NEC夏モデル

本日発表

最上機種はﾍﾟﾝ4 2.4
DVD RAM R RW

478000円

ちんこ

3

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ
　>>5ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ＞　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　　　しし'

ガセ。以上。

http://121ware.com/product/pc/valuestar/200205/common/lineup.pdf

よく読めよ>>5

>>4
オケツがプリっと出すぎだよ
本物はコレ

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ
　>>7　ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ＞　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　　　しし'

自滅した・・・鬱だ。。

本当に出ましたが何か？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/nec2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0510/nec3.htm

>>9
うそつき。

>>9
キツツキ。

>>9
吸血鬼。

高い！

「腐痔痛」何やってんだよ！！！
今日問い合わせたら「私どもにはまだモデチェンの連絡ありません」だって。
企業秘密なのはわかってるけど、近日中にでも発表あって見ろ、詐欺で呪ってやる。

もう予約受け付けてるねータァカ！！！
http://www.murauchi.co.jp/nsapi/webpnsa.dll?SHOPID=muos1&TEMPLATE=index.html&sname=pc

>>14
は？なんで富士通？

DVDマルチドライブの単体発売はまだですか？

ウィラメットセレロンきちゃったね

NECのテレビチューナーボードってやたらと高機能なのに、ハードウェア
エンコードが出来なかったから最悪の品質だった。
今回はゴーストノイズリダクションもついたハードウェアMPEGエンコーダ
内臓って事でやっとまともな録画・再生が出来るようになったみたい。
今までの機種買った人･･･ご愁傷様。

ちなみに･･･多くの機種でUSB2.0使えるようになったけど、これはNEC独自
なのか、WindowsXP側の対応版入れてるのか、どっちだろうか。前者だった
ら激しく相性でそう･･･。

48万も出して、WindowsXPHome、メモリ256MB、USB1.1では報われない。
17.5インチのワイド液晶は魅力だけど。
液晶テレビのAQUOSを買うのに比べれば、いいのかな？
貧乏人には縁のない話ですぅ。

ＤＶＤマルチドライブ、Ｐｅｎ４・２．４ＧＨｚ、１６０ＧＢＨＤＤなのにメモリが２５６ＭＢってどういうこと?
どーんと1ＧＢぐらい積んでみれや!（そうすると余計高くなるか）
でも今回グラフィックってげふぉじゃなくてチップセット内蔵なんだね。

>>19
NEC独自ってドライバの話か？
その前にチップの問題はどうでもいいのか？

LaVie TのP4を積んだやつはまだか！
一番重い処理をする場合が多いと思うのだが。。

LaVie Cってだめね。
ビデオメモリ16Mだってさ。
Jですら最高32なのに。
P4でUSB2.0だから最強だと思ったのに。

　NECの夏モデルは、失敗だったとの結論が、2chメンバー
によって決定したようです。

>>24
Ｊは統合でしょ？
Ｃの方がまだマシだと思うけど。
というか、ノート故に一定の評価を下してもいいと思うが。

にしても、バリュースターＴとＣは糞だね。
SIS650統合って何よ？
P4マシンに見合ってねぇんだっつうの。

ＮＥＣからはタワー型のシンプルかつパワフルなマシンを作って欲しい

いまいちおもしろいのなかったね。

　Jの統合は、GeForce２より劣るぽん！！

　NEC、「もはやお前は死んでいる」ぽん！！

そうそう、夏モデルから値上がり･･･って話、
NECに関してはえらく上がってるね。
VL5002Dの後継はVL5503D。旧機種が209800円
で、新機種が289800円。500型番が無くなり、
旧機種のワンランク上の型番になったとはい
え、この上がりかたはすごい。
しかも、スペック表を見るとVLシリーズは全機種
Duron1.1GHzになってる。旧機種にはAthron搭載
の機種があったから、これも「スペックダウン」
ということで順当な値上がりだね。
ノートでも久しぶりに４０万円台の機種あるし、
この調子だと富士通もSONYも似たような感じに
なるのかな？

>>29
3DゲームやらないならGeforce2なんてつける必要は
無いんじゃいか･･･。まぁ、Geforce2 Goも最新のゲ
ームなんかまともに遊べた品質じゃ無いと思うけど。
Mobility Radeonの方がDVDの再生支援機能とかがつ
いてるし、2Dに関しては統合型よりはいかばかりか
いいと思うので、流行り廃りの激しい3D重視チップ
より順当な選択だと思うけどね。
Jは消費電力削減って事で統合型選択は悪くないけど、
これならRadeonでも良かったんじゃないかなぁ。

CのP4 1.4Gって、ひょっとして・・・
デスクトップ用？？？？

>>31
Mobility Radeonの方がDVDの再生支援機能・・・って
そんなもんついてね〜よ！！

微妙にそうっぽいな。
ただ、発熱も電力も上位二機種とはあんまりかわんねーから問題ないとは思うが。

>>31

　いまどき、ハイエンドなら最低でもGeForce４-32Mだ
ぽん。DELLなんて64Mぽん。やっぱ、NECは春と夏モデル
で死んでるぽん。

>>32 >>34
日経パソコン読んだら、モバイルP4-1.4Gには2種類あり、通常のものとSpeedStepを省略した
廉価版があるとのこと。
SpeedStep対応のものはP4-M、対応でないのは単にP4と区別すると書いてあったので、
LaVieCに積んでるP4-1.4Gはこの廉価版なのかも。

>>36
なるほど。

>>35
ぽんぽん君。
一つ聞かせてくれ。
ノートに64Ｍのビデオカードを積んで何がしたい？(藁)

素直にデスクトップを自作してくれ。

　　　　　　　　ぽんぽんワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ぽんぽんワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ぽんぽんワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ ﾎﾟ-ﾝ

