【悪徳商法】マウスコンピュータ【消費者センター】

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1まちがって名前消しちゃいました。
電源製造メーカーが350wとしている電源を400wとして販売。
さらに「400wは本当だけど瞬間的、一時的なもので、継続しては出力できない」
と認める。
この件に関しては顧客がマウスコンピュータと直接やり取りをしても取り合わないが、
消費者センターを通すと慌てて無償交換に応じるなど悪徳商法の典型のような対応をする。
http://nezumidennou.blog63.fc2.com/#container
2V601SH赤 ◇VYZe8NEEpk:2010/03/03(水) 08:32:10 ID:???
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3まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/03(水) 10:22:29 ID:???
ATX 400W電源 型番:HEC-400WA-TZ
http://www.hec-group.jp/psu.htm
+3.3V最大定格出力電流30A(99W)
+5V最大定格出力電流28A(140W)
+3.3Vと+5Vは同じヒートシンクを共用しているので、
その冷却能力の限界から、+3.3Vと+5Vから同時に
取り出せる最大電力は145Wまでという制限がある。
+3.3Vと+5Vを回路的もヒートシンクも独立にする
ことで、このような制限はなくなるが、コストが
掛かるので、同時に+3.3Vと+5Vの最大電力を使う
ことが実際には起きないので、大きなヒートシンク
を共用しているのが一般的である。

+12V(1)最大定格出力電流14A(168W)
+12V(2)最大定格出力電流15A(180W)
+12V(1)と+12V(2)も同じヒートシンクを共用している。
その冷却能力などの制限から、この二つの12V系統では
総合出力が最大348Wまで取り出せる。

-12V0.3A(3.9W) アナログモデム用にPCIバス等で使う。
+5Vsb2A(10W) ソフトスイッチのオフから復帰などに使う。

これらの合計にさらに制限があり、その総合最大出力は400W
と電源ユニットである。
発熱でヒートシンクが加熱しない数分ならば、425Wまで定格
最大出力をオーバーしても使用可能である。
各電圧の定格最大電流は、主にリップル含有率で規定される。
出力電流が大きくなると交流成分も大きくなるので、それが
電解コンデンサーの発熱を大きくしたり悪影響が起きるので、
ATXの電源の仕様では150mVまでと定められている。
出力電圧の低下やリップル含有率の悪化しない正常な出力が
取り出せる最大電流値を定格最大許容電流値として明記する
のが一般的である。ATXの電源の仕様は厳しいので、"準拠"。

>「400wは本当だけど瞬間的、一時的なもので、継続しては出力できない」

PC側も連続して最大消費電力状態にはならないで、大きく変化するので、
特に心配はない。
電源ユニットの最大出力電力を偽って、例えば、上の電源ユニットの場合
だとしたら、本来は400ワットなのに、425ワットと表記したということで、
この電源ユニットだと"効果的"ではないが、被害者のような粗悪品の電源
だと350ワットが400ワットに化けて1ランク上の商品に見えるから凄いぞ。

『お客様のご理解とご協力のほど、宜しくお願い致します』と言われても、
電源定格偽装表示を理解し、電源定格偽装表示に協力してくれるとは考え難い
マウスコンピュータの電源定格偽装事件はショップの方針というか理念かも。
儲ける為ならセコイ偽装も屁のカッパというマウスコンピュータの商魂には
頭が下がります。
4まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/03(水) 12:03:12 ID:JgvDIwQp
> PC側も連続して最大消費電力状態にはならないで、大きく変化するので、
> 特に心配はない。
残念ながら、動画のエンコとかすると電源が落ちるという致命的な問題が発生する。
それについては基地Pのブログにも記載されているので参照されたい。
なんも増設していない状態でそれだから、グラボなんか増設したら恐らく起動しないとか
ちょっとゲームしたら落ちるとかの「ほぼ使い物にならない」状態になると予想される。
5まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/03(水) 12:44:31 ID:JgvDIwQp
★マウスコンピューターからの回答
 大変恐縮でございますが、電源ユニットの連続して可能なワット数に
つきま
 しては、「TOTAL OUTPUT」定格出力の表記になりますが、
「TOTAL PEAK」の
 表記につきましては、瞬間最大出力のワット数のことになります。
★マウスコンピューターからの回答
 大変恐縮でございますが、正しくは、PC製品「0710Lm-i440X」
につきまして
 は、電源仕様として、TOTAL PEAKの数値の表記を採用させて頂いております。

 が正しいとご理解されることで間違いございませんので、
それ以上でもそれ
 以下でもございませんことをご了承下さい。何卒お客様のご理解とご協力の
 ほど、
宜しくお願い致します。

結局継続的に出力できるのは350wだと認めてるよね。
継続的に出力できる数値を書いてくれないと意味ないよ。
6まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/03(水) 16:45:52 ID:???
製品仕様詳細
http://www.mouse-jp.co.jp/spec/0712/vista-lm.html
> 製品シリーズ LuvMachines
> 製品型番 Lm-i440X
> 電源 400W電源搭載/AC 100V(50/60Hz)

