう
傾向が目に付き始めた。痛々しい。

>>480
まったくもって同感

いまどきアップル買ったら損しますか？

>>482
うーん･･1機目ならせめてWINの方がいいんじゃないかな？

winのほうが、仕事に役立つよー。
無職＆ﾄﾞｷｭｿには関係無いけどさ。

仕事するために買わねばならん時点で、お前のレベルがわかったよ（藁

>>485
意味が分かりません

>>486
仕事のPCを自分で買わなきゃならんのは在宅ワーカー。
普通、会社が用意するもの。よって>>484はその程度の…

という事でしょ。

484は会社経営者かもしれないぞ。

…ごめん、99％あり得ませんね

あのー、win使えるようになっといた方が、会社に入って役立つよ。
…と言う意味だったんだけど。
実際、会社のパソコン以外にも買うしさ、家用に。

ごめん、在宅ワーカーなんて発想無かったわ。

漏れはSOHO、所謂在宅ワーカーですが、仕事で使うためにMac買ってますがなにか？

AppleはSEGAと同じ道を辿ります。

将来の仕事のためにWintelを買うという意見は、
一見説得力あるようで実はまったく説得力に乏しい。
大前提として、学校教育は企業の従属物ではない。
学生に与えられるべき教材はその学生や教育にとってより適した教材を選ぶべきであって、
けして何年後何十年後かの仕事のために用意するという理由で提供する趣旨にはない。
専門学校ならいざしらず、幼児教育や義務教育、また大学教育においても同様の趣旨だ。
アメリカだと大学でMacやUnixを使っていた学生が、就職後にWintelで不利になるかという調査で、
環境が違っても実際に使うソフトやIT技術に大差はなく、
むしろMacやUnixユーザーでもそれらを使いこなしてた学生の方が、
Wintelをかじっただけの学生よりも、入社後もすぐに慣れて、
Windowsマシンやソフトも十分に使いこなしているという報告が、
以前ZD-NetやNewsweekの記事にあった。
正直、OS環境の違いで躓いてしまうような人物の能力、また仕事内容も低いといわざる終えない。
学生というのは会社人間と違って仕事のために勉強しているわけではなく、
自分自身を成長させることの方が大事なんだよ。
そのためには自分に適したよりよい道具を選ぶことだ。
実際に、好きな道具を選び、その道具をちゃんと使いこなせる人の方が、よい仕事も出来る。
この辺の示唆は近年の脱MSの試みやMS不買運動、またオープンソースの活性化とも無縁ではない。
ウィルスの頻繁なチェックという日常や、
セキュリティーホールのアップデートという煩わしい作業に晒されず、
自分のしたい作業だけに集中できるという利点だけみても、僕はMacを薦めたい。

>セキュリティーホールのアップデートという煩わしい作業に晒されず、
>自分のしたい作業だけに集中できるという利点だけみても、僕はMacを薦めたい。

他人にMacを薦めるなよ。
ユーザーが増えたらウイルスも増えるし、隠れていたセキュリティホールも露見
するじゃないか。ひっそりと使おうよ。クラッカーどもがWindowsに目を向けて
いる間に…。
(あとね、セキュリティホールをアップデートしてどーすんだよ、って馬鹿にされ
るから気を付けてね。アップデートしたら、豪華な穴になるんかな?)

＞アメリカだと大学でMacやUnixを使っていた学生が
おいおい、こら！
ＭＡＣとＵＮＩＸを同列におくな！
方向性、使用方法に天と地の開きがあるぞ！
まだＮＴとＵＮＩＸのほうが近い？

言うまでもなく、パソコンは、コミュニケーションツールだ。パソコンで絵や音楽をデジタル化して保存するのは何のため？
文章をワープロで作成するのは、何のため？
コミュニケーションを考えないのなら、これらの行動は一切意味を持たないことは、分かっていただけるだろうか。
では、円滑なコミュニケーションを図るために、我々が採る最も合理的な選択は？
そう、最も普及したアーキテクチャーを採用している製品を利用することだ。
幸運にも、現在における選択肢はMacか、Windowsかの２つだけだ。
そして、Windowsが最も普及したパソコン用OSであり、インターネットにあるファイルもWindowsであるならば、ほぼ、迷うことなく使えるはずだ。
だって、そうしないと、数多くのWindowsユーザーから引導を渡されてしまうからね。
残念ながらMacは、あまり普及していない。ただ、現在は、OSに依存したファイル形式は嫌われる傾向にあり、MacOSだからといって、
Windowsで作ったファイルが使えないわけではない。ただし、どんなファイルでも迷うことなく使えるわけではない。

>>492をご覧。MacOSは仕事では使われてないそうだ。仕事にも、遊びにも使えるOS、Windowsがあるのに、なにを偏屈になっているんだろうね。
もし、君が、近い未来のことを予測してMacOSが世界制覇をするOSだ！と思ったとしても、
今現在はMacは買わない方が良い。上に書いたようにMacでコミュニケーションをとるには
ちょっとばかりのテクニックが必要だ。Macは、世界制覇したときに買えば良いじゃないか。
いろいろなOSを使ってみたい？なら、迷わず、自作しなさい。その自作パソコンにはMacOSは
インストールできないけれど、Linux・BSD・超漢字などはインストールできる。
セキュリティが心配なOSなんて嫌だよ。だって？
君は、年収1000万以下の人間のリストの相場が、いくらか知っているかい？
大丈夫、無名で、裕福ではない君の個人情報を得ても、ワラってごみ箱にぽいするだけさ。
それにウイルスが、大して友達のいない君のところに到達するまでには、アンチウィルスが更新されているはずだ（ﾜﾗ
最期の懸念は、Windowsを製作しているMicrosoft社が個人情報を全て握り、監視し、管理するような社会になることかな（ﾌﾟ
君が、懸賞の葉書を出す度に、何かのユーザー登録をするたびに、何かの保証契約をするたびにそれは既に行われてきたことだ。
ま、これからは、注意して生きていくことだ。
あ、いい忘れていたが、Appleが「．Mac」というサービスを始めるようだ。
当面、クレジットカードでの支払いしかできないそうだ。アメリカでは、クレジットカードの情報は
合法的に売買されているということも、今後のために覚えておいた方が良いね。
道具は、自分に適したよいものを選ぶべきだね。

>大前提として、学校教育は企業の従属物ではない。

「こんなに沢山導入されてます。」ってアプルがよく自慢げに宣伝してるよね。

>学生に与えられるべき教材はその学生や教育にとってより適した教材を選ぶべきであって、

Macのシェアが伸びない理由がこれだろ。

>491
インテルCPUでMacOSが動くといいなあ〜

>>494
全角...っていうのは置いておいて。
NTとUnixってどの辺が、方向性、使用方法がまだMacintoshより近いの???

