激安パソコン屋の現役店員です

ヤバくない範囲で裏事情お答えします。

激安店にかぎって言えば、どういう人がいやな客ですか？

一番お買い得な物をおしえてくれ。
いや、自分が欲しいものは高くても買うのだが。

”液晶ドット落ちクレーマー”対策を聞かせて下さい。

ＰＣ・パーツ一個の粗利率はいくら？

っていうかー、ソニーも「日本語入力コンソーシアム」の会員（今も？）だったんだから、
親指シフトバイオを出してくれるのをきぼーん。

商品持ち逃げしたり、現金かっさらって逃げる悪い店員さんているんですか

ヤバくない範囲っすか……やっぱ盗品売ってるの？

>2 激安店にかぎって言えば、どういう人がいやな客ですか？
まぁ一般店で嫌な客は激安店でも嫌な客です。あと一般店（量販店）
より２〜３万安い価格でノートとか買うのに
「メーカー保証しかつかないの？」とか言う客。激安店の性質が
まるっきりわかってない客が一番嫌です。さらに値切ろうとしたり、
初期セットアップやれといったり
＞3　一番お買い得な物をおしえてくれ
家格.混むでもみて最安値調べてください。
ちなみに更新は毎週火曜日と金曜日です（夜くらいに更新）
>4　”液晶ドット落ちクレーマー”対策を聞かせて下さい。
液晶に限らず初期不良交換は一切しません。っていうかできません。
メーカーから取ってたらあんな価格出せるわけないでしょう。
＞5　ＰＣ・パーツ一個の粗利率はいくら？
率なんか計算できません悲しすぎて・・・
25万円のノートで2000円〜8000円くらい。
インクプリンターとかだと500円〜2000円
HDD、CD、CPUとかのパーツ類は300円〜1500円くらい。・・・かな？
>7　商品持ち逃げしたり、現金かっさらって逃げる悪い店員さんているんですか
現金はさすがにいません。（うちのお店はね）横流しはよくあるみたいです。うちはそれが発覚して
首にしたやつがいます。
＞8　やっぱ盗品売ってるの？
盗品ってわかってれば買いませんので、売りません。結果的に盗品だったことは、過去に1回だけあります。
売っちゃったあとなので何も出来ませんが。捜査協力はしました。

どこか倒産したって聞いたら、現金もって駆けつけて札束で
そこにいるやつひっぱたいて商品仕入れるって本当ですか。？

>2 激安店にかぎって言えば、どういう人がいやな客ですか？
まぁ一般店で嫌な客は激安店でも嫌な客です。あと一般店（量販店）
より２〜３万安い価格でノートとか買うのに
「メーカー保証しかつかないの？」とか言う客。激安店の性質が
まるっきりわかってない客が一番嫌です。さらに値切ろうとしたり、
初期セットアップやれといったり
＞3　一番お買い得な物をおしえてくれ
家格.混むでもみて最安値調べてください。
ちなみに更新は毎週火曜日と金曜日です（夜くらいに更新）
>4　”液晶ドット落ちクレーマー”対策を聞かせて下さい。
液晶に限らず初期不良交換は一切しません。っていうかできません。
メーカーから取ってたらあんな価格出せるわけないでしょう。
＞5　ＰＣ・パーツ一個の粗利率はいくら？
率なんか計算できません悲しすぎて・・・
25万円のノートで2000円〜8000円くらい。
インクプリンターとかだと500円〜2000円
HDD、CD、CPUとかのパーツ類は300円〜1500円くらい。・・・かな？
>7　商品持ち逃げしたり、現金かっさらって逃げる悪い店員さんているんですか
現金はさすがにいません。（うちのお店はね）横流しはよくあるみたいです。うちはそれが発覚して
首にしたやつがいます。
＞8　やっぱ盗品売ってるの？
盗品ってわかってれば買いませんので、売りません。結果的に盗品だったことは、過去に1回だけあります。
売っちゃったあとなので何も出来ませんが。捜査協力はしました。

うぎゃ２重カキコ
スマソ

>10
倒産した店から買い取ることはありますが、さすがにその場で
札束っていうのは（ｗ
まともな場合は管財人、ドキュソなお店は倒れる前にブローカーが
商品さばいちゃてます。

何となく怖くて入りにくいんですけど、普通に入って行って良いのですよね。
お店にもよるだろうけど、知ってるお店が何か怖そうで…。
普通のお店と一緒ですよね。(ｱｾ

＞13=10=7
別に普通でいいと思いますよ。ただ店員に決して接客を期待しないように。
お店にも拠ると思いますけど。ちゃんと接客できればそれは”たまたま”です。
初期不良、修理対応、可能な支払方法（現金が一番歓迎されます）を
事前に確認して、ほしい商品があったら「これ下さい」
で買ったらとっとと帰る。

PCは世代交代も早いし、返品もできないでしょ。
常識で考えて、そんなに薄利でやっていけるわけがない。
早々に撤退するべきだ。
俺が経営者ならそうする。

>15
私もそう思う（ｗ
だけどノートパソコンひと月に800台
プリンター500台
とか動かすんだよね。
まさに薄利多売。

ってことはノートパソコンを週に200台、土日で150台くらい捌いている訳か。
そりゃすごいな。

やばくない話じゃ面白くないんで、
やばい話を聞かせてください。

激安店バンザヒ。いつもお世話になっちょります。
買いたい商品についてWEBで情報収集、大型店で実機に触り、激安店で購入という
のが私のパターンです。激安店の店頭ではメーカー名と型番をさらっと言って注文
するのがスマートかなと勝手に思ってます。

サンキについてどう思いますか？

>18
どんなことが知りたいのでしょう？たいていのことは答えられると思いますが

＞19
すばらしいお客様です。激安店優良顧客認定賞を差し上げます。（ｗ

＞20
？？すいませｎ厨房店なもんで

どこから仕入れてくるんですか？
仕入れの差が値段の差？
それとも、結局は薄利多売ってことなんでしょうか。

仕入はいわゆる金融モノとシステム屋の流れ品、大手ディストリビューター
の特販部からの在庫処分品などです。
メーカー仕入じゃ値段は出せません。
だからY電機やKジマ等の他店より安くしますチラシには
「通常ルート以外で仕入れた商品を除く」
のような但し書きがあるのです。
っていうか彼らのチラシの内容よく読めば値引きする気が無いのが
わかりますよね。

じゃあ、新製品だとか人気商品なんかの仕入れは難しいってことに
なるのかな。。金融品だったりすると、新製品速攻だろうけど。
それでも大量仕入れは難しいですよね。

で、薄利多売でやっていくというのは、かなり至難のワザなのでは？
月800台も、非正規ルートで仕入れるのは大変そう、、というか
誰だよ、そんなに横流ししてるのは（笑）。

価格.comじゃないですけど、似たようなショップが雨後のタケノコ状態の
ようで、あれってどっかの暖簾分けなのか、それとも大モトは同じだっりする
とか。。そんなに仕入先がたくさんあるのかって思うです。

>24
z80ってコテハンなのかな？
だとしたらなんか二人っきりだぞ（ｗ
で、この商売は仕入れが命です。出回ってる金融品等は相当数あります。
だから、他店より１０００円でも高く仕入れて、５００円でも安く売る。
つぶしあいですな。
流してるのは、前にも書いたけど、ディストリビューター、あと有名なところでは
NYKなどの量販店の店長が売上ノルマ達成のためにブローカーに流しています。
だからFMVのY電機オリジナルとかがわれわれのお店に並ぶのです。

＞雨後のたけのこ
ほんとですよね（ｗ
のれんわけというより、謀反ですよ（ｗ
仕入れ先、販売先すべてかっさらって独立したりしてます。
ほとんどのばった屋は仕入れ一人でやってますからね。
それでつぶれたばった屋いっぱい知ってます。

名無しさんZ80 はこの板のデフォだ。

＃そんなことも知らんとは・・・

すいませんね、2ch歴短いもんで。しかもこの板ほとんど来ないし。
逝ったほうが良いですかね・・・・

いやあんたは貴重だ。まだ逝くには早い。

ところでバッタ屋というとシリアル削ってあるイメージが
強いんだが、最近はそうでもないのかな＞バッタ屋

こないだ修理受付で「シリアル確認できないと無理ですねー」
とか言われたのでちょと不安。。

逝きかけてました・・・
救ってくれてありがとう>28
さてシリアル削ってるって（ｗ
そりゃ本物のバッタもんです。新品や新古品の話じゃないですよね？
シリアルが削り取られたりすると保証はもちろん受けられません。
ただお金出せば修理は効くのでは？製造メーカーがわからないほど
本体削ってるわけじゃないでしょうし。
あとバッタ屋にもいろいろあって、一部の老舗、いわゆる昔から
金融モノ専門で最近パソコン始めたところはヤバイところが多いです。
古い分だけかなりヤバイ仕入れルートも持っているようですし、
かなり確信犯的にヤバイ商品も平気で売ってます。気をつけてね。

バッタ屋、逝くなよ。あんたには未だ逝ってほしくない。

修理で思い出した。2chに出入りしているような方々なら
もうご存知だと思いますが、GateWayだけは、どんなことがあっても
バッタ屋や中古で買うのはやめたほうが良いです。
あそこは、最初の購入者以外はサポート、保証はもちろん、
有償修理さえも受け付けません。DTなら部品変えればすみますが
ノートや液晶DTが壊れたらお終いです。どんなに粘っても無駄です。
壊れたら捨てるくらいの覚悟で買ってください。知人からもらったとかで
譲渡証明とか作ってもだめだそうです。
メーカーの製造責任はとらないのか！？と聞いたら、販売店が販売責任を
とれ！といわれました。部品供給もしないでどうしろって言うのか？
ためしにGW-USAにメールで聞いたら同じ答えでした。
商品、品質は悪いとは思いませんが、この会社のスタンスはいかがなものでしょうかね？

アメリカ外資系はしかたないんじゃない
盗品売買に関する法律があって、正規流通品以外のサポートやると
とってもまずいことになるからな（わら

>バッタ屋先生

質問1.一番ムカツク客はどんな客ですか？
質問2.月にどれ位、儲かってますか？
質問3.これからどうすれば、儲かりそうですか？

これでやっていけるんですか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20517674
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20517884
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20518197
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20517493
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20517322

あと15インチのが20万強だったかな

こんな時間にレス書かずに仕事しろって感じですが・・・・
本日の発送（ノート20台強）も終了したので

＞33
先生って（ｗ
＞質問1.一番ムカツク客はどんな客ですか？
外出ですが、値切る方、初心者はまずお断りしたいですね。
あ、一番むかつくのは、お客様は神様だと思っている方です。
反論も山ほどあるでしょうが、私達のような店は客を選びます。
値段の大小問わず在庫があるものを黙って買っていただける方です。
一番メンドクサイのは細かいものの取り寄せですね。メモリとか
携帯用のケーブルとかお願いですから他あたってください。

質問2.月にどれ位、儲かってますか？
粗利益に付いてはがいしゅつですが、経費（家賃人件費等）考えると
ちっとも儲かっていません。自転車操業状態です。何で店やってるんでしょう（ｗ

＞質問3.これからどうすれば、儲かりそうですか？
知りたいです。良い話しがあったらこっそり教えてください。

＞３４
何じゃこりゃ？業者の出品って？よく見てないんですが
どんな業者なんでしょう？
常識的に考えれば、盗品、横流し品の類でしょうつまり原価0円
そうじゃなければできません。
好意的に考えれば、業者（店？）の認知度を上げるための宣伝効果を狙ったもの
（まぁ一番可能性低いですが）
一番可能性の高いのは取り込み詐欺でしょうね。
最初のうちは赤字でも良いからどんどん出して信用つけておいて、
最後に一気に金だけ持って逃げる。
今のうちならリスクが少ないけど、出品数が急に多くなったらヤバイかも・・・

うわ長すぎた
鬱だ氏ぬか・・・・

>バッタ屋さん

>質問2.月にどれ位、儲かってますか？
>粗利益に付いてはがいしゅつですが、経費（家賃人件費等）考えると
>ちっとも儲かっていません。自転車操業状態です。何で店やってるんでしょう（ｗ

という事は、人件費も出てトントンという状態ですか？
でも今の時代人件費も出ない商売があることを思えばいい方では
ないんですか。

氏なないで先生ー

＞バッタ屋

あんたは、この２ｃｈでは鳴くてはならないお方だ。
氏ぬのだけはやめて下さい。
氏ぬ前に今までの悪事を全部ゲロしてから、氏んで下さい。

>38
だから先生ってのは・・・・
2CHでよく言われるPCショップぐらいにしか勤め先の無い厨房ですから。

>39
だから、何でもお答えしますよ。ヤバくない範囲で
てか、自分の店がどこだかばれなければわかる範囲で何でも答えます。
たいしたこと知らないと思うけど＞自分

しかし、PCショップのヤバイ話ってなんだろう。
風俗店のヤバイ話とかのほうが面白そうでいいな。

そうかもしれませんね。
あまり質問も無いようですし
とりあえずもうすぐ閉店なので帰ります。
ということで
さげ
あ夜また来ますから万が一質問あるようなら書いとくよーにね（ｗ

もう少し聞きたいので
あげ

＞バッタ屋さん
いろいろ貴重なお話ありがとうございます。

わたしも実際ハードを購入するときはよく利用させていただいて
います。
量販店はさしずめショールームと商品説明を受けるだけというと
ころです。（笑）

これからも頑張ってくださいね。

Y田やN島のウラ話、笑える話ありませんかね？
Y田店内でエンドレスで流れてるオウム風の曲
聞いてると思考回路が麻痺してきます・・。

パソコン本体の話じゃないんですが、メモリの相場などについては
ご存知ないですか？
今、メモリの末端価格が底を打ったの月末に反発するだのと噂が
流れているのですが、バッタ屋さん関連にその手の情報は入って
こないのでしょうか。毎年、年末が近くなると大口ユーザー（つまり
PCメーカー？）が一括購入量を増やし、そのあおりでスポット流通量が
逼迫するので値上がる傾向があるとか。ホントなんでしょうか。

店員は何人居んの　？
店長一人と店番二人位　？

質問いいですか？バッタ屋さん
すごく気になっているんですけど　某・オーム店って
近くの量販店より安かったらしいですが、ナゼですか？
人件費がタダだから？（笑）それとも極秘ルート？？
オームの悪質な噂とか聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

関西の方ですか?

うぎゃ！結構質問が・・

＞44
正しいバッタ屋の使い方ですね。激安店優良顧客認定第2号です

＞45
お店のスタンスがぜんぜん違うのであまり詳しいことは知りませんし
気にもしてませんが。一つだけ。よくノートとかでY電機オリジナルとか
K島オリジナルもでるとかありますよね。型番の末尾にYとかVとかRとかがついてるやつ。
あれは各量販店の上層部がお互いに相談してメーカーに作らせたものだといわれています。
なぜでしょう？そう型番が違えば各店でチラシを持った値切り客に対し「型番が違う」
と逃げられるからです。同じ商品なんですけどねぇ

また省略されるちゃうからいったんあげ

つづき

＞47
もうちょっとおおいですかね。うちは社員バイト（登録者全部）合わせて10人くらいです

＞48
”量販店”より安いのはあたりまえです（ｗ
っていうか量販店って安いところじゃないでしょう。
さすがに彼らの内部がどうなっているかまでは知りませんが、
まず人件費０というのは大きいですよね。どんな業種でもそうだと思いますが
人件費が無ければ会社の純利益は跳ね上がります。それを還元すれば極端な激安も可能ですね。
激安になれば認知度、集客力も上がるので店舗もわかりにくい場所の家賃の安いところに店を
持っても平気だし、広告費も削れます。彼らの場合は広告も人件費０の人のチラシがほとんど
だったみたいですしね。仕入れルートについてはさすがにわかりません。
ただ上記のような形で売れるようになれば大量仕入れで原価を下げることは
出来たでしょうね。すいませんあたりまえのことばかりで。

＞49
関東です。なんで？店の特定しようとしないで下さいね（ｗ

>>49
どの店か詮索なんて野暮な事は考えないようにしましょうや（ｗ

今、率が良いパソコンってどれ？
いくらくらい？

トノサマバッタ

>53
率が良いっていうのは？対性能比でお買い得ってこと？

＞バッタ屋
量販店の店員がウチはバッタ屋と違うから、サポート力があります。
と言ってたが、実際、量販店の店員のレベルは大した事はないと思う
のだか、ムカつきませんか？

>バッタ屋
バッタ屋に率が良いのって聞いたら
普通、買取の率が良いのって事だと思うけど？

この場合のサポートっていうのは、
店員のレベルの話じゃなくって、
たとえば初期不良交換してくれるかどうかとか、
そういう意味のサポートでは？
そういうのを期待するんだったら量販店で買いなさい
ということでしょう。

>53
率が良いっていうのは？対性能比でお買い得ってこと？

2重カキコスマソ
>57
なるほどねいわゆる換金率ですね。毎日、しかもお店によって
違うのでなんともいえませんが、今ならNEC、富士通の
P3-600、CD-Rつきのやつでしょうバイオとかの買いやつ(30万超えるようなやつ）
は店によって買い取り価格がかなり違うと思います。値落ちのスピードが
異常ですからね。やっぱり単価の高いものより”売れ筋”がいいと思います。

>56
量販店のサポート力は皆さんのほうがご存知かと（ｗ
専門店（パーツ屋）も詳しいヲタクいるだけで接客としての
サポートはいかがなものかと。うちは中古も扱っている関係上
機械的なトラブルにはかなり強いほうだと思います。ただ、組み立てバリバリ
のヲタクの方にはかないませね。そういう人たちにサポートする気も無いけど。
アプリの使い方に関しては、どう考えたってパソコン屋より普段使っている
一般会社員の方が詳しい方は多いと思います。
なんせパソコン屋って仕事でPCはほとんど使いませんから（ｗ

買いやつ＞高いやつ
ね。スマソ

>バッタ屋

主な仕入先はどこですか？

質屋組合なんかにも流れてくるらしいが、やばくないですか？

>62

ほとんどが個人からの買取です。彼らの入手ルートは聞きませんし
ほんとのところはわかりません。ほとんどがおなじみさんです。
あと、システム屋さんとかもあります。
まぁ個人の方々はがいしゅつの金融屋や量販店より何らかの方法で
入手しているものと思われます。その方法は・・・
大体のところはわかっているのですが、多分に推測が含まれるので
ここではとりあえず書かないでおきます。推測含みでよければ
希望があれば書きますが。

＞バッタ屋さま

推測含みでいいですから、ぜひお願いします。
それと、システム屋さんて何ですか？

＞64
”さま”はいいです（ｗ
まずシステム屋ですが。いわゆるSEをかけている各種OAシステム開発会社です。
彼らは企業とかにネットワーク、専用ソフト込みで50セットとかの仕事を受けます。
見積もりの関係もあるので、契約が決まれば必要システムを先に仕入れます。
さて50セットPCを買ったはいいですが、予定より納品が遅れ、月末に資金がショートします。
そこで50セットのうち一部をバッタ屋に流すのです。彼らは本体は定価、それに
様々なものを組み合わせて見積もりしているのでPC価格なんてとりあえずいくらでもいいから
換金して、また仕入れれば良いんです。さすがに納期が3ヶ月も4ヶ月も遅れると厳しいでしょうが・・・
うーん文章下手だな意味わかります？

カード詐欺とか倉庫荒らしの話は？

ソ○マ○プで以前バッタ屋で買った値段より高く買い取りしてたが、
（ものによって）そんなことあり？

＞バッタ屋

貴方は２ｃｈでは珍しいタイプのスレだ。
もっと、もっと内部事情をゲロしてくれ。

量販店だが、たまに近所のバッタ屋がパソコン買いにくる
転売するのだろうってのは想像つくのだが
うちより安く売ってるのに赤字じゃないのかな？謎だ

客が買いに来たときにモノが有るかどうか
が重要な意味を持つこともあるのだ。

本屋などでときどきある。
隣の本屋に新刊ゴッソリ図書券で買いにいく。

＞66＝53
いやうちなんかがそういうのやってるわけじゃないから詳しくは
わからんですわ。通常実行者と我々の間には複数の業者（ブローカー）
が入っていて、実行者と斡旋者以外は”善意の第3者”という形になります。

＞67
時々ありますね＞祖父地図
じゃぁブローカーが直接地図に売ればいいとお思いでしょうが・・・
私もそう思います。ただ、大きいショップはメーカーやディストリビューターの
人間の出入りが多いので、その人たちによる出所の発覚を嫌っているのかもしれません。

＞68　珍しい
そうですか？
2ch住人が怖いだけかもしれませんね（ｗ

いったんおわり

つづき
＞69
うーん仲間内でも量販に買いにいくって言うのは聞かないなぁ
仲間内でやり取りしたほうがはるかに安いわけだし・・・
ただ、赤字で売ることもたまにあります。たとえばAという商品を
1週間後の予定で50本仕入れてWebに価格を載せます。当然予約が
たまりますよね。ところが入荷が少し遅れたりします。基本的には
お客様には待ってもらうのですが、迷惑かけられないお得意さんとかもいます。
そういう人に1000円2000円の赤字なら何とかして手配します。
納期が送れて性質の悪いゴネ方する人はほっときます。謝るのはただですか（ｗ
それにしても量販でっていうのはねぇ

＞70
我々のショップ形態ではあまり意味がなかったりします＞モノがある
そんなことの為に無駄な現金は使えません。物が無いから店にこない
という人は我々のお客様ではありません。”あれば安い”というのが
バッタ屋の基本です。注文して取り寄せもしますがお客様にとっても
それほど安くないし（まぁ量販の比ではないですが）我々ももうかりません。
Web等で狙ったものをチェックしモノがあったら即買い。これが基本です。

カード詐欺に似たもの・・・
ローン詐欺？っていうのかなぁ。まず一人の自己破産寸前の人がいます。
かれは、いろいろやった末消費者金融に駆け込みます。そこで町金は
担保としてローンを組んでPCを買わせます。それを担保に金を貸すわけです。
もちろん法定外の利息つきますから町金にとってそのPCはただです。
さて、なぜ自己破産寸前の人間にローンが組めるのか？
その人の借金の内容にもよるのですが、事業などで銀行からや消費者金融
から借り手破産しそうな場合、それらとクレジット会社のデータベース
は別だといわれています。だから、カード破産するような若者はこれはできません。
最近はさすがにデータベースの共有が進んできているようですが・・・

＞バッタ屋

やくざ屋さんのクレーム対応はどのようにされていますか？

まさにそのローン詐欺の会社に電話工事に行ったことがあったよ。
そのとき兄ちゃんせりふが忘れられない。
「新宿駅のどこそこにきてくれる。あ、電車賃ある？」
そんなに追い詰められてるやつがいるのかと思ったよ。

>74
やくざ屋さんに限らずこちらに非の無いいわゆるクレームには
断固とした態度をとります。まぁ本物のやくざなんてバッタ屋で
パソコン買ったりしないのでいわゆるチンピラやイキのいいアンちゃんの
類ですが。
893「どういうつもりだゴルァ。今から行くからまってろよオラァ」
私「かしこまりました。きていただいても状況変わらないのですが。お待ちしております」
で来たことありません（ｗ
あと右の方とか○落関係の方からも時々電話が
右「社長さんに話があるんだけど」
私「今おりませんが、ご用件は？」
右「下っ端はいいから、社長出せ！○○のもんだけど、いつもイネーじゃねーか
店の前でビラ播きするぞゴルァ」
私「帰りましたら伝えておきます」ガチャ
来たこと無いですね。しつこく電話は来ますけど。

クレームに関していえば一般の方の方がたち悪いです（ｗ
店で殴られたこと数回、嫌がらせの電話多数最近はやはり
「NETに書き込むぞ」というやつでしょうか「どうぞ」って言って
電話切りますけど。あと裁判起こすとか消費者センターに訴えるとか言う方
裁判はさすがにおこす方いないですね。２〜３０万で詐欺に会ったわけでもないので
おこしようが無いでしょう。
あ、消費者センターはたまに電話来ます。楽しんでやり取りしてますけど（ｗ

＞バッタ屋

話はわかった、じゃ、バッタ屋にとって一番困る客はどんな客ですか？

いまさらでしょうけど、バッタ屋ってなに？、

詐欺店

偽者、そっくりな物、まがいものを本物と偽って売る店
偽者だけど性能は同等、とかだったら消費者もまだ我慢できるけど、
ＣＰＵのカタチをした模型とか　夜店のおもちゃみたいなものとか
そういうのを売りつける店・・・はさすがにもうないか。

＞８０
＞８１
ありがとう、

>79
元の意味は81さんのおっしゃるとおりだと思います。
今はPCパーツ屋にしてもブランドショップにしても正規ルート以外の
仕入れを使って激安販売してる店を言う人が多いみたいですね。
だから本物のバッタ屋となんちゃってバッタ屋があります。
本物のバッタ屋はそうとわかってないと詐欺に会った気になります。
まぁうちの業種でも、保証書に印がついたものを新品として売る店も
ある様なので、そういう店は８０さんのいうとおり詐欺店といわれても
仕方ないかもしれませんね。
ちょっと値引きしとけば”新古品としてお客様にも喜んでいただけるんですけどね。

>78
すでに何度も書いてますが（ｗ
まぁくれぐれもPC初心者の方、初期不良交換が出来ないとだめな方、
サポートを望む方、お客様は神様だと思い込んでる方はご遠慮いただきたいですね。
「金払ってんだから、黙って頭下げとけゴルァ」
のような煽りも見かけますが、買っていただかなくて結構です。
そういう人が買ってくれなくても商売成り立ちますから。
つーかそういう人が増えてくると商売成り立ちません。

＞バッタ屋さま
>>65
もしかしたら、あなたにお世話になったかもしれません。
というのも、中古と銘打っているノートパソコンを実際購入してみると
新品でした。
満足してます、これからも商売頑張って店を大きくしてください。

とりあえずあげ

kakaku.comの真実・・・
いろいろ言われているようですね。少なくとも私の知っている同業者は
おとり価格(在庫が無い商品のうその価格）は出していないようです。
価格.混むは毎週火曜日と金曜日の朝に価格収集して彼らのデータベースに
登録後HPにUPするようです。各お店は前日（月、木）の夜、又は当日の朝に
自店のHPを値段改正するわけです。価格.混むのHPは最終的に更新されるのが
当日夕方〜夜なので、よく知っている人は前日夜や当日昼迄に、安値上位
常連店のHPを直接見て回っています。どれもバッタ屋なのでそう何十本も
在庫持ってるわけではないので、価格.混むが更新されたころには人気機種の
安値上位３店くらいは在庫が無くなることは多いと思います。
まぁ、おとり価格出してるところも少なからずあると思いますが、
そう言う店ばかりでは無いということで・・・・

なんか間違えて下げちゃったので、あげ

セレクトは確実におとり価格やってるでしょう
結構まわりから嫌われてるみたい

まぁ価格コムの掲示板も無い無い言いすぎ

興味があるのでage

そろそろこのスレも終わりそうですね。
レス100まであと1歩でしたが。
それでは皆様激安店を使うときはだまされないように気をつけて
店の性質を理解した上でお得なお買い物をしてください。
お電話、ご来店お待ちいたしております。（ｗ

>バッタ屋さん
お電話番号と、住所の明記、お待ちしております。

あぅ、↑はお店の電話と住所ね。

↑勘弁してくださいm(_ _)m

バッタ屋さんに質問です。

私も44のトラ氏と同様に量販店で実物同種を確認し
安売り店で購入しています。
私は次のところで購入しましたが、バッタ屋さんの目で見て
このような店は安売りと言っていいでしょうか。
下の店は新品専門をうたっており
メーカー保証書にすでに他店の印が押してあるものは
さらに割引しています。

http://www.digiplaza.co.jp/
http://www.nisshinpal.co.jp/

また、このスレッドを読む限りでは
>液晶に限らず初期不良交換は一切しません。っていうかできません。
ということのようですが、
もし購入した店がそのような対応をする店なら
どうするべきなのでしょうか。
支払いをする前に、初期不良の有無をその場で確認し
店内で対応させるべきなのでしょうか。
それともメーカーの支所に持ち込み交換を求めるのでしょうか。

以上、よろしくお願いします。

交換ではなく修理になるってことだと思うんですけど

うちの特約店にときたま、新品を半額以下で売りにくるのがいるらしい・・
わたしのようなペーペーは、そんなこときにしないけどね。
質問１　Ｏ商会とかから、年度末になるとぶつが流れる・・というのはホント
　　ですかね？
　　事実としても、Ｏ商会の方がメーカより強いからふもんにするんだろうけど・・

質問２　最近、大手メーカは企業向けにBTOもでるを用意していますが
　　商売に影響してますか？
　　知り合いの販売店営業は、不良在庫が出ないから勝負用の玉がてにはいりにくくてこまる
　といってたもので・・

おや、もうちょっと続きそうですね。
さて
＞95
http://www.digiplaza.co.jp/
はまぁ激安店の一つでしょう、ただ

http://www.nisshinpal.co.jp/
については？？ですねぇ。価格が中途半端ですHPをよく見てないですが
この程度の価格ならば初期不良交換、修理受付程度は対応してくれないと
意味がありません。
＞支払いをする前に、初期不良の有無をその場で確認し
＞店内で対応させるべきなのでしょうか。
＞それともメーカーの支所に持ち込み交換を求めるのでしょうか。
96様のおっしゃるおとおりです。うちのお店でも時々ありますが
店頭でお金を払った後に「動作確認をしたい」という人がいます。
一向に構いませんがそれで不良が出たからといって交換には応じておりません
何度も書くようですが、初期不良交換を気になさる方は、他の店舗を
利用されたほうが、お互いに嫌な思いをしないですむと思います。
＞95
フォローありがとうございmす。

＞97
ありゃりゃ、業界の方が出てきちゃいましたね。まぁ”元”だからいいか（ｗ
＞質問１
年度末だけではありません（ｗ　しょっちゅう出てます○商会とか○紡とか（わかりますよね？＞○紡）
＞質問２
別に困りませんねっていうか流れてきてますよ＞BTOモデル（ｗ
バッタ屋利用するような方は上級者クラスの方が多いので、余計なソフトがついてない分
売り安かったりします。買うときは不人気モデルということでたたけますし（ｗ

はぁ、また省略された。
やっぱりそろそろ逝き時かもしれん

はやく、いけ！

すれのやつ、おまえ、ぼんばーだろ？

＞101
俺もそう思った。

bomberはぼまーって読むんですよ。

>100
はいもう終わりにします。荒れそうだし

>101&102
そこではありません。ぼんばーに迷惑かかるので今回だけは否定しときます。
今後はお店の名前出されてもレスしませんが

http://www.kakaku.com/sku/priceAux/winn.htm

ここにでているのはすべてが激安店なのでしょうか?