>>38

　いまのハイエンドノートは、移動可能なデスクトップぽん。
いまどき、A4ノートの３Kgアップを携帯するものずきはいない
ぽん。

　ハイスペック→デスクトップは、もう古い考えぽん。

　そういう考えの関係者がいるから、NECは失敗したぽん。

　反省したほうがいいぽん。あと、他社のうれすじPCを
勉強したほうがいいぽん。少なくとも、シンプレムを放棄
した時点で、NECはまけたぽん。

>>40
それは理解できる。
しかし、そんぐらいビデオメモリーを使用するアプリ…
おおよそゲームしか思いつかないが、液晶でそういった用途をこなそうというのは無理なのでは？

>>30

モデル移行の際の型番は変わるのもあると思うんだが。
新モデルでいうと
機能、性能面での厳密なVL５００２Dの後継はVL3003Dだと思うぞ。

VL5503Dはキャプチャーボード有りとHDDが１２０GBだし。

ちなみにVL5002Dの平均価格は169800だぞ？
VL3003Dは184800。

>>41

やはりゲームだぽん。バイオ505でスローモションで
動くから、東芝G5買ったらスムーズだぽん。

　これから、３Ｄや画像処理系も多いぽん。

　少なくとも４９万も出して、買うマシンではないぽん。

ノート本格的な画像処理や３Dやる人間はかなり奇特な人間かと。

>>14qwQOFj
近視眼自作厨は自作板にでも行ってろ。

俺はしろーとだけど、たけーーーなー。
春モデル買いに行ったけど、品切れで買い損なった。
待ちに待った夏モデルがこれか？
もうしばらく、今ので我慢。

>>46
パソコンは
　　　いつ買っても
　　　　　　　後悔する

>>44

　会社の仕事だぽん。休みの日にまで、会社にいくのは
いやだぽん。通勤時間分損だぽん。
　残業代どのみちきられるぽん。

>>47
そうだよなー、買わなきゃ今のパソコンの寿命が延びて
安く買ってた事になるもんね。
買わないが1番。

3ヶ月で型落ちになる今のパソコン。

秋葉原にある自称”秋葉原で○番目に安い店　”で　ノートパソコンを買って
　家へ行ってあけたら　本体の右側が傷ついていて　液晶にむらがあった。
店へ持っていくと　修理扱いだと言われ　最初から傷が入っていたというと逆
切れされ　店長をだせというと私が店長ですといわれ　うちは本社もないし俺
が責任をもってやっているんだ　俺がだめといったらだめなんだといわれ
　修理代もかかりますよといわれた。
皆さん　きちんとしたショップで買いましょう。

NECは何かとpdfを使う。
ウザイ。

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/237241/pack/win95/amuse/gamble/pachinko/yumemonoR.lzh

漏れだったらこっち買うけどなぁ　>ノート
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpa3124/tpa3124s.html

正直、液晶1600×1200は実に快適。今使ってるA21pはそろそろキツイ。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/184525

このNECのノートのSXGAやUXGAのは、解像度はそのままで、文字やフォント
の大きさはXGAのままにっていうふうに設定できるんだろうか。いくら高精細でも
文字が小さくて見づらいのが嫌だ。

>>54
　東芝のG4orG5のほうがいい。

>>56
　アイコンはだめ。フォント等は、できる。

NECはすでに、発売前から死んでいる。やめたほうがいい。

>>56-57
フォントは専用ツールが付いてる。アイコンはデスクトップのプロパティでいじれるはず。

ドットゲートサービスって面白そうだね。
ハードじゃ差別化できないからソフトに力を
入れるということかな、

>>57
スペック一覧のところにこんなのが書いてあるが>>56のいっているのは
これのことでない？

>液晶画面のほぼ全体に画面拡大が可能です。また、スムージング機能により、
>文字や画像を滑らかに拡大します。

間違えた。>>57の答えでいいんだ(鬱

どっちにしろページが表示されるたびにツール使わないと表示がXGAの
時より小さいままってことなんでしょうか。一度何か設定したら解像度落とさずに
ずっと表示はXGAのころのままっていうふうには設定できないってことなんですかね。

>>63
なぜにそんなにそのことにこだわる？？
でも、15inch UXGAはちときついかな。
SXGA+なら広く使えて文字もさほど小さくなく
快適だろう。
漏れはいま、14inch SXGA+だが、買ったばかりは
ちと違和感あったけど、今はこのサイズじゃないと
駄目な身体になっている。

いやいや視力かなり悪いんでXGAより文字が小さいと
正直きついんだよね。
１７インチくらいあればいいんだろうけど。

正直、SXGA+ か UXGA で迷っています。
１５インチでUXGAはやっぱりつらいかな。

やっぱ最低１７インチっしょ

今回発売された、Lavie の UXGA は売れないだろな。
15インチだと小さすぎる。
SXGA がベスト。

でもそういうの知らないでただ高精細で綺麗なんだってことで買う
素人さんたちも多そうで気の毒だ。

店員に「大は小を兼ねる」と騙される罠。

「○○ぽん」とか語尾に付けてる人、
３Ｄの性能比べに５０５とＧ５を比べてるけど
Ｂ５モバイルとＡ４フルノートじゃ比較になら
ないよねぇ。５０５なら持ち運びできるけど、
Ｇ５じゃバッテリー持ちも持ち運びもままなら
ない気がする。

>>71

　505とG5では、確かに比較にならないぽん。ただ、これからは
グラフィックスだ大事という意味ぽん。
　今回のNECの統合チップ採用モデルは、間違いぽん。

夏モデルの VALUESTAR T に搭載されてる、DVD-R/RW/RAMドライブって、
日立エルジーデータストレージ(日立LG)が去年１１月に発表して、
今年１月からOEM出荷されているはずの、「GMA-4020B」だよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020510/nec2.htm
これって単品ではまだ販売してないよね。
「初めてDVDマルチ記録ドライブを採用した」ということは、
他のメーカーPCにもまだ搭載されてないってことかな。
ただ、去年とは状況が違って、今はもうクイックフォーマットに
対応したドライブも出てるから、RAMの耐久性にメリットを見出せない
ユーザーには、あまりDVDマルチ記録の意味が無いのかもね。
DVD+RW/+Rも、互換性の問題はまだいろいろ残ってても、
実際には案外売れてるようだしね。

