液晶のドット欠けってどう考えても不良品だろ

アメリカでは当然のように不良品となると聞いたが。
日本人はなめられているのか？

ポテトチップの黒焦げってどう考えても不良品だろ

ブドウパンのブドウ落ちってどう考えても不良品だろ

SO503iのバグってどう考えても不良品だろ

>>1
正確に言えば2〜3個のドット欠けや常時点灯はアメリカでも不良品扱い
されていないよ。
ショップの展示品にはその注意書きがちゃんとされてる。

ただDELLとかのノートパソ販売方法って通信販売がメインで、商品到着
後10日以内の返品はどんな理由でもOKにしてるんよ、たんに気に入ら
ないってだけでもOK。
だから少しでもドット欠けがあるとすぐに返品されちゃうのさ。

それで返品されたやつが客の大人しい日本で売られてるんだね。

日本は返品可能じゃないんだね.

液晶が今の価格で購入できるだけでも有難いと思え。

もう飽きたよ>>1
家電板から追い出されたのか？
↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=985233096

>>9
見てきた、わらた
1＝「名無しさん＠ご利用は計画的に」かな？（ウププ

液晶は高価でその上不良の発生する確立が高いため
サポートをしきれないのであーる

日本のデルでも返品できるのかな？

>>12
無理

>>12
できるよ。ユーザの当然の権利。おかしなマシンはどんどん返品しようぜ。

>>12
デルだけでなくてどこのショップでも返品可能だよ。
裁判になれば確実に勝てる。

返品不可能って最初に書いてあっても、
その条項自体が消費者保護の観点からして反しているから
確実に返品可能。
事実、俺はビデオカードでもCPUでもメモリでも、気に食わなかったら即返品している。
ネバれば絶対に勝てる。

でも、その翌日から身の回りで奇妙なことが起こり始めるんだ。

新聞が配達されなくなったり、玄関に汚物が転がっていたり
植木が枯れてしまったり、飼い猫が戻ってこなかったり…

実際問題ゴネれば交換可能なのは確か。
しかしここで誤解しちゃいけないのは、米国でのセールス方法である
「＊日以内なら返品可能」とドット欠けの不良品交換を一緒にしちゃ
いけないってことだ。

実際に交換させるには、交渉テクニックだけではなく相当な労力と
精神力が要求されるぞ。
普通の人はまずめげて諦めちゃうね。

>>15-16の言ってるのは世間知らずの厨房の戯言から真に受けてはいかんよ。
「消費者保護」って言葉を出せばなんとでもなると思っている厨房も
多いが、世間ってのはそう簡単なものではない。
とくに裁判になったらドット欠けが「社会通念上」あきらかに欠陥で
あり、「メーカーはこれを回避する能力がある」と原告側が証明しな
ければならないわけだな。

まぁやれるもんならやってみな（藁

現実的な話としてはメーカーも裁判云々ってゴタゴタは避けたいところ
なんで、たま〜に来るクレーマーには交換応じちゃえってところでしょ？
大挙して全ユーザーが交換要請してきたらさすがにメーカーもだまっ
ちゃいないよ、ドット欠け皆無にしたら今の価格じゃ採算合わないもんな。

よくドットがうーたら言う人がいるけど
そういう人って頭おかしいの？
「そういうもんだ」って納得はないのかなぁ。
ストーカー気質でついてけません。さよなら

>>19
ドット欠けは関係なく、どんな商品でも返品は可能だ。
「消費者センターに連絡するぞ！」
と言えば確実に返品できる。

事業者と消費者のトラブルでは、情報に格差があるからってんで
消費者の方が有利なんだよ。
ま、ショップにとっては辛いだろうケドネ。(藁

>>22
「消費者センターに連絡するぞ！」が効いてるわけじゃないよ。
君の粘着ストーカー気質に危機感感じて応じてるだけださ（ｗ

２〜３年しか使わないPCのドット欠けがそんなに気になるか？
交渉なんてめんどくさいだけ。
と言ってる俺はドット欠けに当たったことないけど（藁

適当なこと言ってるヤツが多いな・・・
なんでも消費者優先なら苦労は無いっての。

ドット欠けに運悪く当たって交換したい奴は知ったかぶって楽天的な
ことを言ってるヤツを信用しないこと。

「出るとこに出るぞ」「消費者センターに連絡するぞ！」は逆効果
だからな、消費者センターはよほど悪質じゃないと個々のケースには
対応してくれないからな。
きっちり交換させたきゃデムパのふりに限る、それも執拗に毎日何
時間も電話しつづけろ。
感情的な”ふり”をして相手の発言のアラを探せ。
あくまでも”ふり”だぞ、常に自分自身は冷静さを忘れるな。

ひゃはははは
19はショップ店員だろ？
反論の根拠があまりにもなさすぎ。
あたまの悪さを露呈してますな。
所詮ショップ店員くらいしか職がない奴ってことか。（ﾜﾗﾋ

>>22の方法で返品に成功したとの話は良く聞くけど、裏が取れる話は皆無だな。
実際に成功している人はほとんどいないと思われ。

ドット欠けは不良品。どんなにメーカーやショップがごねても不良品。
それを、交換に応じないと予め言っているだけ。
液晶もこの辺をなんとかしないと、
いつまでたっても予想以下の出荷しか望めないだろうね。

全ての液晶にドット欠けがあるなら
黙って使いつづけるよ。
でも同じ金払ってるのに
初期段階で差違があるのは
どう考えたっておかしいじゃん。
実際ドット欠けてると
それが端の一個であってもかなり気になるよ。ﾏｼﾞﾃﾞｳﾂﾆﾅﾙｯｽ

>>30
　運の良し悪しを受容できないのは、人生経験が少ないせいだろう。
　長く生きて人生の浮沈を味わえば、液晶のドット抜けの有無なんか
　気にならなくなるよ。

ＳＯＮＹのＤＶＤプレーヤーを購入

ウキウキで電源投入
　　↓
なんかおかしい
　　↓
とりあえず再生
　　↓
画面ど真ん中にドットかけ
　　↓
サービスに電話
　　↓
サ「交換しても完全に直りませんけど？します？」
　　↓
ア〜〜〜〜