しかしここに書いているWindowsユーザーというのはよほど管理されることに慣れてしまった、
卑屈な奴隷みたいな人が多いんだろうね。
自分の会社や上司にブーイング飛ばした事ってある？
これを書くとMacユーザーについて噛み付いてきそうだけど、
少なくともMacユーザーはOSやアプリに対して気に入らないと異常なまでに噛み付く人達だから。

haﾞkkerくん。
Microsoftに管理された社会を求めるなんて、君の奴隷根性が全開になった一文だね（ｗ
社内外で自立しないとリストラされるぞ。
お生憎様だが、俺の所得は君より多いと思うぞ。
所得に噛み付くのは君の所得が少ないということ。コンプ丸出し（ｗ
経済的なゆとりがなかったら、互換性はあっても伊達や酔狂でニッチなパソコン使うわけないだろ？
自作はゴミだよ。１年でハイエンドを買い換える俺には必要ない。

>>499
NTや2000は、OS XやUnixプラットフォームから見て一番遠い世界だよ。
Linuxもひっくるめてオープンソースという観点でもそうだし、
市場の90％以上を占める独占企業ｖｓその他ニッチという観点でも言える。
理想は打倒Windows、その実、共存という点では一致している。
WindowsユーザーでLinuxや複数のOS使い分けている人がいるが、
この人達も潜在的にはアンチMS。
Mac板やUnix板に遠征している時点で、君らも僕らアンチMSの仲間だよ。

なんでわかんねーかな。Macユーザーは自作パソコンなんか求めてないんだよ。
ドザーは頭冷やせや。お前らMS自作狂信者は人間のクズ。社会のゴミ。

>>502
アキバとMXを焼き払った方がはやくない？

×少なくともMacユーザーはOSやアプリに対して気に入らないと異常なまでに噛み付く人達だから。
○少なくともMacユーザーはMacOSやアプリに対して気に入らないと言われると異常なまでに噛み付く人達だから。

また、Mac使いの高所得、且つ、高学歴自慢が始まった。
＞500みたいな人と一緒に仕事できる人って、、、かわいそう。

あと、＞502。お前はMacユーザーの代表か？
自分の思い込みを他人に当てはめたり、押し付けたりよくできるな。
それもこれもMacユーザーだからか？
AGPはどこの技術だったかな？Macは、DDRは採用しないの？USB2,0は？

少なくともMacユーザーはMacOSやアプリに対して気に入らないと言われると異常なまでに噛み付く人達だから。
？
MacOS9or9.04のバグを仕様と言って納得した連中がよくいうよ

現実の世界では少女たちと○○○は
なかなかできなけど､バーチャルな
世界ではOKよ。
一度覗いてみてね！！
http://fun.to/buruma

打倒Windowsとまでは考えていないと思うけど、Windowsを道具として気に入って
使っている人の大半はMSもWindowsも好きではないと思うぞ。
気に入ることや便利だなあと感じることと、好き嫌いは別のベクトルだからなあ。
俺もWindowsをメインで気に入って使っているが、別に「好きだなあ」なんて感情
が芽生えたことなんかないなあ。
Windowsのユーザーであれ、Macのユーザーであれ、マシンやOSが好きっていうのは
比喩ならともかく、けっこう気持ち悪い話だよ。
それにそういうユーザーが、いくら自分が使っているものの良さを語っても信じられ
ないよなあ。絶対に「好き」っていうフィルタを通りまくりだろうしね。

WindowsやMSが嫌いな理由って人によっていろいろだと思うけど、俺の場合は
MSの独占体質っぽいところかなあ。そういう意味ではもっと酷いAppleは当然
もっと大嫌い。だけど、気に入ったマシンがあれば使うよ。

×少なくともMacユーザーはOSやアプリに対して気に入らないと異常なまでに噛み付く人達だから。
○少なくともMacユーザーはWindows OSやアプリに対して気に入らないと異常なまでに噛み付く人達だから。

これならば わかりやすい。

結論→マックユーザーは悲惨。

>理想は打倒Windows、その実、共存という点では一致している。
「敵の敵は味方」ですか単純ですねえ。

結論→マックユーザーの頭の中はお花畑・・・っと。

なんていうか、ここで醜い言い争いをしている人たちより、
>>507 のような書き込みをする人間の方が健全に見えてきた。

>>508
>気に入ることや便利だなあと感じることと、好き嫌いは別のベクトルだからなあ。

「気に入ること」と「好き」は違うベクトルなのですか？



と書いたヒトの言いたいことは分かってるが煽ってみるテスト。

>>513
ってか1のジサクジエンでしょ？

Mac使いがMachintoshとか言う機械にスリスリ頬擦りしたり、チュッチュってしている間に、
Win使ってる俺は、大好きな人に”こんなアプリケーションがあるよ〜。”とか
”この映画の予告編がここで見られるよ〜”とか、”サッカーのチケット取ったよ〜”とかしてるの。

Mac？Winと同じことしかできないんなら、別にWinでいいじゃん。
MSが支配？お前らの頭の中をMacが支配してる状態と勘違い、混同してんじゃねーよ！！
はいはい、”ドザ”とでも”奴隷”とでも、”エロゲー好き”とでも”低所得、低学歴”とでも呼んで優越感に浸ってなさい。