ここに400Wではなく、350Wと書いたら売上ガタ落ちだよ。
350Wの電源ユニットはデスクトップで使用するには力不足なので
売れない。そのようなモノは仕入れ単価が激安になるので儲かる。
安く売って儲けるには、背に腹は替えられない。
マウスコンピューターを信じる者がいるから儲かるんだ。

客を騙してでも儲けを最優先しているから、偽装表記で購入者を
騙すことも平気で行なえるのだろう。
偽りの表記の正当化を行なうマウスコンピューターの言い訳は、
嘘も方便ということなのだろう。
7まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/03(水) 20:10:26 ID:JgvDIwQp
>>6
電源が落ちたらパソコンも使えないし、HDDぶっ壊れるかもしれないし、
「スペックがインチキ」じゃ済まないんだよな。
使用できないものは1円でも高い。
8まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/03(水) 21:23:48 ID:???
>>7
製品仕様は予告なく変更される場合があるのがニッポンの
パソコン業界の常識ですから、400ワットが350ワットでも
問題ありません。

ましてや、"ショップオリジナルの仕様"で購入者とは解釈
が異なるだけなので、ご理解くださいと言っているんだよ。
間違いを認めたとか、誤解しないようにしないとダメだよ。

実際に、そんなにヘタレな電源ユニットでもありません。
多くのお客様が保障期間中に故障もなく使い続けている。
使用できないものを売ったら返品や返金で大赤字になって
しまうから、使えるものしか売らない。

電源がふいに落ちてもHDDのヘッドクラッシュを起こさない
ようにアクチュエータの緊急待避機能を実装していますから、
電源を急に切ってもヘッドが磁気記録面に接触して、壊れる
ことはありません。もしその時に運悪くライト中のデータが
あれば、そのキャッシュされたデータが失われるだけです。
9まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 09:16:40 ID:9AIVvhb7
>>8
擁護に"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
「ましてや、"ショップオリジナルの仕様"で購入者とは解釈
が異なるだけなので、ご理解くださいと言っているんだよ。」
そんな販売者にのみ一方的に都合の良い規約は「消費者契約法」で「無効」と
決まってる。

「ねずみ電脳」ブログをよく読め。電源が落ちてパソコンが使用できなくなってる。
電気製品の電源が落ちたら使い物にならないだろ。

ちなみに俺がブログ主だがHDDは何回もクラッシュして大事なデータがかなり失われた。
金銭的にも大きな被害が出ている。。
10まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 10:12:10 ID:???
消費者契約法(平成12年5 月12日法律第61号)とは、
消費者と事業者との間の情報の質・量および交渉力の
格差の観点から、事業者の一定の行為により消費者が
誤認したり、困惑したりするならば、契約の申込みや
その承諾の意思表示を取り消すことができることと、
その事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の
消費者の利益を不当に害する条項の全部または一部を
無効とするほか、消費者の被害の発生又は拡大を防止
するため適格消費者団体が事業者等に対し差止請求を
することができることで、消費者の利益の擁護を図り、
そして国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に
寄与することを目的とする。 」法律である(第1条)。
(平成12年5月12日公布、平成13年4月1日施行)。
11まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 10:16:25 ID:???
>>9
「消費者契約法」で「無効」と決まってると言っても、
それは一購入者のみに一方的に都合の良い解釈で無効
と言っているだけで、実際には無効ではなく、有効に
なっていから、「ご理解ください・ご協力ください」
となっている経緯を理解してください。

我侭言って自分一人だけ高出力の電源ユニットを無償
にて貰って引き下がっている現況から考えても自分の
ことしか考えていない我侭なクレーマーにしか見えん。
もし本当に自分が正しいと思うなら、世の為、人の為
に引き下がらないで最善を尽くすべきだろう。

消費者の利益の擁護を図り、そして国民経済の健全な
発展に寄与することを目的とする「消費者契約法」や
「消費者センター」を私的利益の為にだけに利用して、
我侭なクレーマーが後の祭りを行なっているだけだろ。
もし、そうではないのなら、ちゃんと訂正とお詫びの
謝罪文が非を認めたマウスコンピューターのHPに掲載
されて一件落着している筈だ。

現状では自分だけ電源を貰って尻尾を丸めた負け犬だ。
負け犬の遠吠えだろ。違うのか!?
12まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 10:30:22 ID:???
>HDDは何回もクラッシュして大事なデータがかなり失われた。
>金銭的にも大きな被害が出ている。。

金銭が多大に発生するらしい重要なデータを、
対処もせず懲りずに何回もそのPCで作成してクラッシュさせたのに疑問が残る。

そもそも金銭が発生する重要なデータというのはPCがクラッシュしても対応できるようにしておくのが普通。

マウスコンピュータ云々の前に君の対処が変。
13まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 16:16:20 ID:???


