【DELL】Studio XPS 8300 Part4【Sandy Bridge】
1 :
名無しさん :
2011/05/02(月) 18:25:22.59 0
2 :
名無しさん :2011/05/02(月) 18:29:10.32 0
【パッケージ比較用テンプレ】 3月のどのタイミングで買うのが最もお得だったか、あるいは今後の パッケージがどの程度お得感があるのか、シュミレーション。 スペックを揃えるために共通仕様に変更した場合を以下のように想定する CPU:Corei7-2600 メモリ:8GB モニタ:24インチ HDD:1.5TB 光学ドライブ:ブルーレイ グラボ:HD5770
3 :
名無しさん :2011/05/02(月) 18:29:35.39 0
3月11日-3月14日 メモリ(+4200)、モニタ(+7220)、HDD(+6300)、光学ドライブ(+15750)を変更 結果:133,449 3月15日-3月17日 光学ドライブ(+15750)を変更 結果:125,730 3月29日-3月31日 メモリ(+4200)、HDD(+6300)、グラボ(+8400) 結果:128,880 ちなみに4月1日‐4月7日 メモリ(+4200)、モニタ(+7220)、HDD(+6300)、光学ドライブ(+15750) グラボ(+8400) 結果:151,850 以上の考察により、3月15日-3月17日の特別パケを買った人が一番 お得感があったということが言える。 *ちなみにプレミアムパケ(モニタが21.5インチ)を24インチに変更すると 137,200円になるため 3月11日-3月14日に頼んだ人でも必ずしも3月期における負け組とは言い切れない。 *4月以降にそこそこスペックで注文するならプレミアムパケのほうがお得。 (ただし今後のキャンペーン次第)
4 :
名無しさん :2011/05/02(月) 18:32:42.53 0
5月2日まで HDD(+6300)、光学ドライブ(+15750)、グラボ(+8400) 結果:130,429円
5 :
名無しさん :2011/05/02(月) 18:34:00.50 0
1おつ
6 :
名無しさん :2011/05/02(月) 19:01:39.38 0
7 :
名無しさん :2011/05/02(月) 19:16:11.03 0
,,..‐-- ..,,
,,-''" "'‐、
./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ 痴デジ ノヽ
,' ) ノ、
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |^i
|  ̄ l  ̄ ` |ノ /
\ l し' こ、これは
>>1 乙じゃなくて
|∴\ ∨ 、/ . ) 僕のイチモツなんだから
| ∴ i ´ー===- i ∴ | 変な勘違いしないでよね!
\∴!  ̄ !∴/
 ̄ ̄\_/ ̄ ̄
/ \
( | チン出し大使 | )
\| э,'',二二二二二二二二~ヽ
(. /./ ,ノ //
\ 、(,._.,)ノ ノ //
\/ / / /
/ /\ ./ /´
⊂⌒__)__) | !-───'´ヽ、
`~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
8 :
名無しさん :2011/05/03(火) 01:22:13.26 0
9 :
名無しさん :2011/05/03(火) 02:12:12.31 0
10 :
名無しさん :2011/05/03(火) 05:40:42.81 0
>>2 新パケ比較
5月3日−5月5日
HDD(+6300)、光学ドライブ(+15750)、グラボ(+8400) 、モニタ(+7220)
結果:137,649円
11 :
名無しさん :2011/05/03(火) 07:29:20.06 0
KUSOPAKE☆彡
12 :
名無しさん :2011/05/03(火) 09:51:30.33 0
「初心者のため」の俺視点:カスタマ選択のポイント @OS→ホームプレミアム一択だろ。初心者に毛が生えたような人にはプロフェッショナルなど 無用の長物。むしろ使いづらくなること必死。初心者は迷わなくていい。 ACPU→とりあえずsandayがこれからの主流になるだろうからi7-2600搭載機種にしときゃ 後悔することはない。 Bメモリ→何をするかで決まるが2-4GBではちょっと物足りないかもな。8GBあればたいていのことは 余裕。逆に初心者が12や16GB買っても無用の長物。ベストチョイスは8GBあたりか。 Cハードディスク→1TBで充分だろ。動画や画像を何千、万枚〜保存でもしない限りな。 むしろここ読んでいると機械的に1.5Tのほうが評判悪い。容量が不安なら2ndHDD付けておけばいい。 もしくは将来的にSDD選択できるまで待つのも手か。 Dパーティション→後から何とでもなる。今選択しなくて後悔することはおそらくない。 E光学ドライブ→長く使うならブルーレイを選択しとけ。ブルレイコンボを選ぶとブルーレイ録音録画が できないから注意な。ブルレイ+HDDタイプは直接ダビングなどできる程度のメリット。そういう用途がなければ 特には必要ないと思う。 Fグラボ→FF14レベルするならHD5870、FF14しないがゲーム自体は結構やりたい人はHD5770かな。 ただし今までCPU内臓タイプだった人は騒音が気になるだろうな。個人的にはHD6850搭載機種が欲しいなあ。 Gモニタ→21.5で充分。24とか大画面を目の前で見てるとすぐ眼が悪くなるぞ。 普段のTVとの距離とは違うんだから大きけりゃいいってもんじゃない。 まあ、俺の個人的な意見だ。何度も言うが初心者向けな。
13 :
名無しさん :2011/05/03(火) 10:21:38.83 0
モニター21.5が選べるようになったのはいいが、どう転んでもプレミアムパケのほうがお得だな
14 :
名無しさん :2011/05/03(火) 10:44:37.79 0
プレパケと現パケはお得度は同等でしょ。 ブルーレイがいらないとか、グラボが貧弱でいいとか、HDDは1テラで 十分とか・・・そういう風にプレパケをあえてグレードダウンさせて その分値段を下げたかった人向けのパケだな。 3月15日-3月17日を越えるのはなかなか来そうにないね。 3月29日-3月31日レベルが来たら即決だな。
15 :
名無しさん :2011/05/03(火) 10:52:45.82 0
二年に一回買い替えるから、標準のままで十分。 ブルーレイもPS3で見るだけだし、ゲームもしないし。 機械オタだからハード数はあるが、飛び抜けた性能は求めない。 ちょっと足りない位が次次買おうと思える。
16 :
名無しさん :2011/05/03(火) 11:25:39.61 0
PS3持ってないしブルーレイもゲームしたい・・・ そんな僕が考える最小構成は CPU: core i7 2600 GPU: HD5770 Memory: 4GB モニター: 24inch 光学ディスク:ブルーレイ これで3,4年は戦いたい。できれば5年。
17 :
名無しさん :2011/05/03(火) 12:30:34.25 0
1月購入、マザボ交換組なんだが、マザボ変えたら コントロールパネルのサウンドや、録音ソフトに表示されるサウンドカードの名前が 前は「Creative SB X-Fi」だったのが、「2- Creative SB X-Fi」と表示されるようになった。 サウンドカードはCreative Sound Blaster X-Fi Titanium 2- ってなんだよ?w ドライバ削除して入れ直しても変わらない。 DELLのテクニカルサポートに聞いたら、ドライバ入れ直してだめなら再インスコしろだと。 欠陥PC売りつけておいて酷い・・・ 頭の「2-」って消す方法ないの?
18 :
名無しさん :2011/05/03(火) 12:32:34.11 O
>>16 ゲームにはまらなければBD再生機として3年は持つかもな
ブルーレイで映画みるだけにはもったいないくらいの構成
しかし、ゲームするにはすぐに天井に頭打つような構成
素直にPS3を買ったほうが幸せになれるんじゃね?w
PCはIvyが出てから考えるとええ
少なくともSandyよりは長く戦えるぞw
19 :
名無しさん :2011/05/03(火) 12:36:21.93 0
価格のモニタセットの素パケが一番得だわ グラボもメモリも自分でやれば最強のパケ アフィ通せば62kで買えた
20 :
名無しさん :2011/05/03(火) 13:33:08.25 i
オプションガンガン足すより、すなおにPS3買った方が長持ちするな。PS3も買わずにすぐに陳腐になるハードに投資じゃ勿体無い。
21 :
名無しさん :2011/05/03(火) 15:00:11.42 0
スピーカーのアナログ音声出力端子ってどこに差せばいいんですか? 何か端子いっぱいあって・・・
22 :
名無しさん :2011/05/03(火) 15:36:52.13 0
>>21 下段中央の黄緑色のジャック
そりゃそうとヤマダ売りのXPS8300に標準装備のHD5450から、
投売りされてたHD5770(MSIの安いやつ)に換えてみたんだが、
ネットやメールなどの動作も目に見えて改善されて驚いたよ。
3D以外では意味無いかと思ったけど、ちゃんと効果はあるのね・・・。
ファンの音も気にならんし、快適でいい買い物だった。
キーボードとマウスも買い換えてHDDも増設したんで、結構高くついたけど
23 :
名無しさん :2011/05/03(火) 15:49:53.22 0
24 :
名無しさん :2011/05/03(火) 16:31:30.97 0
CPU: core i7 2600 GPU: HD6850 記憶:SSD Memory: 12GB モニター: 21.5inch 光学ディスク:ブルーレイ これで15万円内なら即効でポチっとしたい。
25 :
名無しさん :2011/05/03(火) 16:56:42.09 O
計算してないが価格のモニタ付きにグラボとか自分でぶちこめば15万以下いきそうじゃね
26 :
名無しさん :2011/05/03(火) 17:11:51.86 0
SSDぶち込んでそれはキツくないか?
27 :
名無しさん :2011/05/03(火) 17:48:54.09 0
719 名前:703[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 23:35:32.76 0 今日マシンをばらしたり組み立てたりしていて気がついたんだけど、 このケースって、フロントのHDDベイの下に9cmのファンを取り付けられる ねじ穴とつめがあるんだね。 試しにファン(CFY-90P)をつけて温度を測ってみたら、 CPU温度がアイドル時-2〜-3度、高負荷時で-4度くらい下がったよ。
28 :
名無しさん :2011/05/03(火) 18:44:34.02 0
もう君たちは自作しなさいよ・・・その方が安上がりだろ・・・
29 :
名無しさん :2011/05/03(火) 18:59:42.07 0
15万も予算があって、SSDも欲しいなら、DELLなんかでは買わずに BTOショップで組んでもらうか、自作で作るわな。普通ならw
30 :
名無しさん :2011/05/03(火) 19:52:57.31 0
自作はかったるい、だがSSDの換装とメモリ増設くらいならガマンできる… そんなあたなにDELL
31 :
名無しさん :2011/05/03(火) 21:05:40.65 0
グラボもぶっ指すだけだぞ
32 :
名無しさん :2011/05/03(火) 21:20:39.62 0
SSDに換装した場合、OSの再インスコは作成したリカバリメディアですんなりできるの?
33 :
名無しさん :2011/05/03(火) 22:11:12.36 P
>>19 >アフィ通せば62kで買えた
アフィとやらkwsk!!!!!!!!
34 :
名無しさん :2011/05/03(火) 22:16:01.10 0
自分のサイトにアフィリンクつくって、そこから買うんだよ。
35 :
名無しさん :2011/05/04(水) 00:52:08.30 0
現在のPC数世代前の低スペックなので 今回は後悔のしない様に、ハイスペックな物を 購入しようと思っています 回線が貧弱なのですが(ADSL 8M) 実際には8Mなんて全然出ていません・・・ 回線状態が悪いと、PCがいくらハイスペックでも カクカク状態は解消されないのでしょうか? カクカクする原因は、PCと回線のどちらが 一番影響するのでしょうか? 回線は実家なので、安易に変えれない状態です ゲーム内オプションは最低設定にしています 宜しく御願いします。
36 :
名無しさん :2011/05/04(水) 00:56:29.08 0
なんのゲームよ 回線速度ってググッて出て来たサイトの速度テストしたの出すんだ
37 :
名無しさん :2011/05/04(水) 00:58:59.29 0
>>35 うちもADSL8Mで前のPC(8年位前の)で動画を見るとカクカクしてたけど、
XPSにしたらそれはなくなった。
動画のロード自体は回線の問題で早くならないかもしれないけど、
再生については大幅に改善されると思う。
ただ
>>35 の言ってる「カクカク」が何についてかわからんから、
カクカクの代表として動画を挙げたけどw
38 :
名無しさん :2011/05/04(水) 00:59:29.84 0
って、ゲームのことかorz 失礼しました
39 :
名無しさん :2011/05/04(水) 01:05:41.71 0
ネトゲで糞スペ糞回線とか存在自体ウザイ
40 :
名無しさん :2011/05/04(水) 01:10:30.73 0
>>35 >カクカクする原因は、PCと回線のどちらが
>一番影響するのでしょうか?
オンライン動画がカクカクする場合は殆ど原因は回線です。
PCスペック的にはメモリを増やすことで幾分か解消されることが
あるかもしれませんが、回線が貧弱なら目糞鼻糞です。
オフライン動画がカクカクする場合は、メモリの増量が最初。
それでもまだダメなら、グラボの変更、HDDの変更、と
様子を見ながらあたりをつけましょう。CPUは最後でおk。
41 :
名無しさん :2011/05/04(水) 01:12:56.37 0
なにこれこわい
42 :
名無しさん :2011/05/04(水) 01:18:43.53 0
うちは数年前からフレッツ光だけど、工事に来た人が 「これからは本のページをめくるようにネットが楽しめますよ!」 とか言ってた割にはADSL1.5Mと大差ないなー・・・と思っていたんだが XPSに替えた途端に違いが実感できたよ。 まあ8年前のアスロン機とじゃ比較にならんけどね。
43 :
名無しさん :2011/05/04(水) 01:26:16.37 0
光1Gの俺はまだ遅く感じる。アクセスする相手側の速度が遅いからだろうけどね。
44 :
名無しさん :2011/05/04(水) 01:57:44.35 0
俺もフレッツ光だけど前のcore2ノートとXPS8300だと違いすぎて笑った 回線も大事だけどPCも大事だと実感した
45 :
名無しさん :2011/05/04(水) 02:05:50.10 0
で、Ivyっていつ出んの?
46 :
名無しさん :2011/05/04(水) 02:40:22.67 0
メディアリーダーって電源入れたままSDカードズボズボ抜き差しして大丈夫なのか? 前使ってたUSBのカードリーダーは「安全に取り外せます」にしてから抜いてたんだが。
47 :
名無しさん :2011/05/04(水) 03:10:42.10 0
48 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:19:21.94 0
それよか、8core版のsandyも出るということらしいじゃないの・・・ 9100の後継機にはこれが積まれるのかね?
49 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:23:01.99 0
物理4コアなんて時代遅れ・・・って時代が来るー? 3~4年後に買い替えるとしたら、8コア16スレッドが標準になってたりしてな・・・ 高級モデルで16コアとか・・・ そんなに高性能になって何をするのかって話だが・・・
50 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:29:34.59 0
後悔したくないなら8300はやめた方がいい なぜならケースが小さい、CFに対応してない、電源少ない ファンが小さい、数が少ない どのクラスのゲームをやるかで変わるが この先出てくるゲームを高画質で遊びたいなら弄らないと無理 低解像度で遊ぶのに満足ならならこの機種でもいいかもね
51 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:29:36.20 0
8-core 16-thread くらいになると ps3のエミュレーターとか出てきそうだな
52 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:32:41.04 0
Bulldozer VS Sandybridge の8コア対決で胸が熱くなってる奴っているの? どうせIntel圧勝で終わりそうじゃない
53 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:34:23.87 0
去年の暮れに8100買おうかどうか悩んだ末にたどり着いた8300だから後悔してないよ。 値段的にも3月組みだから得だったしね。
54 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:36:01.42 0
6コアと8コアが出るんじゃないっけ 4コアPCはもしかしたら近い将来低スぺと呼ばれるようになるかも 990Xまで対応できる9100買った方がいいよ
55 :
名無しさん :2011/05/04(水) 06:42:16.23 0
何で9100?w 8300でも箱でかいと思うのに、この倍近い容量の箱なんか置く場所ないよw 買うにしても9300が出るまで待つよw 世の中にはまだPentium4を使ってる人もいるんだし、4コアが低スペックになるのは しばらく先だろう。
56 :
名無しさん :2011/05/04(水) 08:17:09.39 0
拡張性=将来性 ミニタワーじゃほんと内部狭すぎて後悔してる しかし9100のケースは背面前面ともに9pファンだから微妙か 12pは欲しい
57 :
名無しさん :2011/05/04(水) 08:39:38.80 0
じゃあ9100に買い換えればいいんじゃない?誰も止めないし、好きにすれば?