えろビデオも見ないなどと、高潔らしい事を主張するマックユーザーには付き合いきれん。俺、健康なオトコだもん。

考えてみたら>>500の”所得に噛み付くのは君の所得が少ないということ。コンプ丸出し（ｗ”
の、この論理を適用すると、マカーがエロゲをバカにするのは、

マカーが、エロゲが羨ましくて羨ましくて仕方が無いって事か！！！！

>>516
結局WINでもMacでもステレオタイプの偏見キティ厨の罵りあい・・・
似たもの同士仲良く良いんじゃない（ｗ

エロゲーに噛みつくのは、Macのエロゲーが少ないと言うこと。コンプレックス丸出し（ﾜﾗ

>>515
そう思うのは自由だけどね。
Macユーザーにしろ、Winユーザーにしろ自分たちの発言を冷静なって読んでみ。
すごく醜い争いをしているって感じるよ…

俺は、Windowsユーザーの言ってることは、比較的まともだと思う。

>>492なんかは、Macを選ぶ人は道具を選ぶ才能があって、優秀だ。
それに加えて、道具にはこだわらずに仕事ができる。って、矛盾したことを、根拠も無しに言ってから、
僕は、Macを薦める・・・だって。
まず第一に、矛盾してるし、Macのデメリットは将来使うビジネス用アプリに習熟できないとかではないだろ。

ネットで小耳に挟んだフリーソフトを使ってみたいって思ったときに、それは、Win用なのか？Mac用なのか？
ネットで小耳に挟んだゲームがやってみたいって思ったときに、それは、Win用なのか？Mac用なのか？

なんで、わざわざ純真無垢でパソコンに期待を抱いてる人に対していばらの道を選択させるんだ？
まきこみたいのか？いっしょに不幸にしたいのか？

根拠も無しにっていうのは、ZD-netやNewsweekの記事を読んだことがある人は理解できるよな。

>>521
>Macを選ぶ人は道具を選ぶ才能があって、優秀だ。
>それに加えて、道具にはこだわらずに仕事ができる。って、矛盾したことを、

矛盾はしてないと思われ。

良い物(Mac)を良と判断できる事と、一つの凝り固まったもの(Win)しか知らない
人と違って道具を使うことができる、というのは矛盾してない。
>>521は頭悪すぎ。

Windowsがどうとかはいわんけどマシンは自作機がいい。
UNIXだろうがLINUXだろうが入れられるDOS/Vの方がその点は優れている、


と思う。

>そのためには自分に適したよりよい道具を選ぶことだ。
>実際に、好きな道具を選び、その道具をちゃんと使いこなせる人の方が、よい仕事も出来る。

そう、大半の人はそうやって自分に、より適したものを選んでいる。その結果が
OSのシェアに現れているんじゃないかな。

Windowsを使っている人は、自分に適したものなんか選んでいない、周囲にあわせて
いるだけだ、とか言う人もいるかも知れないけれど、人間は一人じゃ生きていけない
ものだ。Macを使っている我々だって、ハードやソフトを作っている人の掌の上でし
か活動できないし、制約は受けているよ。自由人になりたかったら、PCなんか捨て
なくっちゃね。

たいていの人は仕事でWin使ってるんでしょ
それで十分だと思えば、プライベートでMac使うのはいいんじゃないの？
ネット、メール、itunes（+CD-R/W）で普通の人は用足りるだろうし

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020731201.html
オープンソース法案に対抗してMSがペルー政府に圧力か(上)

要するにこのスレを最初から読んでもわかるように、
まず最初にWindowsユーザーがMac批判で煽ることがいけないんだよ。

それといい加減このステレオタイプの議論にも終止符を打ちたいけど、
世の中の体制がWindowsだろうと90％のシェアがあろうと、
Mac使いたい人はどうどうとお金払ってMacを買えばいいんだよ。
UnixもLinuxも同じこと。どのような製品でもシェア100％になることはあり得ない。
強者の論理で弱者の環境に介入するのがWindowsユーザーのいけないところ。
弱い者が強い者を罵るのは当たり前だし、言論弾圧は不可能だよ。
一方で、強者が弱者を罵るのはイジメにしかならないから大人意識が求められる。
これについては説明しなくてもわかるよね。
MSの独占と体質、9割以上のシェアの弊害が、>>527に現れている。

それからフリーソフトの話はこれはもう語り尽くされた議論だけど、
Macも必要十分に揃っているし、Windows優位性の根拠とするには不十分。
ソフトの量と質、開発者の量と質はまた別の話だから。
３千人の開発者と9割のシェアを持ちながら、WindowsのようなOSもあるわけだしね。

ここのスレの本来の趣旨は、Macに関心のある、
またはMacに転向してきたWindowsユーザーのＦＡＱや雑談であって、
WindowsユーザーがAppleを罵るために出来たスレではない。

要はマックユーザーは自意識過剰って事だね。

>>530
http://eroicon.kir.jp/cgi/img-box/img20020406005636.jpg
うーむ。

>>530
被害妄想が大きすぎってのもある。

朝っぱらから・・・
病んでるね〜君たち。
たまには天気がいいから外出てごらんよ

>>523
凝り固まってるのはあなたではなかろうか
人を罵る前に自分の書いた文章見直してみ？

>>533
君たちって、ここで必死にage,sageしてるの一人だろ

×病んでるね〜君たち
○病んでるね〜1の君

が正解

>弱い者が強い者を罵るのは当たり前だし、
これを肯定しているから、我々普通のMacユーザーまでが気違い扱いされるわけで
非常に迷惑だな。確かに、AppleもMac関連の雑誌も、MacのユーザーがWindowsに対
して喧嘩をしかけるように煽るような主張をすることが多い、と思う。
しかし、連中も、商売だからそんなふうに煽っているわけだから、金を払っている
ユーザーがそんな連中の手先になって騒ぎ立てる必要もないと思うぞ。

>一方で、強者が弱者を罵るのはイジメにしかならないから大人意識が求められる。
私の勤務先では平和に共存しているよ。たぶん、騒ぎ立てるような人がいないから
だと思う。