   ピョン
    , - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ !
□□□│ ! 
□□□│ i
□□□│    ´     
□□□│   ∧_∧       
□□□│  ( ´゚,_」゚)ヒッ   
□□□│  /,   つ    
□□□│ (_(_, )       
□□□│    しし' 
□□□│
□□□│
□□□│     
 ._.  │                 
 | | |  │ クレーマーはビルから飛び降りてシネ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 16:44:34 ID:9AIVvhb7
>11
>12
「説教強盗」「盗人猛々しい」でぐぐってみな
15まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 16:48:14 ID:???
>>14
凝った自己紹介だな
16まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 17:56:33 ID:???
来たら>>15で終わってた
17まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 18:19:09 ID:???
自力で交渉して解決できなかったソシオパスのクレーマーが
消費者センターに泣きついて無理やり電源を交換して貰った
というだけの話なんだな。


ねずみ電脳被害妄想で、頭の悪いオーラー出しまくりだなwww
18まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 18:35:47 ID:???
>>17
消費者センターに泣きつけば交換してもらえるのか
φ(・_・。 )フムフム
19まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 18:36:34 ID:???
>>17
よーし俺も消費者センターに泣きついて本体交換してもらうぞー
20まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 20:48:09 ID:???
> 金銭が多大に発生するらしい重要なデータを、
> 対処もせず懲りずに何回もそのPCで作成してクラッシュさせたのに疑問が残る。
薬害エイズ事件は対処もなんにもしないで血液製剤を使い続けた被害者が悪い。と。なるほど。

> そもそも金銭が発生する重要なデータというのはPCがクラッシュしても対応できるようにしておくのが普通。
1秒ごとにバックアップとってれば良かったんだね.俺のバカバカばか!
21まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 21:17:14 ID:???
>>20
>薬害エイズ事件は対処もなんにもしないで血液製剤を使い続けた被害者が悪い。と。なるほど。

例えが的外れなので理解できてないのがよく分かるし、加えて不謹慎。


>1秒ごとにバックアップとってれば良かったんだね.俺のバカバカばか!

皮肉のつもりだろうけど、作業PCで作成したデータを作業PCでバックアップしようとしてる時点でバカ丸出し。
22まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 22:56:46 ID:???
>>1
海外のよく使われている入力電圧設定(AC115V)で使用したときに
仕様通りの性能が発揮される電源ユニットを国内で使った場合は、
もともと額面通りの性能はでないことが多い。大阪よりも向こう側
なら、東日本側の50Hzよりもスイッチング電源に適した60Hzなので
少し増しになるが、それでも古い家や広い家や手抜き配線の新築の
住宅などではコンセントに来るまでの屋内配線の抵抗成分が悪影響
してAC100Vよりも負荷が掛かると低い電圧に下がってしまう。
コンセントの電圧AC100Vではなく、AC90Vやさらに低いこともある。

粗悪品のテーブルタップを用いていたり、蛸足配線していたりして
電圧が下がる原因になることもある。

そのようなことが原因で適切なAC電圧が電源ユニットの入力側まで
供給されていなかったのだろう。この場合だけ、今回のようなこと
になる。ユーザー側の屋内配線で商用電源に接続すると動作に問題
が起きて電源が切れるが、ショップ側の商用電源(AC100V)に接続を
行なった状態では症状が発現しない再現性のない不具合になる。

ユーザーもショップもピーク電圧などと訳のワカらない用語を平気
で用いて、それなりに意思の疎通ができている馬鹿者同士だから、
お互いに相手は嘘吐きや詐欺師ではないかと思い込んでいるかも。

ユーザー側の商用電源電圧AC100(50Hz/60Hz)に原因があるのだろう。
この場合は、適切な状態で使っていなかったことが原因で不具合の
再現性がなかったんだから、ショップ側はその被害者になるだろう。

なぜショップ側で合理的な動作チェックを行なっても不具合が確認
できなかったかを冷静に考えてみればよい。

ショップ側が嘘を言っているとは思えない。

入力電圧範囲がAC100〜120Vの場合、最低でもAC100Vを切らないようにする。
http://www.sun-inet.or.jp/~yasubou/ps/01/01.html
2004-11-17  ウマーな買い物2点。
日動工業 昇圧トランスM-20S 9,300-
http://www.himajin.net/diary/p.php3?106/112
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/2340102562586/
23まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/04(木) 23:53:03 ID:8Jr8Lbh5
>>18 >>19
消費者センターに泣きつけば、一年以上無駄な努力をしなくてもok