ＣＭは中山美穂ですか

>>51
田中ってやつｱﾌｫだなﾌﾟ

nForceなミニタワーだよぉぃ。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0205/1301.html

ぽんぽんぽん

ＮＥＣのデザインはあまり良くない。
だから買わない。

今度のミニタワーはそんなにおかしくないんじゃない？
買ってもいいかも・・・・。

>>72
大事なのはわかる気もする。
ただ、3Dゲーム以外で、最新のグラボが活躍する場面って
いったいどれくらいあるんだ？　ノートなんて解像度はあ
る程度決まってるし、大容量のメモリが必要とするのは外
部ディスプレイ出力をする時だけ。いかに高性能なチップ
を積もうとも、肝心の液晶の質が低ければ再現性も損なわ
れるだろ。俺の考えた所では、MSの超重たい3Dスクリーン
セーバーで必要になるくらいじゃないか？

「たかっ」って思ってる奴はGシリーズがいいかもな…

中山美穂のわきの下が好き

つまんね

去年の夏のモデルのLavie-CのCD-R(MATSHITA製)のファームウェアを
ダウンロードするところって、いつの間にか無くなってた(怒)

結局富士通もソニーもデスクトップの売れ筋はみんなSIS650だねえ。

えぬいしーはしね！

えぬいしーいうまえにそにーしんでほしいじょ。

まず　えぬいしー　しんで。
つぎに　あいびーえむ　しね。
あいびーえむ　が　しんだら　そーてっく　しんでね。
そのつぎ　そにー　いってよし。
さいごに　ひたち　しね。

ふじつう　は　どうでもいいよ。　あんな　かいしゃ。

なんで
ＮＥＣ
ＩＢＭ
嫌いなの？
ＳＯＮＹ＆ＳＯＴＥＣはバリバリ分かるけど（ｗ
あとＨＩＴＡＣＨＩも微妙にわからにゃいんだけど。

夏モデルでた当初はさんざん叩かれたが
他機種がでてくるとそんなに叩かれなく
なったね。
他もNEC以上にさっぱりしない出来だか
らな。

あなたたちはかっこよくて性能がよければ壊れても叩かないのですか？
それではただのメーカーの思うつぼじゃないですか？
それともただのシンショウたちですか？（ｗ

えぬいーしー　は　しんじゃ　が　そにー　なみに　ひっしだから　きらいです。
ほかにも　りゆうは　ありますが。。。　たとえば　>>91　みたいに。

>>88
ひょっとしてかつての98ユーザーですか？

PC8001とか？（爆笑）

みいそって、愚鈍なメーカーだとずっと思ってたけど、うsb2.0を積極的に
採用したり、DVDコンボドライブをはじめて標準搭載するなど、最近なかなか
目立つ。これだから目が話せない。

うんこ！（・∀・）ばいお！（・∀・）うんこ！（・∀・）ばいお！
ばいお！（・∀・）うんこ！（・∀・）ばいお！（・∀・）うんこ！
うんこ！（・∀・）ばいお！（・∀・）うんこ！（・∀・）ばいお！
ばいお！（・∀・）うんこ！（・∀・）ばいお！（・∀・）うんこ！
うんこ！（・∀・）ばいお！（・∀・）うんこ！（・∀・）ばいお！
ばいお！（

USB2.0を採用しているのは、NECがUSB2.0の開発に関わっているから。

そしてNEC以外がUSB2.0を採用しないのは、
戸○にひっぱたかれたED（エレデバ）が他社向け価格をふっかけているから。

戸○、どこまで行ってもやることが汚い。とっとと逝け。

>>98
ゴメン。そのことについて詳しく教えてよ。

ＵＳＢ２．０チップシェア９割だっけＮＥＣ

ＵＸＧＡモデル嬉しいけど液晶が１周り小さいのとビデオチップとメモリーがなぁ
ＲＡＤＥＯＮも７５００じゃないかもしれないし
フラグシップのＶＲＡＭが１６ＭＢなんてやる気を感じない
６４ＭＢとはいわないから３２ＭＢは積んで欲しい

評価したい点：音量つまみとヘッドホン出力が手前に来てること

>>98-99
ちくり裏事情板へ（・∀・）ｶｴﾚ！

>>100
それなんだけど何とかならんかね。
LavieCの安いやつは8Mになっていた高いやつは16Mになっているということは
ビデオカードの取替えが可能なのかな。

だとしたらいいのだが。

結局HITACHIもSiS650だな。

HITACHIの新型はWindowsXP Personal搭載だってさ。
MSも笑えない冗談がキツイ事。

http://computer.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=21439

>>100

Mobile RadeonってのはデスクトップのRadeonVEもしくは
Radeon7000ってやつと同等だ。Radeonから3D処理を補助
する機能を省いて低価格化させたやつだな。
決してRadeon7500では無い。

>>102
ノートPCでグラフィックチップの交換など皆無。
CPUだって出来ないのに。
VRAMには上限があって、そこまでなら上限を低く
するかギリギリまでにするか、可変がきく。ただ
し、これは出荷までの話。XGA表示なら8Mで十分。
16Mを必要とするのは外部出力時だけだ。ゲーム
やるには、はっきり言ってGeforce4 Go 440でも
半年後には怪しいくらいだから期待出来ない。

今回は直販モデルのＧのミニタワーかな
http://121ware.com/valuestar/mt/
チップセットはnVIDIA社製nForce420Dだし結構遊べそうだし（拡張出来そう）。
ノートはノートだと割り切って使った方が便利が良いよ。

>>106
メーカー製PCの「拡張性が高い」ってかなり眉唾なんだよな。
だって、自分で拡張すると保証が切れるのはもちろん、場合によっては修理拒否。

NECや富士通の場合は、アイオーやメルコなどのメジャーメーカーとは
ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ認定とかFsas認定とか結んで準純正機器扱いでやってるけど…
SONYやSOTECで後から拡張するくらいなら、最初から自作の方が数倍まし。