58 :
名無しさん :2011/05/04(水) 08:59:16.14 0
そんなこと言うなよ。 後悔しているんだから哀れんでやれ。 可哀想だろ。自分のニーズに合わない商品を事前に良く調べもせずに買って 愚痴をこぼしてるなんて惨め過ぎるだろ。せめて返品交渉すればくらいのことを 言ってあげれば本人喜ぶんだから。
59 :
名無しさん :2011/05/04(水) 09:10:08.40 0
1月に買った人・・・値段も高いのに初期不良に苦しめられ、一番割りを食った可哀想なグループ 3月に買った人・・・値段が一番リーズナブルだった 4月に買った人・・・なぜこのタイミングで?いいパケも無かったし高かったでしょ? 5月に買った人・・・そこそこの値段に落ち着いた模様。年末まで待てなければ今しかないか? 11~12月に買う予定の人・・・例年値段的には3月と同等かそれ以上になる可能性がある。 ただここまで待つんならivyを・・・となり、買い損ねる。 ivyも一番安く買いたいから、年末まで待つつもりだが そうなると、Haswellが気になって結局買えずじまいを繰り返す
60 :
名無しさん :2011/05/04(水) 09:35:48.40 0
毎年買い替えだから時期は気にならん。
61 :
名無しさん :2011/05/04(水) 09:40:42.06 0
8100→8300の乗り換えってあんまり大きな恩恵なさそう
62 :
名無しさん :2011/05/04(水) 09:58:45.02 0
>>35 のような人がいるから書いたんだよ
言わせんな恥ずかしい
63 :
名無しさん :2011/05/04(水) 10:10:38.90 0
sandy使うならZ68搭載PCでるまで買わん方がええ ゲームするなら最低でもP67
64 :
名無しさん :2011/05/04(水) 10:17:46.25 0
Intelのチップセットロードマップを確認。 まもなく登場の「Z68」から「Sandy Bridge-E」対応の「X79」,「Ivy Bridge」対応の「Z77」まで Intelはまもなく,LGA1155プラットフォームの上位チップセットとなる「Intel Z68 Express」(以下,Z68)を投入予定だ。 また同社は,LGA2011の次世代ハイエンドCPU「Sandy Bridge-E」(開発コードネーム)に対応する「Intel X79 Express」(以下,X79)や, 2012年初頭に開発コードネーム「Ivy Bridge」対応チップセットとして登場予定の「Intel Z77 Express」 (以下,Z77)に関する情報も関係者に向けて案内を始めており, 次世代プラットフォームの概要が徐々に明らかとなりつつある。
65 :
名無しさん :2011/05/04(水) 10:18:20.42 0
ゲーマーならZ68がでても、P67が良し。
66 :
名無しさん :2011/05/04(水) 12:23:42.14 0
ほとんどのやつが4コア使いきれてないだろ だったら8コアとかオーバースペックすぎるだろ 自分に合ったPC買えよ
67 :
名無しさん :2011/05/04(水) 14:15:10.37 0
日本人の特徴だな。上辺だけハイスペックでないと満足度が低い。 庶民がブランドに走るのと同じ。自分に自信が無いから不安で一杯なんだよ。 いわば、鎧だ。
68 :
名無しさん :2011/05/04(水) 16:41:08.37 0
エンコードはマルチコア対応になってるからね・・・ またゲームもコア数の恩恵受けている・・・ となると、ゲーム・エンコにはマルチコアの威力が・・・ この二つは一般的に重い作業の部類・・・ ネット、テレビ・DVD/Bluray視聴、ワードエクセルくらいなら4コアもいらないかもね・・・ 僕の場合・・・エンコードのスピードが劇的に上がったので満足だよ・・・ 1.8GHzのデュアルコアからの買い替えだけどね・・・まさかここまで違うとは・・・ 皆さま方は8300に買い替えて具体的に何か良かった点はありますか?
69 :
名無しさん :2011/05/04(水) 16:51:05.21 0
Pen4 3.2Gからの買い替えだとショック死しますかね? 3Dゲームしながらテレビ観れたりするんでしょうか
70 :
名無しさん :2011/05/04(水) 16:59:10.60 0
観れるよ・・・観る必要ないけど・・・ ただ・・・3Dゲームといっても僕が確認済みはDAO、DA2だけだけど・・・ これはそれぞれCPU15パーセント、20パーセント程度しか使っていないよ・・・ 要はオフラインの3Dゲームだね・・・推奨スペックでもcore 2 quadの2.4GHzくらい だから・・・sandyだと余裕が大分あるということだと思う・・・ だから最重量級と言われるFF14に関しては僕は全くノータッチなので ほかの人に聞いてほしい・・・ここまでくるとマルチは辛いと思うので ハードゲーマーの方たちの意見を待つとよろしいかと・・・ 僕はいわゆるライトゲーマーなので・・・ここで僕が言うライトゲーマーとは ゲーム時間ではなく・・・単純にオンラインゲームをやらないってだけで パッケージのゲームはどんどんやっていくつもりだよ・・・ oblivionやったことないくせに・・・skyrimに興味があるというゲンキンな奴だからね・・・
71 :
名無しさん :2011/05/04(水) 17:04:25.92 0
>>70 いくら・・・なんでも・・・「・・・」・・・が・・・多すぎ・・・る
72 :
名無しさん :2011/05/04(水) 17:06:13.88 0
戦場カメラマンの声で再生された
73 :
名無しさん :2011/05/04(水) 22:13:51.80 P
24型モニターってデカすぎて見づらくないの?
74 :
名無しさん :2011/05/04(水) 22:26:10.51 0
慣れたら小さく見える
75 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:17:03.53 0
27インチ4万円前半になったら買う
76 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:23:25.59 0
作業するなら24はほしいね ゲームやネットだけならでかすぎる
77 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:35:51.98 0
パソコンでゲームは全くやらない、動画のエンコードもしない、DVDも見ない、強いて負荷がかかる作業といえばレンタルしたCDをエンコードしてウォークマンに転送するだけの俺がヤマダのコレ買ったんだがグラボが弱いと知り、ちょっと不安になってきた
78 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:41:50.43 0
>>77 >パソコンでゲームは全くやらない、動画のエンコードもしない、
>DVDも見ない、強いて負荷がかかる作業といえばレンタルした
>CDをエンコードしてウォークマンに転送するだけの俺
グラボの性能なんて要らんやろw
このPCでも勿体無いくらいやわw
79 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:42:33.09 0
でか過ぎはしないよ・・・大は小を兼ねる・・・ スペースが許すなら24インチを僕は強く勧める・・・絶対に・・・
80 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:42:44.35 0
>>76 XPSくんだりで「何の作業」をするんだか
81 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:43:53.97 0
82 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:46:49.31 0
>>75 三菱の27インチなら実売3万切ってるのもあるぞ
まあ、安い機種か型遅れだろうけどね
83 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:50:02.96 0
84 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:53:42.88 0
それは普通にTVで見ればよい
85 :
名無しさん :2011/05/04(水) 23:55:52.83 0
しかしアダルトBDは画質悪いぞ とても大画面に耐えられんぞ
86 :
名無しさん :2011/05/05(木) 00:07:41.58 0
77だがもう買っちまったんだ。 店員に相談したら確かに十分すぎる性能だと言われたが買ってから色々調べたらグラボの性能が直販で買うやつより悪いからグラボだけ変えたほうがいいのかと思って相談してみたんだ。じゃあ変える必要ないのか? 7年前のVAIOと比べるとすげーサクサクで驚きだよ
87 :
名無しさん :2011/05/05(木) 00:12:52.23 0
>>86 おまえなら、このままで5年以上は戦えるだろうよw
88 :
名無しさん :2011/05/05(木) 00:15:02.25 0
89 :
名無しさん :2011/05/05(木) 00:17:30.18 0
>>86 その用途ならそのまんまで構わないよ
グラボ換えれば、それなりに効果は出る
HD5450をHD5770に換えたら一層動作が軽くなったが
ゲームやらない、でかい画像いじらない、っていうんなら
換える意味は薄いかもね
90 :
名無しさん :2011/05/05(木) 00:32:38.28 0
>>86 グラボは全く替える必要がないw
音楽好きならサウンドカード増設したりすると幸せになれるかも
CDも圧縮せずに取り込んだほうがいいよ
容量足りなくなってもHDDの増設もかんたんだから
91 :
名無しさん :2011/05/05(木) 08:01:05.28 0
デルの搭載するグラボは 他のPCショップと比べてしょぼいのに PCの値段は同じかそれ以上なのはデフォ
92 :
名無しさん :2011/05/05(木) 09:19:25.39 0
93 :
名無しさん :2011/05/05(木) 09:56:13.79 0
文句あるなら他で買え
94 :
名無しさん :2011/05/05(木) 10:24:38.16 0
社員キター
95 :
名無しさん :2011/05/05(木) 10:31:22.02 0
>>92 1年保証はどこも同じだろカス
事実書いただけで別にデル叩いてるわけじゃねーよ
96 :
名無しさん :2011/05/05(木) 12:03:59.63 0
97 :
名無しさん :2011/05/05(木) 12:56:08.64 0
出張修理代を上乗せされてたのかw
98 :
77 :2011/05/05(木) 13:54:51.95 i
教えてくれたお前らありがとう とりあえずグラボは変える必要ないことがよくわかったのでこのまま七年くらいは使い続けることにしたよ 壊れなければの話だが でもさ、仮にゲームバリバリやるとしたら俺のより能力の低いCPUだけどグラボはいいやつ積んでるPCのが快適ってこと?
99 :
名無しさん :2011/05/05(木) 14:10:05.79 0
そうだね・・・そういうことになるよ・・・ 例えば・・・僕が例に挙げたDAOあたりでも・・・ CPUで言えば・・・core 2 quad 2.4GHzで推奨レベルに達するけど・・・ グラボはHD5450じゃ推奨レベルには達しない・・・ もちろん・・・両方とも高いほうが良いに決まってるけど・・・それだけは 分かって欲しい・・・僕からのお願いだよ・・・
・・・が多すぎ。書き直してきなされ。
使いこんでる奴のサイトとか無いかな? みんな、到着後はブログアップもしないで黙々とゲームか?
特に不具合がなけりゃ、よっぽどのマニアかDELL信者でもない限り ブログで報告したりしないだろ
ファン交換したりとかはいると思うけど いちいちブログに書くことでもない
6万前半か安いな 何故こんなに安いんだ 最近のデルはなかなか壊れないし検討するか
>104 どこ見ていってんだ!?
知らぬが仏
そのゲフォが選べても選ばないな
>>107 XPS8300の米国仕様向けのパーツ。
僕が今さらっと調べたところ・・・どうやら・・・GT420はHD5770の 1/5程度の性能だそうだよ・・・GTX460が搭載できるという話ならば・・・ GeForceを検討する人もいるのかもしれないけどね・・・
このスレは・・・「・・・」が・・・流行ってるのか・・・
いや・・・別に・・はそんなことは・・・・ないだろ・・・
三点リーダーなら…別に…気にならないだろう…
>>111 19 名無しさん [sage] 2011/05/03(火) 12:36:21.93 0 ID: Be:
価格のモニタセットの素パケが一番得だわ
グラボもメモリも自分でやれば最強のパケ
アフィ通せば62kで買えた
アフィってそんなにバックされるのけ?
5月5日限定間に合わなかったorz
いいじゃない・・・別に・・・そこまでお得なパケじゃなかったし・・・ 年末まで待てばいい・・・
欲しけりゃポチればいい
ポチればいいって・・・そんな簡単にいわないで・・・orz
ポチになればいい
来年にはivy bridgeがデル・・・そこまで待てるんなら・・・待つのも ひとつの手じゃあるまいか・・・待てるんならな・・・
5/9までキャンペーン前回とほとんど変わんねー HDが1.5TBになったし
1.5TBか・・・地雷と言われているよね・・・
僕はもう既に8300を購入している・・・その上での発言だけど・・・ 9100の後継機っていつ出るんだろうか。 ・8コア16スレッドのサンディ ・HD6850 等にアップグレードしたモデルなら・・・8300から流れていくひとも・・・ 多いと思うんだよ・・・値段にもよるとは思うんだけどもね・・・
…
あんなでかい筐体いらない
ハイエンドなグラボ積むならでかいほうがいい
5月5日のやつグラボだけ5770に変更して注文した 1,000円のスピーカーが不安だわ
・・・
僕も・・・1000円スピーカーだけど・・・期待しちゃ駄目だよ・・・ 音がこもってる感じするから・・・そこまで音にこだわりがないので そこまで気にしてないけど・・・君がもしも音声重視派だったら・・・ あとで文句言い出しそうだね・・・
Intel,従来比最大37%の性能向上を実現するという3次元構造「トライゲート・トランジスタ」を発表。 「Ivy Bridge」から採用へ
僕は・・・3500円のスピーカーだけど・・・なかなかいい音だよ・・・ ・・・まあ・・・値段と音質は・・・必ずしも一致しないけど・・・ でも・・・でも・・・マンするくらい高いスピーカーは・・・確実に・・・ いい音・・・じゃない・・・かな・・・だからといって・・・(ry
買いたい時がカイカエドーキー
♪
買いたいとき〜がぁ〜あ〜〜♪
インテル コーポレーション シニアフェローのマーク・ボアは 「3次元トライゲート・トランジスターによるパフォーマンス向上と電力削減は、かつてないものです。 このマイルストーンは、単にムーアの法則を維持するだけにとどまりません。 この低電圧と低電力による恩恵は、これまでのプロセス技術の世代交代で経験したものをはるかに超えています。 この技術によって、現在の機器をさらに高機能なものにするだけでなく、全く新しい製品設計をも可能にする柔軟性を提供します。 この技術革新により、インテルは半導体業界において、他社とのリードを一層広げることができると確信しています」と述べています。 インテルは本日、ノートブックPC、サーバー、デスクトップPCに利用される世界初の22nmプロセス技術に基づく マイクロプロセッサー Ivy Bridgeのデモンストレーションを行ないました。 Ivy Bridgeベースのインテル Core プロセッサー・ファミリーは、 3次元トライゲート・トランジスターを用いた初の量産マイクロプロセッサーです。 インテルは今年後半に、Ivy Bridgeの量産を開始する予定です。
社員と信者必死過ぎww どう考えてももう少し待った方がいいだろ
一生待ってるとタダやで
そんな・・・ひどい・・・一生なんて待てないよ・・・
なんちゃらブリッジでもいいからてけとーに買っとけ
142 :
名無しさん :2011/05/06(金) 20:14:31.76 0
DELLの方からマザボ交換対応のTELきた人いない? こりゃ本当に放置かの
待ってるだけじゃ始まらないよ
たしか前スレに自分から連絡すれば対応してもらった って書き込みあった気がする
8コアが安価で出たら迷っちゃう・・・今僕が使っているのは4コア8スレッド・・・ 今の2倍の性能だよ・・・ってことだもんね・・・価格が一気に10万くらい上がっちゃうんなら 論外だけどね・・・2万くらいの価格差なら・・・困っちゃうよ・・・
XPS7100→夏モデルでZambezi/Llano搭載 XPS8300→来年のIvyまで無し XPS9100→秋~冬モデルでSandyーE搭載 こんな感じか?
正直言って・・・8コアなんて・・・エンコード向け以外で用途あるんかいな・・・? 今んところゲーム用途つったって、FF14みたいなのでより重要なのは・・・CPUよりも グラボでしょ・・・8コアモデルを買うよりも・・・安価な4コア+高価なグラボ・・・ これがゲームでは重要なはず・・・となると・・・エンコードしない人間にとって・・・ 8コアはオーバースペックにもほどがあるということにならないか・・・?
いい加減ウゼェ 氏ね
>>146 噂のブルドーザーはいつになるのだ・・・?
>>147 確かにいまやゲームで重要なのはGPUだが・・・さりとてCPUの性能が低くていいはずがなかろう・・・
最近のゲームはCPUのコア数で変わってくるような
5日に注文しました。オンラインゲームやりますが、 オンボのGPUとCeleronで戦ってきたので、吊しの GPUでもいけると信じます。
>>152 テトリスオンラインくらいのゲームなら大丈夫だよ 安心しな
CPUなんてSandyレベルで十分
プレパケをチャット割使って3000円割引で注文 5年ぶりの買換えだから感動できそうだ
起動したままで寝てたら、起きていじろうとしたら本体は電源入ってるんだがモニターに信号が送られてないみたいで画面が映らなかった。 こういう事ってよくあるの?