「ドット欠けは不良品である、メーカーは努力すべきだ！」ってのには
強く激しく美しく同意。

しかし>>14-16　>>22-23　>>27のように現状で簡単に返品できるとか
ほざいてる厨房は、はっきり言ってただ煽ってるだけなんで不快。

ドット欠けは不良品であるという風潮になるまで買い控えます。
こう言い続けて早数年。。。

自分がアメリカで買ったときは店員が目の前で箱を開けて
電源入れて確認させてくれた。
納得済みで買ってもらわないと後で返品のあらし。

消耗品をのぞく（インクなど）のぞいて１ヶ月の返品期間
があるから日本みたいな売り方してたらその店倒産するよ。

日本の消費者はまだまだ甘い。
それが自分の意見です。

まあ、買ってきてさあこれから、ってときにドット抜け
見つけるとそのときはがっかりするけど、どうせ使ってる
うちに筐体にも傷が付き、キーボードも傷みしてくるので、
じきにどうでもよくなるよ。そいで1年半くらい経てば
買い換えてお蔵入りだからねえ。3週間も4週間も
交渉時間かけてまで交換してもらっても仕方ない。

完全に近いものは作れないこともないが、
そうすると需要が減ってしまうので、多少不具合があったものを作り続ける。

乾電池とかもそうだな。

逆に大解像度液晶でドット抜けゼロのノーパソなんか
に当たっちゃったら、今度なかなか買い換える決心つかなくて
困っちゃうよ。

使っているうちにドット抜けでてくるよ♥

ドット抜けは不良品に決まってるけど、
どうしても出てくるんだろ。
だったら、交換保証すればいいだけの話だよね。
そういう事やってるメーカーないの？

かそーどれいちゅーぶマンセー

展示品を買うというのはどうか？

>>40
医療用なんかの高級機種はドット欠け無いよ、もちろん交換対象。
価格は桁が二つくらい違うけどね。

別に不良品でなくとも買った物は交換できる。
ドット欠けが不良品なのかどうかは知らないけど、
ドット欠け云々と返品云々は分けて話すべきでは？

返品可能になったら秋葉のショップは倒産しまくりだろーなぁ。

倒産する前に扱い止めるだろ。
なにもパソオタ相手にせずとも商売はやっていけるんだから

デルとかなら、ドット抜けだからとか理由なしで出荷日より１０日以内に連絡を
とれば返品可能だから、こんなとこ利用すれば？
それか、中古をじっくりとチェックすれば、ドット抜けなしを確実に手に入れる
ことができると思うけど。
私は、ドット抜けはやっぱりむかつくから、もっぱら中古。

メーカーの人に聞いたら、今不良率は一割程度らしい。
だったら全部ドット欠けなくせば。
何年も言い訳するなボケ。

そして、ドット欠けのある商品を何割か安く売れんのか。

>>49
すでに売ってるって。
一応最近の基準では、おおざっぱに言って3個以内のドット欠けはA級品。
3〜5個がB級品扱いになってて、工場出荷価格に差がある。

ただロットの中にそういうのが混ざってるってことを了承しろってこと
なんで、当然B級ロットにドット欠け皆無な固体も多いって言うか欠け
て無い方が実際には多い。

そのような低グレードパネルを利用しているからこそ超激安ノートPC
が作れるってもんさ。

>>44
現状では、良品返品と不良交換は分けるというのに賛成。
どこの店や通販が理由無しに返品（交換）できるかも情報交換しようよ。
ドット抜けがあったら即交換しよう。
そういう不良品は、>>8>>9>>10>>19みたいなのに行って欲しいよね。

漏れのThikPadは1週間後に常時点灯が発生したけど気にならないし
交換の交渉も面倒だからそのまま。それよりも店頭に交換しろやｺﾞﾙｧ
って来られると俺のもそうなんだよって感じで対応している。
交換とか勝手にメーカーと直でやって欲しい。ゴネれば大抵交換して
くれるよ。メーカーは。

>>52
俺も自分で落として壊したノート、本社にねじ込んだら新品に
なっちゃった（笑）

>俺のもそうなんだよって

IBMってそんなに不良品が多いの...？

>>54
どこのメーカーも似たようなもんだよ。
シャープと東芝は比較的ドット欠けが少ないように感じるけど。

ここでドット欠け擁護しているやつらの異常さが際だつ。
なぜなんだろう？
そりゃ、ドット欠けがあっても文句言わない人もいるだろう。
そういう人は大人しくて性格良いのかもしれない。
しかし、>>8とか>>9とかはそういう人とは正反対。
ドット欠けが不良品で、それがイヤだというのは当たり前なのに、
それに対してくってかかっている。１をストーカーしてまでやっている。

おかしいことをおかしいと言うだけでくってかかる
こういう奴らはいったいどんな人間なんだろう？
１．１の知り合い（ストーカー）
２．メーカー、販売店の工作員
３．真正

>>56
>>21はｼﾝｾｲ決定ﾀﾞYO

友達としてならどうよ
ドット抜けを容認するやつとしない奴では
どっちが付き合いやすいだろう
漏れ的には文句言う奴もいるけど
そういうのとあまり仲良くはないね

ちなみに、店員と仲良くなった方が交換してもらえる確率が高い
「こないだの機械、調子どうすか」ってきかれて
「ご愛敬にドット抜け２個以外、調子いいよ」って答えたら
「内緒で換えてあげようか？」だって
面倒だし遠慮したけど結局そんなものじゃない？

>>57
>>21は真正なのかなあ？
もしかして、煽るための>>1の自作自演だったりして 藁
江戸時代じゃないんだから「「そういうもんだ」って納得」しろ
なんてマジで言う奴はいないでしょ。

納得できないんだったら買わなければいいだけなのにぐだぐだ文句いって買おうとするんだもん(w

ドット抜けがあたりまえだといまだに信じている
時代遅れのばかがたくさんいる・・・

>>60=真正
＞納得できないんだったら買わなければいいだけなのに
>>21と同じ発想だね。
こういう厨房いるんだね。

晒しage

ドット抜けを直す方法って無いのかな・・・

>>21や>>60は与えられた環境を
何の迷いもなく受け入れられる、ある意味負け犬根性が
染みついているだけと思われ・・・

別にドット落ちなんて気にするほどのモンじゃねーだろ。
１０個あるってなら話は別だが、１個や２個でガタガタ騒ぐなよ。
ノートPCなんぞでどうせ大したことに使わないじゃねーか。

同じ値段ならドット抜けのない方が良いだろ

それなりに値段差を付けてくれるなら考えてやっても(・∀・)ｲｲ!