>MSの独占と体質、9割以上のシェアの弊害が、>>527に現れている。
まあ、これはAppleも同じだね。AppleはMac OSだけでなくマシンも独占している
からMacユーザーに対してはやりたい放題って感じだから。

>それからフリーソフトの話はこれはもう語り尽くされた議論だけど、
>Macも必要十分に揃っているし、Windows優位性の根拠とするには不十分。
語り尽くされているとおり、選択肢はWindows(というかAT互換機)の方が広いね。
いくら、あなたにとって必要なものが十分にそろっているとしても、他の人にとっ
て十分かどうかはわからない。選択肢が広いこと自体は良いことだと思う。
そこまで否定してしまったら、Macユーザーの詭弁だって言われるよ。

>ソフトの量と質、開発者の量と質はまた別の話だから。
>３千人の開発者と9割のシェアを持ちながら、WindowsのようなOSもあるわけだしね。
意味わかんない。Windows「が」いまいち、って言いたい?
Windows「も」いまいちっていうのならわかるけど。
Macユーザーなら分っていると思うけど、Macというシステムだってかなりいい加減
なものだ。というか、ハードもソフトも一社でやっているのだから、もうちょっと
まともなものが最初から出来ないものか、と思わない?

>>536
ひさしぶりのさわやかなレスだ。ちょっと感動。
【.Mac】iToolsの有料化に物申す！Part 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027700239/
↑こことか見てると、Mac使いの執着も薄れてきてるみたいだし、、、

偽マカウザイ
しかし本当こんなクソスレがPartいやPert2まで続くなんて（ｗ
いい加減にしてほしい

＞492

けっど、サードパンティーがうぃんんてるにしか対応してないとか、
個人のつくったエクステンションが、ウイニー用しかない場合は
こまりませんか？

>>536
要するにWindows万歳、Windowsに乗り換えろといいたいわけ？
だとすればまったく的はずれな意見だよ。
Macユーザーはより良いMacを求めているのであって、
Windowsが乗った自作を求めているわけではない。

毎回毎回ほんと鬱陶しいくらいWinの粘着が荒らしてるけど、
ここでWindowsの優位性を語っても意味ないんだよ。
Macユーザーはそれを承知の上で使っているから。
つーか何でそこまでWindowsのユーザーはスレを荒らすんだ？
どんなに頑張っても全世界がWindowsでシェア100%になることは絶対にないよ。
MSの支配力もWindowsの製品寿命も、あと１０年続けば奇跡だよ。
永遠の技術なんて存在しないだぜ。
次のデファクトスタンダードがどこから生まれるかは誰にも予想できないわけで、
だからこそMacも含めてOSの多様性も認めろよ。

>Windows
他人のことはどうでもいいけど、俺にとってWindowsはMac OSに劣る。
だからMacOSの乗ったマシン、それもできるだけ速いMacが欲しい。
だからMac市場に期待する。

>Windows
他人のことはどうでもいいけど、俺にとってWindowsはMac OSに劣る。
だからMacOSの乗ったマシン、それもできるだけ速いMacが欲しい。
だからMac市場に期待する。

>強い者と弱い者
この例えのポイントは、子供にモラルを問う前に大人がモラルを正せってことだよ。
タバコを吸いながら歩くクズ共や、電車の中で化粧をするバカ女や、
公共の場所で携帯電話を使うドキュソに文句を言う前に、まずは自分が改めろよということ。
弱い犬ほどよく吠えるのは当たり前。それを検閲するのは極論すれば違憲。

>フリーソフトの選択肢
Macユーザーにアンケートすれば、おそらく必要十分と応えるだろうな。
嘘だと思うならスレを立てて、聞いてみてばよい。
ソフトもハードも数が増えれば選ぶのも大変なわけで、
つまり利用者が求めているのは数ではなく、質なんだよ。
ある仕事をするのにその条件を満たす素晴らしいソフトが数本あればいいわけで、
公私のMac歴12年の経験から必要十分と帰結する。mac的な使い方の上で。
そうではないと糾弾するならまずは自分が実際にMacを使ってみてから個別に指摘してくれ。

>Windows
他人のことはどうでもいいけど、俺にとってWindowsはMac OSに劣る。
だからMacOSの乗ったマシン、それもできるだけ速いMacが欲しい。
だからMac市場に期待する。
>強い者と弱い者
この例えのポイントは、子供にモラルを問う前に大人がモラルを正せってことだよ。
タバコを吸いながら歩くクズ共や、電車の中で化粧をするバカ女や、
公共の場所で携帯電話を使うドキュソに文句を言う前に、まずは自分が改めろよということ。
弱い犬ほどよく吠えるのは当たり前。それを検閲するのは極論すれば違憲。

>フリーソフトの選択肢
Macユーザーにアンケートすれば、おそらく必要十分と応えるだろうな。
嘘だと思うならスレを立てて、聞いてみてばよい。
ソフトもハードも数が増えれば選ぶのも大変なわけで、
つまり利用者が求めているのは数ではなく、質なんだよ。
ある仕事をするのにその条件を満たす素晴らしいソフトが数本あればいいわけで、
公私のMac歴12年の経験から必要十分と帰結する。mac的な使い方の上で。
そうではないと糾弾するならまずは自分が実際にMacを使ってみてから個別に指摘してくれ。

断っておくが俺はApple社の製品を過大評価しているわけではない。
不平不満はあるが、それをこのスレで語るのはスレ違いだといってるだけ。
改善して欲しいポイントがあるなら、専用のスレを立てて議論すればよい。
許せないのは一部の心ないWindowsユーザーの無差別荒らしや煽り。
それとWindowsやPC自作ユーザーであっても、Macについてはズブの素人だよ。
あれはダメこれはダメの議論はもういいんだよ。
どうすればMacの優位性を維持しつつニッチマーケットを拡大できるのか具体的に提案してくれ。
今ひとつ。AppleにはMacユーザーが噛み付くから、WindowsユーザーはMSにもっと噛み付けよ。
どうしてMicrosoftは最初からもうちょっとまともな製品が作れないのかと。