129だけどお届け予定日が5月13日前後ってメールきた inspiron1525ともおさあrばだわ
>>153 テトリスオンライン・・・って・・・
僕はテトリス好きだから・・・興味あるかも・・・無料なら・・・
>>154 安心したよ・・・それが本当なら・・・
>>155 エアフローがどうだとか・・・グラボの性能が低いとか・・・後で文句言われたら
悲しくなるから・・・
>>156 僕の場合、そういうことはないよ・・・モニターが黒くなっていても・・・
キーボードかマウスで・・・一押し刺激を与えれば・・・また画面映るから・・・
>>157 スピーカー・・・安物だからね・・・期待しちゃ駄目なんだからね・・・
ところで3D対応はいつ頃になりますかね
>>158 キーボード押してもマウス動かしても何も映らなかったんだよね
>>159 2時間でスリープになるようにしてる
けど、2時間以上放置してたけどスリープにはなってなかったんだよね
電源ボタン押しても、画面映らなかったし
仕方ないから電源長押しして消してつけ直したら普通に映ったのだけど
>>161 モニターはオレンジ色のランプはついてた?
それとも電源が切れてる状態?
>>163 そんな馬鹿な・・・じゃあ・・・見かけ上は全く問題ないとしか言いようがない・・・
本当に同じことがもう一度起こるかどうか確認したほうがいい・・・
電源オプションをいじってみて・・・すぐにスリープ状態になるかどうか・・・
もしかしたらハングアップしててマウス動かしても PCが受け付けなかったかも もしそうならリカバリしたほうがいいかもね
リカバリーは勘弁して欲しい 何か別の方法があるはずだからそれを教えて欲しい
とりあえず、また放置してみたけど今度は普通にスリープになったから様子みてみる thx
一括で買う予定なので金利0%キャンペーンの次のキャンペーンに期待してるんですが 他はどんなキャンペーンやるんでしょうか?
突然USBが認識しなくなる原因ってなんかわかった?
オプションのAdobe PhotoshopElementsは再インストールのCDは付いてくる?
あれ? 雷で逝ったかな
>>171 officeみたいに製品版パッケージが同梱されてるんじゃね?
不安ならDELLのチャットで聞けばいいさ
っていうか量販店でアップグレード版買ったほうが安いじゃん
今エクスペリエンスインデックスやったら なぜかHDDが5.8から5.9になった なんでじゃ
今日は調子がよかった
今日はご機嫌よかった
島田紳助かよ
ぐへ、やられた!オプションのAdobeは旧バージョンじゃん。 気がつかなかったよ。今時、旧バージョンを有料オプションで付けるか?
180 :
名無しさん :2011/05/08(日) 01:32:39.51 0
これのステレオポートって、音質がなんかこもっていない?
チップセットさえまともなら買ってもよかったわ
4月25日に・・・注文したのにまだ届かない・・・遅い・・・遅いよ!
前スレで21.5インチのモニターでPS3をやりたいって言った人間ですが
モニターに音量調節がないんでしたっけ…モニタのステレオミニプラグに
スピーカーを繋いでそれにヘッドフォンを刺せばOKだろうか
今使ってるDIMENSION8300のサラウンドスピーカーは端子がカラフルで
なんか違うみたいだし、流用できなさそう
PCとモニタはDVIケーブルで繋いで(DIMENSIONのケーブルを再利用出来るかな)
PS3とモニタはHDMIケーブルで繋ぐ、画面の切り替えとかってどうやるんだろ
DELL製モニタにゲーム機繋いで遊んでる人がいたらどうやって遊んでるか教えて下さい
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/ST222xL/ja/ug/about.htm とりあえずPS3を買わなければ
>>182 DELL製の24インチだけど宜しければ参考に
スピーカーはロジクールの安めのやつ(イヤホン端子に繋げる)を買ってきて繋いでる
モニターの切り替えはPCの横にPS3置いてPS3する度、PCにさしているHDMIケーブルを抜いてPS3にさしている
特にモニターの設定とかも無くHDMIケーブル一本で済むので結構便利
価格にある74800円のはお得? あとDELLってSSD欲しい場合は自分で買ってやる感じなの?
XPS8300のスピーカーってUSB接続なんだよな。 ただでさえマウスとキーボードで2つ潰れるのに、もう一個削ってどうすんだ。 プリンタ繋いだら背面USB端子全滅だろ。 と思ったら、今PC用のアクティブスピーカーって殆どUSBなのか 寒い時代になったものだな。
>>182 モニターにステレオミニプラグはないぞ(DVIはついてくる)
線の付け替えは端子が壊れやすいから切り替えるならHDMIセレクターかな
>>183 スピーカーはイヤホン端子じゃなくて裏の緑の箇所につければいいよ
上部のヘンテコリンな使いづらい場所にUSBポート付けるくらいなら 背面側に2つ多くポート付けてくれた方が良かったわ 背面側4つって少なすぎんだろ
HDD増設してて気づいたんだけど、これってママンの 「前面パネル USB コネクター(F_USB4)」が空いてるよね。 USB3.0つけてない人は3.5インチベイに増設するのもアリなのかな そのまま使えるかわからんけど あと、ケースファンの下に謎のケーブルがテープでとめてあった。 サービスマニュアル見たけどわからんかった('A`)
05/02までの限定パケ頼んで注文ありがとうございましたってメールも来てるのに コンビニ決済の払込票が来ないんだが・・・
GWあるから結構時間かかるぞ 俺も払込票来るのに5日(土日含めて)かかった
コンビニ払いの場合、注文してから10日以内に払わない場合 注文を受けかねる場合もございますって言ってたな とりあえずDELLに電話してみたら?
194 :
191 :2011/05/08(日) 15:56:13.95 0
もうちょっと待ってみて来なかったら電話してみます
GWに注文だと出荷が遅いね。 日本側がGWだから遅いのは分かるが、製造の中国まで休むのか?
出荷するまでが・・・長いんだよな・・・
中国も1日〜5日は休み
そんな・・・じゃあ・・・2重で待ち時間が増幅されてしまう・・・そんな怖れすら・・・あるんだね・・・
XPS 8300 てかDELLはステレオミキサー可能?
>>183 モニターにオーディオ出力って穴があるからそれにスピーカーを繋いで
ヘッドフォンはスピーカーに繋げばOKって事なのかな
使うのはほとんど深夜だからヘッドフォン必須なんだよなぁ
ってこのモニターはUSB端子ないんだね、DIMENSION8300のモニターは横側にあるのに何故…
>>187 PCもPS3もHDMIで繋いでセレクタつければ簡単って事かな
DVIよりよさげだしHDMIで繋ごうと思います
セレクタは遅延するぞ ガチでやらないなら問題ないレベルだけど
>>202 >>182 のモニター底面図にオーディオ入力と出力の穴があるけどあれは違うのかな?
セレクタで遅延するのか・・・なんてこったい・・・
モニターもう1つ買うしかないのか・・・モニタ2台になるならPCデスクも買い換えないと置けない・・・出費ヒドス
とりあえず・・・セレクタ買ってやってみよう・・・早くPC来ないかな・・・
http://img.2ch.net/ico/anime_shii01.gif HD 5700シリーズのマイナーチェンジモデル「Radeon HD 6700シリーズ」
日本AMDは5月9日、Radeon HD 6000シリーズのミドルレンジモデルとなる「Radeon HD 6700シ
リーズ」の新モデルを発表。先月発表されたRadeon HD 6790の下位モデルとなる製品だが、
実態はRadeon HD 5700シリーズのコアを流用したマイナーチェンジモデルだ。この製品の特徴とベンチマーク結果を紹介したい。
(中略)
今回テストに用いるのは、XFXから借用した「HD-677X-ZHLC」と「HD-676X-ZHLC」の2製品
である(写真1、2)。先述の図に記載されているAMDのリファレンスデザインとはクーラーが異
なっており、両製品ともシンプルなヒートシンクを搭載したモデルとなっている。ただし、
いずれも2スロット占有タイプである点には注意を要する。
メモリチップはいずれの製品もエルピーダ製の「EDW1032BABG-50-F」が採用されており、
表面に4枚、裏面に4枚で計8枚を搭載している(写真3、4)。最大で5GHz相当まで対応したメモ
リチップで、スペックからすると余力を持った選択といえるが、おそらく部材の共通化を目
的として同一のチップになっているものと考えられる。
電源端子は両製品とも6ピン×1(写真5、6)。Radeon HD 6770/6750の消費電力は情報を持ち
合わせていないため表に記載していないが、同一コアを同一クロックで動作させたモデルと
いうことで、Radeon HD 5770/5750から極端な増減はないと見るのが自然だろう。その意味で、
Radeon HD 5770/5750同様に6ピン×1となっているのは納得できる仕様だ。ちなみに、Radeon
HD 5770の消費電力はアイドル時18W、ピーク108W。Radeon HD 5750がアイドル時16W、ピーク86Wが公称されている。
ブラケット部は両製品ともDVI-I×2、HDMIの構成となっており、HDMIは先述の通りHDMI
1.4aをサポートしている(写真7、8)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20110509_444197.html 【写真1】Radeon HD 6770を搭載する、XFXの「HD-677X-ZHLC」
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/444/197/ph01.jpg
つまり・・・どういうことです・・・?
205がHD6770/6750がOEM向けで今年の2月からあることを知らなくて ドヤ顔で5770=6770だぞ〜ってコピペしちゃったってこと
XPS 8300 はスペックと価格で買い替え意欲有りだが、 現在のDellはどんなん? まだ中国女が訳の分からん事やらいい加減な事言ってるの? それにパーツも粗悪なのを使ってるるん?
>>208 そう思って買ったけど、今まさに地獄を見てるよ
3週間前に購入して、まだ手元にない
いつ届くのかも全くわからない状況
察しの通りサポートはあれだしね
>>209 まじか?もしかしてずっと出荷で止まってるって奴か
俺は2日で出荷しましたでステータスが進行したから喜んでたんだが
このままだと3週間コースかよ
金利0%のローンが本日までですが これって、年に何回ぐらいするのですか?
相変わらずのデルだなwww 企業として恥ずかしくないのか? 日本人を舐めてんのか?
213 :
名無しさん :2011/05/09(月) 17:15:25.66 0
>>208 俺は振込してから9日で届いたよ
ただセットアップ終ってCCC起動せず
DELL「GPUの最新ドライバ今のまま入れろ(古い奴消さなくていいからw)」
俺「え?上書き?消さないとダメだろ!」
DELL「もう1回確認取ったら上書きで問題ないからwうちのドライバそういう仕様だからw」
俺「とりあえずやったらCCC起動できたけど項目&タブが全部2個づつ出てるんですが?」
DELL「たまにそういうことあるらしいよ」
DELL「リカバリでなおるよw」
情弱な俺でも直すことができたのはサポートが親切だからです
リカバリしてから2週間ぐらいたつけど今のところ問題ないよ
>>205 のやつはOEM版をAMDが正式に出したってことなのか?
お前ら日本人の雇用を考えてせめてHPを買え。
>>216 いやぁ・・・・パートレベルの雇用考えてもなぁ・・・・・
一家を支えるレベルの雇用がHPで大量にやってるなら・・・・
って、日本中変わらんかw
>>215 単に小売り販売を始めただけ
発表を搭載PCの出荷時期に合わせたんじゃないかね
HDMIケーブルを繋いだら、画面が小さくなったから焦ったわ。
今日ギリギリでモニタ付きの方買ったわ。特に
>>12 ありがとう
T8100で三年戦ったけどこれでまた三年戦える気がする
いえいえ・・・どういたしまして。 3年闘うつもりなんですね・・・次乗り換えるときはHaswellかな?
15日たったけどまだ来ない、一体どうなってるんだ 出荷状況は相変らず見られないし
223 :
名無しさん :2011/05/10(火) 06:03:39.11 P
新しい5/12までのキャンペーンってHDDが1.5TB→1TBになっただけで他に変更はないよね?
DELLとHPはどちらが安く安心?
エイチヒー
結局、i7970とi72600だったら どっちがええの?
圧倒的にi72600
GW限定をキャンセルし、買い直した。 モニターが21になったが、忘れた3年保障にチャット割引で若干安くなった。 また3週待ちか…
保証とかとか後付けできるぞ
>>229 いやね
福島系の放射能政府発表の
「害は無い」
じゃなくて
実際のそこそこ使い込んでるユーザーの
データが知りたいわけ。
悪いけどそんなリンクの誰も真に受けないって。
知らなかったらスルーすればいいだけで
文句もリンクもいらんてw
キンモー☆
リカバリディスクってUSBに出来るかな?
235 :
名無しさん :2011/05/10(火) 23:09:47.26 0
出来ると思うけど 8GB以上はいるんでない?
USBとかありえん
DVDより早く済みそうだ。
カスタマイズでグラフィック無しが選べないな HD2000もSandyBridge Quick Sync Videoも使えない
めちゃ割高になる罠
これのSATAはマルチプライヤーじゃないのか 今時、だっせえな
動画視聴エンコだけなら H67 i7-2600 の方が良い
243 :
名無しさん :2011/05/11(水) 15:44:26.63 0
5870が選べなくなってるぞ 賢者よどうしてか教えてくれ。いや、教えてください
あらやだホント なんか不具合でもあったかしら ちなみに俺は不具合だらけ 5870(・A・)イクナイ!!
16:01:20 JAPAN\Xin_Jiang 恐れ入りますが、ただ今 HD5870は販売終了いたしました。 16:01:32 JAPAN\Xin_Jiang 互換性などの問題がなかったです。販売終了だけでした。 16:02:5 JAPAN\Xin_Jiang 月末に後継グラフィックをアップする予定です 月末にHD5970クル━(゚∀゚)━キットクル━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!
こな糞電源に6970はない
Z68にHD6950とか来ないかな 9100の後継のほうが可能性ありそうだけど
249 :
名無しさん :2011/05/11(水) 17:35:28.73 0
おそらくHDDからだと思うのですが、アクセス音(チリッチリッ)といった 音が聞こえてきます。うるさいというほどではないのですが、静かにしていると聞こえてくるほどです。 これと同じ機種をお持ちの方もこれと同じような音は聞こえてきますでしょうか? ちなみに、私が使っているのは1TBなのですが、それ以外の容量の方でも よいので教えてください。よろしくお願いします。
電源変わらないならHD6870じゃね?
>>249 ウチのもチリチリいってます
モニタの接続を青いのから白いのに変えたら、少し綺麗になりました
HDMIケーブル買ってきたら、もっと幸せになれますか?
画面が小さくなって焦る。ググればすぐわかるが。 ぶっちゃけそこまで劇的に変わらん気がする。
画面が小さくなるとは? ググってもわからなかった
DVIもHDMIも画質は変わらんよ 画面が小さく〜はスケーリングも知らない人だとビックリするかもね程度。
DELLをカードで買ってキャンセルしたんだけど、一回引き落としされてから返金かな? 前に、誰かがなかなか返金されないと言ってたからDELLのキャンセルはトラブルになりやすいのかな?
>>256 ATI(っていうかAMD)っていまだにこんなにクソドライバー出してるの?
258 :
名無しさん :2011/05/12(木) 02:46:19.56 0
SSDハイブリッド選択可能マダー?
モニタ要らないなら無しのほうがいいよな 特別凄いモニタってわけじゃないんでしょ?
あれ、同じ構成にしてもモニタありのパッケージのほうが安いぞ なんだこりゃ
>>260 以前からの仕様です
モニタはヤフオクで売りましょう
なるほど そういう手があったか 保証が思いのほか高くなるよな DELLだとこれなしだと不安だし BTOも眺めてくるか
263 :
名無しさん :2011/05/12(木) 03:54:01.10 0
21.5のモニターっていくらくらいで売れるん?
買って失敗うんこデル デタに改名しろ
>>257 それドライバとかの前にただの設定の話だけだから
>>257 最近はGeForceドライバの方が動画でブルースクリーンだったりゲームでチラついたりと不具合多い糞ドライバだったりする
PCIあればなー
PCIなんかも使わないだろ
PT2
271 :
名無しさん :2011/05/13(金) 00:49:35.86 0
後継はGeForce GTX 560無印
272 :
名無しさん :2011/05/13(金) 01:40:18.38 0
知ってたよw
273 :
名無しさん :2011/05/13(金) 01:42:39.24 0
エクストリームパッケージからHD5870が消えて HD5770になってるが、値段は同じじゃねぇかw 消える前に買ってた方がお得だったのね。
274 :
名無しさん :2011/05/13(金) 06:30:03.08 0
>>273 いつのまにかHD5770すら選べなくなってHD6670になってんだが。
詐欺会社DELL
パケの構成と値段の面から、3月が神すぎたんだな・・・ 今後は、為替や部品の供給具合との兼ね合いでお得感が どれくらい変わるか・・・だな・・・ メモリに関しては値段が上昇傾向なんだよな・・・ 円安になるか円高になるか・・・現状維持くらいか・・・ 何にせよ・・・3月購入者が勝ち組だよな・・・
昨日届いて、SSD128GBに交換した。 RAMdiskとかTEMPファイルの設定がめんどくさいけど、 何もかも速くなったので満足です。
>>278 交換手順を初心者のわたくしにも分かるようにご教授下さいませ。
HD6770になったのか、一気に欲しくなったけど やっぱり割高だよね、今のDELL
何故6770で一気に欲しくなるの?