>>104
WindowsXP Personalなんてあるかよ（あるのか？（ｗ）

>>108
104のリンク先、読んでるか？

>>106
なんかの自作系雑誌にこのミニタワーが載ってた。
確かマザーはMSIだったよ。緑色だったけど。

富士通の夏モデル、NECの夏モデルと上位機種も下位機種も
箱のデザインや大きさがそっくり。
まさか同じケース使ってないよな！？

>>109
隅々まできっちり読みましたが何か？
そしてHITACHIのHPみたらWindows XP Home Editionと書いてありますが、何か？

>>111
そんなことあるかな。完全否定は出来ないけど。

>>112
確かに日立のHPにはそう書いてある。
ただ、そんな事どうでもいいんじゃないか？
>>104が言いたかったのは、MS傘下のMSNがWindowsXPにありも
しないバージョンを記述した（PCニュースはASCII24.COMから
提供されているから、MSNの間違いでも無いが）所が間抜けで
呆れてるだけだろう。

こんなマジレス書きたかなかったが、つまんない事で意地は
ってる人みると情けなくなってつい書いてしまったよ。

>>112
まだGatewayが現役の時期に出た機種のケースとコンパックの
ケースが、見た目は多少違ってもドライブ関係の配置が全く
一緒で同じケースだった事がある。
そのケースはのちにベアボーンキット用のケースとして流通
し、今はIIYAMAのデスクトップに使われたりしてる。
今回のは特に下位機種で激似だ。ありえない事じゃない。

Gatewayのパソと
イーヤマの新製品
箱が同じだよ
マジで

>>112
中段あたりに
＞OSはWindows XP Personal。付属ソフトは、Office XP Personalのほか〜
って書いてあるよ。

>>113
すまんかった。でも「MSも冗談が…」って書いてあったからつい。
いや、いいわけは言わない。

>>114
いま改めてみてみた。…あらら、こりゃ似てるな。

>>116
そういうこと言いたいわけじゃないので。一応。

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto 　　　　　

>>17-73
DVD Multi対応ドライブ 日立LG「GMA-4020B」

現在のところ、GMA-4020Bは、PC組み込み向けに優先的に出荷が開始されるようだ。
日立やLGブランドでのパッケージ販売が予定されているという噂も耳にするが、これは
確実な情報ではない。このため、この製品を入手するためには、すでに採用が決まって
いるNEC製のパソコンを購入するしかない。ただし、この製品の初期出荷の量は、かなり
少ないという情報もある。安定的に供給できるようになるには、多少の時間が必要と
なる可能性もありそうだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0205/17/nj00_multi.html

単品販売はもう少し先になるみたい。

VALUSTAR L
○安い
○デザインが好き
○FDDがついている
●CPUがAMD
●キーボードとマウスが有線

VALUSTAR C
●高い
●デザインが嫌い（特に本体）
●FDDがない（使わないけどないと不便）
○CPUがPEN4
●キーボードとマウスが有線
○HDDが120GB（大きければ大きいほどイイ！）

VALUSTAR T

●高い
●デザインが嫌い（特に本体）
●FDDがない（使わないけどないと不便）
○CPUがPEN4
○キーボードとマウスがワイヤレス
○HDDが120GB（大きければ大きいほどイイ！）

冬春と見送ったので今度こそ買いたいです。
さすがに秋まではもう待てません。
VALUESTAR T VT700/2A（春モデル）が安いのでこれにしようかな･･･

現在のメインマシンは2000年秋に購入したThinkPad　です。
OSは98SE、HDDは12GB、CD+DVD　です。
VALUESTAR T VT700/2AはHDDが80GBなので、価格が高くても夏モデルは
それなりに魅力的なのですが･･･
お金はないわけではないけど無駄使いはしたくないので、
夏モデルが格段にいいなら夏モデルの購入も検討しています。

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------------------------------------------------

>>120
キーボードとマウスが有線ってデメリットになるか？
無線式のマウスにしろキーボードにしろ、結局電池入れる
からマウスなんかは半年ちょっとで切れるぞ。
無線光学式なんかはさらに早い。
無線で使うたって、そんなテレビほど離れて使うわけでも
ないんだからアドバンテージなんて微塵も感じないね。
マウスなら有線光学式が一番イイし、文字入力のためだけ
に存在するキーボードで無線の必要性無し。

＞●FDDがない（使わないけどないと不便）

意味不明

VALUSTAR L
○コストパフォーマンスは良い
○デザインがより万人向けになった
○FDDやパラレル、シリアルのような旧規格も省かれていない。
▲CPUがDuron
▲キーボードとマウスが有線
×拡張性が低い

VALUSTAR C
○下位モデルのコストパフォーマンスの良さ
▲好き嫌いの分かれそうなデザイン
▲FDDがない
▲キーボードとマウスが有線
▲半端なに存在なのに、なぜかP4採用
×最下位モデル以外、手の出しづらい価格設定
×Ｃシリーズ自体の存在意義薄
×省スペースを謳う割に、大型の筐体。しかも拡張性も低い。
×標準装備しないUSB2.0

VALUSTAR T
○ハードウェアエンコードのチューナボード搭載
○P4採用
▲FDDが無い
▲キーボードとマウスがワイヤレス
▲好みの分かれそうなデザイン
×とにかく手出ししにくい価格設定
×明るさや大きさの割にムラの多い液晶
×でかい筐体のわりには、拡張性ゼロの本体
×何故か標準搭載にならないメディアスロット

>>125
コストパフォーマンスが良いなどと褒めながら、CPUがDuronで
ある事を欠点にあげるのは矛盾しとる。
あの価格帯で１割か２割の高速性もとめるやつは、もうちと高
いの買ってる。つか、あの値段で出せるのは全機種Duronという
ダウングレードに走ったから。前は明日論搭載機種あったもんねぇ。