＞AppleにはMacユーザーが噛み付くから、WindowsユーザーはMSにもっと噛み付けよ。

俺的にも結構同意見。。
マカーもウイナーも、お互い馬鹿な親分の下で苦労してる子分みたいなもんなんだから、
それぞれの上に意見なりすりゃあいい話。
となりの組の親分がバカだアフォだってのは、生産性も建築性もゼロに等しいよ。

建築性?
気持ちはなんとなくわかるんだけどその文章に続けるなら
発展性とかにしたほうがいいと思うよ、このアフォマカ。

ウィンからの乗換え需要って日本では厳しいんではないか？
家狭いから何台もＰＣ置きたくないし、それに
2台目買うとしたら、大抵ウィンのノーパソ買うんじゃないかな。
だからマック買うのは3台目？

>>548
三台目はWinデスクトップのリプレースという罠。

>ここのスレの本来の趣旨は、Macに関心のある、
>またはMacに転向してきたWindowsユーザーのＦＡＱや雑談であって、
>WindowsユーザーがAppleを罵るために出来たスレではない。

忘れている人が居るようだから書いておくけど、
前スレの 「ようこそ、Windowsユーザーの皆様」は、
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
を、評論するためのスレだったんだよ。

「ようこそ、Windowsユーザーの皆様」というスレタイトル自体、そのURLから
もらってきたものだし。
そのURLをもう一度しっかり見てみようじゃないか。

俺的結論、、、
マックユーザーは、読解力、理解力、思考力、選択能力の欠如した、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑なぜMacを選んだか？薦められたから（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　ば　か
このスレのそもそもの立った理由さえ知らず書き込む＞541をサンプリング。
しかも、しつこい、口汚い。ほんと、いやらしい人間が集まってるんだろうな（きもい　

ワロタｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/toro.html

いわれてみれば、なんでMacを選んだかってMac使いに聞けば、Mac使ってる人が身近にいて、
その人とコミュニケーションしたかったからMac買った。っていうのが、一番納得できるMac使いになった
理由であるわけで、OSが使いやすいだの、機能が上だのって言うのは、使いこんでからしか実感できない感想だよな。

他人に流されて、社会の実情に合わないパソコンMacを選択したという時点で、思考力、理解力に
大きな欠陥があると言うことは見とめざるを得ないでしょ。＞Mac使いさん達。
そして、別の一面として、企業のイメージ広告（Macはおしゃれだの、医者、弁護士が
使ってるだの、Windowsアプリも自由自在に使えるだの）に盲目的に引っかかる、
企業にとってのおいしいカモだってことが、この前の【Macユーザーは学歴が・・・】報道で
しっかりあばかれていたね。

なんか
Mac使いに悔しい思いをさせられたのか？？

漏れはｸｿﾏｶｰをぼろくそに叩きのめすためにMac買ったよ
MacOSXはたのしいがMacOS9以下はマキグソ。

古い環境しか使えないやつは思考が停止したヤツ
なにがクリエイティブなんだよ。
どうぐにしばられてるじゃねーかよ。ﾌﾟﾌﾟ

たかがPCごときでそんなに必死になるとは・・・
どういう人種か想像つくね〜

>>556
同意だな。
アホウィナとかクソマカーとか、言ってる奴等の気が知れん。
好きな方使ってりゃいいだけだろうが。

============夏厨発生中============



夏も暇つぶしにどうぞ

たかがPCごとき、という人には何を言ってもどうせなあ……

家も車も服も、なんでも機能性だけで決めるんでしょ。
そもそもの人種が違うということで。

>>559
いや、やっぱりデザインも気になります。
だから、仮にAppleの現在のラインナップのデザインのWindowsマシンが
Apple純正で存在したとすると、真っ先に選択の候補から外します。

昔のは良かったと思います。ジャンクのLC630ばらして、互換機組み込んで
いたことありますし。

>>559
そのとおり。上を目指す奴は違うんだよ

>>560
元祖ATも良いぞ。でかいけどな。

>>560
つーか、どちらかというとOSのデザインではないの？　気になるのは。
マシンのラインナップなら、ある程度は選択も出来るわけだし、
例えばIBMのノートとかもそう悪くないと思うんだけど、
やっぱWinが……。あの日本語フォントなんかは特に、
会社ならまあ我慢するが、家ではどうしても見たくないんだよなあ。

【とくダメ】小倉、２ちゃんねるを集中砲火【売国奴】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550/l50

>559.561
ジョナサン・アイブのデザインごときで美的感覚を語られてもなぁ・・・
Apple IICこそ本当に美しいとは思わないのかい？

>>563
いや、デザインなんてものに普遍性はありませんから、私が今のMacのデザ
インが嫌いっちゅう話も、一個人の私見と思ってもらえればいいですよ。
OSのデザインですか。店頭で見るMac OS Xの画面は目が疲れますね。
結局のところフォントも馴染んだものが見やすいようです。
あと、なんちゅうか、OS Xのポヨポヨしたデザインも個人的には好きじゃ
ありません。(カスタマイズできるんでしょうけどね)

繰り返しになってしまいますが、デザインに普遍性はありません。
それがたまらなく好きな人はMacを使えばいいし、私のように好きになれな
い者は(使わずに済むなら)使わなくていいだけですし。

今のAppleがOSにもマシンにも個性的なデザインを求めているのはある意味
不思議な気がしますね。シェアを伸ばすのには障害になるように思います。
OSはともかく、マシンぐらいはもっと個性を排除したものがあっても良いと
思います。なんだか、あの個性的なデザインもシェアの低迷に寄与している
ような気がしてなりません。(もちろん少数のユーザーを惹きつけてやまない
ことも事実です)

>>559
”そもそも人種が違う”とか言って自己を正当化しているようだが、
「自分自身は協調性は無い」って言葉をそのあとに必ず書くようにして欲しいもんだ。

お前さんの言う”人種”とは、シェアにも現れているように極めて特殊な”人種”であることは認めるな？
で、その中で更に、”OSが乱立していないことによって、互換性に気を使う必要がない”というメリットを
享受したくない（それは、フォントが汚いと言う理由だけorMSが嫌いと言う理由だけorMacOSが好きという理由のみの）
特殊な思考を採っている”人種”であるということは認めるな？