バッタ屋さん、行っちゃダメだよ。
この板すごく良い。あなたのおかげだ。
もう少しつきあって欲しいと思ってる人、きっといっぱい居るはず。
アラシは無視してもらえませんか？

>104
もう少しつきあってもらえませんか？
このスレッドとても良いと思う。
あなたのおかげです。＞バッタ屋さん
アラシは無視しましょうよ。

>106&107
ありがとうございます。
そのうちああいう人も現れるとは思ってました。
全然気にしてません2chだし（ｗ
で
>105
全部じゃないですよね。そもそも”激安店”の基準なんて無いんですが。
値段と、アフターの対応のバランスを考えて選ぶのがよいと思います。
一般的には　安い＝アフター無し 高い＝アフターあり
が普通ですね。中には 高い＝アフター無しもありますので気をつけて。
ちなみに　安い＝アフターあり　は期待しないで下さい

現場の人がこんなに丁寧に応えてくれるスレは他にありません。
そんな訳で、私からも継続希望です。
アラシ野郎は無視してください。

このスレッドはおもしろいし、とても感動した。バッタ屋さんのおかげです。
このまま終わりになるのはもったいない。アラシ野郎は無視しましょう。私も継続希望です。

とりあえずあげ

うちの店は昨日警察来たよ
盗品についてだって
買取やってれば盗品買う可能性も有るから
警察が来るのも日常茶飯事

>112
G馬県警じゃなかったですか？

Ｇ馬場？

>バッタ屋
Ｇ馬県警からは昨日連絡があった
今日のは県警レベルの話じゃない
○○署が来た

バッタください

>バッタ屋さん
すいません。読解力不足でした。
>96さん
お手数かけました。

要は、バッタ屋さんがお勤めのような店で購入する場合、

販売はするが初期不良であっても交換しない。
問題があったら、自分でメーカーに持ち込み修理をさせること。
メーカー保証はあるのだから自分で対応せよ。
そういったサービスをしないからこそ安いのだ。

ということですよね。
現在、PC購入を考えており、
今まで初期不良に（たまたま）ぶつかったことがなく
不安に思っていた時、このスレッドを見たため
愚問を発してしまいました。

>117=95
いえいえ、そういう疑問をお答えするために立てたスレですので。
>販売はするが初期不良であっても交換しない。
>問題があったら、自分でメーカーに持ち込み修理をさせること。
>メーカー保証はあるのだから自分で対応せよ。
>そういったサービスをしないからこそ安いのだ。
まぁ、端的に言えばそういうことになると思います。ただ、店によって
対応がまちまちなのでよく確認してください。ちなみに私の店は、さすがに
初期不良交換はしませんが、修理受付、電話によるわかる範囲でのサポート
店頭持込によるセットアップ等のサポートは出来る限りやっています。

> 今まで初期不良に（たまたま）ぶつかったことがなく
基本的には確率は非常に低いです。一般量販店で買うより数万安いわけですから
、そのリスクを自分で負うかどうかが判断基準です。万が一初期不良の場合は
メーカー修理（直接持ち込み）で2週間位使えなくなりますので、その辺も
考慮に入れておいたほうがいいと思います。

あと、こういうお店は、商品保証書に印鑑や日付を入れません。
実は保証書の販売店の欄は手書きでも良いんです。自分で買ったお店の名前と
住所を入れてください。さて日付はというと、12ヶ月目に壊れたら10ヶ月前位の日付
6ヶ月目に壊れたら2ヶ月位前の日付を入れれば良いんです。直販以外のメーカーは
シリアルナンバー等から販売日を割り出すことなんて出来ません。但し、最近の
富士通はだめです。PC内に保証期間出荷時に記入されています。あとユーザー登録した
ら多分だめでしょうね。

>116
バッタは完売してます。イナゴじゃだめですか？

>95
初期不良交換してくれる店もあるよ
あきんどとか小川電気とか

わたしも、故障時の保証書の有効な使い方を電器屋のおばちゃんに教えてもらったことありますです。。。
手書き記入については記憶にないのですが、サービスセンターで
ある一言を言えば全てうまく逝くような、説明を受けましたです。。。
ハッキリ覚えてないから教えられないのですが、うーん覚えておけばよかったなー。。。

初期不良交換の重要性

なにやらここのスレッドを見ると“初期不良交換できないとは
ヒドイ！”との論調ですが、メーカーで修理してもらえる
のならなにも問題がないとおもうのですが、、、

＞＞バッタ屋さん

保証書への印鑑はたのめばバッタ屋でもいれてくれるんですよね?

>123
もちろん押しますよ＞印鑑
頼まれたこと無いですが（ｗ
あ、シールとか渡してる店もあるようです。

>122
やっぱり、お金を出したものが最初から壊れているというのが
納得いかないんだと思います。なぜ高い金出したのに、いきなり
使えないんだ!と・・・・
気持ちはわかります。それを割り切れるかどうかがこういうお店を
使うかどうかの分かれ目でしょうね。ただ、大手量販等でも、品薄品は
交換に日数がかかり、結局修理出したほうが早いなんてこともありますが。
あと、交換品がまた初期不良だった人知ってます。
考え方によっては、修理出したほうが、その固体をメーカーのサービスマンが
チェックしてくれるから安心できるかもしれません。

もうひとつ、、、

保証書が手書きでもメーカー修理が受けられる

と言うのが信じられないのですがなんか証拠?というか
万人を納得させられるような理由はないのでしょうか?

メーカー保証書はそんなにいいかげんでいいの?

すいませんがパソコンではないですが、
昔ＤＡＴを問屋で買ったですけど。
ハンコなしでも領収証があれば、保障期間ならただで直してもらいました。

>125
某大手パソコンメーカーの修理受付（の入力）したこと有るけど、一々細かいとこまで見ないよ。
日付に何が書いてあるか見るだけ。
持ち込んだ店の名前を入力する欄は有っても、ハンコ押した店の名前を入力する欄は無かったような
気がするけど、ちょっと忘れた。 < データベース
まぁ、俺みたいな何も分かってないバイトが入力したりするぐらいだからな。あんまり細かい事には
こだわるなよ。

修理って大概販売店経由でメーカーに送るわけですよね?

バッタ屋で買った場合はメーカーにチョクセツ送り付ける
のですか?

跳んでください

>128
そうです、直接サービスセンターに持って行きました。

>125
私も元激安ＰＣ販売店のサポートセンターにいました。
保証書については、メーカー側はほとんど内容を見てないです。
日付なんて適当に書いて出してましたし､販売店名も書かなかったり､お客さんが買った店と違う店名を書いたりしてました。
（もちろん会社のグループ内ね。）

今の腐時通は保証書に店舗デート印が入っていないと保証修理で
送ってもケラれます。2〜3年ほど前のモデルについては、
最悪デート印抜きでもゴネればなんとかなるかもしれませんが、その
場合でも最低購入日付と購入店舗の２つだけは手書きでもいいから
入れておく必要があります。去年くらいからの発表モデルは、初回電源
投入時にBIOS内へ投入日付が焼きこまれて、これは工場にある特殊な
ツールを使わない限り変更できません。

くそだな。負痔痛

富士通はそんなことしてたんかい。
それでコスト削減のつもりなんでしょうか。
俺みたいな人間にとってはイメージダウンにしかならないなぁ。

オレはデスクトップの修理しかやったことがないから、ノートの話はよく覚えていない
けど。2年前と比べて、持ちこまれたうちホントに機械的故障だった比率は激減してる。
月間70〜100台手がけてたけど（それでも少ないから採算あわないってイヤミよくいわれた。
ノートの人なんかは月間150台さばくのがザラ）、2年前は全部が全部部品交換必要だった。
でも、今年あたりから故障率は下がってきてる。今は持込み総数のうち、壊れてるのは
3分の1くらいじゃなかろうか。残り3分の2は、ソフトウェア設定の誤り･客の操作間違い
ばっかし。でもそういうのって、会社側から言わせると「部品は交換しないのだから
修理1台にはカウントしない。作業報酬も払わん」だってさ。トホホだよ。そんなトラブル
のほうが客のゴネかたもひどくて、電話応答も大変で手数･時間は余計にかかるのに。
ってなわけで、機械の質が上がったと思ったら、今度は客の質がひどく落ちてきたってのが
修理現場からの意見です。

バッタ屋殿

「60」で
>今ならNEC、富士通のP3-600、CD-Rつきのやつでしょう
>バイオとかの買いやつ(30万超えるようなやつ）
>は店によって買い取り価格がかなり違うと思います。
>値落ちのスピードが異常ですからね。

とおっしゃってますが
なぜ高価なパソコンは値崩れが激しいのですか。
ハイエンド機も半年後にはハイエンドでなくなるためだけですか。

また、ラオックス（ザ・コン）で30万円のものを同時期に
安売り店で21.8万で売っているのを見かけましたが、
ああいう大型店でこのような高いパソコンが売れ残ったら
安売り店にまわされるということはあるのでしょうか。

私も、元ＰＣショップ店員です。
とは言っても、休日は家族連れが多い郊外型の大型ＰＣショップでしたが。

うわ！一晩でずいぶん書き込み増えたな（ｗ
さて、保証書について・・・
>125
やはり、ここにきている百戦錬磨の方々でも勘違い（っていうか思い込み）が
ある様で。とりあえず手元にある保証書を見てみてください。例外もあるかと思いますが
ほとんどの保証書の販売店の印鑑を押す場所には”販売店名”とかいてあり、”販売店印”
とは書いてないと思います。また保証規定にも”販売店名の”記入”が無い場合は無効
としか書いてないと思います。もちろん我々がメーカーと代理店契約をするときに
”販売店印を所有していること”なんていうのは条件に入ってません（ｗ
慣例というか習慣というか、保証書って一般的には印鑑押されるのがあたりまえだと思っているんで
どうしても”印鑑”じゃなきゃいけないような気がしちゃうんですよね。
経験上”印鑑”を強制している保証書は皆無だと思います。各項目が”記入”してあれば
保証書は機能することになっているはずです。

＞また、ラオックス（ザ・コン）で30万円のものを同時期に
＞安売り店で21.8万で売っているのを見かけましたが、
＞ああいう大型店でこのような高いパソコンが売れ残ったら
＞安売り店にまわされるということはあるのでしょうか。

今日は土曜日でバッタ屋さんもお忙しいでしょうから
普通のＰＣショップ店員だった私からも少しお答えします。

私の勤めていたＰＣショップでは売れ残って鮮度落ちしたものは最終的に仕入値を
下回る価格で売っていました。たいてい完売します。
激安店に流すようなことはなかったですね。「在庫を残すぐらいだったら原価割ってでも
売っちゃえ！」というのが基本姿勢でした。
本当に仕入値より安く売ってましたよ。だからそのようなＰＣを
買うのが一番お得だと思います。

仕入に関しては２つのルートがあって安い現金問屋からも買って
いました。もちろん、同じ商品でも現金問屋から仕入れた商品を最優先でさばいて
ましたね。

この機種、このメーカーのおかげでひどい目にあったというのはありますか？

＞仕入に関しては２つのルートがあって安い現金問屋からも買って
いました。

この製品を販売した場合、保証書にはちゃんと店名や日付けをいれるのですか？（謎）

>132=315
＞機械の質が上がったと思ったら、今度は客の質がひどく落ちてきた
おっしゃるとおりだと思います。うちは持ち込まれた修理品はメーカーに出す前に
必ず自社でチェックしてから出すようにしていますが、「故障した」といって
持ちこまれるものの半分以上が再セットアップすれば直るものです。
中には買ってから２年くらい再セットアップもせずにOSぐちゃぐちゃに
なっており、逆によく今まで動いていたと感心するものもあります。
おかげで、メーカーに出しているものは9割がたハードウェアの故障です。
当たり前なんですが、きっと量販あたりだとなんでもかんでもメーカー任せ
なんでしょうね。

>137=139
お、元とはいえ同業界の方ですね。
どう言うお店かわかりませんが、多店舗展開しているレベルの
大きいお店なら、最終的には絶対原価は割ってないと思います。
お店に入るときの伝票から見れば原価割れでしょうが、本部レベルでは
”販促費””拡販費””協賛金”という名目の伝票が入っていると思います。
メーカーが苦しくなってるとは言え量販はまだ力が強いようです。
ほんとに赤切ってがんばっているお店だったらごめんなさい。そういう店もあるので。

>140
メーカーとは修理以外付き合いが無いのであまり無いですね。
お客さんに関してはいろいろありますが（ｗ

>141
やっぱり保証印があったほうが安心されるようですね（ｗ
大丈夫ですほとんどすべての店は頼めばいやいやでも印は押します。
それでもかたくなに捺印を拒む店は買わないほうが良いかもしれません。

はぁ在庫が無くなっちゃった。
どなたか当店に金融モノパソコン持ちこんでください。
今ならいつもより\5,000高く買い取ります（ｗ

自分は質問はしていないが、読んでいるとすごく良い。
age

ここのスレ、優良。バッタ屋ガンバレよー
で、ノートがほしいんだけど
最近、初期不良の多いメーカはドコ？
新機種は量販店に比べ、どれくらい遅れて
店頭に置けるの？

>145&146
ありがとうございます。この板の住人さんのおかげでしょう＞優良スレ
ちくり板あたりじゃ同じ内容で書いても速攻荒れそうな気がします。

>最近、初期不良の多いメーカはドコ？
いや、だから不良交換してないからわからないですって（ｗ
ただ、ここ最近シャープは買って半年くらいでの故障が多い気がします。
NやFに比べて売ってる数は全然少ないんですが修理はよく出してる気がします。
NECはマイナートラブルが多いですね、初心者増えたせいもありサスペンドからの
復帰失敗による持込が増えてます。電源ボタン押してもまったく反応しなくなる奴。
ACとバッテリぬいてちょっと置いてやれば簡単に直るんですがね。
ほんと多いです。仕様かと思うくらい（ｗ

>新機種は量販店に比べ、どれくらい遅れて
>店頭に置けるの？
置く気になればちゃんと販売日に店頭に並べられます。
ただうちの場合はあまりやら無いですね。市場の動向によっても
違いますが、今の時期（ここ２〜３モデル）市場在庫が飽和気味です。
NECや富士通の夏モデルのP3-600&CD-Rなんてあまりまくってます。
しかもOSのマイナーチェンジだけでスペックはあまり変わらないモデルが多いので
秋モデルももう値崩れ（ってほどじゃないですが）始まってます。
たとえばFのNE5/60R今量販のチラシで27万くらい（値引き有り）ですが
うちで普通に取ったら23万弱です。もう21万円台も出てきてるようですね。
要は市場在庫と、価格相場をにらみながら、在庫、売値を決めてるのです。

私は、企業向けの販売してたけど、販売店経由でうられた物は
保障印なんかおしてないです。電源入れた日を自動記憶するのかぁ
ふじつーもすごいことするなぁ・・でも
会社相手のときは、「検収印」も
らってはじめて販売完了なんですよねぇ・・とうぜん保障開始も
「検収日」からになるはずなんだけどね。たしか、初期不良も
検収日から起算だったけどね。
１０００台まとめて売ったとき、すべてに販売店印おすなんてむりじゃん・・

保障→保証

優良スレ主のバッタ屋様にご質問。

大阪の某バッタショップでは、メーカーの在庫調整品を専門に
メーカー直ルートで入れているところが有ると聞きましたが、
それは何処ですか？

きゅうりたべる？

>151
うーん聞いたこと無いですね。メーカー直でバッタ屋って
ちょっと考えずらいんですが・・・・
すいません、弱小バッタ屋なんであまり仲間が多くないんです（ｗ

>152
私はバッタ”屋”です。きゅうりはすずむしさんにでも上げてください。

>152
>きゅうりたべる？
なんか字面がほのぼのしてますね（ｗ

2chで、これだけ熱心に質問と回答が続くスレッドは希有だ。

短期間にこれだけのレスが付くのも久々です。
スレ主のバッタさんは今や２ｃｈではヒーロー。

がんばれ、バッタ。

>155&156
ありがとうございます。私じゃなくて、下手な文章を
辛抱強く読んでいただいてる皆様のおかげだと思います。
自分でも2chでこんなスレが出来上がるなんで思っていませんでした。
あまりあがりっぱなしだと、嵐さん寄ってきそうなのでとりあえず
sageでお礼しておきます。
今後ともよろしくお願いします。＞皆様
って言うかまじめに仕事しろって（ｗ＞自分

なんかためになりそうなのであげときまする

おーい。バッタ屋さん。
出て来てちょーだい。

ん？
げっ！！
メーカーの人？

やっぱり、うしろめたいんですか？ バッタ商いって？

>161
別に後ろめたくありません、ほとんど仕入れること無いし。
ただバッタ屋的にはメーカーさんに対するレスはあんな感じかなぁっと（ｗ
逆にいろいろ聞いてみたい気もするし。
しかし、昔は結構いじめられました＞メーカーさん
安売り店に対する出荷調整とかありましたし。多分今もあるのでしょう。
でも、ここ数年メーカーから商品は仕入れてません。パーツ、オプションは
ディストリビューターから取れるし。修理はみんな別会社だし。

>162
値崩れを防ぐため、我々はバッタ屋さんで
店頭購入しに行くこともあります。

＞162
＞逆にいろいろ聞いてみたい気もするし。
支障の無い範囲でお答えしますヨ。
お互いギョーカイ人ですから、そこは共存共栄と言う事で、、、

＞＞162
＞＞逆にいろいろ聞いてみたい気もするし。
支障の無い範囲でお答えしますヨ。
お互いギョーカイ人ですから、そこは共存共栄と言う事で、、、
（コピー）（＾０＾）
量販の話も知りたい・・

136>139(元、郊外型ＰＣショップ店員)
ありがとうございます。
大型店でもそこまで安くするんですね。

136>139(元、郊外型ＰＣショップ店員)
ありがとうございます。
大型店でもそこまで安くするんですね。

失敗した。ごめん。

いろいろあつまってきましたね（ｗ
>メーカー販促さん
われわれバッタ屋のせいで量販に相当いじめられるようですね。
仕切り下げろとか。ご迷惑おかけいたしております。ただ、これだけ
バッタ屋(=激安店）が増え、流通ルートも複雑化してくると、どうしようも
無いでしょうね。

>値崩れを防ぐため、我々はバッタ屋さんで
>店頭購入しに行くこともあります。
天下のメーカーさんが何もそこまでしなくても（ｗ
どうせ上のほうの人の考えなんでしょうけど、短絡的っていうか
考えが浅いというか（ｗ
あ、もし164さんや165さんが”上の人”だったらスマソ

ところで、“バッタ屋”のバッタってどういういみなのですか?
語源は?

http://kuzan.f-edu.fukui-u.ac.jp/BBS/room_1/read.bbs?BBS_MSG_990914155253.html
こんな感じみたいです。

＞あ、もし164さんや165さんが”上の人”だったらスマソ
だいじょうぶ（＾＾）
企業向け専門でしたから・・
自分のテリトリーに入ってこない限り平気ですし・・
客が安いところから買ってしまうのはしかたないとおもってますから・・
本気になれば・・価格も何とかなりますしね

>165=172
そういえばいわゆる物件モノってとんでもない値段で（安値）で
納入するそうですね。特に官庁・学校関係。我々バッタ屋なんて
足元にも及ばない価格だと聞いたことがあります

＞そういえばいわゆる物件モノってとんでもない値段で（安値）で
納入するそうですね
入札のために半値八掛け２割引でおろしたことあります。
ライバルメーカが９０％引きで３００台納入た話も聞きました。
納期が間に合わず、中位機種でよいのに最上位機をおさめることになって９ｘ％引いた
人もいました（２００台）

戦略的に「とらないと後で利益を逃がす」とか「パークを失う」
と判断すると・・
なんでもありになります
ただ、そんなのばかりやってたら、会社つぶれますから
めったにしませんけどね

そうやって必死で取った入札物件の一部が流れてきたりするんでしょうね。（ｗ
メーカーさんも大変ですね。

販売店さんはメーカのように（￣＾￣）で商売できませんから
とても、大変だと思います
じかにお客さんと接してるので、にげるわけにもいけませんものね

ほんとにこれって２ｃｈのスレか？
めずらしいのであげ

寝る前にあげ

＞バッタ屋さん

私個人的にはバッタ屋さんは好きです。
力で頑張っているといるというか、厳しい環境でご商売されてる姿には
好感が持てます。
何だかんだとメーカーにおんぶに抱っこの販売店は情けないですよ。

＞バッタ屋さん

よくパソコンビジネスを熟知されてますなぁ。
このスレ、コピーしてうちの担当営業に見せます。

一つだけ、バッタ屋さんにお聞きしたいんですが、
アバウトで利益率どれくらい、確保されていらっ
しゃいますか？
不躾な質問で恐縮ですが、お差し支えなければ、
教えて下さいませ。

ごめん。
>>9で利益率をレスしていただいてましたね。
予想してました範囲でした。

たしかにバッタ屋のパワーはすごいよ。
今日はＯ店でソニーのコンパクトデスクトップRX30、15TFTのやつが、
15万で売ってたよ。ふつうなら20くらいするだろ？

>182
LX30じゃないの？

>180
ノートパソコンで１台１〜２万位は儲かってる
仕入先によって違うけど
金融屋とかからはちょっと高めに買うし
個人だったら安めでも買えるし
仕入に失敗して赤で売る時もあるしね

>183
お、同業者さんかな？
にしても儲かってそうですね＞台当り1万〜2万
どんくらいの売値でさばいてんだろう。
うちなんかで、それだけ利益取れる仕入したら、次持ってきてもらえなくなりますね。
結構有名どころの方かな＞183
うちも早く、コンスタントに安い仕入れができるようになりたいです。

業務連絡
本日も引き続き在庫が不足しております。
お持込大歓迎。誰か持ってきてください。
日曜だって言うのに売るもの無いわ
あ、でも客もいないけど（ｗ

ずいぶん下がって来ましたね。ネタもそろそろ尽きた感が
有りますので、そろそろ終わりでしょうか。
>元メーカー営業様、メーカー販促様、その他の業界関係者様、
情報提供ありがとうございました。良い勉強になりました。

>その他の皆様
下手な文章、誤字脱字だらけのレスにお付き合いいただきありがとうございました。
また、面白いネタが出てくればスレ立てますのでHN覚えといてください。

ってひとつぐらいはこんな平和な終わり方するスレがあっても良いんじゃないかと。
まだしばらくはチェックしていますがこれ以降はsageでお願いできればと思います。
適当に■■終了■■入れてください。
さて、目論見どおり静かに終われるのだろうか（ｗ

バッタたべる？

オハ〜バッタ屋さん

バッタ屋　逝くなよ。

基本的なことで悪いんだけど
量販店とバッタ屋との流通の決定的違いはドコ？
ん？この手はむしろ問屋の方が詳しいのかな。

>189
このスレ最初からきちんとよめばわかりますよ。（ｗ

> さて、目論見どおり静かに終われるのだろうか（ｗ
『そうは問屋が卸さない』　などと言ってみる。

640のMOを4万円以内に押さえたいのですが、
どのようなものがいいでしょう？

>188
こんにちは”正規”っていうといわゆる特約店とかのディストリビューターの方ですかね？

>189
別にまだ逝ってはいないんですが、そろそろ地味に行こうかと。
レスのペースも落ちてきたので。書きこんでいただければレスはしますよ。

>190
フォローありがとうございます。

＞191
ウマイッ

>191
笑わせてもらいました（ｗ
こんなとこでも問屋がらみで苦労するとは・・・・

>192
4万予算有るんだったら、結構選び放題じゃないかな？
http://www.kakaku.com/sku/price/mo.htm
↑あたりで。
どのようなものって、性能とかメーカーのことかな？
バッタ屋なんで商品スペック等詳しいことはわかりませんが、
評判が良いのはオリンパスとかかなぁ。すいません商品に詳しい方
とかちゃんとしたお店の人、フォローお願いします（ｗ

>>189　ええっと、量販店は本部のバイヤーが一括仕入れをすると
メーカーからバックマージン・販売促進金のようなものがもらえると。
バッタ屋さんはそういうのがないから、仕入れにあの手この手を
使ってゲリラ戦を展開すると。これでいいんだっけ？
こう書いたら量販店の方が有利なように見えるけど、量販って本社員の
構成人数比率が高そうだから、人件費で足を引っ張られてそんなに
楽じゃないっていうことかな。手っ取り早く言えば量販はバックマージンを
当てにして甘ったれていると。でもね、大手スーパーの元社員から言わせると、
本部にマージンが入っても店舗担当者の差益高予算にてこ入れしてもらえる
わけじゃないから、店の担当者もそんなに楽ではないのだけれど。

>192
4万ならば、ソフマップとかでも買えますよ。
3万以下で売ってたりするけど、SCSI接続でカード無しだったりするので注意。

まだ、下げさせてはもらえないみたいですね（ｗ
>196
ありあがとうございます。私の説明よりはるかにわかりやすい（ｗ
ちょっとだけ訂正
メーカーから様々な補填をしてもらっても、決してバッタ屋並みの価格には出来ません。
販促費は利益を在庫処分や利益補填のためのものです。決して安売りするためのものでは
ありません。
量販の思考順序　メーカー想定売価＞通常仕入＞市場価格下落＞金を要求＞売れなきゃ返す
バッタ屋の思考順序　市場価格の下落予測＝自社売価の決定＞市場買入価格予測=指値＞売れなきゃ赤切っても値下げ
って感じでしょうか。極端ですけど。あ、量販の店員さん怒らないで下さいね。
同じ業界人として決して楽じゃないのは知ってるつもりです。ただ、店舗レベルはともかく
本部レベルで、相当メーカーに無茶いっておんぶに抱っこなのは事実のはずです。
量販店の営業努力＝如何に安く納入させるか
バッタ屋のそれ＝如何に安く仕入れるか
このニュアンスの違いわかってもらえますかね？

しかし、このスレ結構長い間上のほうにあってぜんぜん荒れないのは
皆さんのおかげだと思います。スレ立ち上げた者として感謝してます。
最初は30レスぐらいで荒れて逃げる覚悟だったので（ｗ

>バッタ屋さん
トノサマバッタはいくらですか？

↑ほぼかいしゅつ

応えてくれるバッタ屋さんならではのスレッドです。
読んで「なるほど、そうだったのかー」って言ってる人、
きっと多いと思う。

＞量販店の営業努力＝如何に安く納入させるか
＞バッタ屋のそれ＝如何に安く仕入れるか
この図式、ズバッときました。「真に」そのとおりです。
どちらにしても、お互い苦労しますねぇ・・・

＞202
私もそのひとり。

>202
まじめに答えてるのはスレ立てた本人だから（ｗ
まぁ魑魅魍魎が跋扈する業界なので正確なことはわからず
推測も多分に含まれてますが。あまり全てを鵜呑みにしないで下さい。
嘘言っちゃってるかもしれませんので

>203
しばらく読めなかった(苦笑）＞原料飯店

>195
結構4万円以内で買えるものがあるんですね。
>197
SCSIはつけてます。
こだわるのはコストですけれど、一応聞いてもいいでしょうか？
SCSIとUSBってどちらが転送速度早いのですか？

>205=192
早いのはSCSIでしょう。しかもSCSIボードついてるんだったら、
SCSIの買ったほうが安いんじゃないですか？多分。
ボード持ってなかったりするとUSBも簡単で良いかもしれませんが。
個人的にはUSB接続のストレージデバイス関係って、なんか遅そうで
好きじゃ有りません。まぁ考え方が古いだけかもしれませんが。

>>205
そゆことは別スレで聞こうね。
でないと【激安店優良顧客認定証】もらえないよん。

>>196
>>198＝バッタ屋
ありがとう。「サルにもわかる・・・」並の解説だね。感謝。
ＤＥＬＬやＧａｔｅｗａｙなんかは、この流通の弱点を
ついたビジネスモデルになるわけね。

でも、バッタ屋に追加質問。
最初の「市場価格の下落予測」って、どれくらいの期間で
考えているんだい？
姑息な買い手側としては、「売れなきゃ赤切っても値下げ」を
狙っているんだけど（ｗ

>208
市場価格の下落予測は複雑です。今ちょっとまとめられません。
考えまとまったら書きます。

>姑息な買い手側としては、「売れなきゃ赤切っても値下げ」を
>狙っているんだけど（ｗ
については、難しいですよぉ。株などの相場モノといっしょで、最安値を
狙っていると、あっという間に反発したり、商品が無くなったりします。
そもそも、赤切るって言っても（激安店の）相場にあわせた値下げなわけだから
飛びぬけて安くなることはほとんど有りません。まぁ価格混む見てもわかるとおり
安値出してる1位から5位くらいのお店はほとんど価格差\5,000〜\8,000以内でひしめいているはずです。
たまたま、価格読み違えて極端に安く値付けした商品見つければ別ですが・・・
まぁ、1000円でも安くという気持ちはわかりますが、自分に最安値から5000円前後の許容幅
を持たせておかないと、結局買い逃したり、結果として高い買い物をする可能性が高いと思います。
ホント買い時って難しいですよね。でも、買い逃してる客目の前で何人も見てるので。
参考になるかなぁ（ｗ

>207
だれか私に【バッタ屋優良店員認定証】くれませんかね（ｗ
って優良だったら”バッタ屋”とはいわんか（ｗ

>>210
十分優良ですよ。
ありがとう、そしてこの後もお願いしますね。

>211
ありがとうございます。
にしても、嫌なスレ立ち上がっちゃったなぁ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=971781022
自分の店が出たらどうしよう（ｗ
まぁしらんぷりするけど。

＞バッタ屋
親切なレスありがと。優良スレだね〜ほんとに。
＞市場価格の下落予測は複雑です。今ちょっとまとめられません。
　考えまとまったら書きます。

いやいや、確かに複雑だよね。ごめん。
しかし一店員のアナタが、価格を決めていく訳じゃないでしょ？

＞ホント買い時って難しいですよね。でも、買い逃してる客目の前で何人も見てるので。
　参考になるかなぁ（ｗ
いや（ｗ
でも、ちょっと姑息すぎた自分に反省。。。

>213 しかし一店員のアナタが、価格を決めていく訳じゃないでしょ？
いや、すいません店長っていうか、業務責任者っていうか使いっぱというか、
そんな感じの立場な者で・・・

しかしこのスレッドの淡々と質問と回答が続くさまはどこかで
やっていた「グリコ森永事件の真相」とかいうスレッドを
思い出させるな、、、。だれかしってるよ?