>>126
補足。
▲は欠点ではなく人にとっては満足するか不快に感じるか微妙な線、という意味でもいちたまで。

売れてるらしい
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/186893

>>120
なぜCPUがAMDで●なの？
中途半端なクロックのPen4なんかよりよっぽどAthlonの方が
速いぞ。

Valuestarって、HDDが寒損だしな（ﾜﾗ

>>129
AthlonじゃなくDuronだからでしょ。

>>123
配線がなくてすっきりしているじゃないですか＞ワイヤレス
部屋を移動して使う可能性があるので、ワイヤレスの方が望ましいです。
上位モデルがワイヤレスなのはメーカー側もメリットを認めているからだと思うし。
基本的にデザイン重視なので･･･
デザインで言えば気に入ったデザインのＰＣはまだありません。
デザインの優れたＰＣってあるのでしょうか？

>>124
仕事は家に持ち帰らないので、現在使っているノーパソもＦＤは使っていません。
デスクトップを購入したら、データのやり取りは無線ＬＡＮを組む予定なので、
ＦＤＤはノーパソを使えばよいのですが、
無いと不安なんです（ﾜﾗ
あの筐体にＦＤＤをつけるなんて簡単だと思うのになぜ省いたのでしょうか？
しかも下位モデルにはつけているし。

>>125
VALUSTAR L
▲キーボードとマウスが有線

VALUSTAR T
▲キーボードとマウスがワイヤレス

受けました。
確かに一長一短ありますね。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001002&MakerCD=57&Product=VALUESTAR%20T%20VT700%2F2A

型落ちでこのモデルの購入を考えているのでぜひ意見を聞かせてください。

>>129
Intelのブランドイメージがいいから･･･
厨でごめんなさい。

>>133
ところどころスペックの弱い部分が見え隠れしているが、価格で選ぶなら問題ないと思われ。
ただ、録画機能に過度の期待は禁物。
春のＴシリーズはビデオボードはソフトウェア処理だからな。

>>135
ありがとうございます。
ＴＶ機能は必要ないのですが、
あればあったで面白かなと思って。
（FDDと同じです）

>春のＴシリーズはビデオボードはソフトウェア処理だからな。

教えてちゃんですみませんが、もう少し詳しく教えて下さい。

LaVieC、UXGAで25ﾏﾝ、実にお買い得
高視野角高輝度も良い
ノート液晶特有の深みのなさは仕方ない
RADEONで16Mなのが不評だが、3D使わないオレには必要十分
ゲームやりたきゃプレステでも買うよ
無線LANも非常に便利
筐体の作りも丁寧でソツがない
ただ、NECはダメだね

そうそう、オレ的には15ｲﾝﾁUXGAはオススメ
SXGA+と文字の大きさ大して違わん、あくまで私見だが

>>136
平たく言えば、
・ソフト処理とは、ビデオカードで処理せず、録画ソフトウェアによる処理を行う事。
　メリットはハードウェア処理のものに比べて小型で安価な事だが、ソフトの負荷が直接CPUやメモリー、HDDに逝くので、
他の作業をしながら見る、みたいな使い方をするとコマ落ちする可能性がある。
・それに対してハード処理とは、ビデオカード上にチップを実装してそこで処理を行う方式
　メリットはソフト処理に比べてマシンにかかる負荷が大幅に低減される事。
　ソフト処理のモノに比べて価格は倍近いのだが、付加価値として高画質で録画出来るチップが実装されており、ソフト処理の製品に比べて高画質が期待できる。

>>137
煽りかどうかわからんが、UXGAモデルは30マソ越えていたような気がしたぞ。
もし仮にその値段で売ってたら、漏れが買う。

>138
ありがとうございました。
Ｔシリーズに関しては夏モデルは値上がり分は性能に反映されているということですね。

>>132
マジレス。
ワイヤレスとは言っても、その移動距離はよくて2mくらい。
部屋を移動して使う？
パソコンの位置は一定なのに、キーボードとマウスは部屋を
移動するのか？　意味がわからない。
パソコンはテレビと違ってドットが繊細なために細かな文字
を映し出せるが、あくまでそれは近距離で使う事を前提にし
ているからだ。ワイヤレスの限界まで離れて使うとなると、
文字は認識出来ない。
あとデザインに関してだが、これは人の好みによってわかれ
る所で一様には言えない。ただし、Windows搭載機種は使用の
変化が激しく一定の条件を揃えた機種を長く販売する事が出来
ない事が多い。だから、流行廃りの影響を受けにくい無難な
デザインを採用せざる得ないという事も考えられる。
またやたらとデザインに拘るAppleのMacで、あまりにデザイン
にこだわり過ぎて結果的に短い命で終わった機種があった。最
近自作PC用ケース等で人気の高いCube系の流れを作ったPower
Mac Cubeだが、こいつは製造工程上どうしても避けられない仕様
を「キズ」だと思われて不評を買った。同時期に電源発火事件
等もあって、「キズ」では無いとするメーカー側の言い分は言い訳
と取られた。ファンレス構造で静音性と省スペースを両立したデザ
インは評価を得たが、デザインにこだわり過ぎると買う側のこだわ
りもモロに受けてしまう。SONYもVAIO Wというデザイン重視の機種
を発表しているが、ご存知の通り売る気が無いと明らかに取れるほ
ど生産していない。ただの客寄せ道具化しつつある。
どうしてもデザインにこだわりたいというなら、ケースから自分で
選べる自作しか無いと思われる。

>>140
そんなしょうもないことしか言えないなら氏ねよ。

>>141
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ワイヤレスなんて糞。
すぐ電池が切れるし、反応が悪い。
それなら、有線式の光学マウスにしてもらいたい。