はやくHD6870搭載モデルだしてよ
3ピンの電源を普通の2つ穴に差して使ってるんだけど、 やっぱりアダプター買ったほうがいいですよね。 で、これって一番良いのは200Vとか300Vとかの 3つ穴に差し込むことなんですかね?
5770と6770ってどう違うの?
基本おな〜じ コアもおな〜じ クロックもおな〜じ でも hdmiが1.4aになってたり、なんかがなんかになってたり、あれがあれになってたり、 つまりは規格が新しくなってたりはする。
へ〜 最近ポチッたばっかりだからなんか損した気分だ あんまり気にしなくていいのかな
>>277 今のパケも安くない?
>2の構成にしても124,129だよね。
パケの価格が3月とは一万位下がってのが効いてるかも。
10日に買ったと比べるとHD増量、モニターが大きく、スピーカーが付いた。 GWと比べると、HDとスピーカーか。 HDは不具合でふょ
>>286 たしかHDMI 1.4aって3D対応だと思った
間違ってたらごめん
290 :
名無しさん :2011/05/13(金) 20:00:01.74 0
モニターに不具合 これを交換した場合、新品交換ではなく良品交換扱いになるのでしょうか? 新品交換にての交換は不可能ですか?
わからないことがあったら電話で聞くのが1番早いよ
付属のモニターが21.5だったり、24だったり頻繁に入れ替わるが、どっちかいいんだろ?
21.5のサイズで十分。
294 :
名無しさん :2011/05/13(金) 23:04:38.32 0
GWパケージ届いた。 案外小さいな。
25日に頼んだのが11日にやっときたよ …パーティション区切り頼んだのにされてなかったので月曜に電話だ
リカバリディスク作成してから自分でパーティション切って 返金してもらえばいいじゃん 簡単にできるしお金出すほどのことでもないと思う
おいおいDELLってこんな素人も買ってるのかよ・・・
俺の狭い部屋だと24型だとでかすぎ臭い
32のテレビにHDMIで繋げてモニターにして見るかな。 やってる奴いる?
おいらは52インチのテレビにつなげて見てる
USBが認識しねぇ・・・
ご愁傷さま
>>299 このパソコンではやらないけど・・・ノートパソコンとテレビを繋いで
居間でブルーレイをみるときに・・・というのもテレビ用のブルーレイディスク
プレイヤー持ってないから・・・その代用でね・・・ちなみに繋いでるのは42型だが・・・
HDMIで繋ぐとさ・・・音声がたまに途切れるんだよね・・・
これは不可抗力か・・・?
っていっても・・・ここにはパソコンには詳しそうな人いるけど・・・HDMIに関しては
さすがに俺と同レベルの知識だよな・・・
増設したほうのHDDがいつも電源オフになってるようで、ファイルを探そうとして エクスプローラーで開こうとすると電源が入るみたいなんですけど これは普通のことなんですか?
普通じゃない
パッケージ比較用テンプレの設定にしたら124,129円になった グラボが6770になってスピーカーも付いてこの値段って安い?
マザーボード交換完了、開けたついでにHDDを増設するのにケーブルを刺しておいて貰った。 SATAのコネクターはビデオカードの下でケーブルを刺すには厄介な場所。 交換はNTTデータジュトロニクスと言う会社が担当。 話しを聞いたらDELL全般の保守を請け負っているとか。 今回のインテルによる不具合のマザボ交換依頼は未だ件数が少ないと言ってました。 やれやれ、やっとインテルトラブルから解放された。
そんな・・・どうして・・・安いって言ってよ・・・ そう・・・ただ安いって言ってほしいだけなのに・・・
まぁ他と比べると安いと思うよ
え
>>306 現状のDELLは営業との交渉後が最終価格なので
何ともいえない
どんだけそっから値切れるかが勝負
安いよ・・・安いんだよ・・・安いに決まってるんだよ・・・
314 :
名無しさん :2011/05/14(土) 20:25:47.92 0
>>307 DELLはこっちから申し出てきた人しか対応しないからね
いくらぐらい値切れるもんなの?中国人相手に交渉とかだるそうなんだがw
10万以上は一律で5000円引きとかそんなんじゃねーの? 営業っても派遣の中国人だろ?
82 自分:名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/07(月) 22:27:46.39 0 電話とかチャットとかイロイロ値引き交渉の結果 XPS8300の値引率 15万以上→5000円 14万以上→4000円 13万以上→3000円 こんな感じだったな
>>304 日立の猫HDDが安かったんで増設してみたんだが、起動してしばらくすると
「キューン」とか言って電源切れて、アクセスすると眠りから醒めるっぽい
問題なく使えてるから気にしない
胸キューン
ありがとう。5000円も負かるならやってみる価値はありそうだね
>>320 ちょっと強気で交渉するのがミソ
ウソでもいいから、電話の営業だとこれくらい負けてもらってるとか
カマかけて大幅値引きを引き出す
あとキリの良い数字
例えば133800だったら、せめて13万を切って129800とか
>>317 を参考に+α2000円くらいを目標に値切れ
PC関係に明るい方、DELLに詳しい方にご意見お聞きしたいです。 カスタマイズで、いつまでグラボはHD5770かHD5870の選択肢しかないんですか? 両方ともとっても古い(数年前の)グラボですよね? 比較的新しいHD6850やHD6870あたりがカスタマの選択肢に組み込まれるのは いつぐらいと思われますか?(それを心待ちにしているものです。) HDDとSSDが選べるようになるのはいつごろと思われますか? 私の周りでは「新しいPC買うのにHDDはないでしょ」といわれます。 これからどんどんSSDが主流になってくると。そういう話を聞くと なぜカスタマイズ選択肢にSSDがないのか疑問です。値段の問題でしょうか? またこれは近々カスタマの選択肢に入りそうなアイテムでしょうか? もちろんDELLの社員でもない限り導入予定などは解らないと思いますが 現在入っていない理由(想像)や予想でも結構ですのでお願いします。 *PCはあまり詳しくないので「自分で組み立てたら?」というのはご勘弁願います。
一生待っててください
324 :
名無しさん :2011/05/14(土) 22:15:08.74 0
>>322 逆に聞きたいけど5770や5870では困るの?
6870より5870のが性能いいけど古いからダメなの?
あとHDDじゃなくてSSDじゃないと困る理由でもあるの?
SSDは耐久性の問題もあるし使い方を間違えたら簡単に壊れますよ
あまり詳しくないと言って自分でいろいろ調べることもしない人は
DELL買うと必ず困りますよ!
価格コムのグラボ無しモデルを選べばすべて解決できることだな 今はクロシコのHD6950と組み合わせるのがコスパ最強だと思う SSDはC400辺りで というか自分で欲しい
PCに詳しくないとわかっていてHD5770にケチつけるとか ハードオフ行ってジャンクのFM-TOWNSでも買って来い
329 :
名無しさん :2011/05/15(日) 01:47:28.12 0
Dellスピーカーが無料!5月16日までの限定商品! ぽちったーーーー!!
マジかよ! 俺もぽちろう!!!!
DELLの値引きって担当によって全然違う 時期と構成で変動するとは言われたけど最初1000円引きって言われて モニタも1台買うって言ったら1万円引きになったけど 次の日構成変えるから違う奴に値引きしてくれって言ったら本日中に買うなら1000円だけ引けますって言われたから 昨日の担当者は安い構成とモニタ1台だけで1万引いてくれたし今回は2台買うからって言ったのに 11万〜15万なら3000円しか引けないとか言い出すしレースにならんわ
まるで中国人同士の値引き合戦みたい
中国では日常だ、問題ない
>>304 電源オプションで電源オフしないように設定できるよ
>>331 決まった金額に対して値引き額決まっている、法人は違うと思うけど個人では
あまりしつこい値引き要求には以下の方法で営業がやめてくれという意味で対応すると思う
値引きします→決済されない→問い合わせ→決済されない→問い合わせのループになるんじゃなかったかな
だから永遠に買えない
ちなみに担当者は隣同士だったりして情報共有しているから担当変えての値引きは基本社内でNG
>>318 ありがとうござうます。
うちだけじゃないんですね。ちなみにHDDはサムスンHD103SJで
HDD自体の問題ではないようです。
,ヘ ,:ヘ. /: : \ /:: ! サムスンHDD /::::..... \--―‐'.:.:::... ! プギャーーーーーーーッ! /:::::: .::::::::::::: ', ,':::: /\ヽ_ヽv /: /\i .i:::: √___丶 ! !:::. / / tーーー|ヽ ! |::::.. ..: | |ヽ l _,-,.、 i;::::.. | |⊂ニヽ| | ! i´ヽ い {,-ゝ. ':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l _ \:::::.... ト--^^^^^┤ / ヽ. '´ ` / / `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- ' i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/ ` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ .ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/ /i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;' / |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/ / !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/ / ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、 | :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
∩_ 〈〈〈 ヽ ____ 〈⊃ } /⌒ ⌒\ | | /( ●) (●)\ ! ! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l | |r┬-| | / <こいつ最高にアホ \ ` ー'´ // / __ / (___) /
HDDとメモリがサムチョンだった…死にたい…
ちょんとか支那のパーツ使ってるのだったらただでもいらね! 噂ではサポートは支那女が主流らしいし
タダなら欲しいけどな
>>339 それは・・・どういうことだい・・・悪評でも・・・?
値段以上の価値がないの・・・?
そういえば「お値段以上」の店舗ではサムソンのPCが導入されているようだった・・・
あそこって韓国系企業だっけか?「お値段以上」の価値があるとみたから
使っているのでは・・・?そう考えれば全て・・・説明がつく・・・
韓国を目の敵にしてるのはニートだけ。 そもそも引きこもりニートでありながら敵を作ってどうすんのか。 モニター越しに喧嘩でもすんの?
またチョンか
ゲーム目的でDell PCを買って、やっているオンラインゲームは韓国発だったりするw
サムスンのメモリは悪くないだろ その辺で売ってる激安正体不明メモリよりはマシ って言うか、そもそも標準装備のDVD-RWドライブが東芝サムスンなんだよね
なあ、5770のマイナーチェンジ品であるHD6770って実際のところどうなん? 性能的にはHD5850を凌ぎ5870に近いとか言われているけど なにぶん新しい品だから半信半疑。 個人的には騒音が今、友人が持ってる5770より静かかどうかで決めようと思ってる。 だって静かと言われている5770でもたまに音が気になるんだ。 実際に6770触ったことある人いたら騒音がどうか教えてくれー!たのむ!!
5870と同等だから気にせずポチるといいよ
5870レベルにはさすがに少しとどかないのでは・・・・・?
メルトダウンしているから何買ってもいいよ
6770って5770と性能的にはほとんど変わらないのに消費電力は上がってるらしいね 買う気失せたわ もう5770選べるようにならないのかね・・・
354 :
名無しさん :2011/05/16(月) 00:34:33.67 0
IntelSSD120Gへ換装完了 ブルーレイと繋がってるSATAのコードがグラボの影響でマザボのところで折れそうな勢いで曲がっていたよ。もう少し長いコード使ってほし・・
>>352 こいつ、まちがいなく5770ユーザーなんだろうなw
買って間もないのに改良型の6770が登場し、悔しい思いしてるのが良くわかる文章だw
大丈夫、性能はまちがいなく6770のほうが上だし、5770はもう少ししたら
名前も出てこなくなるよ。
たかが一万程度のカードだ。不満なら買い足せばいい。 俺はビジネス用途だからどうでもいい。
Dellの安物かってるヤツにはたかが一万円が大金なんだよw
チョンのパーツってにんにく臭くないの? チョンのパーツ使ってるDELLってチョンと同類?
359 :
名無しさん :2011/05/16(月) 01:33:32.07 0
みんな保証は何を選んでるの?
夜中になると知的障害者が湧いてくるな。どうせ社会の仕組みも分からない 世に不要のニートか無職だから誰かこいつら捕獲して殺してこい
ジャップのパーツはなっとう臭いだろ
またチョンか
韓国製か台湾製か中国製かの違いだろうに、騒ぐような事かね
364 :
名無しさん :2011/05/16(月) 10:16:17.75 O
てす
365 :
名無しさん :2011/05/16(月) 10:22:29.58 O
XPS8300のWin7 64bitで、ネットにUSB接続の無線Lanの子機で繋いでいる方がいらっしゃったら、どのメーカーのなにを使っているかぜひ教えてください。
〉〉355 邪推にもほどがあるぞw 単純に評判がいい5770が載ってるマシーンを探してたら8300にたどり着いただけで、それが6770に変わっちゃったらDELLで買う意味がないよなってそれだけの話 6770がどんなもんなのかもうちょい調べてみるよ
そんな・・・ひどい・・・邪推だなんて・・・
>>205 が散々叩かれた・・・その後に後にドヤ顔で・・・5770を
絶賛するなんて・・・おかしいよ・・・ずるいよ・・・叩かれ損だよ・・・
368 :
名無しさん :2011/05/16(月) 15:36:58.68 0
>>365 PLANEX 可動式ハイパーアンテナ搭載 11n/g/b 300Mbps無線LAN USBアダプタ GW-USHYPER300
369 :
365 :2011/05/16(月) 15:47:00.41 O
>>368 最初にそれ買ったんですが、製品の初期不良に当たってダメでした。
正常に使われているようで羨ましいです。
370 :
365 :2011/05/16(月) 16:50:33.58 O
今、別のPCを使って調べたところ、デバイス側の不良ではないことが判明いたしました。 デバイスが正常にもかかわらず、認識されないのはどういうことでしょう? HDDやマウスはきちんと認識するのに、ネットワークデバイスだけ認識してくれません。 どなたか分かる方いますでしょうか?
デバイスが64ビット対応してないとか?
372 :
名無しさん :2011/05/16(月) 22:12:37.18 0
>>371 それっぽいんですけど、メーカーによると対応しているらしいんです。
なんかプラネックス製品とは相性がわるいのか、もしくはUSB接続の子機との相性が悪いのかもしれません。
373 :
名無しさん :2011/05/16(月) 22:35:33.31 0
>>372 それっぽくないよ。ちゃんと取説読もうよ。
OSが64bitの時の設定について書いてあるぞ。
374 :
名無しさん :2011/05/16(月) 23:04:26.91 0
>>373 説明書通りにやってるんですが、だめでした。
メーカーのページでソフトの最新版を落としてやってもダメ。
なんかPC側とソフト側でデバイスの認識がしっちゃかめっちゃかになってて、PCの方はドライバが無いと出て、ドライバをインストールしようとすると、
対応するファイルがみつかりませんと出てインストールできず、しまいには設定ソフトがデバイスを認識しないという具合で滅茶苦茶なんです。
375 :
名無しさん :2011/05/17(火) 00:15:28.39 0
>>374 知ってるけどなー。
教えてやりたいが、教えてやらない。
もっと自分で調べる努力をしろよ
376 :
名無しさん :2011/05/17(火) 00:17:26.31 0
ハイテクの無いチョンやシナに何期待している、それ自体が間違いない それにしても高貴な文明科学の極地といえる京都の近くに 粗野な猿が進化もせず生息する事が信じがたい どのような歴史をたどれば、あのような低俗な欠陥生物になるのか。
例の評判の悪い1.5GBのHDD組みだけど、初期不良はまぬがれたようだ CrystalDiskInfoとHD Tune Proで調べたけど正常だった 3年保証付けてるからまぁ大丈夫だろう・・・必要なデータは外付けにまめにバックアップ取ろう、うん DIMENSION8300から買い換えたから速さと音の静かさで驚きすぎて目から汗が出てるわ
それは涙というものなのだよ、ボーイ。
ってか1.5GBって何・・・なんという・・・ミス・・・
はじめてDELLを購入しようかと考えています。 今まではNECの普通のデスクトップでしたが古くなったためです。 あまりパソコンの仕組みとか解っていないのですが そういう状態でDELLのようなかなりのPC知識が必要そうな パソコンを買って使いこなすのは無理があるのでしょうか?