ちゃんと価格差付いてるじゃん、２０倍以上の(w
貧乏人が此処で幾ら吠えても無駄なだけ、そんなに吠えたければメーカー本社前で抗議行動でもしたれや。

>>63
直るよ。　レーザー液晶リペア装置を買ったら？　1億円ぐらいかな。

>>68
もうすこし安いといいな。（藁

一億円か。せめて五千万円位ならなぁ・・・。
安心して液晶ディスプレイ買いに行けるんだけど。

アメリカの返品制度を美化してる奴いるけど
実態を知らない厨房だな

返品にはメーカーの許可が要るんだよ、消費者がメーカーに直でかけあって
ＲＮＡ番号を貰う、それでやっと返品ができる..面倒だよ
決して理由無く返品できるわけじゃあないよ

それに店のほうは返品された開梱品も、未開梱の品といっしょに店頭にならべる
買うほうもどっかから返品された商品かも知れないのを承知で買う..
Ｋマートなんか開梱品が平気でごろごろ並んでる

俺はそんな市場いやだな

いやはや、ほんに日本人には負け犬根性の奴らって多いんだね。
なんで権利を主張しないんだい？
生鮮食料品以外は、いかなる理由があっても消費者は返品できるのにね。

>>68
そんな装置あるんだ。
だったらドット欠け交換せいや＞メーカー

>>72の発言もなぁ、口だけならなんとでも言えるよな。

交換できる、返品できると発言する連中ってなんで具体的な方法を
語ろうとしないのかね？
結局のところ根拠無く煽ってるだけだよな。
ドット欠けが交換できなくて悔しい思いをしているヤツをからかって
遊んでるわけだよな、性根が腐ってる、最低だね。

74=申請orメーカーの手先

>>74
交換出来るし返品してカネを返してもらう事が出来るのは当然なのに、
それがさも出来ないかのようにレスをするのはなんだかなぁ。

たくさんの人に交換されると何か困る事でもあるのか？
それとも、かつて交換したくても泣き寝入りしちゃった負け犬君なのかな？（ぷ
交換、返品は当然の権利だぞ。

>結局のところ根拠無く煽ってるだけだよな。
これはお前のレスに対しても当てはまる。
交換できない根拠を示してみろよ。

要するに、ドット欠けで返品されたら困る店員かメーカーのパシリが
根拠無く煽ってるだけだよな。
お前こそ性根が腐っている。最低だね。

カタログや保証規定にも、ある程度のドット欠けは故障ではないと明記されているから。
購入者はそれを承知の上で買っているわけだから、はずれを引いたからと言って喚きたてるのは
根性のの腐ったチンピラクレーマー。

書いてあるの？
それじゃしかたないよね。うんうん。
　
　
　
＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

直せるんだったらなおしてから出荷しろよ・・・。
車だって納車前に傷とか直すぞ。

欠けてる所を指でマッサージすると直ると聞いたけど、デマ？

>>71

なんで返品するのにメーカーに問い合わせなあかんのよ。
ノートパソコンから洗濯機、テレビ、冷蔵庫なんでも
１ヶ月以内は返品可能だよ。直接店に持ってっていらないから
返すとだけいえばいい。理由は問われない。で、レジに
レーシートもってけば現金返してくれる（現金で買った場合）

返品物にはちゃんとシールはってあるし、箱見れば一目でわかる。

見る目がないおまえは日本に帰れ。
英語で交渉もできない厨房だろ。

故障ではないなんて小学生でも通用しないだろ。
それにそんなこと一々読まないで、当然返品できると思う人も多いだろうよ。
返品交換できないつうんだったら、ＣＭでも流せよ。

液晶のドット欠けに不満が無い奴ってさ、
洋服にシミやホツレがあったり、自動車に傷があったりしても文句言わないの？
それと、確かに返品不可とか交換不可とか書いてあるだろうけど、
それでも返品は可能なんだよ。
一方的に消費者に不利になる条項は、どんな内容であれ認められないからね。
ただ、上で書かれてように生鮮食料品は（不良品でなければ）返品出来ない。
他にも、カスタマイズ仕様でその人の為だけに作られたもの
（オーダーメイドのスーツとか）は返品不可能。
他の耐久消費財等はどんな理由があっても返品出来るんだよ。
返品されたら困るからメーカーや店員は認めたがらないけどね。

違う違う
・液晶のどっと不良は故障ではありません
とは言ってるが
・返品には応じません
とは言ってない

返品すりゃいいんだよ　交換なんて考えんな
ついでにメーカー名も2ちゃんで公表しよう

昔、東京ではない地方のパソショップで働いていたが、液晶パネルのドット欠けは、
メーカーにもよるが３〜５個以内は「不良品ではない」と言われていて「返品は
できませんよ。」って言われてたから、しょうがなくこっちもお客さんにその旨を
伝え、お客さんが納得してくれなかったらそれまでの話・・・って感じだった。
（もっとも、それで文句言うお客さんはほとんどいなかったけど・・・）

>>76
だからどうやって交換するんだよ。
おれは交換するべきじゃない、返品するべきじゃないって言ってるんじゃないぞ。
ドット欠けは気分悪いし俺も欠陥だと思う、しかし実際に交換しようと思って店頭
なりメーカーなりで交渉してもほとんどの場合門前払いじゃねぇか。
その事実を無視してただ「交換できるよ、すればいい」ってなに言ってんだ、この
電波やろうって感じだよ。

