1 :
1:
高性能低価格路線
マウスコンピュータPCについて語るスレです
※注意
荒らし電源厨 は 完全放置
1ミリたりとも相手にしてはイケません
2 :
名無しさん:2012/05/20(日) 11:44:53.09 0
まだ続けるのか?
>3が 全責任を取る
3 :
名無しさん:2012/05/20(日) 11:53:23.37 0
Q、マウスのPCにはなぜ安いの?
A、だって受注生産ですからね お店に営業かける社員のコストも
お店に買ってもらう宣伝費も無いですから。
通販のお店が安いのと同じ理由ですよ
4 :
名無しさん:2012/05/20(日) 11:58:28.95 0
Q、不具合パーツを買い取って組み立てるから安いの?
A、いや、そもそも、不具合出たらメーカー保証で修理しないとダメですから
コスト考えるとあり得ないですよ。
不具合パーツを使ったほうが遥かにコストは高く付きます。
初めから不具合出る製品なら、工場出荷前の時点でもコスト高く付きます
チェックに時間がかかるわけですから
5 :
名無しさん:2012/05/20(日) 12:06:21.44 0
Q、電源が詐欺だって言ってる人がいるけど?
A、いいですか。電源値の表示にはピーク値と定格値があります
どちらで表示するかはメーカーの裁量ですし。はっきりとした決まりはありません
電源が詐欺だと騒いでる方は、マウス側の値を詐欺だ詐欺だとおっしゃってますが
型番(PWと書いてある)見ればピーク値だと予想できますし
他の部分にもしっかりピーク値定格値ともに記入されています
そもそも、電源メーカー側の表示だってMAX値〜Wとかいう
わけのわからない表示で記入されていますし、電源メーカー側の表示は
ピーク値とも定格値も記入されていません
(つまり、マウスより遥かに適当なわけです)
それを無視して、マウスだけどうこういうのは無茶なクレームですし
そもそも世間一般的にピーク値と定格値どちらの表示もあるというのは常識
自作してらっやる方が、なぜこれを知らないのかが、はなはだ疑問ではありますが・・・
6 :
名無しさん:2012/05/20(日) 12:13:27.07 0
Q、なぜ
>>5なのに、電源の交換に応じたの?
A、正直言いまして、1個人のクレームが業務に支障をきたす状態が起こったためです
お客様のクレームが正しいと認めたということではありません
実際、マウスに非はありません
さきに述べました通り、電源の値は各社まちまちでありますし
世間一般的には2つの値表示があるのは常識です
したがって、これを知らなかったというお客様がおられるのが信じがたい
7 :
名無しさん:2012/05/21(月) 21:21:16.02 0
(●)_(●)
(^ω^ )
_( ⊂ i
└ ー-J
8 :
名無しさん:2012/05/21(月) 22:57:25.11 0
IVYの性能が思ったよりもしょぼくて残念だった
9 :
名無しさん:2012/05/22(火) 02:13:28.90 0
マウスノート買ってひと月
今のところ、まったく不具合無し
以前の東芝ノートがひどかったので(まあこれはOSがVistaのせいもあるけど)
余計に快適だ。
もう、デスクトップ買う必要が無いな
10 :
名無しさん:2012/05/22(火) 02:41:48.80 0
Q、なぜ電源厨は必死で嫌がらせしだしたの?
A、前スレ
>>1での書き込みが気に入らなかったんでしょうね
ですが、どう言おうが、嵐は放置が基本ですから
法律が気に入らないって暴れる犯罪者を放置はできませんし
11 :
名無しさん:2012/05/22(火) 02:46:11.91 0
Q、電源厨ってどんな人
A、ID末尾が『P』で、書き込み見ればわかりますが
他の端末(末尾『O』)も使ってコピペを貼ってるのも彼です
自称、自作歴15年とか言ってますが、これは大嘘
自作マニアがメーカー製のPC買うわけ無いですし、
そもそも自作してるのに電源値にピーク値と定格値があることを知らないとか
クレジット効かないお店を優良店に挙げたりとか
社会的な知識も欠如してるようですね
12 :
名無しさん:2012/05/22(火) 02:51:26.64 0
こっちで煽らないでもうひとつの方でやって
もういいんじゃない?
・・・と前スレで散々煽ってた者が申しますw
13 :
名無しさん:2012/05/22(火) 23:24:01.01 0
馬鹿はこの手にかぎるなwww
ホント、マウス買って良かったわ
不具合でそうな気配すらない
しいていえば、あと15日待てば、新型CPUセットが入ってたが。。。
GPUも新型なのに、1万くらいしか変わらないのには驚愕した
まあ、壊れたから、いつまでも待つわけにもいかず
14 :
名無しさん:2012/05/23(水) 13:20:01.10 0
>>13 1行目がイミフだけど
オンボじゃなければそんなに気にしなくてもいいかも
発熱も10%低減くらいだっけ?
逆にOCするとSANDYより高くなるみたいだしw
今のもマザーMSI、HDD日立、ドライブLGとか変わってない仕様かな?
晒してくれるとありがたいです
中身が当分この仕様なら次も大分先だと思うけど、また買います
あとこっちで煽るのはやめよう
普通のスレに戻したい
15 :
12:2012/05/23(水) 13:24:22.58 0
>>13 あ〜解ったw
ちゃうちゃう前スレの最後に荒らしば凹ってた方です
16 :
名無しさん:2012/05/24(木) 19:41:24.86 0
通販主体の製造メーカーなんだから
営業コストや広告費が少ないので安くて当たり前なんだけどな
自分で作った野菜を農協におろしてから売ってもらうのと、
自宅から通販で直に売るのとを考えればわかるよ。
中間マージンもとられないし、無駄な輸送費もかからない。
17 :
名無しさん:2012/05/24(木) 21:24:21.96 0
>>16 言いたい事は解るし、あってると思うけど
野菜の件に関しては、量が多すぎて一般農家だと通販では手間が凄くて捌けないよ
業者に直売りで個人輸送業者さんに頼むのが普通です。
カル○ーさんとかに契約すると数のノルマ厳守と高い時でも売値は一定だから損をするしね
と専業農家が申しますw
18 :
名無しさん:2012/05/24(木) 21:27:20.87 0
あとこっちは製品の中身についての話にしない?
ぶっちゃけ儲けの仕組みとか、どうでもいいwww
19 :
名無しさん:2012/05/25(金) 12:06:20.91 0
>>17 ぶっちゃけ近所のスーパーの直販コーナーで売ってるから
はけまくるけどな。
規格外でもまったく問題なく引き取ってくれる
腐ってるとか極度に枯れてるとかでない限りな
と、週末農業の俺が言ってみた
ちなみに、兄貴がJAに勤めてる
20 :
名無しさん:2012/05/25(金) 12:14:11.63 0
>量が多すぎて一般農家だと通販では手間が凄くて捌けないよ
でっかいダンボールに入れて売れば
業務用とかで使いたいとか、近所に配りたいとかいう人がいっぱい来るけどね
むしろ少量だと、宅配料金のほうが高くなって買う気失せるし
21 :
名無しさん:2012/05/25(金) 21:39:57.43 i
お前らなんの話ししてんだ?
ここは農業スレだっけ
22 :
名無しさん:2012/05/25(金) 23:37:18.62 0
JAと鼠のたたかいの歴史スレです
23 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:16:25.00 0
>>19 >>20 多分どう考えても規模が違うと思うんだw
19はそうだと思うよ。
20は農家ちゃうやろw
なんでここでこの流れになるのかw
変なとこに?みついてごめん
24 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:17:49.89 0
>変なとこに?みついてごめん
変なとこに?みついてごめんでorz
25 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:25:14.24 0
かむって漢字の変換ミスッた・・・
26 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:27:29.96 0
>>17 常識的に考えて佐川急便しかあり得ない
一度、バイクを送りたいって言ったら
梱包して送るか、野積みで送るか聞いてきたw
恐らくあいつら、
親父を送ってくれって言っても同じ事聞いてくると思う
27 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:29:28.31 0
28 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:44:56.21 0
同じ人だったか・・・
何で佐川急便なんだよwwwwそれ絶対にないからw
業者さんが雇ってる運送屋ですよw大体1箱500円くらいかな
その日のうちに取ってきて大根だったら洗って直箱詰め出荷だよw各個人へ送る暇なんかないよw大根の単価ならなおさら!
しかも毎日全部売りさばかないといけないんだよw生活するのにどれくらい売ればいいか知ってるん?
>でっかいダンボールに入れて売れば
>業務用とかで使いたいとか、近所に配りたいとかいう人がいっぱい来るけどね
↑こんな事いってるくらいだから、もしやってても手伝ってるくらいでしょw
マウスの事でもそうだけど、いいかげんな事書きすぎ
荒らしと変わらないよw
29 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:48:51.72 0
>>28 だーかーら
スーパーで直販して
通販の注文が入った後、朝引っこ抜いたやつを送るんだよ
何をわけの判らんこと言ってるんだ?
通販用に大根引っこ抜いて野積みにして待ってるとか思ってんのか?
30 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:50:28.42 0
>>28 ついでに言うと、
ダインボールの最低の大きさでも500円だよ
6本も入りゃ御の字だから、送料あわねーけどな
31 :
名無しさん:2012/05/26(土) 01:51:34.87 0
>>29 言ってる事がおかしいってわからないのか・・・
32 :
名無しさん:2012/05/26(土) 02:16:35.40 0
好きにやれる今があればそれでいいんだよ
33 :
名無しさん:2012/05/26(土) 02:19:44.69 0
嘘は書いたらアカン
ネタならいいけどw
34 :
名無しさん:2012/05/26(土) 02:33:18.85 0
嘘に撃たれて眠りたいぜ
35 :
名無しさん:2012/05/26(土) 08:01:31.77 0
ねえ、まじで何のスレ??
36 :
名無しさん:2012/05/26(土) 08:30:32.47 0
>>35 高性能低価格路線 マウスコンピュータPCについて語るスレです
※注意 荒らし電源厨 は 完全放置 1ミリたりとも相手にしてはイケません
37 :
名無しさん:2012/05/26(土) 09:45:29.38 0
>>9 ノートPCはどこのメーカー買っても地雷だよ。
俺の感覚からすりゃ1年の保証期間内に半数はなんらかの異常が発生する。
デルの糞安いやつが5年持ったり、NECの奴が半年で壊れたり。
ノートが一番厄介なのは、保証期間を過ぎたら修理が高額になりすぎて諦めざるを得なくなること。
だからノートは一番安いのを買って壊れたら部品取りに使うのが一番いい。
パソコンはデスクトップ以外は糞と考える俺の意見。
38 :
名無しさん:2012/05/26(土) 09:48:25.16 0
忘れじのスレ
39 :
名無しさん:2012/05/26(土) 09:50:10.21 0
なぜデスクトップがいいのか?
理由は簡単。1年経過して保証期間が過ぎても修理のコストが安く済むから。
ハードのバージョンアップも簡単に行えるから。
そもそもマウスのPC買う奴がサポートなんかを期待してはいかんよw
40 :
名無しさん:2012/05/26(土) 12:26:03.83 0
ハイスペックPC買って起動したら工場みたいな音してこんなのゲームやってらんないと思って捨てて働こうと思ったら再起動したら直ってワロタ
41 :
名無しさん:2012/05/26(土) 12:33:07.64 0
なんじゃそりゃwwww
にゃーはははwww
42 :
名無しさん:2012/05/27(日) 19:02:10.48 0
今日秋葉のダイレクトショップで型落ちPCのセールやってたわ
43 :
名無しさん:2012/05/28(月) 07:11:50.70 0
>>42 安いのありました?
微妙な値落ちが多いですよねw
44 :
名無しさん:2012/05/28(月) 19:01:50.61 0
不評な新CPUを採用して好評な新GPUを採用しないとか嫌がらせなんでしょうかね
45 :
名無しさん:2012/05/28(月) 19:50:32.95 0
マウザーがそれを望んだのことよ♪
46 :
名無しさん:2012/05/29(火) 21:28:42.85 0
スレが静かだ
47 :
名無しさん:2012/06/04(月) 07:56:16.79 0
ここや他のスレ見てると、隔離スレの故障が多いとか書いてあるのは嘘ってわかるよね。
48 :
名無しさん:2012/06/04(月) 15:37:53.06 0
n(●)_(●)
(ヨ( ^ω^ ) マウチュなら大丈夫!
Y つ
49 :
名無しさん:2012/06/04(月) 15:57:45.54 0
私のネズミも使用開始から10日ですが、問題ないです。
これから問題起こるのでしょうか?
怖いです。
50 :
名無しさん:2012/06/04(月) 16:41:34.85 0
51 :
名無しさん:2012/06/04(月) 18:47:36.28 0
擁護業者雇ってる時点で故障多いのなんてわかり切ってるじゃん
俺のも初期不良でマザボ交換、修理完了で戻ってきたその日に同様の症状
その後2ヶ月なにごともないけどいつまた起こるか不安
あっちのコピペじゃないけどこういう安物BTOは自分で修理するのも楽しみと思ってつきあったほうがいいよ
52 :
名無しさん:2012/06/05(火) 05:41:24.77 0
今年の夏はパソコンの故障が多くなるかもです
特にマンションに住んでて、エアコン使いながらタコ足でパソコンを繋げてる人w
だいたいそうだけども、マウスのも標準電源て115V±10でしたっけ?
普通に使ってて落ちる時、再起動する時があるって人はステップアップトランス購入をお薦めします
53 :
名無しさん:2012/06/05(火) 07:10:36.57 0
>>51 擁護業者雇ってる時点で故障多いのなんてわかり切ってるじゃん
ドスパラにネガキャンしてるのがそうか
54 :
名無しさん:2012/06/05(火) 10:19:04.41 i
マジでそう思ってるならちょっとお前を心配する
55 :
名無しさん:2012/06/05(火) 11:54:21.40 0
n(●)_(●)
(ヨ( ^ω^ ) マウチュなら大丈夫!
Y つ
56 :
名無しさん:2012/06/08(金) 15:53:35.73 O
エムシージェイ
東証マザーズ
57 :
名無しさん:2012/06/11(月) 23:49:45.18 0
マウスは酷いと言われるが、価格comでのショップレビュー見てるとドスパラやデルとかもサポートが酷いとか、故障多いとかいわれてない?
結局BTOパソコン買うなら覚悟しとけってことでおk?
58 :
名無しさん:2012/06/12(火) 09:04:52.89 P
>>57 人は調子がいい時は特にそのことについては触れず、調子が悪くなると声をあげるものさね
故に、目にするのは悪いものばかりなり
59 :
名無しさん:2012/06/12(火) 15:13:20.27 0
マウスの場合、OSはDSP版のDVD?
光学ドライブは東芝?
静粛性はどう?DGPU使ってなくてもファン回る?
60 :
名無しさん:2012/06/12(火) 21:21:17.60 0
61 :
名無しさん:2012/06/12(火) 22:10:43.89 0
A8-3870K買っちゃった!!
62 :
名無しさん:2012/06/12(火) 23:15:09.60 0
63 :
名無しさん:2012/06/13(水) 01:37:29.85 0
64 :
名無しさん:2012/06/13(水) 17:43:10.00 0
>>58 確かに、そう言われればそうだ。
マウスコンピュータで買ってみよ。
65 :
名無しさん:2012/06/13(水) 17:46:16.13 0
そう言えば、マウスのBDドライブってどうなの?
外付けで買ったほうが良い?
誰か教えてつかーさい
お願いします。
66 :
名無しさん:2012/06/13(水) 19:35:20.11 0
マウスコが製造してるわけではないので。
67 :
名無しさん:2012/06/15(金) 17:47:52.22 i
68 :
名無しさん:2012/06/16(土) 04:17:07.28 0
金星じゃね?
69 :
名無しさん:2012/06/17(日) 21:06:38.03 0
アフィリでためたアマゾンギフト券が15万円くらいあるんだが、
なんとかしてマウス買えないかな。
もう一回アマゾンに出店してくれないかな。
70 :
名無しさん:2012/06/17(日) 21:06:58.67 0
HDD+SSDのPCがほしい
71 :
名無しさん:2012/06/18(月) 00:30:43.41 0
マウスなんか1000円以下でどこにでも売ってるだろ
72 :
名無しさん:2012/06/18(月) 02:11:36.92 0
>>69 金券で売っちゃう?8割位になっちゃうけど・・
・・・友達で何か高い買いものする人いないかな?ボーナス時期だしw
73 :
名無しさん:2012/06/18(月) 19:23:09.98 0
MDV-AGX9020X2組んだら
210,000円になったが1割引いたら買おうと思うが無理か?
74 :
名無しさん:2012/06/19(火) 00:28:11.99 0
>>73 いったい何をするつもりですか?w
冷却の良いG-tuneマイクロにしてGTX670でいいんじゃないかな?
数年したらミドルレンジになっちゃうし、670でも680の9割くらいの性能あるみたいだし
そこまで本気だすのならマウス厨気味の自分でも、更にお金かけてパーツ厳選するかもw
マウスは10万円基準±2.5万円のG-tune買うようにしてる。今のところハズレなし。
NEXTGEAR-MICRO im520PA2でCPU i5-3570K インテルSSD120G メモリ8Gにして12.5万円くらいでどう?
75 :
名無しさん:2012/06/21(木) 01:03:20.41 0
i7+SSD+HDDデュアルストレージ 欲しいよぉ・・・・・
しかしあと1年今のPCでがんばる予定だったんだよな・・・
ここで我慢できるかが、金持ちになるか、奴隷の人生を送るかの境目なんだろうな
76 :
名無しさん:2012/06/21(木) 03:36:11.70 0
GTX670とGTX680モデルのマザーボードとグラボのメーカー(できれば型番まで)分かる人いたら教えてください
77 :
名無しさん:2012/06/21(木) 13:36:23.47 0
ロビンマスクみたいな新型筐体、見た目はアレだけどエアフローとかどうなんだろう?
78 :
名無しさん:2012/06/22(金) 13:38:34.61 0
yahooのポイント目当てで25日の夜に買おうと思ってるんだけど、
本体やSSDが安くなってるのが25日の午前10時まで。延長しますかね?
79 :
名無しさん:2012/06/22(金) 14:26:32.93 0
MDVの新型ケースいいな
HPのh8が不思議ちゃんケースなんでこっちがほしい
80 :
名無しさん:2012/06/22(金) 18:38:24.80 0
>>76 どっかのレビュー記事で、マザボMSI、グラボZOTAC、水冷クラAsetekってのを見た気がする
電源は不明だけどなw
同じとは限らないから参考程度な
81 :
80:2012/06/22(金) 18:59:25.07 0
82 :
名無しさん:2012/06/22(金) 20:46:29.66 0
>>77 今までのケースが窒息ケースと言われたから
今度は通気口を増やしてみましたって感じじゃないかな
83 :
名無しさん:2012/06/23(土) 01:09:50.21 0
>>80 ありがとう
dsprよりずっといい感じがするわ
84 :
名無しさん:2012/06/23(土) 01:49:17.80 0
ここはグラボメーカー複数取り扱ってる感じがする
マザボは俺もMSIだから多分MSIが多いか一択かじゃないかな
85 :
名無しさん:2012/06/23(土) 04:26:04.56 0
今までに買ったのを確認してみたところ
ペン4時 マザー MSI 945p platinum
グラボ ASUS GF6800GT
C2D時 マザー MSI P45 neof
グラボ ZOTAC 9600GT
i7-2600 マザー MSI P67A-S40 (B3)
グラボ MSI GTX570 N570GTX-M2D12 D5
グラボは他にもECSとかあるみたい
HDDは上からウェスタンデジタル、日立、日立
DVD-RWは3台ともLG
電源も3台ともHEC
メモリーはP67のはKINGSTONでした。
86 :
名無しさん:2012/06/23(土) 04:33:40.28 0
>>77 吸気口入り口に配線あたりまくってるのと、HDDに風が当たらないのが・・・NEXTGEARよりはマシと思います。
NEXTGEARは持っててエアコン必須かもw
マイクロが良いと思います。友人が買ったのを見た感じかなり良い感じ。
両方とも電源が下にあるのが引っ掛かるけど。
87 :
名無しさん:2012/06/23(土) 04:36:36.77 0
>>85 改行ミスりましたorz
3台ともG-tuneです。
88 :
名無しさん:2012/06/23(土) 05:58:47.63 0
やっぱMBはMSIが圧倒的に多いみたいだね
むしろMSI以外の報告が無いし
>>84の一択が正解かも
俺もMBはMSI、電源HEC、グラボECS(エリートグループ)の構成だった
型番忘れたけど3年ぐらい前のD0の初代i7でGtuneじゃないほうのやつ
89 :
名無しさん:2012/06/24(日) 15:58:43.68 0
電話サポでマウスとG-TUNEは、ケースは違うが扱うパーツは同じと聞いた
まあ、工場もカスタム価格も同じだから納得できるけどどうなんだろうね?
ケース違いだけならMDVも悪くないね
90 :
名無しさん:2012/06/24(日) 19:04:33.05 0
>>89 コア2DUOくらいまでのG-tuneのマウスとキーボードはロジクールとか使ってたけど、今一緒になっちゃったね(更に前はワイヤレスだった)
ベイ○ア電気の店員もマウスとキーボードは新しく買った方が良いって言ってたw
自分はエレコムのカバーつけてゴミが入らないようにしてる。それでも一回Escキー押しっぱなしになって焦ったけどw
91 :
名無しさん:2012/06/24(日) 20:22:43.79 0
NEXTGEAR Z77/Geforce680/900W電源
motherはECS Z77H2-A3
Geforce680はZotac製
水冷仕様は排気タイプ
電源は最下部、ケースー内から外部への排気
吸気は全面HDD前x1(もう1枚増設可)
サイドは穴だけ。
92 :
名無しさん:2012/06/24(日) 21:02:09.08 P
>>57 価格コムのレビューやクチコミは検閲が入っていて、電源P(俺だ)
が書き込むと削除される。信用できない。
93 :
名無しさん:2012/06/24(日) 21:17:43.94 P
> Q、なぜ
>>5なのに、電源の交換に応じたの?
> A、正直言いまして、1個人のクレームが業務に支障をきたす状態が起こったためです
> お客様のクレームが正しいと認めたということではありません
具体的にどういうふうに業務に支障をきたしたんですか?
私の考えでは消費者センターに介在されたために「やばい」(色々な意味で)と思った。
ということが「業務に支障」ということなんじゃないでしょうか。
私(電源P)が個人として交渉していた時は、全くケンモホロロの対応だったのですが、
消費者センターが中に入ってくれた途端に、マウスコンピュータから慌てて
「無償交換させていただきます」と電話がかかってきたんです。
なんならその時のやりとりも録音しているので、ようつべとかにうpしても構いませんが。
94 :
名無しさん:2012/06/24(日) 21:47:50.04 0
BTO業界のスカイマーク=マウス
両社も「消費者センター」の言うことはすぐに聞きますw
95 :
名無しさん:2012/06/25(月) 18:00:31.55 O
下記のスレで質問をさせて頂いたのですが、こちらのスレを紹介されました。
下記のスレでは、735です。
【業者】マウスコンピュータ総合10【依然必死】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1337602542/ -----------------------
【質問内容】
> 4コアは熱いので、2コアの周波数高いの選んだ方がいいかも
これは、とても不思議なんですが、発熱の面からi5の方が人気なんですか?
でも、i5よりi7の方が当然、性能はいいんですよね?
-----------------------
96 :
名無しさん:2012/06/25(月) 18:27:25.61 P
>>95 マウスコンピュータに電話して訊いてみたらどうだろう?
97 :
名無しさん:2012/06/25(月) 18:57:46.40 0
>>95 発熱を気にしながら使う人ならいいんですけど、
ノートで排熱が悪いのでエアコン常時つけてる方は4コアでもいいと思うのですが
4コアは使っても多分動画変換とかFF14みたいなCPU依存くらいだと思うのです。
4コアの方が性能がいいですが、対応してないと周波数が高い方がスコアがよくなります。
普通の方が使う分には2コアも4コアも体感は変わらないはずです。
差額+でSSDつけた方が幸せになれると思います。
・・・漠然と初心者さんでマウスで購入とだけあったので・・・
使用用途と予算がどれくらいかを教えて頂ければ助かります。
98 :
名無しさん:2012/06/25(月) 19:12:43.12 P
> 普通の方が使う分には2コアも4コアも体感は変わらないはずです。
> 差額+でSSDつけた方が幸せになれると思います。
使用目的も分からないのに、そんないい加減なことは言わない方がいい。
ものすごいポリゴン数のCG作るかもしれないし、毎日動画のエンコするかもしれないじゃないか。
99 :
名無しさん:2012/06/25(月) 19:15:43.65 0
>>98 それを上記に書いてて、今使用用途を聞いてるところです
はっきり言って2コアと4コアの違いが分からない人はここ含めてBTOショップ全般で買わないほうがいいと思う
Core2Quadよりは2コアのi5の方が速いだろうに
tk、性能がわからない奴は迷わず高い方買っときゃ間違いない。
?
P特有の馬鹿発言炸裂
100から102の流れでtkてつく意味がわからない。自演?
別に言い争いとかしたくないけど、発言から面倒くさそうな人ですね
>>95です。
>>96-102 レスありがとうございます。
お恥ずかしいながらハードの知識は皆無に等しいです。
あっ、4コアあってもソフト?が対応していなければ、意味ないんですか!
知りませんでした…
コア数が多い=無条件で性能がいいと思っていました。
だったら、周波数が高い方が処理速度が速いってことなんですね!
勉強になります!
記憶装置は、敢えてHDDにしたいです。
> 使用用途と予算がどれくらいか
使用用途は、主にドキュメント作成とWeb閲覧ですが、たまに動画のエンコード、できれば、(PCゲーム)COD4をやって(体験して)みたい程度です。
後、サイズは、14インチ程度で片手で持ち運びできるノートPCをと考えております。
説明不足で申し訳ないです…
> いい加減なことは言わない方がいい。
自分の説明不足が悪いので、「いい加減」だなんて…
>>97さんに申し訳ないです…orz
> BTOショップ全般で買わないほうがいいと思う
量販店に並ぶPCは、不要なソフトが沢山だから辞めた方がいいとアドバイスを頂き、自分なりに調べると、こちらのメーカーは、国内メーカーだと知り質問させて頂きました。
ノートでエンコもゲームも多少やるって事ならi7でグラボ無しの方が幸せになるんじゃないかな?
>>107 レスありがとうございます。
ちなみに、i5とi7なら無条件でi7の方が高性能だと考えていいのでしょうか?