お前に欠けている物は、【協調性】。だから、お前がなに書き込むときは必ず、”自分は特殊な人間である”
ということを宣言しろ！その上で、Mac薦めるなりなんなりすれ。それを表明せずに、なんにも知らん初心者を
少数派に引き込むのはやめてやれよ。

さんざん憧れて、やっとこさ念願かなって買ったMacだから、
煽られて、必死に反論したくなるのは仕方ない事さー
そして、そんなアポーユーザーを煽るのは
た　の　し　い　け　れ　ど　。

>>567
はい。あんまし協調性無いです。
会社員つまんないんで、自分で会社作りましたです（ちっこいけど）。
社内も全部Macにしちゃったんで、互換性も大して関係なしです。
で、あんたみたいなタイプの人には最初からきっと薦めないので安心してね。
向いてるかどうかくらい、一目見りゃ分かるんで。
それにいくら薦めようがそれはきっかけで、みんな自分の判断で決めんじゃねーの？
ところで何であんたがこのスレにいんのよ？　９５％のシェアがあってもまだ心配なほど
協調性に富んだお方なのでしょうか？　ま、頑張って周りに合わせて人生歩んで下さいね。
ちなみに、３〜４％ってあんまし少数派でもないと思うよ、実際に使ってると。

>>550を見ろ。
協調性欠如くん。

>>570
でもね、スレタイ見たら普通は、Appleのマシンに関心持つWinユーザーが来るんじゃないの？　最初から敵意バリバリなWinユーザーは、別に来る事ないじゃん。

>571
まあ、スレタイの元々は、既出のとーり。。で、今こんなかんじと。
確かに、そういうわざわざご丁寧に煽りに来て下さる一部アフォウイナーが、
一番信者っぽく見えるよな。。わざわざ押し売りにくるなよ、って。
ここでバカ騒ぎしてるwindwsユーザは、
シェアが１００％になるまでこんなことしてる気なのか？

あと、Macユーザも頭悪そうな発言多いよ。
みんな、質の悪い発言に反応しすぎ。。
って、俺もか。。




救　え　な　い

見てやってよこの最高のページ
http://www1.ttcn.ne.jp/~konchinet

>>572
そうだな。人のフリは直せないが我がフリは直せるので
反省して気をつける事にしようと思ったよ……。
上のレスの数々を見ていると思い当たる節もあるし
俺の周囲でｲﾔｰな思いをしていたWinユーザーの人がいたら
本当に申し訳ない。

どっちのユーザーにせよ大なり小なり好きだったり必要だったり
で使ってるんだし「使うのヤメロよ」と言われて止められるモンでも
ない。それは相手にとっても同じことなんだよね……。

反省会ﾓｰﾄﾞ。

OS X
の
アイコンが並んでるとこでカーソルを動かすと、
順番にアイコンが、にょ〜っと大きくなるのがうらやますぃ。

フリーソフトつかえ

正直、Windowsメインな漏れが使ってもMac OS Xは楽しいよ。

そういえばPowerBook買ってOS X使うようになってからLinux使わなくなったな。

いまは会社でもPowerBook使っているけど、やはり女の子にはウケがいいね。
上司もかなり興味あるみたいで、Office X使ってるといろいろと質問してくる。
漏れは会社ではWindowsでもいいけど、家ではPowerBookかiBook使ってみるのもいいかもって薦めてる。
なんかWindows使ってると仕事しているような気がして、気がめげてくるから（笑）

>>568
偽マカだとわからないのがかなり痛い・・・

>>577は会社に遊びに来ているのか。ﾄﾞｱﾎ

>>579
そうだけれど、なにか?

こいつは、OSを遊びでコロコロ換えるような奴だから何言っても無駄。
こいつの存在自体、無駄。
Linux使わなくなった・・・っていうが、お前はLinuxで何やってたんだ（ﾜﾗ

>>576　にょ〜ってなるフリーソフトどこにある？

協調性って・・・
おいおい。
ここにいるマカもウィソも協調性ないだろ。
親のスネかじってないで社会に出ろ。

>>581
ｲﾝｽﾄｰﾙ

>>572
救えないﾜﾗﾀ。
俺も。

>585
速攻使ってホスィかった。。
やはり、、、、、









救　え　な　い

おもしろいサイト見つけましたので、紹介いたしますぅ。

＞ジョブズによる福音書
＞
＞ 初めにマックがあった。マックは神とともにあった。
＞ マックは神だった。
＞ マックは初めから神とともにあった。
＞ すべての概念はマックから作られた。
＞ 作られたもののうち、マックの手によらないものはなかった。
＞ マックにはＧＵＩがあった。このＧＵＩはマックの光だった。
＞ 光は窓の中で輝いている。マックはこれに勝たなかった。

・・・まだまだ続きます。
続きを読みたいかたは、
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/novel/stwalker/jobbs.htm

http://www7.org1.com/~xai/nami.cgi
ここおもしろい

PIpiPIpiPI------(・∀・)------PIpiPIpiPI

俺が言いたい事は一つ
PC/AT互換機用MacOSを出せ
それもできない糞Appleは逝け｡

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ジサクジエン小僧

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

もうすでにclassicなMacOSは死んでしまった。
しかし、classicという化石を大事にする人がたくさんいて
appleも頭をいためているとおもうのだが

それでもappleﾏﾝｾｰとかいいますかどうですか。

MAC使っている"から"appleﾏﾝｾｰ、てな式は成り立たないだろ。
漏れマカだが別に･･･ねぇ

AT互換機用MacOS(･ε･)まだ?