気分悪い、妄想で煽ってるだけ世間知らずの真性厨房は氏ね。
違うと言うなら交換に持ち込むノウハウなりを言ってみろ。

>>86
ここはネタスレ
過去何度も同じ内容で平行線の無駄な議論を続けてるよ

>>86
門前払いされんのかな？
だったら、いきなりメーカーに送り返しちまおうぜ。
電話で一方的に、
「液晶が映らないので送りました。急いでいるので、大至急きちんと映るのを送って下さい。」
くらいは言った方がいいかな。
送料着払いは当然だね。

>>88
それいいね。ショップとの交渉も面倒そうだし。
液晶ドット欠けの表示や説明がない店で買うと良さそうだね。

ドット欠けにあたった人は、
それでも交換しない悪徳メーカーをここで公表してよ。
素直に交換する優良メーカーもお願い。
オレは、優良メーカーのを買うよ。

メーカーというか、受け付けた人のその日の気分の問題でしょ。

>>71と>>81は逝ってる店が違うと思われ..
つーか、住んでる州がちがうだけだろ。

具体的なドット欠け液晶の返品のやりかた
（ただし実行して、威力業務妨害罪や脅迫罪でつかまっても知らんが..）

まず、買う店を選べ、量販店が狙い目だ、店員が少なく販売コストを
切り詰めている所が良い
ディスカウンターはやめとけ怖いお兄ちゃん飼ってるとこが多い

行く時間も選べ、土曜の夕方や日曜の昼過ぎ、どうしても平日なら閉店まぎわだ
店員が忙しい時に行くのが成功率UPの秘訣だ

つかまえる店員も選べ、まちがっても女性店員はだめだ、融通がきかない
新入社員ポイのもダメ、売り場の責任者クラスも避けたほうがいい
中堅社員が狙い目だ、こいつらはノルマが厳しい
クレーム処理中に他の販売員がパソコンの1個でも売ってれば
はなしはスムーズに進むだろう

あとは、無邪気にドット抜けしてる不良品だから返品しろゴルァ
つーだけだ、いろいろ説明してくれるが、一応聞いとけ
言う言葉はこれだけ
「ということは、あんたの所は客に不良品を売りつけるのかゴルァ」
切々と諭してくれるだろうが、時間をかけて聞いておけ
ウンウンうなずいてもいい、最後にこう言う
「なるほど、あんたの所は客に不良品を売りつけといて、言い訳しかしないのかゴルァ」
あくまでも、自分が買ったドット落ちは不良品だという主張をする
「あんたの言う事は判った、ところでこの不良品は引き取ってくれるのか？ゴルァ」

まあ、1時間もかからずに
「それでは今回だけ返品とらせてもらいます」
ってなるのは確実だ

まあがんばれよ

ｺﾞﾗｧする元気のある人は>>92
そういう元気のない人は>>88
つうことでいいかな！？

素直に交換しそうなのは、NECと富士通。販売店で受けたドット抜けも比較的
簡単に返品を受けてくれる。１番だめなのはSONYかな〜

SONYにゴネるなら2人がかりでやるのがいいかもね。メーカーサポートにはユ
ーザー向けと販売店向けの２つ連絡先がある。電話番号の下2桁目が違うだけ。
以前同じ店の奴がR505買ったら不具合が多い。しかし交換しようにも在庫も
無いしユーザーサポートに電話してもアップデータを試せ、だけ。で、俺が販
売店役買った奴がユーザー役をやって電話した時は45分ほどで交換しますと向
こうに言わせてしまった。この時販売店側には何処の店で電話番号は？と聞か
れるが実在する店の名前と代表番号を答えればOK　折り返し連絡は無いからバ
レる事も無いだろう。まぁ漏れたちの場合は折り返しあってもかまわないんだ
けどそうじゃないならば折り返し連絡なんて待てないからこの場で解答しろと
でも言っとけばいいだろ。それに店内放送が入らなくても大丈夫。向こうが聞
いてくることはないし何か言われたら事務所からだとか言えば問題なし。あと
は販売店役は販売員になりきることだね。

おっと、忘れてた、ソーテックだけはゴルァしてもダメだ。
あきらめろな..
店からも一切、返品取らないから、店側も必死になるからな
92の方法は「こんな客の相手してる時間がもったいない、
こいつの相手するより、メーカーに無理言った方が楽だ」
って販売員が思うかどうかで成功率がちがうからな
>>94
SONYはゴルァ可能だ、メーカーは融通利かないが販社は別組織だからな
大手の量販からなら返品とってると思われ..

ドット欠けを増やして２０個ぐらいにすれば問答無用で返品できるのかな？

わざわざ不良品買うくらいなら普通のCRTディスプレイ買えばいいだけなんだよな。

おれ、ソーテックにｺﾞﾗｧして交換させたけど

横浜まで行ったし大変だったけどね

＞９７

ノートパソコンでは現状では液晶しか選べないぞ。

昔はプラズマとかあったけどね・・・。

Ｓ○ＮＹあたりは、そのあたりけっこう厳しいみたいだけど、Ｎ○Ｃあたりはけっこう融通きかせてくれるらしい。

ノートパソコンなら仕方ないけどデスクトップで液晶選ぶメリットってあるの？
画質最悪バカ高でいいとこなしな気がするんだけど

こんなに意見が真っ二つに割れてるスレは初めて見た。
俺の超愛機、TP240Xにはやや左上のところにやっぱり１つ
欠けがある。大して気にはしてないつもりだけど、腹が
立つのはこれを買ったときのソフマップの店員のしゃべり方だ。
「ドット落ちは不良品ではないことに同意してくれますか」と、
脅すような口調だった。以前にそういった件でもめた事があって
そんなしゃべり方になったんだろうけど、これでは本当に
ドット落ちに遭遇したときに不快感が増すばかりだ。
（結局不満なんじゃねーか。）

>>102
安いやつなら4万程度、高くても10万以下で買えるぞ。
「バカ高」って、あなた乞食ですか？

CRTとくらべて画質が劣るのに2、3倍の値段ってのは
バカ高って思わない？＞104

この問題確かに意見割れやすいなあ。細かいこと気にするな派と
気になる派。ただ、悪質だなあと思うのは、メ−カ−がパンフにドット抜けの
存在を告知していること。「完全なもの」でないと言ってることが、すっきり
しないなあ。不完全なものでも事前に周知しておけば許されるのだという
企業にとっての免罪符になっているような気がする。