>215
どなたでしょう？まぁいいや。

>>216

ぱっタ屋です

あまり気にせずに、、、でも視力が弱ってるかも。

利幅の薄い商品は？
ぼろ儲けな商品は？？

>>218
多分

薄い商品は一般的にはデスクトプ
ぼろ儲けは一般的のノト

でもバッタ屋(一般の語として)の性格からしてぼろ儲けが
でたりはしないんじゃないかな〜

つーかパソコンという商品自体が薄利と聞いたけど?

>>215
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2264/griko.html
グリ森スレ

青マフラーの偽ライダーがいる模様。

おはようございます。2号が出てきたようですね（ｗ


>218
>利幅の薄い商品は？
いわゆる”人気商品”はつらいですね。今で言うと散々書きましたが
NやFのP3-600のCD-R付きノート高値提示しなきゃ仕入れられないし
競争激しいので安くしなきゃ注文の電話かかってこない。ちなみに
昨日現在の粗利は3000円/台です。先週はやむを得ず800円/台で
数10台出荷しました。

>ぼろ儲けな商品は？？
さすがに”ぼろ儲け”ってめったに無いですね。ただ、デスクトップ
のほうが比較的利益がとりやすいですかね。理由としては
・今ノートに比べて（メーカー製の）デスクトップは人気が無い。
・メーカー製DT買う人は初心者が多い＝激安店相場をよく知らない。
・上記の理由からあまり力を入れないバッタ屋が多く仕入れるときも安く仕入れられる
というところでしょうか？
あと、ノートで言うと各メーカーのいわゆる”企業モデル”でしょうか
・価格混むに値段が乗らない
・ほとんどの人が商品名見てもなんだかわからない
・そもそも売る側が商品をよく知らない（ｗ
・人気とか以前に本来店に並ぶものじゃない
だから、売値は同スペックのコンシューマー機より2万くらい
安いのですが、仕入れ値はさらに１から２万安いです。
買うところがほとんど無いからね。ただ、足（売れ行き）が遅いので
在庫負担が大きく、あまりぼろ儲けって気分じゃないですけど（ｗ
まぁ、買う側には本当にお得なのはこの手の”不人気モデル”だと思います。

↑省略されてません。ぎりぎり・・・
＞220
うーん個人的にはあそこの１はネタに8000ペセタ・・ですね。
ただ、あんなに（真偽は別として）いいレス並んだスレでも
最後はあれちゃうんですね。やっぱ２ｃｈかぁ
身の振り方考えとかなきゃですね＞私
ところで＞222の意見219とまるっきり逆になっちゃいましたね（ｗ
219さんの意見はどちらかというと量販店の図式かも。

正規ディーラーも多少姑息な手を使って仕入れることもあったようです
例．学校物件の水増し
　学校ぶつけんはね１クラス単位（４０台）くらいの発注が多いです
　さらに・・メーカが学校値引きしてくれやすいです
　そこで・・１クラス分の発注を２クラス分にして、余った分を普通に売り
利益を稼ぐ・・

というのをきいたことがあります

↑そういうのが流れてきます。

高額買取ですね
例えば600J/34DRを20万で売ってるとしたら
19万7千円で仕入れてるの？
そんな高い値段で買って大丈夫なんですか？
今なら、他の店からで19万、個人で18万ってとこじゃないですか？

>226
まぁ金額は若干違いますがそんな感じです。
前にも書いた気がするのですが、弱小なものでとにかく仕入れの確保が
先決です。仲間内から195000で仕入れられるなら、それより1000円でも
安ければいいや、という。おっしゃるとおり18とか175でも買い取れるとは思いますが
少しでも高く買っておくと、あとが続きやすいんです。買うほうがいつも安い店って言うのは
必ずチェックするように、売るほうも高い店は必ず声かけてきます。
逆に安くもないのに量販店で買う人がいるように、買い叩かれてるのに
いつも名の知れた有名なバッタ屋に持ち込む人もいると思います。
どの世界でも弱小が生き残るにはゲリラ的に戦略を考えるしかないのです。

ちょっと
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=971781022
ここで気になる内容が在ったので。
バッタ屋で在庫のない商品を買ってはいけません。取り寄せとか、
振り込んでからの入荷待ちとか。きっと損します。品薄の商品は、
電話で"予約”だけ入れましょう。うちの店はよっぽどじゃなければ
予約受けてます。もちろんキャンセル自由で。入ったときにTELして
安いと思えば買ってもらえるし、高かったりほかで買ってしまっていれば
キャンセルとなります。別にその人の為に仕入れているわけではないので
不良在庫にはなりません。まぁめんどくさがって予約なんて受けないところが
ほとんどでしょうが、だめ元で聞いてみる価値はあります。
あとはTELを待つだけ、催促の電話はしないほうがいいですね。気持ちはわかりますが
あくまで保険と考えて、ほか当たったほうがいい買い物できると思います。

しかし、いつもレスが長いな（ｗ
反省・・・・

＞バッタ屋さん

このスレは稀にみる優良スレですね。
荒しらしきもの無しに２００レス越えるスレは少ないと思います。

これも、バッタ屋さんの人徳のいたすところか。貴方は立派です。

これからも、元気に続けてください。

私も最近、毎日このスレ１回は開けないと気が済まない状態です。
誠にありがとうございます。

＞バッタさん

ぜひ、貴方と一度コンタクト取りたい。
メールアドレス教えてけれ。

>230
ありがとうございます。まぁわかる範囲で疑問、質問にお答えしていきます。

＞231
いや、だから個人情報はちょっと・・・
この板じゃまずい質問でもあるのでしょうか？

２３１＞２３２
トラック、１車ほどの・・・・

>233　トラック、１車ほどの・・・・
それはちょっと・・・（ｗ
大手あたることをお勧めします。

>233

物と値付けによりますが、とりあえず私とコンタクトとってみますか？
メーカー新品ノートなら、形式にもよりますが、５掛けは保証できますがね。
出所確認のためにＭ世橋署の知り合いが同行しますけど。
（もちろん、裏取りは口オンリですから）

商売はほかでやってくれ。

＞昨日現在の粗利は3000円/台です。先週はやむを得ず800円/台で
＞数10台出荷しました。
ま、まじっすか？
うちでは表示でテンパー、負けても6パー程度の粗利取れます。
つまり、表示値x0.9=仕切 ってとこですね。

＞ぼろ儲け商品
I●Mとか？
A20だったかT20だったかで、表示35万、底値27万とかってのあったっけ・・・
たしか、粗利10万円くらいあったような（ｗ

言いずらいでしょうがここだけは買ってはいけないというバッタ屋はありますか？

>237
本当です。メーカー仕切り、メーカー想定売価だと
確かに10パーくらい取れますよね。ただ、それだと
商売にならないもので。ほんと仕入れしんどいです。

>238
店名はちょっと・・・
ただ、どんなに接客態度悪くても、約束どおりの価格、納期で
商品を出せば合格だと思います。所詮バッタ屋ですから。
ただ、「お振込みいただければ入荷次第順次発送します」
というお店では絶対買っちゃだめだと思います。入荷するまでに
相場が下がります。変な話「在庫切れ」をはっきり言う店のほうが
信用できると思います。「Aは売り切れだけどBはどう？」という店は
Aがおとり広告の可能性があります。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=971781022
のスレで価格混むの批判が相次いでますね。まぁ、ここの最初のほうに
書いたあそこのシステムを知れば少しは安いものを入手しやすくなると思いますけど。
あれって、知ってる人すくないのかなぁ。マスコミでもよく言われてるけど
情報をいち早く入手できる人だけがいいものを手に入れられるということですね。
そもそも価格混むを知らない人は沢山いるしnetにつないでない人も山ほどいる。
そういう人よりあそこを知っているだけ有利なはずなんですけど、
上には上がいるということです＞情報入手

>>240

私がThinkPad 535Eを買った当時ネットにはばりばり繋いで
いたものの真性マッカーだったため、DOS/V事情に疎くて
当然kakaku.comもしらず(あれってDOS/Vだけじゃないけど)
結局高いものを買ってしまったようなきがします。

アキバを何回もあるきまわってさ。当時はDAVが黄色のチラシを
くばってたなぁ。

結局買う時はバッタ屋か会社の代理店を通して買ったほうが
よいということにあとになってきがつきましたとさ。

親の一部上場企業のとある部門を通してIBMのパソコンを正規に入手したら
(企業モデルでなく)バッタ屋なみに安かったんですがこれは
いかに?＞メーカー関係の人?

＞バッタ屋さん

陣中あげ有難うございましたので、私も御礼あげ。

>241
メーカー直接って言うのはよっぽど特殊なルートじゃ無いと
安くならないようです。うちにもよくメーカー関係者が個人用
に買いにくらいですから。

>親の一部上場企業のとある部門を通してIBMのパソコンを正規に入手したら
>(企業モデルでなく)バッタ屋なみに安かった
その会社がメーカーに対してかなりのアドバンテージを持ってるようですね。
4,5台買ってうちに持ってきてください（ｗ

>242
わざわざありがとうございます。スレ今のところ好調のようですね。
頑張ってください。

違うバッタ屋さん出てきたんで、HN変えようかとも思ったんですが、
とりあえず文体がで判っていただけるかと思うので。
HN変えると荒らしさん来たときにいたちごっこになるし
真バッタ屋とか、バッタ屋（本物）とかね（ｗ

>239
＞ただ、「お振込みいただければ入荷次第順次発送します」
＞というお店では絶対買っちゃだめだと思います。入荷するまでに
＞相場が下がります。

そうでもない。倒産したステップ系の、小笠原出身関係暖簾分け店なら充分信用できる。
下がり分をフォローしてくれる。

>241
台数にもよるが、渉外を通して買っただけの話じゃないか？
原価で売ってくれるけどな。バッタ屋よりも保証がしっかりするだけいいだろな。

じゃ、俺はmoto-mayaで統一するよ。
大手バッタと、メーカー関係はわかるが、小さなバッタ屋のことはわからんので、興味もって見てるよ。
よろしくな。

>246
よろしくお願いいたします。
大手のバッタ屋さんと、われわれ弱小とではまたいろいろ事情が
違いそうですね。勉強させていただきます

>>244
バッタだけに １号，２号での判別きぼーん。

>245　そうでもない。倒産したステップ系の、小笠原出身関係暖簾分け店なら充分信用できる。
>下がり分をフォローしてくれる。
そう言うお店も当然あるかと思います。ただ、一般の方にはどの店が
どこの暖簾分けだとかはなかなか調べがつかないわけで、そこまで
調べられれば信用できるかなんてすぐわかるでしょうし。私はただ
一般論として言わせていただいております。
まぁ具体的に店の名前で善し悪し出すのが一番良いんでしょうが、
それは避けたいので。自社の宣伝や他社の妨害のために立てたスレでは
ありませんので。
>248
うーんHN変えるのは本位ではないんですが・・・
もう少し様子見させてください。

ここまで読んだ

moto-mayaなんか態度でかい。
１のバッタ屋様の様に和んでください。

だからぱっタ屋だっつーのに！

バッタ屋
と
パッタ屋

パソコン
と
パソコソ

>252
あ、ｐａッタ屋さんなんですね。名前はボールドかかるから、
区別つかないです。失礼しました。
おお、IEで文字サイズ”大”にしたらはっきりわかりました。
”中”じゃいまいち・・・・
いつも”小”で見てるんで。すんませんでした。

>251
まぁそう言わずに。そもそも2chですし。
いろんなキャラがいるでしょう。
っていうかバッタ屋だしmoto-mayaさんのほうが本物っぽいかもしれない。
結構貴重な情報もいただいているし。
というわけで今後ともよろしくお願いします＞moto-maya様

ほげ

同じようなスレが流行ってるようですね。

あげ

>バッタ屋さん

べつに悪気はないですよ、ただの軽いおふざけのつもりだったのに
だれも気がついてくれなくて、、、怒らないでネ。

>258
ちょっと見ずらすぎたようですね（ｗ

さて今の人気は現役インストラクターさんと現役エロゲ屋さんのようで。どちらも
結構良いやり取り続いてますね。個人的には、対象の広さからエロゲ屋さんのスレ
が伸びそうな気がします。それだけ荒れる可能性もありますが。ここはそろそろ
終わりかな。いよいよネタも尽きた様だし。思いついたらなんか書きますね。
でわ

>>241
大手企業出入りの販売店さんが、仕方なく（その会社への）サービスのつもり
でだしたのでしょう。
うちでも、大手社員向けに半額セールしたことあるもの・・
大手ユーザさんは、やっぱ強いです。
価格については、過去のレスにかいたけど、一発だけならバッタ屋なんて
相手にならない価格出せますから。

今日はちょっと忙しかった(汗
>260
そりゃそうでしょう（ｗ＞一発価格
所詮我々は流通事情の隙間に生息する怪しげな商売。今後
メーカーのNET直販が本格化してくればかなうはずがありません。
でもね、メーカーさんも気づいている思いますが、ここ数ヶ月
（数モデル）３年位前のようにメーカー仕切りとバッタ市場価格の
差が開く現象が続いています。1年程前は品不足でメーカー仕入れが一番安い
なんて時期もあったんですよね。全ては生産調整の失敗と、量販店主体の
営業戦略の失敗が原因だと思うんですがいかがでしょう？

エロゲ屋の私の知る限りでは学校の場合はIBMに直接入れてもらうと激安です。
80%OFFとか言う、部品のCPUだけ取って見ても赤字のような価格で入れてもらえます。
ただし宣伝効果は大きいんでしょうな。

「学校」というのが特別なだけです。社会的「貢献」という意味もあります・・
単に「他社が安いから」・・というのが本音だと思います。
じつは・・教育用のシステムとしては利益出ているかもしれないです。
いちおう・・学校に売ったメリットとしては・・
１．生徒が家でも同じメーカのパソコンを買う可能性が高い
２．卒業後、自社のパソコンを買う可能性もある
３．一応４０台単位で売れる
といったところでしようか・・

さてそろそろネタ切れなので今後の傾向と対策をば（ｗ
夏モデルはCD-R機を中心にまだ余っています。普及期のセレロン+CD-ROM
の機械は今週末から来週にかけて相当放出されてるようです。今ちょっと
市場から消えていますがCD-R機も最後の月末にかけて放出があるでしょう。
さて、新機種ですが初回ロットが相当数出回っているようです。すでに
正規ルート価格と数万円単位の価格差が出ています。しばらくは潤沢な供給
つまり値下がり傾向が続くでしょう。買い急ぐのはやめましょう。
続く・・・

続き
日本景気の回復に協力するためメーカーさんは一生懸命生産しているようです。
過去の経験からすると、今後半年〜1年は安定供給＝値下がり傾向
が続くと思います。まだ分りませんが、今回のモデルの底値が見えてきて
このスレが生き残っていたらまたお知らせいたします。（無理か（ｗ
このスレにきていただいた皆様盛り上げていただき大変感謝しております。
ある種ブームも作ったようで（ｗ
それでは、このスレを少しでも参考にして”失敗しないバッタ屋選び”
がんばってください。それではまたいつか・・・・・・すぐかもしれないけど（ｗ
（予想的中確率＝10年前の天気予報ぐらい）

それにしても、ほぼ荒れ無しで250レス超、もう作れないだろうなぁ
こんなスレ。ほんとありがとうございました＞暖かく見守ってくれた皆様

このスレ本当に良かった
また戻ってこいよ・・

というわけで、バッタ屋さんに
愛を込めて「逝ってヨシ！！」

>>266
お疲れ様。
でも最近のこの板は、どうしようもない馬鹿煽りってのは少ないよ。

>バッタ屋

え?もう終わりなの?まだ終わらないで〜。

時々チェクしに来てよな。

バッタってどう鳴くの？

へーん゛ーしーん゛ー

バッタ屋さんていう商売を見なおしました。
ともかく胡散臭いという先入観だけがありましたので〜。

自分の購買パターンを良く考えたらバッタ屋さんで十分かもと思った。
直接メーカのサービスセンターを利用するのは茶飯ゴトだし。
ほんと勉強になりました。ありがとう〜。

このスレ素晴らしい。
最近、わたしも含めてバッタ屋さんの裏事情パターンのスレ増えてきて
ますけど、ある意味新しい形だと思いますです。
この新しい形を初めて出したバッタ屋さん尊敬します。
２ｃｈに新風を巻き起こした。２ｃｈを活性化した功績は多大なものが
あると思いますです。（ちょっとオーバーか、へへ）

でも、マジこのスレいいです。

袋ガメラ、なんで秋葉と同じ価格出せるの？CPUなんか安いことも。
しかもポイント付で実質10％引きでしょ。バッタ屋さんは小物やってない
ようですけど、どうなってんのかな。おしえて。

age

age masu

なんであがってるんだろう？しかもまとめて（ｗ
>274
秋葉と同じ価格って言ってもいろいろあると思いますが。
彼らがポイント制度のおかげで相当利益稼いでるのは確かだと思います。
中には確かに表示価格が安いものもありますが、そうでもないものが
ほとんどです。（PC以外のものとかね）ポイント還元で安い気がして
結局お金は表示価格でもらって、ポイントで客に還元しているのですが
そのポイントは当たり前ですが当該系列店でしか使えません。
5%の利益のモノに10%ポイント使われたら赤字ですが、中には20%の利益の
モノをかって2度とその店を使わない人もいます。聞いたところによると
ポイントの仕様率10数%らしいです。ポイント還元で安くなるのは
お店ではなく遠くから使いもしないポイント目当てでわざわざやってくる
遠くの人のおかげです。感謝しましょう。皆さんも1年たってポイント
無駄にした事あるんじゃないですか？

あと、今後はsageでお願いできればと・・もう終わったスレなので
時々は見てますから。レスはしますよ。

ソフマップのルビーって一年で消えるんですか？

サンキュッ！確かに10％バックを生かしきれてない人が多いだろうね。
感謝感謝。もちろんこれからも何だかんだで秋葉にも行くし、せっかくの
10％バックも袋までの交通費でトントンかな。買い物しないのに
秋葉へ行ったりとかで、数百円の差なんかすぐに電車賃で相殺されちゃう
んだよね。
お返事どうも！

激安オウム卸から仕入れてる店ってどこですか？

オウムの卸屋があんの？その話きたいね＞バッタ屋様

いやだからsageで・・・・・まぁいいです。
＞280＆281
うーん、知ってる範囲では聞いたことないですねぇ。うちの仲間内は
いわゆるメーカーPCばっかりだから。もしやってるとしたらパーツ系の
お店だとは思うんですが、考えてみればパーツって東南アジア方面に
直接買い付け行くのがどう考えたって安上がりでしょう。Ωがどんなに
安くしようとしたって削れるのは人件費だけですから、”問屋”業では
成り立たないと思います。彼らがメーカーとしての機能を持っていれば
別ですけどね。まぁ世間ではΩ関連PCショップのうわさは耐えないようですが
業界内ではもう話題にも上りません。彼らのショップが相当な利益を売上を上げている
といいますが、PC組み立てオタやゲームオタのなかには安ければ何でもいい
という社会正義なんてこれっぽっちも気にしない人種が多数いるようですから、
そういう人たちのせいでしょう。

オウムの卸についてはフォローしとくね。
（態度でかいと言われたから、フレンドリーにせねば）
オウムの卸は確かに存在します。
ただし、現在国内ではやってない、はずです。
国内でやったパーツの卸が問題（贓物だった）になって、公安と警察の厳しいしめつけにより、あえなく活動停止。
今は台湾で怪しげなパーツを買い付けて、東南アジア方面に横流ししたりしてます。
だから、日本人にはほとんど関係ないと思っていいですよ。

ポイントバックについては、ポイントの使用率と使用法にからくりがあります。
死蔵されるポイントはほんとに多いです。
そして、ポイントの使用法ですが、これは周辺機器などの小物に使う率が大きいんです。
で、現在周知の事実ですが、大手は本体よりは周辺機器の粗利率を上げてます。
だから、周辺機器でちょっとくらいポイント使われたって、平気なんです。
それよりポイント使えるからあそこに行こうという集客率の方が魅力なんですね。

こんなもんでいいかなあ。

ぞうぶつ、って？
袋BICでポイント使うなら、書籍買うのが個人的お薦め。
なんか得した気分になれる。

贓物、そうだな簡単に言えば盗品のことだと思ってくれればいいよ。
（これは一般用語じゃないのかな）
某倉庫から信者が大量に盗んだ．．．ということだな。

書籍は再販制度で利幅が決まってるので、店としても使われてもうまみがないね。
だから淀橋とかでは書籍は「ポイント使えるけど」「ポイントは新たに発生しない」ことになってる。
何回も同じ店に行くなら、溜めておいて大物本体買うときにどかん、が一番効率的だねえ。

>moto-maya様
フォローありがとうございます。
以後バトンタッチかな。私よりはるかにくわしそうなので。
ではよろしくお願いいたします。

いやいや、わたしゃたまにしか来ないから、バッタ屋さま、よろしくお願いしますですよ。

初期不良時は客が自分でメーカのサービスセンタへ持ちこむで良いかと思うんですが。

部品の欠品とかがあった場合はどうなるんですか？
実際にこの前T-Z○NEで買ったらケーブルが一本足りなかったんで店から送ってもらったんですが

マニュアルには欠品は「販売店へ連絡してください」って明記してあるんですが
バッタ屋さんでは欠品時の対応はしてもらえるんでしょうか？

教えてください。

うちは。さすがにそれは対応します。何とか欠品品を手に入れて
お渡ししてます。ただ、メーカー仕入れと違って完全には信用できない
ルートから仕入れるわけじゃないので。入荷時に添付品のチェックもしています。
だから、今まで売った商品で欠品があった事は一度しかありません。

＞２８９
レスありがとうございます、という事は送料を含めてお店の持ち出しになるんですか・・・
大変ですね。

やはり欠品は客が直接メーカに連絡しても対応してもらえないんでしょうか？
所で欠品の対応してくれないお店もあるという事でしょうか？

教えてください。

いやまぁバッタ屋って言っても一応サービス業の端くれですから。
それにいわゆる初期不良に比べてはるかに確立少ないですし＞欠品
メーカー直接は難しいでしょうね。クレーマーに徹すればいやいや
出してくれるかもしれないですが。
確かに欠品にさえ対応しない店は存在するので、初期不良より
こちらを確認したほうがいいかもしれませんね。このスレの最初のほうにも書きましたが
うちは、バッタ屋って言っても結構サポート、サービスにも力入れてるほうなんで
結構良い店だと思うんですが（ｗ
でもちゃんと価格混むの上位にちょくちょく顔出す程度には安売りなんですよ。

あの、あまり業務には関係ないですがシグマリオンってやっぱり今回も値崩れするんでしょうか？
今後どのように値が下がっていくと思いますか？

>>288
>初期不良時は客が自分でメーカのサービスセンタへ持ちこむで良いかと思うんですが。


メーカによっては、初期不良としてではなく「修理扱い」になるよ。
メーカの「サービスセンタは修理するところ」であって「初期不良は
販売がわで対応するもの」とメーカ内できまってたりするからね

>292　エロゲ屋様
スレ好調のようですねがんばってください。
さてシグマリオンですが、あれってモバギのOEMでしたっけ？
よく知らないんですが、まぁどこかのCE機のOEMだということは
間違いないですね。ただ一時そこら中で乱れ飛んだリブM3とか、
カシオペアって言うのは、商品化されたのが今のようにモバイル通信
が大ブレイクする前でしたからね。どうもどれほど大暴落する気がしません。
すいません、役に立たない答えで。今度情報集めてみます。

>>293
えっ？
メーカのサポセンでその場で交換してくれる所があるんですか？
メーカは初期不良でも必ず修理かと思ってましたよ。

初期不良時は即交換ってSHOPでの話じゃないんですか？

どこのメーカなんですか交換してくれるのは？
教えてください。

>>288
基本的には交換してくれませんよ＞メーカー
ただ例外的に
1初期不良が多発していて、原因が特定できていない機種
2お客様が度を越したクレーマー
3修理担当者またはその責任者が度を越したいい人（ユーザー寄り）
の場合は交換してくれる場合もあります。
うちでの経験
富士通現行品ビブロ＞1のケースと思われる
IBMアプティバ（機種忘れた）＞２のケース（ユーザーがあまりにもうるさいので交換するとのTELあり、
ちなみに買って半年後）
Canonインクジェットプリンター＞３のケースうちがキャノンとは仲がいいのと修理センターの人間と私が仲がいいから
ためしに「交換できない？」と聞いたらほんとに交換してくれた（ｗ
ちなみに買って一月後

業務に支障が出るくらい五月蠅くすればいいんだ（ぼそっ）

いいcd-rメデぃあ教えれ

交換については
私のいたメーカ以外知らないから・・他のメーカのことはしらんのですよ
東芝ＶＩＤＥＯ事件もメーカサービスにＶＩＤＥＯが行ってしまった時点
で交換はなくなってたんですよね・・システムとしては・・

バッタ屋さんじゃないＳＨＯＰやメーカ直販のときは初期不良の
システムがあります。サービスセンターに持ち込んだ時点で不可能に
なってしまいますけどね

ふと思いついて、中古パソコン屋の元店員の裏事情でもはじめようかと
思ってみたりしています。不思議なことに裏事情ブーム（ｗ
の中でも出てこなかったし。
あ、またヤバくない範囲（自分の素性がばれない）でね
需要あります？

＾＾）／はい！ききたいです！＜中古パソコン屋

新型のほうが安くなってしまうことはないのかとか・・

富士通。付属品欠品という理由で交換したお客様有り。
しかも、購入後ちょうど1年（365日）後で、
（お客様が言うには）欠品となっていたのはWin95のCD。
「あんたプロダクトIDなしでよく使えるようになったな！」
とかなり強い口調（はっきり言って暴言でした）で私が言っても
彼らは富士通に直接掛け合って交換させた。それも最新機種に。
交換する方もさせる方もかなりすごい。