>>106 持ち運びを考えてるなら、マウスコンピューターのはあわないかも
15.6型は重いので、部屋間どうしの移動とかならいいと思うけど、外へは厳しいかも
COD4をやると言う事で、フルHDで60fps出すのならGeForce® GT640M以上のグラボが必須です。
マウスだとi5-3210M(2.50GHz / 2コア)かi7-3610QM (2.30GHz / 4コア)にすると思うんだけど、
どっちでも60fpsは出ると思います。
DX9世代のゲームなので、購入後DX9をインストールして下さい。
よく分からなければ薦められた方に聞いて下さい
無条件・・・ほとんどi7の方が高性能ですね(シングルでも0.2GHzしか変わらないので)
COD4や動画のエンコードをする時は、HWM等のソフトで温度の確認してみて下さい。
モニターもHD(1,366x768)とフルHD(1,920×1,080)があるのでお好みで
i5のメリットは電力消費(≒発熱)と価格と性能のバランスだしi7とはコンセプトが違う
外にも持ち運びするノートならi5
家の中で持ち運びするぐらいならi7でもおk
ただ、3Dゲームとか動画エンコードの比重が今考えてるより多くなることが将来的にありえるならノートはやめたほうがいい
ノートで負荷かけるとどうしても熱の問題で他のパーツに悪い影響出るから寿命縮まる
持ち運びメインで外でもバリバリ使うならゲームとか動画エンコードをあきらめてLetsNoteとかのほうがいい
>>111 110ですけどまったくもって同意です。
地上波やCSとかの持ち運びなら、PS3+ナスネ+ウォークマンorPSPorVITAて手もあるよ
こっちでCOD4もできるしw
初心者がマウス買うとか自殺行為。OSの基本機能も分かってないサポートが
初心者の人にアドバイスとかできるわけない。
悪いことは言わないからマウスは避けて別の会社のものを買ったほうがいい。
ソニーとか東芝とかのサポートがちゃんとしてるところ。
マウスだけじゃなくBTOってPC知識ある人向けだわな
どっか壊れたとして、どこが壊れたか自分である程度把握して修理依頼投げるなり自分でパーツ交換できないときつい
もちろんハードだけじゃなくWindowsのこともある程度知ってないとトンチンカンな結論に辿り着きかねない
困った時にPCに詳しくて近くに相談できる人がいればって感じかな?
信頼性モニターも知らない、故障内容も知らないバカサポート。
そんなところで買って、故障したら直って帰ってくると思うか?
しかも初心者でPCのことがわからない人が、同じくPCのことがわからない
バカサポートとやり取りできないだろ
ちゃんとした東芝とかエプソンとかで買うべきだろう。普通に考えて。
MDV-AGZ8010X2が届いたので、さっそくパッと見レポ
内部の見た目は、HPにある内部写真(構成規格同じ)と全く同じ
マザボ:ECS Z77H2-A3(1.2)
メモリ:SanMax 4G×4
グラボ:ZOTAC GTX680
電源:FSP 700-80EGN
HDD:Seagate
>>91 のNEXTGEARを見ると、パーツはG-TUNEと同じっぽいね
ケースさえ拘らなければマウスの方が安いかな
>>114 >>110-116 レスありがとうございます。
> 15.6型は重い
家の中で持ち運びする程度ですが、15型以上は大きいので、比較的コンパクトな14型程度のノートPCをと考えています。
他のスレでも話題になっていますが、i7の発熱は凄いんですか?
未だ学生の身と言う事もあって、予算的に頻繁に買い替えできないので、購入するなら高性能の物で永く使用できれば、と考えています。
> ほとんどi7の方が高性能
価格.comで自分なりに調べると、i7とi5とで、コア数が2で周波数がi5の方が高い物がありましたが、この場合でもi7の方が高性能と言えるのでしょうか?
> i7とはコンセプトが違う
単純にi5の高機能版がi7じゃないんですか?
> 熱の問題で他のパーツに悪い影響出るから寿命縮まる
うわぁ〜勉強になります!
と言うことは、そもそも発熱が凄いi7をノートPCに搭載するのは無理があるんですか?
> パーツ交換できないときつい
他のスレで、特にVAIOは、パーツ交換が非常に複雑でやりにくいと言われました。
その点では、逆にBTOメーカーのノートPCは、パーツ交換しやすいと考えていいのでしょうか?
> 初心者がマウス買うとか自殺行為
マウスのサポートが酷評ですねw
マウス専用のスレだけあって、正直、マウスを推しなのかと思いましたが、客観的な的確なアドバイスで驚きと感謝です。
ケーズデンキに入っている「PC DEPO」とパソコン工房があるので、その辺は、大丈夫だと思います。
俺
>>111だけどキミはちょっと落ち着きたまへ
i7っていうのはIntel社のPC用CPUとしては最上位
これは性能最上位な代わりにお値段も最上位ってこと
んでCPUの性能は原則として上がれば上がるほど比例して発熱が増える、つまりi7は発熱も最上位
コア数は4のものが主流だけど1モデル古いやつで6コアも存在する
総じて言えることはi3/i5シリーズの完全上位であること
i5っていうのはi7ほどの性能じゃない(一部劣化させてる)代わりに
性能そこそこ、値段そこそこ、発熱もそこそこでノートとか比較的安いデスクトップとかに使われる
コア数は2と4が存在するが4が主流
省エネ仕様なら2コアのPCもあるのかもしれない
パーツ換装について
BTOメーカーのノートPCは他と比べたらパーツ交換がまだきくほうだろうけど、
それでもCPU/メモリ/HDD/グラボ(しかもモバイル用のやつ)ぐらいだと思う
もちろん自分で勝手に交換したら保証対象外になる
i7搭載ノートも最近のやつはだいぶ熱に配慮してると思うけど、家の中でのみ使うなら俺ならやっぱデスクトップにする
無理をしているってこともないだろうけど全体として寿命縮めてるのは事実だから
まあ家の事情もあるだろうしノートが良いっていうならi5にしてもi7にしてもノート用冷却台を別途購入推奨
こんなやつ
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/coolerpad/index.html http://buffalo.jp/products/catalog/supply/accessory/cooler/ (一番下のほう)
学生で長く使いたいっていうならくどいようだけど俺はデスクトップを推奨する
仮にデスクトップならどんなパーツが故障しても自分で交換できるしね
余談だけど俺は3年ぐらい前にマウスで買ったi7モデル使ってて今でもそこらのFPSとかではスペック中の上を維持してる
グラボとHDDは載せ替えたけど3年たっても現役
>>118 発熱はi7とi5というより、使い方次第と思うけどなw
同条件ならi7の方がゆとりがあるだけ良いか同じだと思う(それぞれの限界値ならi7の方が熱が出るかもしれない)
ノートだと、CPU部よりグラボ部が熱くなる
高負荷なネトゲーなんかやれば、キーに手を置き続けれないくらい熱くなる
PCの寿命が縮まっていくのがわかるくらいねw(大事に使うならネトゲーは禁止w)
パーツ修理・交換についてはその通り
自作やBTOは、あまりサポに期待できないが自分で修理ができる(BTOなら3年保証も付けられるけどね)
メーカーPCは独自パーツや設定がされている事が多く、修理に出さないと直せない(部品は長期的にストックされるはず?)
初心者ってのを丸投げする人と解釈をするなら、メーカー修理前提のメーカー品で良いと思う
ケーズとか代理店でBTO品を買って相談窓口にするのも選択の一つ
BTOの3年保証にしろ、メーカー品にしろ、代理店経由にしろ自分でやらないだけ割高になるけどね
ケーズがどういうサポート・サービスしてるのか知らないが、使用上のことまで
サポートしてくれるの?PCの使い方とかそういうこと。
ぶっちゃけ今や小学校にもPCの授業あるわけで・・・
20歳以下なら義務教育としてPC授業受けてるはずだから基本操作とかのサポートはもう打ち切っていいと思うわ
現実問題40歳以下でPC全く分からんって人ほぼいなくね
故障対応と購入時対応だけでいいわ
思うわー、いいわーとか馬鹿っぽい文章だな
>>119-112 詳しく本当にありがとうございます。
情弱な自分にとって、とても勉強になります。
> i7っていうのはIntel社のPC用CPUとしては最上位
性能、発熱、価格にしても「i5<i7」になるんですね。
とても解りやすかったです。
> 同条件ならi7の方がゆとりがあるだけ良いか同じだと思う
> それぞれの限界値ならi7の方が熱が出る
なるほど、そう言うことですか!
だったら、i7の方が良いですね。
> CPU部よりグラボ部が熱くなる
そうなんですか!
そもそも、今のCPUには、グラボ機能みたいなのが備わっていると教わったので、自分は、ゲームは殆どしないので、グラボの発熱が顕著でパーツに悪影響ならば、グラボ非搭載機種も選択肢の1つだと考えています。
> BTOメーカーはパーツ交換がまだきく
> メーカーPCは独自パーツや設定がされている事が多く、修理に出さないと直せない
そうなんですね。
VAIOにおいては、HDDを交換するにも複雑だと言われました。
>>121さんのレスにもありますが、(ちなみに、千葉県ですが、)ケーズに入っている「PC DEPO」は、PCを持ち込めば、無料で診断をしてもらえ、有料で修理してもらえます。
現在使用している富士通のノートPCのHDDが故障した際、お世話になりました。
HDD交換、ミラーリングコピー、メモリー増設で3万程度で、当日完了でした。
メーカー修理に出すより遥かに安くて速く済んだので、とても助かりました。
これが自分でできたら、もっと安く済みますし、何より勉強になりますよね!
興味もあるので、その点ではBTOが魅力的に思います。
比較対象として、hpも調べているのですが、hpもBTOメーカーなんでしょうか?
hpを展示している量販店があるそうなので、見学する予定です。
マウスは、残念ながら近くに展示しているとこがないみたいなので、早速、カタログを請求させて頂きました!
>>124 ありがとうございます。
皆さんからの本当に温かいアドバイス多謝です。
> 支障なければデスクトップ(タワー型)を薦めます。
恥ずかしながら部屋が狭く、机に使いたい時に、取り出して使う使い方をしたいので、せっかくのアドバイスですが、デスクトップは、難しいと考えています。
このノートPC安いですねw
> COD4は差額でXBOX360かPS3を購入した方がいいかもです。
ゲームは、体験したい程度なので、二の次ですね…
自分、ゲームは殆どしないんです…
PS2を衝動買いして、1度使って箱に入れ直して、ずっとお蔵入りですね…w
そもそも、趣味PCなんで、ゲームやる時間があるなら、PCやりたい自分ですw
ノートPCは、学生で買い替えが難しいのもあって、本当に大切に使っていて、2004年夏モデルの富士通のノートPCを今でもメインで使っています…orz
>>126 ゲームをしなければ、なおさらグラボ無しでいいですよw
上記のでも性能は十二分なので、本体を安く買って
スピーカーやヘッドホン、趣味のソフト等のやりたいものにお金かけた方がいいかもです
自分もPC弄くるのが趣味なんで、お絵描きや音楽、ゲーム、動画鑑賞とか専らPC三昧ですw
2004年のノートPCからなら起動時間からしてニヤつけると思いますよw
>>125 DELLやHPは外国PCメーカーな認識で、自己カスタは殆どできないと思った
ただ、購入時に多少BTO風なカスタマイズができる感じ
一方、日本PCメーカーは型で構成がキッチリ決まっている印象(最近のは知らない)
BTOは自作の代わりに、店がパーツを選んで組み立てる感じ
ただBTOショップも経営体制が大きく違う
BTOで一番差がありそうな2店で言えば
・マウスはパーツの規格を選べるが、メーカーまで選べるものは少ない(大量仕入れの為か安め)
・ワンズはパーツの規格及びメーカーも選択できるが割高(自作に近いオーダーメイド品になる)
マウスが叩かれやすいのは、客がメーカーを選べない事も理由の一つだろうねw
マウスで買うメリットなどない。型番が分かってるのはCPUとグラボくらい。
電源、メモリ、HDD、光学ドライブ、マザボ…と全部型番が分からない。
そんな地雷マシン買う奴の気が知れない。
しかも電源は容量が詐欺。
ユーザーがいくら交渉しても無視し続けるのに、消費者センター通したら
手のひら返して「無償交換させていただきます((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル」
こんな悪徳業者ないだろ。
初心者だろうと玄人だろうと、マウスで買うなんて情弱の極み。
普通にLGとかSEAGATEだったが、何か問題あるのか???
今のデスクトップの電源はFSP GROUP INC.だからゴミってほどでもないんじゃ?
基地外みたいな擁護工作員が消えたな。
マウスもそういうことに予算を割けなくなったか。末期?
別にマウス買いたければドンドン買えばいい、それで騙されて泣けばいいだけさw
でも、マウスに騙されたく無くて、このスレ見に来る奴だっているだろw
騙されたくない奴は、電Pのブログやその他の書き込みを見て自分で判断すればいいだけだ
情報は提供したから、後は自己責任だ
過去にマウス買って二度と買いたく無い奴は沢山居るってのは日経の調査でも事実
>>129 俺のは電源HEC HDDサムソン DVDドライブLG マザボMSI
つーかメーカー製とか他BTOでもそこまで全部公開してるところあるか?
ワンズにしてもメモリとグラボのメーカー不明(Radeonだけ公開でnVidiaは全部非公開)だし
>>132-133 こっちでそういうネタはやめてくれ荒れるから
今の中身がどういうのか知りたいから
それで叩く事もあるし、買う事もあるので
マウスユーザーだけど、電Pの言う通り
エプダイとか以外のマウス、レノボとかのBTOでサポートを必要とする人は
ここでは買わない方がいいと思う
つまらない奴が来た
>>136 135だけど124で薦めてるのはレノボだよw
135だけどP2使って自演してるよ
ただのキチかよw
141 :
名無しさん:2012/06/27(水) 19:28:20.99 0
>>117 様と同じく・・・・
MDV-AGZ8010X2
の購入を検討しているんだが・・・・
グラフィックボードで疑問があるのだが、
HDMI端子ってあるの???
143 :
名無しさん:2012/06/27(水) 20:22:11.45 0
>>142 一応メールでの質疑はしたんだが・・・
DVIx2とディスプレイポートx1のみが搭載って返答が
帰って来たんだけど・・・
>>117 様の搭載製品のメーカーである
ZOTAC製のGTX680
はHDMI端子が搭載していると有りますし・・・
どうなんだろう???
>>141 DVI-I、DVI-D、DisplayPortがひとつずつで
DVI-HDMI変換コネクタがついてるみたいですね
変換コネクタがDVI-Iの方なら、マルチディスプレイする時いいんだけど
変換コネクタDVI-Dの方だったらで、すみません間違えた
・・・モニター側のオスはだいたいDVI-Dケーブルだから、どっちでもいいね
本当すみません
マウスは最高の「娯楽パソコン」です
1.普通のパソコンは動くのが当たり前ですが、このパソコンは「動かない」という「当たり」付き
しかも、その「当たり」が結構多いと評判です
「やった〜、当たりだ、動かね〜、これで暫く楽しめる!!」と多数の方に喜ばれております
2.不幸にして動いてしまった方も、ご安心下さい
マウスには、無能サポートという「おまけ」もついております、24時間いつでも笑いを提供してくれるサポートが、なんと無料なんです!
まともな答えなど期待しない下さい、電話代だけで吉本芸人と話しているんだと思いましょう
キーワードは「信頼性モニター」です、どんな方でも爆笑間違い無し!!
3.マウスパソコンは、使用していくうちに楽しみも増えます
そうです、最初は「動いた、ハズレだ」と思っていても、マウスパソコンはすぐ動作不安定になって楽しませてくれますよ
4.その上、マウスにはインチキ表示が隠されており、間違い探しも楽しめます
マウスが間違いと認めないときは、すぐ消費者センターに通報する楽しみも有ります
消費者センターから連絡が行きますと、慌てふためいたマウスからの連絡も楽しめます
いや〜素晴らしいじゃないですかw
どうです、まともに動くパソコンばかり使って飽きている金持ちの方
僅かな金額で、こんなに楽しめますよ
「パソコン界のディ〇〇ーランド」と呼ばれるマウスパソコンをこの機会に是非どうぞ
> 高性能低価格路線
> マウスコンピュータPCについて語るスレです
>
>
> ※注意
> 荒らし電源厨 は 完全放置
> 1ミリたりとも相手にしてはイケません
>>125-126です。
>>127-128 レスありがとうございます。
今日、総合カタログが送られてきました!
早速、確認したんですが、13〜14型のノートPCが無いんですね…orz
> ゲームをしなければ、なおさらグラボ無しでいいですよw
自分の用途だと、グラボよりCPUにお金を掛けた方がいいみたいですね。
グラボを敢えて搭載していないノートPCの意味が分かった気がします。
> HPは外国PCメーカーな認識で、自己カスタは殆どできない
そうなんですか?
HDDなどが壊れて交換したくてもできないってことですか?
マウスでは、13〜14型が無かったので、hpを検討しようかと思ったんですが…
でも、何故ですか?
> メーカーも選択できる
以降のレスで議論されていますが、量販店に並ぶ国産メーカーは、全て非公開ですよね?
逆に公開されているのは珍しいんじゃないでしょうか?
自分は、パーツのメーカーが知れれば大賛成です。
全てのメーカーが公開してくれたらPC選びも変わりますよね?
メモリーなんて是非エルピーダを採用して欲しいものですね。
[マウスコンピューター・サービスコンセプト]
マウスコンピューターでは従来のパソコンメーカーとは異なるスタイルで
BTOのサービスをしております。「より高性能に、より安く」
パソコンを 提供するための新しいパソコンメーカーの形態です。
つきましては皆さまに以下の点をご理解頂きますようお願い申し上げます。
1.お客様の注文品はお客様の責任において納期の管理をお願いいたします。
当社は納期の遅れについては一切関知をいたしません。
2.お客様に対しては従来のパソコンメーカーの従業員のような
丁寧な言葉使いを当社従業員に義務付けておりません。従業員の裁量に任せております。
怒りにまかせて時には、お客様に対して「テメー」「視野狭窄」呼ばわりなど、厳しい口調で注意をすることもあります。
3.部品のメーカーや品質や安定度等に関しては「自由」にしております。
4.パソコンの電源については当社特製のラベルに差し替え、
トータルピークのみの表示を義務付けており、それ以外は「自由」にしております。
5.従業員の口調・ネット工作等について苦情を頂くことがありますが、
従業員は販売要員として販売勤務に就いておりサポートは補助的なものと位置付けております。
お客様に直接関わりのない苦情についてはお受けいたしかねます。
6.部品に関する苦情は一切受け付けません。パソコンとは密閉された空間で
さまざまな部品が載っている作り物であることをご理解の上でお買い上げいただきますようお願いします。
7.販売時の説明と異なる内容のことをお願いすることがありますが、そのような場合にはサポートスタッフの指示に従っていただきます。
8.当社に不都合な苦情は一切受け付けません。ご理解いただけないお客様には
視野狭窄の診断を下させていただきます。ご不満のあるお客様は「マウスコンピューターサポートセンター」あるいは「消費生活センター」等に
連絡されますようお願いいたします。
>>143 自分の持ってるnextgearのGTX570も仕様のとこだと
DVI-I*2だけなんだけど、実際はMSIのN570GTX-M2D12 D5でHDMIも付いてますw
ZOTAC製のGTX680は価格.comで確認したところHDMIみんな付いてますものね
他社製品だとHDMIが付いてないのもあるってところでしょうか・・・
DVI-HDMI変換コネクタが付いてるのでHDMIケーブル1本でテレビとかには繋げますが・・・
153 :
名無しさん:2012/06/28(木) 14:16:57.72 0
電源が調子悪いときの症状
よく固まる 画面が青くなってよく止まるなど
そんなときには、パソコンに高い負荷をかけ続けて電源を保証期間内に摩耗させて数回壊れてそのたびに修理してもらうと、
何回か後に電源を高価なものと変えてもらえます。ただ単に調子が悪いだけでは不良品だと認めません。壊れていることを認めさせるならしっかり壊しましょう。
一般的に電源に負荷のかかる行為としては、グラフィックボードなど電源を食う部品を増設するなどの方法があります。
あと、そのたびに次回同じことがないようにするとか、同じようなことがあったらアップグレードするという言質を取ることをおすすめします。
交換の際には、電源の消費を抑えるためにすべての部品を低電力消費のものに変更するのが誠意ある対応である。というと、電源以外も変えてくれます。
ファン関係については、回転させ続けると絶対に異音が発生するので、交換を要求しましょう。
これも症状が明確でないと認めません。
交渉するときは責任者と話すことが重要です。下っ端の人間は知識が少ないので、新垣かうえずさんを呼び出して話しましょう。
いないときはスーパーバイザーという肩書きの人間を呼び出します。
マウスコンピューターの製品は24時間連続で運転すると保証規定から外れますから、そのような保証規定にかかることはくれぐれもなさいませんように。
154 :
名無しさん:2012/06/28(木) 14:24:58.96 0
続いてどの程度の要求が通るのか について。
私が通したのは、1年間に相手が認める故障が2度か3度ありましたので、保証期間を合計三年にしてもらい、
GPUを GTS250からGTX680 HDDを500GBから1T メモリを4Gから8G CPUをi79??から950へ変更してもらいました。
要求については、同等品かそれが存在しないときはそれ以上のものをと要求したのみです。
同等品かどうかの検査については、シェーダー数やファンの数などスペックデーターをできるだけ細かく収集し、すべて同等以上を要求すると、在庫の関係で少しよいものをくれるということの繰り返しでした。
修理期間もかかりますし、知識もいりますから、難しいでしょうが、暇な人はがんばってください。
もしやり方がわからないようでしたらここで質問に答えます。
>>149 HPに関しては、注文時の自己カスタマイズの選択肢が狭いって意味だと思うよ
HPの使ってるけどメンテナンス性(メモリやHDDへのアクセス)は問題ないレベル
デカい裏蓋開ければ即ってカンジだし自分でやる分には問題無いし無かった
これに関しては他メーカーも同じだと思うんで悩まなくていいと思う
価格.com - Lenovo Lenovo G580 26897SJ [グロッシーブラウン] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000393663/ これなんかも今買うならオススメかな。出始めだから待ってもいいと思うけど
メモリ増設か交換してやれば長く使えそうなカンジ
店頭で15.6インチのとか触ってみてるかい?
デスクトップは無理みたいだけど、机に余裕が有るなら15.6インチが今の主流だから選択肢増えると思う
興味出たら該当スレ覗いてみるといいよ
BTOは初心者には難しい面もあるし相談できる人が近くにいないなら避けるのも手だと思う
SSD換装って手も効果的だとは思うけど8年落ちだと厳しいかなぁ
愛着ある製品の寿命を延ばせる手段が増えて個人的には考えてみるのも面白いと思うな
対費用効果考えると内蔵GPUの性能上がってるから新製品のがいいと思うけども
ま、知識があるといろいろ選択肢増えるって事でのんびり勉強してくださいまし
>>154 いや、それはやり過ぎじゃないか…
同等以上というのは理解できるが、ものすごく上のものに交換させてるな。
マウスの○○は××という用途で使えますか?って事ならわかるが
マウスに限らず××という用途に適したPCを教えてくださいって事なら購入相談スレか見積もりスレが妥当だろ
聞く奴も答える奴も荒らしと変わらん
>>153 24時間連続起動で保証はずれるノ??www
159 :
名無しさん:2012/06/28(木) 21:30:53.05 0
>>156 一回一回はたいしたことがないです。それが何回にもわたって行われたので、結局はずいぶんと違うものになってしまいました。
ですから、私のような状況に陥るには、あきらめずに部品を壊れるまで我慢して使うことが必要です。
しかも無効が謝罪の気持ちも含めて交換させてほしいとのことだったので応じました。
>>158 保証規定に書いてあります。
レスありがとうございます。
>>150 > いい加減スレ違いだ
そうですね、親切に教えて頂けて甘えてしまいました…
済みませんでした…
>>155 親切に詳しくありがとうございます。
> 店頭で15.6インチのとか触ってみてる?
勿論です。
15インチは大きく重く、11インチは小さくて見辛いですね…
13〜14インチが丁度良かったので、是非マウスもラインナップに加えて欲しかったですね…
> 8年落ちだと厳しいかなぁ
そうですね…
ウェブの閲覧でも引っ掛かる感じな上、ちょっと高画質な動画は、カクカク再生ですね…
> 該当スレ覗いてみるといいよ
はい、こちらで教えて頂いた事を基に自分なりに調べてから該当スレを覗いてみたいと思います!
本当にありがとうございました!
いや買わせておけよw
忠告が正しかったことを身を以て思い知れ
>>160 価格.com - 価格.com ダイレクトPC 2012夏
ttp://kakaku.com/article/sp/direct-pc/ 14インチも結構いろんなトコ出してるね(マウスには残念ながら今のトコ無いけども…)
CPU i5 3210Mのがオススメだけど今欲しいならi5 2450Mもいいかもしれない
もうちょっと待てるなら次のCPUのシリーズ待ってもいいかも(内蔵GPUのシリーズが変わるらしいので)
マウスも14インチ出さないかなぁ
自室に17.3。モバイル用に14とか「11.6はちょっと小さい」って人にも受けそうだけどなぁ。淡く期待しとこうw
電源Pの買ったマウスのパソコンは、たまたま電源が公称出力の半分とかしか出ないハズレ(不良品)だったのでは?
以前、電源Pが使っていたパソコンと似たようなスペックであるTDP95WのC2Q+メモリ4GB+光学ドライブ2台+HDD2台+TDP50Wのビデオカードのパソコンを定格350W電源で使っていたが、不安定なんてことなかったぞ。
上記構成で電源計算したら330Wぐらいだったが、そもそも全てのパーツが常に最大消費電力で回ってるなんてことはあり得ない(光学ドライブなんかは待機時で1W程度)ので、定格300W以下でも安定すると思う。
そのパソコンは3Dベンチ時でも160W程度だったし。
定格350WあってHDD増設した程度で不安定になるのは、電源が公称出力を遥かに下回るハズレだったとしか思えない。
>>166 じゃあ、HDDの初期不良ということは考えられなかったん?
交換後の電源は12V1と12V2に分かれていて、おそらく12V全体で330Wぐらいあると思われるので、スペック上はまともそうに見える。
何も問題起きてないのにひたすらクレームつけてるだけに見える
>>170 そういうことにしたいんだろうな。
じゃあなんで消費者センターが動いて、マウスも無償交換したんだろうな。
「何も問題起きていない」のならば不思議だよな。
クレーマー対策として消費者センターが企業側に最初に言うのは「丸くおさめませんか?」だぞ
キチガイ1人のために時間さいて評判も落とされるよりさっさと手切れ金(品)渡してすっきりしようやって役所側から提案する
8.当社に不都合な苦情は一切受け付けません。ご理解いただけないお客様には
視野狭窄の診断を下させていただきます。ご不満のあるお客様は「マウスコンピューターサポートセンター」あるいは「消費生活センター」等に
連絡されますようお願いいたします。
構うなよ、荒れるから。
まあ、実際マウスの電源が他に比べてしょぼいことは変わらんがな
最近のノートのACアダプターはどれも100V〜240Vで
電圧違う海外でも、コネクタ形状だけ変えれば使えるけど
マウスの電源は全部INPUTが100Vのみで
海外で使用するときは変圧器介さないと使えない。
この変圧器って、小さいくせに異常に重いんだよな
ベープマット程度の大きさでも1キロぐらいになる。
というわけで、誰かi760に対応する互換ACアダプターで
100〜240V対応のアダプター知らん?
出来れば軽量コンパクトやつがいいが、
なければ標準バッテリーと同程度でもいい。
知ってたら教えてくれ
国内専用仕様でAC100Vに文句つけるのはお前ぐらいだろ
179 :
名無しさん:2012/06/30(土) 20:48:17.30 0
175 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 18:52:15.22 0
まあ、実際マウスの電源が他に比べてしょぼいことは変わらんがな
最近のノートのACアダプターはどれも100V〜240Vで
電圧違う海外でも、コネクタ形状だけ変えれば使えるけど
マウスの電源は全部INPUTが100Vのみで
海外で使用するときは変圧器介さないと使えない。
この変圧器って、小さいくせに異常に重いんだよな
ベープマット程度の大きさでも1キロぐらいになる。
176 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 18:59:10.90 0
というわけで、誰かi760に対応する互換ACアダプターで
100〜240V対応のアダプター知らん?