>>105
世の中画質だけが絶対の評価軸じゃないの、わかりまちゅかー

ユーザーによっては画質よりも、設置面積や重量、その他の方が
重要な事だってあるんでちゅよー

画質厨房はナナオのディスプレイ抱えて寝てろ

ノートは使い倒す事を念頭に入れて使ってるからドット抜けだろうがライン抜けだろうが業務上支障がない限りはそのまま使い続けてるよ。
ドット抜けが気になるっていうノートユーザーは何のためにノートにしたんだ？
場所が無いからって奴以外の意見を求む。

＞107
画質で選ばない人間がいるのが理解できないけどスレ違いっぽいんで
飯山のディスプレイ抱えて寝ます。

>>108
ヲタにとってノートはコレクターズアイテムなので
ねえ。ドット抜けなんていう瑕疵は致命的だよ。

>>108

前歯が抜けてもそのままにしておくタイプね（歯歯歯

ゴルァするひとは、人として恥を知ってるのだろうか？

蕎麦屋でざるそば頼んだら、一緒に行った奴より麺が1本足りなかった。
ゴルァ、新しい蕎麦持ってこいやぁ！！

液晶のほうが全然目が疲れない

>>>11
それはないよ、食べるだけでも充分支障あるじゃん(w

今日買ってきた17インチ、ドット欠け無かったヨ、しあわせ・・・

>114
気のせい。
CRTのリフレッシュレートの設定が間違ってたんじゃないの？

ドット抜けは画面の端の方に集中するものですか？
抜けてたって人は 端の方が多いような気がするのですが。
製作の過程で端にできやすいのですか？それとも品管チェック等で、
「これくらいならOKだろ」って通されるのでしょうか？

消費者　VS　メーカー＆販売店の人　　の構図がクッキリしてますな〜(ﾜﾗ

液晶の方が画質(・∀・)ｲｲ!

冗談でもおもしろくね＾

>>112
ｺﾞﾗｧしない方が人として恥ずかしくないか？
人ではなく奴隷みたいじゃないか。

>>122
地獄の炎で焼かれたいのなら、ご自由にゴルァしてください。

>>123
不良品を不良ではないとダダこねて交換しないメーカーのクズはどうなんだよ。
TVＣＭやポスターで正々堂々とドット欠けは保証しないと言って見ろよ。
こっそり保証しない事にしているメーカーの連中こそ、
全員地獄の炎で焼かれるだろうよ。

>>123がどうしてそこまでｺﾞﾗｧが悪いつうのかわかんないよ。
>>113は頭悪いね。社会で通用しないよ。

113はここでゴラｧって言ってる奴と同じだと思うけど？

[こっそり保証しない事にしている]<ﾜﾗﾀ

>>113と>>126にはﾜﾗﾀ
蕎麦屋で、量に多少の差があるけど許してネ
なんて聞いたこと無いよな。
液晶は保証書にも書いてあるんだろ。
チミたち、どうして違うのか考えてみようね ﾜﾗ

http://www.kawajiri.net/ani_hude.GIF

食品と耐久消費財を同じ次元で比べることがおこがましい。。。

パソコンは‘耐久’消費財じゃないと思うな
どっちかいうと消耗品（わ

液晶は表示が命！
蕎麦は量は二の次だからじゃない>>128

電池は電気が命！
その電池は保証アルよな。
電池と液晶の不良だったら、
液晶の方が交換するのが当たり前だよね。
高価だし、ドット抜けは不快になるっしょ。
もし大切な写真の大切な所がドット抜けだったら最悪だしね。

>>132
おいおい、電池と一緒にするなよ
電池は容量少なくてもとりあえず使えるだろうよ。
ドット欠けは映らねえんだよ ｺﾞﾗｧ

まあ、こういうことだな。
＞もし大切な写真の大切な所がドット抜けだったら最悪だしね。

あらかじめドット欠けが保証書等に明記されていても、メーカーの言い訳にしかならない。
が、実際問題としてそれを理由に交換を「強要」はできないでしょ。
賢い消費者としては「やさしくお願い」して、交換してもらおう。

保証書に明記されているのは意味ないよ。

>>124
激しく同意!!

>124
そう言うおまえは、買うときにちゃんと店員なりメーカーに
「ドット欠けがあったら交換できますね？」と確認してから買ってるんだろうな？

確認しないとだめだよね。うんうん。



＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

まとめ

・１つや２つのドット抜けは気にしない人
→そのまま購入
・ドット抜けが許せない人
→ドット抜けが交換可能であることを確認して購入
・確認もせずに購入、後でｺﾞﾙｧとねじこむ人
→粘着気質の気違い

ということでよろしいですね。

普通、ドット欠けを交換しないなんて思わないでしょ。
買う前に知っている人はあまりいないしね。

ノートのＴＦＴドット欠けで騒ぐ奴
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=988789924

ドット欠けは不良ではないが、解像度が仕様の通りでないことを主張するってのは？

不良だよ

仕様です

>143
その根拠はいかに。

いい方法があるよ ＞交換派

だれかドット欠けが原因で死んでみなよ。自殺じゃ駄目だよ。
メーカーも慌てて対処し始めるぞ。

>>144
カタログにもマニュアルにも書いてある。
日本語読めないのか？

たとえば
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l771/spec.html
「液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、
画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承く
ださい。」

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/shiyo.htm
「TFTカラー液晶パネルは特性として表示面上に黒点(点灯しな
い点)や 輝点(点灯したままの点)がある場合があります。 これ
は故障あるいは不良ではありません。予めご了承ください。 」

それと、気違いの粘着気質はうっとおしいスレあげんな。

こんな当たり前のこともわからない奴が多すぎるな。
困ったもんだ。

>146
ご丁寧にありがとう。これを読んで理解した上で141を書いたんだけどね。

そういう前提で読み直してよ。

ところで日本語読めないと思う？　こういう嫌みも粘着気質だね。

>>148
とりあえず
「 それと、気違いの粘着気質はうっとおしいスレあげんな。」
っていう日本語は理解できないようだな。

死ね。

>149
オマエモナー

>56
56ニモドル。

ちょっと計算してみた。
1280×768(=983040画素）の液晶パネルで1画素（色は無視）
あたりの故障率を０．０００１％とする。

全画素故障なし→0.999999＾983040=0.3742
1画素不良　　　→0.999999^983039×0.000001×983040=0.3678
２画素不良　　　→0.999999＾983038×0.000001^2×983040×983039/2=0.1808