ちょっと詳細は覚えていないのですけど。IBMがユーザーからクレームを
持ちこまれた時（欠品ではなく、修理・周辺機器の動作保証などについて
だったと思います）、IBM側から裁判を起こしてユーザーを東京地裁まで
呼びつけたそうです。よっぽど悪質なクレーマーだったらしいのですが
見事IBM側の勝訴。裁判費用を全額負担することになり震え上がった
クレーマー氏の後ろからIBMの社員が肩をポンと叩き
「以後行儀よくするなら、ウチも考えてあげていいよ」と費用肩代わりを
持ちかけたとの事。その話を聞いたとき、さすが外資系だけあって裁判
慣れしとるなと感心しましたが。ただ、話してくれた相手も口外しては
いけない部分を伏せながら聞かせてくれた一件なので、細かいことは
間違ってるかもしれません。

バッタ屋様へ
本日更新の「中村正三郎のMS watch」をみたのですが
http://www.asahi-net.or.jp/~KI4S-NKMR/
そこではwindows　meについて

>　Meにアップグレードするメリットって皆無だもんね。わざわざ自分で作業し
>ようなんて、よほどの新しもの好きか、だまされやすい人だけでしょう。
>でも、プリインストールはみんなMeになっちゃうでしょうね。Win98SEのモ
>デルは在庫で狙うしかないのかな。それとも、Win95プリインストールモデル
>をいまだにちゃんと売っているメーカーなら、Win98も残してくれるかな。残
>してくれないと、企業は困るもんね。

とかいてありました。
おたずねしたいこととして
大規模店ではなくバッタ屋さんのような店では
windows　meのPCとwindows98seのpcでは売れ行きは違いますか。
windows98seのpcの指名買いのお客さんはいるのですか。

>>304
すいません遅くなりました。
NEC、富士通等のコンシューマー向けモデルはモデルチェンジするとOSもすべて
最新のものに入れ替えてしまいます。98じゃ無きゃだめな場合は企業モデル買うしかないでしょうね。

さてMeのPCとseのPCの売れ行きについてですが、「指名買い」ってのはほとんどありませんね。
ただ安くなってれば旧モデルでもこだわり無く買う方が多いです。店頭に来る
初心者の方はたとえ高くても高いほうを買っていきます。たとえばNECの
LC-600J/34DRが20万円弱、出たばかりの同じく54DRが23万位違いはOSのみ
それでもMEモデルを買う方がいます。スペック等の違いの無いこと、Meの
不必要性を散々説明してもです。恐らく型落ち＝低能力という図式が
埋め込まれているのでしょう。大手量販は早々型落ち置いてないし
値段差もそれほど無いので、もっとこの傾向は強いでしょうね

すいません、ageちゃいました。
かっこﾜﾙ・・・

>>306
バッタ屋さんに質問。
なんで他のスレを無意味に上げてるんですか？

>>307
どのスレのことでしょう？あまり意識してあげているつもりは無いんですが？
もしご迷惑かけてるようだったら申し訳ありません。基本的に自分のスレ以外は
sageいれないで書いているもので・・・

下げないといけないんでしょうか？？？？謎

ところで中古屋さんやバッタ屋さんを考えるとクレジットカードの換金が思いつくのですがどうなんでしょう？
破産すれすれのような人が買ったばかりのものを売りに来たりしますか？

>>309
探すのメンドクサイけど（スマソ）このスレの過去ログ見てくださいな。
なんか書いた事あるような気がする

ごめんなさい、以降気をつけます

>バッタ屋様
ありがとうございます。
丸一日だれも書き込まなかったので
(このスレが)終わってしまったのかと思いました(汗)。

ずうずうしくも第二の質問。
最近、このスレの100付近で名のでた某店で新古品を買いました。
バッタ屋さんのところでは初期不良は対応しなくても
欠品は対応しているということですが、
この店では(新古品のせいか)それにも対応しないといわれました。
バッタ屋さん規模の店では、
対応する店としない店ではどちらがおおいのでしょうか。
また、この新古品のブツには秋葉原大手の店(**坊やの〜♪)の
印がありました。
もういったものはどのようないきさつで発生するのでしょうか。
不都合がなければお願いします。

某店のHPの一部です。
10月15日 ・ 初期不良の規程が変わりました。
初期不良交換３日間。　（販売業者様は従来と同じです）

新古品だから・・かなあ？
失礼しました。

一時期DoCoMoの携帯電話につなぐためのPCカードが3000円程度で売られていましたがあれは何故起きた現象だったのでしょうか？

>304=312
いや、実はこのスレ一度終わってるんですけどね（ｗ
うーんボ○バ○さんかな買ったのは？
そもそも新古品なら、未使用の中古品と思わないとだめかもしれませんね。
リカバリーディスクやACアダプタなどが欠品してたら文句言ってもいいですけど
マニュアルとかの細かいものならあきらめるしかないかもしれないですね。
あと方法としては印鑑の押してある販売店に「申し訳なさそうに」
「親戚にプレゼントでもらった」とかで不足品の取り寄せを頼むのも
いいかもしれません。元のお店（お○で○）はそもそもまっとうな
価格で誰かさんに販売しているのだから、対応する義務があります。
ぼ○ばーの社長さんはお付き合いがありますが、欠品を知っていて
わざと売るようなお店じゃないのでもし欠品が在ったならばそれは
メーカー出荷時、またはその後のルートで発生したものでしょう。
いったん切ります

基本的に欠品対応はする店の方が圧倒的に多いと思います。
メーカーから仕入れたものは当然信用しているので、ノーチェックで
お店に出しますが（出荷もノーチェック）いわゆるバッタルート
で仕入れるものは、入荷時に、箱をあけて一品一品はこの中身を
チェックします。IBMのように箱にテープがあるものはもちろんあけたりしませんが。
慣れてくると箱を開けるときのダンボールの固さで一度でも開封したことが
あるかどうか分るようになります。
そんな風にチェックしているので、”欠品”のおこる率はメーカー
からしか仕入れてない店より低いと思います。ただいままでバッタモノ
仕入れて欠品があったなんてことは限りなく０に近いのでどちらにしろ
ほとんどないことだと言えると思いますが。
こんなんで、答えになってますか？＞304さん

基本的に欠品対応はする店の方が圧倒的に多いと思います。
メーカーから仕入れたものは当然信用しているので、ノーチェックで
お店に出しますが（出荷もノーチェック）いわゆるバッタルート
で仕入れるものは、入荷時に、箱をあけて一品一品はこの中身を
チェックします。IBMのように箱にテープがあるものはもちろんあけたりしませんが。
慣れてくると箱を開けるときのダンボールの固さで一度でも開封したことが
あるかどうか分るようになります。
そんな風にチェックしているので、”欠品”のおこる率はメーカー
からしか仕入れてない店より低いと思います。ただいままでバッタモノ
仕入れて欠品があったなんてことは限りなく０に近いのでどちらにしろ
ほとんどないことだと言えると思いますが。
こんなんで、答えになってますか？＞304さん

うわダブった
鬱だでももう一つ答えてから氏能

＞314
一時のﾘﾌﾞM3やカシオペアと同じ現象ですね。
基本的にあれらドコモ商品はDocomoが”Docomoショップ”をメインに売っているのですが
売上が鈍り在庫があふれてくると代理店に卸して処分を頼みます。
有名な代理店としてはパステム（NECのPC販売子会社）が在りますが
そういうところが自社の取引のあるPCショップやディストリビューター
（大塚商会等）に卸すのです。そこで値決めですが、今回の場合は
まず携帯、PHSの関係であの手の携帯用モデムの需要が落ちたこと、
サンタック当たりのUSB携帯ケーブルが５〜６千円で売っていること
などから３０００円位じゃないと売れないとなったのでしょう。
ちなみに仕入れ値場は所にも寄りますが1000円以下です（うちには入ってきませんでしたが）
LibM3の時は39800〜69800位が多かったようですが聞いたところによれば
仕入れ最安値は8000円と言うことです。大もうけですね。まぁたまには
われわれにも儲けさせてくださいな（ｗ
まぁドコモは何をいくらで売っても基本料、通信料、通話料で儲かるので
商品原価なんて関係なし。P-inコンパクトも出たことだし、倉庫で邪魔だし
処分するか、位の感じでしょうね。

バルク品とはなんじゃらホイ？

バルク品とはなんじゃらホイ？

>319
バビロンによれば（ｗ
bulk=かさばる、まとめる、山と積む
だそうです。
一般にバルク品とは箱とかに入ったメーカーモノではなく
ダンボールなんかに入ってまとめて仕入れたものを指します。
パーツ屋さんに売ってるHDDベアドライブとか剥き出しのメモリがそうですね。
本来はお店では無くメーカーが仕入れて、自社のシールをはり、説明書、箱
保証書をつけて売るようにするものです。まぁ流通のルートが一部省かれている分
値段が安いと言うことでしょうか。
ちなみに逆の言葉はリテール品です
これまたバビロンによれば（ｗ
retail＝小売
と言うことです。
うーんなんか情報ばら撒くらしいけど便利だぞ＞ばびろん

あまりにもいいスレですね。一時間半かけて一気に読みました。
いまノートを買おうとしてるんですがバッタ屋で買うことにしまス。

そういえば、先日ソニーのデジカメをバッタ屋で買ったのですが、
箱を開けてみると保証書が入っていませんでした。
量販店に比べて２万円ほど安かったので
「そういうものなのかな」ってことで済ませているんですが、
これは言えば貰えたんでしょうか。

…がいしゅつではないと思うのですが万一がいしゅつだったら無視してください。

おれもしりたいのであげ

>>322
ありがとうございます。しかしなにもそんな時間に一気に読まなくても（ｗ

保証書の件ですが、買ってすぐにお店に言ってみるべきでしたね。
もらえるかどうかは保証できませんが、少なくとも買って２〜３日
ならもらえる可能性はありました。1週間以上たっちゃうと店によっては
ちょっと難しいかもしれませんね。とりあえず言うだけ言ってみては？
あとすぐにメーカー（サポートセンター又は修理センター）に連絡とって下さい。
買った店を言い、保証書が入っていなかった旨を伝え、買った日付の入った
領収書等で保証が受けられるかどうか確認しOKのようだったら担当者の名前を
聞いて、領収書の裏にでも書いて保管しておけば大丈夫だと思います。
経験上ソニーだったらそれで行けると思います。
2万円なんて一回故障すれば吹っ飛んじゃいますから、いくら安いといっても
新品で「保証無し」は馬鹿げていますからね。あまり「クレーマー」扱い
されない程度に（本来正当な要求なのですが、一部バッタ屋は何でも
クレーマー扱いする傾向があるので）色々交渉したほうが言いと思います。
頑張ってください。

バッタ屋様へ
レスありがとうございます。お店の名はそのとおりです。
新古品は無事動いてます。

＞も(こ)ういったものはどのようないきさつで発生するのでしょうか。

に関しては大手の店で購入した方が何らかの事情で手放し
質屋やバッタ屋さんの店のようなところに流した・・というように
受け取ったんですが、これでいいんですよね。
違っていた場合のみレスお願いします。

さっそく詳しいレスありがとうございます。とても参考になりました。
これから教えていただいたとおりにしてみようと思います。

息の長かったこのスレもいよいよ1ページの半分より下に落ちてきましたね。
いや私としてはなかなか楽しかったです。２Pめに逝ったら2度と浮上することは
無いでしょうね。そろそろ本当に終わりの予感が・・・・

>>322さんは無事保証の確約取れましたか？
>>325さん当たりです。
そいじゃまた。時々覗いていますので（ｗ

バッチリでした(^-^)本当にありがとうございます。
安い分、主張はできないと思ってたので、嬉しかったです。

更に質問なのですが、IBM Thinkpad i1620の値段が最近異常に下落している
（一ヶ月前は２２万ぐらいだったのがいまは１５万）のはなぜなのでしょうか。
もしご存じでしたら教えてください。

（終わらせたくないのであえてあげ）

IBMの直販でなんか期間限定で安くなってるよ。
それに合わせて安くしてるんじゃないのかな？

＞３２８

1ヶ月あればそれくらい下がるでしょう
普通の下げ幅だと思いますよ

＞３２９，３３０
レスありがとうございます。うーむ、普通の下げ幅だったんですね。

>>208-209
で出てた市価の下落予測なんですけど
理屈や計算はともかくとしても、ある程度の見込みを立てて
何日(何週間)か後の仕入れ価格＋αで売っているってことでいいんですか＜通販
それとも仕入れ値が販売価格を下回るまで発送しないとか(ｗ

あうー・・・。これ書くと荒れそうでヤなんだけどなー。

すみません。「Ｓ●ＴＥＣ製品」が流れてくることありますか？
ずばり「Ｓ●ＴＥＣ製品」の扱いに困ることありませんか？

＞３３２
＞それとも仕入れ値が販売価格を下回るまで発送しないとか
そんな店もあります

＞３３２
流れてくるけど、扱いには困りません
Ｍａｃとかの方が困る事は多い

>>334
あ、それは意外です・・・。
不良とかサポートとか、もっとすんごく困るものかと思いました(苦笑
直販価格品でもバッタ屋さんに流れるモノなんですね〜。

げろん。sage損なった…。スマソ
（でも定期上げには丁度よかったか藁)

ちなみに>>334は私じゃありません。
が>>332に対する解答は本当にそのとおり。
自分が答えたのかと思った(w

>>335
ようやく消えると思っていたのに・・・・・
もうそおっとしてやってください。（ｗ

本日一気に読ませていただきました。
大変参考になるいいスレですね(^^)
お疲れのようですが、出来ればもう少しお付き合い下さい。

318でパステムとか大塚商会の名が出てきましたが、企業や
個人などが連絡を取って直接購入（卸してもらう）ことは
可能でしょうか？
市場でM3が安く出回ってたとき会社で一括で安く購入でき
ないかな〜と思ったことがありましたので。

またそれが可能なら企業で何十個単位で購入するときは代
理店や問屋から直接購入する方が良いでしょうか？

>>338
個人やたとえ企業にしてもパステム等から仕入れることは難しいと思います。
たとえばM3の件ですが、たとえ上記ディストリビューターに交渉しても
当事のバッタ屋価格より安く手に入れることは出来なかったと思います。
メーカーの原価等の問題ではありません。また代理店契約の問題とも違います。
出す側（ディストリビューター）は後腐れの無い店を狙って出します。つまり
当事パステムの正規契約店（プラザ店）や大塚商会の正規取引店には入りませんでした。
まぁいろいろ利害関係があるので一言ではいえないのですが・・・
すいませんうまく説明できなくて。

あと、会社で大量購入する場合の問題ですが・・
大きく分けるととにかく安く上げたいのか、高くてもいいからアフターを重視するのか
そこそこの値段でそこそこのアフターを期待するかの3通りでしょう
まず金に糸目をつけない場合まぁ超大企業や官公庁くらいでしょうが
メーカー法人部に直接ご連絡ください。大塚やその他契約ディストリビューター
を紹介してくれると思います
そこそこの値段+そこそこのサポート
大手量販店や中小専門店の法人部を持っているとろにご相談ください。
設置、搬入等の相談とアフターサポートもそこそこ相談に乗ってくれると思います
予算次第ですが・・・
とにかく安く仕入れたい場合
まぁ基本的にはバッタ屋からとなるのですが、数十台単位の”現金取引”をする
会社はなかなか無いと思います。またサポートは一切期待できません。
１台でも50台でも値段は変わりません。あまり現実的ではないでしょう。
バッタ屋をうまく使える法人と言うのは、せいぜい１０数台までの購入で
社内に詳しい人がいて、責任者（社長）があまりうるさくなく、
安ければ少々のことは目をつぶれる体質のところだけでしょう。

よくうちなんかでも2台買うから安くしろとかプリンタとデジカメもいっしょに
買うから安くしてくれという方がいますが、我々のような業種は安くしてまとめて
売るくらいならその人には売らないほうがいいです。ほっといてもバラで売れますから。
大手に比べて在庫をそれほど抱えているわけでもなく、薄利な上回転も速いので
\5,000の利益の商品10台を利益削って１日で売るよりそのままの利益で3日で
売ったほうが良いんです。っていうか在庫はくのにそれほど無理する必要が
無いんですよ。それにまとめて買う方って「まとめて買ってやるんだから安くしろ」
って態度の方が多いですしね（ｗ
こちらとしては、「表示価格でご満足いただけないのなら買っていただかなくて結構です」
と言う感じでしょうか。接客業にあるまじき考えですが、ほんと値引きするくらいなら
売らないほうが良いという感じですね。まぁ例外はありますが・・・

ショッピングクレジットで注文したら
いきなり10%上乗せしてあります、って紙と用紙が届いた。。。

HPにもかいてなかったし、電話で注文したときもいってなかった。
おまけに在庫ないから1週間待ちっていわれた。

この店ヤバイ？
ちなみにPC○レクト

消えない程度に上げ。

＞バッタ様
パソ教室を経営してますが、仕入先をどのように探せばよいですか？

バッタ屋から買ったものが初期不良でした。
保証書も未記入で、書いてももらえないとのとこでしたが、
手書きで書く場合、買ったお店の名前を書いていいのでしょうか？

貴方は、○○パルの方ですね。
よく読むと分かりますよ。

そんなこと指摘して何の意味があるんだ?

>346
人の嫌がることはやめましょうね。

秋葉初心者です。
私が辛苦パッド買った○TT○って店も、バッタなんですかね?
内蔵モデムが入っていない割に、PCカードで添付されてたし。
へんなの。く

楽しく読ませてもらっています。
バッタ屋さん、今日もお疲れさまです。

age

なんで上がってきてるんですかいまさら（ｗ
久々に１つだけレスさせていただきます
>>346
＞○○パルの方ですね。よく読むと分かりますよ。
はずれです。もっとよく読んでください（ｗ

>>349
＞○TT○って店も、バッタなんですかね?
はるか昔のレスにもあったようね・・・・＞○TT○
バッタ屋と呼べるかどうかは微妙な線だと思います
>>350
ありがとうございます。相変わらず厳しいい商売続いてますが。
無事正月は迎えられそうです（ｗ

もう1つだけ
>>345

＞手書きで書く場合、買ったお店の名前を書いていいのでしょうか？
書いちゃって下さい。メーカーからお店への問い合わせなんか行かないので
大丈夫です。それが不安なら、未記入のままレシートでも添付して、
「店が記入してくれない」とでも言えば大丈夫です。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/2543467
↑こういうのどう思います？

>>354

何があったんですか?今はアクセスできなくなっています。

既出かもしれませんが、
トノサマバッタ屋さんは法律に触れることは
一切行なっていないんですか？

やってたので摘発されました小川電機商会

おおおおぉ、逝ってしまったかと思われたバッタ屋さんが帰ってきてた！
感激あげ。

>356
がいしゅつです
めんどくさくてもレス全部読んでみ
貴重なスレだぞこれは

パソコン一般にバッタ屋さんありです。
ぜひ、来世紀もコメントおねがいしますー。

このスレ非常に感動しました。
時間が無いので二日掛けて読みましたけれど。
地方のPCショップ店員にも一言いわせてください

かなり前のほうのスレですけれど、保証書印鑑又は手書きでもOK
とか有りますけれど一社だけそんなのは受け付けてくれないところ
が有るんですよ。

このスレ見ている方は気を付けてくださいね。

このスレにほとんど上がってこない会社ですっていうか、OS違います・・・ハイ

バッタ屋さんも扱いたくない会社だと思うんで

手書きじゃ絶対受け付けないって、言ってました
しかし、何も書いてなければ行けるらしいですよ
基本は、印鑑がないと、駄目らしいですけれど。

後一言

そんなに安ければ皆さんいいのでしょうか？

パソコンってかなりの確率でぶっ壊れるので（特にノート）
少しくらい高くても保証が長い方がいいと思うのですが
そこいらへん、どーなんでしょうか。（ショップの保証です）

この貴重なスレも−少し見て行きたいんで
まだ逝かないでください。

>>362

ノートがよくぶっ壊れるとのことですが、一番多い故障は
なんですか?ファンかな?(HDDの故障は故障と呼ぶにはあまりにも
あたりまえなので却下）

200万円の商品の粗利、たった10万円。
あまり偉そうにしないでくれ。>中年のオヤジ

HDDの故障は故障じゃないだろ、、、

>>364

払ったほうにとっては

「200万円もはらってやったんだぞ、えっへん (￣^￣)ノ

nannだろうな

>>363

HDDがよく壊れますね

却下と言われても当たり前のように壊れるんで・・・・・

後は液晶

エーとですねHDDでメーカー保証無しでだいたい
3・4万位（ちなみにF通はリカバリ代金は別です）
液晶は表示不良で安いと2・3万、まコンバーターとかが悪いとですけれど
当然液晶割れは、10万前後又は10万越え
割れている場合は、保証期間でも保証は利かないんで当然といえば当然です

たまに液晶割れでも保証が効くだろうとか思っている人がいますが
基本的には、破損している場合は保証は利きません。

最近はパソコンに、お茶とか、コーヒーとかを飲ませる人が続出しています
これは、流行なのでしょうか？
これもメーカー判断ですけれどかなり高い確率で保証は利きません。

キーボードも何を思ったのかキーを引っぺがす人がいます
大体2・3万ですね

これからデジカメとかを、買おうと思っている方気を付けてくださいね。

かなり落として壊している人がいます

ボタン一つで1万です

高い買い物壊さないで大事に使いましょう

もう寝ます

>>367

マジレスどうもです。

デジカメは中古で買うもんじゃないな、、、、

>>368
どうもです

まだ寝ていないんで・・・・
少しくらい高くてもお店は選びましょう

これは、大きな声で言えます
パソコン全般はぶっ壊れます

年賀状シーズンなのでプリンターネタで
プリンターではエプソン一ヶ月くらい使ってないと平気でインクが固まります
当然壊れますね、使わなくても一週間に一回は何か印刷しましょう

ちなみにエプソン修理はかなり早いです
サポート最高に良いですよ！！
修理も最速で終わってきます。

たまに無料で、修理完了してきたりしますね
さすがに、最近は修理代金の見直しをしたみたいで
小修理と中修理に分けてしまいました。

まだキャノンのほうが壊れないけれど壊れると修理代金は1万割るか
割らないかですね。

保証が残っていて調子の悪いパソコン
又は、周辺機器を持っている方修理に出しましょう。

壊れている場合、本当に馬鹿にならない修理代金を請求されます。

でも、OSがへっぽこになっている方は持ってこないで下さい。
お願いします・・・・

OKIのMicroline 8Wっていうのかってから2年間ほとんど印刷
してないのにインクが薄いんですけど、、、これはよくある
ことですか？

>>370
それは2年もほったらかしにしていたからトナーが固まっちゃってるんだよ。
上のカバー開けて青い筒（トナーカートリッジ）を外して屋外で軽く叩いて
みよう。

キヤノンの修理おせえんだよ！！
どうにかならんのでしょうか？

>>371

う〜む、たしかにね。トナーをゆするとちょっと濃くなるような
感じがしていたんです。明日、野外でたたいてみますね。

＞地方店員様
このスレ任せました（ｗ
たまに覗きにきます

>>369
一応フォロー
キャノンはインクが固まってヘッドつまっても、ほとんどの機種が
消耗品として売っているので、ヘッド付きインクを買えば大丈夫です。
逆にEPはインク詰まったら修理に出すしかありません。

age

ﾊﾞｯﾀ屋信者ウザイ
ageんな

age

あげ

ﾊﾞｯﾀ屋信者ウザイ
ageんな

ﾊﾞｯﾀ屋様私にはこのスレは責任が重いんでむりっすよ（w

>>370
OKIですか、私個人では扱ったことが無いんで何ともちょっとなんとも言えないです
>>372
確かに遅いです
でも、HPなんかよりは全然早いんで
>>375
そのとうりです
今じゃ嫌な顔をされるりんごマーク付きのプリンターも
キャノンなので、ヘッド交換すれば結構使えるようになりますね。
しかも・・・・・・・・

今型落ち激安の、ゼロックスのJW600C間違っても買わないで下さいね。
インクで約一万くらいかかるらしいです。

アルプスのプリンタってどうでしょうか？

>>382
＞アルプスのプリンタ
マイクロドライの事でしょうか？
印字品質うんぬんは意見が分かれるところなので言及しませんが
買う前に、お近くにインク（リボン？）を通常在庫として取り扱ってるところが
あるか確認してからのほうがいいと思います。割と少ないんじゃ無いですか？＞在庫してるところ
都内、秋葉にしょっちゅう逝く人はいいですが、地方の郊外店舗だと少量の取り寄せは
いやがられる場合があります。最悪ある程度数まとめないと注文してくれないところもあるかもしれません。

アルプスって言うとマイクロドライしか思いつかなかったんで・・
他の種類の事だったらすいません

＞バッタ屋さん
お返事どうもありがとうございました。
マイクロドライで間違いないです。
インクに関しては大須にしょっちゅう逝きますので問題ないです。
無くなる前に買っておきます（笑

召喚魔法

ある店でデジカメ買った。「99ガード」っての勧められて、それも一緒に付けてもらった。
先日の旅先でのこと、突然ストラップが切れてアスファルトにデジカメが叩きつけられた。
同時に、隣にいた友人がケリを入れ10m程転がっていった・・・
ボロボロになったデジカメをダメ元で購入店に持っていったら、"預からせて下さい"とのこと。
ま、レンズも割れてるし、ボタンなんかも1ヶどっか飛んでっちゃったし修理はムリだろ。
と思ってた。当然だね。全損で修理不可、捨てるしかないだろう、と。
ところが、数日後、「今在庫のある同等商品と交換しますので、ご来店下さい」と電話があった。
今日行って来たが、なぜかかなり性能の上のデジカメに交換してくれた。
もちろん同時に3年保証も再度入会した。
こんなんで、お店は利益取れてるのかしら？
今度は2年位したら壊して持ってこ。

http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/tpa20m05/price.html

ここにある256MB(標準価格9万8千円)のメモリを二つ買いたいのですが
こういうのってバッタ屋にはないんですか?注文すればどうにかなる
ものですか?

256MBのメモリはIODATAから売り出していないのでIBMのを買うことに
なってしまいそうなんです

>>387
わざわざ取り寄せたら安くなるわけがないでしょうが（笑）

バッタ屋で安くなるものは潤沢に流通している商品だけですよ。
品揃えの豊富さを求めるならば大手量販店へどうぞ。

>>384
おせっかいながらアルプスって撤退しますよー。
インクはどこが扱うようになるんでしょ＞その筋の人々

OKIが後を継ぐ、とMac板にあったが本当？
俺、アルプスユーザーだから気になる。

稼げてませんが・・・
最近この板ショップ店員への風当たりが強いようなので
しばらく傍観させていただきます。
でも一応
>>387
>>388さんが正解です

>>389&390
そうなんですか？バッタ屋ってそういう情報からは取り残されますねぇ
特にうちみたいな弱小は（ｗ
出も本当に撤退するとなると、ディストリビューター経由で
処分品が出まわる可能性有りますね。すでに中古市場では
ほとんど値段ついて無いようですしね＞アルプス

OKIはそんな金も無い
だいたいOKIだってプリンタ落ち目なのに

>>391
店側の情報が手にはいるのは有意義だから
ちょくちょく顔出してちょ

ヨドバシの１６％還元はいつからなのだ

■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>395

どうして終了なの?