出来れば軽量コンパクトやつがいいが、
なければ標準バッテリーと同程度でもいい。
知ってたら教えてくれ
177 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 20:24:50.30 0
国内専用仕様でAC100Vに文句つけるのはお前ぐらいだろ
178 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 20:39:50.62 0
>>177 日本語理解出来ないんだな
国内専用仕様でAC100Vに文句つけるのはお前ぐらいだろ
なんでマウスすぐ壊れてしまうん?
これだけ壊れ易いとかサポートが酷いと書かれると
逆に1回使ってみようかなと思ってしまう。不思議だw
まあ、嘘だしな
>逆に1回使ってみようかなと思ってしまう
分かる、思うよね
実際は絶対買わないけど思うところまではいくw
479 [Fn]+[名無しさん] sage 2012/06/26(火) 12:34:32.77 ID:7AhgQhOz
LuvBook KをSSD+HDD構成で購入。
データをゴリゴリコピーして入れていたらHDDの温度が60度。(室温26度)
ナンジャコリャ?と思って裏蓋を開けてみたら、HDDはマザーボード上に配置されていて
放熱があまりよろしくなさそう。
通常使用状態だと50度程度で故障するほどではないけれども寿命は短くなりそうな…
購買候補に入れようかと思ってたけど
こりゃ止めた方がよさそうだな
初期不良ではないマウスノートは、
2、3か月後に壊れることが多いけど
これはその典型的なパターンだと思う。
186 :
名無しさん:2012/07/01(日) 00:25:57.59 0
近々マウスでデスクトップを購入しようと思うんだが・・・
ここの製品の搭載してるグラボ(NVIDIA® GeForce® GTX680 / 2GB)
ってHDMI端子ってあるの???
ってかどこの製品つかってるの???
>>186 メーカーはその時々で一番安く仕入れたベンダーのものを使用します
リファレンス仕様であればHDMIとDVIとディスプレイポートがあります
ありがとう、谷中君
4.パソコンの電源については当社特製のラベルに差し替え、
トータルピークのみの表示を義務付けており、それ以外は「自由」にしております。
>>185 HDDの温度が60度?生きてるのが不思議なレベルだな。
流石放熱など何にも考慮していないマウスらしい。
>>177 いや、他社ノートPCのほとんどが100〜240V対応ACアダプター採用するなか、
マウスだけが100Vのみ対応のACアダプター採用なんで
「しょぼい」と表現して、互換アダプターの有無を尋ねたんだが
俺のレスのどこに問題があったわけ?
メーカー製PCはもちろん、ドスパラのガレリアでさえ100〜240V対応だぞ?
誰がどう見てもマウスはショボいだろ
それにしても、本当に店員の工作ってあるんだな
今まで半信半疑だったけどおまえのその不自然なレス見て
必死に印象操作してるって話は本当だと思ったわ
必死に叩きたがってるやつって何かずれてるよな
193 :
名無しさん:2012/07/01(日) 12:04:18.94 0
ここのPC買って、できるだけ負荷をかけてれば勝手に壊れて10万円分ぐらい上乗せしてくれるのに、なんでみんなやらないんだろう。
電源の小さい一番安いディスクトップ買って、長い時間つけておけば1年の間に3回は壊れるから、がんばれば15万円ぐらいのPCになって帰ってくるのに。
常にfanを100%で回し続けると半年たたないで壊れるから、これを狙ってやればよい。
小学生 とか 中学生はこれであまりよくないPCを親に買ってもらって、よいものにした後、売れば結構な小遣いになると思うんだが。
あと、みんなで電話しまくったりすれば、あきらめてよいものと交換し始める気がするんだがなぁ。
電話代が心配な人は かけ直すようにいえばよいわけだし。
修理対応の記録表は全部ストックしている
194 :
名無しさん:2012/07/01(日) 12:22:55.81 0
小柳 圭輔さんちぃーっす
名前出てるぞ
なあもちろん偽名だよな?w
あたりまえだろ。
これは俺のバーチャル名だ。
198 :
名無しさん:2012/07/01(日) 12:59:17.70 0
別に本名っすよ ニコ生も本名でやってるんで。 是非来てください。
そっかー。マウスはサポートがクソなのか。
誰か、M-SATAじゃない本当のSSDとHDDのツインドライブで
そこそこスペックの高いノート知らない?
ゲフォとかいらないから。
ここがダメだと後はドスパラぐらいしかなくて困るわ
マウスが糞なのは散々既出
>>191 横槍だが色々言ってることがおかしいだろ
まず100V電圧は国内使用に置いてなんら問題無いわけだが
文脈の流れからすると、お前はどうしても海外でノートを使いたいわけだろ
もし国内で使うだけなら無意味なクレマーだし
海外での使用が絶対条件なら電圧対応しているノートを
選ぼうとしないお前に問題あるわ
>>201 それ以前にマウスのNextGear Note i300 に付いてくるACアダプタは
100〜240V対応なので
>>175は嘘っぱち
もしくは過去にそういう時期があったのかもしれないが
それを今でも言い続けてるなら情弱の馬鹿
過去に縛られては生きていけない
てか、今時100Vしか対応しないACアダプタってそっちのほうが珍しいだろ?
ノートPCのACアダプタなんてメーカー独自に作ってるわけじゃなくて
要求される定格と端子の形状に応じたものを中国とか台湾とかから仕入れて使うだけだろ?
必然的に100〜240V対応のものになるに決まってるじゃねーか。
日本でしか使えないようなものを用意するほうが難しいよ。
その点ドスパラは上手いよな
自作用pcケースを選べるようにしたり
電源もDELTAとか表記したり他のを選べるようにしたり(実際カスタマイズすると安くもなんともなくなる)
結局情弱はわかんなくてデフォのまま頼んじゃうので
広告上はデフォで安くていいわけさ
何かあっても選択を消費者に委ねて決定している以上
消費者はあえて安いほうを選んだと二の足を踏むわけで
マウスももうちょっと釣り方考えたほうがいい
>>201 だから、海外出張行くときもゲームしたいから
100〜240V対応のアダプターがあるか聞いただけなんだが?
何が問題で、何がおかしいんだ?
海外出張行くときもゲームしたいから(キリッ
>>207 当たり前だろ
俺の場合、海外は1ヶ月行きっぱなしのこともあるからな
海外じゃ友達もいないし、
仕事終わってからだと観光する時間なんかもないし
ホテルのテレビはみんな現地語で見ててもつまんないし
これでゲームもできなかったら
拷問だろうが
ああ、そうか
ここで工作してるマウスの店員は海外出張なんて経験ないから
仕事で海外行くことの退屈さ知らないんだなw
>いや、他社ノートPCのほとんどが100〜240V対応ACアダプター採用するなか、
>マウスだけが100Vのみ対応のACアダプター採用なんで
>「しょぼい」と表現して、互換アダプターの有無を尋ねたんだが
>俺のレスのどこに問題があったわけ?
マウスのACアダプタも100〜240V対応だから前提条件から根本的におかしい。
>>201 うわあ。ショップの言い分そのまんまだわ
ここまで工作員であることを隠さないレスも珍しいわ
完全に社内の雰囲気に毒されちゃってて
自分の言ってることがおかしいことにさえ気付かないんだろうな
それにしても、他社のほとんどが海外対応するなか
国内専用ACアダプター出しただけでふんぞり返って恥ずかしくないの?
みんな、もっといいの出してるよ?
なんというか、マウス社員の傲慢さが良く分かるレスだわ
211 :
名無しさん:2012/07/01(日) 23:15:43.11 0
>>209 アダプターにはっきりと
INPUT 100Vと書いてあるわけだが?
表記は
>>169の画像と似たようなもんだ
電話でサポートに確認しても
100Vのみ対応で海外では使用できないと断言されたぞ?
何を根拠にそんなこと言ってんの?
まずはそのソース出せよ
海外に持って行こうっていうのがマウスのノートはないだろ。
DellのAlienwareにしておけよ
>>214 おお。素晴らしい。
早くi760対応のも教えてくれくれ
悪いがi760については知らん
持ってないし興味もないので。
ただ、
>>175で
>マウスの電源は全部INPUTが100Vのみで
と書いていたから実例を挙げて反証したまでだ。
>>216 むしろモバイルサイズのi300が例外なんじゃね
ショップで見たときは、確かG−TUNEは全部100Vだったと思う
海外出張行くときもゲームしたいから(キリッ
>>210 工作員w
お前は思い込み激しすぎて論理的思考できてねーだろ?w
論理的な一般的思考で考えれば俺の書き込みに辿り着くわな( 'A`)
海外で使いたいなら現地で安いノートPC買えばいいんじゃね
荷物も減って一石二鳥だろ
>>219 マウスのPC海外で使うのは頭おかしいとか主張してる時点で
俺も目から見ても十分工作員だが
>>223 俺はお前のかーちゃんじゃねえぞ
どこまでも甘えてつっかかってくるんじゃねーよw
マウスのPCを海外で使うのが頭がおかしい、ではなく
海外で使うなら電圧を確認してから購入するのが正常な思考。
そこでマウスが「このアダプタは240V対応です」と嘘をつけば問題となるが
なんの事はない、お前が電圧確認をせずに買っちまった事が問題だった
しょぼいのはお前だったって話
>>134 サイコムやテイクワンならほぼ全部公開してるはずだが
アダプタ一つで喧嘩してるん?
よく知らないけど
3000円位のダウントランスの変換機を買えばいいだけじゃないの?
1か月も海外出張しちゃうようなエリートリーマン様には高くて買えません
すまん、パソコンでゲームする習慣が無いので教えて欲しいんだが、
ねずみのショボイノートパソコンでもできる面白いゲームって何?
>>226 変換機は重いから、もしあるなら互換きくやつあるなら
100V〜240Vのバッテリー欲しいんだってさ
つーか、ACアダプタなんて入力・出力の電圧と電力があってて、プラグ形状が合致してれば何でも同じだよ。
海外出張にノートPCを持っていってゲームが出来るかが問題なのか
まぁ、ゲームに限らず海外でノートパソコン使いたいって需要は確かにあるわな。
ただ、普通だったらメーカー相手にゴネてないで自力で互換アダプタ用意するけど。
ロビンマスクに680SLI仕様が出てたのでポチってみた
ちなみにこれでG-Tuneは3台目
過去2台は別に壊れることなく2年以上動いてる
こういう俺は異端派なのか
LB-D711B買ってきた。
コスパは良いよね。
新しく出たスペサルホース2の推奨pcについてなんですが
あのスペックならキャプチャしながらでも快適にプレイ出来ますかね?
高画質じゃなければいけると思う
もっともSF2自体がそんなにグラ良いわけじゃないけど
個人の趣味にケチつけるわけじゃないがSF2って微妙じゃない?
β参加したけど全体的にもっさりしてるから古いPCでも余裕だと思うよ
>>234 コスパがいいかどうかは、製品の耐久性によるんだよな
買ったときはお買い得だと思ってても、
一年ちょっとで起動しなくなったら
決してコスパがいいとは言えない
即死系マシンよりは、多少高くても数年は余裕で使えるアリエンワーの方が
コスパがいいという見方もできる
Luv-bookは俺も検討対象なんだが
イマイチ踏み切れないのは、
性能に見合う排熱ではなさそうなんで
短命そうな雰囲気だからなんだよな
238 :
名無しさん:2012/07/04(水) 18:12:35.37 0
193 :名無しさん:2012/07/01(日) 12:04:18.94 0
ここのPC買って、できるだけ負荷をかけてれば勝手に壊れて10万円分ぐらい上乗せしてくれるのに、なんでみんなやらないんだろう。
電源の小さい一番安いディスクトップ買って、長い時間つけておけば1年の間に3回は壊れるから、がんばれば15万円ぐらいのPCになって帰ってくるのに。
常にfanを100%で回し続けると半年たたないで壊れるから、これを狙ってやればよい。
小学生 とか 中学生はこれであまりよくないPCを親に買ってもらって、よいものにした後、売れば結構な小遣いになると思うんだが。
あと、みんなで電話しまくったりすれば、あきらめてよいものと交換し始める気がするんだがなぁ。
電話代が心配な人は かけ直すようにいえばよいわけだし。
修理対応の記録表は全部ストックしている
194 :名無しさん:2012/07/01(日) 12:22:55.81 0
https://skydrive.live.com/redir?resid=120D5B6837379D16!856 これが修理対応の記録表で
2011/1/20開始の修理は 私の指定した1ヶ月後の期日を守らなかったので、
あちらがお詫びをしたいと交換を申し出ました。
壊れていてもなかなか認めないので、手強かったです。
203 :[Fn]+[名無しさん]:2012/07/01(日) 14:58:06.95 ID:SiUnd9fK
この画像見ればわかるけど、
cpuは i7 870-950 メモリ2gb-8gb GPU gt 240-gtx680 680は資料捜索中
になっている。
壊れたと思ってここを見ている人も泣き寝入りしないで、きちんと交渉すれば、
このように交換してくれる可能性もある。痛い目見ている人はたくさんいるだろうけれども、俺が手伝えることがあればなぁ。
770 : ◆Ie6RbTQhmUOF :2012/07/02(月) 17:24:43.95 P
>>769 そのやり取りの経緯を詳しくHPかブログにしてくれ。
239 :
名無しさん:2012/07/04(水) 18:15:46.50 0
771 :名無しさん:2012/07/02(月) 17:39:06.78 0
マウスのG-tuneで買おうとしてたのに
772 :名無しさん:2012/07/02(月) 18:13:34.31 0
こっちが本スレっぽいので質問
新しく出たスペサルホース2の推奨pcについてなんですが
あのスペックならキャプチャしながらでも快適にプレイ出来ますかね?
773 :名無しさん:2012/07/02(月) 19:11:35.84 0
>>770 http://youtu.be/9mCoOo3jm8o 音声にしてみた 文章にするまでやる気がない。
しつもんあったらよろ
774 : ◆UAZAexRhnE :2012/07/02(月) 21:46:08.82 P
おお、素晴らしい。今聞いてます。
775 :名無しさん:2012/07/03(火) 11:28:23.29 0
>>773 他の動画でデータベースが、どうたらこうたらと難しいことを語ってらっしゃいますが
あなた自身、クレーマーの「ブラックリスト」のデータベースに登録されていたりね
あまり無理な要求をすると何らかの「ブラックリスト」に載りそうで怖いですね
240 :
名無しさん:2012/07/04(水) 18:23:54.38 0
776 :名無しさん:2012/07/03(火) 12:55:25.94 0
まぁ恐喝だしな
777 :名無しさん:2012/07/03(火) 13:04:30.46 0
恐喝なら警察に訴ええればいいのでは?ww
778 :名無しさん:2012/07/03(火) 14:12:21.74 0
>>777 バカめ〜っけwww
779 :名無しさん:2012/07/03(火) 14:42:41.94 0
>>775 クレームをしっかりデータベース化して管理できるほど
しっかりした会社じゃないから大丈夫
780 :名無しさん:2012/07/03(火) 15:30:14.16 0
そぼくな疑問なんだけど、元々GTS250が載ってたPCに
GTX680なんてもらっても使えるの?
781 :名無しさん:2012/07/03(火) 19:28:52.30 0
>>775 ほかの動画も見てくれてありがとう それがどうしてもやりたいことです。これには全く関係ありませんが。
>>779 俺の予想だと データベース化はしていないけれども クレーマーとして有名だと思う。
>>776 恐喝って相手が怖がらないとだめだし、俺は脅かしてないよ。
個人で電話をたくさんかけれるほど電話代がない。つながるまですごい時間がかかるんだ。
きちんと検査するとか誠意を見せる方法があるだろとかいったことがある。
相手がパーツを同等のもの以上にはじめに交換したときは、勝手に相手が提案してきたしね。
「マザーボードが新しいものに変更になりますがよろしいですか」といわれたはず。
違法行為うんぬんというはなしをすれば、相手は「3営業日で修理をします」とかかなりやばいことをやっていたので、その約束を守らなかったので、
パーツのアップグレードの話になったような気がします。いまはもう3営業日で修理とはうたっていないと思います。
>>780 のるよ pci express16っていう規格が刺さるボードならどれでも。
恐喝なら警察に被害届を出せばどうですか?
あ、インチキだから警察は怖いんですか。ねずみさん( ´,_ゝ`)プッ
消費者センターが怖いんですから、警察なんて論外ってくらい怖いですよね( ´,_ゝ`)プッ
お上が怖かったらインチキやめたらどうですか?今更手遅れだと思いますけど( ´,_ゝ`)プッ
242 :
名無しさん:2012/07/04(水) 19:28:56.18 0
マウスコンピューターのパソコンを買って11万円手に入れる方法。
概要
保証期間中に何度も壊れてうまく交渉するとアップグレードして11万円ほどのものがもらえます。
結果
■製品構成
CPU Core i7 i7-870(2.93GHz/8MB)/Tray BV80605001905AI → i7 950 3ghz
CPUファン CPU Cooler for LGA1156 2600rpm/4pin(PWM) MCJ-9530
メモリ DDR3 SDRAM PC3-10600 1024MB RBU1333D3U9SR8/1G(Elp) → 4GB
メモリ DDR3 SDRAM PC3-10600 1024MB RBU1333D3U9SR8/1G(Elp) → 4gb
HDD1 3.5inch SATA II 500GB 7200rpm WD5000AAKS →1TB
マザーボード Intel H55 MicroATX LGA1156 H55M-P33 (MS-7636 V1.4 w/o HDMI) → msi x58m
VGA GeForceGT240 PCIe 1GB/HDMI/DVI ZT-20402-10L → gtx680
電源 ATX電源 350W PC8031 → 700w ゴールド
2010年8月に8万円で当時購入しました。
現在の構成だと、11万円ほどで今売っています。
経緯
買ってきて2週間で壊れて、マザーボードをアップグレードしていただいた。
その後も複数回壊れたので、ピックアップの期間を延長してもらう。
1年目に複数回修理を行ったので、サポート期間の延長を受ける。
同等または、それ以上の部品と交換している間にこのようになりました。
方法
24時間連続で運転せずに、できるだけ部品を増設した状態(電源容量の範囲内)で運転すると、熱で電源がすぐ壊れる。部品を増設することで保証は切れない。
http://youtu.be/9mCoOo3jm8o 証拠
https://skydrive.live.com/redir?resid=120D5B6837379D16!856
243 :
名無しさん:2012/07/04(水) 21:29:21.16 0
マザーボードを買い換えたらリカバリディスクは
使えなくなるのですか?
OEM版WindowsってのはBIOSに書き込まれた情報を参照してるんだよ。
245 :
名無しさん:2012/07/05(木) 00:13:22.65 0
ここの製品に使われている680GTXってどこの製品が多い???
たぶんZOTAC
熱で壊して、同等品どころか上位パーツの交換が狙いって
相当やばいことやってるな
偽計業務妨害と詐欺にあたるんじゃないか
いい加減警察に相談したほうがいいぞマウスの中の人
250 :
243:2012/07/05(木) 21:57:25.11 0
同型のマザーを手に入れてもリカバリ出来ないって事ですか?
初心者で申し訳ない
>>250 中古抜き取り品とかで完全な同型だったら出来るだろ
OEM用マザーは一般市場向けに出ているリテール品とは違う
>>250 OEM版Windows7は、製品に対して付与されるもの
だからメーカーが認めてる範囲以上の構成変更をすると認証エラーになって
新たに買ったプロダクトキーの入力を求められる
OEM版には、最小限のドライバもセットで入ってて、それ含めてCDにイメージが焼かれてるんだが
そのドライバで動くマザーなら認証通るからok
今度飯山工場でアウトレットセールやるみたいですが
保守部品の放出や修理上がり、返品、不良品などのジャンク販売もあるんでしょうか?
あるなら行ってみたいと思うのですが前回、前々回など行ったことのある方教えて頂けないでしょうか?
254 :
名無しさん:2012/07/06(金) 18:41:39.28 0
5万円以下で買える、スリム型でコストパフォーマンスの高い黒色PCを探してます。
以下で迷ってるのですが、または他に良いPCがあるかなど、
どなたかアドバイスをお願いします!
*************************************
フロンティア ◇ FRMX515M/D(期間限定セール)
http://item.rakuten.co.jp/frontier-k/86159/ CPU:Intel? Core? i5-3450 プロセッサー 3.10GHz/6MB(4コア/4スレッド)
メモリー:DDR3 SDRAM DIMM 8GB(4GB×2)
ハードディスク:約1TB SATA2
電源:460W
Lenovo H520s 47462SJ 39976円
http://kakaku.com/item/K0000389989/spec/ メモリー:DDR3 SDRAM DIMM 4GB(4GB×1)
ハードディスク:500GB(7200rpm)(シリアルATA/3.5インチ)
電源:250〜280W?
Lm-iSH431B Web限定49,980円
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lms4/ CPU:Intel? Core? i5-3470 プロセッサー 3.20GHz/6MB(4コア/4スレッド)
メモリー:DDR3 SDRAM DIMM 8GB
ハードディスク:SerialATA III 7200rpm (SATAIII接続)
電源:350W
Lm-iH530B Web限定49,980円
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/ CPU:Intel? Core? i5-3470 プロセッサー 3.20GHz/6MB(4コア/4スレッド)
メモリー:DDR3 SDRAM DIMM 8GB
SerialATA III 7200rpm (SATAIII接続)
電源:350W
*************************************
255 :
254:2012/07/06(金) 18:43:40.98 0
購入スレに書くつもりが誤爆しました、すいません><
>>254 ゲームならノートがいいぞ
疲れたときは寝ながらできるから長時間プレイに有利だし、
トイレにも持っていけるから
ペットボトルで用を足す必要もない
夜はベットに入って、小便はトイレでする
人間らしい生活のニートになれる
ネタでも面白くないし気持ち悪い
ネタじゃなくそういう廃人が韓国にいたらしいし
しかも死んだ状態で発見されたらしいし
ただ単に気持ち悪い
ソニーマーケティング株式会社・・・
260 :
名無しさん:2012/07/07(土) 02:16:17.63 0
ソニマってこと?
>>254はゲーム用とは書いてないし構成見ても全然ゲーム用じゃないのに決め付けてる時点で
>>256は相当アレだな
262 :
名無しさん:2012/07/07(土) 15:47:20.62 0
3年前くらいからマウスコンピューターを使っているのですが
リカバリ?再インストしようとしたらHDDを認識しなくなりました
ドライバを読み込んでくださいと出るのですが、リカバリDVDを参照してもどこにあるのか分かりません。
起動直後の画面では、3rd masater にはHDDを認識してるっぽいのですが・・・・・・メーカー名とか表示される
どなたか知識のある方、知恵をお貸しください。
安心と信頼のマウスコンピュータサポートに電話しろ
264 :
名無しさん:2012/07/07(土) 16:25:41.67 0
ノーパソ購入考えてるんだけど一日中使うからココの止めた方がいいかな?
保証内で故障しても修理の時に突っぱねられそうで
>>262 OSクリーンインストールしたいならまずBIOS開いて、起動順位を変更
たぶんトップにUSB、セカンドにHDD、サードがDVDドライブになってるから
トップにDVDドライブ、セカンドにHDD、サードにUSBに設定してF10押して再起動
これで電源入れた時にDVD優先に読み込む
OS入れる時の基礎の基礎だぞ、あとOSインストールしたらまずチップセットドライバーをあてて次ランドラーバー
あとのドライバーは適当でいいサウンドとかグラフィックとか
>>264 OSの基本機能も知らないし、そもそもどこそこを修理して欲しい。という
内容を知らない、安心と信頼のマウスコンピュータサポートが修理してくれるから安心だ。
267 :
262:2012/07/07(土) 17:00:37.67 0
>>265 DVD優先にはなってる
リカバリは3度目で、今まではサポートマニュアルのとおり出来てたんだけどなぁ
>>267 DVDメディアがもう劣化して駄目なのかHDDが駄目なのか
たぶんDVDだろうな
もう三年だったらxpか?ゴミにしろよ
269 :
名無しさん:2012/07/07(土) 19:12:48.15 0
>>262 RAIDコントローラー増設してたとか、そういうオチは無いんだろうな?
270 :
名無しさん:2012/07/07(土) 19:13:47.72 0
>>267 オリジナルのままでHDDが認識しないなら、HDD故障だから
ツール使ってチェックしたほうがいいね。
>>265 もしかして見失い病じゃないのか?
ファームウェアのアプデか再インスコしてみ
とりあえずは見失い病でぐぐれ
メーカーのサポートが糞ということで購入をためらってましたが、
このスレの流れ見て購入を決めました。
ユーザー同士のサポートはすごいんですね。
助け愛
マウスはいいぞ
とにかく安くてハイスペック
家族の愛用PCはみんなマウス
>>272 HDDが初期不良だったけど、電話サポは普通だったかなw
保証は3年ピックアップが無難と思う(宅配が取りに来る)
自分の場合や上のレスみても、マウスは電源よりHDDがやぐい印象だな
ここで叩かれているサポートっていうのは、
「電話で懇切丁寧にPCの初歩から教えてくれないとヤダヤダ」っていうやつがゴネてる
それ以外の故障対応とか見積書出してくれとかは良くも悪くもなく普通
1点評価下げるとしたら上のほうでわめいてるクレーマーの言うままに物を与えてしまったことぐらい
>>276 つまらない擁護。こちらが伝えてる故障内容を知らない人がどうやって修理できる?
YouTubeにうpされている「マウスコンピュータの素晴らしいサポート」を聴けば明らかだろ。
電話係が修理してると思ってるお前の頭がすごい
電話係が「私は詳しいです(キリッ」「修理担当者です」って言うのか。
それはそれでインチキな会社の証明だな。
普通HWの故障確認はBIOS上でチェックするもんだ
OSのチェックツールじゃHW起因かSW起因かわからんからな
電源Pが言ってるのはウイルスチェックの誤検知を理由に○○はスパイウェアだと騒いでるのと同レベル
BIOSのどこをチェックすればHWの故障が確認できるのか教えてくれ。
>>262 > リカバリ?再インストしようとしたらHDDを認識しなくなりました
> 起動直後の画面では、3rd masater にはHDDを認識してるっぽいのですが・・
どっちだよw
BIOSをチェックするんじゃなくBIOS上でチェックと言ってるんだが日本語は大丈夫か?
memcheckやchkdskみたいにOS起動前に走らす検査ツールがあるんだよ
おいおいw memcheckなんて時間のかかるもん、マウスが使うわけないじゃないか、
半年は帰ってこないぞ。にわか知識で屁理屈をこねるなよ。
つまりUBCDとかでチェックしろと?
それもうBIOS通り越してOS起動してね?
HPのh9-1280jpを買おうと思ってたけど、
NEXTGEAR i620PA3-VLのCPU、GPUダブル水冷も変態でいいな。
Pいい加減しつこい
そうだな、真実を言われちゃうと都合が悪いもんな。
悪徳業者さん。
290 :
Pいい加減しつこい:2012/07/08(日) 20:32:43.33 0
マウガン
いやわかってないのは多分Pだけだぞ
そうかそうか。そんなに都合悪いか+(0゚・∀・) + ワクテカ +
Pってbiosも開いた事ないだろ?
どんなボロパソつかってんだよおまえ
マウスコンピュータだよ
>>283 そのチェックツールはOS上で動いてるわけだが
OS=windowsじゃないんだぞ?
例えばmemtest86ならLinux上で動いてるとかな
>>296 Linuxはコンソールからビルドできるぞ
>>297 じゃあ昔98によくあった独自IPL搭載したゲームとかはOSがないと言い張るの?
そういえばUSBメモリから起動したいけど、BIOSにそういう項目が見当たらないから
その旨マウスにメールして問い合わせたら「USBから起動」にチェックしてください。
と返事が来た。その項目が見当たらないからどこにあるのか訊いたのに。
馬鹿な会社の製品は買うもんじゃないな。
汎用性があるから独立して分ける事が出来るわけで
そうでないなら対象と合わせて1プログラムだろJK
最近、コピペ荒らしキチガイ工作員が馘になったな。
そういう諸経費をケチるようになったか
経営が厳しいのかな?