>>143
禿同
けどデザイン重視できてるからなぁ〜

>>140
部屋を移動して使いたい理由は

無線LANを使っていて本体をリビングに置いてあるため、
自室だと電波の状態が悪く、
現在使用しているノーパソは自室とリビングの両方で使っています。
ノーパソはネット専用にして
新しく購入するデスクトップはグラフィックに使いたいのですが、
それでネットすることもあるかもしれないので、
移動する際にワイヤレスの方がわずらわしくないかと思って。
本体とモニターとキーボードとマウスと全部一緒に移動します。

>>140
私にとって会社のＰＣは事務用品だけど、
自宅マシンは家電なのです。
プリンターはここ１，２年でデザインにもこだわった商品が販売されているじゃないですか。
ＰＣ本体も昔はモニターを乗せる台でしたが、
これから購入するならデザインにもこだわりたい気分なのです。
ＴシリーズとＬシリーズの青い三角が死ぬほどいや！

>>143
すぐ電池が切れるし、反応が悪い。
半年毎に交換するのはいいけど、反応が悪いのはいやですね。
タブレットを使う用途が多いのでいいけど。

×明るさや大きさの割にムラの多い液晶

これが気になりますが、所詮遊びなので、
今使っているノーパソの液晶よりもマシなら十分です。

ＴシリーズのＴＶＣＭ見たけど、中山美穂じゃないんだね。

>>148
ミポリン使わないで、
誰使ってるの？

Ｔシリーズの機能が次々に紹介されて
なんか格好いいＰＣらしいけどバリュースターっぽい？
と思うと最後にバリュースターＴと表示されます。

タレント使ってないよ。
紛らわしい書き方でスマソ。
「女の子でも使えるリビングに置けるスマートなＰＣ」というイメージをやめたのかな・・と思った。

>>148
フツーの人使ってたね。前のオバサンよりずっといい。

VersaProは大幅に値下げしたね。

>>152
値下げと言うより、定価を実勢価格に近付けたのではないかと思われ。

http://csx.jp/~kidd05/ura4.html
画像より
これがその美しいボディ

>>146
ワイヤレスLANの環境ってのは、IEEE802.11b規格(2.4GHz）を使ってる
のかな？
こいつ最大11Mbps出るって書いてあるけど、もちろん理論値でPCを2台
つなげれば理論値上でも1台に対して6Mbpsほどしか転送出来ない。
さらに、ワイヤレスLANは極めて簡単に盗聴出来てしまう。盗聴という
より覗き見というか、送受信した情報やデータを全て観覧できてしま
う。これを防止するために128bit暗号化技術を利用しているのだけど、
暗号化というのはある種のノイズだから、当然転送速度低下の原因に
なる。現時点でIEEE802.11bはADSL回線と利用するPCの距離が離れてい
る場合以外、ほとんど実用性が無い。
転送速度の安定性を気にするなら、IEEE802.11a規格をおすすめする。
ただし、電波を飛ばせる範囲がIEEE802.11bの１割程度しか無いのと
価格も高めなのが弱点だが。

>>147
同感。
でも、NECは昔からどこか的外れなデザインばかりだから
仕方ないかもしれない。
デスクトップはまだまし。
ノートの夏モデルでLavie Lをデザインしたのが誰かはわ
からないけど、そのデザイナーの感性を疑いたくなるほど
ダサイ。旧機種のデザインの方がまだいかばかりはマシだ
った。

で、どれが買いなの？

age

>>155
盗聴ですか・・
自室でネットをやろうとすると親機が見つからないことがよくあるので、
親機のあるリピングでやってます。
一戸建てで隣家も離れているので、その心配はないと思いますが・・
だめぽ？

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001002&MakerCD=57&Product=VALUESTAR%20C%20VC500%2F3D

この安さは魅力的なのですが、ワイヤレスキーボード＆マウスにこだわりたい気分です。

http://kakaku.com/sku/PriceAux/001002.htm

評価記事が見事にないですね(^^;

なんでＮＥＣはビデオチップの世代が１代前なんだろ
今回mobileRADEON7500でても無印の方乗っけるし
あの不治痛ですらのっけてるのに

こういうことするから初心者以外のリピート客が減るのに

>>160
コスト安いからじゃないか。RADEONなんて組み込み用チップ
として成功しているだけで、3DではGeforce4 Goには遠くおよ
ばないし、別に3D処理性能なんて気にしてないんじゃん？
3D処理以外だったらほとんどRADEON7500もRADEON7000(VEとも
言う）も性能なんてほとんど変わらないし。Mobility RADEON
ってDeskTop PC用のRADEONでは無くて、RADEONから3D処理の援助
機能なんかを削除してコストを抑えたRADEON7000がベースです。
あしからず。
でも、NECは独自コントーラーでUSB2.0へ標準で対応してるよ。
こっちの方がアドバンテージあると思うけどね。

FF11のＰＣ版が出たらちょっと変わるーーかも。
高いＮＥＣのＰＣ買ったのに、全然動かないじゃん。
とか。

NECの「ビデオ手抜き路線」は今に始まったことではないけどな(w
その一方でバーサのP4モデルなど、しっかり7500を採用している。
カネを生む企業向けモデルにはそこまで投資しても惜しくないってことか？

VALUESTAR VL500/3Dが\198,000で売ってたけど、テレビ機能なくして
14万くらいにならんかね？

VL300/3Dにしたら？

昨日知り合いのヨドバシで働いてるやつから聞いたんだけど
NEC夏モデル第２弾あるらしいよ。
どんなのになるんだろう

>>167
噂によると、LaVie　Ｃ最終形態(？)らしいが。

俺もそう聞いた

VALUESTAR VL500/3Dはスタンダード

DVD-RAMがこけたからそれが出る。
ふじも、そねも>>167

>>167>>168
そしてLaVie Tの終焉（ぼそ

>>172
だろうね。

ＬａＶｉｅ　Ｍ
Ｍ500/3Ｅ
すごいスペックだね。
モバイルサイズだし。ペンタ３　１Ｇ　だし。
メモリ７６８Ｍまで対応だし。
デュアルディスプレー（異なる画面）も出来るし。
ＵＳＢ２ X3だし。IEEE1394 X2だし。
グラフィックもＲＡＤＥＯＮ（ＡＧＰ）だし。
解像度も1600Ｘ1200（スクロール対応）までＯＫだし。
ＯＳ　はＰｒｏバージョンだし。
ＶＡＩＯとちがって、S/PDIF　しっかり付いてるし。
サウンドもＥＡＸ、Ａ３Ｄにも対応してるし。
ステレオスピーカー付いてるし。
２キロきってるし。ＴＶ出力も付いてるし。