LuvMachines Lm-i440X のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X719508/
> マウスコンピュータと直接やりとりして一年以上。まったくらちがあきませんでしたが、
> 「消費者センター」を介在させたら手のひらを返したように「交換させていただきます」
> まさに詐欺師の手口。
> その経緯をまとめてみました。
> http://nezumidennou.blog63.fc2.com/
24まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 00:02:39 ID:???
ただブログの宣伝して目立ちたい奴が立てたスレか
25まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 05:10:45 ID:???
>>22
安心しろ。同じ部屋の中で520w電源を積んだi7マシンは落ちたことが無い。
明らかにねずみの虚偽記載パソコンが原因で落ちたんだ。

>供給されていなかったのだろう
憶測でものをいうのはやめような。
26まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 05:44:53 ID:???
> 海外のよく使われている入力電圧設定(AC115V)で使用したときに
> 仕様通りの性能が発揮される電源ユニットを国内で使った場合は、
> もともと額面通りの性能はでないことが多い。大阪よりも向こう側
日本で販売してるんだから、日本で出る性能を書くべきだろ。

> なら、東日本側の50Hzよりもスイッチング電源に適した60Hzなので
> 少し増しになるが、それでも古い家や広い家や手抜き配線の新築の
> 住宅などではコンセントに来るまでの屋内配線の抵抗成分が悪影響
> してAC100Vよりも負荷が掛かると低い電圧に下がってしまう。
> コンセントの電圧AC100Vではなく、AC90Vやさらに低いこともある。
そういう場合もあるだろうな。
今テスターで測ったら103Vだったから家は違うな。

> 粗悪品のテーブルタップを用いていたり、蛸足配線していたりして
> 電圧が下がる原因になることもある。
そういうユーザーもいるだろうな。家は違うけど。

> そのようなことが原因で適切なAC電圧が電源ユニットの入力側まで
> 供給されていなかったのだろう。この場合だけ、今回のようなこと
> になる。ユーザー側の屋内配線で商用電源に接続すると動作に問題
> が起きて電源が切れるが、ショップ側の商用電源(AC100V)に接続を
> 行なった状態では症状が発現しない再現性のない不具合になる。
家は違うわけだ。

> ユーザーもショップもピーク電圧などと訳のワカらない用語を平気
> で用いて、それなりに意思の疎通ができている馬鹿者同士だから、
> お互いに相手は嘘吐きや詐欺師ではないかと思い込んでいるかも。
「かも」とか憶測はやめようぜ。

> ユーザー側の商用電源電圧AC100(50Hz/60Hz)に原因があるのだろう。
> この場合は、適切な状態で使っていなかったことが原因で不具合の
> 再現性がなかったんだから、ショップ側はその被害者になるだろう。
「だろう」とか憶測はやめようぜ。

> なぜショップ側で合理的な動作チェックを行なっても不具合が確認
> できなかったかを冷静に考えてみればよい。

> ショップ側が嘘を言っているとは思えない。
まず電源容量が虚偽だった。

> 入力電圧範囲がAC100〜120Vの場合、最低でもAC100Vを切らないようにする。
103Vだったから問題ないな。
27まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 08:51:40 ID:???
> 我侭言って自分一人だけ高出力の電源ユニットを無償
> にて貰って引き下がっている現況から考えても自分の
> ことしか考えていない我侭なクレーマーにしか見えん。
> もし本当に自分が正しいと思うなら、世の為、人の為
> に引き下がらないで最善を尽くすべきだろう。
具体的にナニをどうしたらいいのかアドバイスしてくれ
28まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 10:45:49 ID:???
マウスコンピュータのサイト
(p)http://43.253.19.135/spec/0710/vista-lm.html
にある「電源 400W電源搭載/AC 100V(50/60Hz)」
の表記。

実際の電源の写真
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up38070.jpg

HECのサイト
(p)http://www.hec-group.jp/psu_artf.htm

さあこの電源が400wだと証明してもらおうか。
29まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 11:11:45 ID:r/pNL9rX
>>27
偽装表示を容認して理解と協力をショップが要求しているよう
では、偽装表示の過ちを認めて反省・改善する兆しすらない。
定格最大出力が350W(瞬間最大出力400W)の電源ユニットを400W
と表示して購買者にPCの仕様を誤解させた罪は大きい。

実際は定格最大出力が350Wの電源ユニットを搭載しているPCを
瞬間最大出力ワット数を使っ400W電源搭載とした過ちを認めて、
HP上で謝罪と訂正の公示を行なわせる必要がある。
他のショップでは、そのような不正表示を行なっていないので、
公正取引委員会から行政指導されるような偽装表示を行なった
ことを反省して貰う必要がある。
30まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 16:56:13 ID:8t+KWGvX
マウス、ウンコだって思ってたけどここまでやってるのか。
せこすぎだろ。

バイアスのアップデートは自分でヤレ、勝手に落ちるのは仕様ですか?
いいえ違いますけど多分治りません。

おーいナンの為のサポート?
31まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 17:04:42 ID:???
日本語で
32まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/05(金) 17:08:00 ID:8t+KWGvX
>>31
マウスのサポートは名ばかりで何にも期待すんなキノコ

表記はちゃんと書けよ詐欺師


要約したらこの二点だけだな
33まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/06(土) 00:21:45 ID:???
34まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/06(土) 00:55:13 ID:???
35まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/07(日) 04:50:23 ID:???
ここはおまえの更新履歴ページじゃねーよ
36まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/07(日) 12:04:19 ID:dPqZwAMX
37まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 11:39:41 ID:???
ホントメンドクセーヤツだな
大体何でマウスコンピューターを買ったんだよ?
安いからだろ?