302 :
名無しさん:2012/07/14(土) 18:25:04.15 0
こんなところでチマチマツマンナイ言いがかりつけてくる輩なんて相手にしてないだけじゃないかな?
工作員がマジにいると思ってる時点で己の馬鹿さ加減を呈してるよな
マウスってゴミなのに広告いっぱい出してるよね
あれが既に工作みたいなもんでしょ
SONYやAppleなら信者がいるのも理解できる
でもマウスごときにそんなもんいるわけない
でも過剰なまでな擁護
これが工作じゃなかったらなんだ
>>305 ゴミを売るのも必死に宣伝するのは関心しない
工作員と心意気が同じってこと
宣伝行為が悪いのではない。ゴミを宣伝するのが良くないこと。OK?
今日の分の薬は飲んだかい?w
毎日、妄想出るの大変だな、がんばって生きろ
SONYやAppleなら信者がいるのも理解できる
でもマウスごときにそんなもんいるわけない
>>308は何が目的で工作しているのか?
アンチが気に入らないだけで、実際マウスの事なんかどうでもいいのだろよ
アンチが気に入らなかったら基本はスルーが最強の対策だよ。
だから〜、マウスの事なんかどうでもいい。アンチをからかって遊んでるのさw
313 :
名無しさん:2012/07/15(日) 11:35:18.61 0
ここの水冷ってどうなの?
ケースファン一個でHDDの温度が冬でも50度を越えるような会社の製品に
冷却性を求めてはいけない。そういう人はちゃんとしたメーカーの製品を買おう
MDV ADVANCEのケースは発熱凄そうだな
あれぐらいシンプルなデザインが好きなんだけど、ハイエンドGPUが耐えられる気がしない
NEXTGEAR-MICROは大きさも空冷機能も良さそうだけど、蛍光黄色のファンが気になる
ゲーミングPCは落ち着いたデザインが少ないから選択に困るわ
316 :
名無しさん:2012/07/15(日) 15:15:04.34 0
冬で50度ってさすがにそれは摂氏と華氏を間違えてるとかHDDが粗悪品なんじゃw
>HDDが粗悪品なんじゃw
最初からそういう話をしてるように見える
Pの妄想を信じるなんてお人よしだな
319 :
名無しさん:2012/07/15(日) 16:05:03.13 0
水冷ってどう?→HDDが50度だから冷却求めるなって話なんだがな
日本語もっと勉強しような
がんばれ
ものすごい工作
321 :
名無しさん:2012/07/16(月) 22:45:19.76 0
ここが使っているGTX680って・・・
仕様にはHDMI端子が書いてないケド・・・
GTX680ってどこの製品にもHDMI端子付いてるよね???
正直どうなんだろう???
ってかマウスに問い合わせても
納期時期によって、メーカー・ロット数・型番等が異なるので
答えられないの一点張りなんだけど・・・
323 :
名無しさん:2012/07/16(月) 23:05:07.54 0
>>323 端子1つ分を下側のブラケットに逃がして移してあるのか
ごめん、勘違いしていた
ただ、画像は説明に書いてあるようにあくまでも参考程度に考えて、
仕様に書かれていない以上は実際の製品に端子が有るか無いか、有っても使えるかどうかは保証されないと思っておいた方がいい
>>321 例えばOEMで作らせてるマザボも、本来は付いてる端子を削らせてマウス仕様に
してたりするからね。書かれていない端子が削られている可能性はある。
> 例えばOEMで作らせてるマザボも、本来は付いてる端子を削らせてマウス仕様に
> してたりするからね。書かれていない端子が削られている可能性はある。
やっぱりマウスはハズレ物とかの寄せ集めじゃなく、ちゃんと専用ラインで作らせてるんだ!
マウスすごい!!!
> やっぱりマウスはハズレ物とかの寄せ集めじゃなく、ちゃんと専用ラインで作らせてるんだ!
> マウスすごい!!!
わざわざ劣化させているという意味ではすごいね。
NEXTGEAR前のケースではもう売ってないのかな
今のダサくて買う気になれない・・・
交換用部品として在庫はあるはずだから交渉してみてはどうかね
BTOだし多少のわがままは聞いてくれると思う
>>329 そういうところに拘るんなら自作で組んじゃいなよ
もう自由な世界が広がってるよ
故障時の保証が各パーツのメーカー保証のみになるけどな
そうそう、何か少しでも拘るならマウスはありえない
334 :
名無しさん:2012/07/18(水) 15:41:34.55 0
>>332 パーツメーカーの保証の方が優秀だよ
電源とかHDDは正規代理店の物買えば3年ぐらい保証ついてるし
初期不良引いた場合も部品だけ交換できるし、購入店で新品交換して貰える。
パーツに3年保証がついてるのなんてそこらぐらいだろ
一番壊れたときに厄介なメインボードやグラボは1年が相場
どっちにしろマウスは保証なんてしないんだから
他で買った方が安心だろ。信頼性モニタって普通のモニタとは違うのでしょうか?
って人がパソコンなんて修理できるわけないじゃないか。
それにこっちがお客なのに「視野狭窄」とか侮辱されるのも納得できないし。
分かったからもうPは好きなところのPC買うか自作してればいいだろ
わざわざここに居座る必要性がないだろ?
仕事が見つからないから他にやることないだろ
>>333 >そうそう、何か少しでも拘るならマウスはありえない
小さくて高性能のノートPCが欲しいとなったら
現状ではマウスのNextGear i300一択なのが現実
最小構成で購入後にメモリとストレージは自分でアップグレードするのが最強
何かあっても自力で解決できるので初期不良以外のメーカー保証など端から当てにしてない
どうして工作員は「保証要らない」の一点張りなんだろ。
保証なんか要るに決まってるじゃない。いくらマウスが保証無いも同然だからってさ。
>>340 工作員じゃねーよ
昔はデルのアリエンワがあったけど今はもうマウスしか
高性能のモバイルノーと出してねーから他に選択肢ねーの
で、保証は使わねーからいらないの
別にマウスだからとか関係なく
今まで自作ばっかりでメーカー製PC買った事無いんで
そんなものあてにしようと思った事無いんだよね
保証無しをオプションで選べればいいけど
標準で金とってるわけ(本体分に含まれてる)
保証期間内で保証を請求するのはユーザーの権利
保証は使わねーとかいいながら
>初期不良以外の
とか条件付きで言うな
初期不良と保証を切り離してる事がナンセンス
しかも自分の都合のいいように初期不良だけは居るとか子供か
一般的にサポートというと
1.使用方法・対処方法に関するサポート
2.故障・初期不良と判った後の交換・修理・返品・返金に関するサポート
の両方を指すが
擁護派は1→自分でやれ、2→スルーまたは他の大手国産メーカー・家電量販店で買え
ほとんどの購入者は2で困り悩んでいる
自社で製造(組立)した製品に対する製造者としての責任は放棄するような
あたかも転売業者・Web販売業者のような売りっぱなし業者の考え方である
誰がジジババが必要としてる1の話してるんだ
ここで語られてるのはほとんど2の話だろ?
344 :
名無しさん:2012/07/18(水) 20:25:32.32 0
>>342 いやはじめから動かないものはどうにも出来ねーよ
それは交換してもらわんとな
で、正常に動いていたら後はもうどうにでも出来るでしょ
マウスがサポートしてるかどうかの話じゃないし
他人が保証を求める事を禁じているわけでもない
単に俺は要らないということの何がおかしいんだ?
>>343 俺には関係ない話題みたいだが
ここで暴れてる人は結局色々ゴネてサポート受けたんでしょ?
他のメーカーよりよっぽど手厚いサポートなんじゃね?
その通りです。マウスが保証付けたくなかったら
最初から「バルクパソコン」という形で販売すればいいんです。
「保証あります」って宣伝してるのに、ネット工作だと
「保証なんていらないだろ」って必死すぎますね
>>345 マウスの保証だと通常のメーカーではありえないような好待遇で
元のマシンよりも性能アップするらしいよ
で、何度も言うが「一般論として」保証がいらないとは言ってない
俺はそんなものよりもPCのスペックを重視していて
その点において現状ではマウス以外の選択肢が存在していないと言ってるんだよ
何なら11.6インチ以下でCPUi7以上、メモリ16GB以上、dGPU搭載の条件を見たすノートを紹介してくれ
マウスだと15万ぐらいで買える構成だが、どっか良さげなメーカーで20万までなら出すぞ。
マウスの故障サポートはHW起因の障害だと確認できたら即交換
こっちで原因切り分けして電話で伝えたら4日で修理して帰ってきたしBTO平均並みのサポートだろ
>>346 どうしてそんな根拠もない主張をするのか教えてくれ。
>>348 >どうしてそんな根拠もない主張をするのか教えてくれ。
どの部分?
保証の件だったらわざと壊して性能アップできたって
得意げに書き込んでる人が居るじゃない
あれが無根拠だってならピークだ定格だってゴネてるのも
俺らから見たら無根拠だしな。
マウス以外に高性能モバイルノートが売られてないってのは
俺の調べた範囲での話なので他にあったら教えてくれと書いてる
ウルトラノートは薄さとか軽さとかに重点が置かれていて
絶対性能という面で物足りないんだよね
交換させたって奴がいたけど、確実に百パーセント誰もが実践できる方法とは
いえまい。電源Pのブログのやり方は、公的機関を巻き込んだ、いわば「判例」
ともいえる汎用的な方法だから、同じ状況になったら確実に電源は交換してもらえる
高性能なモバイルノートって、人によって求めるものが違うのだから、
自分で探せ
>>350 >汎用的な方法だから、同じ状況になったら確実に電源は交換してもらえる
結局のところサポートされたんでしょ?
だったらノンサポートじゃないじゃん
ま、俺には関係ないんでどうでも良いけど
>自分で探せ
だから、探した範囲でマウスしかねーんだよ
そしたらマウス買うしかねーじゃねーか
> 結局のところサポートされたんでしょ?
> だったらノンサポートじゃないじゃん
消費者センターを通したら、やっとな。面倒くさいんだぞ、
消費者センターに電話して、これこれこうで、って説明して、手紙の書き方の指導添削を
FAXで受けて。それに何日か費やす。それからやっとマウス社長さん宛に簡易書留で
手紙出す。そしたら手紙の到着と同時に「無償交換させていただきますぅ〜」って電話きたけどな。
これから同じケースに遭遇した人は「電源Pさんのブログ読みました。」で済むから
いいじゃないか。
お前アスペだろ
>>352 消費者センターはクレームのつけ方をサポートしてくれるだけだよ
普通のクレーマーなら全部自力で出来ること。
ちなみに手紙なんか送らないでメールでOKだから!
違うだろ。消費者センターは公的機関で、指導とかされたら消費者庁のHPに載せられたり
して怖いし、裁判になるケースもある。裁判なんかなったらマウスが負けるの明らかだから
慌てて無償交換に応じたんだろ。
消費者センターまで持ち出すユーザーは少ないだろうからな。
悪徳企業はそういうところまで計算して悪事を働く。
>>355 格安航空会社のスカイマークは苦情は消費者センターに連絡してくれって
規約に書いたのが問題になった件があった。
格安メーカーは、むしろ消費者センター上等で商売やってるよ。
馬鹿擁護w
消費者センターが公的機関だから怖い。と説明してるのに
スカイマークがデフォルトで消費者センターに連絡しろって問題と
微塵も関係ないだろ。
お前は詐欺の被害に遭ったら警察に相談しないのか?
消費者センターに相談しない方がが早く対応して貰えるってことが言いたいだけ。
即効で全額返金してもらって別のメーカーに乗り換えたほうが効率的だよ。
消費者センターに相談しないで、マウスと直接交渉しても「問題ない」
「当社としては400Wという認識」という訳の分からない言い訳で全く
対応しないから、消費者センターに相談した。そうしたらすぐ交換した。
と説明しているのが理解できないのか。
もうなんか宗教だな
高い壺やらお布施払ってしまったから
たとえ悪徳宗教教団でもかばってしまうみたいな
それにしても電Pはクソ300Wの電源をクソ400W電源に交換してもらって満足したの?
クソ電源は定格表示だってあてにならないのに・・
362 :
名無しさん:2012/07/19(木) 16:54:00.40 0
>>360 高い壷と違うところは
マウスの場合安くて性能も良いってことだな。
これは価格と各種ベンチマークや製品スペック等で客観的に判断可能
宗教みたいな主観的なものではない。
それなりに見た目だけは立派でも中身は駄目な手抜き工事の欠陥マンションみたいなものだけどな
でも品質なんてどこで買っても同じだけどなw だって同じ中華・台湾パーツの
寄せ集めだもんw
日本製マザーボードを積んだメーカーがでるまでマウスで十分だw
SONYとか東芝だって中華・台湾パーツの寄せ集めだろ。
設計とかサポートの質が全然違う。
公的機関として動く時は当事者双方に記録が残るようにメールでの連絡を徹底させるし、決定事項は郵便で連絡が来る
いや、消費者センターからもマウスに連絡はいってるんだよ。
そのへんはお役所だからきっちりしてる。そして記録にもちゃんと残ってる。
370 :
名無しさん:2012/07/19(木) 21:56:52.93 0
>>367 情弱乙
このサイズに意味があるんだよね
823 :[Fn]+[名無しさん]:2012/07/19(木) 14:56:06.93 ID:w/5zZXwQ
13.3インチ以下でdGPU載せてるのって今どんなのがある?
GT540Mとか630M程度でも構わない
824 :[Fn]+[名無しさん]:2012/07/19(木) 15:16:29.13 ID:TH0hFvvK
i300
825 :[Fn]+[名無しさん]:2012/07/19(木) 15:18:53.35 ID:dy1BALdj
i300ぐらいだね。というかM11xがなくなった以上、
そのサイズでゲームやろうとしたらi300以外の選択肢がない。
>>370 だーかーらー
その辺の話は
>>346にご丁寧に説明してるじゃん
このサイズで廃熱もままならずロースぺックdGPUしか積めないシロモノを
需要が無く他メーカーが作らなくなってもまだ商品としてラインナップに加えて
高性能!!ゲーマー向け!
とかやってっから言ってんだ
需要あるならMSIでもASUSでもAlienwareでもあるよね
なんでM11x無くなったと思う?
需要無いし廃熱的に無理があるからでしょ?
>だーかーらー
ですよねー
373 :
名無しさん:2012/07/19(木) 22:17:33.12 0
需要はあるのよ
いくら性能良くても17インチとか持ち歩けんもん
このサイズでこの性能だから廃熱が厳しいのは確かだが
だからといって他に選択の余地が無い以上
その辺のリスクは承知の上で使ってる。
大体、絶対的な性能求めるならノートって選択自体アリエンワ
デスクトップ使うよ
てか、俺だってメインPCはデスクトップだし
他に選択の余地が無い。ってことないんじゃない。
調べ方が甘いだけでしょ。これだけ色んなメーカーがある仲でマウス如きしか残らないわけない。
>>374 もちろんその可能性はある。
でも371も言ってるように
こういうの出しそうな海外メーカーや
主要な国内メーカーなんかをあたった限り
マウスしかないのは確かなんだ
>>346にも書いた条件で
君が探し出せるなら是非見つけてほしいものだよ
多分無理だろうけど
ノートなんか欲しくないのになんで君のために調べてあげる必要があるのか理由が見つからない。
>>373 その限られた需要のノートPCだけを持ち出して
マウスのPCの全てに当てはめるような議論展開って無理が無いか
てかこれCLEVOのベアボーンじゃないの?
>その辺のリスクは承知の上で使ってる。
って君は分かってて買って使ってるからいいけど
広告でそんなリスク(を説明する是非はともかく)を知らない初心者を
ガチで本気のゲーマーだ!!高性能!!
とか謳って気軽に買わせていいのか?
って話だ
378 :
名無しさん:2012/07/19(木) 22:35:39.65 0
>>376 自分の発言に責任取れないなら
適当な事言わないほうが良いよ
そうでないと
>マウス如きしか残らないわけない。
という君の発言が無根拠だということになっちゃうでしょ
379 :
名無しさん:2012/07/19(木) 22:39:19.36 0
>>377 それは議論の出発点として如何なものかと思うよ
俺の発言は
>>333 >そうそう、何か少しでも拘るならマウスはありえない
に対するレスであって
実際に11.6インチのゲーミングノートというニッチなカテゴリには
現状でマウス以外の選択肢が無いという事実を示したに過ぎないんだ
>>380 だから事実でもなんでもないでしょ。
君の頭が硬くてそう思い込んでいるだけじゃないの。
382 :
名無しさん:2012/07/19(木) 22:50:53.32 0
>>381 君も374と同類の人?
反論するには具体的反証を挙げようよ
少なくともこの場合
i300よりも高性能の製品を例示することが
反論の必須条件だよ
ノーパソの話だけで止めとけば良かったものを
保証イラネとか言い出して論点がマウスコンピューターの保証に転化してるのに
なんか旗色が悪くなったのか
ノーパソの一点のみの有るか無いかに絞ったのか
384 :
名無しさん:2012/07/19(木) 23:09:52.93 0
>>383 旗色悪くなって話題転換ですか?
おれ自身は一貫してノートPCの有る無しについて論じてるんだけど
そっちが勝手に保証がどうとか突っかかってきてるだけじゃん。
正直言ってうざいんだよな
ニッチ商品だという自覚もあるみたいだし、たまたまツボにはまって買いたいなら
こんな所で言い訳がましいレスせずに黙って勝手に買えばいいのに
普通の人はdGPU積んだモバイルノートが欲しければGT640Mを積んだウルトラブックを買うだろ
i300より多少面積は大きくても薄くて軽いからカバンへの収まりはいいし持ち歩くときの負担も少ない
もしくは奢ってVAIO Zとかを選ぶかだな
386 :
名無しさん:2012/07/19(木) 23:37:02.48 0
言い負かされて逆切れかよ
既に買って満足してるんだよ
第一、こんなところって言うけど、
ここはマウスのスレだぞw
いつ壊れて手のひら返すか楽しみだなw
保証要らない。なんて話に同調する馬鹿がいると思うのか?
もう誰にでも噛み付く様になってるな
>>387 まぁそんときはそんときだ
でも君のこれも話題のすり替えだね
>>388 同調して欲しくて言ってるわけじゃないよ
でも実際俺には不要だからしょうがない。
末尾Pにろくな奴いないでグーグル検索
マウスコンピューターって普通のマウスとは違うのでしょうか?
>>390 視野狭窄の状態から脱して、もっと柔軟な考え方ができるようになれよ。
394 :
名無しさん:2012/07/19(木) 23:53:34.12 0
>>389 噛み付いてはいないと思うよ
ちゃんと反論があるなら聞くって言ってるのに
誰も反論できないだけだよ
話題のすり替えは反論じゃないからね。
末尾Pにろくな奴いないでグーグル検索
末尾Pにろくな奴いないでグーグル検索
398 :
名無しさん:2012/07/20(金) 14:14:49.73 O
ぶっちゃけマウスやドスパラでなんかカスタマイズパソコン買いません。安かろう 悪かろう だしねw
>>398 どうしてそんな根拠もない主張をするのか教えてくれ。
携帯だからに決まってるだろ
訳ありセールまで後一週間なわけだが、保証なんていらないので去年以前の開催で故障品などのジャンク販売があったかどうか誰も知らんのか?
隔離スレあんのになんでこっち来てんの?
403 :
名無しさん:2012/07/21(土) 01:15:19.74 0
かまってちゃんだからだろwwwwwwwwwwww
セールの宣伝。さらに「保証なんていらない」とマウスにとってのみ一方的に都合の良い事を押し付ける。
なんて分かりやすい工作なんだろう。
405 :
名無しさん:2012/07/21(土) 07:49:31.62 0
>>404 あほ?保証のあるジャンクなんて聞いたことないぞ
>>404 一般論として
「無保証」=「安価」
という関係が期待されるわけで、
消費者はそのメリットとデメリットを勘案して消費行動をとるのですよ
つまり決定権はこちらにあって買うも買わないもこちらの自由
決して販売側が一方的に有利な関係ではありません
とネタにマジレスしてみる
マウスは普通に保証してくれるぞ。
修理してもらえない人は担当者が悪かっただけだろ。
>>407 それいうと発狂してまたハッスルしちゃうよ、Pが
>>407 修理しようとはしてるみたいだけど、信頼性モニタも知らない無能な人には
修理なんて高度なことはできないんじゃないかと、経験談。
410 :
名無しさん:2012/07/21(土) 15:54:03.48 0
>>409 大丈夫だ
PCの故障サポートなんて
基本的に修理じゃなくAssy交換だから
故障箇所さえ分かってれば誰でもできる
少なくともここで文句言ってる奴が1人2人しか居ないってことは
ほかの大多数の購入者達は普通にサポート受けてるんだろうよ
しかも騒いでる奴だってきちんと解決したのにまだ粘着してるって事は
そいつらの方に問題があると思われても当然だね。
実際、俺がマウス購入に踏みきれたのは
ここで騒いでる奴らのほうが明らかに常軌を逸していたからだしな。
もし、まともな人たちがマウスの問題点を冷静に指摘してたら購入を躊躇ったと思うよ
そういう意味で言うと、もしかしたらこれは効果的な口コミ広告なのかもしれない。
電Pはマウス最強の営業マンだったのかw
ものすごい想像力だな。
ググったら大量に出てくるマウスの対応のひどさをその程度で誤魔化せるとでも思ってるのか。
世の中の人全てがここを見て書き込んでるかのような雑な誘導。
マウスの工作員ってどうしてこう、質が低いんだろ。
>>411 >ものすごい想像力だな。
いや、その言葉そっくりそのまま返すよ
マウス購入者がここに書き込んだらそれが全員工作員になるのか?
どういう根拠でそうなるのか実に不思議だ。
大体さぁググって出てくるのってほとんど君らの事例だよ
それを大量に出てくるってどういう基準でいってるのさ
よかったら検索結果の実例でも列挙してもらえないか?
急にガラが悪くなった
414 :
名無しさん:2012/07/21(土) 17:26:19.92 0
Pは前からこの程度
末尾Pにろくな奴いないでグーグル検索
自分の購入した製品がたまたま良くて
初期不良なりマズイ交換対応で他のユーザーがトラブっても
そんな事もあるよねって普通は思う
それこそソニーやら東芝やらそんな事例はどの企業にもあるだろう
しかし、自分の購入した商品の製造元企業が悪口言われたからって
その悪口言ってる人を叩く気にはならないし
そこまで企業の肩を持つ気も無い
気に入らなければ買わなければいいし
他にいい製品があればいつでも乗り換える気でいるもの
ここまで購入した企業に肩入れしたり
不幸な眼にあったユーザーを叩く人のほうが
気持ち悪い
ほんとに気持ち悪い人か工作員なのだろう
>>416 >しかし、自分の購入した商品の製造元企業が悪口言われたからって
>その悪口言ってる人を叩く気にはならないし
>そこまで企業の肩を持つ気も無い
君は日本人ではないのかな?
別に購入先云々ではなく、
不当な誹謗中傷を見せられて良い気分になる人は少ないと思うよ
それは多かれ少なかれ日本人の多くが持っている道徳心であり美徳だとも思う。
ところで、悪評の実例は?
それとも嘘っぱち?
君が電源Pか別人かは知らないが、言ったことに責任が取れないなら
そんなものはただの流言にしかならないよ
文面とか他の意見を常に同一人物と決め付けるあたり
こないだ暴れてたのと同じ人だな
この人に味方する人が皆無なのは何でなんだろうな
>>418 同一人物かどうかはともかく、議論の流れで根拠を求めると
決まって話題を摩り替えようとするレスが書き込まれるのは事実だよね?
賛同者がいるかいないかはまぁ分からないけど、
それこそここを見ている人が全員どちらかに組して書き込むわけでもなかろうし、
はっきり言って電Pの主張に賛同するような人もそれほど多いとは思えないんだよね?
だってあまりにも非論理的なんだもの。
この人は一体何を証明しようとしてるんだ?
被害にあった人が体験を書いたりしたら
それはウソだとでもいいたいのだろうか?
被害者と被告企業の当事者でもない第三者が
いったい何を証明しようというのだろう
自分のPCが大丈夫だから被害者の証言はウソで誹謗中傷であると?
君の固有のPCと被害者の固有のPCに何の因果関係が?
そもそも被害者の証言や体験を 何 で 君 が 否定する必要があるのよ
>>420 えーと…あなたは
>>411?それとも別人?(一応確認しとくねw)
何を証明とかじゃなくて
>>411が言ってたことの確認なんですよ。
俺がぐぐった範囲ではマウスは問題ないという内容のほうが多かったので
そうでないという主張をされても理解できないわけ。
だったら根拠を求めるのは当然じゃないかな?
もちろん、
>>411以外の人がそれを例示してくれても一向に構わないんだけど
結局今まで誰一人それをした人はいないんだよね
だから否定以前に確認できないってのが実情
「電源の容量が詐欺(350Wを400Wと多く詐称)」
「修理の人が信頼性モニタ程度の基本的なことも知らない」
「修理の人がそもそも修理の内容を知らない(電源が落ちるで修理に出してるのに
「IEが落ちる不具合は再現しません」と返してくる)」
「顧客を「視野狭窄」と侮辱する」
こういうことがたった一人の人間(俺だ)に起きるのって偶然じゃないよね。
会社の体質じゃなかったら何なんだろう。
>>422 えーと、
>>411さんなのでしょうか?
それとも別の方なのでしょうか?
いちいち確認しないといけないらしいので
そこのところはっきりしてもらえますか?
仮にあなたが
>>411さんであれば
>>422は私への回答としては不適当です。
422さん個人に生じたトラブルを持って
「ググれば大量に出る」とは到底言えず、
これは嘘だったということになります。
あるいは大マケにマケても事実とは確認できないということになります。
そして、
>>411と別人なら、新たな発言ですので
またしても話題のすり替えってことですね。
まぁ、もしあなたが電源P氏でしたら(ここも確認しますねw)
それ自体が嘘だったというつもりはもちろんありません。
お気の毒でしたしご苦労様でした。
あなた(または電源P氏)のおかげで
それ以降同様のトラブルは確認されてないみたいです。
安心してマウス製品を購入できるのはあなたのおかげかもしれません。
個人情報管理の問題があるからOSにログインできない
OS上でチェックするならユーザーに確認とって再インスコ
再インスコ後に信頼性モニターなんか見てもくその役にも立たない
Pはもう少し勉強しましょう
> それ以降同様のトラブルは確認されてないみたいです。
ものすごい決め付けだな。それで擁護してるつもりなのがすごい。
確認されてない、ってどうやって確認したの?
それが本当に確認されてないかどうか、マウスの内部の人でもないと確認できないよね。
>>425 えーと、あなたは以下略
確認できないというのは検索した範囲での話です。
電源P氏以外に消費生活センターに泣きついた事例が発見できません。
もし他の事例があるのであればぜひ教えてください。
また、これはあくまで推定ですが
通常の企業であればそういった大げさなトラブルが起きたら
次から同じようなことが起きないように改善するのが当然です。
トラブルが起きてからかかるコストよりも
事前に回避するためのコストのほうが小さくて済むならば、
経済学のセオリーで考えれば当然そちらを選びます。
これはかなり蓋然性の高い推論であって
たった一つの事例を持って全体に当てはめるような類のものとは意味が違います。
>>417 >不当な誹謗中傷を見せられて
まず誰のどの発言が”不当な誹謗中傷”
なのか具体的に挙げてくれ
どれがっていうか、もう何スレも前からやっていること全般におかしいと思いますよ
とりあえずここ最近だと
>>404、
>>409、
>>411、
>>416、あたりは該当するでしょうね
中にはマウスあてではなく私に対する工作員云々というものも含みます。
(根拠が無いという点において中傷に該当しています)
430 :
名無しさん:2012/07/21(土) 20:06:21.25 0
で、結局ググれば大量に出てくる件はどうなったの?