>>595
それが出れば少しはMacOSに興味を示す人が増えるかもね。
発売されたら買うだろうな漏れ

Appleの何がまずいって
ハードウェアのチープっぷりが一番まずい

>>595
そしたら確実にApple潰れる罠。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=omoronn
小岩高校の最強誰よ！かかって来いや！

このスレの>>1がWIN予告してマジでｳｨﾙｽに殺されるみたいだぞ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/

http://www.more-shop.net/index.html
ｿﾌﾄやすいよ

>>597
他のメーカーにくらべても頑丈で長持ち
する場合が多いので、いちがいにチープ
とは言えんと思うが。

>>602
PBG4初期の電源ボタンとか、ibookの蓋とかのことじゃない？

その人のスタイルにもよると思うが、win95,98　あたりから使い始めた
非オタ系の人に当てはまる特徴。

OSやアプリのナビゲーション、または最初に教わった作法に従いまくる。

＞　マイドキュメント（だっけ）に無整理で書類が溜まっている。
＞　一度フロッピーに保存した文書は、毎回そのままギーコギーコとド
　　ライブにアクセスしながら作業している。

安定度やアシスト性は進化していくという前提に立てば、OSの言いなり
になることは間違っていないと思う。しかしこういう人たちは、少しで
もイレギュラーな事態にはまったく対応できない。

>>604
引用するならレス番号つけろや、誰に向かって言ってんのかわかんねぇよ。

わりぃ、独り言。

>>605
■◆■□■◆■　鬱病の人は煽らないで下さい　■◆■□■◆■

　　　───､.,,,＿＿＿,,.ｨ´~~ヽ'-､.,,＿　　　_,.─
. ＼ 　 　 　 　　,,／　／　　　　ヽ　ヽ／￣￣
　　＼　　 /　,,/─´─────-､ヽ|　　　　　　　　＿＼
　　　ヽ　　／ /´ /､,,,,,ノ￣￣￣￣ ＼ヽ　　　　　　 ＼￣ロマンティックsageるよ
　　　　|　／　 /／彡/ 　 　＿＿,,.　　|ヽ　　　　　　　 ヽ
　　　＿／　　ｌ|彡彡|　　　＿＿＿　　|ﾐヽ　　　　　　／ロマンティックsageるよ
　　／ ヽ､　　ｌ|彡彡|　　／二二´ヽ　 |ミﾐ|　　　　　 ＞
　／ヽ|ｌ　　　 |彡彡|　／~ヽ＿__」~ヽ　|ミﾐ|ｌヽ　　 ＿＼ ホントの勇気　見せてくれたら
　 /´ｌ| 　 　　|彡彡|　 |´────」 / |ﾐﾐｌ| |ヽ 　＼￣
　 ＿|　　　　|彡彡＼､.＿ ´,＼|ｌ＿､,,,ノミﾐ|| |ハ　　ヽ　ロマンティックsageるよ
／　　＼　　|彡ｯ/──‐､ヽ≡- ,.──,,ミ.| |´　|　　 |
||i、 　 　＼/´ 　 　 　 o,＞┬＜､o　　ヽ／　　 |､..＿| ロマンティックsageるよ
|||ｌ　　　　　￣￣￣￣ 　 　,,ｌ 　 　￣￣　　　／|||||||||
|||ｌ　　　　　　　　　 　　 ,,／ｌｌ''‐､､...,, 　 　　 | ,/|||||||||　トキメク胸に　キラキラ光った
/ 　 　　　　　　　　,,iii||||||||||||　　|||||||ii　　　!/── ヽ
､.＿ノ　　　　　 ,/ii||||||||||||||||　　||||||||||ii､./　　　　 ＜　　夢をsageるよ
　　＼＿＿／||||||||||||||||||||||||||||||||||||!!'､/' 　 　 　 　＼
　　　　　＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||||!!:' 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　':l|||||||||||||||||||||||||||||||!!'´ 　 　 　　　　　￣＼

>>608
ロマンティックあげるよって本当にあったんだな･･･
聴いたら懐かしくなっちまったい

>>609
これはMacに対する皮肉なのかとｵﾓﾀ

http://sasurai.gaiax.com/home/hayato_araki
ﾋﾛﾒﾛ友達のｻｲﾄ壊れろ

http://www.apple.co.jp/

>>603
初代Mac〜SE2のディスプレイは、部品が安物で良く壊れるので、症状と交換す
る部品の対応表が出回っていたが。
SEの安物かご型Fanの騒音に根を上げたユーザーが、自前で交換するのも良く
あった話。
歴代でも本当に良い部品使ってるのって、IIシリーズのハイエンドぐらいではない
か？

eMACが売れてるなんて信じられん。
e-one（ソーテック）の名前パクリじゃん。
侵害で今度はソーテックがアップル社を訴えようか！

>614
初期のi-Macを買った人の買い換えじゃないの？
もともとｅは北米の教育機関向けｉのリプレースが目的だったんだし、
旧ｉとほぼ同サイズで、17インチCRT/それなりのCPUは悪くはないでしょう。

>>614
どうやって訴えるの？

アップルが「ほーらソーテックみたいですよー」って売り出して何の得がある
のか？ソーテックも「eMacのせいでe-oneを買おうと思っていた客が間違えた」
とか主張できるのか？裁判というのは主張に合理性が無いといけないんだよ。

eMacの発売によって具体的にソーテックにどんな損害が出たか説明できる？

>>614
つーか、今年の１月にジョブズが「われわれは､CRTの臨終に
立ち会った｣ とか吠えてたから、あれは実はアップルのパソコン
ではないのではないか？

>>617
しかしジョブズのおっちゃんって
やたらと物というか規格殺すよな…。

>>618
妙な規格を作り出すのが好きなソニーとはどっちがいいでしょうか？（ｗ

ＯＳＸかった方は、

http://www.fan.gr.jp/~sakai/samba.html

で窓マシンのデータを吸い上げてください。

ネタ切れか、、ここも

こないだOS8.1のマックをもらって、（メインはWINだけど）つかってみたけど
なんにもソフトがはいってないので遊べないね。仮に使うとするなら
オフィスも別売り、ゲームもない、インターネットで探しても対応するソフトがすくない
あってもwin3.1時代を髣髴とさせる変なパズルとか、チンケなユーティリティー。
あとそんなに処理速度速くないし、これじゃあWINにはかてんな。