昔から言うじゃん。
安かろう悪かろうってさ。

お前も日本人なら知ってるだろ?

第一そんなお金がかかるデータってなんだよ?
どーせ洒落とかで落としたエロなんじゃねーの?

設置に何百万もかかるようなメインフレームだって故障することは
あるんだからそれに備えてみんなバックアップを取って使うだろ?

それを高々数万円の安マウスを買っておいて何百万もするメインフレームの
保守担当に文句を言うように言われてもなぁ

何様?
38まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 11:51:53 ID:???
いくら長文書いてもこの人の場合社員認定してスルーか罵倒してきそう
39まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 13:06:05 ID:???
いやマジで電源に関してとかでこんだけ言うなら自作にすればいいのに
もう金に糸目はつけないで全てのパーツをよーく吟味して制作すれば
いんじゃね?
もし自分で作れないなら作ってくれるBTOショップなんて山ほどある。

そうすれば電源が落ちても自己責任
自分で改善するために電源を納得の行くものに交換すればいい。

安マウスを買ってそんだけダメメーカーだってわかっているなら
納得の行く電源を買ってきて交換すれば?

その方があなたが損失する高価なデータより安上がり何じゃネーノ?
40まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 13:26:08 ID:???
電源が落ちて使えない。パソコンというより電気製品として致命的な不具合だよな。
それを「問題ない」でサポートしないんだから詐欺ではないか?
と思いました
※個人の感想です
※感想に個人差があります
41まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 13:34:25 ID:???
詐欺っていうか説明がヘタクソなんじゃないの?この詐欺詐欺うるさい人って。
俺はもっと限定的な電源ダウン(高負荷時にのみ電源ダウン)でもこっちから言うまでもなく電源交換された。
42まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 13:54:08 ID:???
ブログ読んだら「個人でHDD増設したら」落ちるようになったと書いてあるな。
電源の表記がよろしくないって問題はあると思うけど、電源落ちに関してはフォローのしようが無いと思うが。
ただのクレーマーじゃん。
43まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 15:03:44 ID:???
さっ いよいよ面白くなってきました

このスレ主はマウスの不手際を叩くためにブログ、このスレ、そしてYoutubeと
ありとあらゆる手段を用いているにも関わらず、同意を得られず今のところ

スレ主派 : 3
アンチ : 7  (いや 2 : 8 かも!?)

の割合で進行してきましたねっ!

これが9 : 1くらいでスレ主派が多ければたまにアンチな意見があっても

社員乙

とかで片付けられるものをこうまでアンチが多いとたぶん実際にマウスと
関係ない人からばかりだろうからいよいよ困ってきましたね

どうする?

>スレ主さん
44まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 15:16:38 ID:???
この人のブログ結構前に見たけど
個人的に増やしたHDDの電源落ちの件でサポートにメール送りまくった日記とか削除したんだな
やましい事ないなら消さなくて良いと思うんだけど
45まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 15:40:48 ID:???
>>40

電気製品としては致命的ってパソコンは特殊じゃない?
電気製品としてみるならプリインストールされているアプリ以外のアプリも
入れずそのまま使っているなら分かる
パソコンは人それぞれ使い方も違うし入れてるソフトの種類も違う

電源が落ちるのも新種のウィルスによるものかもしれないし

同様の予期せぬシャットダウンが相次ぐなら流石にマウスも考えるかもしれない

でも数少ない不具合なら家電としては許容範囲なんじゃない?
46まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/08(月) 20:53:51 ID:???
擁護活動苦しいなw
電源詐欺のことは言い訳のしようがないから
関係ないことからあら探しに必死になるしかないわけか。
ほんとネット工作はまめだよな。どうしてその手間ひまをまともな
商売に向けない?
まさに悪徳商法の典型的な形。
47まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 07:07:22 ID:???
>>46

あんたネズミならコテ付けろよ
擁護も何もたぶんマウスの関係者は書き込んで無いと思うゾ

そういう俺もDELLと自作のユーザーだ

はっきり言って見苦しい
詐欺だ詐欺だっていうなら被害届を出して民事で公訴の請求して
法的手段に出ればいいだろ

そして勝つ自信があるなら訴訟費用に関しても心配ないし
弁護費用も賠償額の半額でやってくれる弁護士を探せばいい

まぁいればの話だけどね
俺がもし弁護士なら受けないけどね

もうあんたにとって賠償額云々は関係ないんだろ?
公の場でマウスに負けを認めさせたいだけだろ?