>>426 消費者センターなんか使わないでも、サポセンで対応してもらえるよ。
変な担当者がでたら、途中で電話切って別の担当者ならすんなり対応してくれる。
Pさんも、信頼性モニター知らない担当者なら即効電話切れば良かったのに無駄な労力費やしてると思う。
ググれば大量に出てくる。
前にURLを貼り付けたこともある。
しかし、その時にブラジルから「コピペ宣伝荒らし」と言われて
その時持ってたモリタポを全部使用できなくされたので、
二度とURLは貼らない。真偽が知りたければ君が検索してURL貼ってくれ。
>>432 せめて検索キーワードを教えてくれます?
あるいはその貼り付けたときの過去ログを教えてくれるとか、
それ自体も消されたなら
ねずみ電脳被害者の会に書き込んでくれても良いですよ。
>>433 検索キーワード?
そんなの前に書いただろ甘えんなよ。
PCたくさん作ると指痛くなってこない?
「マウスコンピュータ 評判」でいいんじゃない。
頭の方にヨイショ!のアフィリエイトサイトが怒涛のようにあるけど、
どんどん「次へ」を押していくとワラワラ出てくる。
じゃあ君がURL貼り付けてくれ。
俺マウスの製品買ったことないからそんな話どうでもいいんだが
>>436 とりあえずそのキーワードで6pばかりさかのぼって
全て確認(ねずみ電脳とかアフィリエイトの類は除く)したんですけど、
確かに、もし本当であればどう考えてもマウスのサポート対応が酷いな
というのが1件ありました。
(あまりの酷さに私自身、ちょっと考え直すきっかけにはなりました)
ただ、あとは製品が壊れたとか修理してもまた故障したなど、
どこのメーカーサポートでも見受けられる類のもので
殊更マウスに限った話ではありませんでした。
また、アフィサイト以外の 教えて!Goo や Yahoo!知恵袋 等においては
概ね好評価の書き込みが多く見られました。
もちろん、たとえ1件だろうと対応の拙さが許されるわけではありませんが、
貴方がおっしゃるようにワラワラと出てきはしませんでした。
そしてマウスを否定したいが為かもしれませんが、
好意的な評価の書き込みに対してすべて工作員扱いとかそういう中傷を繰り返す
あなた方の手法についてはやはり賛同しかねるという思いは変わりません。
客観的に批判することは一向に構いませんが、何でもかんでも工作員扱いや
電源P氏の件だけを捉えてサポートが100%機能していないかのように断言するやり方は
第三者から見れば明らかにおかしいと感じられて当然かと思います。
電Pさんはコテハンつけてほしい
>>439 あなたの方が闇雲に擁護しているだけなんじゃないんですか?
私自身はものすごく不快な体験をしました。
検索した限りでは似たような事例が多かったです。
URLを貼りたいのは山々ですが、アカウントを削除されるのでできません。
あなたはURLを貼れるのならば、問題ないと思われた事例のURLを貼ってくれませんか?
>>441 闇雲とはどういう意味でしょうか?
私に言わせればなんらの合理的根拠も示さずに
ただあなたの意に沿わない発言をした人を
工作員だの気持ち悪い人だのいうやり方が闇雲だと思います。
そういう意味で言えばあなたは私や同様のかたがたに対して
「ものすごく不快な体験」をさせています。
第一、闇雲に擁護といいますが、
少なくとも私自身は有る程度論拠を明らかにして発言してきたつもりです。
そして、あなた自身がどの書き込みをしているのか私には分かりかねますが
>>404以降ここまでのマウス批判の書き込みのうち、
きちんとした根拠を示した発言が一つとしてないというのはどういうことでしょうか?
一応、ほぼすべてのレスに反論させていただきましたが、
その度に別人だかなんだか知りませんが違うことを言い出して
議論を断ち切ろうとするっていうのはちょっとどうなんだろうと思います。
匿名掲示板とはいえ、ここまで揃いも揃って無責任な書き逃げをする人ばかりが
マウスを攻撃しているという状況はその背景が分からないので、
同一人物の自作自演を疑われてもやむをえないと思いますよ。
途中からはこちらもなるべく誰が相手でも構わない書き方に切り替えましたが
それにしたって議論の進め方としてはアンフェアなやり方だと感じました。
URLについては貼れるとは思いますが、
それを都合よく拡大解釈して利用されるのではないか
という疑念がぬぐえません。
こういうアンフェアなやり方のお先棒を担がされるのは
真っ平ごめんですのでお断りします。
壊れん奴は出んPの事を理解しづらいかも知れんが、
そういうやつらも壊れたらアンチに豹変する可能性はおおいにある罠
おいらはまだなんとかいけとるがなwww
>>443 ただのアンチなら別に問題ないと思いますよ
でも、仮に私のPCが壊れてもほかのユーザーを工作員呼ばわりはしませんし、
マウス製品が全数不良品であるかのような物言いはしません。
その辺の常識がない人がこのスレには居るようです。
> 第一、闇雲に擁護といいますが、
> 少なくとも私自身は有る程度論拠を明らかにして発言してきたつもりです。
全く論拠なんて出してないじゃない。
>>445 一応、
>>404以降の書き込みで問われたことには
きちんと根拠を明らかにしてお答えしているつもりですが?
そのたびに別の話題に摩り替えられて私の回答自体への反論はありません。
論拠が薄弱であればそれを具体的に指摘すればよいだけの話ですよ。
一体どこに問題がありますか?
例えば
>>422について、君の反論
>>それ自体が嘘だったというつもりはもちろんありません。
>>お気の毒でしたしご苦労様でした。
嘘じゃないんでしょう。マウスの対応はひどいとあなた自身認めているでしょ。
>>あなた(または電源P氏)のおかげで
>>それ以降同様のトラブルは確認されてないみたいです。
これについては何ら論拠を示していないでしょ。
内容から見て、擁護してるだけとしか受け取れないんだけど。
Pさんに仕事してるの?
>また、これはあくまで推定ですが
>経済学のセオリーで考えれば当然そちらを選びます。
こいつは仮定と推定に推測と願望を加えてもっともらしい理論を
自分の都合のいいように集めてきてロジックを構築してるだけで
なんら実証されてるものでもないんだけどね
アンチもだがこいつのしてる事も全くユーザーの為になって無いばかりか
むしろマウスのネガキャンしてるんじゃないかと思える程
ユーザーからすると迷惑
ユーザーの情報交換の為に、まったくどこにでもある普通の不具合だったり体験をちょっとでも書き込もうもんなら
証拠を出せとか自作歴○○年の杵柄がどうとか関係も無しにボロクソに言われそう
叩かれてるのはマウスではなくて君の人間性だと思うぞ
ちょっとスレを通りがかった人が面白がっておちょくってるんだよ
君の馬鹿さ加減に
それを全員同一視して敵対視するとかもう哀れになってきてさ
どのみちユーザーにとって有益でも何でも無いのでそろそろネガキャン止めて貰ってもいいですか?
やってる事は詭弁そのものだものな
>>447 >嘘じゃないんでしょう。マウスの対応はひどいとあなた自身認めているでしょ。
電源P氏がひどい対応を受けたであろうことはおそらく嘘ではないだろうと考えています。それは認めます。
ですが、それイコール「マウスのサポートが100%駄目」という意味ではなかろうとも考えていると言っているのです。
それについては
>>426においての
>これはかなり蓋然性の高い推論であって
>たった一つの事例を持って全体に当てはめるような類のものとは意味が違います。
の部分や、
>>439での
>電源P氏の件だけを捉えてサポートが100%機能していないかのように断言するやり方は
>第三者から見れば明らかにおかしいと感じられて当然かと思います。
といった部分で指摘済みです。
>これについては何ら論拠を示していないでしょ。
>内容から見て、擁護してるだけとしか受け取れないんだけど。
の部分については
>>426での
>確認できないというのは検索した範囲での話です。
>電源P氏以外に消費生活センターに泣きついた事例が発見できません。
>もし他の事例があるのであればぜひ教えてください。
という風にお答えしています。
同時に、
>また、これはあくまで推定ですが
〜
>経済学のセオリーで考えれば当然そちらを選びます。
という部分も論拠の一つとさせていただきます。
なお、はじめから「確認されています。」という断言ではなく
「確認されてないみたいです。」と
自らが知る範囲で観測された内容であると明示していた点にもご留意ください。
> >確認できないというのは検索した範囲での話です。
> >電源P氏以外に消費生活センターに泣きついた事例が発見できません。
> >もし他の事例があるのであればぜひ教えてください。
> という風にお答えしています。
君が検索した範囲なんて何の論拠にもならないでしょ。
少なくとも私は自分の経験を書いてるし、証拠については自分で撮影した
画像や、マウスから送られてきた修理完了書もスキャンしてブログにupしてる。
これが捏造だったら、それこそマウスから訴えられるだろ。
>>449 人間性について問われるのはどうにもできません
それはお好きに考えてください。
それと、
>ユーザーの情報交換の為に、まったくどこにでもある普通の不具合だったり体験をちょっとでも書き込もうもんなら
>証拠を出せとか自作歴○○年の杵柄がどうとか関係も無しにボロクソに言われそう
の部分についてはあなたの「仮定と推定に推測と願望」でしょうから
それについてもどうともいえないです。
全員敵対視かどうかも、ただ単に議論を進めようと思っているだけですので
敵対視というほどのことはしてないつもりです。
まぁ、一個人の自演なら卑怯ですし、複数人の書き逃げなら無責任ですので
どちらにしろ敵対視すること自体に問題があるとは思えないですが。
開き直った荒らしだな
>>452 えーと、結局何を結論付けたいのでしょうか?
私も電源P氏に関してのトラブルが嘘だったと言ってはいませんけど?
ただ、それをもってすべての事例が証明できるわけではないことは当たり前のことではありませんか?
そこを指摘しているのですよ。
>>455 全ての事例なんて証明できるわけないでしょ。
例えば文章だけの体験談だったら確認しようがない。
それに君がどの書き込みを誰と思ってるか知らないけど、
俺は自分の体験しか書き込んでないから。他の人のことは知らない。
>>456 >全ての事例なんて証明できるわけないでしょ。
そりゃ当然そうですよね。
私も電源P氏(あなたですか?)について嘘だとは思ってないです。
ですが「他の人」が全て全うなことを言ってるかというとそうでもないのですよ。
たとえば>411で私は工作員と呼ばれました。
その論拠は明らかではありませんがおそらく
>>411から見たらマウス寄り
(私自身はいたって冷静に中立の立場で書いたつもりですが)
の発言をしたからだろうと思います。
ですがそれこそ論拠としては薄弱すぎですので
>>411については反論させていただきました。
その後、
>>411からの反論は特にないようです。
行数多すぎで投稿できないので残りは割愛しますが、
その後、こういうことばかり続いて今に至ります。
で結局こういう無根拠な決め付けによる批判ばかりで
それを書いた人達はこちらが反論すると皆さんどこかへ消えてなくなるのです。
なんとも不思議な話です。
> ですが「他の人」が全て全うなことを言ってるかというとそうでもないのですよ。
当たり前ですよね。
繰り返しになるけれども、俺はちゃんと写真やら録音した音声やらをブログや
YouTubeにうpしている。これが誰が見ても明らかな客観的証拠。
それに対して君は何ら客観的証拠を示していない。
「検索した範囲」とかでは誰も信用しないでしょ。
だから君の言うことは信用できないんだよ。
俺の件以来トラブルは起きていないようだ。と書くからにはそれなりの客観的証拠を
出してもらわないと信用できなのは当然だと思わない?
そんな明らかな煽りコメントの不当性を説いたところで
君の説の正当性が担保されたわけでは無いんだが
そういう詭弁合戦がしたいだけでしょ
最初の時点では正義感なりあったかもしてないが
もうここまできたらユーザーにとって
”荒らしに反応する者も荒らし”でしかないし
迷惑な人でしかない
まだやるつもりなの?
自分が負けそうになると心情に訴えるってのはどうかな。
こっちが散々客観的なものを挙げているのに、そういうものでは返せないんだ。
>>458 多分やっと理解したつもりなのですが
貴方は
>>423の
>それ以降同様のトラブルは確認されてないみたいです。
についてのみ仰っておられるのですね?
それについてはあくまでも個人的に確認できた事例がないといっているに過ぎず、
>>451でもそのようにお答えしたつもりだったのですが、どうでしょうか。
また、仮にそれが信用できないからといっても
私の発言の主旨はトラブル(消費生活センターに対応を委ねるような)が起きていないことの証明ではなく
100%全部がそのようなトラブルになるわけではないという事の指摘ですので、
その部分の結論が変わるとは思えないのですが。
>>459 正当性を担保するとかしないとかは私が決めることではないので難しいところですね。
私自身はなるべくそのように振舞いたく思いますが、
周りの人がどう判断するかまで強要することは不可能ですから。
ただ、煽りであろうと正当なものであろうと問われた以上はできる限りお答えしたくは思います。
で、これもまた詭弁といわれそうですが、
私自身はこういうやり取りが荒らしだとは思わないのですが、
仮に私が荒らしだとして、
それに反応する貴方もまた荒らしになりはしませんか?
>>460 心情に訴えるとはどの部分でしょうか?
よく分かりません。
で、あなた(
>>452、
>>456、
>>458、
>>460は同一人物で、おそらく電源P氏だと推測しています。違っていたらご指摘ください。)
が述べているのは電源P氏の体験であって、
それが全ての事象に対して当てはまるものだという主張の論拠にはなりえないといっているのです
一部を持って全部を論じるというのはまさに詭弁の典型です
全てに当てはまるなどと言ってないけど。
俺(電源Pだよ)の経験した「電源容量が詐欺」
「サポートが信頼性モニタすら知らない無能」
などの出来事「ねずみ電脳」ブログにまとめてるが
それを信じてもらえればそれでいい。
こういう事が、一回だけマウスの製品を買っただけの俺の身に
立て続けに起こることは偶然とは思えない。
普通に考えてこういう事があった会社は信用できない。
と主張するのは無理もないんじゃないか。
また、俺が電源容量偽装について知ったのは他人のブログなんだよね。
だから少なくとも二人は電源詐欺の被害に遭ってる。
同じ電源を搭載したPCが二台だけとは到底考えられないから、それなりの数の
人が電源詐欺の被害に遭ってることは想像に難くない。
これも詭弁というの?
>>462 >それを信じてもらえればそれでいい。
えーと、であればなんらの問題もないのではないでしょうか?
私もそこを否定したことは一度もないです。
そして、すべてだと言ってるのが貴方でなければ、それも貴方には無関係で良いと思いますよ。
私が反発した相手は電源P氏ではなく、マウスの購入者を誰でも工作員呼ばわりしたり、
マウス製品全般を全て否定したりする人ですから。
あ、そう
わかってたけど
マウス製品全般が信用できないと思ってるよ。
これは俺の内心の問題だからしょうがない。
いつまでグダグダぐだぐだやってんだよ
いい加減うぜぇ
ハズレ引いてサポートの対応がクソだった奴もいる。
そういう事例があったってことだろ
その情報を参考にマウスの製品を信用して買う、買わないは
あとは個人個人で判断すりゃいいだけじゃねぇの?
個人が判断する材料にはなるだろ。
○○○は工作員
とかって言うのってものすごく恥ずかしい
指さして笑えるレベル
だって 工作員の根拠ってなに?
確認できたの?
しょせんネットなんてその程度の信憑性しかないよ
>>469 >個人が判断する材料にはなるだろ。
そこだ、そこ。
「材料」と「真実」をはき違えてるヴァカが多過ぎなんだよ
あくまでも 自己責任だろ
>個人が判断する「材料」にはなるだろ。
>個人が判断する「真実」にはなるだろ。
はき違えるとか違えないとか
相反するものでもないし
第一後者の文章って何?
どさくさにまぎれてウソって事にしたいらしい
>>474 B5ノートでPSO2が快適にできるパソコンって他にあるの?
「ありえんわ〜」とかの方がマシ?
はい釣れた
ノートの話はいいです
ノートPC板の該当するスレでどうぞ
>>475 昔はアリエンワでも出してたけど、
今ラインナップから消えてるんでマウスのi300しかない。
自演乙
i300の話はもうおなか一杯
俺もi300欲しい
i300最高!!!
私もi300欲しい
話変えて悪いけど
色々ネトゲとかやったりするから
NEXTGEAR-MICRO im520SA2 を候補に考えてるんだけど
実際に持ってる人とかどんな感じかレビューとかしてもらえないかな〜
俺もI300買うかな。そしてバラバラに分解して、パーツの型番調べて
本当のSPECを調べて針の穴くらいの差異を見逃さずえぐり込むように消費者センター
>>485 i300はベアボーン組み立ててるだけだから
差異が現れるとしたらCPU、RAM、HDD(またはSSD)、ぐらいしかない。
この辺のパーツはもともとカスタマイズの対象部分だから
もし間違えてたら消費者センターなんか関係なく問答無用で保証対象でしょ
>>486 そうはならないところがマウスコンピュータクオリティ
もともとマウスで組んでないところが違ってたらベアボーン製造したClevoのミスってことだから
マウスはClevoに丸投げして終わりじゃないかな?多分マウスは痛くもかゆくもないと思うぞ
こういうのって完成状態よりベアボーンで売ってくれた方が魅力的に見えると思うんだが何故わざわざ組み立てて売るんだろ?
490 :
名無しさん:2012/07/23(月) 23:28:05.57 P
マウスって、下取りが魅力的だ。
サイコムで7年前にかった自作キットと、画面表示が青っぽい15インチCRTを送りつけようと思う。
ほんとは有料で処分しなきゃいけないのに、引き取ってももらった上に金までくれるんだからなぁ!
ここの電源はコルセアの奴だった
493 :
名無しさん:2012/07/24(火) 00:29:23.28 0
gruba jazda :D co to? jest Japonia? nawet nie wiedzia?em, ?e tam ruch lewostronny maj?
コルセアは電源作ってないわけだが
>>492 以前内部写真でCorsairのTXの750Wだか850Wのやつ見たことあるな
最近はどこのともわからん写真になってるから、Corsair電源だから買ったのに届いたら
違う電源だったってクレームがいっぱいついたんじゃないかと思ってる
電源Pさんの言うとおりだな。
写真とか証拠も出してるし。
自分のことさん付けで呼ぶとか気持ちワリイなコイツ
>>497 名乗ってもいないのにどれが電Pか分かるのか?
まさに自作自演そのものだなw
末尾Pの人しか電源Pさんはいないじゃないか。
--------ここまで俺の自演-------
--------ここから俺の自演-------
マウスコンピュータ最高だろ。
サポートなんて要らない。故障したらその部品だけ自分で交換すればいい。
俺は今まで、電源、マザボ、ケースと交換したら快適すぐる。
電源Pはとうとう自演始めたかw
>電源、マザボ、ケース
が交換すべきパーツであると逆証明されてしまいました
マザボはMSIが多いって情報はあってる?
>>505 その情報旧い
いまはもっと最悪なメーカー使ってる
msiのがマシ
_ _
( ゚∀゚ ) 電源はニプロン以外意味ないよ
し J
| |
し ⌒J
>>503 そこまで交換したらコスパが悪すぎるぞタコ
>>503 試したことないからよく分からないけど、
マウスPCに付属のOSってOEM版でしょ?
自作機なんかで使われるDSP版と違って、
メーカー固有の機種限定でしか動作できないって話を聞いたことあるんだけど。
マザボ交換したらアクティベーション出来なくなるんじゃないの?
普通のOEM版ディスクで箱のシリアル入れればいい
でもCPUはインテル製だったぞ
>>514 言い方悪かった
ケースに貼ってあるシールのシリアルな
>>516 ここはアンチスレだから別にスレ立てた方がいいよ
519 :
名無しさん:2012/07/28(土) 11:37:58.86 0
訴訟だ、みんなで詐欺なマウスコンピューターを訴えようぜ。
520 :
名無しさん:2012/07/28(土) 11:58:27.08 0
>>519 やりたいんならオマエがとっととやれよ、カスがwwwwwwwwwwwwwww
521 :
名無しさん:2012/07/28(土) 12:04:19.94 0
>>519 オマエ一人でやってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522 :
名無しさん:2012/07/28(土) 12:50:11.11 0
>>520 殺すぞ、ガタガタもんく抜かすなや。
殺しにいく
523 :
名無しさん:2012/07/28(土) 12:51:13.58 0
ガタガタ喧嘩売りたいチョンこーはみんなぶっ殺す
524 :
名無しさん:2012/07/28(土) 12:53:11.91 0
>>519 言い方悪かった
ケースに貼ってあるマウスコンピューターを訴えようぜ
>>519 買ってにやれ、マウス様に楯突くとは視野狭窄の極み。
526 :
名無しさん:2012/07/28(土) 13:04:34.81 0
>>522 >
>>520 > 殺すぞ、ガタガタもんく抜かすなや。
> 殺しにいく
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
__ (((i ). ___ ( i)))
/´ ̄ `! / / /⌒ ⌒\ ヽ \ べーろ
| `にこ匸'_ノ ( く /(●) (●)\ > )
ノ u {. \ `/:::::⌒(__人__)⌒:::::\' / べーろ ばー
. / l | __ / ̄ ̄`>'.| |r┬-| \
/ |/ {'´ `ヽ. " ̄\. \. `ー'´ /u ヽ かかってこいや、カス!!!wwwwww
| / ヾ、.. } u' 〉、 } `ー''´ /´ ̄ `ヽ '" ̄\
! :} )「` ノ、 ノ l\"´_,,ニ=-― <´ ヽ{ ノ( `、 |
l 、_,/j `ー一''" }, ノ , '''''"" \ ヽ ⌒ヾ v |
ヽ _ / } {. { l ┌n‐く ヽ/ ``\ ノ
`¨´ `¨¨¨¨´ ̄`{ 0 `'^┴'ー┘|ヾ }、 u' ` --‐r'′
527 :
名無しさん:2012/07/28(土) 13:15:41.85 0
>>526 相手考えないカオスめ、右翼なめたら殺す以上なんだよ、どっかに埋められてもしらんぞ、
在特会なめんなよ。
528 :
名無しさん:2012/07/28(土) 13:17:11.33 0
朝鮮人はサムスン製のパソコン買えよ
529 :
名無しさん:2012/07/28(土) 14:36:57.87 0
>>527 >
>>526 > 相手考えないカオスめ、右翼なめたら殺す以上なんだよ、どっかに埋められてもしらんぞ、
> 在特会なめんなよ。
_|_ _|_ ___ -―フ _|_ _|_ ___ -―フ
ノ \ | \ | \ / ∠ ノ \ | \ | \ / ∠
X | | | | / ) X | | | | / )
/ \ | | \/ \ ○ノ / \ | | \/ \ ○ノ wwwwwwwwwwwwwww
底辺
底辺企業には底辺人間しか寄り付かない。
532 :
名無しさん:2012/07/28(土) 17:56:01.87 0
>>531 視野狭窄のあのPのことですね
わかります
533 :
名無しさん:2012/07/29(日) 06:29:06.08 0
マウスは自社サイトと楽天とでは値段が大きく違いますか?
それとも同じ構成なら同じ値段ですか?
>>532 電源pを馬鹿にすればするほどそれに負けたマウスの馬鹿さが強調される
>>534 そう思い込んでるのはPだけ
こんなとこで細々とアンチ活動したところで
ほとんど無意味
しかも何年たっても電源ガー、信頼性モニターガー、って
そればっかり馬鹿の一つ覚えで言ってるから誰も相手にしなくなった
何年も経ってない( ´,_ゝ`)プッ
ここの品質って言うほど悪いか?
家族みんなマウスのPCだが壊れたとかまったく聞かない
百%壊れるわけじゃないだろう。
中にはわざと壊して騒ぎ立てる輩も居るからな。
シンプルに考えよう。
身にやましいところがあるから消費者センターが怖い。
こう考えるのが当たり前。
こう書くと、ああだこうだ屁理屈こねて反論するキチガイ擁護がでてくるんだよな。
おれ含む友達に5人くらいユーザーがいるけどノートラブルで2年以上無事だったやつはいないな
ここはひどいわ、おれのは来て即電源交換して元の電源ヤフオクでサバイタから保証きかなくて不良パーツの切り分けに苦労したけど
結局ゲームの画面が正常に表示されなかったからグラボの初期不良だった、すぐグラボ買いにいって今三年無事
もうメイン一台組んだから今はwindowsのアップデートの時しか電源入れてない
たまたま近くの友達から電話があってそいつはwinndowsロゴあたりでフリーズして進まないっていってたからたぶんマザーかメモリーかメモリースロットだと思った
予備のDDR-2のメモリー一枚刺したらあっさり起動した
少し離れてる友達も調子悪くて修理出したらスカイプの音声が相手におかしく聞こえるで修理に出したのに
何故かグラボ交換してかえってきたらしい、当然症状は治ってないし交換されたグラボが不良で画面が黄色になったり真っ赤になったり
おれがグラボ立て替えて買って交換したら直った、スカイプの音声はスカイプつないでググりながらサウンドいじってたらたまたま直った
かなり遠距離の友達だけどこいつが一番悲惨だったパソコンが起動しませんって朝05:00頃メール入ってて夕方気がついて電話したら
もうソフマップに車で本体修理だしましたって
で2週間ほどで帰ってきて、電源のせいでパーツ全損、LGA775 C2Qxp→LGA1156 i 3 win7 32bitで帰ってきたけど一週間もしないうちにブルーッスクリーン連発
また修理だして今度はLGA1156→LGA1155の i 5 2500でかえってきたらしい迷惑をかけたので最短修理しましたと5日ほどでかえってきたらしい
今は調子いいみたいで機嫌よくゲームやってるみたいだ
起動しない程度でサポセンに電話するレベルの人が買うパソコンじゃないなマジ
おれも含めてみんなリピートはないっていってたわ
壊したの例は自演Pでいっぱいだから壊れた例を持って来いよ
543 :
名無しさん:2012/07/30(月) 14:31:01.74 0
ありえない〜あのキーボード配列。
アローキーがテンキーに食い込んでて打ち間違っちゃうよ。
右シフトキーも小さいし。
マウスは手が小さい自分でも小さ過ぎて扱いづらい。
それ以外は概ね満足なんだけど。
俺もあのキーボードに我慢ならなくて、半日使って違うキーボードを買いに行った
マウスは未開封のままだ
>>541 >おれのは来て即電源交換して元の電源ヤフオクでサバイタから保証きかなくて不良パーツの切り分けに苦労したけど
頭悪杉だろwどんだけ命知らずなんだよw
547 :
名無しさん:2012/07/31(火) 09:15:05.65 0
マウスコンピュータのステッカーが貼られた電源なんて落札する情弱が
まだいるんだ。
マウスコンピューターのステッカーを紫蘇電源に貼り付けてマウスアンチに自慢したい
最近買った俺のマウスPC、HDD読み込む時にチューチュー鳴くんだがそういう仕様?