WINユーザーは実利優先、まっくユーザーは気分優先。なんか
オーディオマニアとかイギリス車愛好者とか、えーとLDの画質はDVDにくらべて
やわらかいとかいっているマニアに共通するものがあるね。要は偏屈ってことだけどさ。

>>622
OS8.1時代のMacと最新のWindows比べてどうすんのさ（w

8.1と今の9.2とで構造的にも本質的にも全然変わらんだろ。
OSXに至っては>>622が言う「ソフトがない、遅い」って状況では更に退行してるしな。
正直、マカの俺でももうそろそろ我慢の限界だ。

>>624
俺もそう思ってたけど、10.2で少し希望もてたよ。

>>622
>まっくユーザーは気分優先。
>オーディオマニアとかイギリス車愛好者とかマニアに共通するものがあるね。要は偏屈ってことだけどさ。

良いと思うよ。
今、Winで日本車だけどi-Macもプジョー206も欲しいと思う。
今のパソコンや車がｶｺﾜﾙｲ訳ではないけど、人によって重視する部分が違っても
おかしな事ではないと思うから。

マニアっていうけど、Winは、いろいろカスタムできてスペックを自分の思い通りにカスタマイズの方が、
よっぽどスペックマニアだと思うんだけど。。。
ま、どっちにしてもただ、売ってる安いパソコンを買ってきて使えてないなんとなく生きてる人に比べたら、
自分の行動を自分で把握して生きてるマニアと呼ばれる人の方が個性があって面白い人間だと思うけど。

自分の趣味思考を押付けるマニアは、ウザイと思うけどね。

マック四年ほど使ってきましたが、
今回のアップルの対応で、winに完全移行することにしました。
いまさらX用ソフトか周辺機器とか買う気にはならないよ。

>>627
Xのどこが不満？

何に使ってるかによるけど、Xに移行するほうが楽だと思うよ。とはいえ、
Winに乗り換えればそれなりに種類が多いから飽きるまで時間かかるかもね。

用途は何?

MacOX Xかっこいいのがむかつくよ
特にGUIのインターフェース、、、
XPは死んでも入れたくないしよー
ペンギンにするか

Graphical User Interfaceのインターフェースですか?
さぞかし凄い物なんですね?

DOS>3.1>95>98>ME>2000>XPと使ってきました。
OS/2、LINUXも使いました。
いまはMAC使ってます。
何でも使えるようになって今はとっても幸せです。　　　が何か？

マック卒業！
ｗｉｎｘｐ入門。

そんなこといわんといて
いま、i386VerのOSX開発中だから
あるふぁだけどP4でうごかすと
ウィンと同等の速さで動くよ
まあ、わが社のマシンでしかうごかないように
してあるが
そのうちWINMXでわれものが出てくるだろうから
こうごきたい？

>>628
いろいろ不満はあるけど一番は速度。
G4デュアル最高クロックでも最近の廉価PCに劣っているところがつらい。
昔はPhotoshop使うならMacだったのになあ。

>>634
いまさら"クロック神話"について話す気はないが、CeleronやDuron相手には
PowerPC G4の方がかなり勝ってると思うぞ。MacOS Xも10.2で結構速くなったし。

今でもPhotoshopはそこそこ良い速度出すじゃん。604vsPentium時代みたいに
ぶっちぎってないけど。DualG4が真価を発揮しているのはFinalCutProかな。

Macのふぉとしょっぷ？？？
　　ぷ、ぷ、ぷ
　おそくってつかえね〜ぞ

比較的早そうなのは特定フィルターのみだが
Xeonには比すべきもなし！

そういえばPPCを捨てたらどっかのメーカーがXeonのCPUカードを出すのかな？

巷のうわさではもうすでに
Mac　OSXのインテル版はアルファテストが
特定テスターに委託されて動いているそうな
結構早いそうだよ？
条件がゆるせばXeon　4GのMacがでてくるでしょう
だが、ただで互換機動作はさせるはずもないので
BIOSレベルでのプロテクトをかけるのでは？

そうなるとXeon32連装なども可能になって
AT互換機のモンスターマシンと同じ構成になるので
本当の意味でスーパーコンピューターなみの
ワークステーションもできるでしょう？

macがクソモト捨てる事はみんなの願い

age

>>638
で、それ用のWinXPが出でディアルブート出来たりして。
その場合、同じマシンのＸとXP上でのの同一ソフトでのベンチマーク
なんて面白いことが出来るけど、その結果は絶対にMac系雑誌に載
らない（ｗ。

＞641
できたらいいけど
けち、はげ、がそれはさせねーだろう
しっかりしたプロテクトをかけやがってさ
まー割れ物期待だね

ってか、その前にゲイツがゆるさんだろ

>643
なんだ？？？？
意味不明
Pen4だろうが明日論だろうが
Macをどう作ろうと禿のかってだろうよ
ただそのマシンでMacOSXしか動かさない仕掛けは
当然ありだ
どのマシンでWINを動かすかについては
いまでもゲイシは口出しできねーぞ

>>644
スタートレック計画だったか、たしかゲイシに潰されたんじゃ？

>645
なんだい？じゃ、ジョブズが
win機で動くNEXTSTEPを売っていたときは
なにもいわずに
MacOSXとしてうりだしたNEXTSTEPを
WIN機で動かしちゃいけねえてんかい？

>>645
ジョブズも共犯だった気が。これはPRePの方だっけ？

>>656
もう一度林檎とMSの物語を勉強してきなさい

●eWeek(Daniel Drew Turner氏とMatthew Rothenberg氏による共同記事)が、
AppleとIBM社とが共同で６４ビットPowerPCプロセッサ
GigaProcessor Ultralite（GPUL）の開発を行っていると伝えていました。
GPUL/1GHzのベンチマーク結果は、MotorolaのPowerPC G4/1GHzと比較して
2倍となったらしいです。（翻訳）

あの時代の教訓があるとすれば
こういった>>649ニュースリリースを真に受けるべきではないということだな。
現物を見てからでも遅くない。