無いですん
>>379 泣いても・・・いいんだよ・・・恥ずかしがらなくても・・・いい・・・
>>377 私もDIMENSION8300なんだけど、
そう?目から汗が出るくらい驚いてるの?
どうすっかな?買換。
全く問題なく動いているんだよなぁ〜。
使い方、そんなに激しくないんだが、もぅ6年丁度だゼィ!
故障は、HDD・光学ドライブの交換位。
しかし、6年ぶりに買い換えるので、9100で、新CPUの安いのが出れば良いな。
そしたら目から激汗かもね。
>>383 自分のDIMENSION8300は2004年購入だったので7年位
まだ壊れてないけどゲームとDTMの為に買い換えた
普通に使ってネットする位ならあんまり変わらない、と思う、多分
今までカクついてた動画がスムーズに見られるようになったくらい
ゲームが違いすぎてヤバイ、今までHDDガリガリと起動・終了に数分かかってたゲームが数秒(グラボはHD6670)
DTMの為に、Sound Blaster X-Fi Titanium(+10,500円)を積んだけど
前のPCのSound Blasterより音が良くなってた、ヘッドフォンのジー音も皆無
モニタは最初の設定だと妙に明るくて目が疲れるので少し暗めにした
お届け予定日05/21前後になってるのに いまだに生産準備で止まっとる・・・
>>385 自分はお届け予定日5月5日だったけど届いたのは12日だった
387 :
名無しさん :2011/05/17(火) 20:06:34.39 0
四月下旬に買ったのに、ヘルプデスクやらスタンダードサービスあわせて買ったのに、サポートサイトで使えない。 問い合わせたら、サービスタグが反映されてない。担当部署に言っとくって、保証がサイトで確認出来るようになっても、テクニカルチャットサポートには反映されてなくて再再問い合わせ。 で、またかよ、サイトの不具合回答。いつまで待たせる? この機種のサービスタグだけ登録抜け落ちてるのかな?そういう人いませんか?
今これ買うならどう考えても来年のivy(xps9000系)まで待つほうがいいな
今と来年を比べて、今買った方がいいときなんてあるの?
はえ。
>>388 ヒント
i7 900シリーズ → sandy bridge-E
もう少し待とう、もう少し待とう、で数年経過してようやくXPS8300に買い換えた私が通りますよ
これ工場出荷時に戻すリカバリーって HDD内に入ってるファクトリーイメージで出来るよね 自分で作ったリカバリディスクを使っても全く同じ結果になるのかね どっちにしても手順がマニュアルと違うから戸惑う
PCに限らずだが、 今生産されている工業製品の殆どが粗悪品って話だな。 それでも消費に貢献するつもりでポチるのが一番やな。
服なんかも値段は安くなったけど10年位前に比べてすごくボロくなった… ちゃんとした値段の物はいいんだろうけどね
安くなってボロくなったなら普通じゃねーの ちゃんとしたのよりボロくても安いのを選ぶ人が多いから そういうものが増えたんだろうし 嫌ならちゃんとしたの買えばいい話し 安くていいのなんて旨い話しはなかなか無い
その中でもあえて高めのデルで買う意味が分からん
じゃあ安いとこ教えて欲しいんだけど BTOとか以外で
10年前のユニクロくらいの値段の服って単なるボロキレだったじゃん 安いものでも全体的な品質は上がってるよ
8300ってUSB3.0選べなくなったの?
オプションのは前面にも端子が付くけど、ほかで買うと後ろだけでしょ?
>>403 USBならデフォで前面に2ポートあるよ。
ドライブベイの下のフタを開けたとこ。
今みたらパッケージ内容が少し変わったね。 XPS8300特別パッケージ メモリ:8G、モニタ(+7720)、HDD:、光学ドライブ:ブルーレイ(+15750) グラボ:HD6670で5770にできず 6770なら(+8400) 2.1chスピーカー付き 結果:115,729円 三年保証付けて128,329円か…。
パッケージの選択肢にVESA規格のモニターが無くて悲しい
>>403 数は少ないが前に引っ張れるように内部についてるタイプはあるぞ
あと後ろのタイプを買って3.5インチベイに中を通してつないでもいいし
その前に電話で聞いてからのがいいけどな
>>405 保証1年でも131,349円だぞ。しっかりしてくれ・・・
結局USB3.0は選べんのか・・・・・
DELLだと選べなくても電話で問い合わせたら注文できたとか 他のとこに書いてあったけど 電話するだけだからここで聞くより早いだろ
413 :
名無しさん :2011/05/19(木) 03:05:56.46 0
USB3.0電話で注文できたよ。 OSの再インストールDVDも注文できたよ。ただし、それは6千円で値上がりしてたけど
リカバリメディア無しで有りのとこより高いのに 6000円払うとか馬鹿らしいな
>>413 1つ教えてほしいけど
ノートのXPSスレに6000円払って付いてきたOSの認証キーが
インストールされてるものと違うから別のPCにつかえて得ってあったけど実際はどうなの?
DSP版でも1万円ぐらいするからキーが別ならほしいんだよね
HDDを市販のに換装して自分で作成していたリカバリディスクで 工場出荷状態に戻せますか?
急に盛り下がったな 限定パケがクソすぎるせいか?
もう買ったからじゃね?
419 :
名無しさん :2011/05/19(木) 22:55:16.67 0
ゲーム目的は別だが 普通にPC使うなら、ネットやデジタル放送&録画目的なら価格コムのNECのやつ買った方が賢い 値段も下がって12万円前後だし、オフィス入ってるし、液晶は高画質IPSだし、信頼安心感が違うし。
NECって信頼感高いの? DELLが高いとは言わないけど。
8300もゲームには不向き
422 :
名無しさん :2011/05/20(金) 00:00:39.28 0
NECは嫌いだ。仕事で。。。
OSをSSDに入れるって、もう一個別にOSを買ってこなきゃいけないの? あと、今日展示品見てきたらCドライブしかなかったんだけど、Dドライブとかは第二HDD増設とかで対処するしかないの? 分かる人教えてくれ。
パーティション切れ。
NECは、バリュースターの故障率を知っていたら買えないだろ 信頼感が聞いて呆れるよ いらないアプリ常駐しまくりで、勝手にビッグローブをホームに設定しやがるし
>>423 SSDに関しては過去スレとかXPSノートのスレ見ればいくらでも書いてあるぞ
Dドライブはただの割り当てだから何を指してるのかわからんけど
通常メーカーPCでC・Dドライブがある場合はパーティション切ってあるだけ
パーティション切るのが嫌ならHDD追加してDドライブとして割り当てればいいだけ
>>426 じゃあデフォの状態だとCドラが1TBくらいあって、HDDを追加してそれを従来のDドラにするって解釈でいいのかな?
ってことは今までCドライブの割り当て少なかったのがバカみたいに容量増えるわけか。いいね。
ありがとう。
そうだよ。1TBで足らなければ追加してDドライブに割り当ててもいいし 1TBで十分ならパーティション切ってDドライブに割り当てればいいよ (パーティションは簡単に自分で切ることができるよ。わからなければググればいくらでも・・・) パーティションを切る理由として、問題が起きた時でもそのドライブだけ修復すればいい なので容量が足らなくてHDD追加する場合でもパーティション切ってD/E/Fドライブに割り当ててる人もいるよ
今のPCが500GBが一基でそれを分けてたから結構きつかったんだよね・・・ Cがデフォで50GBしかなくてきつくて100GBにしたんだがそれでもきつい・・・ XPS8300を買って幸せになるか! 決心ついたわ。次希望パケでたら即ポチるわ ありがとう!
427は423と同一か? それならSSDをCドライブにして今のHDDをDドライブにすればいい
>>430 そうだよー
それは一応SSDが逝ったとき用にそのまま保存しておこうかと思ってたんだが…
リカバリディスクで対処すればいいか…?
最初にリカバリディスクを作っておけば問題ないんじゃないかな HDDを追加するにしても付属のHDDをバックアップ用で使ったりしたほうが有用だと思う それにSSDを一度使ったらHDDには戻れないと思うよw
>>432 じゃあ流用でおkかな…
とりあえずようつべで比較動画見たらやばかったwww
絶対にあれは導入したいw
SSDは使ったことないけどXPS8300でHDDだけど それでもPCの起動時間が1分を余裕で切るから現状でも十分満足してる 前が古すぎたってのもあるけどw
SSD使ったこと無くてPCの起動時間にしか言及しないのって... 続きはSSDスレにでも行け
436 :
名無しさん :2011/05/20(金) 07:25:41.93 0
ついに「XPS 8300 ベーシックパッケージ」のCPUが、i5⇒i7になったね。 (価格はその分値上げで89980円) これでメモリ8GBでグラボが6770なら1万円高の99980円でも即ポチするんだけどな。 (DELLディスプレイはもちろん要らない)
少しでもカスタマイズすると急に割高 いつものDELLの安心感
いまプレミアムで129980。 テンプレとの違いはグラボだけ。安い?
9100も同じ価格か。 どっちがいいんだろ?
441 :
名無しさん :2011/05/20(金) 11:56:44.44 0
442 :
名無しさん :2011/05/20(金) 12:03:46.41 0
あと、PC届いたら真っ先にすることって何かあります?
デルってなんでいつも他ショップよりスペックが低いグラボなの
>>441  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | .__
| | | | |\_\ 窓から
| | ∧_∧ | | | |.◎.| 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ | | |.: |
| |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄
447 :
名無しさん :2011/05/20(金) 14:58:49.09 0
pc裏にもう1箇所、モニターの接続端子があるでしょ?たぶんいま差さっているのの下。 そっちに差し替えなさい。
448 :
名無しさん :2011/05/20(金) 15:07:52.85 0
441です。 下に差し替えたらでました! 441さん英和辞典で調べたらわかりました! 447さんもありがとうございます! DELL初めてなんですけど、窓から投げ捨てる以外でなにかすることありますか?
しょんべんぶっ掛けろ!
450 :
名無しさん :2011/05/20(金) 20:21:36.52 0
マザボ交換してもらってからCPUの使用率グラフが 8個中、4個しか動かなくなった
投げ捨てたのを拾ってくる
個人的には あとHD6870or6870と SSDが選択できるようになれば 即効ポチなんだけどなあ。
今日からのパケは全く変更無しかな?てか、グラボはいつからHD6670になったの?6770とばっかり思ってたのに。いいかげん価格でポチるかな〜。
>>441 お前みたいなのが多いから、HPのPCは内蔵のVGA/DVI/HDMIポートがトルクスネジで止められてて、素人には簡単に外せなくなってるんだぜ
みんな なんだかんだいってやさしす\(^o^)/
そんな・・・今までだってそうだったし・・・これからもそうだよ・・・ どうか分かってほしい・・・ 今後の値段はどうなるかな・・・ HDDは値段の下落が止まったと新聞にあったね・・・ それからメモリーも・・・ 普通に考えれば・・・今後そう安くなるとは考えづらいかな・・・ それとも・・・需要喚起するために値下げ攻勢に打って出るかな・・・ 分からない・・・どう転ぶか・・・
そんな・・・ひどい・・・そんな心ない言葉・・・それを書き込んだ自分を 客観的に見てごらん・・・きっと空しくなると思うから・・・
これからPCは値上がり傾向だお
・・・ ↑ NGワード登録でスッキリ
>>448 441です。
下に差し替えたらでました!
441さん英和辞典で調べたらわかりました!
自分にさん付けなんて。。。
とりあえず初期不良が後から発覚なんて最悪だから一通りチェックしなよ〜
462 :
名無しさん :2011/05/21(土) 10:10:18.93 0
カリカリやキリキリという小さな音が起動中に聞こえるけどこれは普通?
HDDの音ではないの?
464 :
名無しさん :2011/05/21(土) 14:13:21.10 0
さあ
季節がらキリギリスの類の虫の声だろうと思う
カリカリとキリキリはいつも一緒
届いて直ぐに更新したら途中で立ち上がらなくなった!
そろそろ特別パケ買おう
たまに筐体がブーンって唸ることがあるんだけど何これ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
温度が上がってファンが強くなったんだろ。
さすがのサンディでもこれからの季節は この小さいケースと糞クーラーじゃ厳しいようで
しょぼいCPUクーラーに いまどき9cmのリアファン そしてフロントファン無し ('A`)
フロントにファン付けたら?
475 :
名無しさん :2011/05/21(土) 21:30:39.49 0
USB3.0を付けた人。外付けHDDは何を使ってる? 3.0はまだ安定していないみたいだけど、普通に使えてる?
さて注文しよう
>>475 普通に使えてるが思ってたほど早くない
つか差がほとんど実感できない
値段も倍近くするの考えるとコスパ悪すぎ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
P4からの買い足しだけと、あまり体感がないね。 ゲームとかしない
SSDにしたから起動は激早だけど
>>477 理論値はUSB2.0の約10倍だけど
実際は今の段階で外付けHDDとかなら3倍ぐらいだったと思う
地デジキャプチャ付けようかと思ってんですけどお勧めあるですか? HD5770以外は何も差してないし外付けor内蔵どちらでも可ですよ
スリープから復帰できないです。サポートで言われたグラボ、Windowsの修正プログラム入れても直らない(^q^)
SATAは4台までだよね? ドライブを差し替えたらD:が無くてE:からなんだが… C:が新しいドライブ。E:がDVD、F:とG:が元のドライブと外付け。
?? CでもEでも好きに変えられなかったっけ?
>>484 隠しドライブを表示する設定にしてみなさい
まだeSATAでいいや
Dは隠れてるだけで割り当てられてるからD→E E→F みたいにずらして追加したHDDをDに割り当てればいいよ コンピュータを右クリ→管理→ディスクの管理→下段にある各ドライブを右クリ →ドライブ文字とパスの変更
これってXPは入るかな? 手持ちソフトがXPどまりばかりなんだよ。 出来ればドライブ分けてデュアルOSにしようかと思ってる。 前も、実務用と体験版のテスト用に分けてたから。
デュアルブートできてるよ
2台買おうぜ
>>489 購入時にWin7proにしてXPモードで使えば?
ハードディスク買ったきたから、デュアルOSを試してみる。 XPモードがあるのも分かるけど,別ドライブに独立したOSがあると、いざOSが壊れたという時に役に立つんだよね。 メールデータは外付けにあるから、どっちからもチェックが出来る。 古いPCもデュアルOSで、変になっても直るまで片方を使えて安心感が違うよ。 みんなOSが壊れた事って無いのかな?
古いOSならいざ知らず、7でOSクラッシュとか心配しないでいいレベルだろ。 大切なデータをバックアップ出来てれば、OSがおかしくなっても再インスコすりゃいいだけだし。
お買い得なパッケージが出ないから、 書き込みの内容が幼稚なレベルでつまらないな・・・おやすみw
SSDにしたが、起動はさすがに早いな。 他はPC自体が早いせいか対して変わらん。
P4からの買い足しだけと、あまり体感がないね。
>>489 これってXPは入るかな?
↑頑張ればAndroidもSnow Leopardも動くぞwwwwwwwwwwww
みんなOSが壊れた事って無いのかな? ナイナイ(キリッ プゲラw
おまえMeさんディスってんの?
スリープからの復帰時、一度画面つくとすぐに液晶(ST2220L)が真っ暗になる。 電源入れ直したら直るんだが、これってグラボ側(HD6670)の不具合じゃないよな? 液晶が悪いんだと思うけど・・・送り直すのめんどくさいなぁ
店頭でみたけど馬鹿でかすぎじゃないかねコレ
>>501 同じ症状です。
デイスプレイはST2420L グラボは6670。
誰か教えて下さい。
そういえばスリープ使った事がないわ 席外す時はモニターの電源ボタン押してた
dxdiagとかGPU-Z見ても6670のVRAMが843MB(うろ覚え)しかないんだが正常なのか?
506 :
名無しさん :2011/05/23(月) 11:25:25.08 0
>>504 モニターに電源ボタンがあることを初めて知った。
タッチ式になってるのね…。
USB3.0 やっと選べるようになったな
前はP4のXPなのにあんまり体感無かったな。 OfficeとWebだけだからかな? むしろ操作性が悪く感じる。
スピーカー無しに出来なくなってるんだがw
どうせ捨てるか放置なのになー、あの糞スピーカー。
513 :
sage :2011/05/24(火) 22:18:21.40 0
GeForceが追加されてる・・・
GTX560ってHD5870よりも消費電力でかいのに XPS8300の電源じゃ無理すぎる
お届け予定日が05/21前後だったのが05/31前後にいつのまにか変わってた・・・ そしていまだに生産準備中で止まってる・・・ 初めてDELLで頼んでみたけどこれが最初で最後になりそうだ くたばれ
>>514 リファレンスクロックの設定が無いのに
なぜHD5870より消費電力↑ってわかるの?