SSDって初めてつけたんだがSSDは音しないんだよな
>>549 コイル鳴きだね
どのコイルが鳴いてるかは知らないけど電源とかグラボとかマザボのコイルが鳴くことがある
コイルをボンドで固めれば治るらしいけど・・・自作PCでパーツ単位で購入した場合は初期不良交換の対象レベル
>>550 ありがとう、仕様じゃなかったのか
機能的に問題ないならそのままでもいいかな
ちなみに、今回でマウスPCは3台目
今までも自分で気が付かなかっただけで不具合あったのかも
まあ、そんな事は気にしないからここのPC買えるのかなw
コイル鳴きは個体差だね。良品でも鳴くのと鳴かないのがある。
電源スレとかだと気になって交換してる人多いみたいだけど
一般的にはそのまま使う人の方が多いと思う
553 :
名無しさん:2012/08/01(水) 23:30:27.44 0
初BTOでマウスのゲームPCを買おうと思うんですが
初BTOどころかPCスペック?やら専門用語すらよくわからない人間が購入するには
マウスコンピュータのPCはメンテとかのハードルが高いですか?初心者は手を出さないほうがいいですか?
あと以前企業が家電量販店とかで発売してるPC使ってたんですが
PC掃除するためにケース開けようとしたらケースがひしゃげて元に戻せなくなるぐらいには
どんくさくて、容量が悪い人間にもここのPCケースは開けやすいですか?
(ゲームPCのNEXTGEAR-MICROを買おうかなと思ってるんです)
本当に専門知識に疎くて意味不明な文章になってるのかもしれないですが
よろしくお願いします
>>553 マウスに限らずBTOは、不良品を掴んだ時にソフト的な不具合かハードウェアの不具合かを
自分で切り分け出来るぐらいの知識は必要だと思う。
基本的にサポート側にまかせると、ソフト的な故障だと言い張って修理したがらない傾向にあるからね。
マウスコンピュータはOSの基本機能すら知らない人がサポートしてる。
だいたい、壊れてる。最初からおかしい。のを対応させるのに、いちいち
消費者センターを通さないといけないから面倒くさいことこの上ない。
よく分からないのなら、マウスコンピュータは避けた方がいいと思う。
556 :
名無しさん:2012/08/02(木) 14:09:19.41 O
マウスの電源は本当に糞。
自分のPCのはどっかのOEMだったが、二回連続で不具合あった。
USB3.0のドライバーがインストールされてない事に気が付いたのは購入して2ヵ月後だった・・・(汗)www
マウスコンピュータで調べたら適当なリンクが貼ってあってインストールしたけどね。。。
そんなお茶目な会社だと思いますwww
いっそのこと中国や昔みたいにOS別売りにしてくれれば
窓辺ななみという選択肢もあるのに
559 :
名無しさん:2012/08/02(木) 22:44:06.97 0
ヤヴェ俺マウスで買っちまった… 故障するもんなんだな… やっぱ大手メーカー品買えばよかったかのぅ…
560 :
名無しさん:2012/08/02(木) 22:49:56.62 0
>>556の言うように電源は不良なの? 誰かマウスの欠点(とできれば良点)を教えてくれ
「ねずみ電脳」でグーグル検索。
「マウスコンピュータの素晴らしいサポート」でYouTube検索
562 :
名無しさん:2012/08/03(金) 09:18:49.16 0
ていうかマウスコンピューターの不具合報告ってネット上では
キチガイが怪しいHDD増設して壊した1件だけか。安心して
買えるね。
>>561 >「ねずみ電脳」でグーグル検索。
クソ電源は定格出力もあてにならないのにサポセン必死だな
再生品のカタログスペックだけ満たしてるクソ電源に交換すれば、情弱は納得するだろうにw
565 :
名無しさん:2012/08/03(金) 12:51:26.97 O
ぶっちゃけマウスやドスパラではゲーマーズパソコンなんて買わない
ゲーマーズパソコン買うならワンズで決まり
これ常識DAKARA
>>565 いつ潰れるか分からないPCショップで買うのは恐い
ショップまで足運んで、自作代行とかのほうがいい
また携帯か
PC板で携帯に発言権があるとでも思ってるのか?
568 :
名無しさん:2012/08/03(金) 14:50:54.61 0
ぶっちゃけマウスやドスパラではゲーマーズパソコンなんて買わない
ゲーマーズパソコン買うならワンズで決まり
これ常識DAKARA
569 :
名無しさん:2012/08/03(金) 15:00:02.28 0
> どう見てもクレーマーです。
であれば放っておくか、デタラメである証拠をあげて
反論すればいいのに。単に電源Pを批判するだけ。
擁護のための擁護。バカ工作員。
570 :
名無しさん:2012/08/03(金) 18:21:19.15 0
そりゃあマウスとしては「詐欺電源でした」って認められないからな。
自分たちで「詐欺」だと分かってることは、消費者センターが挟まったら、
瞬時に交換したこと、詐欺容量のステッカーをわざわざ印刷したこと。
からも明らか。ここの工作員たちも、最近は事実関係で争ってないしな。
事例が自演Pの一件のみだからな
自演じゃないなら他の事例を張ってくれ
572 :
名無しさん:2012/08/03(金) 20:04:06.42 0
哀れだな。都合の悪いことは全部自演か。
で?他の事例は無いの?
消費者生活センターで扱うべき案件が複数あるならとっくに改善指示が飛んでるし
それでも改善されないなら消費者生活センターのサイトに注意喚起が載るんだけど
注意喚起が見つからないって事は数が少ない、改善済みのどちらかな訳で今から買う人間には関係が無い
恵安載ってる神代よりマシだろ
577 :
名無しさん:2012/08/04(土) 06:39:06.10 0
痛いところを突かれると全部自演か。
やはり電源詐欺、無能サポートなどの事実は否定できない=真実。
ということか。
哀れだな。
578 :
名無しさん:2012/08/04(土) 07:03:53.00 0
>>577 痛くも痒くも無いがまた自演ですか?
哀れだな。
ちなみに電源詐欺とか無能サポートとかの主張については
>>574
579 :
名無しさん:2012/08/04(土) 07:12:22.57 0
哀れだな。じゃあHECのサイトで350Wと明記されていて、400Wはちゃんとラインナップされている電源が、
どうしてマウスが販売するといきなり400Wに容量がアップされるのか説明してくれ。
できないだろ?
580 :
名無しさん:2012/08/04(土) 09:17:01.33 0
ちくしょう!
>>579 >どうしてマウスが販売するといきなり400Wに容量がアップされるのか説明してくれ。
80PLUS認証とか浸透して無い時代の電源は規格があいまいだった
582 :
名無しさん:2012/08/04(土) 09:27:30.33 0
>>80PLUS認証とか浸透して無い時代の電源は規格があいまいだった
嘘つき。普通に浸透していたし、そもそも「HECのサイトでは350Wと明記」
されているものを、どうして他社が勝手に数字をいじるのか。
騙す意図があったとしか考えられないではないか。
自演Pは知識が無いから粘着することしか出来ないんだね
無能工作員は論理では反論できないから、
感情的に騒ぎ立てるしかできないんだね。
認証制定前は企画があいまいだったのは間違いないし
現在のHECのサイトでも定格出力と各出力最大合計は別だし
消費者生活センターに電源出力表記の注意事項は記載されていないし
馬鹿なクレーマーが過去一件の相談を繰り返し粘着してるだけだね
苦しいな。現在のHECのサイトって、別の製品のことだろ。
詐欺電源のサイトは相変わらず350Wのままだぜ。別の製品のことを引き合いに出されてもな。
消費者庁のサイトに記載されてないからなんだ?全部の相談をサイトに載せてるわけじゃないだろ。
全国の消費者センターに毎日どれだけの相談が寄せられてると思ってるんだ?
どの型番でも定格出力とは別に最大出力があるよ
視野狭窄だと見つからないかもしれないけどね
588 :
名無しさん:2012/08/04(土) 11:01:41.50 0
電Pが末尾PとOを使い分けてる意味が分からない
まさか、それだけで別人を演じてるつもりなのか?
電Pはバカだもん、自演してもバレないと思ってるんだよ。んで
自分は自演してるんで他人もしてると思い込む。現実から逃避した
ヒキニートなんてそんなものさ。
よく見るとHECのサイトには、350Wで+−10%って表示されてるからピークでも400W無いよね?
591 :
sage:2012/08/04(土) 13:19:07.85 0
おっと…上げてしまってスマン
350W±10%って事はアイドル時で315W使うのか
信じられないレベルのくそ電源だな
>>593 電流が流れなければ物理的にそれはないだろw
>>594 553です。年齢42。寂れた高齢団地に住んでいます。私でよければ!
598 :
名無しさん:2012/08/05(日) 06:40:25.82 0
初めまして この度電源の交換をしまして、配線がわからなくなった
馬鹿な自分に救いの手を マザーは h61muーs01(d3) です
写メがきえてしまい悩んでいる状態です
分からない場所は本体下の青黒(パワーLED)赤白(HDDLED)緑白(パワースイッチ)です
基盤のプリントにはJFP1の所に差すと思われる四角の白い枠プリントがあるのですが
どの向きで、どの順に差せば良いかが分かりません
本体は PCM7815G6BTRです お願い致します
初めまして。パソコンの電源とCPUクーラーを新しくしました
********さん
初めまして。パソコンの電源とCPUクーラーを新しくしました
電源の交換をしまして、配線がわからなくなった
馬鹿な自分に救いの手を マザーは h61muーs01(d3) です
写メがきえてしまい悩んでいる状態です
分からない場所は本体下の青黒(パワーLED)赤白(HDDLED)緑白(パワースイッチ)です
基盤のプリントにはJFP1の所に差すと思われる四角の白い枠プリントがあるのですが
どの向きで、どの順に差せば良いかが分かりません
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使ってるうちに固まる、っていうなんかもうどうしようもない初期不良なんだが、修理出してもろくに検証しないで、どっかのパーツだけ変わって戻ってくる。…でも治ってない。検証ちゃんとすれば絶対に症状でるのにやってないんだよ。
で、何度も念をおして叩き返すのを4回くらい繰り返した。
最初は電源。マザボにグラボと交換して、結局cpuが不良品だった。
その間納期は遅れまくるわ何度も同じ説明させられるわ、配線間違いとか発注ミスとかいろいろあってしばらくショップpcそのものに不信感抱いてた。
>>602 だからといって荒らして良い理由にはならんがな
604 :
名無しさん:2012/08/06(月) 22:21:03.82 0
もしかしてマウスのゲームPCってどれもOCされてる?
それともMASTERPIECEシリーズだけがOCされてるの?
>>605 あれ?そうなんですか?
マウスからオーバークロックを施したPCが〜みたいな記事見てそう思ったんですが
自分でしない限りは全パーツされてないってことで良いんですね
608 :
名無しさん:2012/08/07(火) 15:53:10.15 0
「聞いているだけで英語がしゃべれるとかいうスピードラー○ング」
毎日一生懸命TOEICやっている私を侮辱しているようではっきり言って不愉快!!
毎日流れるのが本当に不愉快!!!
みなさんでテレビよくしていきましょう!
マウスコンピュータのPC使っている人は周りにはいません。
「定格 4.0GHz」さすがマウス。嘘っぱちの造語を。
BTOパソを買おうかとあちこち比較検討してるんだが。
チップセットの規格は表示されてる(Z77とか、B77とか)のに、メーカーと正式な型番が記されて無いのは何故なんだぜ?
で、こいつを知る方法は電突位しかないのかなー?
(´・ω・`)
>メーカーと正式な型番が記されて無い=ゴミパーツだよ
パーツが全て明確に指定出来るショップで買えばいい
ワンズやレインやテイクワン
>>611 電話したってサポセンは教えてくれないよ(把握してない)
在庫状況とか仕入れ値でパーツメーカーもかわるしね
MSIとかアスロックとかが多いんじゃないかな?
>>614 電源はFSPだからいいと思う
マザボは当たり外れが大きいECS製だね
CPUクーラーはしょぼいけどバックプレート型なのが評価できる
>>614 よく見たら今時珍しい液体コンデンサ使ってるな・・・
>>614 ゴミマザー乙
msiつかってた時代のが良かったな今時液コンのマザーとかえげつないわ
>>614 おおー、丁度買おうかどうか迷ってたんだ
グラボとかは最初からハメてある?グラボのデバイスドライバは自分で入れないとやっぱりダメ?
>>618 グラボはハメてあるしドライバも最初から入ってる。
でもマウスに限らず輸送中の振動でグラボが半挿しになってることもあるから、挿し直しぐらいは覚悟したほうがいい。
>>614 おい
これ昨日VIPで晒した俺のPCの画像だぞ
>>620 どのスレだよ?
マルチポストはやめてくれないか
>>620 前の部分はワンタッチで開けられるっぽいのはサイトでも確認できるからいいとして
側面部分は簡単に開けられる?
623 :
名無しさん:2012/08/08(水) 20:01:04.02 O
電源が良くないって声が多いみたいだけど、HECのだよね?ここの。
そんなに悪い印象はないけどな〜
つOEM用の廉価版
BTO初心者なんですが、G-Tuneで出張セットアップサービス無しで買った場合にやることは
箱から本体やら取りだす
→配線
→OSを自分でインストール
→有線やらネットの設定
→マカフィーをアンインストールして使っているセキュリティソフトを入れる
程度で使えますか?他に何か色々しないといけなかったりしますか?
>>625 初心者ならマウスはやめとけ、マウスは自作出来る奴のおもちゃだからな
ツクモかワンズにしとけ
>>626 ツクモ→高い
ワンズ→初心者だからこそ数ある詳しいパーツの中から選んでね系で何から手をつければいいのか状態
ツクモはCPUクーラーがたけえw
それでもツクモかアークが無難だと思う
ASUSが品質良いって信じてる情弱はなんとかならんのか…
なる
ECSが品質良いって信じてる情弱はなんとかならんのか…
GIGABYTE、intel >>>ASUS≧ASRock>>MSI>>>>>ECS
NEXTGEAR-MICROとNEXTGEAR(新型)のPCケースってどっちのほうが冷却性に優れてるんでしょう?
マウスを買う前に・・・これだけは知っておこう
|| 「楽々自作できるくらいの知識があって、糞サポートを相手にする暇が有って
|| 電話代に無頓着で箱、梱包材をしっかり取って置く几帳面さがあって、
|| 宅配便の (●)_(●) 。 送料を負担しても 良い心の大らかな人以外はマウスは買ってはいけない」
|| ( ^ω^)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ──────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄| | | わかりましたね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜〜〜〜〜い! \
GIGABYTEみたいな不具合でまくりマザーを神格化とかw
>>635 電話代と送料以外はクリアしてるんだけど買っちゃだめかな?
送料とかはゴネれば何とかなる気がするんだけど・・・・無料になった人いままで居る?
送料無料になるプラン(ピックアップ修理)が用意されてるんだからゴネ得って事はないと思う
そんな事したらそっちのプランを選んだ人から不満が出るからね
電話代については公式Q&Aで、本体価格への上乗せを覚悟するならフリーダイヤルにしないでもない
みたいなやり取りをしてたよ。それが嫌なら我慢しとけってさ
サポートは本当に酷かったらしいし、その証拠もyoutubeに挙がってるけど、あれって
安心パックサービスが出来る以前の話だよね?サービスが出来て以降のサポートの評判は自分も気になるな
安心パックに入っててもなお糞サポートを受けたって人がいたなら、わざわざ追加料金払って入る価値無いし
まだ鉄屑に金払おうとしてるアホがおるんか
学習せぇや
値段も安くもないのに、ワンズかテイクワンでフルカスタムで買えよ
マウスで安く買ってノートラブルで快適に使ってる俺は勝ち組
ここで買ったノートPCが少しゲームしただけですぐ熱暴走起こしてフリーズするんだが仕様?
何処のメーカーでも熱暴走はするものなの?
マウスコンピュータ限らず
btoの1年不良率って実際の所どんぐらいなんだろうね
社によって大きな差があるもんなのかな
>>642 熱暴走する時点で異常
近いうちにリフロー起こすよ
>>644 社によっても違うだろうし、構成パーツによっても確立が上下すると思うよ。
クソパーツを回避できる店で買ったほうがいいと思う。
評判の良い店でもクソパーツを中心に組むと不良率あがるから注意してね。
>>642 本当に熱暴走なのか?
別会社のノートで、電源が足りなくて落ちるノートがあったぞ
電源が足りないのも可能性に入れたほうがいいんじゃ
>>647 おおー、それだけで外れるんだ
よくネジ穴潰したりとかやっちゃうけど、それだけ気にしてれば別にもうこれ買おうかな
SSD+HDDのページに飛んだら今ならブーレイコンポドライブへ無償(ryになっててワロタ
>>652 マイクロの方が冷却性能高いと思う
メッシュが多いのもあるけどトップファンの効果が特に大きい。
上部のメッシュが粗いからファンフィルター追加するか異物混入に気をつけて使う必要があるけど。
B75使ってて「こだわり」とか言われても。
656 :
名無しさん:2012/08/11(土) 17:06:02.87 0
>>653 やっぱりそんな感じですよね?
あと写真とかレビューとか見た感じMICROが裏配線で新型が表配線っぽいし…
MICROで注文してみます、ありがとうございました!
買って一年もしてないのに電源が点いたり消えたりして入らないんだけど
この症状がはじめて起きたのは買って三ヶ月くらいしてからだった
その時は半日でなんとか生き返ったけど半年たった今同じ症状に見舞われ
復旧してくれない
バックアップも出来ないし最悪
658 :
名無しさん:2012/08/13(月) 06:17:17.25 0
>>657 ちなみにどのタイプでどういうスペックで組んだのか参考までにお願いします
>>658 デスクトップ
Core i7 2600
メモリ:8GB
HDD:1TB(+500G)
BD
500W電源
Windows 7 Home Premium 64bit
TVアンテナ
ぷっ
661 :
名無しさん:2012/08/13(月) 14:51:37.33 0
>>659 ありがとうございます
出来ればあと、ケースと電源の種類(80PLUSRの何か)も何なのか教えてもらえると嬉しいです
丁度この盆の期間中にどこかで注文しようと思ってるので助かります
>>657 トラブルが発生したらCPUとGPUに全コア100%負荷かけてエイジングしたほうがいいよ
CPUはメモリチェックも一緒にできるprime95がおすすめ
負荷を掛けると電源消費量もMAXになるから電源のチェックにもなる。
マウスのサポセンって沖縄にしかないの?
ここでPC買ったよ
CPUは3770のはずがK付きにしてもらってあった
それとグラフィックボードはASUSのだったよ
3週間ほど経つけど何のトラブルもなく動いてる
>>665 マウスがASUSのグラボなんか使う訳ねぇだろ
うそつくんならもうちょっと文章考えろ
ここの買うなら絶対電源は変えたほうがいい。
上にもあるが俺も買って2ヶ月ぐらいで点いたり消えたり頻繁に起きた。
電源だけはケチらない方がいい。
>>666 やすいバルクが仕入れられれば、ギャラクシーからエルザまで何でも使うだろ。
ASUSでも酷いグラボあるから型番が知りたい。
あとグラボよりも
>>665のマザボメーカーが気になる。
>>667 ふむふむ。つまり最初からここのパソコンはカわない法がいい。
ということだね?
>>668 おれはダイレクトショップがすぐ近くにあって頻繁にパーツチェックしてるけど
グラボはここ数年ZOTACとEVGAしか使ってない
今のマウスのマザーはB75はmsiそれ以外はECSだ、はっきり言おうゴミクズパソコンだ
ZOTACって悪いの?
>>670 EVGAって高級マザボだしてるメーカーだけど
グラボはクソなの?
>>673 EVGAのグラボがうんぬんじゃないんだよ
肝心なマザーボードに液体コンデンサーのECS使ってる事が問題、しかもホームページではZ77としか記載してない目隠し
>>671 悪くはないだろ、むしろ良いほうじゃないの?
>>675レスthx
やはりそうですか・・
実は5インチベイ空いてなくて・・
ゴム板敷いて置くのはまずいですよね・・?
それと一応マウスコンピューターにメールしてみました
マウスコンピューターはいいコンピューターです。
多くの方がそう言っています。
誹謗中傷はやめましょう。
日本で唯一のコンピューターを手作している会社です。
多くの方が長野県で働いています。
この様なマウスコンピューターに対する誹謗中傷はやめましょう。
マウスコンピューターが長野県で以下に多くの雇用を創出したかご存知ですか?
マウスコンピューターが無くなったら長野は潰れます。
長野県の方達の為にも、日本で唯一のコンピューターを手作している会社マウスコンピューターを誹謗中傷するのはやめましょう。
マジキチw
>>642 ゲームするならノートは選ぶべきじゃないと思うよ。
マウスに限らず、「ゲーム用ノート」的な宣伝文句は信じちゃいけない。
Z77はASRockのExtreme4だった
マウス安いし嫌いじゃないけど、ECSはないな。
低価格モデルならしょうがないが、ゲーミングとかハイスペ詠ってるのくらいは定番以上をお願いしたいわ。
ボロクソ叩かれて電源の質は昔よりマシになったようだし、もっと叩けばマザーもまともになるかも!
買ってからまだ二週間だけどグラボが急に認識されなくなった
GTX680
いつものように電源入れたらモニターが映らなかった
何が原因なのか分からずHDMIを抜いたり差したり、DVIで繋いでみたりしてもうんともすんともいわない
モニターをマザボに繋いでみたらモニターが映ったんんだけどグラボが認識されてないことに気付いて絶望
グラボのファンは回ってるけど認識されてない
これはグラボが死んだんだろうか
明日糞と噂のサポートに電話するわ
>>684 どうして電源がまともになったとかわかるの?
>>685 同じGTX680機体を注文して金振り込んだばっかりだから不安になる…
他人事とは思えないので、出来れば結果も報告してくれると嬉しいです
ある程度は覚悟しておきたいので
ここのマザーってそんな悪いの?
友人がマウスで買ってたけどASUSのだったぞ
>>688 ハイハイ嘘おつ
msiとECSのクソマザーしか使ってないから
電源のW数とGold認証でごまかしてるけど12Vラインの細いクソ電源
「マウスのサポート」と掛けて「釧路湿原」と解く
その心は
「どちらも池沼だらけです」
マウスはサイコーですww
「マウスのパソコン」と掛けて「エスビー食品」と解く
その心は
「どちらも故障(胡椒)が売り物です」
マウスはサイコーですww
692 :
名無しさん:2012/08/17(金) 16:05:51.34 0
おいマウスの購入相談に電話でG-tuneのGTX680モデルのマザーのメーカーは何かって問いに
こちらでは解りかねますだとよ、ふざけるなECSのZ77液体コンデンサーのクソマザーってばれてるんだぞ
正直に答えられない=やましいんだな
まあな・・・。
MDV ADVANCE SのSSD+HDDモデルを検討してるんだけど、ファン音は静かな方?やっぱうるさい?
うるさいなら多少高くてもサイコムにするけど
697 :
名無しさん:2012/08/18(土) 10:17:41.51 0
Z77のマザボは結構情報があるけど、G-TUNEのX79のマザボの詳細がわかる方いませんか?
ケースに一目ぼれしたので、MASTERPIECEを買おうかと思ってるんですが、値段が値段なので、向こう4〜5年は戦いたいのですが。
ちなみに前回G-TUNEで購入したときは、MSIの645だったのですが、電源・HDD・光学ドライブは交換してるものの、マザーやグラボ(GeForce5900XT)はまだ現役で10年目に突入しました。
なので、ネットの評判ほどマウスに悪い印象はないのですが。
698 :
名無しさん:2012/08/18(土) 13:17:09.59 0
>>698 Thx。もはや悩むことはない!!ってことでポチった。
正直マザーがMSIだろうがASUSであろうがECSだろうが、買う気だったのだけど、
ただ後押しが欲しかっただけw
でも、\313,110はやりすぎたかもww
MASTERPIECE i1550SA5-CVL (64bit / X79 / GF)
?インテル(R) Core(TM) i7-3930K プロセッサー (6コア/3.20GHz/TB時最大3.80GHz/12MBキャッシュ/HT対応)
?GB メモリ [ 8GB×4 (DDR3 SDRAM PC3-12800) / クアッドチャネル ] ※Windows(R) 7 Professional/Ultimateをご選択ください
?GB インテル(R) 520 シリーズ(6Gb/s対応) [ インテル SSD ゴールドキャンペーン/サマーセール対象 ]
?・・・標準マウスなし (マウスはお客様にてご用意下さい)
?Windows(R) 7 Ultimate 64ビット ※SP1適用済み
?【期間限定キャンペーン】 [3年保証/デスクトップPC] ピックアップ修理保証 [ 通常\10,500→ ]
?ブルーレイディスクドライブ(ブルーレイ書込対応/DVDスーパーマルチ機能搭載)
?個人向け(リサイクル料金が含まれます。回収時に代金はかかりません)
?マカフィー・インターネットセキュリティ (36ヶ月版)
?Microsoft(R) Office Home and Business 2010 (Word/Excel/Outlook/PowerPoint/OneNote)
メモリは特殊用途にも使用するので、さらに8GB*4枚増設で64GBにする予定です。
g-tuneでGTX660Ti搭載モデルの発売はいつ頃?
701 :
696:2012/08/20(月) 13:35:12.17 0
最近のMDV ADVANCE Sユーザーいないんかなー 水冷選ばないとダメなのかな?
安心パック+3年オンサイト保証が魅力的だからこっちにしたいんだけど…
水冷は水漏れした時の薬臭さがやばい
水の量自体は少ないんだけどね
>>696 先週末全く同じ構成のが届いたけど爆音とはいかないまでも結構うるさいよ。
余裕があったらオプションの水冷ユニット付けた方が良い。
>>704 MDV ADVANCE Sの旧型ケースです。
水冷ユニットで快適 エアコンの方がうるさい。
現在50日目異常なしです。
MDV-AGZ7000S
Windows(R) 7 Home Premium 64ビット
i7-3770K
水冷CPUクーラー
SSD 120GB インテル(R) 520
ハードディスク 5TB (2+3)
インテル(R) Z77 Expressチップセット
NVIDIA(R) GeForce(R) GTX560
ケースFAN 12cmフロントケースファン
ここのGTX680はMSIだったぞ
ここのGTX680モデルのマザーボードはECSのクソマザーだったぞ
>>701 最近のMDV ADVANCE Sユーザーだけど、水冷いらないよ
CPU:3770K
GPU:GTX670
電源:500w(DS店員いわく足りるらしいw・・・)
累積稼働時間:100時間程度
連続稼働:8時間程度 PSO2 最高設定
室温:エアコン環境で27℃
PC周りのエアフロー:ラック後ろとか横の熱こもり対策で扇風機
今現在全くトラブル無し。
709 :
696:2012/08/21(火) 15:23:15.74 0
>>709 扇風機の音の方がおおきいw
例えば室温30℃↑で扇風機無し、無音ベンチとかやれば当然気になるけど
上の環境でゲームやってる分には全く気になりませんよ
prime95とかで全コア100%負荷かけるとCPUファンうるさくならない?
PSO2だとCPUは20%ぐらいでGPUも50%行かないと思うから
prime回してうるさくない空冷CPUファンなんかあるかボケ
頭悪いんか
サイドフロー系のクーラーならprime95でもOCCTでも静かだよ
>>653 652=656です
NEXTGEAR-MICROのほう買って届きました〜!
正直サイトでみたときは「メッシュの多さとそこから見える黄色いファンが死ぬほどだせえww」
とか思いつつもデザインよりも機能性重視でこっち選んだんですが
実際届いて設置してみたら黄色いファンが言うほど目立たないし思ったよりかっこよかったw
鉄仮面にしようか迷ってましたが、
>>653のレスのおかげでこっち選んだので死ぬほど感謝です!
マジでありがとうございました!