今は13%還元だけど16%になるの？

何で、忘れた頃に上がってるんでしょう（ｗ
良いですね＞ヨドバシ16%還元・・・

そんな事やったら一品一品赤字ですわ（ｗ
捨てポイント必死で集めてくれるほどお客さんいないし（ｗ

すいません、今のところネタが無いもんで・・・
じゃ、またそのうち見にきます

前は年末とかやってくれたのに
今１３％やってるんですか＞？やってるのはデジカメ、DPEとビデオカメラ（ソニー以外）
暖房器具だけしかやってないけどVAIOとかもやってくれないかな

ビックとかさくらやの開店の時もやってくれなかったのでつまらん

16％ポイント還元
既に広告の校正まで終了しています。(最終ではない)
対象商品は主にしろもの。
ただ、一部で問題も・・・

早く部品取り寄せたのを取りにいきたい

>>1
DIMMソケットPC133,CL3,256MBのバルクメモリはあといつごろまで下がりますか？
底値は5000円ぐらいまでになりますか？

>>402
過去ログ読めアホ
業種違いだよ

＞バッタ屋さん

バッタ屋の立地条件は？
商品の集配に鉄道や飛行機などを利用することがある？

よどばしは１６％いつなんだー
さくらやは１３％ですね　VAIO買えー

今年一番思い入れのあるスレなので最後にageさせてください。
お付き合いいただいた皆さんありがとうございました。
来年パソコン買う人のご参考になれば良いんですが・・・・
それでは皆様良いお年、新世紀をお迎え下さい。

P.S.
当店は年末は30日まで新年は４日より営業いたします。
皆様のご来店、お電話お待ちいたしております。（ｗ
売り切って商品何も無いんですけどね・・・・

来年も宜しく＞バッタ屋

発掘

ここで聞くのもなんですが、ヨドバシカメラ店頭ではいま
何ポイント還元ですか?パソコンデスクを買う予定です。
明日はるばる新宿店まで行きます。

10% no hazu

13です。

激安店とかってメーカー保証書無記入ですよね。
難有り返品を再梱包して新品として店頭で売る　OR　他の激安店に流すんですかね？

αランド（札幌のです、東京とかにもあるのか？）でCD-R３万円分購入。
７％のポイント付くはずが、
その時一緒に買ったCD-Rメディア分にしかポイントが付かなかった。。

文句言った方がいいのかな・・２１００円分が４１円分になっています。

ポイント付かないので正しかったです

クソ、ケチ

というか
札幌にバター屋さんはあるの？
オイラも量販店で味見して
バター屋さんで買いたいっス

引きこもり君だめねぇ〜＞413
俺その場でチェックするし、態度があまりに悪いとそこで文句を言ってしまう。
損得勘定で多めにみてることもあるけど・・・

>>415　？　そんなのないよ。
>>416
確かに小心者ですし、その場はドライブ買って浮かれてたよ
別にポイントが多かろうが少なかろうがどうでもいいけど、
何で商品別にポイント付けたり付けなかったりするのかが謎
ヨドバシ見習えよー・・

>>417
バッタ屋ないのか…やっぱり
飽き羽原がうらやますぃ（´Д｀）

あとヨドバシもマックは2％しか
還元しないんじゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ

>>418
iMacがバカ売れしてた頃はポイントつかなかったんじゃ
なかったっけ？＜ヨドバシ
2%たぁ、またハンパだけどつかねーよかマシか。
逝けよ。＞アップル
間違ってたらスマソ

というわけで>>413は
ドキュソで宜しいですか？

ドキュソはαなんかで買い物しないぞ
そふまっぷレベル

やはりバッタ屋さんは戻ってこないのか・・・

怪しくもしたたかな裏事情を語っていただいたバッタ屋さんに
感謝いたします。ありがとう。
そして、このスレがこれ以上荒れることの無いよう祈りながら
永久sage

戻って来たりして（ｗ
さて久々にマジレス
>>412 保証書未記入の件
過去レスにあるとは思うんですが・・・
再生品を売ってる店も中にはあるようです。どことは言いませんが。
未記入にするメインの理由は「メンドクサイから」（ｗ
1日多いときで通販で数十本出荷するので一々開けて、ハンコおして控え取って
ってのが結構メンドクサイんです。量販と違ってスタッフもあまり居ないですし。
あと、結構地方の業者が買う場合が多いと言うのもあります。うちも昔は保証書
押していたのですが、しょっちゅう「保証書は未記入で」と言う注文をもらうようになり、
最初のうちは注文受ける段階で「保証書は捺印してよろしいですか？」とか聞いてたんですけど
結局、面倒になって押さなくなりました。

省略されそうなのでいったん切ります

>>415

別に地元にﾊﾞｯﾀ屋がある必要は無いんじゃ？
うちも店頭販売：通販は2:8くらいの割合ですし。
通販利用して見てわ？
問題は優良店をどう見つけるかですが、それこそ２ちゃんの各板にスレがあるので
結構参考になると思います。私が見た限りであまりいいかげんな情報が出てるとは
思いません。裏技として良い店とも悪い店とも名前が挙がってないところに以外な
優良店があったりします。悪い店にされるのはたまたまの不運のヤツあたり、
良い店は店員による宣伝って場合が多々ありますからね（ｗ
ちなみに私の店の名前はここ（２ちゃん）では見た事ありません（ｗ
マイナーで弱小すぎるのが原因だとは思いますが・・・・

量販店なんかの最大の利点は延長保証じゃないですかねえ、やっぱり。
うちの店の安心保証は落として全損や盗難にも適用されます。
盗難保証の場合は盗難届必要ですが。
パソコンにしろ家電製品にしろ、時価がありますし代替わりもあります。
よって修理保証なんかは購入日からの日数で保証限度額が決まります。
お客さんの機種が全開修理不能で現行機種でない場合は、
購入日よりの日数と購入金額で計算して、
割り出された値段の商品券（金券）を渡すという形になります。
かなり最悪な状態でも修理可能となると、限度額までは店が負担。
それをこす分についてはお客さんが負担となります。

うちの店はPC本体は価格の２％で５年保証。
それ以外のデジカメプリンタ家電製品は３％で３年です。
もし３〜４年前の３０〜４０万くらいのパソコンに延長保証はいってたとしたら、
PC本体３年目だと確か７割くらいだったと思うから、２０〜３０万くらい？
PenII300位のマシンがハイエンドデスクトップに早変わりです。
長い目で見たら一攫千金を狙えたりするのかも！？

それとうちの店は名古屋近郊なんですが、
大須は秋葉原や日本橋ほどいいもんじゃないので、
東海は量販店の争いが熾烈なようです。
うちの店の近くのｙ田は在庫のない品に平気でおとり価格（使い方あってるのかな？）付けてきます。
それでもうちの店は競合店多いので、粗利百円台でも出さざるを得ないですけど。
なんかバッタやさんと逆だなあ。(;´Д`)

>>427
なるほどねぇ、まぁバイトさんなんでどこまで内部事情知ってるかわかりませんが、
悪までも”保険”なので出来るだけ多くの人に入ってもらえば保険を使わない人の
掛け金でまかなえるのでしょうね。20万のパソコン買って延長保証の金額が\4,000
月に少なく見て500台売るとして\2,000,000、年間で\24,000,000、5年保証だから
120,000,000円、販売台減、単価下降考え極端に80%減でも24,000,000円です。
で20万のパソコンの70%の保証として14万円　171台までは保証できる計算ですね。
ポイント制と同じでそれ（保証）を使わない人に支えられてるわけです。

計算あってる？

まさにその通りです。
安心保証を安心料だとほとんどのお客さんは思ってますけど、
使わないと全部こっちの利益になります。
他店競合なんかの粗利のほとんどないような商品は、
お客さんの不安を煽って入って貰うようにしています。（笑

ただ、購入してすぐ地面に叩きつけて破壊しても保証が効くという理屈だったりする…。

>>424
なるへそ。
通販ですか。一考してみます。
バター屋さんどうも〜。

>>427
やっぱバッタ屋さんはわかりやすい!!
バカな俺でもなんとなく仕組みが理解できた。
賞賛あげ

保証書未記入って故障したとき不安なんです。すぐに店がなくなるかもしれないですし。
大きな店での購入だと、購入時に記名したレシートの日付で保証OKだと思うんですけど、
ﾊﾞｯﾀ屋さんで買って未記入の場合に、メーカーへの修理依頼はどうするの？

少しは過去ログ読めﾄﾞｱﾎ

>>432
超怒級の同意sage
>>431
log読めって

>431
今までのレスを読もう。要約すると林檎とF通以外は自分で手書きすればヨシ。
書かなくても良い場合が多い。
話を戻して、
保険で思い出しましたが、Y田の｢GPS｣とかいう、いつでもどんな理由でも返品
できるサービスも多用されるときついでしょうね。だれか詳しい方はおられますか？

不治痛って量販店なんかの展示品を現品処分とかで買ったときどうなんのかな。

知り合いにノートPC買ってから、
車上荒らしにあった後輩の被害届のリストにPCを入れてもらって
保険でもう一台ノートPCを手に入れて､
二台のノートPCを手中にしたのがいる

それ詐欺だよ＞436
捕まったら人生棒に振るよ（そんなことする奴ってあんまり変わらんかもな、どっちみち）

>>435
誤差の範囲という事で何とかなるのでは？
メーカーも事情を承知しているだろうし、いざとなれば販売店が被る
事も考えられます。

コジマ電気とかの5年保証は保証規定をよく読んでからじゃないとね、、、

購入金額の何パーセントまでとか、決まってるしたいていは
1回の故障で終わり、5年でもあんまりメリットないような。

そのてんEMSは高いだけのことはあるけど、仕事でもちある
かないかぎりあまりに高くて手が出ない

ドキュソ認定された。

札幌だと南一条のツクモがバッタ・・でもないか。
オウムで買いましょう（藁
まだあるのか？

わぉバッタ屋さん戻ってきたのですね。多謝。
今年もよろしくお願いします。
で、今日激安店にて既出高いヤツ（３０万超）を注文＆振り込みしました。
粗利率良いみたいですが、それでも超激安だったのでホクホクです。
バッタ屋さんのお店だったらいいナ。（違うかもしれないけど）
電話対応も親切丁寧で感激しました。保証書の件についても詳しく説明受けましたし。
今から到着が楽しみです。やっぱり激安店サイコー。

一応裏事情スレなのでsageレスしときます。
これからもタメになるお話期待してます。ガンバって下さい〜。

>>441
機種と型番教えてプリーズ。

>>442
某15"液晶ノートP3-800のヤツです。
不人気機種（だと思う）なので玉数は少ないかと・・
個人特定は出来ないと思うけど、ここまでで勘弁して下さい。
スマソ・・
量販店３５万オーバーを激安３０万弱で＋税＆送料で３０万超でした。

ちなみに近所の電気店では３８万超＋税で４０万超だったので
指くわえて見てるのが関の山だった・・・

それってまさかラヴィＳの最上位機種とか？

>>42
http://www.kau.com/pcprice/toukou1.html
↑業界側から見て、ここの書き込みって当てになりそうでしょうか？
読んでると、なんか店側，反店側とも全然信用できない基地外の
書き込みばかりという感じなんだけど。

>>446
私はそのページと価格.comの掲示板の情報はあまり有益な内容は
無いと思います。まぁ価格.com自体がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと言う話もありますが（ｗ
結局極端に言ってしまえば、価格とサービス（店員の態度含）は反比例します。
ショップブランドの場合商品品質も反比例するでしょう。
ご自分の期待する価格とサービスのバランスで判断するのが基本です。
さて、上記の掲示板関係ですが、２ちゃんより遥かにコアなPCジャンキー
の方が多いようで、価格・サービスにシビアです。言いかえればこのスレに
質問してくれてる人より遥かに「子供」の人が多いようです。
発言見ればわかるように、サービスに対する不満、不良品に対する文句
が多いですがかなり「言いがかり」的な発言も目に付きます。
明らかに店側のサクラと思われる発言もレベルが低いですね、自作自演バレバレですから（ｗ

で結局、ここ２ちゃんでひろゆき神も書いておられますが
「嘘を嘘と見ぬく」力が必要です。
それと個人的には、PC本体などの数十万のものはともかくプリンタ
HDD等価格差が数千円以内のものは、近所の量販で買った方が言いと思います。
組み立てる場合は積み重ねで数万変わって来るから難しいですが、
HDD、CD等駆動部のある部品はどうしても故障率が高いので（本来消耗品の部類ですが）
値段よりも、対応の良い店を選んだ方が良いでしょう。


しばらく、長レスしてなかったからまとまり無い文章になっちゃいましたね。
すいません。

てか一度は終わったスレなので出来ればsageといてください。
そろそろウザがられそうだし・・・・・
ちゃんと見てますんで。
わかる範囲ではレス付けます。

バッタ屋さんへ
仕事上の失敗談とかありますか？
変なこと聞いてすみません・・・

もうでてるかもしれないですけど初期不良ってどうしてますか？
FやI、Nは初期不良で返せるけど
sonyなんかは出来ないですよねえ

なんで過去ログ読まないかね・・・
時間かかるけど一回全部読んどけ。結構貴重なスレだぞ

メール欄に"sage"と入れるとsageることが出来ます。
バッタ屋さんがsage希望ですので出来ればsageで行きたいと思います。
スレが見つからなくならないように、ブックマークしときましょう。
書き込み欄の下にある"レスを全部読む"のリンク先をブックマークしましょう。
ご存じの方も多いかと思いますが、お願いします。

>>450
失敗談ですかぁ・・・・
相場読み間違えて赤で売るなんてのはしょっちゅうですが（ｗ
とりあえず思いつかないですね。少なくともここに書いて面白いネタになりそうなものは・・・・
思いついたらまた書きます。

>>451-452
そうですね。申し訳無いですが過去ログ読んでください。保証書、初期不良は
書くと長くなってメンドクサイのでスンマセンm(__)m

>>453
わざわざありがとうございます。最近どの板も荒れているので、おとなしく
しといたほうがいいかなぁ・・と思うので。皆様ご協力お願いします。
ほぼ毎日、最低でも3日に１回位はみてますので。

>453さん
>バッタ屋さん
ありがとうございます。
＞"レスを全部読む"のリンク先をブックマークしましょう。
了解！次からsageます！
ところで下がりすぎて過去ログの一覧から消えても
リンクできるのですか？
それが不安でageる方もおられるでしょうね。
バッタ屋さんのお店、PC雑誌やNetで見つけられるかなぁ。見つかるといいな。

しまった。
sage忘れました（苦

441です。今日注文の品が届きました。（価格混むのスレでも書きましたが）
大変満足してます。浮いたお金はメモリーの購入に当てたいと思います。
バッタ屋さんがこのスレを立ててくれてなかったら正直なところ
怖くて注文できなかったと思います。感謝してます。

>>457
得した買い物、良かったですね。
今後トラブルが起きたときはこのスレを参考に独力で解決して逝く
つもりであれば、つまり販売店に下手な期待を抱かなければ嫌な思いもトラブルも無いと思います。

これで2度と普通の店では買えない体になってしまいましたね
ようこそバッタ屋ワールドへ（ｗ

僭越ながら優良バッタ屋顧客として認定させていただきます。

全部読みました。
楽しかった。
映画でも見た感じ。
さあ、風呂入って寝よう。

来年某社営業になるので勉強させてもらってます（藁
がんばってください。

ごめんなさい、さげるの忘れてた・・・

　バッタ屋さん、中々面白いスレです。まだ１５０までしか読んでないのです
が、ひとつ思ったことがあります。バッタ屋さんの店がどうかは知りませんが
この業界には８９３に後押しされているというか、８９３のマネーラウンドリー
的なことを真の目的としている店があるのではないでしょうか？

　現金で怪しげなところ（失礼）から商品を購入し、それを販売してしまえば
アシがつかないきれいなお金に化けてしまう訳ですから。�d�dで商売していて
も真の目的が達成されている訳ですから８９３にとってはぼろ儲けです。たとえ
量販店から購入することになっても同じことだと思います。

　しばらくの間商売をして損失の方が大きくなったらドロンしてまた新しい
商売を始めれば良い訳ですし。「噂」くらいは聞いたことあります？　（藁

そんな手間のかかることするわけね〜だろ

とりあえず金融商品に関する話が過去レスにあったと思います。
読んで頂いて疑問が残るようでしたら、再度レス下さい。

あげちゃうぞ！
＞バッタ屋さん
ノートで秋モデルで売れ残っている機種ある？
企業向けで多く入るモデルってドコ？
価格.COMじゃわかんないんだよー

Sun

うわ！！
・・・・・・・・・・（ｗ

企業向けですかぁ、ご希望のスペックとご予算を書いて見てください。
具体的な金額は書け無いと思いますが、大手ディストリビューターで余ってる奴＝バッタ屋に流れ易い
ものをいくつか探して見ますので

てか、スペック書かれると絞り込むのﾒﾝﾄﾞｸｻｲんで（ｗ
ディストリビューターの過剰在庫いくつか書きますね。
メーカーHP使って仕様は確認してください
しばらくお待ち下さい

SGI

（−_−）　・・・・
（∩ ∩）

NEC
VA60JBHTAB69　12万位
富士通
FMVNE450CY（Y電機オリジナル）　13万くらい
コンパック
アルマダE500　164751-296　16万くらい
東芝
サテライト2210　SA50C2C8　10万弱
同4260　S426P453L8　15万くらい
同4240　S424P504L8　13万くらい

ぱっと見たところこんな感じ・・・・
スペック確認して無いから高いか安いか解りませんが・・・・・
いずれにしろ、企業もの、型落ちモノの格安品て努力と運が無いと
見つけるの難しいかもしれませんね・・・・・

＞バッタ屋さん
ありがとう！
＞型落ちモノの格安品て努力と運が無いと
＞見つけるの難しいかもしれませんね・・・・・
運がないからなー（糞
ノートには、そんなに高望みしてないから
今度探しに行くよ。
モナー人形ぶら下げて行くから、出くわしたらよろしく（藁

>>472
＞モナー人形ぶら下げて行くから、出くわしたらよろしく（藁

てか最近一組いたんですよ、店内で
「ここってあのバッタ屋の店だったりしてな（藁」
って感じで話してる人達が。。
ちょっと焦った（ｗ


そろそろ引き時かなぁ・・・・

＞てか最近一組いたんですよ、店内で
とーぜん違うよ

で、何処ら辺？ブロックだけでも教えて
　http://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/index.html

＞そろそろ引き時かなぁ・・・・
ありがとうアンパンマン（ｗ

>>463
　何も分かってないね、君は。せっかくまきあげた￥も１度きれいにしてから使わ
ないとすぐにアシがついて御用となってしまう。この程度の「簡単」な方法で
きれいにできるならお安いものだ。だいたい外から見て８９３と分かってしまう
ような会社はガンガン減ってきてるぜ。バッタ屋程度では見え透いているから
やってないと疑う方がまだマシだ。

ふむ・・・・
荒れそうな気がするので、その前に一応レス入れときます
462さん＝475さんでいいのかな？違ったらすいません。

さて、まず893うんぬんする前にどの辺の人たちが「本物の893」なのか
という認識の問題があります。次にマネーロンダリングするにしても
何処からを「黒いお金」と認識するかという問題もありますね。
私のわかる範囲（推測、想像も含まれますのでご了承ください）で書かせていただきます。書きにくいのでレスはいくつかに分けます。
まず、第一に893＝広域暴力団直系と捉えた場合
この場合はいわゆる「バッタ屋」よりも中堅以上のディストリビューター（流通問屋）
中規模量販にかかわってる可能性のほうが強いとおもいます。
よく知られたことですが彼ら「広域指定暴力団」というのはかなり社会の隅々までそれとはわからない形で
入り込んできています。そもそも最近増えてる「無人金貸し機」を設置している
ローン会社は昔はサラ金と呼ばれていたところが多いですよね。
今では上場企業まで出てきてますが。
結構大きなディストリビューターで役員関係にその筋出身者が居たりしますし、
融資関係で付き合いがあるところもあります。

嗚呼・・・お気に入りのスレなのに・・・。

次に893＝チンピラ
と仮定した場合、もちろん完全独立系（？）のチンピラなんて存在
しないと思うので、どこかで「広域」とつながってるのだとは思いますが・・・・
これに関しては結構バッタ屋と密接な関係があると思います。
「直接つながってる」場合はすくないですが・・・
過去にレスしたと思いますが、バッタ屋の重要な仕入れルートに
「金融商品」というのがあります詳しくは>>62-75あたりをご覧ください。

さて、現実の話ですが、街の金融屋＝チンピラ＝893最近だと外国人（中国・東南アジア系もそうですね）
とすると、そことつるんでるバッタ屋は確かに存在します。去年カード詐欺で摘発されたところがありましたよね？
また、うちの店もそうですが上にある>>62-75位のことは何処でもやっています。
これを社会道徳上良い、悪いの判断は私は控えさせていただきます。
ただし、一つ言えるのは、われわれも「商売」ですので会社を維持して
食っていかなければいけません。法に触れなきゃ何やっていいとは言いませんが
道徳に縛られて路頭に迷うのは真っ平ごめんです。
「これは明らかに闇商品だ」と確定できなければ迷わず買い取ります。
買取を断るのは
・古物扱いで決められている身分証明書の提示（コピー）拒否する場合
・未成年の場合
・明らかに盗品の場合
です。それ以外に、上記過去レスで書いたような「金融商品」発生を
抑えるために「明らかに換金目的の客へのクレジット（ローン）でも販売」
も色々理由をつけてお断りしています。
なんか言い訳がましくなってきましたね（ｗ

最後に893自体がこの商売（バッタ屋）をやってるかどうか？ですが
ほぼ間違いなくNoだと思います。儲かる儲からないはともかく（儲かりませんが）
こんなに効率の悪い商売は選ばないでしょう。普通なら弱小バッタ屋をだまくらかして
利用するっていうのがいまどきのスマートな893（インテリやくざって言葉もありましたね）
のやり口でしょう。
まぁチンピラ並に態度の悪い店が山ほどあるので誤解されてもしょうがないとも思いますが（ｗ

＞４７５
そんな簡単な方法できれいになったと思える
君の頭に完敗

げ

がんばってください！

えろげ屋スレってどこだっけ

>480
ではキレイにする方法を教えてくれ。

バッタ屋さんへ
教えてください
林檎がほとんど出回らないのはなぜですか？
売れないから？
それともモノが入ってこないから？
売れないからだとしたらなぜ林檎党はバッタ屋さんを嫌う(?)のでしょうか？

リンゴがほしい方はバッタ屋ではなく八百屋にどうぞ・・・・

>>486
ﾜﾗﾀ･･･

>>485
まず林檎党がバッタ屋を嫌うのではなくバッタ屋が林檎を嫌うのです（ｗ
理由としては
・ユーザーが少ない=足が遅い=リスクが大きい
・ラインナップが少ない=売れ筋が絞れない
逆説的ですが、ずば抜けて売れてる林檎って思いつかないですよね？
・他のバッタ屋がやってない=ババを最初に引きたくない
結局マックって今のシェアだとバッタ屋に限らず「林檎専門店」じゃないと
とても採算に合わないと思います。中途半端に置いてもユーザーつかないし
かといって少ないシェアなので「専門店化」するのはリスクが大きい。
結果林檎専門店＆バッタ屋は非常に少ない＝流通量が少ない＝価格差がそれほど生まれない＝振り出しに戻る
ってところじゃないでしょうか？
すいません正直マックの流通関係詳しくないんでえらい散文になってしまいました。
話半分(以下)で読んでください

485です
ありがとうございました
なるほどよくわかりました
＞ラインナップが少ない=売れ筋が絞れない
は意外でした
種類が少なければカスをつかむリスクが少ないとばかり思っていました
またこれからもいろいろ教えてください

>>485=489
バッタ屋さんの意向によりこのスレはsage進行が基本です。
過去の経験上相当下がっていてもバッタ屋さんはレスしてくれます。

林檎は価格が一気に下がるからね〜

林檎は締め付けが厳しいから流れないと思っていた

バッタ屋さんへ
質問です。
バッタ屋さんの商品は相当回転が速いようですが、どのぐらいで出て行きますか？
>>488で「足が遅い」とありましたが、だいたい仕入れて何日以上売れないと「足が遅い」となるのでしょうか？
よろしくお願いします。

３日

>>493
人気度等にもよりますが、最長でも１W以内に売れないとしんどいですね。
３日以内がベストですが・・・
通常、人気度、本数から１週間以内に売りきれる金額を基準にし入れます

よく知らないのでつまらない質問すいません。
メーカーで本体とモニターセットの商品をあえて分けて売る、あるいは片方だけ入荷することもありますか。

あえて分けて売る事はまずありません。片方だけ入荷することは良くあります。
特にCRTは入ってきますね。15"だと売値が1万切ったりするので「映れば良い」
程度のサブユースにはお徳だと思います。

>>491
林檎が落ちるのはニュートンが悪い！

いまだにスレット有ったとは驚きました。
一つ質問があります。バッタ屋さん。それはkakaku.com いらっしやるお店の中で
何件ぐらいバッタ屋さん系なの教えて。

500

＞498
お前　荒らすのはいいかげんにいいかげんにやめろや！！！

>>499
私も驚いてます（ｗ
＞それはkakaku.com いらっしやるお店の中で
＞何件ぐらいバッタ屋さん系なの教えて。
難しい質問ですね。どこからをバッタ屋って捉えるかと言う問題もありますし。
正規問屋さんの考える「バッタ屋」の定義とは？
それがわかったところで何件くらいがバッタ屋ってはっきり言えるわけでは無いんですが・・・・
あと、パーツ系の店と吊るしのPC系の店の違いもありますしね・・・
ちょっと時間下さい

お茶をこぼして、キーボードが逝きました。
バッタ屋orジャンク屋で無料で引き取りか買取してくれるとこは
ありますか？
逝ったメモリーも持ってるんですがそれは捨てるしかないですか？
出来ればリサイクルしたいんですが。

>>501どのへ
sageで荒らすやつがいるとは思えん。
単なるジョークだろう。
目くじら立てることじゃないと思うぞ。
おれは >>480 〜 >>484 のやり取りのほうがいやだな。
（あくまで個人の好みなので気を悪くしたら失礼）

どうでもいいけど，＞501＝＞502のほうがアラシではないか？
ここのスレはバッタ屋さんの意向でsageで書くのをルール（あくまでお願いだけど）にしているのに、まったく無視して･･･
ここのスレを大事にする人とは思えない．

バッタ屋さんにおたずねします。
○○電器などのオリジナルショップブランドもなぜか出回るとお聞きしましたが、どのようなルートで入ってくるのでしょうか？
また、横流し？に怒った店がなにか対抗策をとって来られることもありますか？

金融系でしょ
過去ログ読んでね

>>503
無価値でしょう．
本体なら部品取りに使えるけど････

今日の新聞みて林檎のシェアの低さに唖然！
店頭の露出度から１割ぐらいはあると思ったのに４％台とは！
確かにバッタ屋さんが林檎を嫌うわけだとよくわかった

アップルは店頭展示している店（量販・大手電器屋）に必ずありますからね。
目立ちますよ。ただ、「お、ここ林檎おいてるじゃん！」って感じしません？
やっぱそれだけ珍しいんですよ。Win系なんてそれこそどこでも置いてますからね。
一時は10%近くまでシェア伸ばしたらしいですけど、IMACが落ち着いてからは
元の木阿弥ですね。もう一度ブレイク起こす可能性はあるのでしょうか・・・・・
個人的には、あのデザインでWinが載れば・・と思いますが（ｗ

アップルは扱ってる店少ないから安く売ってれば結構儲かる
だけど、欠品があったりすると取り寄せるのがめんどくさい
それだけで１日つぶれる事もある

>個人的には、あのデザインでWinが載れば・・と思いますが（ｗ

e-oneですかい？（笑）

ソフトが無いのが最大のガンですよね
やっぱりＰＣは動くソフトがあってなんぼの世界ですし　(;´Д｀)

>>511さんは林檎も売ってるお店の方ですか？
もうかりそうで結局やっぱりダメだすか！

>>512さんへ
もし愛林檎を買ってきて中身をWINにするとしたら使える中身はどこ？ディスプレイ、HDD、メモリー、FDDぐらいはなんとかならんかな？･･･アッ！FDDは無かった！

>>512
いや、iMACじゃなくて・・G4Cubeとか新しいPowerBookG4とか
やっぱりデザインはカネかかってると思いませんか？
でも最近はWin勢も結構凝ってるから意味ないかもしれないですね。
昔のPowerBook500シリーズのころはあの高級感あるデザインにあこがれたもんです。

いや、まったく個人的な好みなんですけどね。実際デザイン云々言うほどセンスよくないし＞私

林檎は変わった形でひきつけないと売れない
もう中身では勝負できないということかな
前からWINDOWSで出せば今より売れるのではと思ってました
やっぱりバッタ屋さんを始めお店の人からもそう見られてるのですね

バッタ屋さま。忙しいかと思われますが
まだまだ我々にお付き合いくださいませ。

自分はIBMのX20が購入候補。
アキバの「○TT○」でCel500・Win2000モデルで\179800のを見つけました。
しかし、商品の箱に張ってあるシールの
シリアルナンバーの部分だけ切り取られていることに
気づいたのです（カッターで切り取った跡が…）。

これって、ヤバイのですか？。
一部では、工場再生品ではないかと言われておりますが、
バッタ屋様は、そういった類のものを扱うことはありますでしょうか？。

箱のシリアルが削られていることに関しては特に問題ないと思います。
当店でもよくありますが、出所の業者が、店頭等に並んだときに、
シリアルから出所がわからないようにしてるのだと思われます。
いちいち店頭でシリアルチェックして歩くメーカー、問屋の人間なんかいないから
あんまり意味ないんですけどね（ｗ
でIBMについてですが、多分再生品というのは存在しないはずです。少なくとも
私は（10年近く業界にいますが）新品を謳った再生品というのは聞いたことがありません。
また、IBMの場合、商品の箱にIBM純正（？）の封印シールが必ず貼られています。
一度剥がすとすぐにわかるような仕掛けになってますので、現物を見られるようでしたら
チェックしてください。そのテープが未開封ならば出所はともかく商品は新品と
思って間違いないと思います。