どこのメーカーのなんていう560と比較してるの?
困った情弱ちゃんが一匹まぎれてるね
5870可能ってあるのにでてないね
ゲームメインならgeforce そうじゃないならradeon
>>525 HD5870もドライバ関係で不具合だらけだよー
GTX560もHD5870もいらねえってことか
HD5770で十分だというのに
ゲームに5770はスペック不足 低解像度プレイで満足ならいいけど
+ へ へ + //',',\ /,⊂⊃ヽ _//〃',〃ヽ∧_∧| + 敵を殺すようなゲームはやっちゃだめですよー ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`) .・.・:☆ ´〃///〃⊂ つ / / / + + し' し'
なんのゲームやるんだよ?
すけべなやつ
五目殺
やまたのまださがーる?
今のエロゲーってそんなスペック要求されんの?
ロスプラ2とかBF3とかクライシスとかいろいろ フルHD最低条件
>>536 ロスプラ2はないだろ
カプコンすら地雷と認めたFF14以上の失敗クソゲーだぞ
俺が何のゲームしようがいいじゃないかw しかしこのゲームはダッシュが糞過ぎる
そしてスピーカー無しがまた選べるようになってるんだがw DELLの社員はここ見てるのか?
社員がここを見てるくらいなら、お届け予定案内の方を見たらいいのにね。
週末セールは基本的にスピーカーが付いてくるってだけかな
そろそろ春モデル560〜590の大セールくるとおもうんだが・・
春モデルは全然売れてない。 まもなくたたき売りモード。
安いね。
546 :
名無しさん :2011/05/26(木) 17:18:38.85 0
俺も近々XPS8300のプレパケの購入を考えてるんだが、 HDDだけグレードダウンさせて購入したいとかそういうのは無理なのかな?
これきたら即ポチです。 CPU:Corei7-2600 メモリ:8GB モニタ:24インチ HDD:1TB 光学ドライブ:ブルーレイ グラボ:HD6770 ブルーレイは無くてもいいっす。 DELLさん、明日からこれでお願いします。
↑どんぴしゃw 俺もポチる。
必死だな
まさかとは思うが限定パケの話じゃないよな?
今のが近くない?
モニタ24もいらんわー モニタ21,5でその構成で100k切ったら即買いだわー
デルのモニタは安物丸出しだから あんなの使うくらいならモニタレスで買って、別途三菱あたり買う方がマシ
XPS8300にするかドスパラでガレリアSH-K買うか… 悩むのう。悩むのう。 みんなはBTOとかには興味ないのかな?
自由度の高すぎるBTOは自作と同じで、好みのパーツを選んでいるうちに 結構高くつくからねえ むしろDELLとかフロンティアあたりの店売りバージョンを割り切って買うほうが 結果的に安くつく ま、後から増設だの換装だのやったら結果は同じなんだけどね
初期投資を積んでおくか使ってみて不足分を補っていくかってことか。 って考えると後者のほうが賢いかもなあ まあそろそろ次世代CPUとか春モデルの値下げとか来るから、 どっちに転ぶか少し様子を見ておくっていうのが一番賢いかもね ただそうやってると買うタイミング逃すんだけどw
保障は長いの付けといたほうがええね
自分でいじれない人はね
確かにハイエンドモデルは3年は使いたいから、 長期保障は必要だねw
いまの最新CPU特別パッケージってなかなかのコスパじゃね?
>>560 今日までのやつ?
今までと変わらなくないか?
女じあるねー。
ちょwww 久々にDELL見てみたけど糞たけぇwwwww 3月から比べてDVD-BDと5770-6770だけで2万高は無いってwww
なんか変なスピーカーがついた
>>525 ゲームメインとして言っとくと
ラデもゲフォも不具合出るときは出るもの
ただ、それに対してすばやく動けるのはゲフォ、推奨ゲームだと特に早い
あとここでは関係ないけど2枚挿したときにラデのCFXだと反映されないことが多い
ウィンドウモードは全部駄目
変なスピーカーいらん 容量も1,5Tじゃなくて1Tでいいから8000円くらい安くしてくれ
これ考えてたけど内容比べるとガレリアの方が良くね?納期も早いし
568 :
名無しさん :2011/05/27(金) 13:25:20.19 0
>>567 ゲーム用にするならドスパラ、ツクモ、マウスあたりで買った方がいい
悩めば悩むほど勉強するから 結局DELLでは買わないという結論に達する…それが現実
富士通にするか www
>>572 悩めば悩むほど自作の方向に行ってしまうんだよな
グラボから始まって電源、マザボ、ファン、ケース…
いろいろ調べてるうちに月日が経ち、結局買えない俺がいる
自作にして好きにパーツをちょこちょこ買った方が気分良くね?
577 :
名無しさん [sage] :2011/05/27(金) 16:52:11.07 0
すんません XPS 8300 ってモニターのアナログ接続できますか? 写真ではアナログ接続ついてるんですが仕様ではデジタルとHDMIと書かれてるので・・・
ゲームメインならゲフォ DELLはやめたほうがよさげだな
CapcomゲームやるならNvお奨め
デルPCでゲームやるなら9000シリーズ以上 PC弄れる奴は580でもハイスペックゲームできるけど
minecraftやりたいからコレ買おうかと思ってるんだけど消費電力すげえな 電源出力460Wって最大時だろうけどアイドル時とかネット見てる程度の時はどの位なんだろう
なんかしらんがXPS8300叩いてるのって実はGeForce信者か
べつに叩かれてるわけでもない。 デルって最近めちゃくちゃなのは確か
15マソのエクストリームパケの HD6770がGTX560に変わって 値段そのままだけど これってどう?
コピペはもういいから実際にプレイするならどっちがええの
なにがどうとか馬鹿ばっかりかここは
馬鹿じゃなきゃDELLPCは買わんだろ
もうほんとにDELLじゃなきゃ駄目な気がするよね。
>>582 その餌には誰も食いつかんだろ
って、あれ??
俺釣られた?
594 :
名無しさん [sage] :2011/05/27(金) 19:00:41.19 0
>>581 わかりやすいサイト
ありがとうございます
大丈夫みたいですね
>>593 XPS8300は460w電源じゃなかったか?
その図の消費電力はあくまでシステム全体だから危険すぎるって事はないだろ
それに電源が最も効率よく働けるのって確か出力の70%くらいじゃなかったっけ
dimension9150から買い換えたけどオーナーズマニュアルが小さく薄くなってるし 「こまった」ときのDELLパソコンがついてないのね DELLで買う人って詳しくない人が多そうなのに
80PLUS以上の電源なら出力負荷50%が最大効率 80PLUSなのかどうかもさだかじゃないDELLには関係ない話
マザボ交換、ようやく訪問日まで決まった。 が、ここまで段取りが悪すぎて悪すぎて・・・ もうデルは二度と買うまいという気持ちになりました><
糞サポート、修理スレでまってる
そこはどこに?
80+なわけがない
総出力460W、12Vが385Wまでと書いてあるけどこれでは足りないの?
端子が足りないって事じゃね?
>>603 >>520 の一番低いやつで計算したらi7-2600、GTX560、HDD1台で12Vは約31A
電源の12Vが385Wなら32Aぐらいだからもうアウト
いまどきのデルの電源って市販貧に換装できるの? 確か前のはMBのコネクタがだかなんかが、 オナリ汁仕様だたきガス!
な〜これに付いてる1,5TBのHDDってなんか評判悪いな
609 :
名無しさん :2011/05/28(土) 00:35:40.05 0
いらんアクセつけずに、値段下げろや。
Geforceの560っていいのかな?
HPのほうが良さげに見えてきた。
それはない
マザボ交換終了・・・ どうせなら交換したパーツも持って帰ってくれればいいのに>< 配達業者に渡すの面倒だ・・><
>>611 何度も言われてるけど消費電力でかすぎの地雷
8300の電源じゃ危険すぎる
どうなんの 爆発すんの
最悪メルトダウンする
>>616 負荷時に電源が落ちる
HDDアクセス中に電源が落ちたらHDDあぼん
ホコリ防止に不織布を通気口に貼りたいんですが、 どうやってケース開けるんですかね? Dellのサイトで8300のマニュアルを探せども なかなか見つからんのです。
右側がネジ一本外しスライドする。
前から見たら左側ね。
623 :
619 :2011/05/28(土) 15:47:03.40 0
>>620-622 ありがとう。
ネジ外すまでは勘でいけてたけど、スライドさせるの頑張りきれてなかったのでした。
電源つけたままでちょっとだけよってしようとしてたから、開かなくてラッキーだった…。
エアダスターが要りますね。静電気対策と回転部分への配慮も要るか。
助かりました。どうもです。
624 :
名無しさん :2011/05/28(土) 20:32:27.83 0
マザボ交換の日程、こっちの都合聞かないで一方的に決めようとするでしょ? あとDELLのサポートもこっちが連絡して対応頼んでるのに 改めてかかってきたTELは、あたかも向こうが自発的に連絡してきたような口ぶり
そうそう。しかも段取り悪いよね。 一人暮らし、平日仕事のひとのことなんて考えてないよな
僕はHD5770搭載組だけど……ついにgeforce搭載可能になったんだね…… エクストリームパケが5000円引きで……かつ560搭載ですか…… ここまで待っていれば……CUDA使えたわけですか…… 僕は3月の勝ち組だったけど……ついにそうも言っていられない状況に 追い詰められた感があるかも……これから買う皆さんがうらやましくて 仕方がない……
CPUの性能表っていうのを見たんだけど Core i7-2600>Core i7-990X っていうのは嘘っぽくない?そんなことないよね?
>>626 消費電力オーバーの地雷載せてPC壊したかった?
>>627 軽トラに乗ってる立場から見ればフェラーリもポルシェも同じだろ
そーゆーことだ
GeForce® GTX 560 つけれるぞ
>>630 僕は…けっしてパソコンに詳しいわけではないのだけど…
GPUの性能比較サイト見ると…GTX560よりもむしろHD5870のほうが
性能数値高くない?
高負荷時にはGTX560のほうが若干いいようだけど…詳しい人が比較すると
560のほうが圧勝なわけ?
性能と体感はちがうぞ
それは難しい説明ですな… 体感では560のほうが上であると? たとえばソフトウェアがGeForceに最適化されている場合が多く 性能的には5870が上でも、実際には560の方がよく動くとか そういうことですか?
体感と具体的数値データのどっちが信頼できるかよく考えるんだ
せっかくだから俺はこの体感データを選ぶぜ
たとえば震度5発表でも体感ではちがうことあるでしょ 震度3ぐらいだったなあとか
体感はデータ化されていないしw あくまで個人の感想にすぎないよ? それでもいいの?
グラボ=マグニチュード 体感=震度 マグニチュードが大きくても、住んでる場所の地盤の強さや、建物の構造や高さ (マンションであれば1階に住んでる人と10階に住んでる人では揺れに違いがある) によって、震度の体感は違うでしょ それと同じで、グラボの性能と体感は違うということ
時代は体感データ重視になってるからな
おまえらアホか 体感を根拠にグラボの良しあし語りだしたら 「俺の体感とおまえの体感は違う」で 話がまとまらんわ 俺の体感とおまえの体感は比較できん
ドラゴンボールでもスカウターの数値を当てにし過ぎると痛い目をみることは ラディッツが証明しているでしょ
俺の体感はいい体感 お前の体感は悪い体感
CUDAとゲーム目的でゲフォって人いる?
PCIe3.0が出たら現行のマザボもグラボも全てゴミになる 総替えだよまったく、ふざけた話だ
とりあえず GTX560とHD5870はケリつかんから 3Dvisionやりたい願望が多少でもあるなら 560にしとけっていう程度でOK?
PCは買おうと思い立ってから10年後が買い時
>>643 ゲームメインだからげふぉ使ってる
ゲームに8300の小さいケースじゃ熱が籠り過ぎるから横あけっぱ
>>645 GTX560はHD5870よりも消費電力でかいからXPS8300の電源だと危険なんだよなあ
まーた来たよ 460と6850の話なんてしてないだろ
とりあえずグラボはあとで考えよう 価格コムのモニター無しパッケージそのままポチった 最初にやることはメモリを2GB*2増設するだけ あとは必要に応じてSSD化、グラボ増設 これくらいか 1週間くらいで届いてほしい
>>648 マジかよw
GeForce爆熱すぎるだろ.........
これよりもさらに熱いGTX560って危険じゃね?
5770VS6770 旧世代の5770を使っている僕だけど・・・6770を選ぶことすらできなかった・・・ 価格的には勝利の3月組だけど・・・機能的には敗北だよね・・・
6850積んでほしいとかいう意見が以前はちらほらあったけど・・・ 実際にはGTX560が来たわけだね。ある意味詰んだ?
今度は560か どんどん話がそれるな ところで自演ばれてるぞw
自演とは・・・? 確かに僕は連投はしたけれど・・・自演はしていないよ・・・それだけは 分かってほしい・・・
560買うくらいなら560ti ゲームやるならげふぉ薦めるが らでなら6870お奨め ただデルの560は1,25GBなんだよな、これは興味深いけど OEM製はきっとクーラーがしょぼいからうるさいぞ
http://www.4gamer.net/games/123/G012385/20110517060/ ゲフォがラデと比べてゲーム中の消費電力が高いのは
ほとんどのゲームはゲフォの方が良い数値が出てるから
※あくまでこの記事に出てるグラボの中で
要するに、快適(fps値)にプレイしたいならそれだけ消費電力も必要になってくる
だけどゲームは基本60fpsもあれば十分快適と言われてるから
自分のプレイしたい解像度(ここ見てるほとんどの人はフルHDディスプレイと思う)でfpsが平均いくら出るか
そこをグラボを選び目安にするのもいいと思う
※フルHDの解像度1920x1080、もちろん快適に動かなければ解像度を下げることは可能
値段、ベンチマーク、消費電力、温度などあらゆる要素を含めて
自分にとってバランスの良いものをみんな悩んで決める
俺が最も重視してるのは冷却性能=静音
いくらヌルヌル快適に動いても
うるさかったら違う意味で快適にプレイなどできない
560って560Tiの選別落ちのゴミらしいね いらね
お前らグラボの話しているけどXPS8300のケースで爆熱グラボはやめておけ かなりの熱になるから 性能のいいグラボを選びたいならアリエンワーにしとけよ
8300の小さいケースで560のスペックは無理 ケース開けて使うかファン追加しないと無理
>>658 おまえのそのキモイ口調何なの?
流行らそうとでも思ってんの?
死ねばいいのに
大金持ちは置いといて、alienwareに大金払うより ショップでalienと同等以上のスペックパソコン安く買って 差額でソフトなり周辺機器やデジカメなり衣服でも買ったほうが 幸せになれるな。
俺なら自作するw
自作は面倒だからショップBTOでいいや とりあえず8300は買わないことに決めた
5870と560では、体感性能ではどっちが上なのか。
ハイスぺゲームやるならやめた方が良い 低発熱のグラボということはスペックが足りないということ
俺もキャンペーン待ってるうちにBTOに流れてしまった 筐体のデザインはださいし予算もオーバーしたが hd6970とSSDと760Wの電源を載せられたからたぶん満足
あれ、6870より下だな 4亀となんで違うんだ・・・ 貧乏人の俺らはいったい何を参考にして買えばいいんだべさ!
もはや5770積んでる俺など・・・眼中にもないのだろうな
よもや5450積んで後悔しているなんてカキコは一度も見たことがない。
677 :
名無しさん :2011/05/30(月) 00:16:58.52 0
>>674 マウスも有りえないけどwそれ以前にH61 ゴミ
678 :
名無しさん :2011/05/30(月) 01:24:14.42 0
>>645 GTX560とHD5870選択するならHD5870
GTX580とHD6970選択するならGTX580でおk
後はやるゲームが決まってるなら公式でどっちが推奨になってるかとかね
サポートしているほうが当然不具合に対する修正が早い
>>675 XPS8300ならケースや電源考えたらHD5770・HD6770あたりがベストだよ
むしろ合ってるぐらい
どうしてもXPS8300がいいなら フロントケースファン追加&リアケースファン交換&CPUクーラー交換 ぐらいはしたほうがいいね
ケースださいし面倒なのにそれほど値段は安くないからこれ買いたかったのに そこまでするならBTOにするわ
INSPIRON530から買換えを考えています。 530のCPUはCore2E8300なのですがエンコード処理などは 劇的に変換時間など短縮されますでしょうか?