つまり製造したときの歩留まり（良品ができる確率）は
　　全画素不良なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３７％
　　1画素不良までOK　　37.42+36.78=　　　　　　　　７４％
　　2画素不良までOK　　92％　37.42+36.78+18.02=９２％
となるので、1画素不良品を出荷不可or返品可にすると製造コストが倍、つまり
売値を倍にする必要がある。（ただし、画素あたりの故障率は適当だから
本当のところはよくわからんが）

計算まちがってたらスマソ

検索したら、ここよりもっとシツコイ掲示板があるのね。
ttp://www.nippon.to/bbs/article/b/badtft/49/index.html

そこの書き込みによれば実際の歩留まりは152で書いたよりも全体的によいみたい（80％以上）

＞画素あたりの故障率は適当だから
　
　
それじゃ計算いみねーじゃん

「欠点3個まで合格のときの不良率が5％」
とかの条件がわかれば画素あたりの故障率が計算できる。（もちろん期待値）

「交換」ではなくて「返品」しろ。

目立つドット欠けと目立たないドット欠けがあるよね。
真ん中あたりで真っ赤に常時点灯しているとかなり嫌だな。
はじっこの方で不点灯なのがあってもそんなに気にならないだろうがな。

>149
言動不一致の149は逝ってヨシ。

返品して公表しろ

名前：不明なデバイスさん 投稿日：2001/05/18(金) 08:17
ドット欠けで騒ぐ奴
は人間としてのスケールの小ささを感じます。
おそらく、人生の荒波に揉まれた事がないのでしょう。
今後もそういう殻に篭った余生をお過ごしになり
最後は老人性痴呆症で氏んでください

108 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2001/05/18(金) 08:21
傾向
ドット欠けで騒ぐ奴
車に小傷があるとショックで2，3日寝こむ

109 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2001/05/18(金) 08:24
ドット欠けで騒ぐ奴
人生の不条理なんて知りたくもないし聞きたくもない
自分には何時も幸運の神が付いているはずなのに
今回はどうしたんだ
プライドの高い俺は決してそれを認めたくない
心理学的分析

110 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2001/05/18(金) 08:26
結論
それだけ自分に自信がないってことだ
今後の人生が悔やまれます
心理学的結論

>>146
EIZOみたいなのはまだしも、
「故障あるいは不良ではありません」とほざくIODATAは逝ってよし

>160
エセ心理学論者も逝ってヨシ

>>161
逝ってることは同じ。
「（貧乏人が買う液晶は）そんなもんですよ〜」ってこと

ドット欠けが不良ではありませんと言われて、
「はいそうですか〜」って従う奴らを観察すると面白いね。
１６０みたいな精神異常もいる。

トヨタのカーナビで常時みずいろの液晶漏れ
鬱だ詩嚢

>>164
激しく同意
>>160は
「それだけ自分に自信がない」からメーカーの言いなりに
不良じゃないって思いこんでるんだろうよ。
裸の王様と一緒だよ。
今後の人生が悔やまれます＞160

>164
家に帰ってしばし沈黙した後、立場を一転させたりしてね。（ｗ

まちがってもレッサーパンダの帽子へは向かいませんように。

>>167
思ったんだけど、
液晶の不良品を不良品だというのに対して基地害呼ばわりする厨房は
自分で買った液晶が不良だったとき、立場を一転させたりしてね ﾜﾗ

君は店頭もしくはパンフレットで
ドット欠けの注意書きを見なかったのか？
それに同意して買ったんじゃないか？

君らは法治国家に住む立派な社会人ではないのか？
買った時点で契約は成立してるんだろ。
それとも君はそんな契約なんてしなかったと
しらばっくれる気か？

おおかた、ばったもんぱソばっかり扱ってる量販店の
しがない販売員なんだろうよ。ごくろうさん。

君ら社会ルールを守らない
ヒッキーは生きる価値なし
早く死ね

親の躾が悪いからこういう
クレーマーが増殖する

こいつらが親になると
平気で前言をひるがえす
嘘吐き子供が増殖される

買ってからガタガタ言うんじゃない
見苦しいぞ男だろ

それともメーカーや店員に無理に
脅迫されて買わされたとでも言うのか？

なんでこの時間にこんなに書き込みがあるの？
みんな仕事は？

俺もか、スマソ

交渉する時間のある暇人がうらやましいよ。

>>175
交渉しないでも交換するのが当たり前
になるのが当たり前というのがこのスレの主張でしょ。

全員がカタログ見てから買うわけないだろうよ。
社会のルールを守らないのは、
一方的に不良品じゃないなんて言っている
メーカーの方だよ。

>>172
こんな気持悪い男ども
女が相手にしないので子供が増殖する心配は
ありません

177>>
嘘吐き屁理屈屋郎
お前何で買ったバッタ屋？
バッタ屋でも書いてあるぞ＞ドット欠け

177>>
自分がカタログ見たのを指摘されると
他人を巻き込んで防御する意気地なし野郎

おれ液晶買ってないよ。
ドット欠けが不良でないなんてパンフ読むと買う気にならない。

カタログの表示見ないで買ってからイヤ〜な気持ちになる被害者
も多いんだろうな。

暇だから雑誌ぱらぱら見てたんだけど、
液晶の宣伝多いんだね。
しかし、ドット欠けについての説明は見あたらないなあ。

遺伝子が欠けたくらいでは障害者ではないというようなこと？？

買う前にガタガタ言っててもしょうがないよ

欲しければ買え、変えないのなら帰れ！
じゃなかった、ドットが抜けてたら返品して２ちゃんで公表だ

>>184
とりあえず、当事者になったほうがスレを楽しめるということか。

>>185
そう。それで自分が運良く当たりをつかんだら、
クレーマー派を糞味噌にののしる。
ハズレならメーカーの犬をけちょんけちょんに
叩く。

とりあえずドット抜けがあった場合はどのような対応をするか決め手から購入すること。

１．泣き寝入り
２．ヤフオクで誤魔化す
３．購入店で交換
４．返品
５．メーカ−にクレーム

このスレを見てて、５はしてもしょうがないよ、と思うけど。

>>187
「気にしない」も入れてくれ。
漏れのPedion買ったときはドット欠けなかったが、一度修理に
出したらドット欠けありの液晶に交換されて帰ってきたよ。
でも気にせず使ってた。
今は、巨大マウスパッドと化してるが。（藁