こんなところでよろしいでしょうか？

IBMのシールは上手くはがせば封印シールの意味が無い
IBMの封印シールだって出回ってるよ

>>519
あ、そうなんですか？
じゃぁあんまり意味がないなぁ＞封印
てかどうやればうまくはがせるんでしょう？
＞IBMの封印シールだって出回ってるよ
出回ってるんですか！？どういうルートなんでしょうね・・・

まぁ、どんなものでも100%はないんですが、>>519さんの言うような方法を
使って作られた、「偽新品」に当たる確率は非常に低いと思います。
うちも数百台のIBMを扱ってきましたが、正規、非正規ルート含めて
そのような商品に当たった覚えがありません。（気がつかないだけかもしれませんが）
どうしても不安でしたら、大手量販やIBMダイレクトしか100%安心な場所はなくなります。
安売り店を使う限り値段が安い分大小さまざまなリスク（大げさですが）があるのは
理解しておいてください。
ただ>>517さんが心配するような事（工場再生品）は確率的には一番低いものの部類だということを
申し上げておきます。

ほんとにあるんですかね？＞工場再生品
開封済み新品再生偽造品みたいのなら多少可能性はありますが・・・
新古品、中古品の市場がある限り、それほどの手間をかけての再生に意味があるとは思えません。
そもそも、ほとんどのバッタ屋の買い取り検査担当は相当の「目」を持っていますので、
少しでも怪しければ気づくと思うのですが・・・・

なるほど…。
バッタ屋さんには愚問のようでしたね。
では、去ります。

>>517さん・バッタ屋さん
いえいえ私は大変勉強になりました
ありがとうございました

古い話題だけど（藁
店頭で林檎が目立つのはバリエーションが少ないからどこでも同じモノが目に付くのと、そのくせ形と色だけ妙に奇抜だからだと思う。
そこで箱で売るバッタ屋さんでは林檎は存在感がなくて仮に置いても売れないでしょう。

そんなところだと思います。
ところで、NEC、富士通の春モデルのノート、大変な値下がりが続いてますね。
この一週間で売れ筋は1万前後下がったでしょうか・・・・
ただ、大方の予想では、今月下旬以降反発するんじゃないかと・・
いま出回ってるのは初期ロットと思われ、予想以上の量が市場に出回り
急激に値崩れを起こしたようです。このようになると通常メーカーは
次の生産ロットを押さえ気味にします。で、需要月の3,4月を迎えて
市場で品薄感が出る。毎年の傾向です。今回がその通りになるとは保証できませんが、
メーカーってあんまり「学習」しないようなので（ﾜﾗ
と言うわけで、買い時は今月いっぱいかも？

＊このレスで受けた損害に関してバッタ屋は一切責任を負いません。
利益を享受した場合は少々還元してくれても良いです（ｗ

>>524
バッタ屋さん、毎度、ありがとうございます。
「優良スレッド」をたまたま拾った幸運に見舞われ、
定期購読をしている一人です。

ところで、スレッドを<sage>るように提案されていますが、
定期的にアゲてはまずいですか？
２ｃｈでは、下がりすぎるとスレッドが消滅し、.htmlと
して書き込みができなくなる、と記憶しています。
＜違っていたら、どなたか突っ込んで下さい(^^;

>>525
ずーと下がると消えるのか、書き込みが一定期間無いと消えるのか諸説ありますね。
板が飛んだときに下の方だと復旧してくれず結局消えると聞いたこともあります。
よく分からないですがたしかに心配なので、ageなくても大丈夫という書き込みか無い限り、連休の終わりぐらいに一度ageるということでどうでしょうか。

消しちまえ。

>>527
飽きてないよ
まだまだ聞きたいこと出てくるよ

age

上がってねぇよ

これでどうだ

上がった上がった
では当分以下sageでよろしく

最近は千住やDAVはどうなの

だからsageだってば

再生品の話が出たところで便乗させていただきます。一般的に大手メーカー
（Ｓ〇ｔｅｃｈはインチキくさいので除く）では返品されたＰＣはどのように
処理しているのでしょうか？新品として再梱包して売ってしまうのはまずい
ですよね？こういうのがバッタ屋さんのところへ来たりもするのでしょうか？

初期不良等で返品された商品は、工場で再生されて新品として出荷します
普通の新品として売るメーカーも有るし、B級品として売るメーカーも有ります
限定何台とかで売ってるのはB級品がおおいです

>>536
レスありがとうございます。なるほど。しっかりと保証がついてくるなら
私はＢ級品でもＯＫですね。当然お安くなってるんですよね？

下げ忘れました。ごめんなさい

i am a middle age

64ＭCFの値段　どこまで下げれます？

うちなら９０００円ぐらいかな・・・。バッタじゃないけど。

最近ようやくこのスレッドを見つけて、つい読みふけってしまいました。

厨房以下なんで、いまさらめちゃめちゃ素朴な疑問ですが。
バッタ屋さんってのは、見た目で区別するのはどうすればいいのでしょうか。
展示機がある＝普通の店、量販店
展示機なしで段ボール箱山積み＝バッタ屋
ってなかんじでいいのでしょうか？
初期不良交換の有無とかチェックするともうちょっと正確なんでしょうが、
とりあえず外見ぱっと見の判断で。

初期不良交換は欲しいときといらないときがあるんで、使い分けていきたいです。

小川電機商会って何で摘発されたんですか？
BIBLO買ったけど本当に安かったな・・・３箇所ドット欠けてたけど。

ん？上がってるのかな？BookMarkしてあるからとりあえずよくわからないけど・・
>>535
アップルとかコンパックはリワーク品というのがあります。初期不良品の再生品ということを
はっきり謳っています。今もあるかどうかはわかりません。
あとは>>536さんのいうとおりだと思います。初期不良の個所によって違うでしょう。
メーカーに一度戻って不良でない部品ごとに再利用というのが普通だと思います。また、修理用保守部品
となるのも多いようです。
>>540
専門外なので他の人にお任せします。
>>542
ぱっと見の見分け方はそんなもんです。ただ、バッタ屋もある程度規模が大きくなると
だんだん普通の安売り店になってしまいますね。DAVなんかがいい例です。
安売りの代名詞的だったものがいつのまにかそれより安い店はいくらでも出てきている。
大規模になると経費も増えるのでしょうがないのでしょう。あと「店の名前」で
売れるようになるので過激な安売りの必要もなくなるし。
ボンバーもそろそろでしょうか・・・（株）になったし、社員も増えたみたいなので。
価格.com見ても以前ほどの勢いはなくなってきてますよね？

>>543
外国人のクレジットカード詐欺のグループと共謀して仕入れをしていたようです（たしか・・・）
まぁ、金融ものには多かれ少なかれ混じっているもんだとは思いますが（詐欺まがいの入手ルートもの）
確信犯でやったのがまずかったですね。あくまでも善意の第３者でやるのが古物取り扱いの
鉄則です。

やすくていいものがほしい。

matumotokiyoshi

？？？

そういえばＲｕｐｏに続いてＯＡＳＹＳが製造中止になりました
ワープロって昔はバッタ屋さんにもよくあったような気がしましたが最近は目に付きません（まだあったらごめんなさい）
いつ頃から扱わなくなったのでしょうか

kkk

そうだ！逝くなバッタや！！
同業者として。
まあうちは利益率最低５％キープが義務なんで
しよりはマシ。

下げるにはおしいスレだな。
よって
age

アポーのG4･CUBE、ひび割れ＆出荷騒ぎの後の在庫はどうなんだ？

小川電機なんかとっくになくなってるよ。

つーか、名前が変わったよ〜ん、

アウトレットだよーん。

日　凸　 ▽　∇　�U
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜最近バッタ屋 こねぇなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿

―――――――――――

　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

ageman

上げまん？いらん

バッタの店、たぶんつぶれたんぞー。

かろうじてもってます。

バッタ屋頑張れ

じゃ、バッタ屋さんに質問〜！！
俺はある正規流通店の人間だけど、うちの店長が「金融にはものを売らん！」って、
在庫を隠しちゃうんですよ。
こういうのってどう思います？
やっぱり、正規代理店があってこそのバッタ屋なんでせうか？？

>>560
突然すいません
正規流通店と正規代理店ってどう違うのですか？
メーカーによって呼び名が違うだけですか？
それからその登録とか認証はどこがしているのですか？

>>560
うちも正規代理店ですよ（ｗ
NEC、富士通、ソニー・・・・
高いから仕入れることほとんど無いですけど。オプション品の客注品とか、
値段気にしない人の客注品とかくらいですね。
うちも金融屋さんには売りませんよ（ｗ
クレジット組みにきても通さないようにしてます。
まぁ、金融物が無くなると困るバッタ屋もあるでしょうが、うちはあまり
困らないかもしれません？システム屋、ディストリビューター別働隊、家電並び屋
からの持込が多いですね。そもそも金融屋自体がバッタ屋やり始めてるんで、
金融系の持込は減ってますね・・・・
金融屋は黙って物コロガシとけ！っちゅうに・・・・

>>561
＞正規代理店、正規流通店
どちらも通称（代名詞）です「いわゆる」って接頭語がつく奴ですね。
NECには「プラザ店」とかの呼び名があったりしますが・・・
富士通はFestaとかかな？？？？
登録は各メーカーによって違います。ソニーは金（保証金）とりますね。
NEC、富士通はどうだろ、登録したのがはるか昔だからよく知りません。
昔は正規代理店になっていて安売りすると、仕入れを止められる。
とかがありましたが、今はあんまり関係ないですかね。
そもそもメーカー（系販社）って量販、物件物でいっぱいいっぱいで、弱小代理店に
卸すほど物持ってないので役に立ちません。

ごめんなさいあげちゃいます。

去年、当店にきたカード詐欺師捕まえたよ！2人で来ていて、1人目がパソコンを”これください”でカードの買い物をしたら直ぐにもう一人が同じように買おうとした。カードも偽造ぽっい印刷のずれた物で、銀の透かしがただの印刷だった。
なめられた者だと思っていたら案の定カード会社からカードが通らない連絡を受けた。お客様に声を掛けたら一目散に逃げ出した。条件反射で犯人を追いかけてしまったので、途中から携帯電話で警察に連絡した。逃走30分で犯人はパトカー2台に挟み撃ちで現行犯逮捕。
新聞にも大きく載ったが、今だたまに偽造カードを使おうとするやからが来る。いい加減にして欲しい。だから保証金を含むカード利用料が購入額の4％・5％取られるためにパソコン販売価格が安くできない！以上戦う販売員より。
（このコーナーは違ったかな？）

>>562
　借金でクビの回らなくなった人に
　カードでさらに借金を追わせる金融屋は紙ね。

>>563
例えばSOTECとかもっと弱小のメーカーなんかにもやっぱり正規代理店の登録制度ってあるんですか？

バッタ屋さま
今日の株価急落の原因の一つになった富士通の業績下方修正の記者会見で、富士通自身が見通し誤りで６月までＰＣの在庫が掃けないなどと発言してましたが、これは今後かなり安くなると見てよいのでしょうか。

>>568
既に一度相当下がりました。一段落してますが、在庫の出荷調整を掛けてる節があります。
もともと、同スペックだとNECのほうが市場価格が安く、富士通は割高感があるので、
とりあえずNEC商品と同じレベル、またはそれ以下まで下がると見ていいと思います。

あれ？最近どうなんでしょう？もう下がってるのかな？なんせ、富士通ここ最近売れないんで（ｗ

富士通よりも、「HITO」をなんとかしてください。
もう販促品をいくらつけても売れません。
みなさん、HITOを買ってください。全国のPCショップは悲鳴を上げています。
もう泣き声すらからしてるところもあると思います。
中身は悪くないんです。はっきりって、DV編集するなら最高のマシンです。
でもしない人には結構邪魔な大きさと、値段の高さが問題です。

PANAはSOTECとは逆で、見せかけのスペックに現れないところにすごく
力を入れてます。そこを見抜いてください。買ってください。
とにかく、もうPANAは邪魔です。
本当になんとかしてください。

ひいいいいいいいいい！！！！！！１１

ご愁傷様です・・・・
昔から、パナ、日立には手を出さないようにしてます・・・
たまに色気出すと大火傷するもんで（ｗ

日立の20R2TCとか，20R4TCとか、結構痛かった・・・。
でも、実はバッタ屋価格よりも安いくせに利益出てたんだよね。
日立は２４時間サポートをやめてしまったから、価値半減。
それよりもHITOだよ、HITO。

これから値段が暴落したら買いかも？

確かに、買うほうからしたら、
今のHITOの金額では買う気しません
いつ頃暴落しそうですかね？
暴落しても多分買わない。

パナって、1ポイント良い所あるけれども、
全体的にみたらゲンナリ商品が多いような。
今年はXPもあるし、CPUもいろいろ出てくるし
ホームユースでは買い控えが大分ありそう。
バッタ屋さん大変そうだね。

>>573
ネーミングからして失敗している＞人

袋で人2万円引きとかやってたな。
それに日立は24時間なんてはなからないぞ。うわさはでまわったがな。

>>570
でも、商品見た最初に、こりゃダメだと
思われたんでは？
正直に答えて欲しいな
私等買う側より、カンが鋭そうに思うのだけれど。

バッタ屋さん、万が一HITO抱えこむハメになったら
どうやって売るの？
参考に聞かせて？

HITO新古で8万切ったら買うよ。

俺は5万。
そのうち5万で買えそうなきがするんだけど、どうよ？

こりゃまた、ムゴイ値付け。
気持ちはわかる。
早くさばいた方がキズは浅いぞ！

Hitoはまだ20万するみたいだな。
はやいとこ10万切らないと在庫一掃はキツイだろうなぁ。

今年の4月のフレッシュマンセールは振るわず、
メーカー製PCの在庫が膨らむと思うのですが
いつごろ在庫処分が始まりますかねぇ？

安くなってもなあ。
気に入ったのがあったら、今のを買取に出して
バッタ屋さんたちの店に駆け込むつもりだから、
あんまり買取が安いのも困る、マツダ地獄みたいに。
たかだか数千円の違いかもしれないが、消費税と送料分
ぐらいにはなりそうだし。
使いつぶすつもりでも、あの名前と大きさでは
見るたびにムッとしそうだしな。

10切ったら即買い。
文句なんて絶対言わないだろうな。
10で買えるまともなノートなんて絶対他にないからね。

現実的な話、10万て数字で出せるのかな？
3月の終わりごろ、バッタ屋さんたちキレまくればよいな〜。

今夜、バッタ屋たち顔出せよ！

召集がかかったようで・・・・
「人」のどの機種の話なのか具体的にわからないんですが・・（そもそも売ってないし）
まぁ価格.comで見てみると本日現在で
X1D　￥182,000
X1ER　￥258,000
X1R　￥224,500
X1W　￥184,000
（それぞれ最安値）
どの機種見ても10万切ることは無いでしょう。対スペックで他社人気商品との
比較をしてないので、今のところ下落予想は出来ません。スンマソン
ﾁｮｯﾄ調べてみますのしばらく時間を下さい。

ちなみに
>>577さんへの答え（になりませんが）
今のところ、金融、システム屋他のルートで「人」の買取の話は皆無ですので抱え込むことは無いと思います（ｗ
というか、万が一話しがあっても既出のパナ・日立や東芝企業モデル・IBM企業向け高額モデル等は
他社人気売れ筋商品（バイオ、ラヴィ、ビブロ）あたりの同スペック商品の2割〜3割落ちで指値
しますので、万が一それで持ち込まれた場合は、うちのばあいは、相場を無視して
買い取り価格＋数千円〜1万円の範囲で逃げを打つと思います。

今ﾁｮｯﾄ比較して調べてみました。
で私の予想・・・
X1D　15万円台〜16万中盤
X1ER　18万後半〜19万前半
X1R　16万中盤〜17万前半
X1W　14万〜15万
以上他社同等スペック商品と比較して、ブランドイメージ勘案すると
この辺が妥当な値段になると思います。というかうちなら、これくらいを
想定して買い取り価格をつけます。
ただ、前記価格.comの「お知らせメール」を待ってる人の人数でもわかるとおり
圧倒的に不人気です。メーカーの生産量がどれくらいあるかわかりませんが、
パターンとしては、
＊不人気商品ゆえ、バッタ屋にはほとんど流れず正規に近い流通経由のみで
ちまちま売っていく。（メーカー在庫があまり無い場合）

＊メーカー、流通が倉庫で抱え、思い切った値下げ（処分）が出来ないまま
時間がたち、２〜３モデル後にそれこそ10万を切るような「アウトレット品」
として出てくる。
あたりが考えられるんじゃないでしょうか？
なんかえらい散文になってる気がします。分りづらかったり、矛盾があれば
言って下さい。

バッタ屋さん、勉強になります。
２〜３モデル後かぁ。う〜む。

オッ、随分早いね。
今日はヒマ？木曜の夜は金曜に備えて忙しいのでは？
おまけに、たくさんタイプして。
アリガトウ。
バッタ屋さん、さすがにかたいですね。商売人！
よくわかりました。当面、バナナ売りはなさそうですね。

>>587
不人気だから値崩れするというわけではないんですね。
勉強になりました。

きっと「人」も数年後、こんな風に安売りされるんだよ。
http://www.sunshine-web.co.jp/cgi-local/shop.pl/page=note.htm/SID=1755522988471

あ、すみません。バッタ屋ではないです＞私。
kakaku.comにしても、バッタ屋さんのかかれた予想価格にしても
正規品に比べると安すぎます。当然ですが。。。
普通の量販店なら、現状価格から３万円引いた額を表示価格とし、
さらに底値で１万円引きぐらいなら売れてくれると思います。

PANAが補填入れてくれれば今日にでもやるのに・・・。

無知でゴメン。HITOってどこのこと？

>>593
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=HITO
↑
Googleで検索をかけたらトップ。
聞く前にぐぐる。最低限のマナーですゼ。

＞HITO　って、パナソニックブランドの「人」という機械
のことですか？ＬＡＯＸザ・コンでも展示されてました。
あと、秋葉の雑居ビルなどに店舗を構える、現金買い取り
系パソコンショップですが、これらのお店って、下手すれ
ば、中国人がかっぱらってきたようなものを平気でうっさば
いてるのかと思ってたんですが、違うんですよね？！すごい
苦労をして、地方の倒産しかかった小売店などから値びいた
価格で大量に仕入れ、それを薄利多売で消費者にも売って
くれてるんですよね。盗品なんか売ってるのがバレたら、す
ぐにでも古物商免許取り上げや、いやがらせ強制捜査のター
ゲットにされて、二度と営業できなくなってしまうらしい、
あくまでも彼らはハイリスクローリターンのお堅い商売だ、
と、本で読んで感心しました。

>>594
特別な業界用語かと思ってた。
スンマソン、みなさま。

ブランドイメージって？＞バッタ屋氏＆店員氏
sonyとかNECとかのブランド順位を教えてくれないかな？

>>595
「善意の第三者」という可能性はあるんじゃない？
法律用語。意味がわからなかったら、ぐぐるでごー！

それとね、ココはバッタ屋さんの意向でsageモードが
基本なんですよ。「１回／週でage」でコンセンサンスが
とれているので、ご協力願います

下げの件スマソ。
＞「善意の第三者」という可能性は　まずないと思います。
たとえば、ソフマップの買い取りの時なんか、顔写真の入っていない
身分証はたとえ保険証とかでもいっさい拒絶されますよね。でも
おもしろいのは、顔写真と名前生年月日さえ入っていれば、住所
なんかなくてもいいんですよ。たとえば、小型特殊船舶免許とか、
私も初めてわかったんですけど、店としては客が嘘の住所かいた
って全然ＯＫなわけで、ただ、警察に対して、うちらは盗品の買い取り
には厳重に気をつけてますっていう顔向けができればいいと。
つまり、仮に善意の第三者を主張しても、盗品を買い取りを何度も
繰り返した場合、やはり警察も国民への示し上、その店をだまって
るわけにはいかんのですよ。どうですか？

>>597
NEC＞SONY＞FUJITU
これは単なる昨年の国内ＰＣ販売台数の順位だけど、ＰＣブランドイメージも大体こんなもん。
コンピュータ全体での知名度ならIBMだけどパソコンでは格落ちかな。
日立、東芝、パナは家電では有名だけどSONYのようにパソコンでの独自イメージ形成には成功していない。
SOTECはシェア拡大してるけど安いだけでブランドイメージは最悪。
なお、一時10％のシェアがあったMACは、ほとんど消えかけてます。

SOTECって、雑誌広告あれほど打ってるわりに、品質がおいつか
ないんでしょうか。同社って、９９年秋に、imacと酷似しいる
一体ＰＣが裁判沙汰になって、各紙で報じられて以来ですよね。
あと、ＭＡＣって、ビックにも展示されてましたけど、やっぱり
見てる人が、あきあらかに芸術関係っぽい人だけだったし、実は
価格拘束を完全にしいていて、とにかく高すぎる上に、
さらにアキアとかの正規コンパチ機も拒絶したりして、特殊な
メーカーっていうイメージが私にあります。でも「使いやすい」
とかいってる人もなぜかいますよね。

>>599
> おもしろいのは、顔写真と名前生年月日さえ入っていれば、住所
> なんかなくてもいいんですよ。たとえば、小型特殊船舶免許とか、
> 私も初めてわかったんですけど、店としては客が嘘の住所かいた
> って全然ＯＫなわけで
俺の目には、確信犯的に「善意の第三者」を受容しているとも映る
んですけど(^^;　バッタ屋さんや、関係者諸兄の登場を待ちましょう(^^)

今日も一日ご苦労さん>>600
売る側の人はそういう感じですか。
結構冷静ですね。大筋納得。
この順で、値段の強気度に影響するのか。
IBMは東芝より上かと思ったんだけど。
パナはやっぱりダメですね。
SOTEC、確かにあれだけよく広告費だせるものだと
は思ってましたが。買う人間がいるということですかね。
個人的にはsonyなんかクソ扱いだが、好きな連中は妙な幻想持ってますな。
sony教徒みたいなのが多い。
mac狂はsonoy似てるが、持つこと自体に悦びを感じるのが多い。
持ったからって創造力がたかくなるわけでもなかろうに。

大学がどうでもいいって東大に入ってから言いたいって宣伝あったよな。

しかしバッタ屋さん、これほど親切かつわかりやすく丁寧な解説を
こんな一文にならない掲示板に書いてくれていてお人柄が伺えるのですが、
お店では無愛想なんでしょうか。なんか想像できないんだけど。

しつこいようですが、基本的にsage進行でお願いします。>ALL

お互いブアイソが一番！
バッタ屋の店で買いたくなるよな。
ヒント、だめ？

なんか久々にレスがいっぱいついてますね。
とりあえず朝一のばたばたが終わったんで、いくつかお答えできる範囲で・・・
>>595>>598>>599　買取ルート及び身分証の件。
以前にも書いたような覚えがあるのですが、いいかげんスレも肥大化して
「過去ログ読んでくれ！」はしのびないので（ｗ
一般的なバッタ屋の仕入れルートは主に以下のようなものがあります。（私の知ってる範囲）
１：いわゆる金融物（説明めんどくさいので、わからない人がいたら誰か説明たのんます）
２：倒産品（>>595さんの言うような小売店等の倒産により発生する）
３：換金目的品（個人及び個人事業主が月末等に現金が必要な場合クレジット等で買って売りに来る。
　　金融屋を通さない金融物ってかんじですか・・）
４：大手ディストリビューターの別働隊（在庫整理担当部署）によるダンピング（？）品
５：システム屋、法人等メインにやっているショップ等による余剰品（ちょろまかし品）
６：各種横流し品及び盗品
があると思います

>>607でもう一つ
７：量販店オープン時の「並び屋」ってのを忘れてました。

で「善意の第三者」に関してですが・・・これは他の店はわからないので
うちの店の場合のことを書いときます。
まずうちでは身分証は「免許証」オンリーです。またはパスポート。
要は「国の発行した顔写真付きのもの」という事にしています。
ただ、それ以上のことは正直いって何も出来ませんね。「どうやって手に入れたんですか？」
って聞けるものでもないですし・・
ただうちの場合圧倒的に多いのが>>607の”５”「システム屋等の余剰品」ですね。
仕組みは・・・・すいません相当複雑なんで過去ログ探してみてください。多分
書いたと思います。見つからなければもう一度聞いていただければ（汗
で、面白いもので、ワリと持ち込む人っていうのは常連さんが多いですね。もちろん
一度持ってきたきり2度と来ない人もいるのですが、いつも「そろそろ〜さん持ってきてくれないかなぁ？」
などと話してたりするので（ｗ
それと、新品に関して盗品の直接持ち込みってそうそう無いと思いますよ。おそらくバッタ屋に持ち込まれるまでには
３〜４人（組織）を介してるはずなんで、それこそ間に善意の（かどうかは別として）第3者が複数介入してると思います。
金融屋や換金目的の人（お金に困ってる人）から買い取る事への是非は各論あると思いますが、
基本的にほとんどの場合そこまでお金に困っている人にも責任はあると思いますし（誤解を恐れず書けば自業自得）
それこそ、そこまでしてお金が必要なんでしょう。うちが買わなくてもどこかが買う、そもそも買ってくれないと
本人が一番困るというのもあると思います。それこそあくまで「善意の第3者」という立場を取らせて
もらってます。金融物は本人の顔見えないですしね。
明らかな月末換金物は本人の顔が見えるので、心が痛む場合もあります・・・・

次に、ブランドイメージの件。
これは、お店、個人にて相当温度差があると思いますが・・・個人的な感覚では
NEC≧富士通≧SONY＞IBM・SHARP・SOTEC≧東芝＞＞パナ・日立・その他
ところが、ここにいる方には信じられないと思いますが、最近パソコンをはじめた人
の話をお店で聞いてると以下のような考えが浮かんできます
SONY≧SOTEC＞IBM＞NEC＞富士通・・・・・
やっぱり雑誌TV等の宣伝効果イメージ戦略でしょうか？いろんなパソコン使ってると
信じられないでしょうけどね。パナや日立は圧倒的に宣伝不足でしょうね・
「人」はともかくプリウスなんかは結構奇をてらわないそこそこのもの作ってると思うのですが
なにせCMなんて「ラブラブ愛してる」と「世界不思議発見」の時くらいしか見ませんからね（ｗ

で、余計かもしれませんが私個人のメーカーランク付け
初心者又は中級レベルの人（自分で選べない人）に進める場合（ノート）
NEC≧富士通＞シャープ・IBM＞＞＞＞＞＞＞＞SONY＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SOTEC
自分で選ぶ場合（ノート）
東芝＞IBM・・・・・・これ以外はまず選ばないと思います。
デスクトップは正直アフィーナとかの特殊なものでなければどこの買っても
同じだと思います。極端に言えば、値段とデザインで選んでも良いかと・・・
但しSOTECのPC-Stationは相変わらず友人周り（仕事関係なく）でも
悪いうわさが絶えませんが・・・・

次に
>>605　私及びこのスレについて・・・
お店では無愛想です(ﾜﾗ・・て良い問題じゃないですけど・・
いつも無愛想なわけじゃないんど、特に「店頭」では我慢なら無いお客さんが
結構多いんですよ。商品知識が無いとか、負けてくれとかは別にどうでも良いんですが、
やっぱり一番苦手（嫌い）なのが「高圧的な人」「初めてなのに友達口調の人」ですね。
「接客業で客選ぶな！」って言われればそれまでですが、どんなに愛想のいいお店でも
最終的なサービスには「気持ちの良い客」とそうでない客には差が出てくるはずです。
あ、「ドキュソPC店員の愚痴」とでも思って聞き流してください（汗
でこのスレにいまだに、レスを付けてるのはえらそうな書き方させてもらえれば
「啓蒙活動」でしょうか・・・・すんませんえらそうで。
でもこのスレにも、「ここを見てバッタ系のお店で買う決心がついた」と書いてくれた方もいますし
このスレ読んでなんとなくバッタ屋の胡散臭さが少しは解消された方もいるかと思います。
心なしか最近電話受けてて、このスレに書いた内容を確認するお客様が増えた気もしますし（ｗ
（保証書捺印の確認、初期不良時の確認等）
バッタ屋がどんなものか知ってもらえれば、めぐりめぐっていつかは自分の所にも還元されるでしょう
めぐってくるまでうちが続いてればですが(ﾜﾗ・・・・・ってられないんだこれも・・・

>>606
残念ながら、それだけはお答えできません。
いろんな人が見てるBBSですからね２ちゃんって。下手なヒント出すと、買ってもらいたい
お客様より先に、身元を知られたくない「同業者」や「メーカー」とかの
業界内の人のほうが先にわかっちゃうでしょうから・・・・
これだけはホントすんません。勘弁してくださいm(__)m