>>706 G-tuneのGTX680搭載モデル買ったけどZOTACだったよ
717 :
696:2012/08/22(水) 06:12:18.11 0
>>710 なるほど、静音は謳ってないけどそれなりに静かって事か
水冷は魅力的だけど液漏れのリスクがついて回るし
どうしても気になるならファンコンとかspeedfanとかやってみるかな
グラボの格付け
ELSA>ASUS>msi>>>>>>>>>>>その他ゴミ
マザーボードの格付け
ASUS>ASRock>Intel>msi=GIGABYTE>ECS
つまりマウスハゴミクズパーツの寄せ集め
>>718 ELSAは平凡だよ・・・あえて買うものじゃない
ASUSも無難なつくり
MSIは地雷多数あり
でもMSIのOCモデルは最強
OC前提で作られてるからクーラーもコンデンサも良いの使ってるから耐久性が違う
ここでPC買ったけど
GTX670はASUS
マザーはASRockだった
ここのPCケースかっこいいよな〜
安いしオシャレだからいつもマウスで買ってしまう
本当に良いケース使ってるのはstormだけど、宗教上の理由で
買うことができない。
724 :
名無しさん:2012/08/23(木) 07:36:18.47 O
やっぱりドスパラよりマウスの方が評判いいんだ
>>719 ネット情報の知識で語っても説得力0だぜ?
おれは実際10数台組んで、グラボは50枚以上色んなメーカーで試して格付けしてるんだぜ?ある程度使って納得すれば売って又新しいのを買う
恥ずかしいから発言は控えろよ
>>721 わかりやすいうそだな、もう少し工夫しろよ?
マウスのグラボはEVGAかZOTAC、マザーはECSかmsiのゴミパーツしか使ってない
ゴミパーツ使わないと利益が出ないじゃないか
おまえらアホが印象操作してもマウス、ドスパラの2凶は変わらない
はっきり言おう、マウスとドスパラはクズ会社だど
とっとと潰れてしまえばいい
>>725 視野狭窄。マウス様の良さが全然わかってない。
さては一台も買ってないだろ。電源P乙。
マウスとドスバラを憎む同業者かあ
NGワード推奨
視野狭窄
730 :
名無しさん:2012/08/25(土) 17:40:20.54 0
視野狭窄と島耕作の違いを教えて下さい
ぐぐれ
CPUクーラーうるさいから35パーセントに落としたら三分で電源落ちた
潰れろよマウス
分かりました
>>726 マウスの良さをわかりやすく語ってくれ
今後BTOショップ選ぶときの参考にするわ
マウス様はとても高性能なものをお安く提供してくれている
マウス以外を選択するなんて気違い沙汰
その理論だと
マウスよりも安いメーカーがあったら
マウス選択=気違い沙汰になってしまう気がするんだが・・・
電源落ちたからCPUクーラー50パーセントにしたらくそウルサイ
潰れろよマウス
マウス様にお金を貢ぐことは善行になるんだよ。
長野県を救う会社マウス。マウスで雇用を生み出している。
日本を救うマウス。マウスの製品を買うのは国民の義務だ。
復興のためにもマウスを買うべきだ。
ノートの評価を聞かせてくだされ
ノートはドスパラの方がいいかも
>>738 激しく同意だ。
マウスの製品は他と違う。
買うだけで幸せになれる。
祖国へ送金する代わりにもなるし。
祖国って言い方古いな。出身地でいいだろうにw
出身地は大阪、祖国は朝鮮って設定なんだろ
まぁマウスで買うとなぜ祖国への送金の変わりになるのかは不明だが・・
なぜ、大阪人には半島の血が流れてるのだろうか?
ネズミ李明博だけに
ケームのアイコンダブクリしららブルーバックで電源落ちた
マウス潰れろよ
分かりました
初マウスで昨日入金。
気になって調べたらこんなスレあるじゃないか。
G-tuneのメッシュケースに引かれてぽちったが不安になってきた
今までドスパラで3台買って故障無しなんだけど、
不具合率ってドスパラより上なん?
そんな率は公開されてないから誰にも分からない
>>750 自分もちょっと前買ったばっかりで、不安になったからログをくまなく読んでみたんだけど
一部人間がずっと粘着して叩いてるから目立つだけっぽい
他店の工作なんじゃないかなあと思ってる
昨年末買ったがまだ不具合なし。
俺のは六年使っててまだ現役
流石に電源は怖いのでこの前変えた
今はどうか知らないけど独自仕様ケースなのでそこだけ不満
G-tuneなら問題ないんじゃないかな
一般向けのはケースファンが無いから熱管理に気を使う必要があるけど
ここのノートはセレクタブルOSだから嬉しいな〜
>>755 i7-3770 の LUV MACHINES 買ったけど発熱が半端ないね。
CPU使用率100%で90度近くまで行くので
サイズの水冷に付け替えてやっと最大60度ちょいになりました。
最初から水冷にしとけばよかったとつくづく。
>>757 温度はマウスに限ったことじゃない
まぁ普通は80℃前半ぐらいだけど・・・
大型の空冷か水冷ないとエンコードとか100%負荷掛かる作業は温度が怖い。
発熱が気になる使い方するならG-tuneのゲーム用ケースのほうがいいよ
>>758 >>759 まったくご指摘のとおりです。
ついでにいうと、以前の LUV MACHINES よりケースの奥行きが小さくなったため
大型の空冷(以前使っていたKABUTO)が入らないという問題もありました。
HDDの配置が変わっていて邪魔になるんですよね。
そんなことに気をつけるなら、マウスを買うメリットが無いな。
最初から自作か、他社のPCを買えば楽だろ。
パーツに初期不良が混じった時の面倒くささを考えると自作はありえない
NEXTGEAR-MICROまじおすすめ、幅が広いしよく冷えるよ
>>760 CM 690 II Plusとかのケースを別に買って中身引っ越しさせるほうがいいかもね
自分で出来ないなら、そこそこ金かかるけど店舗型のパソコンショップとかで移植してくれるところがあるから
そういうところに頼むとか
>>762 初期不良を交換しないような店があったら教えてくれないか?
初期不良が補償範囲かどうかと初期不良があると面倒かどうかには何の関係も無いな
Pには分からないのかもしれないが
>>766 俺にも分かるように説明してくれるかな。
>>763 水冷付けるときにマザボも外したので、もう保証も効かないし、
いざとなったら引っ越ししちゃいます。
最初から NEXTGEAR-MICRO にしとけばよかった
すまんがちょいと教えてくだされ
マウスって何かクーポンとか電話すると値引きとかありますか?
DELLだとチャットすると値引きとかがあったので質問してみました
>>770 雑誌の広告に載ってると思うが。
そのクーポン(HDDの容量が増えるとかだろ)は常にやっている。
ということは元々それが付いた値段で十分利益でてる。
ということを理解しておいてくれ。何もマウスが負担して君に利益をもたらしてくれているわけじゃない。
ない
どう見ても清音性が低そうなのになんで買ったw
776 :
772:2012/08/31(金) 19:38:51.24 0
>>775 無線ルータっぽい見た目だったのと、EPSONのはそんなに爆音じゃなかったので。
油断してましたとしか…。
店頭ではショーケースの中だったから通電テストもできなかったし。
とりあえず価格コム情報を参考に、蓋外して裏側のフィルム的なものを外してみた…
が、ほとんど効果なし。orz
EPSONの時とスペックがほぼ同じとかならともかく
少しでも性能アップしてるのに同じような見た目のやつ買ったらそらうるさいわな
床に置いちゃえ
貼るURL間違ってないか?それ2009年の2chの過去ログだけど…?
偉大なる文鮮明同志のご冥福をお祈りします。
>>782 別場所に書いてあったんですね
ありがとうございます!
会社としても祖国の英雄、文鮮明師の哀悼の意を表したいとおもいます。
マウスコンピューター初心者のものですが
買おう検討してたLuvbook Lが販売終了してました。
販売開始から1カ月もたってないのにこういうことってあるんですか?
何か不具合見つかったとか、人気すぎる(ってことはないか)とか。
>>785 今、文鮮明師の喪中ですので、ご購入はお控え下さい。
社員も慟哭していて、仕事にならないのです。
詐欺師 文鮮明が死んだ。次は池田大作の番だな。
マウスコンピュータのノートPCを買うつもりで、ちょっと検索してみたら…
あまりの評判の悪さにおののいた。
安かろう悪かろうという評価は、安さに惹かれた自分にとってはイタイ。
でも、楽天市場店のレビュー・口コミはそんなに悪くないんだよな。
1500件もあるから、言うところの工作員とも思えんし。
何で、ここだけこんなに良いんだろ。
何度も言うが、ネットの評判てのは、
普通に満足してるのは、書き込みなんてしないのに、たまたま当たっちゃったらガンガン書き込まれる。
そんなもんだ。
普通に壊れず使えて当たり前だから、それで良い評価を下す人いないし
一週間くらい使ってからたまたまグラボが逝ったら
マウスまじクソッってなるわけよ
パーツの不具合なのにね
ちなみに昔のマウスはほんとにクソだった
サポートも保証もあったもんじゃない
まじで詐欺みたいな会社だったけど今はまともです
昔詐欺だったのに、今はまとも。というソースは?
昔詐欺に遭った人が二度と再び購入するわけないと思うんだけど。
>>790じゃないけど、この前買ったばかりのPCとその前のPCをマウスで買ったよ
ゲームしたいからスペックの問題の問題でしぶしぶ新しいの買ったけど、ゲームしてなきゃまだ使ってた
非ゲームPCのを買って基本毎日ネットと時々3Dゲーム用として使ってたけど
何の問題もなく3年持ったから安心して次もマウスで買った、何より安いしね
今はまともってよく言われてるのは
特に問題なく使う→なんでこんな評判悪いんだろう→昔は酷かったかもしれないけど今は改善されたんじゃね
っていう感じじゃないかな?実際評判悪いレビューとか見てると古いのばっかりだし
おれは逆、三年物のマウスが動いてるけど残ったパーツがマザーとCPUだけ(当時13万ほどのゲームパソコン)
あちこち壊れすぎ、サポートには相談した事ない
ケースだけは気に入ってたけど上配置の電源が熱もつから下電源のケースに引越しした、二度とマウスで買う事はない
粘着悪評には自称自作ができる人特有の故障原因の特定ができず思い込みで行動してる空気が有る
擁護工作員には何の根拠もなく擁護するのはやめていただきたい。
電源Pのブログを否定したいのは理解できるけどね。
電源Pの事なんて話題に上がってないのに突然何を言い出すんだ?
呼びましたか?
Pさん!説明してあげてください!
持ち運び便利ということでマウスの11.6型のゲームPCの値引き見て釣られそうだが
ここで買ったノートPCがいろいろ不具合多いからどうしようか迷ってる
それに13万も使うんだったらデスクでもそれなりのが買えるしな
マウスが安いというのがまずウソだからな
じゃあ何のメリットが?と聞かれると何もない
見えている部分だけで見れば安い
内容が不明瞭な部分を加味すると高すぎて誰が買うんだってレベル
マザボのメーカー・型番が分からない時点でNG
マザーのメーカーに拘るやつは、そもそもBTOに手出さないだろ。
敢えて出すならメーカー含めて全部選択のワンズのフルカスくらいだろ
スペックぐらいは分かるけどパーツメーカーの良し悪しまでは分からない人
国内家電メーカーPCは高いしクソだけど台湾とかアメリカのはちょっと…という人
マウス、ドスパラ、パソコン工房等に手を出すんじゃない?
ソースは俺
>>803 マザーが表記されてたり選べたりするBTOは多い
別にワンズじゃなくてもいいんでねーの?
>>804 オレもよく分からない時にマウスを購入した
夏にすぐ潰れたけど
デスクトップは自作代行みたいなサイコム系があるけど
ノートはどこならいいんだよ・・・
ここはノートなら良さそうなんだよな
>>806 エプソンダイレクト
エプソンは納期も2日だしパーツのカスタマイズ出来るしサポートもマウスみたいにボッタクリナビダイヤルじゃないフリーダイヤル
オプションで三年間は自宅訪問修理も選べる
写真で美人を指名できますか?
>スペックぐらいは分かるけどパーツメーカーの良し悪しまでは分からない人
まさに俺そんな感じでマウスで買ったよ
ワンズが色々選べてオススメって言われたけど、選べるパーツが多すぎてめんどくさくなってマウスにした
マウス広告ウゼェーんだよ
広告に金かけないでゴミマザーなんとかしろボケ
初マウス無事到着で初期動作おk
以前のドスパラのファンがうるさかっただけにかなり静かに感じる
まあ負荷をかけたら動作や音とか変わってくるんだろうけど。
カスタマイズして買ったからスペックやデザインは満足。
これから前のPCからのデータ移動作業めんどくさいなあ
誰も百パーセント不良品とは言ってない。
そんなんだったらとっくに潰れている。
どのくらいの割合かは全く不明だが、マウスの初期不良や故障に対する対応が悪すぎる。
そもそも使ってるパーツ(電源とかマザーボードとか)の品質が悪い。
あんまり悪すぎるから型番を教えられない。
しかも電源の容量が水増し。
だからマウスはダメだと主張している。
はい、工作員さん反論をどうぞ。
擁護=当社社員
批判=他店社員
だからよそとの統計比較をとってこいってんだ
「型番をお教えできません」
それは教えられないくらい粗悪な品物を使ってるから。
以外の理由があったら教えてくれないか?
受注生産だからだろ
本当に対応が悪くて品質も悪いならそれこそとっくに潰れてるだろw
>>817 アムウェイがまだ潰れていないことをどう説明する?
値段は安めだから生き残れる
マウスは生き残れないよ無理
ツクモとかワンズみたいにパソコンパーツもBTOもやってる良ショップしか生き残れない
ドスパラはパーツも売ってるけど会社がマウスと同じでクソだから潰れる
>>818 それは商品やサービスの問題じゃないよ商法の問題だよ
>>822 もう少し詳しく解説してください。
よく分からないです。
マルチ的商法だから常に新しいセールスが登録されるそして新しい顧客が生まれる商法
新しい顧客にはセールス自身も含まれる
つまりマウスもアムウェイ並の悪質だと?
大事な保証書を紛失したうっかり人間です
今日マウスに保証書紛失したことコミで修理依頼をしたら
「購入から1年以内である記録がマウス側に残ってるからおそらく無償修理が可能です」だって
「もしかしたら有償扱いになるかもしれませんが」ともいってたけど
ネットでの評判が悪かったから恐る恐るだったんだけどこの対応は結構親切だよね?
担当の人は対応が全体的に丁寧だった
ちなみに購入から9ヶ月での故障
近くのパソコンショップの診断ではマザボのチップの不良といわれた
>>826 どこもそんなもんだろ。
マウスは昔のゴミ電源だったころの糞サポの頃のイメージをすり付けたい輩と工作員で荒らされてる。
hpやdellとかもおんなじ。どこもかわんねえよ。サポートも地雷率も。
対応が親切でも一年以内でマザーが故障するショップブランドはそうないだろ
マウスコンピューター及びMCJグループ フェイス ツートップ パソコン工房
ドスパラ、エイサーグループ、日本エイサー Gataway イーマシーンズ レノボ
これぐらいか粗悪パーツで情弱釣りしてるのは あフロンティアもゴミな
いいマザーは24h通電で三年以上稼動しても余裕だからな
直販であればUで始まるシリアルで管理してるからね。
保証期間内かどうかわかるよ。
でも何回もサポートとメールのやり取りしてて、ある日突然
「Uで始まるシリアルを教えて下さい。あんたが誰だか特定できないから」
って言われた時はびっくりしたけどね。
今までのやり取りはどう管理してたんだ?ってね。
ここのゲーミングノートのハイエンドモデルは作りいいよ
顧客管理も満足にできないのに?
>>821 --- お問い合わせ内容 ここから ---
> 問合せの機種 = Lm-iH530E
> お問い合わせ内容 =
> 下記の商品のオプションなのですがSSDでインテルのSSDをつけようと思ったのですが520の240GBより330の240GBの方が安いんですね
> つまり330の方が上位機種って事なのでしょうか?それとも下位商品だけどもどうしても買いたい人は上位商品より高いけど選べるって言うスペシャルサービス?
>
>
>
http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?PROD=1209LM-iH530E > 20GB インテル 520 シリーズ(6Gb/s対応)オススメ \ 10,500
> 240GB インテル 520 シリーズ(6Gb/s対応) [インテル SSD 秋の購入キャンペーン対象 ]オススメ \ 15,750
> 240GB インテル 330 シリーズ(6Gb/s対応) [インテル SSD 秋の購入キャンペーン対象 ] \ 16,800
----------- ここまで ------------
市場価格差と弊社での販売価格は、必ずイコールになるわけではございません。
お客様もお分かりかとは思いますが、
仕入れる数が多ければ多いほど価格を低く抑えられ、単価も下がりますが、
一方で人気がさほどないパーツの場合は少数ロットで仕入れなければならず、
価格も割高となります。
弊社のプロダクト企画担当には、
市場価格差を踏まえたご指摘をお客様よりいただいたことを申し伝えました。
貴重なご意見、誠にありがとうございます。
なお、性能差につきまして、弊社では計測値を公開しておりません。
弊社も広告を出しておりますメディアの記事となりますが、
ご参考にしていただければ幸いです。
821
性能差を調べてなければしょうがないよねクレーマーしちゃってすみませんでしたマウスさん
>>827 結局サポートなんぞ外注だから、
どこも大して変わらないんだよな。
>>835 他のサポートもひどいという、証拠と言ったら大げさですけど、
経験とか聞かせてもらえますか?
ここってセール終わった後も価格変更されたままのことが多いよね
セールの期限に間に合わなかったと思ったら価格変わってなくてワロタ
>>828 6年前に買ったマウスの7万のデスクトは
24時間稼働でもまだ動いてる。
追加で買ったマウスの13万のデスクトは
ほとんど起動しなかったら1年でマザボが死んだ。自分で新しいのに交換したよ。
さらに追加で買った9万のデスクトは
いまんところ24時間稼働で5か月目に入ったけど、いまんところ大丈夫。
以上から、通電してあげないと多分マザボは死にやすくなるといえる。
少なくとも俺の場合は。
どのくらいの間隔で通電せなアカンの?
ケース目的でNEXTGEAR-MICRO im520BA3購入。
マザー>GIGABYTE GA-B75M-D3V
1THDD>日立デスクスター
DVD>LG
GPU>メーカーわからず
電源700金>メーカしらね
ケース単体で販売してくれんかな。
一番の問題は付属キーボードだった。
仮にもゲームPCを謳うなならもう少しましな物を付属して欲しい。
付属のキーボードはGTune印字もねぇし省スペース型のメンブレン
マウス、キーボードだけは自分で買いましょう。
起動する時が一番負荷がかかるからね
マザボが逝ったというのはコンデンサー?
24時間稼働というのはサーバーとして使ってるという事?
単純に使ってない時はスリープにしていてシャットダウンしていないというだけ?
気になること満載だけど、半年に一回くらいは電源切ってファンの掃除はした方がいいよ
「電源が落ちる」で修理に出して、マウスサポートから電話がかかってきて
最初の人が「信頼性モニタとは普通のモニタとは違うんですか?」の人で、
話が通じないですね。と言ったら「違う人間にかけ直させます」とのことで、
翌日かかって来た人から「インターネットエクスプローラーが落ちる不具合は再現しないから
送り返します」と言われました。
私はどうしたら良かったんでしょうか?
故障内容が再現しないからそのまま送り返すていわれたら凹むね
ただ
>>842の書き込みみたいな説明だと相手に伝わりにくいと思う
まずは落ち着いて情報整理してからサポセンにもう一度掛け合ってみたら?
自分
>>826も指くわしながら修理待ち中
修理やサポセンとのやり取りを知りたいから続報希望
>>844 故障内容が再現しない。と言われるのは普通のことなんで問題ないわけですが、
「電源が落ちる」で出してるのに、言われたのは「IEが落ちる不具合は再現しない」
ですから。そりゃあIEが落ちたことくらいはあるかもしれないけど、電源が落ちるのが
困るので修理に出したわけで、その事についてはメールでも何回もやり取りしているのです。
現場の担当者が全然関係ない部分をチェックしていたら、どんな簡単な故障でも修理不可能だな。
この会社はダメだな。と感じました。
Pの修理依頼文書が支離滅裂だったんじゃないかな
電源異常を疑うなら接続機器の種類と数、起動時平時負荷時のw数、停止から再起動までのOSのエラーログを送れば問題なく伝わる
>>845 詳細ありがと
これはサポセンに問題ありそうだね
修理にだしてから随分な時間のロスになってそうだ
自分もこんな対応にあたったらと思うと不安だな
修理のないまま送り返される前にサポセンとうまく話がつくように頑張って欲しい
>>846 日本語読めないみたいだな。
電源が落ちるということについてマウスコンピュータのサポートと何回も
メールのやり取りしてる。信頼性モニタのログに記録が残ってるとかそういうことも含めて。
でもかかってきた電話が「信頼性モニタとは普通のモニタとは違うのですか?」
とか「IEが落ちる不具合は再現しないので送り返します」というとんちんかんなものだった。
それは連絡が行き届かなすぎるでしょう。不具合と関係ない部分をいくらチェックしても
直せるわけないでしょう。
ということ。ただ俺を批判だけしても擁護にならないよ。
そんなに日本語に自信があるならメールログを公開してみたら?
>>849 それを公開したところでお前は信じないだろう?
信頼性モニタについてはYouTubeにうpしてあるから
「マウスコンピュータの素晴らしいサポート」で検索してみなよ。
>>840 昔のレビュー画像とかだとフルサイズで印字もあるが今は違うのか
昔USBポートが熱でいかれた時はマウス側で異常が再現されなかったけどマザーボード交換対応で返ってきた
OS再インスコとポート付け替えで動作変化を確認してどう考えてもHW異常だろって伝えたら
再現されないけど多分マザー異常だから交換するわ、それで動作確認して再現したら電話くれ
って言われて返ってきた
「信頼性モニタとは普通のモニタとは違うのですか?」
これマウスのサポセン関連でよく引き合いにだされてる対応実例だよね
今回も信頼性モニタのログ確認の話になってこのフレーズが実際に返ってきたの?
天丼ネタじゃないですか!やだー!
>>851 誰も言及していないのは元から持っていたものを使う人が多いからでしょう。
これが最初に買うPCな人は注意が必要。
テンキー、win、アプリキーは付いているが、Fnキー有りのノート仕様。
デスクトップで使う代物ではない。
NEXTGEAR-MICROはB75とX79モデルは全部その糞キーボードが標準付属
カスタマイズ項目でAccurate Keyboardを選ぶ様になっている。
Z77モデルのim600GA5-SP以上のみG-TuneオリジナルAccurate Keyboardが標準で付属
レビューなどで貸し出されるものは全部Accurate Keyboardになっている事が多い
毎回思うけどPの書く文章ってちょっとクセがあるというかわかりにくいというか…
まずメール全文を送る前にそこそこPCに詳しい人間にでも見てもらって修正してもらったほうがいいと思う
それ以前になんでPになるか分かってるのか?
Psychosis(精神病)だからでしょ?
Premium会員なんですよ
貧乏人は関係ないのよ
> 毎回思うけどPの書く文章ってちょっとクセがあるというかわかりにくいというか…
> まずメール全文を送る前にそこそこPCに詳しい人間にでも見てもらって修正してもらったほうがいいと思う
つまりマウスコンピュータの人間はPCに詳しくないし、日本語の読解力も無い。ということか。
PCに詳しくない人が作ってるパソコンを買うなんて危険だし、修理も不可能だね。
(電源が落ちるから直してください。と依頼してるのにIEをチェックしてたら、そりゃ直らない)
バカな擁護が擁護するほど墓穴を掘る(ノ∀`)アチャー
でも電Pがいかにキチガイかは良く知ってるという話です
862 :
名無しさん:2012/09/15(土) 12:53:01.86 0
>>861 何故Pになるのかもすら全然何も分かってない
お前の方がずっキチガイだよ
下取りキャンペーンってやっぱ10月1日で終了しちゃうんでしょうか?
また下取りキャンペーンをやるのは1ヶ月以上空いちゃいますかね?
カスタマイズで標準か水冷しか選べなかったんでCPUファン(Hyper TX3)買って付けてみた
ボード以外のPCパーツ替えるの初めてだったからコネクタ一つ外すのもかなり苦戦した
ネジナットを取らないといけなかったから結局ボードまで外すはめになったけど
ファンの付け方、グリス、コネクタ形状とか色々勉強になって楽しかったよ
masterpiece i550(X79)ポチった。
拡張スロットと、背面USB、PS2コネクタ2個、メモリスロット8個という情報からマザーはMSIのX79A-GD45(8D)と予想。
でも、それなら最大64GBじゃなくて128GBなんだよな。
中身がなんなのか、届くのを期待して待ってるわ。
>>865 報告期待してる
もう電源とかサポートとかの話題はうんざり。
>>866 出荷予定が、9/24最短になってて、土日しか受けとれへんから、気長に待っててくれ
> もう電源とかサポートとかの話題はうんざり。
都合が悪いのか「真実」が。
今になって慌てて火消しするくらいなら最初から真っ当な商売すればいいんだよ。
どこが火消しなんだよwwww
Pさん怖いwwww
東証マザーズ
6670 MCJ
マウスコンピューター
ソニコミのノートって抽選?じゃなかったのか
なんか普通に購入できそうなんだが
事実を突きつけられると荒唐無稽な個人攻撃。
会ったこともない相手を「視野狭窄」「アスペ」などと、
侮辱。
これが悪人の手口。
これがアスペか
876 :
名無しさん:2012/09/18(火) 23:24:32.65 O
株価低迷中マウスコンピューター
昨今
パソコン市場では3万円以下のパソコンが人気らしいね
薄利多売だしここは将来性ないかもね(笑)
おれももうマウスは二度とかわないわ
いい勉強させてもろたわ、今はワンズのフルカスタムでトラブル知らずで快適やわ
この前サポセンにCPUファンの制御のやり方聞いたらしどろもどろだったな、BIOSなんか簡単なのに、ここのサポのやつコマンドプロトも知らなさそうである意味凄いわ
リカバリメディアって選べないのでしょうか?リカバリーはどうするんでしょうか?
Pが世の中に一人だけとか。アホか。
うん、Pみたいなキチガイは世の中にごまんといるね。特に珍しいわけ
でもなんでもない凡愚。
883 :
名無しさん:2012/09/19(水) 15:02:24.30 O
東証マザーズ
6670
MCJ
【マウスコンピューター】
ここで一ヶ月前にハイスペデスクトップ買ったんだが500GBの最初からついてるHDDが一週間前から時を刻む音を出しててる
この音がなるとHDDが使い物にならなくなってるから困ってる 新しいの買った方がいいかな
一ヶ月くらいなら一般的な会社であれば保証が効くんじゃないだろうか。
音だけで中身が壊れてなければだめだが。500GBくらいならバックアップとって初期化すればいい。
今日某家電量販店で見てきたけど
http://www.g-tune.jp/desktop/nextgear_micro2/#s のマザーB75 ECSの市販されてないのがついてたぞ、グラボは560のMSIこれも独自にマウスが作らせてる奴じゃないかな検索かけてもでてこない
Z77もH77も全部ECSに移行したのかもしれないなmsiより安上がりだしまあ両方ゴミだけどな
msiのマザーはマスターピースだけだな多分
マウスはダウングレードのマザー使うからたちが悪い、ドライバーとか公式から落とせないじゃないかカス
888 :
烏カラアゲ:2012/09/21(金) 16:07:33.11 O
888
ゲット
>>878 ここのサポセンはクレーマー対策のプロであって
PCに詳しいわけではない
つまり電Pのようなキチガイには心理カウンセラーが対応する
必要があるってわけですね?