ドライブ東芝「SD-R2212」だし。
だから、ＤＶＤのＲＯＭ，ＲＡＭ、Ｒ、ＲＷも読めるし。
それを、取り外せるし。セカンドバッテリーつけれるし。

すごい。

後何望めばいいんだ。

>>174
俺も結構好きなんだが。

難点（というより要望）
・クセのあるキー配置をなんとかせい！
・さらに軽く(富士通の奴は13.3インチの液晶積んでドライブ入れても２kgきってるし)
・もう少しバッテリー駆動時間を延ばして
・そろそろ青歯付けてもいーんじゃネーノ？
・モバイルマシンは「見せる」という要素も重要、デザインを面白くしてホスィ

>>174
リカバリーＣＤ

NECのデスクトップPCはやめとけ
特に省スペース型のやつ
他社と比べると割高で内臓ドライブ等の拡張性が低い
サポートセンターも頼りにならない担当が多い

拡張するくらいなら自作するし、
サポセンに電話かけてもつながらないので、
大抵のことは自力でなんとかしてきました。

割安な他社の製品を紹介してください。

しかしValuestar Gシリーズが直販のみと言うのは如何なものか。
結構需要ありそうな気がするんだけど。
個人的には9821時代のS型番やR型番やX型番を彷彿させてくれて萌え。

>>179
Ｇシリーズだけじゃ分からない。
もしかして、タイプＡの事でふか？

>>176さん
リカバリーは、ＨＤのリカバリー情報を、ＣＤにインストールできるので
リカバリーＣＤは、作れる仕組み。だから付いてるのと同じ。
心配ないよ。

夏モデル第二弾が発売されるって本当ですか？

本当です

デスクトップ？ノート？

なんかえらく安くなっとる

http://121ware.com/navigate/shopping/campaign/upg_02smr/

>>175
Gシリーズでは春モデルまで青歯が選べたけど、夏モデルでなくなっちゃった。
おそらくOSがサポートするまで復活はないモノと思われ。

>>185
まだ載ってない機種があるね。なーんか手作りくさい（ｗ

121でLaVie Pro　PC-LG11NRXJB
が安くなってたので頼もうかと思うんですが、
この機種も、USB2.0がついてますか？
また、モバイルアスロン4とモバイルペンティアム４では性能差はかなりあるのでしょうか？

用途は、イラストレーターやフォトショップを使って
ポスターや中学生向けの社会科のテキストつくりがメインになります。

画像データがいっぱい入ったテキスト（だいたい１Gぐらいになります。）を作るので
フリーズされないか心配です。

すいませんが、私のノートパソコンには、PDAがはいっていないので、
初心者な質問でごめんなさい。

どなたか教えてください。

>>181
NECの購買層を考えてみろ。
出来ると言っても、作るところまでいけない
初心者をいっぱいかかえてるメーカーだぞ？
わずかな配慮だが、決して懸命な策とは言え
ない。コストダウンをもろユーザー負担にし
てしまっている時点で問題だ。

>>180
nForceマザー搭載のタワー型。詳しいことは知らん。すまん。

しかし、NX初期の頃とかはタワー型も一般流通してたのに…。

>>187
USB2.0は残念ながらPC-LG11NRXJBには付いていない。

Athlon 4とPentium 4だが、だいたいAth-1.1GHzとP4-1.4GHzは同程度かな。
P4ってのはマーケティング上性能を犠牲にしてクロックを上げやすくしたCPUだから、
同じクロックだとAthlonやPIIIのほうが速いんだな。
てなわけで、PC-LG14SSFJBじゃなくてPC-LG11NRXJBにするのは正解。

それにしても1GBのファイルってめちゃくちゃだな。
出版関係のお仕事ならまああり得ない話ではないけど。
メモリはPC-LG14SSFJBが最大1GB、PC-LG11NRXJBが最大768MB。

で、この用途だとWinXPProじゃなくてHomeでもいいんじゃない？1万円ケチれるぞ。

夏モデルの詳細はまだ未定ですか？

すいません、夏モデル第２段のことです。

夏モデル第二段の詳細を教えてけれー

第二段なんてあるわけねえだろ

第二弾・・・

このスレが上がってこないということは
ＮＥＣ売れていない証拠！

ＬａＶｉｅ　Ｍ　　　Ｍ500/3Ｅ

すごいスペックだね。

モバイルサイズだし。ペンタ３　１Ｇ　だし。
メモリ７６８Ｍまで対応だし。デュアルディスプレー（異なる画面）も出来るし。
ＵＳＢ２ X3だし。IEEE1394 X2だし。グラフィックもＲＡＤＥＯＮ（ＡＧＰ）だし。
解像度も1600Ｘ1200（スクロール対応）までＯＫだし。ＯＳ　はＰｒｏバージョンだし。
ＶＡＩＯとちがって、S/PDIF　しっかり付いてるし。サウンドもＥＡＸ、Ａ３Ｄにも対応してるし。
ステレオスピーカー付いてるし。２キロきってるし。ＴＶ出力も付いてるし。

ドライブ東芝「SD-R2212」だし。だから、ＤＶＤのＲＯＭ，ＲＡＭ、Ｒ、ＲＷも読めるし。
それを、取り外せるし。そこにセカンドバッテリーつけれるし。無線ＬＡＮ付いてるし。

でも半角／全角キーが　下に来てるのいやだな。
横に長いランプもいやだな。パネル表面を下敷き代わりに使えないし。

だから買わないでおこう。と思っている。

NECそれなりに売れている
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/190761

なんか意見ないの？

誰も興味ないし買わないという罠

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

ＳＯＴＥＣよりもＮＥＣの方が安インと違う？
ＳＯＴＥＣよりもぼろないし。

SOTECより安くはないだろ
壊れるかは別として

121
ＷＥＢ見てみろ欄

NEC、初期不良品異常に多くねぇ？
うちの会社でA4ノートを９台導入したが、４台がメーカー送り
にﾅﾁｰﾀよ。
取引先の会社でも何台か修理に出したって言ってた。

なんかキャンペーンやってるみたいだけど
タイプAは買い？

VALUE STAR Lシリーズの液晶についてるスピーカーってどうなの？
なんかすごい貧弱なかんじがするんだけど。

DESKPOWERシリーズみたいな横に大きく出てるほうが立派な感じがするし、
音も良さそうな感じがする。

なぜIPを。

are?