バッタ屋さん、レスありがとう。

ところで、バッタ屋さんの「ノート自分で買うなら」No.1が東芝なのは
どうしてですか？「人に勧めるなら」ランクは何となくわかるけど。

お暇でしたら教えてください。ノート購入（ほんのちょっと）検討中。

東芝と言っても、使ってるのは企業用モデルばっかりなのですが・・・
理由としては
余計な機能(デバイス）がついていない（インターネットボタン、TV等のマルチメディア等）
余計なソフトがついてない（OS＋電源管理等のユーティリティーのみ）
経験上致命的な故障が少ない
不人気機種のためバッタ価格が安い
ワリと各種OSが素直に入る（今使ってるのはWin98モデルに2000入れて追加ドライバー等必要なし）
ツウっぽい（ｗ
こんな感じですが・・・・
まぁ、要は好みってだけかもしれません。IBMを選ぶのも似たような理由です。
もちろん選ぶのはｉシリーズ以外になります。

企業用モデルの話なんですね。了解です。
本論と少々ずれた話にレスつけていただいて、ありがとう。

話題を提供しないとすぐに寂しくなるなあ。

実際、東芝は初期不良の確率がほかと比べて低いですね。
秋葉にも結構大きなサポートセンターがあるし、
正規品を買う分には問題ないでしょう。
バッタ屋で買った場合でも、最初から壊れてなければ
当面は心配ないと思います。

SONYはサポートが親切ですよ。
最近では壊れたという話もそうそう聞きませんし、
現場レベルの話を知らないオタクや厨房が、聞きかじった話を
業界人ぶって吹聴しているだけでしょう。

それに、人気がある＝素人が買う＝自分で解決できない
ゆえに、自分のミスをマシンのせいにしてしまう方が
ほかのメーカー製品ユーザーよりも多く見られます。
メモリの取り付けも、きちんと差し込まないといけないのに
中途半端なさし方をして「メモリの認識をしない！」と鬼の首でも取ったかのように
店にやってくる可哀想な能力の持ち主もけっこういます。

615ってバッタ屋さん？
秋葉原の東芝サービスって販売店だと受け付けてくれないと思ったんだけど
変わったのかな？

SONYは確かに親切ですね
ただ最近何処のサポートもレベル低くなって
不良でもないのにメーカーで不良と言われた
交換してって人が店の方に来るんですよね

最近では、タッピングを知らない人が不良だって店に来た
メーカーで不良って言われたらしい
ちなみに東芝です

>>615
は私じゃないです。
＞話題を提供しないとすぐに寂しくなるなあ。
そろそろ、スレが疲れてきてますからね・・・・
無理にネタ振らなくても良いです（ｗ
で、おっしゃるとおり、SONYの品質に関しては相当良くなってきています。
99年以降のモデルはワリと大丈夫なんじゃないでしょうか？ただ、相変わらず
独自デバイスが多いので、OSの切り替え時に不安が残りますね。
周辺機器増設の際もしかりです。ただ、吊るしのまま使う分には、特に問題の
無い機械だと思います。「SONY＝壊れやす」いというのは過去の話になりつつありますね。
また、これもご指摘のとおり、初心者ユーザーの多い機械は「トラブル多発」
のレッテルを貼られやすいですね。正確には「ユーザートラブル多発」なのですが・・・・

>>616
各メーカーのサポートは間違いなく質が落ちています。もともと派遣が多い職場だとは
聞いているのですが、付き合いのある、修理センターなども、ベテランの技術者が、
相当数リストラ、配置転換され、サポートはほぼ外注になっているようです。
NECでMS-DOSが分かるサポート要員なんてほとんど皆無に近いんじゃないでしょうか？
PC-98シリーズを使ったこと無い人間もゴロゴロいるようです。
各メーカー、なんでもかんでも、「不良、店に返してください」の傾向があります。
バッタ屋として「初期不良交換は出来ない」で売ってるにもかかわらず、
「メーカーの人が、交換できるって言ってた」と騒ぎ出す人もいます。
販売店の事情も確認せず、無責任なことは言わないで欲しいと切に願います。

>>617
>>NECでMS-DOSが分かるサポート要員なんてほとんど皆無に近いんじゃないでしょうか？
それはひどいですねえ
でもそれでも勤まるわけですか

バッタ屋さん
価格コムのこれってどうなんですか？

>1月5日に価格コムのかか1月に、大黒屋から中古のビデオカメラを新品と偽って購入させられたと、書き込みをしたノブオです。
>結局、大黒屋は返品に応じず、裁判となりました。
>裁判の期日は、3月28日。大黒屋からの主張が届きました。
>以下がその内容ですが、皆さんはどう思われますか。
>その前に簡単に経過を説明します。
>1月９日に価格コムに掲示された価格表を見て、大黒屋からビデオカメラを購入しました。
>その時の説明では、
>「流通経路の関係で自社の印が保証書に押せず、他社の印を押すことになるが（この時、保証書に記載されているお買い上げ年月日が12月28日であることの説明はなし）、それでよければ、表示していた価格より2000円引きで販売します。新品に間違い有りません。」
>この様な説明を受け購入したのですが、品物が届いてから10日ぐらいしてから保証書をよく見たら、保証書に記載されている買い上げ日が、購入した日より10日ぐらい前の日付だったのです。
>そこで大黒屋にこれでは新品とはいえない、私は新品を購入するつもりで、この品物を買ったのだから、返品するから代金を返してほしい、と連絡しました。ところが大黒屋は
>「この品物は、新品に間違い無い。すでに1回使っているのだから、代金の返還はできない。」との対応でした。
>品物が届いたときに保証書に押印されている社印が大黒屋のものでないことは確認していたのですが、買い上げの日付は確認せず、一回使用していたのです。
>この様な説明では、新品と信ずることはできないので、返品と代金の返還に応じてほしいと何度か交渉したのですが、返品には応じられないと繰り返すばかりでした。
>仕方なく他の方法も無く裁判と言うことになったのです。
>
>当方の主張に対して、大黒屋からの反論があったのですが、それが以下のとおりです。
>
>「当社（大黒屋）は古物商の免許を持っており、私（ノブオ）に販売したビデオカメラは買い取りをしたものです。ただこの時に、買い取りをした客からは新品だと聞いていますし、保証書に記載されている日に買い取りをした品物であり、当社の従業員も包装から新品と判断しました。したがって販売したものは新品に間違いなく、返品には応じられません。保証書の買い上げ年月日が、販売（ノブオに対して）した日以前であることは説明していませんが、新品に間違いなく、この様な訴えをされることは、迷惑です」。
>皆さんはどう思われますか。
>売りにきた客が一回も使っていない保証がどこに有るのでしょう。午前中に他の店から購入して、気に入らず売りにきたかもしれないではないですか。包装なんて丁寧に剥がして元に戻せば、わからないと思うんですが。
>新古品だと言われれば、それなりの値段で購入したかもしれませんが、この品物を新品と説明されて購入し、この様な事情から、その説明は信用できず、新品とは思われないないから、返品したいと言っているだけなのですが。
>ここまで返品に応じないと最初から騙すつもりで販売したのではないかと疑いたくなります。

>>619のお話ですが「流通経路の関係で自社の印が保証書に押せず、他社の印を押すことになる」という説明と、「私（ノブオ）に販売したビデオカメラは買い取りをしたものです。･･･買い取りをした客からは新品だと聞いていますし、･･･従業員も包装から新品と判断しました。」という反論は明らかに矛盾します。
この状況で「流通経路の関係で自社の印が保証書に押せず、他社の印を押すことになる」という説明では詐欺でしょう。
だれでも正規でない業者ルートと思って、まさか一度ユーザーの手に渡ったとは思わないはずです。
もし、その部分に両者争いがないなら、大黒屋の負けですね。
しかし、そうでないなら、一度ユーザーが手にしたというだけでは、商品に瑕疵があるわけではない（普通の商品でもサイズや仕様違いでお店に返品ってありますよね）ので、法的に取消得る商取引とはいえず、ノブヲさんの負けでしょう。

ところで、バッタ屋さんがお聞きになって、この大黒屋の説明が事実としたら、どう思われますか？

文面から見た私の意見を率直に言うと「確信犯」でしょう。
以下、双方の意見（大黒屋の言い分に関してはノブオさんの書いてある事が
主観をはさまない物と仮定します）
大黒屋の非
＞ただこの時に、買い取りをした客からは新品だと聞いていますし、
＞保証書に記載されている日に買い取りをした品物であり、
＞当社の従業員も包装から新品と判断しました。
「新品だと聞いている」「従業員も新品だと判断した」の2個所が箸にも棒にも掛からないですね。
まず、持ち込み買取の場合「もってきた客の言葉」など、一つも信用できません。次に
「包装から従業員が判断」ですが、もし中古品だったのだとしたら、お粗末としか
言い様がありません。基本的に買取に慣れてくると専門に扱ってる商品は１００％に近い
確立で、開封済みか否か判断できます。また、当店の場合あまりにも微妙で
自信が無い場合は、新古品として扱います。もちろん販売時も「新古品」を
しっかり謳います。
次に
＞流通経路の関係で自社の印が保証書に押せず、他社の印を押すことになる」
これが一番馬鹿ですね。正直に「他店印有り品」で安めに売ればこんなトラブルは
無いはずです。正直に「換金の為の持ち込み品」とはっきり言ってもかまわないと思います。
少しでも高く売ろう、とにかく売ろうという気持ちがこの結果になったと思います。

次に被害者（ノブオさん）の方の不注意な点等
まず第一に前述の
＞流通経路の関係〜
を聞いたときに、何も疑わなかったのでしょうか？お店とかだと、
「他店印有り」を表示して、なおかつ口頭で「換金」「並び屋」のシステム
まで説明しても「で普通のお店の商品と中身は何が違うの？」とわけのわからない
疑いを持つ人がたくさんいます。
「印付き商品」なんていうのはkakaku.comをみている人なら、普通にその意味を知っていると思ってました。
大黒屋というのが、どれだけ信用度、実績のある店か付き合いが無いので分かりませんが、
あまりにも、信用しすぎ、失礼な言い方をすれば世間知らずが過ぎるのではないでしょうか？
また、一つ疑問なのは、この人が何をもって「一回使ったものだった」と判断したかですね。
これが、明らかに分かる程度のものなら、大黒屋の確信犯は間違いないでしょう。
ただ、どちらにしろ、手元に届いた商品をノブオさんが一度でも開封してしまえば
それを証明する手段はありません。

で、どちらが悪いのかというと・・・・
明らかに「大黒屋」ですね。
ノブオさんが争点にすべきは
・商品の素性について嘘があった。
・つまり「印付き商品」についての”正確な”説明が無かった
以上の2点でしょう。間違いなく大黒屋に非があります。
争点にしないほうがいい点は
・一回使用した中古だった
というところです。証明できないと思いますし、証明しても意味はありません。
また、彼に不利なのは、「手元に届いた商品を開封してしまった」という点でしょうか・・・・
保証書の日付が違うと気づき、それが納得できなかった時点で返品を申し出る
べきでした。（それにしたって、文面どおりの店なら返品を受けてもらえるか
疑わしいですが・・・）

結局のところ「大黒屋」という店がロクなものではないのは
文面が事実なら曲げようの無い事実です。優良（？）バッタ屋としても
このような店がkakaku.comに出ていること自体、非常に迷惑です。
バッタ屋業界全体のイメージダウンにつながりますからね。
ただし、いくつか書いたように被害者の方も、あまりのもウカツだった感は
否めません。「ビデオカメラ」は専門外なので、よく分かりませんが、
このスレにも散々書いてきたようにバッタ屋で買うにはさまざまな「リスク」が
あります。初めて買う店ならその店がちゃんとした店かどうか見極めるリスク
信用できる店（購入経験がある店）でさえ、場所によっては初期不良のリスク
があります。「激安店（バッタ屋）」は、これらを踏まえた上で十分なリサーチ
の上"at your own risk"でチョイスしないと、安い分だけのメリットは得られません。
被害者の方には高い授業料だったと思います。残念ながら、2度と激安店を利用することは無く
そのメリットを感じることも無いでしょう。

繰り返しますが文面どおりなら、法的に（商売道徳的に）悪いのは
明らかに大黒屋です。ただ、分かってください。バッタ屋全てがこういう店じゃ
無いって言うことを。買うときには、しつこいくらいに確認してください。
「本当に新品ですよね？」「保証書は未記入ですか？」「展示品とかじゃないですよね？」
「納期は間違いないですか？」etc.etc・・・・
「しつけーよ！」って嫌な顔されるかもしれません。良いじゃないですか、
数万単位で安くなるんだから。その対応が我慢できなければ、バッタ屋は
諦めたほうが良いです。商売人の言葉に「頭を下げるのは人にじゃない、
金に頭を下げてるんだ」というのがあります。買うほうも同じじゃないですかね？
数万円の安さと、自分の不快（になるかもしれない）な気持ちを天秤にかけて決めてください。
まぁ、そんな質の悪い店のほうが少なく、ちょっとだけ無愛想なの我慢すれば
普通に買える店たくさんありますので、安心してください。

結論：
被害者の方がこのスレを読んで下さってさえいれば・・・・・・・

失礼しましたm(__)m

>621-625
長文カキコお疲れ様でした。
いつもながら勉強になります。

お客(ノブオ)の方が買ってから一回使用したので返品できないと言う大黒屋
の言い分もわからんでもない、嘘ついたのはいかんけど。
お客の方も開封時に気付かなかったと言うことは多分換金目的の未使用品だった
のでしょう。
一度使えてると言うことは不良ではないわけだし10日保証が短いのが何の影響が
あるのかな？と思ってしまう、寛容すぎるかな？
それに裁判にまで持ち込んで勝っても何の得があるのだろうか？

>>627
大黒屋が故意に一旦顧客に渡った品という事を隠した。
ノブオはもしそれを知っていたら買わなかった。

この２点が争いがないなら、例えノブオが１回使用したとしても、取引自体が瑕疵ある法律行為で取り消し可能なので、保証期間の影響が実質的に有ろうと無かろうと、大黒屋の負けですね。
裁判に持ち込んで･･･云々は別次元で、例えば国や県の公費支出の不当の訴えの裁判なんて大抵そんなもんです。

いち消費者として見た場合の正直な感想。
泣き寝入りせず、裁判を起こしたことの行動力はすごいと思うし。
不良店の見せしめのためにも、いいことだとは思います。
ただ、もし自分がその立場だったら？
商品が、不良品、明らかな（使い込まれた）中古品なら、別ですが、未開封品
又は、一度電源を入れた程度のものなら、泣き寝入りしますね。
もちろん店に文句は言いますが、裁判までは絶対にやりませんね。
せいぜい消費者センターにチクる位でしょうか（ｗ
　具体的な金額がわかりませんが、ビデオカメラだと15〜25万の間くらいでしょうか？
それが新古品だとして、本当の新品との差額は5〜8万位ですかね？
小額訴訟なので、結審自体は一日でつくとは思いますが、それに伴う
様々な労力を考えると、とてもワリに合うとは思えません。
自身の労力、時間に対する対価の考えは人様々でしょうが、実用上問題ない商品の
数万の差額（被害額）のためにそこまでの労力を掛ける気にはなれません。
以上私のまったくの私見です。
よろしければ、皆さんの意見もお聞かせください。

>>629
バッタ屋さん、いつもお世話になっています。

「率直な感想」でいいですか？

「購入すべき店を確認しなかったノブオが愚か」だと思いました(^^;
訴訟に持ち込むまでの手間隙を考えれば、俺は「まっ、いっか」で
済ませますね。(要するに、泣き寝入り)
それ以前に、購入の段階で慎重になります。ちょっと嗅覚を鍛えれば、
(例えば安売りの店があるなら、なぜ「安いのか」、流通に思いを馳せる)
その辺はわかりそうな気がするんだけど。

ただし俺個人の利益を徹底的に貫徹させる場合、今回のノブオ氏の
訴訟を賞賛したいです。この手の訴訟は、各販売店を震え上がらせ、
自浄作用をもたらすでしょ？　結果的にこういうの、一消費者たる
俺の利益だと感じています。販売店側の皆様には申し訳ないが(^^;

バッタ屋さんに質問です
何処まで店の方から説明するべきですか？
保証書に他の店のハンコだけじゃ駄目なんですよね
これは金融商品と説明するべき？
金融商品とはなにか説明するべきですか？

>>631
何処まで、という基準は無いと思います。
とりあえず商品の状態についての嘘をつかないのは大前提ですね。
印付きなら印付き、必要ならその日付。とりあえず、新品、印付きを
区別するためにはそれだけ説明できればいいと思います。
「完全な新品です」「印付きだけど未開封の新品です」「
「開封済みですが未使用品です」この辺じゃないでしょうか？
それ以外のことは、うちのお店は、聞かれれば相当のところまで答えます。
やっぱりいるんですよ「何でこんなに安いの？」って心配する人が。
そんな場合は「再生品じゃないか？」とか「展示品じゃないか？」とか
疑ってる人もいるので、ちゃんと説明します。具体的には
・メーカーからの正規ルートの仕入れじゃない
・そういう現金買取のルートがある
という説明です。たいていこれで納得いただけますが、換金（金融）のルート
に関しても説明することがあります。
量販並び屋のことを説明することもありますね。
要は、われわれは、何も違法な手段で仕入れをしているわけではないので、
特に隠す必要が無いと思っています。店の体裁を変に保とうとして、
「営業努力」とか「仕入れ努力」とかの言葉を使ったほうがよっぽどいんちき臭い
と思います。
買うほうも、正直に言ってもらったほうがかえって安心しませんか？
今まで、この手の説明をして、買うの止めたって人はほとんどいないんですが・・・・・

0

おまんこってそこらじゅうにあるよ！

交番におまんこ届けた？

ニュース２３で価格込むやってた。
が、あれじゃ実情わからんな・・・・。

何故安いのか、このスレ読みやがれコンチクショー！あげ！

良い店と悪い店の見分け方って無いですか？
価格コムや探偵団の掲示板じゃ自作自演でわからないです

↑で話題の大黒屋も価格コムで解り易い自作自演してたし

N23見たが、あれだと価格.comの宣伝ぐらいにしかなってないな。
普通の販売店で買うよりリスキーだってこと知らないで買うと怖いね。
島崎和歌子。

N23見なかったです・・・・
見たかったなぁ。どんな内容だったのでしょうか、どなたか気が向いたら
ざっと解説お願いします。

>>637
＞良い店と悪い店の見分け方って無いですか？
難しいですね・・・
前にも書きましたが、それらの掲示板で良くも悪くも名前が挙がってないところ
がワリと優良だったりします。（自作自演無し、被害者無し）
後は、名の知れたところにこまめに電話するなりして、対応を確認して
自分の勘を信じるしか無いでしょう。
前述のBBSは接客態度、納期対応、値段等ひっくるめて、悪口（？）とか出てますよね。
今までここで書いてきたとおり、全てを満足するようなことは相当難しいと思います。
どれを優先するのか、を決めて、割り切った上で選ぶと後悔が少ないかもしれません。
いくつか付き合いのある信頼できる店はあるんですが、あくまでも仲間内での付き合いなので
「対お客様」でどうなるか分からないし、具体的に名前を出すのもちょっと問題が
ありそうなので止めときます。

６３９さんさま勉強させて頂いてますありがとうございます。
レス、お返事レスに見られるお人柄、お慕いしています。厨房の独り言です。。

出荷前にノートパソコンの液晶のチェックって出来るのですか？
激安店はドット抜けが多いと聞いたので

>>641
＞出荷前にノートパソコンの液晶のチェックって出来るのですか？
出来ません。
＞激安店はドット抜けが多いと聞いたので
どこで聞いたのか存じませんが、そんなこと無いと思いますよ。統計取ったわけじゃ無いですが。
このスレの一番最初のほうにも書いてあるんですが、ドット抜け、初期不良を気にするので
あれば、激安店はお勧めしません。
そもそも、ドット抜けというのは程度にもよりますが、どこで買っても可能性はありますし、
基本的に初期不良対象ではありません。どうしてもドット抜けが気になるようでしたら、
中古品をお勧めします。

液晶のチェックはできるよ
実際やっては無いですが

>>643
どうやってチェックするの？
電源入れたら解ると思うけど

メーカーによって少し違う
NECの場合
電源を入れる→NECロゴマーク→LaVieの画面→セットアップ画面になるんだけど
今Meだからセットアップ画面でファンファーレが鳴ってしゃべり出す
ファンファーレが鳴ってる時に電源を切る
電源を入れてからセットアップ画面までの間チェックができる

普通の人はこれだとスキャンディスクが掛かると思うかもしれないが
スキャンディスクは掛からないからばれないよ

う〜んNECは初回起動時のみ、「お買い上げありがとうございます」みたいなメッセージ
が出るかと思うんですがそれとHDチェックがありましたよね。
・・・最近出ないのかな？

どちらにしろ一度開けるということですよね？
＞スキャンディスクは掛からないからばれないよ
ということは、それをまた新品として他の方に売るということですか？
バッタ屋じゃないにしても、液晶ドット抜けでメーカーに返すのは、強引な裏技使わないと
出来ないと思いますし・・・・

あくまで方法論の話なら良いんですけど、それじゃ意味無いですよね。電源入れれば
チェックできるのはあたりまえなわけですから。
たとえばチェックした結果、購入者に交換を求められたらどうするか、それに応じた
結果、開封済み、電源投入済みの商品の扱いをどうするか？
それなりの表示で「開封、電源投入済み、ドット抜け●個アリ」とかで、安く売ることが
出来るならすばらしいと思いますが、通常の（バッタ屋も含めた）商品原価考えると
相当の赤を覚悟しなくてはならず、とても出来ることではないと思いますが・・・

決算期で氏んでますか？
身体壊さないでね。

何とか新年度を迎えることが出来ました。ふぅ。。。
今後も細々とよろしくお願いします。

あんな発表をした富士通製品の価格は新年度どうなりそうですか？
今が買いですか？待ちですか？

>>649
あんなってどんな？

地図で、富士通の新品デスクトップのキーボード２台とも同時に買った奴
不良だったが。１０００円で買えるもに労力さくのも馬鹿馬鹿しいので素
直にキーボード買った。
　地図今は上場企業だが昔はバッタ屋同然でしたよね。
今でも似たような事してるが、ノートパソコンの手形もの店頭の半値まで
買い叩きやがって。

>>652
＞ノートパソコンの手形もの店頭の半値まで買い叩きやがって。
新品を買取で持ち込んだって事ですかね？
地図は「新品買取」という概念が無いので、新品でも「極上の中古品」としてしか
査定しないと思いますが・・・

ura2ch

いまどき・・・・・

　バッタ屋さんに売ろう今度から・・・・・・・こちとら
善意の第３者ですから。
　でも、同じゲーム何個も売りにくる奴はどう考えても悪
意の第３者に見えますけど。
　地図でも同じゲームの２本以上の買取はしませんって、
書いてある。

　日立のパソコンなら売れないから手形で仕入れて飛ばし
やすい。　ノートなら結構高く飛ばせますが
逝く寸前の会社が手付で数割払っても元が取れるとか言っ
てた。たいして儲かりませんが

おとり価格・・
近所のK島でFX55/BPが189,800-で予約販売されていますが
これって異常値ですよね・・。
在庫が無くなるとスルーで予約受けまくるY田とK島・・・
で在庫が入ってくると￥199,800-に戻す・・
ユーザーをバカにしすぎてません！？

ノートパソコンを激安で手に入れました。
自分はもう持ってるので新品のまま売りたいのですが、
どこで、どういった方法で売るのが一番よいのでしょうか？

>>658
うちに持ってきてください（ｗ

冗談はさておき、お住まいはどちらでしょうか？
まぁ、出来るだけ高値で売りたいのか（数千円にこだわるか）ということと、
安心して売りたいのか、めんどくさいことは良いからとっとと売りたいのか
によって変わってきますが・・・・
いきなり、直接持ち込むと足元見られるので、価格.com辺りでいくつか電話を
かけて買い取り価格を確認してください。その際
・保証書は未記入か、保証印が押してある場合はその日付
・化粧箱はきれいか
・東芝等の箱がテープ止めの場合開封した跡は無いか
等を確認しておくとスムーズに話が進みます。もちろん正式な型番と。
それと、価格.comの中でも売値が高いからといって、買取が高いとは限りません。
回転の速い店＝有名店のほうが買取が高かったりします。
あまり、値段に執着しすぎると翌日には値段が変わるなんてこともあるので
価格.comの最安価格を目安に自分の希望金額を設定し、そこそこの値段が
出れば、とっとと売っちゃいましょう。
ちなみにうちだと、最安価格-10,000〜-8,000くらいで買い取ってますが・・・・

あと、TELしたときは値段を答えた担当の名前をしっかり聞いといてくださいね。
で、とりあえず決まって無くても「●●と申しますが、その時はよろしくお願いしいます」
位言っておきましょう。持ち込み時の値差トラブルを防げます。

オークションか欲しがっている知人に売る。
買取店に持ってたって買った値段以下になる。
素人ではなかなかさばけるモンじゃない。

俺が買ってもいいですよ。
　事務系の会社に直接売れるから。1つ前の型くらいのノートなら
いくらでも捌ける。

今バッタ屋さんのところで１５万以内でお勧めはありますか？
今iシリーズ使っているんだけど、フリーズしまくりで嫌になったので新しいのを購入予定です。
型番なども教えていただけると嬉しいのですが。

＞フリーズしまくりで嫌になったので
再セットアップしても直んないんですか？
どんなパソコンでもいろいろインストールしたり、使いつづけてれば
ハングアップは連発するようになるもんだと思いますが・・・・
＞１５万以内でお勧めはありますか？
もう少し具体的にお願いします。B5、A4、液晶サイズ等
アプリはいるのかいらないのか、メーカーにこだわりはあるのか・・・・
でも予算が１５万以内だとそれほど選択肢が広くないとは思いますが・・・・
Ce600〜700HDD10〜12G、24倍速CDROM、14.1"、アプリ無し。
位なら東芝、IBM、シャープ辺りで探せるんじゃないでしょうか？

＞バッタ屋さん
もちろん再セットアップ何度しても無駄でした。
液晶はできれば14.1インチ欲しいです。
アプリはまったくいらず、メーカーもどこでもよいのですが、とにかくフリーズしにくいものが欲しいです。
がんばって20万位でもOKです。
コストパフォーマンスからするとSOTECが一番なんだけど、あまり買いたくないしなあ。

>>664
要するに「機械的に壊れないものが欲しい」って事でしたら、どこも無理だと思います。
明らかに壊れやすいメーカーもありますけど、ほとんどどのメーカーの
パソコンも均一に壊れやすいですから。

どうしても壊れるのが怖いなら、店保証のしっかりしている店で
購入するか、メーカーの保証自体が長いメーカーを選ぶしか。
長くて３〜５年でしょうけど、１０年持たせようと思ってるなら無理な話です。

>>664
コストパフォーマンスというのは「対性能比」であって「対スペック比」
では無いです（ｗ
ソーテックはスペックのワリに値段は安いですが、性能（トータルでの安定性も含めて）
で考えると？？？？です。
どちらにしろ、最近のコンシューマー向けPCというのは、ソフト満載、特殊機能（インターネットボタン等）
満載なので、トラブルが起こる”原因”はもともと多いですね。
安定性を望むなら、IBM、東芝辺りのビジネスモデル、又はDELL、牛等のダイレクトメーカーの
機能のシンプルな物が良いでしょう。
っていうかこの辺は、私より皆さんのほうが詳しいんじゃないでしょうか？
私はパソコン屋じゃなくてバッタ屋ですので、商品に関するご質問にはお答えしかねます（ｗ

バッタ屋は給料いくら？
売上悪いときは給料下がるの？

便乗しちゃオ（w
私はIBMの、『2609-93J』か、『2609-73J』がほしい説。
多分前者が18万前後（税込み19万ぐらい）？？
　　後者が税込み17前後。
これ、価格コム調べーー。
保証印は無い方向で

しもた。下げてねーー

今バッタ屋さんのところで無料以内でお勧めはありますか？

そういや自分は日本橋の販売員だけど、
アキバはぜんぜんちがうっすね＜競争力・価格差・うさんくささ（w
ルソペソwithダンボールは勝ってるでしょうけど。
最近はパソコンも免許制にしちまえば楽かなぁ、
なんて、接客してて思う。
なんでダブルクリックとか、Windowsの説明とかせなあかんねん。
CD-Rってなにとかさー。うざい。
値段だけたたいて売ってみたい。小売はだるいっすね。
法人系なんかほぼデスクワークやからうらやましいと思うよ。

＞ SONY≧SOTEC＞IBM＞NEC＞富士通
うちの場合は、IBMが最後になりますが、
それでもやはりSonyというか、『VAIO』ですかね。
Vaio、Vaioって言ってきますモン。
若干東芝がフクヤマの影響で、やや認知されてる感じ。
ソテクは値引きできねー。ただでさえあがり低いのに。

んで、パソには関係ないかもしれませんが、
プリンタ系はアカ事Canonを推してます。店的に儲かるんで。
認知度的にはエプソンなんですけど。
個人的にはプリンタは長く使うなら3年とか5年の保証あるほうがいいと思う