で?実際のところどれくらい故障するんだろうか・・・
そこら辺が異常じゃなけりゃ下取りキャンペーン中に買いたいのだが
>>871を見るとちょっと怖くなってしまう
肯定的な人も自作出来るくらいのスキルある人向けみたいな言い方が多いし・・・
Intel SSD 520が330より高いってどう言う事?
>>891 他の人も言ってるけどG-Tuneケース以外は吸気をCPUファンでまかなってるから熱が篭りやすい
だから24/365で回してケース内の掃除をしないでいると二年半ぐらいでどこかしらガタが来る
とはいえ夏場は月一、それ以外は三月に一度ぐらい中のほこり取りをしてれば五年ぐらいは安定して使える
修理対応はメーカーPC同様に保障期間中でHW起因の故障なら全額保障だから
ユーザ起因、SW起因、HW起因の切り分けにかなり細かく言ってくる
自分で異常内容の切り分けができると話が早いけど
OS再インストールしても再発したって言えば大体交換対応になるから
いざと言うときのためにバックアップは取っておくといい
ここまで読んで面倒だと思ったらメーカーPCマジオススメ
894 :
名無しさん:2012/09/24(月) 23:35:56.53 O
ここのノート買ったけど性能いいし液晶もきれい
最高だ
三年前に買ったノートがボロくて少しゲームやっただけで熱発して落ちるんだが
897 :
名無しさん:2012/09/25(火) 09:10:47.10 P
肯定的な意見のすぐ直後に否定的な意見が出るのって工作員が頑張ってるから?
電Pが子供部屋で頑張ってるだけ
899 :
名無しさん:2012/09/25(火) 16:26:49.49 0
●中国製PC、出荷時からマルウェア混入
マイクロソフトの調査活動で判明!
中国製PCに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、PC内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
>>899 これ一生懸命貼ってるやつらがいるけど
これって信憑性あんの?Microsoftが発信したニュースの割には大手はどこもニュースにしてないみたいなんだが・・・・正直大事件だと思うんだけど中国とは言えメーカーがウイルス仕込むって・・・
NEXTGEAR-MICROのGTX660搭載モデルが出たら買おうと思ってるんだけどなかなか発売されないなあ
GTX660Tiはすぐに出たのに・・・
はよせい(´・ω・`)
中途半端なゴミを欲しがる物好きっているんだな
ここで買ったPCがノイズ走って何かするたびにザザってなって
ヘッドホンつけてたら耳障りで仕方がないんだが送り返して修理してもらった方がいいのかな?
送り返して修理してもらわない方がいい
1時間17分しか我慢できず自作自演
LuvBookを最近買ったんですが、Jane Styeでタッチパッドを使った
ロッカージェスチャ、エッジスクロール共に出来ない。(外付けのマウスは出来る)
FireFoxもロッカージェスチャがダメ。
自分の知識では問題の切り分けが出来ない。
どなたか、御教示願えますまいか?
>>900 中国は政府がネットにマルウェア仕込んでますから
おととい660Tiモデル買って、色々調べたらマザーがECS社製?ということでちょっと不安になるが…
マザーの影響はそこまでないらしいし、問題ない・・よな・・
そのレベルの質問してる内は、問題があったところで分からないから問題ない
じゃあ普通の人には分からない程度の問題しか出ない訳ですね。安心しましたわ
公称スペックより劣っていても気づかないで使えてるなら問題ないしな
> 公称スペックより劣っていても
問題だろう
液晶テレビにPS3を赤白黄で繋いで気にならない人もいるくらいだし
コンポジットって言葉も知らないバカも堂々と生きてることだし
ダメだこりゃ
頭沸いてんな
Lm-iZ560B-SSD 【SSD搭載モデル】 注文してみた
Pen4からi5になったらちょっとは快適になっかなぁあんまかわんねーか
918 :
名無しさん:2012/09/28(金) 17:48:57.56 O
4営業日出荷モデルって書いてあったのに
先週日曜のうちに振込み手続きをすましたでもなぜか10/3日出荷予定・・・別にいいんだけどもなんか釈然とせん
嘘が当たり前の会社だからな。
この間、Masterpieceをポチったと報告したものです。
本日PCが届いたので、ガサゴソやってます。
写真も撮っておいたので、明日にでもうpします。
とりあえず、マザーはMSIのX79A-GD45(8D)でした。コンデンサも液体コンデンサじゃなく日本ケミコンの固体コンデンサだったよ。
>>921 今マイクロを買おうか悩んでる所なんでありがたい
違う機種だけど参考にさせてもらいます
923 :
921:2012/09/30(日) 21:14:39.30 0
924 :
921:2012/09/30(日) 21:22:42.08 0
裏側インターフェース。
HPの構成では、「HDMI-DVD-I変換ケーブル付き」とだけ書いてあって、
HDMI端子があると一言も書いていなかったが、実際は、
DVD-I/Dダブル、HDMI、DisplayPortの4インターフェースです。
俺はDVIダブルでモニタ2個つけた(ケーブル流用のため)
http://i.imgur.com/yrN6T.jpg http://i.imgur.com/p1rB4.jpg 中を開ける。
http://i.imgur.com/ZFnAb.jpg マザーボードは「MSI」のロゴを外されているが、紛れもなくX79A-GD45(8D)です。
ありがとうございました。
BIOSにも「MSI」のロゴを消している徹底っぷり。
たまに「マウスはコストを下げるために専用の廉価版をメーカーに作らせて、粗悪品を使ってるんだぜ」
なんておバカな書き込みを見るが、まぁ製造業のやつならわかるが、ハードウェアを別物にするなんて
ラインでの誤品組み付けとか管理費が上がるのでそんなことはやらない。
OEMはソフトウェアのみリプログラミングするのが普通です。
(ちなみにトヨタ車はスイッチだけ後から付けるとオートクルーズコントロールが付けられる。
要は機能を殺しているだけだったりする。)
925 :
921:2012/09/30(日) 21:27:46.83 0
http://i.imgur.com/ExUHU.jpg 電源はBTOメーカー御用達のAcBel。
市販品ではなく、メーカーに卸している専用型番。
AcBel自体はまぁ、ふっつーの安物メーカー?
どーせ電源は1〜2年でへたって交換するものと思っているので、
別段どーでもいいが、電圧が低くてシャットダウンを繰り返すとマザーごと逝かれることが
あるので、保険の意味と込めて、900W電源にした。
ちなみにマウスマジックにより定格は860Wねw
それなりに裏配線されている。
エアフロー的にも悪くないと思う。
http://i.imgur.com/lNvIa.jpg 一応、自分的にはハードウェア的には予想通りの構成でまあ普通。
といったところです。
水冷は過去痛い目にあっているので、採用せず、CPU・グラボともに空冷にしました。
いまのところ、ファン音はそれなりに静かです。
926 :
921:2012/09/30(日) 21:34:43.11 0
ちなみに注文構成
商品型名: MASTERPIECE i1550SA5 (64bit / X79 / GF)【OSセットモデル】
商品単価: \189,840
商品台数: 1
---◆◇構成内容◆◇-------------------------------------------------
【 OS 】Windows(R) 7 Professional 64ビット ※SP1適用済み
【 パソコン下取りキャンペーン 】・・・下取りキャンペーンなし
【 オフィスソフトウェア 】・・・オフィスソフトなし
【 ウイルス対策・セキュリティソフト 】★\3,990★マカフィー・インターネットセキュリティ (15ヶ月版)
【 ソフト 】・・・ソフトなし
【 その他 】・・・なし
【 リサイクル 】個人向け(リサイクル料金が含まれます。回収時に代金はかかりません)
【 J-Moss 】J-Mossマーク 非含有マーク(グリーンマーク・緑色)
【 CPU 】★\31,500★インテル(R) Core(TM) i7-3930K プロセッサー
(6コア/3.20GHz/TB時最大3.80GHz/12MBキャッシュ/HT対応)
【 CPUファン 】LGA 2011用 CPU FAN
【 メモリ 】★\11,550★32GB メモリ [ 8GB×4 (DDR3 SDRAM PC3-12800) / クアッドチャネル ] ※Windows(R)
7 Professional/Ultimateをご選択ください
【 SSD 】★\15,750★240GB インテル(R) 520 シリーズ(6Gb/s対応) [インテル SSD 秋の購入キャンペーン対象 ]
【 HDD1 】1TB 7200rpm (6Gbps対応)
【 HDD2 】・・・HDDなし
【 パーティション分割 】パーティション分割サービス無し
【 マザーボード 】■インテル(R) X79 Expressチップセット (SATA 6Gbps 対応ポートx2)
【 VGA 】NVIDIA(R) GeForce(R) GTX680 /2GB (DisplayPort / DVI-I / DVI-D
※DVI-HDMI変換コネクタ付属)
927 :
921:2012/09/30(日) 21:36:10.53 0
【 ドライブ1 】★\6,300★ブルーレイディスクドライブ(ブルーレイ書込対応/DVDスーパーマルチ機能搭載)
【 3.5ドライブベイ 】10メディア対応マルチカードリーダー (SDXC対応/microSDスロット搭載)
【 ケース 】【G-Tune X abee】MASTERPIECE ケース -レッドカラー-
【 キーボード 】【有線/PS/2】【G-Tuneオリジナルキーボード】Accurate Keyboard( 最大11キー同時押し ・ WinLockキー)
【 マウス 】★-\1,050★・・・標準マウスなし (マウスはお客様にてご用意下さい)
【 ゲームコントローラ 】[G-Tune]ゲームコントローラなし
【 SOUND 】ハイ・ディフィニション (HD) オーディオ
【 スピーカー 】・・・スピーカー無し (音声出力にはスピーカーが別途必要です)
【 ヘッドフォン 】・・・ヘッドフォンなし
【 LAN 】[オンボード] 10/100/1000BASE-T GigaBit-Ethernet LAN
【 拡張カード3 】・・・地デジチューナーなし
【 電源 】★\5,250★900W大容量電源 (80PLUS(R) SILVER)
【 通信/回線契約 】…インターネット回線申込無し
【 Windowsデザインロゴ 】シール/Windows 7 Standard
---◆◇周辺機器◆◇---------------------------------------------
【 モニタ 】・・・モニタなし
【 LANケーブル 】・・・LANケーブルなし
【 プリンタ 】・・・プリンタなし
【 有線/無線ブロードバンドルーター 】・・・ブロードバンドルーターなし
---◆◇サービス◆◇---------------------------------------------
【 サポート 】★\15,750★[3年保証/デスクトップPC] 安心パックサービス(専用ダイヤル/即日修理)+ピックアップ修理保証
【 各種出張サービス 】・・・出張セットアップサービスなし
【 電話サポート 】[24時間電話サポート]困った時はいつでもお電話いただけます(※弊社指定日除く/期間はサポート期間に準じます)
……………………………………………………………………………………
小計(税込): \278,880
送料(税込): \3,150
合計(税込): \282,030
928 :
921:2012/09/30(日) 21:42:24.19 0
ちなみに、BDドライブは
日立LGのBH14NS48 でした。
読み込み問題なし。データ書き込み問題なし。
テストでDVD Shrinkで8GBの2層DVDのリッピング、圧縮をして
付属の書き込みユーティリティで書き込んでみたが、問題なくDVDデッキで再生できた。
ちなみに明日からDVDのリッピングは刑事罰がつくから注意な。
オリジナルDVDを買ったやつで、ディスクに傷をつけたくないから再生用にディスク複製するくらいは見逃してほしいもんだけどな。
ちなみに、Exact Audio Copyとは相性が悪いのか、吸い出しても無音のwavファイルormp3ファイルができるだけだった。
買ってきたCDを取り込む機会は多くないので、外付けのNEC ND-2500Aを使うことで回避します。
日立LGは海外製ドライブの中ではそこそこ信頼しているので、個人的にはオッケーオッケー。
以上、連投スマソ。ROMに戻ります。
914:名無しさん:2010/03/12(金) 22:13:33 0
そもそもママン自体がだめでしょ MSIのP55・X58ともに低ランクすぎてダメ
調べたら買う気がなくなった
GTUNEのHPが去年からスペック変更激しかったのも不具合認識してたか
クレーム来て解ったかのどちらかだろ 10日前ぐらいまでは買う気でいたが
あまりにも低いグレードのパーツすぎて 安物買いの銭失いwwww
P55のマザーとか糞と変らん P55SD60なんてMSIのHPでも見れないような物
PCメーカーとしてあんなもの売るマウスって起動すればいいんだろうな
ドブネズミがどれだけ売れて人気が出てもミッキーにはなれん
>>914 ほんとにMSIのHPには載っていないな
http://www.msi.com/index.php?func=prodpage2&maincat_no=1&cat2_no=170&cat3_no=681 BIOSとドライバーのメンテはマウスのサポ頼み?www
リスクがでか過ぎるw
X79は爆熱だぞグラボもハイエンドでトップにケースファンが無いのは終わってる
熱は上に向かうんだぞ、こんなクソケースでどうやって冷やすんだよ
熱こもりまくりの窒息ケース確定、マザーもゴミ
X79A-GD45(8D)って肝心のMSIのグラボが刺さらない、謎の製品じゃなかったっけ?
ロゴごと消してるってのが、ちょっと怖いけど3年保証なら大丈夫かな
電源悪ベルなら、ある程度の値段の構成みたいだし保証切れたら変えたほうがいいね
ぎゅうぎゅうに詰め込んだ窒息ケースだな。
熱がこもって部品の寿命縮むだろうな。
エアコン持ってない貧乏人ならではの着眼点ですねw
買ってちょうど3年目だがまだVGAとHDDとBDドライブと電源しか壊れていない。
処分するのに金かかったわ
電源Pのいうことは全て嘘なので気にしない。
俺のマウスコンピュータはすごく快調でスペック以上の性能を発揮していて、
買ってとてもよかったと思っています。
皆さんもどんどんマウスコンピュータを買いましょう!!
938 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:17:34.39 0
>>937 何を見ればマウス信者になるのか不思議だな
939 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:21:24.76 0
>電源悪ベルなら
1年前に買った兄貴のPCが6月に付かなくなって新しいPCを買い換えようか悩んだ末に9月に修理に出した
マウスだと一律?2万8000円?取られるとの事なので別の修理業者に依頼
その結果、電源ユニットが壊れてることが判明し850Wの少し値段の張るユニットに買えた
940 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:24:39.05 0
自分は兄貴の後に買ったのだが数日後に挙動がおかしくなったので送り返した
その結果マザーボードが壊れていることが判明した
新しいマザボに代えたと書かれてあった。確かに出す前よりも状態は良くなったが
元々が悪かったのか今でも挙動が変
941 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:29:45.60 0
>>935 わざと粗悪品を掴ませて修理代で稼ごうとする算段ではないだろうか?
兄のも壊れたし生憎PCはBTOだから自作みたいなもの
壊れたらマウスにではなく別の業者にお願いしてもうか
>3年保証
自分も兄もオプションつけなかった。こればかりは自己責任ですね・・・
942 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:36:21.11 0
買う前も兄と二人で2chやら他サイトの情報を見てたんだけど・・・・
「悪く書かれてるけど、どうなのかね?」「うーん悪評を振りまくのはライバル企業の可能性も(社員やバイトや信者)」
「でも真実は確かめようもないよな」「まあ」「他の人は運が悪かったって事か」
こんな会話しながら結局は安さに釣られて買ったのだけど2人とも1年で故障した
自分に関しては最初から壊れてた
943 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:46:41.97 0
嘘つこうと思った訳ではないけど兄は去年の2月ごろ?に買い自分は去年の10月ごろに買った
何スレか前にマザーボードについて必死にレスした人が居たら自分だから興味ある人は見て
>荒らし電源厨 は 完全放置
兄のは電源が原因だった
もしも自分のPCが数ヵ月後に壊れ原因が電源ユニットならレスしにくるわ
別の原因でも一応は報告しに来るよ
944 :
名無しさん:2012/10/03(水) 21:55:05.09 0
壊れて直して戻ってきても挙動変だから問いただしたが何を言っても「問題はみつからない」
こればかりは分からないがな。マザボが壊れてたのにPC起動したもんだから他の部品に影響した可能性も考えられる
因みに壊れたといっても起動は出来ていた。ただ普通とは確実に違い「絶対に変」という確信があったから送り返した
マウスは悪魔みたいな会社だよな
本当に許せないからさ!別に訴えられても良い。営業停止にさせろよ
こんなに電源Pの嘘を信じてる人がいるとは驚きですね。
電源の容量が違ったら普通に詐欺じゃないですか。
それが本当なら警察に訴えればいいんです。それをしていないということはそれが嘘という証明。
むしろ虚偽の風説を流布している電源Pが逮捕されるべき事案。
946 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:05:49.95 0
>>923 http://i.imgur.com/IqcG2.jpg 嗚呼・・・こういう感じwG-tuneだから当たり前だろうけど
>電源は1〜2年でへたって交換するものと思っている
は?2003年に買った富士通のPCを2010年までの7年間使ってたがその間一回も故障しなかったよ
兄のNECのノートPCは2005年製。こちらも壊れてない
>水冷は過去痛い目
痛い目って何?具体的にお願い。(自分が水冷だから。兄は何もつけず)
メーカーに甘すぎじゃない?
948 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:13:19.65 0
>>945 ならマウスに「虚偽の風説を流布してマウスの名誉?を傷つけてる人物が居ます」ってメールでもしろよ
電Pが誰かは知らないけど兄のは実際に1年で壊れた(性格には1年半くらい)
NECも富士通も長持ちなのによ!ふざけんな!幾ら出したと思ってんだ
何ヶ月も前にも言ったが今後は絶対に買わない
>電源の容量が違ったら普通に詐欺
ん?まあ電源容量はどうでもいい。どうでも良くは無いが・・・
それよりも粗悪品が多すぎる。何だコレ。普通に使ってたら富士通より割高になるじゃないか
あり得ないよ。最悪な企業。こういう連中は金しか頭にないんだろうな
949 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:14:56.48 0
>>947 畳の表替えって?釣りで無いなら大真面目に答えるがフローリングだよ
>>946 923じゃないけど、どこにも電源が故障とは書いてないぞ。ヘタっても起動はできる。
てか、悪ベルが地雷だったらMacは買えないな。
マウスも組み立てメーカーだから、自社で作ってるのは吸収したイイヤマの液晶くらいだ。故障は運次第でhpとかとも変わらんと思うが。
サポがクソなのは同意だが
951 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:30:14.43 0
>安さに釣られて買った
安いといっても自分が18万で兄が16万
まぁこの性能で富士通やNECなら18万や16万では済まないのだろうけどさ・・・・
にしてもやり切れないよ・・・・悔しくて虚しい気持ちでいっぱいなんだよ
あの時の記憶が蘇る度にPCが嫌いになっていく・・・
PCが届いた時に訪れる逸る気持ち・・・
その気持ちを抑えながら慎重に箱を開き起動するドキドキ感
起動した時に自然に訪れた「お!」という言葉。次の瞬間それは疑問に変わった「へ?」
夢を潰された瞬間だった(マジで!
夢を売ってるんじゃない。夢をぶち壊す企業。それがマウスコンピュータ
952 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:34:56.83 0
また記憶が蘇ってしまって連投してしまった・・・
今は動くがそれでも不安定
また壊れたらレスしにくるよ。バイバイ
953 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:38:23.79 0
うそくせーwなーんかうそくせーw
954 :
名無しさん:2012/10/03(水) 22:56:14.78 0
どうでも良いかも知れないが言い忘れた事がある
今はPCの掃除中だから兄の・・・2005年に買って一度も壊れてない!NECのノートPCで書き込みました
さっき「兄のNECのノートPCは2005年製。こちらも壊れてない 」と言ったが正確には「も」は間違い
自分の富士通のデスクトップPCは2010年に壊れた。7年間使用して一度も壊れなかった
寿命だと思うから即ち欠陥品で壊れたわけではない故の「こちら(も)壊れていない」です
色々と言葉足らずでごめんね
クソマウスで15万以上だすなら
ワンズかレインで買えよ
マウスなんかジャンクパーツの寄せ集めで壊れて当たり前、動いてるのが奇跡な領域
LB-T500X-LII使ってるんだけど
HDD死にそうだからSSDに交換したいんだが
マウス付属のOSでSSDに再インストールできる?
マウスコンピュータ最高ですよ。
安いし性能は素晴らしいし、
壊れるのはSONYだろうとAppleだろうと壊れる時は壊れるんですよ
そしたら三年保証つけて修理に出せばいいじゃないですか。ねえ?
電源Pがネガキャンしてるのは全部ウソで、全てん性能はカタログ通りです。
本当に詐欺なら消費者センターに言えばよろしい。
ヒツジ先輩のブログ読みましょうよ。電源Pが消費者センターに言っていないって
的確に指摘しているじゃないですか。本当に問題なら消費者センターに言えばいいんですよ。
問題なんか無いから言えないでマウスコンピュータさんにぶーぶー言ってるわけでしょ。
ごねたらなんとかなる。と思ってる乞食ですよ。
ヒツジうぜぇんだよ
日本橋のダイレクトショップいってみろ、ガラガラだぞ
ワンズの客はマウスチラ見してクスクス笑ってるぜ、ゴミは所詮ゴミなんだよ
うるせーよBTOの見方ヒツジ先輩をなめんなよ!
960 :
774:2012/10/04(木) 15:21:58.50 0
HPのパソコンだけは絶対に買っちゃならない。
HPのパソコンはBIOSにデジタル証明をつけてるから改変できない。
dv7-6c00で確認済み。
961 :
名無しさん:2012/10/04(木) 23:04:21.65 0
自作の気力も無くなってきたので、BTOのPCでも買おうかと、とりあえずマウスのダイレクトショップへ。
説明する店員の口臭が酷かった。
送料がもったいないし、職場の近くにあるので店で買おうかと思ったが、通販にしようかな。
定員の説明もいまいちずれていたし。
電源Pは口ばっかりで自分のPCの写メとかうpらないし、そもそも購入すらしてない可能性もある
>>961 俺もこの前ダイレクトショップ(大阪)行ってきたけど、店員の対応がいまいち・・・というか不快だった
言っちゃ悪いけど頭悪い学生バイト君って感じだった
まあ目的だったNEXTGEAR-MICROの実物を見て触れたから別にいいんだけど
ゲーミングPCの11.6型を買おうかと思ったけど解消度が低いから迷ってる
ASUSZenbookPrimeみたいにフルHDだったら即決だったのに
マウスって安くていいけどBTOのカスタムがあと一歩の所で選択できなくて物足りない事が多い
>>962 そりゃ真面目に一生懸命頑張ってる人の足まで引っ張ったりはしないよ
そういう人にそんな隙は無い
しかし頑張りが足りない、足元がおろそかな奴がいたならば
容赦なく引っ張ってやるのが礼儀ってもんだろ社会の
966 :
名無しさん:2012/10/06(土) 21:23:39.86 0
>>963 口臭って自分はどうだというのはあるけど、人のは結構気になるんだよねぇ。接客業は気をつけなきゃ。
あと、自分がたまたま半休で帰る途中に寄ったためスーツ姿だったせいか、勝手に会社用のPCを見に来たと勘違いして的外れな説明ばかりされてウンザリだった。
無能でたらめ会社
>>968 今時オーディオやLANが搭載されてないマザボなんてないのに、
わざわざ表記するってのがな。
当たり前のことをいかにもすごい!みたいに主張する、
詐欺商法の典型的な手法。
電源Pのいうことは嘘ばかり。本当に問題があるのなら消費者センターに言えばよろしい。
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
問題があれば消費者センターに言えばいい。
それをしないで訳の分からないことを言っている電源Pは
単なるお金目当てのクレーマー
先週LUV MACHINES Lm-iZ560B-SSD届いた
取りあえずざっと使った感じだと問題はなさそう。メディアドライのところの収納がなんかちゃっちいけど
電源Pのは嘘つき。
本当に電源の容量が詐欺なら消費者センターに言えばよろしい。
電源Pのは嘘つき。
本当に電源の容量が詐欺なら消費者センターに言えばよろしい。
いや、まあ嘘じゃないけどね。
こっちは費用払わないで交換させたし。
消費者センターにもちゃんと相談して、仲介してもらってるんだよね。
ヒツジ先輩とかがブログを読みもしないで、勝手に「消費者センターに相談してない」
って決めつけてるだけ。そりゃアフィでマウスから金もらってるんだろうけど、
嘘はいかんよ。
978 :
名無しさん:2012/10/13(土) 06:24:25.75 O
レギュレーター
>>977 じゃあヒツジ先輩が嘘つきだというのか!
>>979 結果としてはそういうことかな。
ヒツジ先輩とやらのブログに「消費者センターに言えばよろしい」
ってコメントされた時には、既に俺は消費者センターには相談してるからね。
ブログの内容も読まないで、よく批判できるよな。ヒツジ先輩さん。
と思いましたよ。
ここもIP強制表示にすりゃいいのに自演防止に
おれのツレとその息子の鼠2台同時に修理ワラタ
二台でもう7回も修理だってよ、そこの息子がオレにドスパラどうですかって聞いてきてドスパラはマウスより酷いからやめとけっていった、次はワンズかレインで買うってよ
ECSやmsiのoem糞マザーで情弱釣って儲ける悪徳企業マウスコンピューター
ドスパラとマウスコンピューターとMCJグループはいらないからとっとと潰れてくれ
ワンズとツクモとアマがあればパーツもパソコンもどうにでもなる
>>980 うそだ!ヒツジ先輩さんが嘘をつくはずがない!
お前は嘘つきだ!マザボの型番が嘘だったと証明してみろ!
写真もうpしてないくせに!
このあと18時より
>>984に対するレス闘争が開始されます。乞うご期待下さい
986 :
名無しさん:2012/10/14(日) 13:45:19.70 O
マウスコンピューターよりも、ドスパラパソコンの方が故障しやすいぜぇ〜
なんせ 同じ値段で上ゆく性能 やしな ケラケラケラ
週刊アスキーの新製品紹介にマウスのが一個もなかった。
やはり広告が、表紙を開いて次のページじゃなくなったからだろうな。
広告費をケチりだしたということは、経営が厳しくなったのかな。
989 :
名無しさん:2012/10/15(月) 17:32:27.27 O
マウスパソコン
カウベ
ヒツジ先輩なんでDELLを激安と評価してんだろうか・・・
ヒツジは賄賂の額に応じて評価決めてるだけだろ
電Pも5年も仕事が見つからないみたいだからヒツジ先輩に弟子入り
すればいいのに。
993 :
名無しさん:2012/10/16(火) 18:06:45.54 0
ここのBTO標準電源
700W 大容量電源 (80PLUS(R) GOLD)
これってどこのだい?選択肢もこれの容量デカい版しかないので
これ選ぶしかないけど、型もメーカーも分からないって・・・
その時々で安いやつを載せるのでサポートに聞いてもわかりません
とりあえず標準で注文しておいて自分で交換するのがデフォです
なるほどね。700Wで80PLUS GOLDなんて聞いたことないからねw
電源は換えた方がよさそうねw
マウスもFAITHも買って3〜5年になるけど何の故障もないし
グラボやらメモリは変えてるけど何の問題もないんだよな
悪く言ってるやつって何なのって感じ
997 :
名無しさん:2012/10/17(水) 08:21:35.56 O
↑
ユージ必死すぎて笑えるwww
998 :
名無しさん:2012/10/17(水) 17:29:01.99 O
↑
ユージってだれ?
ガラケーで自演乙w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。