だったらネットで長々としつこくチラシの裏を書き続けても何の
解決にもならない

自分でもわかってるんだろ?
それともみんなに同情して欲しいだけなのか?

そうなんだマウスはひどい会社だね可哀相だね

ほらこれで満足?
48まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 10:05:17 ID:???
>>46
何がどう関係ないんだよ、おまえが毎度宣伝してる正義の鉄鎚ブログの内容ってこのスレと関係ないことなのか?
上の増設HDDの件への見解も含めて答えてよ、ブログに載ってるんだから関係あるよね?
また都合が悪い記事を削除した時の為に魚拓でも取っておこうか?w
49まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 10:25:12 ID:???
見苦しいな。
「電源の容量を50ワット上乗せして販売した」
「サポートの人が信頼性モニタも修理依頼の内容も知らなかった」
「消費者センター通さないと機能しないサポート」
これについてピンポイントで言い訳してみろよ。
関係ない話で誤魔化そうとしても無駄だぜ。
50まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 10:32:26 ID:???
>>49
質問を質問で返すな、ママに教わらなかったか?
そしてその言い訳は公式で聞け、自分の都合の悪い話を全部社員認定で済まして逃げるな。
結構いい歳してるんだよな?動画の声聞くと。そんな幼稚な考えで恥ずかしくないの?
51まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 10:42:52 ID:???
てかスレ主のほうこそ今必死こいて関係ない話で誤魔化そうとしてるじゃん
リンクベタベタ張って宣伝してる日記へのツッコミを「関係ない」と一蹴する神経が分からない
52まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 13:50:22 ID:???
だからごまかそうとするなよ。
ピンポイントで電源の容量詐欺の言い訳早くしろよ
53まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 13:51:54 ID:???
54まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:10:48 ID:???
苦しくなるとなんとかごまかそうと必死だな
早く電源詐欺の言い訳しろよ
できないよな
本当は350wなんだから
55まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:18:12 ID:???
>>53

根本的な事を聞こう。
電源の容量表示に定格で書かなければならないというガイドラインが
商法とかにあるのか?

そこに法律がなければそれは最大で書こうが定格で書こうがマウスの
自由なんじゃないのか?

そんなに電源に拘るなら購入時に電源をもう一つ大きなものを買えば
良かったんじゃないのか?

刑法第246条
詐欺罪

人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する
(詐欺罪(狭義))。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを
得させた者も、同項と同様とする(詐欺利得罪、二項詐欺罪)。

ってあるようにあんたは電源に釣られて購入したって事?
しかもそれがピーク時の容量だと知らずに勝手に定格だと思い込んで
詐欺だ詐欺だと騒いでいるのはおかしくね?

それに駄々をこねて大容量の電源までゲットしていてどこが詐欺?


チャンチャラおかしいね
56まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:20:44 ID:???
>>54

ネズミ

あんたが増設したHDDの型番晒せよ。
57まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:23:06 ID:???
電源詐欺電源詐欺ってマウスは電源を売ってる会社じゃねーよ

いいか

パ・ソ・コ・ン

を売ってるメーカーだぞ
58まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:29:18 ID:???

ネズミよぉ

こんな時間に自宅に篭ってないで仕事しろよ
そして親に買ってもらったパソコンに付いてあれこれイチャモンばかり
付けてないで、自分で働いて得た給料でもっといいパソコンを買えば
いいじゃん

自分の都合の悪いレスはスルーして自分の意見だけ押し付ける

それじゃ正常な社会生活を送るのは難しいゾ
ますます引き篭る

もっと社会に出ていろんな人に接してまともな人間関係をもう少し築けよ

そうすればもう少し視野が広がるんじゃない?
59まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:33:11 ID:???
01). マウスからPC買った →

02). 買って早々HDD増設した →

03). そしたら電源落ちるようになった →

04). サポートする義理も無い別途購入HDDについてマウスに粘着する(記事削除済み)→

05). 電源が落ちると思ったらあらビックリ、400Wと思ったら350W電源→

06). メーカー側でピーク時の型番表記、取扱いが標準化されていると説明を受ける→

07). でも分かりにくいじゃないか、詐欺だ定格400Wと交換しろとクレームするもNG→

08). 消費者センターに凸して"定格"450W電源と交換してもらった→

09). 新しい電源も型番に500と書いてあるのに450Wじゃないかと日記を書く→
   (恐らく06).の企業内の標準化に沿った結果だろうと思われる、
    その為か、また誤解されないように修理シートに細かく「定格450W電源と交換」と記載してある)