ドッド欠けしてない中古を現品をじっくり見て買えば？
「液晶」だけの寿命はＣＲＴの3倍はあるそうだから。
ノートだったらスペック落ちるときついけど。

>>187
俺は3やってみて、面倒そうなら5だな。
5が手っ取り早いかもな。

ドット欠けについてカタログに書いてあるったってさ、
カタログ見ないで店頭展示だけ見て買うお客はどうなんのよ？
オレが買った時は店頭に何も書いてなかったし店員の説明も
一切無かったぞ。大手量販店でな。
それでも客が納得して買ったとはさすがに言えんだろ！？

>>191
でも次回買うときには知らなかったということはないから安心だね♪

俺が車買ったときには燃料にガソリンが必要だなんて
店員は説明しなかったぞ。

販売店は返品に応じるか、ガソリン代を持つべきだ

>>193
自分が如何に馬鹿だったかよく解かりました。
もうしません。ごめんなさい。

192=193=194=メーカーか販売店の人間、自作自演ご苦労様（大ﾜﾗ

ＣＲＴ使えよ。安いぞ。
ノートＰＣ？モバイルでもやんのか。
じゃ、Palmにしろ。軽いぞ。

おれが大学入ったときは来年から学科が亡くなって、
単位落とすと卒業できなくなるなんて聞いてなかったぞ。

教授会は無条件で俺を卒業させるか、または大学院に合格させるべきだ！

めちゃくちゃなアナロジーだね。
どうせならもうちょっと笑えるのにしてよ。

アナロジー：
[analogy]
⇒類推（るいすい）（2）


るいすい 【類推】：
（名）スル
（1）似ている点をもとにして他の事を推し量ること。「文献から―する」「単なる―にすぎない」
（2）〔論〕〔analogy〕両者の類似性に基づいて、ある特殊の事物から他の特殊の事物へと推理を及ぼすこと。結論は蓋然的である。類比。比論。類比推理。アナロジー。
（3）言語学で、言語変化の原因とされるものの一。ある語形や文法形式が変化する際、その原因として、何らかの点で似かよっており、しかも勢力のある他の語の語形や文法形式がモデルとなることをいう。

何、関係ないことばかりかいてんだよ。↑

話が形而上の問題へ及んでおりまする。

現実逃避か…

もうイイからみんなイーヤマのＣＲＴ使えよ。
低予算で大画面でゲームができるぞ。

こっちも、メーカーの自作自演らしき書き込みが多数あるね。

>>325
スマソ

ノートのＴＦＴドット欠けで騒ぐ奴
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=988789924

>>204
ここは奴らを釣って楽しむスレなのだ。

あんまり釣れてないようだ
向こうの方がよく釣れるぜ
精神科の医者の卵まで釣れちゃったけど

俺も釣ってこよっと。

真面目にドット抜けＴＦＴを考えてみよう
なぜ同じ値段で販売するの？

http://www.nippon.to/bbs/article/b/badtft/

「ＴＦＴに関するアンケート実施中」だそうです、多少参考になります。

ちがーう！

ドット欠けは確かに問題だ。
しかしもっと大きな問題があるのになぜ気づかないのだ。
分かるか？
後で答えを書くから問題点を挙げて見ろ！

>>209
どこまで信用できるかわからんが、
”「良品をお願いします」って頼んで購入することが多くのお店でできました”
と書いてあるのを信じると、
最初に言うのが正解なのかな？
ま、後で言っても保証期間内なら問題なさそうだけど。

ドット欠けによる理性心の欠如、精神的疾患の誘発
の結果、育児を放棄する母親、子と会話しない父親
の増発による少子化の進行。なにより超高齢化社会
による社会保険制度の保証の不確実性が考えられるから。

たわけめらがっ！

液晶にとって一番大切なのは、象だっ！
象に踏まれても壊れない液晶が一番なのだ。

象に踏まれて壊れるＴＦＴでは
象に踏まれても壊れないＤＳＴＮに
頑丈さでは足下にもおよばんぞ。

>>212
ドット欠けって、社会悪なのか…

>>213

そりゃ確かに「頑丈さでは」及ばないだろうさ。

>>213
落としても大丈夫？また別？
まぁ、画面の表示が欠けてないことは当然として。

今日液晶割る夢見たよ。。鬱だ。。

雑煮踏まれることなんて有るのか？

乃裸象

中途半端にゴラァしにゆくのは辞めた方がいいよ
相手の人間性を見抜いて対応しないとね
刺激しないのもテクニック
逆に自信のある人はドンドン　ｺﾞﾗｧ　すべき
これが一番てっとりばやい。長い目で見ると損するけど

あと普通はパンフなんて見ないというが、、、
もうすこし賢い消費者になってくれ
買う前に確認させるくらいはしないとイカンよほんと
高い買い物してるんだから

>>220　賢い消費者になる云々は同意。
　　　ただ、それでも売る側が事前に説明せねば明らかに怠慢だろう。
　　　そこで、液晶とはそういうものだと納得させればよし。

うん、そーね。説明が決定的に足りないね販売店とメーカーは。
でも、このごろは液晶ＰＣのところにちゃんとＰＯＰ付けてる店多いけどね

返品するのもひとつの手であることは確かだけど、店を選ばないと
返品手数料取られることがあるのが書いてないのが説明不足やね

店は返品に応じる義務はあるかもしれないけど、その際に無料で
返品を受け付けなくてはいけない義務は無いってことも頭に
置いておこうね

そーだね、開封料みたいな感じで取られる所は多いかも
ｺﾞﾗｧも良いけどうまく店員と仲良くなるのも手だろうね
っていうか、感じのいい人なら即交換なんだけどね・・

ところで、デジカメのドット欠けは交換してもらえるものなんですか？

液晶のドット欠けについては知っていたのでCCDもそんなものだと
思ってたんですが、jpegで記録すると常時点灯?なドットを中心と
して滲んでかなり目立ってしまいます。