PC98で懲りたYO!
今も一部ファンがいるみたいだけど、馬鹿がっかしだし。

疲れたYO。

　　|
　　|
　 （） (д｀ )　ｻﾖﾅﾗ・・・
　　　 ⊂　ﾉ
　　　　 ∪

　　　|
　　　|
　（/⌒ヽ　・・・
　 ∪　　|
　　 ∪∪

VL300/3D買おうかナと思ってます。
ソニーやら富士通の同価格帯のと比べてる途中であります。

同価格帯にソニーのJX11BP5、富士通のCE11Aがあるけど、、

CPU
NEC：1.1GHz　　富士通：1.1GHz　　ソニー：1500+（1.3GHz）

2次キャッシュメモリ
NEC：64KB　　　富士通：64KB　　　ソニー：256KB

メモリ
NEC：SDRAM/DIMM　　富士通：DDR SDRAM/DIMM　　ソニー：DDR SDRAM

これくらいかな？
値段が少し高くなるけど、ソニーのJX11BP5か富士通のCE11Aを買ったほうがいいと思う
しかしCE11Aの液晶の最大色数は1,619万色だから気をつけておけ
FDやシリアル・パラレルが必要ならVL300/3D

1619万色というのは少ないってことですか？

1677万色が一般的

http://www.ncsp.co.jp/

2次キャッシュメモリって何？
これだけみるとソニーが良さそうにみえるんですが。

>>214
50万色ぐらいの違いって目で見てわかるぐらいになる？

>>216
俺ら素人や一般人が見たら、50万色の違いはたいしたことはないと思われ
ただ、わかる人は一目でわかる

＞キャッシュは、CPUがメインメモリから読みこんだデータを一時的に記憶しておくメモリ。
＞CPU内部にあるキャッシュが内部キャッシュ、
＞CPUの外に付けるキャッシュが外部キャッシュ(2次キャッシュ)と呼ばれます。
＞現在256KBが一般的。

つまり2次キャッシュメモリが大きいほど、すばやく動作するってことだ

2次キャッシュメモリーが64KBなNECと富士通はぼったくり

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

2次キャッシュってCPUに内蔵されてるってことは、
CPUがDuron1.1GHzな限りは64KBになるってこと？
2次キャッシュを増やそうと思ったらCPUの交換になるんですか？

>>220
CPUに内蔵されているのは1次キャッシュだべさ
2次キャッシュはCPUの外側につけられていメモリ

しかし、2次キャッシュも1次キャッシュもCPUと同じパーツの上にあるので
交換するならCPUごと交換しないといけない

ていうかDuronの2次キャッシュは64KB、AthlonXPの2次キャッシュは256KBと一定のはず

結局、Duron1.1GHｚな限り64KBで、2次キャッシュを増やす時はCPUの交換になるべ

あぅ、上の2行は読み飛ばしてほしいですよ

結局さ、211がどのような使い方するかじゃねぇ？
ネットとかオフィス程度のことなら2次キャッシュなんて
気にする必要ないんじゃない？

>>213=>>223=>>211
？？？

まぁデュロンの爆音に耐えられるかどうかだな

・・・・・・・・・結局、ＳＯＮＹ　ＶＡＩＯ　ＲＸシリーズの方が(･∀･)イイ！！
ってことで宜しい？

|
|ﾉﾊヽo∈
|´�D｀;)　＜ＮＥＣのパソコンは買いれすか？
|　　）
| ､_）＿＿

http://js-web.cside.com/

>>225
デュロンって、そんなに爆音なの？

>>229
タイプＡは比較的静からしいけど？（又聞きだけどね）

>>230
ありが�d

俺のタイプAはわりと静かだけど、友達のL500はファンが回り出すと五月蠅くてたまらん

VL300/3Dに自分でアスロンに載せ替えたよ。

また熱くなりませんかね（ｗ？

＞234
多分 熱くなります。
もし、ならなくても 違う問題が発生します。

タイプAｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ...

俺のは、チョトうるさく感じる。
でも、それ以外は、いい感じ。

年内中に水冷パソコン発売されるかね。
早く水冷式のノートパソコンを使ってみたい。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=askb

nforce採用のVALUESTAR GってOEM元のMSIのBIOS書ける
のかな。書いたら二度とプリイン環境に戻せなくなりそう
な気が。

>>238
もう販売してるけど。。。出荷は９月
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0717/hitachi.htm

ＮＥＣネタじゃないのでＳａｇｅ

秋モデルはいつ発売？

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20020730/101335/
これ排気ファン小さいけどその分高速で五月蝿くないかな？
五月蝿くなかったら欲しいな。

インストーラーNXで「カスタム」を選択できるようにしる!

age

http://www.akinet.ne.jp/fef001/
田舎の寂れた府中小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

どんどんコピペして他の板にまいてください

VAIO RXはでかいからなあ

Pen4でメモリ１Gぐらいで、HDD６０あたりの
パソコンって何がいい？

冬モデルで各社一斉にＵＳＢ2.0対応になると、
ＮＥＣを選ぶメリットが減ってしまう

東芝と迷うなあ