2分の1くらいの速さになるんじゃなかったかな? にしても今のXPS8300の筐体ってINSPIRON530並なんだよな 高級感やメンテフリーが無くなった
684 :
名無しさん :2011/05/30(月) 11:12:52.98 0
値段が99000円くらいで落ち着いちゃってるなw これからも値段は下げずにスピーカーとかウエブカメラとか付けたり付けなかったり 21型と24型行ったり来たりその辺の繰り返しだろw
685 :
名無しさん :2011/05/30(月) 19:20:03.59 0
>>682 16万くらいのモデルなら倍くらい足が変わるんじゃね
でも今時SSDも選べないBTO選ぶなんてねー・・
サイコムかマウスあたりで買ったほうがいいと思うよ
本体上の給電タイプのUSB、電源オフ、もしくは休止状態でも充電されるってことじゃないの? 電源オフにすると充電されなくなるんだけどどっか設定いるの?
早くIntelのSSDモデル出さないかな。割安で。
>>686 確かBIOSのPower Managementに設定項目があったと思う
五年振りに二万のサーバーから乗り換えだけど、やはり筐体はサーバーの方がいいね。 ボードを乗せ替えられないかな。
いえいえ、どういたしまして。今度は君がこのスレに知識なり情報なりを 還元できるように頑張ってくれ。
上でも出ていたが、グラボはこのXPS8300には現状HD6770がベストマッチだと思う。 FF14のため専用にPCを買うのなら別だが、ゲームという大きな括りでいうと この6770はおよそ現在発売されている95%のゲームは快適にプレイできる。 (FF14でさえ、解像度少し落としたら普通にプレイも可能) むしろ考えて欲しい。貴方はゲームしかしないか?例えばネットや動画を見たり 場合によっては仕事のためオフィスソフトを使うことだってあるんじゃないか? そう考えると静音性も非常に重要になってくる。上位グラボなんか搭載するとアイドリング時でも 結構音はするぞ?落ち着いて作業なんて出来ないぞ?そういう意味では6770は5770のマイナーチェンジ版と いう事もあり非常に静か。なおかつ今出ているほとんどのゲームもストレスなく出来る。 なに?「将来的にすごいゲームが登場も予想して、大丈夫な上位グラボが欲しい」って?? ふん。どうせお前は、それが登場する数年後は新しいPCが欲しくなってるだろがw その頃にはHDDもSSDが主流に変わったり、今より色んな部分がさらに進化してるよ。 たぶんお前はグラボ(6770)の性能不足を感じる前に他の部分で買い換えるだろう。
もはや5770積んでる俺など・・・眼中にもないのだろうな
あうとおぶがんちゅう
僕はHD5770搭載組だけど……ついにgeforce搭載可能になったんだね…… エクストリームパケが5000円引きで……かつ560搭載ですか…… ここまで待っていれば……CUDA使えたわけですか…… 僕は3月の勝ち組だったけど……ついにそうも言っていられない状況に 追い詰められた感があるかも……これから買う皆さんがうらやましくて 仕方がない……
CUDAなんか何に使うんだ?エンコ目的なら画質が悪くなるから使わない方がいいぞ
8000シリーズをミドルケースにするだけで 間違いなく売上増なのにな 8100買って後悔した俺だけど ミドルケースになるならまたデルで買ってもいい
701 :
名無しさん :2011/05/31(火) 02:16:14.04 0
>>694 的外れな長文だの
今がどうのこうのじゃなくて今から何年使えるかが問題なのだよ
「現時点」ですら世代遅れのカードじゃこれから出るゲームに対しても世代遅れだってことだ
まあゲームPCにこんなの選んでる時点で論外ではあるけど
702 :
名無しさん :2011/05/31(火) 05:00:45.60 0
載せ替え簡単あるよ
>>701 >「現時点」ですら世代遅れのカードじゃ
馬鹿だなーw
あんたが言う時代遅れなため、出来ないこと、出来ないゲームって何があるんよw
むしろ性能ばかり目を取られ、最新型を「誇らしげにw」買って結局性能使わずじまい
ってのが落ち。ipadとか出た時、何に使ったらいいかわからないけど
とりあえずスペックが凄いから、最新型だから買ったって層(結局ほとんど機能使わずじまい)
とダブるよ、あんたw
せめて5850で語ってくれ
>>704 無駄なことは言わないことだ。
「時代遅れ」とか「より上位」にこだわる奴ほど
実際買えない「ひがみ」で言ってる場合が多い。
こういう奴は直らない。
別に8100で失敗したって、その瞬間(8300登場で)爆発するわけじゃない。
まだまだ十分使える。
買える奴(カネに余裕がある)なら多少愚痴って2年後にでもまた買う。
それを批判してバカにするような奴って現実じゃあまりパッとした奴はいないよ。
派遣社員にうじゃうじゃいるけどな。
こういう「貧乏口だけ」=仕事できない が多すぎるから、経営側は給料払いたくない
というのも不景気の根底の小さな一つであるのを知ってもらいたいものだね。
もっとも2chで言っても無意味だがw
デュアルもしくはマルチモニタとエンコくらいならどんなグラボがいいの?
>>706 なぜすべて会社の例につなげるんだww
会社でストレスたまってるのか?
PC2台用意できたり、PC用途がほぼすべてゲーム目的で使うヤツはグラボにこだわったらいいと思う。 でも、ゲーム以外でも多用するヤツは後悔する可能性高いぞ。 俺がそうだ。 FF14がしたくて当時最高峰だったHD5870搭載を買った(別メーカーだが)。しかしいざ FF14をやってみるととてもゲームとはいえない出来。すぐに冷めて止めたよ。 そこからが良くなかった。 性能が高い分、普段つかいのときも結構うるさいファン。友達のブログ見てるときでさえ 排気音が気になる。仕事で使う資料の整理などの時もそう。ずーっと「コー」と音がなっている。 それから5870をせっかく買ったんだから、とそれに見合うハイスペゲームを探していくつかやったけど よく考えたら5770でも充分動くゲームだったことは後ほど知ることになる。 ゲームのレベル上げや一般的に言われる寝マクロをする時などは、「熱を帯びすぎて 危なくないか?」とか「消費電力が馬鹿にならないか?」「火事にならないか?壊れないか?」 などいらない心配ばかりしてた。 結論:やりたいゲームがあり、それを動かすのに必要なら買ったらいいと思う。 ただ、「せっかく買うんだから、より上位を。」という安易な理由で買うと俺みたいに 後悔する可能性が大きい。よく調べて、用途を考えて選びましょう。何でもかんでも「上位がいい。」 は間違っている。
ff14以外におすすめないの?
ff11
ff11以外におすすめないの?
AION
+ へ へ + //',',\ /,⊂⊃ヽ _//〃',〃ヽ∧_∧| + 敵を殺すようなゲームは、ダメですよ。 ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`) .・.・:☆ ´〃///〃⊂ つ / / / + + し' し'
715 :
名無しさん :2011/05/31(火) 14:10:58.49 0
>>704 これからでてくるゲームなら設定落とさなきゃ重くて出来ないだろうね
古臭いレトロゲームやブラウザゲームで満足するならいいけど
実際今出ているゲームでもそのカードじゃ最高設定ではプレイ出来ないの多いよ
716 :
名無しさん :2011/05/31(火) 14:14:50.61 0
>>709 ツーラーが得意げに語ってるんじゃねーよボケ
だいたい排気音が気になるのは「性能が低いから」だ
窒息ケースに詰め込んでたり、安物のファンやクーラー使ってるからそうなる
5870が1枚で悲鳴を上げる程度のPC買ってるお前が情弱だったんだよアホ
717 :
名無しさん :2011/05/31(火) 14:27:19.29 0
CCleanerで動画ファイル消えることってある? クリーンするたびに減ってる気がするんだが…
718 :
名無しさん :2011/05/31(火) 14:39:08.71 0
価格とスペックの両面でほしいところだが、 デルだしな、止めた。
エロゲーしかやらないお
ドスパラ Prime Monarch LX 7万 OSメディアあり i5 2400 H67 mem 4GB HDD 1TB GTS450 550W ATXミドルタワーケース ゲームするならこっちのほうがよくね CPUはi7の8300のほうがいいけど グラボは6770と似たような性能 ほんと8300はケースが致命的だわ ミドルだったら迷わず8300買うんだが
>>715 いや、むしろ最近登場した(する予定の)ゲームは概ねFF14ほどにグラボのスペックを要求していないよ。
それは調べたらすぐわかるはず。715さんの話を読んでると不安を煽りより高価なものを買わせようとする
物売りのよう。
「最高設定」にこだわって他を犠牲にするか「ノーマル」で両立させるかの違い。
まあ、6770レベルでもほとんどのゲームは最高設定でも対応できますが。
>>716 >「性能が低いから」だ
ww。
あんたの文章には性能が関係する箇所がみあたりませんよ。>「箱」の性能ってこと?www
>>720 8300のケースは致命的だとわかってるのに
なぜそんな人がGTS450を選ぶの?失敗作のグラボだぞ
【答え】GTS450とGTX550Tiしか選択肢がなくGTX550Tiを選択すると追加料金が発生しここに書き込む意味がなくなるから
少なくとも「ゲームするなら」って言ってる時点でGTS450を選ぶ理由がわからん。 結局は「値段>ゲーム」になってるし GTS450が糞って言われる理由ぐらい知ってるよな?
そうなの?知らんかった 知らんことだらけだから8100かって後悔してる 6770はUVD2.2だってよ 3.0の6850以上のがええんちゃうの
買ってないならともかく、買ってしまったのなら、 後は自分で載せ替えるしかないんじゃない?
デルのマザボは特殊だから他ケースにうまく収まらないとか聞いたけど ミドルケースやハイタワーに変えたって人いる?
>>720 XPS8300のケースを非難しておいて何故ドスパラの窒息ガレリアなんだよ…
しかもグラボは地雷GTS450
頭の良い方ばかりと聞いて来ました。 是非、御教授願います。 結局8300にhd6850は無理なんすかね?
>>729 後付ならケース的にも電源的にもできるが
購入時のカスタマイズでは選択できない
重いのってネトゲだけでしょ? パッケージでそんな要求スペック高かったら売れないだろうし。 ネトゲやらない僕にとって、5870など無用の長物なのかもしれない。
732 :
名無しさん :2011/06/01(水) 01:00:20.37 0
>>731 別にええやん
ゲームせんでもw
俺もそうやけど また二年後ちょいしたら買い換えるから
どうでもええやん
逆だよ MMO系のネトゲはユーザーがたくさん必要だから軽めに作ってある ソロ中心のゲームは最高画質だと技術アピールのために新しい技術を盛り込んで激重になる場合が多い PC版のGTA4は発売当時最高画質でできるPCが無かったくらい
734 :
732 :2011/06/01(水) 01:02:37.59 0
買ってしもたんやから 今更しゃあないやんw 俺も最初は気になったけど これで十分役にたってるし また二年後ちょいしたら買い換えるから どうでもええやん
735 :
732 :2011/06/01(水) 01:07:14.38 0
>>733 また二年後ちょいしたら買い換えるから
どうでもええやん
>>733 そんな馬鹿な・・・僕の知る限りFF14はネトゲだったはず・・・
痛いの沸いてる
このXPS8300に買い換えてからEQ2をやったら高画質でも軽すぎワロタ (グラボはデフォルトの物で変更無し) Pen4の頃は起動と終了に2,3分かかったのに今は10秒もかからない パソコンの性能を目の当たりにするのってやっぱりゲームプレイ時だねぇ… 月額課金しようと思ったら、鯖落ちのお詫びに45日無料プレイだった 現在課金してなくても以前作ったアカウントなら45日無料だそうだ
俺の食わず嫌いってだけかもしれんが、ネトゲって特にストーリーもなく だらだらと敵を狩ってるだけのようなイメージで何が面白いのか分からんのだよ
いやいや、将棋は思考ゲームでしょ。それはそれでいいんだよ。 RPGで敵を狩ってるだけなのは単なる作業ゲームじゃない?
>>740 囲碁もいいぞ
EQ2はクエストが5000個位あったり長編クエスト何かもあって設定が凝ってるから
文字を読むのが好きな人間におすすめ・・・かもしれない、おまけに無駄にほぼフルボイス(英語だけどな)。
自分は活字苦手なんでほとんど読んでない・・・w
ところでモニターが初期設定のままだと明るすぎませんか、設定いじって少し暗めにしたよ
オマイらデルサイトが意外な展開。 上位機種の値下げじゃ。www
ネトゲってアイテム課金とかでお高くつくんでしょ?
俺も暗めにしたな
7100、9100のこと? いまさら感が大分あるというか…在庫を掃いて新モデル登場のフラグ?
i5はなくなったのか
スマホのせいでパソコン市場自体が縮小気味らしいから競争力のない商品は値下げせざるを得ないんだろう
7100はブルを見越しての事なんだろうけど9100はなんでなんだろうな。 まさかxeon積む事は無いだろうし。。。 ってか後半年ちょいでivyじゃん。 サンボも載るらしいしそろそろ購入対象移しても良いんじゃない?
751 :
名無しさん :2011/06/01(水) 04:24:56.53 0
>>721 箱の性能も確かにあるぜ?冷却性能も大事だからね
そーいういみではDELLはゲームPCとしてはあんまり選ぶべきBTOじゃないと思う
別にデルアンチじゃないけどさ
ミドルクラスのほどほどの型遅れを安いときに買うならアリだけど
20万くらい予算があるならもっとカスタマイズ性の高いBTO選んだほうがいいと思うよ
>>745 アイテム課金はマジで月4,5万使っちゃう
ハマらなければそうでもないけどそういう課金構造だからね
まあ月額課金のMMOも多いから調べてみては?
ヤマダ仕様の5450積んでる俺は、パソコンでネットしかやらないからある意味勝ち組か!?
超絶負け組み
5450って・・・
糞すぎワロタw ネットしかやらないんならいんじゃね?w
ネットだけなら8300もいらないんじゃね
>>755 >ネットしかやらないんならいんじゃね?w
普通の人はPC用途なんて大体そんなもんだ。
3Dゲームとか、グラボを最大限利用してるようなお前が
実は社会から見たらキモヲタ、糞扱いなのを早く気づけw
自分の糞加減を自慢すんなw(ここってなぜか知識持っているやつ、
ネットゲしてるようなヤツがやけに上から目線だけど現実社会なら
全く立場が逆、笑わすよなw)
普通の人ってなに?
759 :
名無しさん :2011/06/01(水) 09:23:14.70 0
>>757 なんでそんなレスでキレるのかわからんw
現実社会でストレス溜めてるんだろうけどw
>>757 お前が糞レス一つ流せないでブチ切れしちゃう社会不適合者なのはよく分かった
部屋の隅〜 丸まって〜 ネットワークに逃げ込んでる場合じゃない!
>>757 なんでそんなにムキになってるんだ?
現実社会に生きるのに疲れてるのか?
w
なんでネットしかしないのに8300選んだのかは気になるところ
>>757 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
ネットしかしないのに8300 しかも ヤマダ仕様の5450 腹いてぇwww
766 :
名無しさん :2011/06/01(水) 12:23:10.58 0
757は新たな釣りコピペとして使える程のクオリティw
あの噂の8コア16スレッドか! 9300に一気に人が流れるな!!