既出や板違いでしたらごめんなさい。

それはコウカンシテモラッタホウガ良いんじゃない？
買ったところに一度電話して交換してもらうとよろし

95％はドット欠けないんだろ。
だったら、ドット欠け液晶は通常備えるべき品質を備えていない
つまり不良品だ。
それを交換しないとするには特別な合意が必要だね。

1.高い値段で買う
2.今までどおり

どっちかだね

もう一方の掲示板の４８８でまたメーカが釣れちゃいました。
でも、厨房じゃ自慢にならん…

>>226
１年以上前のことなんで今更交換はできないよね。気にせず使います。

>>230
小売りの追加する保証に入ってないの？

>>225
私のデジカメも緑色の常時点灯する点があったのでサービスセンターに
調査を依頼している。CCDがおかしいのではなくゴミが付着しているのでは
との見解で分解して確認してくれるという。

ごみでした。除去工賃12,000円頂きます。

>>231
残念ながら入ってません。
>>232
同じです。黒い背景のときに緑色の大きな点がひとつと小さな点がいくつかあります。

ということでCCDのドット欠けは初期不良として交換対象になったってことですね。
勉強になりました、ありがとう。次回デジカメを買うときは気を付けてます。

>>234
ＣＣＤのドット欠けですか？TFTではなくて？

俺の愛機ＰＣエンジンＧＴが常時点灯する点があって萎え！

>>236
まだユーザーいたですか．
うちにあるPCエンジンLTはパーツがなくて大変でした．

ノートＰＣ買いました。
ドット欠けありませんでした。
ツマンネー。

↑この人ﾏｿﾞですか？

ああ、それあるかも。
人間の心って複雑だね。
愛と憎しみは裏表ということか。

なんて、真に受けるな（笑）

「好き」の反対は「嫌い」ではなくて「無関心」というからな。

弱小液晶メーカの社員の子供が釣れてるのかも。

━━━━━液晶モニタのドット欠けには笑えた！
液晶モニタのドット欠けをカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０ドット突破！よーし次は２０ドット突破しろーって）
でも結局は１５ドットくらいしか欠けてないんだよね。 全然たいしたことない。
液晶モニタのドット欠けは笑えた。まじで <br> 店頭で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが不良品て騒いでいる間、店頭の展示マシンにウイルス仕込んでた
アホだなー液晶モニタ使いって思いながら
わざわざ液晶モニタ買い占めようかと思ったよ。
でも液晶モニタのドット欠けで利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか液晶モニタって発売当時はずいぶんもてはやされたけどさ
ドット欠けってメーカーがむりやり不良品じゃないってことにしたんだよね
本当は不良品なことを承知でさ <br> <br> あいつらの給料、ドット欠けが増えるほどあがるんだよね。むかつく。
あっ、こう書いているうちにウイルス仕込むの全部終わったよ
気持ちの良いお昼休みでした

コピペの香り。

>244
よく頑張って書いたね。

━━━━━CD-Rには笑えた！
焼きミス５回ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０回突破！よーし次は２０回突破しろーって）
でも結局は１５０回くらい余裕で焼きミスしてるんだよね。エラーばかりだし。
バッファアンダーラインは笑えた。まじで
警告で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがエラーで騒いでいる間、家で鍋しながらHDDにコピーってた
アホだなーCD-R使いって思いながら
わざわざCD-Rのメディア何種類も試そうかと思ったよ。
でもCD-Rドライブがバカ売れしたおかげで利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかCD-Rって発売当時はずいぶんもてはやされたけどさ
あれってメーカーが雑誌にむりやり圧力かけたんだよね
エラーが多発するのを承知でさ
あいつらの給料、俺らのCD-R焼きミスが増えるほどあがるんだよね。むかつく。
ところでCD-Rの焼きミスメディアはどう処理してんの?
もしかしてゴミ?もったいねーな、ごみ箱あふれてるだろ、オナニーあとのティッシュと一緒に
あっ、こう書いているうちにも30GBのHDDバックアップ終わってるよ
気持ちの良い深夜でした

いや、それは・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3077033
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36710206

実験？

いくらコピペ元が 2ch 史に残る煽りの名文とはいえ、
阪神大震災からドット欠けだの CD-R だのじゃさすがに落差がすごいな。

ノートのＴＦＴドット欠けで騒ぐ奴　3
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991247209

あげんなよ、自力で解決できねぇ糞が

ノートのＴＦＴドット欠けで騒ぐ奴　3
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991247209

>>247 >>249
世代交代を感じるね。

でじたるかめら買ったがあの小さな画面にも欠けが２つ・・・

フラちゅうにも日曜日を！

ドット欠けの無いやつを選別して高く売るとかってしないのかな。

購入後常時点灯２個（赤く光る）のと
シミのような消灯がまとまって７〜１０個ほどでかいのが発生

DELLに掛け合ってみます

液晶のドットかけ、当然　不良
不良ゼロ　だと　ノートマソコン　４０万円ぐらいかな
安いものだ

２年前までシャープサービスに勤めていたときに
聞いたのはドットエラーは確か０．０１％まで。つまり１万ドットに一個。それ以上は
出荷できない。あと画面の真中にエラーがあるとダメってきいたよ。
もちろんアクティブマトリクス型のTFTね

今は知らんけど。

一般的に売るときドット欠けがあると買い取り価格は下がるよねえ。
だったらドット欠けの商品はB級品にするべきだとおもう。
私のVAIOもドット欠けあったんだけど、我慢してしばらく使っていたら液晶画面が緑のストライプになっちゃって、
これはさすがに不良品だろうと思ってクレームに出したらドット欠けも消えてた。
今はとっても快適。

プロジェクトXの射譜の回みれ