>>662 >>664
HDD交換すれば直る可能性高いと思われ。

>>668
2609-82J ならいくらで買う？

間違えてあげてしまいました。すみません。

なんか、売ります買いますスレになりそうな予感が（ｗ

しばらく傍観・・・・・・

>>645
ノートはいいんだが、デスクはだるいね。
ワイヤレスの設定があるから。
一応純正のUSBキーボードなら認識するから、
ほかの展示機のこれを使ってワイヤレスの設定になる前に
Ｆ２でＢＩＯＳ立ち上げて、メモリの確認とかしてる。
ワイヤレスはショッキーとかの交換がかなりウザイ

いやー、、、。。。
良いスレッドです。こういうスレッドがたまにあるのが
2chの醍醐味だと思います。
たまたま通りがかりに見つけたんですけども
これから頻繁に覗いてみます。
頑張って下さい＞バッタ屋様。
あなたのファンは相当数いると思いますので。
本当に頭が下がりますよ。

過去レスを見たんだけど、バッタ屋の利益率の低さが・・・。
価格のたたきあいしてもカテン。
多分なんだけど、バシで有名なとこで一番安いと思ったのが
T-*one。パーツとかの利益って、仕切りに2から3％乗せで、
ノートとかもその利益率でくるから、カテッコない。
でも最近はパーツ系もかわいそうな気がする。
「Windowsって何？」
という知らないくん（というよかおっさんか）がふえて、
しかもまけろまけろとか言われてるモンね。
2％しか利益が乗ってないのにどうやって値引きするのさ。
まあ昔のパソコンは平気で50％とか乗ってたけど…

>>673
私も企業モデルの方がいいんですが、高すぎなんです…。
付属品ありな状態なら、18万〜19万（税込）ぐらいなら
購入キボーン。つーか18万。代引きキボーン。送料は俺持ち可。
でも交渉成立したとして、どう取りすん？
マジ売って（焦）。
つーかすまん皆さん。

>>678
利益率ってなに？
スマン、過去ログ読むのだるい（嘘）、
というか聞きなれないんで。

マジレス。
利益率＝一台あたりの販売でとれる利益が全体の販売価格に占める割合。
たとえば、9万円で仕入れたパソコンを10万円で売ると、利益率10％ってことになります。
ちなみに10％なんて滅多にとれません。3〜5％のたたき合いです。
パソコン屋というのは、扱い商品がどこも同じようなものなので、結局価格勝負
になってしまうんです。
それと、パソコン免許制施行激同意。
ダブルクリックできたら10級。で、無免許ではパソコン屋入店禁止。もちろんタッチも禁止。
違反したら朝から晩まで手で表計算づくりの刑が適当かと。

>>680
厨房にわかりやすく教えられるかどうかは疑問だが（w、
仕事に携わらないと聞きなれないかもな。
企業と言うのはな、仕切り（入ってくる値段）に何％のせて売るか？
なんだよ。仕切りに+10000円、という感じではないんだな。
大体の例をあげると、199800円のノートの利益率が10％というのは、
原価は18万となる。本当は20万だが、価格表示的には中途半端にすると、
安く感じるわけ。で、仮に原価が18万としようや。
企業は、最低の利益率というのを決めてるのな。
何％を切ってはいけないというのがあるのよ。ノルマ、だな。
コレをきっていると赤字なわけよ。
大手、大阪だとNミヤやJシンなんかは恐らく5〜7％、
YダやKジマは4-6％だと思う。
だから、20万の製品を、
『なあ、税込みで10万にならんの？？』
と言われても、カナリキビシーわけ。というか、もうけなし。
在庫を抱え、人を抱え、そして人の相手や電話応対してる経費なんかあるし。
たしかに売らんと商売にはならんが、あまりに安売りしすぎると、
ディストリビュータ（恐らくDワボー）から仕入れているとこは、
クレームがくるのよ。まあその分、利益率が高いとこは
初期不良の交換や、購入後のサポートの費用というのもあるわけだ。
バッタ屋さんが安いのは、そういうのを削除してるからなんよ。
（でも対応せざるをえんみたいやが…）
ちなみにパソコンだけじゃないぞ。
食品、食べ物屋は大体80％、食品は30-80％、電化製品は10-50％。
650円のランチは、元出はだいたい180円ぐらい。
でもその分数を捌かないといけない。
マクドのハンバーガーとかどのくらいあるかしらんけど。

これは経験考なんだが、買った人間の多くはそのパソコンのメーカーではなく、
まずは販売店に電話してくるんだな。先にメーカーにTELすりゃいいのに。
しかも年々メーカーのサポートの質は落ちている（と、僕も思う）。
初期不良対応はメーカーもしてくれるんだけど、
初期不良対応も、操作の説明も、付属のソフトの説明も、
「販売店に問い合わせてください」
なんて、メーカーのサポートも言うんだもん。
何の為のサポートなんだよー

>>681
そうですな。
元々パソコンというのは、扱いが難しいものだと思うんです。
免許制にして「えー」と言う方もいるとは思いますが、
テレビやビデオなんかと使用方法が違うと思うんで。
イヤホントニ。これは販売店だけでなく、ユーザーの為にもなると思う。
まあでも施行される事はないでしょうね…。

>>682
お言葉ですが・・・・
＞仕切りに+10000円、という感じではないんだな。
そんな感じです（ｗ
性格には
仕切り＋6000円〜8000円。又は、価格.com最安値-200円〜800円（ｗ
買い取り価格は・・・・
上から推せば判りますよね。
1本売って1万円儲かるなんてことはめったに無いですね。売れ筋であればあるほど・・・・
逆にいえば98000円のデスクトップでも、20万円のノートでも粗利”額”は同じくらい。
ただ、基本的に個人からの買取の場合は税込みで買い取るので、その分は
利益となりますが。

ちなみにディストリビューター（DワボーやO塚S会）は安売りに関して
それほどうるさくありません。パステム、富士通パーソナルはうるさいですが。
あと、どうにもならないのはソニー。仕入れ止められます。てか止められました（ｗ
別に困りませんが。

で
>>681
＞パソコン免許制
大賛成です。3年位前から社内ではみんな言ってます（ｗ
バッタ屋的には5級以下の方は来店お断りということで（ｗ

>>684
辛い、辛いな、バッタ屋…。
世の中俺より辛い小売業者がいるのがよくわかったよ。
明日からがんばれそうだ…。

普通さ、お客様から帰ってくる
初期不良の箱がさ、きれいなわけがないじゃん？なのに、
「箱が破損しています」
とか言われたりする。
いっぺん現場にコイヤこら。客が店に送るときはよー、
箱に宅急便の伝票張るやろガ。
どことはイワンがパーソナル（w

>客が店に送るときはよー、
>箱に宅急便の伝票張るやろガ。
しかも着払いだったりしますしね（涙
その送料誰が持つんだｺﾗ!!

とある家電店で新品ＰＣ購入したが、
保証書に、買った店じゃない店名印が押印してあったが、
これってバッタ品？

>>687
なんじゃそらぁ〜
古い型なの？
ほんとに新品？
その店まだある？
もしかしてカードローン地獄の質流れ？

687＞688

勿論、新品です。
これって何なんですか？

とりあえずお店に文句いったほうが・・・・
「家電屋」ってことなのでバッタ屋とは違うと思うので
基本的に「印付」商品は売らないと思います。
そもそも、バッタ屋でも「印付」とことわるのが筋です。
当然売値も変わって来ます。

もし大手の有名家電店ならば、金融物が回り回ってディストリビューターに返品され、
印付ということに気が付かずに再出荷された可能性が高いと思います。
うちでも以前メーカー（ディストリビューター）仕入れなのに印付というのがありました。
また、中小の家電店で、現金問屋仕入れをしていれば、入荷時の検品が甘くて
印付に気がつかなかった可能性があります。
新品ということなんで保証書の日付とかに大きな誤差が無ければ問題ないと思いますが、
お店に掛け合うことをお勧めします。で他店の印が気にならないならば、
商品交換では無く、マウスとかCD-Rメディアとか、その辺のサプライ品サービスを交渉するのも
手じゃないでしょうか？

あ、ちなみに本当の新品と印付の商品では、売値に少なくとも
1万円くらいの差があるのが普通です。
商品の値段帯にもよりますが

バッタさんの所でそのような品物が出ていた時は価格帯にもよるけどお買い得？

>>689
おそらくバッタ屋さんの指摘のよーに、
金融モノが大手からDワボーなんかに回りまわって…だと思う。
Dワボーに行った事あるんだが、
あそこは小売のような雰囲気じゃなくて、
背広きたにーちゃんねーちゃんが、机の前で電話とりーの、
パソコンうちーので返品やら発注やらをしてるから、
入荷の検品なんかザルっぽい。
よって現場がどんな風に接客してるかなんて知らないから、
仕入れをやつらに一任すると、リスクはなくなる分、
倉庫がくだらないものでイッパイになる。
いっぺんバイトでいいからやつらに現場研修させたい。マジデ。

＞仕入れをやつらに一任すると、リスクはなくなる分、
＞倉庫がくだらないものでイッパイになる。
究極の不良在庫のリスクだと思うんですが・・・・
以前Dからの押し付け不良在庫小物一山いくらで買い付けに行ったことあります。
分け分からん開封済みソフトやら、NEC純正売れそうも無い98シリーズオプションやら・・・（ｗ
ゴミの中に宝が混じってるんで。結構儲かりましたけど（ｗ

>>679
できるならきちんと交渉してほんとに売りたい。
でも2chで確実に売買できる方法ってあるんかな？
つーかすまん皆さん。いやマジで。

捨てメアドとればよろしいかと・・・
で電話番号交換すれば比較的安心かと。
そこから先はヤフーでもどこでも一緒だと思うし

ＤもＥＰ損や観音みたく社員に店頭応援行かせりゃ
勉強になっていーのにね。Ａｐｐｌｅでは見たことあるよ。
まー邪魔になるだけだったりしてね（Ｗ

>>695
いやマジデおいらもホシイッス。
ドウシマショー。
ここならそこそこ安心かも（焦）
でも学徒なんでバイトの給料出るまで待ってほしいノフー

ツクモができるね。
http://www.tsukumo.co.jp/shop/nanba.html
今日対策会議があったよ…（泣）。
まあパーツに特化するからまだ救いかな…

関西など首都圏以外でT-Zoneなんかが振るわない理由は、
地方（大阪も地方といえる）は土着の金融屋や流通系が強すぎるから…
じゃないかと思う。やはり東京は金融やさんの数が段違いだしね。

>>694
いや、Ｄの仕入れ部に入荷なんかを一任するんだが、
その商品は絶対引いて貰えるのね。
だからリスクはないんです。売るだけ。
売れないけどね。シンプレムなんてさ。で、

>>697
あまりにシムプレムが余ったから、Ｄの仕入れ部の人間が応援できたんだけど、
あいたたたという事をしちゃって…。
おまけにたちっぱの仕事に慣れてないのか、やたら辛そう。
昼食が1時間ない事に大変驚いてました。
土日はザラなんだけど（バイトくんを優先しないといけないもんね）
液晶を間違えてお客さまに渡したのね（他の商品）。
もちろん、Ｄのソイツにお客さんのとこにいっていただきました。
和歌山県の海南までね（w。印譜レムはういれまえんでした。

そうそう、来週のスーパーテレビで金融やさんの特集するから、
興味ある方は一度見てみると良いかも。
思った入り大変な仕事でしょうなぁ

はじめまして、大変興味深いスレッドで楽しく拝見させて頂きました

つか私も日本橋の店員なんですけど(w
バシてんいそさんは結構でかいとこみたいですねぇ．．．
うちはどっちかと言うとバッタ屋さんとこみたいなとこから
買ってかなきゃいけないくらい零細っす
うちも本体粗利2〜3kの勝負だし
てゆかマジ仕入先に加えたい(w

ンでD○Sは物流の倉庫別だし検品甘いンはど〜にもならんかも
営業も商品知識無い奴多いのに倉庫側まわされる人間はもっとアレだし

ちょと便乗質問。
2chて物品売買は禁止してるの？
ガイド見たけどそれらしきことには触れてないし。

OKならスレ立ててやればいいかなと…。
古株じゃないんでわかんないっす。

＞699
おまえジョー心？
０ツカの営業もそんなもんだろ

>>701
詮索無用という事で（焦）。つーかドコかバレテルカモ。
まあ私もやばくない範囲でお答えします、って感じ。

ここを通してPCの売り手の考えや、
逆に売り手の状況を察して、上手い買い物をして欲しいな、と。
「上手い買い物＝クレーム減」
と行く事はないが、ま、自分も客も損して欲しくはないのよね。
やっぱ「ええ買い物したわ、ありがとう」と言われて悪い気分にはならない。

あと長く使うなら、保証の事は頭に入れて欲しいと思う。
修理のクレームは、バッタ屋さん（を、さんづけだ）系の
ウザイ客のトップにあたる…と思う。
いや、マジデ保証は考えとけって。ノートの修理代、馬鹿にならんから。

保証書　小売店に直接かけあう時にメーカーに問い合わせる
とか言ったほうが効果あるかも。

>>702
別に禁止じゃないでしょ？

Ｄはねー、たしかにパソコン知ってる人間（バイトしてたとか）
社員に取るけどねー、基本的に体育会系のノリだからねー、仕方ないよ。
幹部はほぼ某紡績会社出身らしい。上がＰＣつかえんようじゃあ（Ｗ

>701
本体粗利2-3k？
すごいっすねー。よっぽど回してるんすか？
ウチは3〜10％やねー。

>705
とくにニーソ

>>708バイオ売ってない店じゃ大変だよな　比較で他のも売れないし。

　ノートのパソコンのフロアじゃ馬鹿ばっかりだし。
熱暴走で止まるのを不良品で扱うし。シャープやバイオは裏側の
ファンを塞ぐ状態で使ってる素人の客が多いけどあれすぐ熱でい
くぜ。　箱で適当に浮かせりゃぜんぜん違うのにな　一言もなし

あげ

だからあげんなって（Ｗ

そんなに熱暴走する？
ウチは全然だけど。
プリンストンのモンローでも使いやがれ。あれはウレネー。

最近バッタ屋さん見ないね。寂しいっす・・・。

やっぱノートは高いねぇ

お久しぶりです。
今月末はなんだか新品持ち込みが多い。
明らかに金策っぽい法人もいるし。
皆様の会社は大丈夫ですか（ｗ
うちは、何とか食いつないでますが、
家電リサイクル法のとばっちり＆GW前ということで物の動きは悪いですね。
はぁ・・・・

そうですねー、換金率高いＶＡＩＯなんかをローン組んで
換金するローンソルジャーがこの4月から急増中ですねー。
と思う日本橋。

>>713
だね。GWは暇暇なんだけどなぁ…。
休ませろよ（w

>>714
R505とかな（藁

そ言えばローンの金利高いとか駄々こねるおっさんはこないだ居たなぁ．．．
いい年こいたオヤジだったけどローンで買ってどうする気だったんだか

>>716
内需拡大、よかことですたい。
金は天下の回り者…だといいなぁ。

GWは暇で長い一日が一週間続くイベント
電話はならんしお客も来ないし・・・・
店の照明半分落とそうかな（ｗ

>>715
R505は良く出て来ますねぇ。あとC1VRとか。
あとめちゃくちゃ入ってくるのがLC700J/64DHとDR-128
モデルチェンジも近いことだし、入ってきたら叩き売り。
右から左状態。今日1日でDHだけで20本通過した
狙ってる人はGWが買い時かもです。GW開けに暴落しても保証しませんが（ｗ

はぁ・・・今年もGWもお盆も関係なく働かされるんだろうな・・・

>>718
どき、まさにLC700含め一式を見積もりしてもらってたとこなんです。
うーん、お言葉受けて、待ってみようかなあ。
ＧＷ、自分も仕事です。バッタ屋さん、皆さま、共にがんばりましょう・・

>>719
ちなみに本体価格いくらでした？
７００JのDR？DH？どちらですか？

確かに。文句イワンからGW、どっかで連休が欲しいなぁ。
旅行に行きたいなぁ。
「えー、GWって売れまくるんちゃうん？」
そんな事はないんだよ。
確かに食品系は売上が伸びるのだが、
（休みにご飯作ったりするのは面倒でしょ
　あと、遊びに行く先で食事するでしょ？）
販売系の小売はあまり伸びないんだよー。
だから、ゆっくり品定めがしたいなら、GWに買い物しなさい、
ていうか買ってくれ、マジデ。こい日本橋に（アキバ・オースも）！
テレビもクーラーも売れないこの頃。
売れるんはバイオだけー。
マップが20周年セールしてるんで、ゲーム買っちまったよ（ｗ
21時までやってくれてるのはありがたいねー（爆）
つーことでMI2見て寝る説

地図めー、くそー、15％還元なんぞ小手先テク使いやがってー。

ちなみに俺も買ったぞん。だめじゃん（Ｗ

既に今日から暇暇モード突入の兆し・・・
先が思いやられる。はぁ・・・・

スレタイトルとちょっと外れますが、他にどこで聞けば良いか分からなかったので教えて下さい。

地方都市郊外の量販店でPC本体やタブを買う時、いつも値切りをお願いして店頭価格の１割くらい
まけてもらってました。
私としてはそれで満足していたんですが、日経ベスト●Cの島川氏のコラムで「美人は激安購入で
きると知れ」というのを読んでから、もっと他の人は安くして貰ってるのかなあ、とブルーになって
います。というか自分は高く買わされているのかなあ、と。

人を見て（それもどういった観点で）値段を決めるものなんですか？
それとも値切る人の方が少ないくらいなのですか？
王道でその時の品物のだぶつきなど、あくまで商売として決めるものなんですか？

店頭値引きに関しては専門外ですねぇ（ｗ
郊外型ショップの店員様がスレに出入りしていらっしゃるので
しばらく待ってみてください。

ちなみに「接客態度」は人を見て変えます。というか、こちらも人間なんで
変わってしまいますね。見た目は特に関係無いですが「お客様」という踏ん反り
返った態度の人には、必要以上のサービスは絶対しませんね。お店で卑屈に
なる必要は無いとは思いますが、「物を買う」場合払っているのは、特に
この業種の場合はサービスにではなく、商品に対してです。
誤解を恐れずに極論を書けば、お金を払って商品を受け取るということで、ある意味
お店とお客様は対等な立場ともいえます。
ある程度高めの値段設定をしている量販店で値切るならば、そこの「サービス」
に対する対価を支払わないということだ、ということをを頭に入れておくのが良いのではないでしょうか。
つまり「お客様」であるのを放棄する変わりによりやすいものを手に入れるという意味ですが・・・

買ってやるんだから安くしろ！　又は　安くしてくれれば買ってあげても良いよ（￣ー￣）

的な態度では、そのときは安くしてもらったつもりでも、結局本来より値引いてもらえないばかりでなく
今後の買い物の時も「あのときの客」という履歴が残り、後々まで決して
本当の意味での「安い買い物」は決して出来ないと思います。
以上私の私見ですがいかがでしょう？＞他の業界内部の方々

もう一つだけ
＞もっと他の人は安くして貰ってるのかなあ、とブルーになって
＞います。というか自分は高く買わされているのかなあ、と。
高い、安いというのは金額の絶対的な基準があるのは確かですが
前に書いたように商品及びサービスに払っている対価です。
同じ一つの商品に対して払ったお金が高いか安いかは、そのときの
自分の満足度で判断するのがいいと思います。
たとえば、あなたがある商品をAという有名量販店でお店で15万円で買ったとします。
そこの店員さんは非常に親切で、気持ちよく買い物できました。
友達はBというバッタ屋で13万円で手に入れましたが、あなたはそのお店の
名前さえ聞いたこと無いし、聞くところによると、店員もぶっきらぼうだし
電話での質問も受け付けてくれないようです。
この2万円の差をあなたが後悔するかそうでも無いかはあなた次第です。
また、同じ有名量販店で買うにしても、5000円引きでにこやかに値引いてもらい
「また何か買うときは声かけてくださいね」とにこやかに言ってもらえるか
食い下がって10000円値引きしてもらって引きつった笑いで「ありがとうございましたぁ」と
いやいや言われるか・・・・
結局、あなたが納得できる範囲内でその場で納得できる買い物ができればOKなのでは
無いでしょうか？
他の人が・・・
とか考えていると、あなたのしてもらった値引きが適正なものであろうと無かろうと
「高い買い物」と感じてしまうかもしれません。

>>725、>>726
＞バッタ屋さん
丁寧なレスポンスありがとうございました。

正直自分が想像していなかった角度からのレスだったので今はとても不思議な
気持ちです。
「いくらまけてもらったか」で「自分の値段を決められた」ような気持ちになって
いたようです（そしてそれを人と比べていました）。

主体が自分ではなかったような気がします。

自分が気持ち良く買い物が出来、願わくば店員さんも感じの良い客だった、と
思ってくれるのが一番なんですよね。

全てのショップの方がバッタ屋さんのようではないかもしれませんが、
そうであってくれたら良いなと思いました。
自分の態度についても気を付たいという気持ちになりました。

○　気を付けたい
×　気を付たい

>>727、>>725、>>726
全てを語ってるんで、あんまし突っ込みはないですね（ｗ
あと、過去レスも見て欲しいんですけど、
　量販店　→　いかに安く『仕入れさせるか』
　バッタ屋→　いかに安く『仕入れてくるか（仕入れるか）』
なんです。結構重要ですよん、この構造は。
ディストリビュ−タ（わかりやすくいうと問屋か？）とかから
仕入れさせる、つまり、自ら仕入れに行く労力を
接客や商品の安心感にしているのが量販とおもってくれれば。
だから高い金額が乗っている分、自社で電話のサポートや、
修理・保証対応、初期不良交換、返品受付とかしてると思ってくれれば。

俺的には王様のレストランの「客は王様」の考えの方がしっくりくる。
確かに王にはもてなすけど、暴君の首は宙を舞うのよ。
だから威圧的な態度の相手は絶対値引きしませんし、
女性だからといってメチャクチャ安くもしません。
それともう一つ。お客さんを信頼してはいません。
王様は嘘つく事も多いんです。
必ずくるカラー、必ず買うカラー、etc。

ていうか、ここ２ちゃんらしくないよね（ｗ
逝ってよし（藁

良いスレだ泣けてきたよ・・・・・

>>1が店長にこのスレばれてクビになりました。

オマエ過去ログ読んだか？
バッタ屋がそんな下っ端のわけないだろ(ﾜﾗ

子供にはわからんか・・・

>>732
下っ端じゃないバッタ屋ってなんだよ？
バッタ屋のドンでもいるのか？　アホか　この知ったかが

〈　店長もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

ちょっと！おたくの店員匂うけど？
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

妙に説明詳しすぎて怖いんですが・・
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

ＰＣ壊れたんだけどとっかえてくれる？
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

一応経営陣なんで、会社が潰れて路頭に迷うことはあっても、
クビになって路頭に迷うことはありません（ｗ
念のため・・・・

>>738
>一応経営陣なんで
なんか経営陣って言葉の使い方間違ってねぇか？

経営陣？よほど資金溜め込んでるようですが？
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

このスレもいよいよｵﾜﾘか・・・

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

あれ？もう閉店なの？
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

まあゴールデンウィークだからねぇ。

│バッタ屋氏ね!│
　＼＿＿　＿＿／
　　　　　 ∨
　　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩
　　　 （　｀∀´）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　　　　 ＿
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣ ）_￣/　‐―
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　∪∪~

ロケットがアニメイト（驚
今さらですが。

アキバはオモロイのう。

バッタ屋さま
いつもいろいろ教えていただきありがとうございます。
ところで私は仕事が月〜金で都心勤務ではないので、アキバなどに出かけるのは休日だけなのですが、（意外にも）ＧＷがお暇ということは、普段はどのような方がお見えになるのでしょうか。

&どし

>>747
うちは場所が秋葉じゃないんです。詳しくはいえませんが。

基本的に店頭はあんまり人来ないです。営業さぼりっぽいスーツ姿の人や
作業着きた人たちが多いでしょうか・・・現場の昼休みに寄ってってる感じです。
売上のほとんどが電話による通販ですね。会社からかけてくる人が多いので・・・
土日に家族会議して、平日に会社から注文って方が多いみたいです。
後は自営の方でしょうか・・・・

客は信用しないのは本当よ。現金出てくるまでは・・・。

バッタ屋さんに質問があります。
ノートパソコン買取の場合、各メーカー直販モデルが値下げすると
箱売のノートも査定が下がりますか？
SOTECが5月7日にA4Cereron700TFT14ノートを12.8万で出しますし、
IBMが5月中にDELL対抗機を出すということなので、
ゴールデンウイーク中にノートを売ったほうが良いのかなと
悩んでいます。
お手数ですがお願い致します。

ThinkPad　T22の一番高い奴30万即金で用意するから
なんとかならんかね？

>752
６月まで待てば？

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜カ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ネ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│は│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ら│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ｫｶﾈ　　　　ﾊﾗｴ!　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾊﾗｯﾃｶﾗ ｶｴﾚ!
　　　　ヽ(・∀・)ﾉ　ヽ(・∀・)ﾉ　.(・∀・)ﾉ　　　.（　・∀）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

バッタ屋というものを利用したことないんじゃが
DELLとか直販のものが
流れてきたりすることあるんじゃろか？
教えてたもれ

>>755
直販モノは余剰在庫は無いから安いんだろ
他にルートあるのか？

だがＤでも最近ＤＥＬＬ扱ってるらしい。
どっから流れてきてんの？どーゆーシステムじゃ？

>>757
確かにDでもDELLとれるね。
それどころか今までご法度だったSONYも取れるようになってる。
一部のモデルだけど（ｗ
あーしかし大阪雨だよ。
ただでさえ客こねーのになぁ、GWは
休みにしてくれよーー。
メーカーも休みだから物が入ってこねーしさ、
お客さんには
「スンマソン、GW中はメーカー休みなんで、商品は
　７かいこうなんですー」
といわなあかんし

はぁ・・・
かかってきた電話とってみると
「パソコンが動かなくなった」
「ウィンドウズが起動しなくなった」
「インターネットがつながらなくなった」
・・・・・
しかもうちで買ったんじゃないものだったりして・・・（怒
ふだんPC触らない人は、暇だからといって余計なことはしないようにしてください（鬱

バッタ屋さんがんばって！

ゴールデンウィークは電話取りたくねーなー。
たしかにそういう電話は多いですね。そういう風になりそうな客には
電話サポート入れるように注力。無料にしてでも。

・・・でも店にノートパソコン持ってくるのはやめてけれ（藁

ヒマー。
くるのはヲタと家族連れだけーーー。
そして電話を自分の店にかけて通話中にして
マターリすごしました（藁
2時間ほどはなしちゅうでしたん

うちはビックよりヨドバシの方が怖い。
つーかその前に小売は辞めるでしょうな

なんか家電業界も再編の動きがありそうだね。
デオデオ＆エイデン

バッタ屋って言葉の意味分かって使ってますか？
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　もうしわけございません
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

>>763
エイデンは今でも十分安いのにこれ以上の仕入れの力つけたら大変でしょう

バッタ屋さん、
新しく出た、東芝のリブレットどうですか？
同じサイズのバイオと違って、無駄な機能がなさそう。

明日は大阪にビックＯＰＥＮだ。
日本橋のＸデー前夜か、なにも変わらないか、相乗するか。
見物ですね。

IBMのノートが欲しいのですけれど（iシリーズ以外）
いい情報ないですか？

バッタ屋さん
今お勧めの機種はなんですか？
できれば、教えてください。

769じゃないですが
今ノートパソコン欲しいんですけど、安いものがいいんです。できれば20万円前後で。
用途は、3Dゲーム（セガのThe Typing Of The Dead）をやるためです。
デスクにしろ！って当然言われそうですけど、場所をとるし、寝ながらやりたいんです。
ノートの8MBのビデオRAMだったら、滑らかさはどれくらいなんでしょうか？
そこで、バッタ屋さんなら今どの機種が買いだと思われますか？
もう少しすれば夏モデルが出るんですが、今出てる冬モデルや春モデルを
安く買うより、一変する夏モデルを来年まで待ったほうがいいのでしょうか？
質問ばっかりで本当にスミマセン。
是非とも教えていただきたいです。

・・・・・・・・・

バタヤン頼むから答えたって

3Dはきついです。
コマ落ちします。
VAIOが良いと思います。
夏モデルまで待ったほうが良いでしょう。

質問コーナーかい！！
ここは


一般的に夏モデルは値段が上がるとか
いわれてるけど・・・・・・・・

766=768=769=770だろ、どう考えても・・・

逝ってよし。

>>775
ちげーよ、どあほうが

>>776
つまり図星という事だね

・・・・・・・・

てか、どれがお勧めって聞かれても専門外ですわ。
このｽﾚずっと見てきた人なら分かると思いますが・・・・ｽﾝﾏｿ

バッタ屋さんのところで一番安いノートPCの
価格とスペック教えてください。

今チョット位置を確認してみたら。
そろそろ過去ログ倉庫逝きです。潮時ですかね。
皆様長い間ありがとう御座いました。

消えないようにage

age

sage

かなし。

>>679
まだみてますか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9604363