10). マウスに09).の件に関して連絡を取り合ったら、当たり前だが06). と同じ答えがきた

10). 電源が落ちたり(これは多分スレ主のせい)→
   容量詐欺(これはメーカーの表記の標準化の問題)の言い訳をしろとブログを宣伝しつつ2ちゃんで喚いてる ←今ココ


見にくいだろうけど流れはこんな感じ?
60まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:37:51 ID:???
関係ない話はどうでもいいんだよ
マウスが主張するように電源が400wだというのなら
それを証明しろよ。
61まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:43:04 ID:???
はい 盛り上がって来ましたね

現在

スレ主派(ネズミ派) : 1
アンチ         : 99

で進行中です。

さっ窮地に立たされましたネズミ君

これからどうする?
62まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 14:43:56 ID:???
>>59

まとめ乙

まさしくその通り!!
63まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 15:01:12 ID:???
>新しい電源も型番に500と書いてあるのに450Wじゃないかと日記を書く→

この調子で交換されていったら定格50Wずつ増えていって1500W電源がゲットできるなw
64まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 15:46:48 ID:???
> 02). 買って早々HDD増設した →
>
> 03). そしたら電源落ちるようになった →
マジ?じゃHDD増設が電源落ちる原因ってこと?
65まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 15:51:34 ID:???
>>64
なんか文章はその部分を消してるけど消費者センター宛てに書いた文に書いてあるな

ttp://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/z/nezumidennou/200908062107538b5.jpg
66まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 15:54:35 ID:???
直リンできなかったか
67まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 15:59:08 ID:???
とにかくHDDを増設したことが原因で電源が落ちたってこと?
間違いない?
68まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 16:04:58 ID:???
>>66
こんだけヘンなスレ主なんだから、言ってる事が間違いないかどうか分からんが、
そういった旨を事実として書いて提出したのは確かだな
6968:2010/03/09(火) 16:07:53 ID:???
>>66 ×
>>67 ○
70まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 16:35:29 ID:???
>>68
えーと基地Pが買ったのってLMI440Xだっけ?
71まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 16:36:58 ID:???
>>70
Lm-i440Xと書いてあるね、あってると思うよ
72まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 16:56:00 ID:???
http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X719508/

型番ググったら上の方に出てきたけど、
>>1さん、ひどい被害妄想をまき散らして最後は呆れられてスルーされてるじゃないですか
73まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 17:09:28 ID:???
まさに粘着を絵に書いたような人だな

>>1
74まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 18:03:36 ID:???
まだ100も行ってないのに密度が濃いスレだ
75まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 18:55:38 ID:???
あれ?急に静かになったな>>スレ主

寝ちゃったか?ホントいい身分だよな
76まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 23:01:18 ID:???
>>71
ググッても出てこないからどんな製品か分からないんだけど…
77まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/09(火) 23:04:54 ID:???
>>76
どこの星のグーグルだよ・・・
78まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/10(水) 13:27:00 ID:???
79まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/10(水) 17:47:22 ID:???
突然>>1が沈黙して過疎化しててワロタ

>>78
それだなぁ
80まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/10(水) 18:17:06 ID:???
>>79
どう見てもタワー型だよね
81まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/11(木) 12:41:46 ID:???
ここじゃ旗色悪くなって、また本スレ荒らしてるのか、ここのスレ主は
82まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/11(木) 12:51:59 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

wikiまで改竄してブログの宣伝しててワロタ
まぁ他人事なので笑えるが、本当に気違いだなw
83まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/12(金) 08:27:27 ID:???
>>59
すごく分かりやすい。
84まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/13(土) 16:00:43 ID:???
良徳ショップはどこですか?
85まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/13(土) 16:14:51 ID:???
いやこのスレ主のプログネームがネズミだろ
要はマウスだ

つまりマウスコンピューターを愛していると
愛しすぎたが為に裏切られた時の失望が大きかったと

過大な期待は裏切られたときにその大きさを知る
86まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/13(土) 16:49:59 ID:???
不良中古HDD買ってきて電源ショートさせたのが原因
87まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/13(土) 23:49:42 ID:MapJqdP4

Lm-i720X2-3D-P27W
(デジタル3波対応モデル、フルHD放送対応、モニターは27型ワイドのフルハイビジョン対応、HDMIケーブル付属)
http://www.mouse-jp.co.jp/abest/entertainment/?cid=s01

上記を見て購入したが、実際はフルHD放送が視聴できない。
なぜならHDCPに対応していないモデルだった為、アナログ視聴しかできなかった。
フルHD放送対応と表示していながら、その視聴ができないモデルなのだから、
詐欺だと思う。マウスコンピュータはどう責任を取ってくれるんだ。
88まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/14(日) 02:04:44 ID:???



消費者センターに泣きついて、本物の400ワット電源を
恵んで貰った乞食クレーマーは、今いずこ!?

89まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/14(日) 02:10:43 ID:???



このままだとマウスコンピュータに落ち度はなかったことになり、
乞食クレーマーが負け犬の遠吠えをしているようにしか見えない!






90まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/14(日) 02:17:31 ID:???



広く人の意見を聞いてみてくださいというマウスコンピューターの
言い分に踊らされている哀れな乞食クレーマーで終わってしまうぞ


91まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/14(日) 08:46:13 ID:SpHYdvFg
>消費者センターに泣きついて、本物の400ワット電源を
あ、やっぱりインチキ電源だったんですか
92まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/14(日) 09:58:10 ID:gPWKgfmK
>>91
350ワット電源ユニットであることを明示していれば、電源ユニット自体はインチキではない。
しかし、パソコンの仕様として400ワット電源ユニットが搭載されているようにインチキ解釈
でインチキスペック表示を行っている目的を察するに、電源容量を意図的に詐称している。

HDDを増設したら電力不足になった製品の個体差による当たりハズレの問題は、事件の本質
ではなく、マウスコンピューターの電源詐欺事件を明らかにするきっかけでしかない。
マウスコンピューターの電源詐欺事件の被害者の救済が行われていない現状をどうするかだ。
通常の最大出力400Wの電源ユニットと同等の400W電源を搭載していると誤解させる仕様で
販売したマウスコンピューターオリジナルPCは、すべてリコール対象になるだろう。
それが恐ろしくて、マウスコンピューターから被害者に いまだに謝罪の言葉もないのだろう。

Author:マウスコンピュータの電源詐欺の被害者
http://nezumidennou.blog63.fc2.com/blog-date-200908.html

製品シリーズ LuvMachines 製品型番 Lm-i440S Lm-i440X
電源 400W電源搭載/AC 100V(50/60Hz)
http://43.253.19.135/spec/0710/vista-lm.html
model no. HEC-350AR-TF MAX power 350W
http://www.hec-group.jp/psu_artf.htm


『私としては400w電源と思い購入を決めたので御社の表記どおり400w電源を希望します。
交換にかかる費用につきましては御社負担でお願いします。』
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/z/nezumidennou/200908062107538b5.jpg

『そしてマウスコンピュータの担当の人から電話「交換させていただくことになりました。
2007年の時点ではこれは400wという認識でございましたが、お客様に勘違いを与えて
しまったということで。」とのこと。
よく分からない理由。時間が経てば容量が変わるということか?特に謝罪の言葉などは無く、
すぐに品物を引き取る手配の話。』
http://nezumidennou.blog63.fc2.com/blog-date-20090806.html

修理完了報告書 受付日 2009/08/04
> ■使用部品■ 電源ユニット ⇒ MUS-500(450TW-TF)/20+4pin
> 電源ユニットの交換を行いました。
> 電源を定格450Wに変更。
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/z/nezumidennou/200908082219495a6.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/z/nezumidennou/2009080621070439e.jpg
93まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/14(日) 17:38:40 ID:???
マウスの理屈でいくと「MUS400」が400wなんだから「MUS500」は500w
のハズだけど、450wなんだよな。
矛盾してる。
94まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 09:12:40 ID:???
上を見ると、400Wのピークが400Wで、500Wのピークが500Wなんだから
普通に一貫してると思うが?
95まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 09:23:12 ID:???
>>94
だったら「500w」ってなぜマウスが言わない?
「MUS500」の電源については「450w」って言ってるんだぜ。
「MUS400」は「400w」ってしつこく言ってる癖に。
96まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 09:25:09 ID:???
>>95
スレくらい読めば?
97まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 12:26:05 ID:???
【新品限定】低価格・激安ゲーム用PC3【デスクトップ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1267302339/736

736 名前:名無しさん[test] 投稿日:2010/03/15(月) 11:50:35 0
マウスコンピュータは生き地獄
ノート買って起動しなくなったんで
修理に出そうとしたら、点検にお金が必要ですといわれ
6000円取られた
修理に2万円
で、治ったかというと故障のまま金だけ取られる
98まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 12:57:19 ID:???
だからネズ公はコテ付けろや

あんたは何がしたい?
目的の電源もゲットして更なるあら探しをして一体どこへ向かってるの?

リア糖質怖〜っ
99まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 13:06:48 ID:???
「MUS400」が400wなのに「MUS500」は450w
100まちがって名前消しちゃいました。:2010/03/15(月) 13:16:10 ID:???
MUS400も、ピークが400だというお話。
いくら説明しても理解できなかった>>1の為に、MUS500に交換の際、「定格450ですよ」ときっちり書面に記した。

するとピークの型番表記は詐欺なのでは?と飽きもせず同じ質問を返すだろうが、
ピークだろうと定格だろうがどっちを記すのも自由。
しょせんただの型番だし、組み立てメーカーが定格・ピークどちらを基準に管理してようとも何かに問われる事もない。

たったこれだけで終わる話だと思うんだが。
なぜ数年かけても理解できないのか理解できない。