ネットしかしないのに8コア16スレッドも要らないよ! しかも ヤマダ仕様の5450 だしw
エンコードどんだけ速くなるんだよ?w DVDならcorei7 2600で3分くらいだろ? 1分半でエンコ終了?胸熱すぎる。 ただ・・・僕はもう既に8300買った負け組みだけどね・・・
hpの新しいのはいいな まだキャンペーンとかしてないから8300と比べて割高だけど
ho,hp言ってる奴は何なの? 8300買った俺に対する当て付けか? しかもグラボなんか、旧5000世代だぜ? せめて省電力性能に優れた6000代に移行してから買えれば 良かったぜ。しかも上位GPU選べばCUDAが使えるんだろ? 今から買う奴らがうらやましいぜ。うらやましすぎるぜ。
>>768 8コアはsandy bridge-EPだよ
sandy bridge-Eは
6コア12スレッド 15MB LLC 定格3.30GHz(倍率ロックフリー)
6コア12スレッド 12MB LLC 定格3.20GHz(倍率ロックフリー)
4コア 8スレッド 10MB LLC 定格3.60GHz
CUDAとかクソ画質のゴミだし hpの新型はマウスみたいでカッコ悪いし 工作員はお帰りくださいね
hpはかっこいいマウスにあこがれてたんだよ
みんな消費電力のこというけど PCって1日5~6時間使ったとしても13円程度。 ノートにいたっては5円程度。 もちろん高性能グラボとか積んで毎日負荷をかけ続けたら 1日18円程度までいくかもしれないが所詮数円程度の差。 時期が時期なので消費電力を重視するのは素晴らしいことではあるが 人によっては「1日何千円も電気代がかかるのか?」とか勘違いしてる人も いそうだから書いておく。
DELLはHPに半年遅れだな
>>757 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
え?だれも金のことを言ってるんじゃないが。
マジかよ・・・電気代あんま変わんないなら高性能グラボでいいじゃん・・・ w
電気代より電源とのバランスだったり 熱だったりファンの音だろ
オレもネットぐらいしかしないなぁ でもいい物欲しいいんだよ
netしかしない人向けにはcore2duo搭載の下位モデルを薦める
CPU:core i7 2600 GPU:HD6850 MEMORY:8GB MONITOR:24INCH HDD:1TB BLURAY PLAYER これで3年保証込みで12万くらいだったら、HPに決定するけど?
パソコン画面で24inchとか、ある意味いっちゃってるなあ、と思う。 考えてみろよ? TV番組だとモニターから3m前後は普通に離れて普段見ているだろ? TVゲーム機だってそうだ。 TV番組よりは近くなるかもしれないけどそれでも2m〜程度は離れてプレイしてるだろ。 でも、PCの場合はキーボードやマウスとの関係で眼からモニタまで1mを切る距離なんだぜ? よくそんな近距離で24inchとか大画面を見れるわ・・・将来的な眼の心配しないお前らが怖いわ。 TV番組なら1時間程度で終わるだろうけどネットとかゲームしてたら 数時間も目の前のモニタに眼が釘付けになるだろ?しかもグラボのおかげで TV番組(ドラマやクイズ番組)より目の前の動きが激しいだろ?(モンハンとか特にそう) よくそんな眼に過酷な状況で24inchとか馬鹿でかいモニタ欲しがる気がしれんわ。 21inchでも充分だろ。今はいいけど眼、将来的に大丈夫か?
工作でも何でもいいけど、 HPを見習って筐体を替えろよ。ハゲDELL!!!
テレビぐらい離れて使用すれば問題ないな!
>>787 それは24インチを使ったことがないからいうんだな。
パソコンでテレビやDVD・ブルーレイを見るときは距離を取るし、ブラウザーとかは
大きさ調節すればいい。大は小を兼ねるのだよ。
逆に21インチだと、これまで4:3の画面を使っていた場合、21インチの割りに
画面が小さく感じると思われる。24インチだとちょうどいい。
27インチ以上になるとパーソナルユースとしてはでかすぎでしょう。
よって、24インチが理想。
パソコン置くデスクが小さい人は妥協して21インチ。
>>787 あれもこれも全部高性能で欲しいってのいるだろ
書いてないけど地デジも付けたいってとこだろう
何がしたいのかわからないっていう
動画視聴なら5670でコスト下げればいいし
ゲーム用ならCPU落としてGPU上げたりBLURAY削るとか
予算内で構成考えたりせずに、高性能を安くよこせって
だいたいどういう人か想像つくじゃん
たぶんマ○スとかの安さに飛びつくんじゃないかな
そっとしといてあげよう
>>777 計算が適当すぎる
デスクトップでも省電力のものとそうじゃないものじゃ消費電力二倍くらいは軽く行くよ
しかも負荷かけるって条件なら基本の計算の3〜5倍にはなる
そもそも一日5〜6時間を多目に見積もった値かの様に書いてる時点で…
ほらみろ 最後は知障がしたり顔でハズれた書きこみはじめて知障の集会所になるだろ? こうなるとまともな客はいなくなるから 暇なデル社員はときどき見まわって知障を排除するような書きこみしてけよ。
恥将、仏のセンゴク。
マウスとキーボードを無線化したら32インチが妥当になった
>>790 にほぼ同意だな。文面の内容にある理由から俺は27インチでも大き過ぎるとは思わんが。
同じ精細度ならモニター大きい方が文字も大きく出来るし、小さいモニター2枚より効率的。
個人的には、もう少し横が広くなればブラウザ2つきれいに並ぶのにな〜って思う。
視野角の広がる24は目が疲れる。迫力がでるゲームくらいだろ。 一日八時間はモニター見てると21がベスト。サブで17を並べても高さがピッタリ合うんだよね。
つまりな、画面の大きさは個人の好みによって、大きい方がいい場合もあるし 小さいほうがいい場合もあるということだ。それを十把一絡げに24インチ批判する ことがそもそもおかしかった。21インチが好きだといってもそれがベストとは 限らないということは、明らか。
チンポの大きさについて討論してるのと変わらんな。おまえらw
モニターおすすめはフルHDとLEDでどこのがいい?
最近グラボがめちゃくちゃ熱くなるんだけど、何でだろう?
OSのディスク付いてないのにwindowsが初期からおかしくて、工場で入れ直しますけどそれ以後はリカバリディスク作れないし今のうち作っとけと言われよ・・・いま不具合あるんだぜ?
805 :
名無しさん :2011/06/02(木) 01:03:52.85 0
え?何言ってんのこの人
スルーの方向で
型遅れのパーツ安く仕入れて利益出してるんだからHDDはしょうがないだろ それより「BLURAY PLAYER」につっこめよ
さんでぃのSATA6gbpsってHDDじゃ無意味?
一番の理想は32インチで3000×2200くらいの解像度が欲しい。 正直言って画面の大きさだけじゃ無く解像度は比例して欲しいもんだ
お勧めのゲームは? パーティプレイができるRPGってPCゲームには少なくない? DAシリーズが気に入った俺には NWN2あたりになるのかなぁと思ってはいるけど。 oblivionもやや時代遅れで、そもそもパーティ組めないから面白そうじゃないし。
812 :
名無しさん :2011/06/02(木) 04:41:27.88 0
>>808 DELLでSSDついてるモデルってないの、もしかして?
他のBTOだと当たり前にあるんだけどな…
>>810 最近の携帯に使用されてるドットが見えないようなパネル使って欲しいね、24以上だと高額そうだが
>>800 アホだなwこいつらww
誰も21インチが、24インチの使い勝手がいいとかどうとか、そんなん一言も言ってないのになw
PCの性質上、眼の直近でそれだけ大きな発光体を見つづけることによる身体的な不安を言っているんだよw
たかだか80cm程度の距離で24インチモニタに並べたものを端から端まで眼で追うと
それだけで眼球(視野)移動が必要になるし、モニタをすべて使っていなくても
黒い使っていない部分も発光はしてるわけだ。廃人はその状態で一日の大半、モニタを
見てすごすわけだろ?
煽りでもなんでもないけど、年とってから眼の視野などが弱体して嘆いても後の祭りだからな。
視力はなくすと今の医療では基本、回復できないから。
大きなモニタにするのならしたほうがいいと思うこと。
@モニタとの距離を2m以上はとる。
A一日、長くても2時間以内にする。
B発光量を調節して出来る限り少なくする。
C反射鏡面タイプを選ばない。場合により上にスモークシートを貼る。
D定期的に外にで、新鮮な空気と緑を見る。
俺の連れは建築会社に勤めてて毎日キャドをやってたが たまの休日にあうといつも目が真っ赤だったな。
816 :
名無しさん :2011/06/02(木) 06:38:11.52 0
そりゃ単に残業のしすぎと寝不足だろ キャド(笑)
キャダルコ
21と24で目に与える影響ってそんなに違うん?
22でフルHDフルスクリーンでゲームやってるけど 小さすぎず大きすぎで俺にはちょうどいい たぶん21と24でも似たようなもん 17以下とか28以上とかになると不満に感じるかも
>>814 画面サイズでかくなったらその分少し離れて見ればいいじゃん
23日に注文したXPS8300がまだこねーw
ネットしかしないヤマダ仕様購入の俺だが、このpcを最低七年は使うからcpuとメモリだけはと思って選んだ。他にもノート使ってるからソフトもいらん。 多分この選択がベストではないだろうが壊れたときは一応ヤマダで対応してくれるってのもあるしスペック比較もめんどいって奴が買うには調度いいんでないかい?
823 :
名無しさん :2011/06/02(木) 11:13:10.54 0
なんでこのスレに来るのか謎
すまないが 山田君は帰ってくれないか
ネットしかしないヤマダ仕様購入の俺
↑
>>757 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
ネットの閲覧は自由だが、このスレに書き込むのはもう止めろw
いつまで粘着してんだよ キモッ
山田くんに5450一枚あげて
半年くらい前に本体7万くらいで、i5がついてグラボも5500番だか5400番台が選べるXPSなかったっけ? ケースが白でXPS9100に良く似てるけど・・ 値上がりした? それとも終売? そうなると8300が無難かなぁ・・
まあヤマダはともかくわざわざDELL買うメリットって少ないね BTOにしては選択肢が少なく、少しでも構成いじると割高 保証なら今はどこの3年くらいプランがある カタコトのお姉さんと話したいならここか
だったら余所で買えよ ここに来んな
そろそろパンダ筐体買ったやつ黄ばんでくる頃じゃねーの? ヤフオクで1000円でも値がつかないケースによく電子パーツ入れておけるなw 悔しかったら自作板こいよ買った瞬間からサポートねえからwwww
ケイタイジャナイカ ジマンノマシンハドコナンダイ
ボーナス時期向けの特別パッケージに期待!
>>816 今の時代、キャドを知らないやつ発見。
検索したらすぐどういうものか出てくるよw
>>820 キーボードとマウスがあるせいで離れて操作するにも限度があるわさ。
>>835 おじいちゃん、CADって書かないと解らないよw
>>835 おい、情弱w
大画面テレビにPC繋いだら、ワイヤレスキーボードとマウスは必須だぜwww
上下左右に首振ってたら頚椎損傷しかねるからなwww
上下左右に首不振らなきゃならないテレビって左右20メートル上下10メートルぐらいあるのかよ
あるあるw
アス比の関係で左右16m上下10mだがな 大は小を兼ねる
そーそーそれそれwww
キーボード平べったく使い勝手悪いね。 昔のをアダプタで使ってる。
今度こそここで争ってる馬鹿どもを沈黙させるだけのパケお願いします
845 :
名無しさん :2011/06/03(金) 01:00:23.68 0
>>830 だから他で買えってわざわざ忠告してくれてるんじゃん
8300が一番中途半端な立ち居地だしな
SSDすらついてないし
846 :
名無しさん :2011/06/03(金) 01:41:26.05 0
エイサーって沖縄?
>>843 某月15-17だけど、そろそろ黙らせて欲しいと思う今日この頃。
>>846 つまんねーこと言ってんじゃねーよ!!
帰れ!俺のスープヌードル返せ!!
まさかこのスレで見るとは思わなかったわ
24インチの便利さって多起動でしょ。アレ開きながら同時にコレも開くみたいな。 目を動かすのが疲れるとかって一体何?まさかインターネット全画面で開いてるとでも思ってるのかな? 俺24インチ×2だけど非常に便利だよ。 8300に買換えるついでに27インチの2500×1500くらいだっけ?それも同時に買う。 ゲームしかしない人には向かないけどね
>>836-848 うっわw
このへん読んでると、こいつら廃人自慢してる人ばかりで笑えるw
自慢すればするほど、知識を(誇らしげにw)語れば語るほど
以下に自分がキモいかPRしてる人にしか見えんw
たまには外でて空気すえよwwwwww
>>842 みんなそう言って慣れてくるとなんともなくなる
ノートパソコンを持っている僕からすれば・・・非常に使いやすいわけだけども・・・
お前ら、同じマシンに感心を持つ集まりなんだから罵り合ってもしょうがないだろ
このマシンをネットにしか使わない事を自慢するカスが混ざってるのが原因じゃね?
>>844 面白いサイトだね
メモリがそんなにアイドル電力高いとは知らなかった・・・
856 :
名無しさん :2011/06/03(金) 08:48:52.02 0
>>849 ドカタは毎日外の空気吸いまくりだもんなぁ
ネットしかしないならケータイでいいんじゃない?
今回の6月6日までの特別パケ。 ・24インチワイドTFT液晶モニタ ・1TB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD でバランス取ったって感じだな。 GPUが6670なのがちょっと残念だけど、ゲームメインじゃないからポチるとするか。 撮り貯めた動画の編集やらホームページの製作が忙しくなるぞ。 外でて空気すってる暇が無い。ネットしか使わないならネットブックあるしwww
>>822 安心しろ、俺も山田君だ。
もっともグラボ換えて、HDD増設して、BDドライブ載せて、キーボードとマウスを買い換えて
スピーカーも買ったからまったく別物だけどな!
なにやってんだ俺・・・・
>>858 好きなパーツを追加するのは良いことですよ!
山田モデルをそのまんまネットだけに使うのはどう考えても笑えるが。
付属マウスの速度を最大で使う人おるんけ おじいちゃんには速すぎるお
>>861 グラディウスでスピードアップしまくってる動画見た事あるだろ?
24インチのモニターはスピーカー内蔵されてないんだな 買ってないよ(´;ω;`) そんで10年くらい前の古いやつ付けてみたんだけど 最大設定にしても音がすごい小さいんだよね これはPC側の問題なのかスピーカー側の問題なのか どっちなの?
864 :
名無しさん :2011/06/03(金) 12:27:39.97 0
スピーカーがどういうタイプか書かないとなんとも言えないぞ
865 :
863 :2011/06/03(金) 12:37:54.87 0
SOTECのST-40?ってやつ
866 :
名無しさん :2011/06/03(金) 13:16:08.38 0
PC側で音量最大でも音小さいなら 安いアクティブスピーカー(アンプの付いてるやつ)買った方がいいと思う
届く前にSSD買って着くなりすぐに換装したが、やはり速いな。 OS起動だけじゃなく、ソフトも瞬時に立ち上がる。 あとは耐久性か…
>>857 俺も今見てる…
モニター要らんから、9マソジャストにならんかのう。
モニターだけヤフオクで処分すればいんじゃね? 貧乏な情弱が1万で買うと思う
870 :
名無しさん :2011/06/03(金) 17:30:58.39 0
>>857 GPUはともかく今時SATA3のHDDかいな・・・w
CドライブはSATA6のSSDに換装するに決まってるし。
どこのメーカーも安いディスプレイの音質はおまけでつけました程度の超低品質だよ テレビ番組くらいならいいかもしれんが ゲームや映画だとあまりの音のちんけさに楽しさ激減するから ヘッドホンや別途スピーカー使用がデフォ それが嫌なら画質だけでなくスピーカーの質も考慮して買うべき
873 :
名無しさん :2011/06/03(金) 21:15:59.26 O
電源の容量は気にならんの?
inspironと9100のケースは今のままで合ってるけど 8300はミドルにしてくれ 他ショップのケースって外観が「黒い四角い箱」ばかりで嫌なんだよな
>>870 ,871
ややこしい言い方やめてくれwww
876 :
871 :2011/06/03(金) 23:39:32.49 0
>>870 ←こいつがSATA3なんて書くから合わせてSATA6って書いてやったんだよ。
IIとかIIIって表記しねぇとなwww本来ならば。
今見たらHDDの表記が 1TB SATA HDD (7200回転) に変わってる・・
前はどうなってたっけ?
879 :
877 :2011/06/04(土) 01:51:33.58 0
今日の昼間は 1TB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD だった。NCQの表記が抜けただけで、ブツは同じなんだろうか・・・
サウンドカードはみんなつけてる? つけなくても十分なのだろうか。
付けてるけど別にいらんと思う
そんなスペースないだろ VGAが窒息死する
用途次第 音楽とか映画で頻繁に使うなら付けたほうがいい 付属スピーカーで十分とか思ってるなら全く必要ない
そういえばサウンドカードも電源食うんだっけ? 9100は電源少しはデカイけど、スイッチ二度押しとかマザボ、グラボの不具合報告が多くて躊躇うわ。
885 :
名無しさん :2011/06/04(土) 16:01:09.33 0
DIR-EB262 ってヤツ入れてる人いる? 動いてる?
21.5インチのタッチパネルタイプってどう?
>>886 の補足
ST2220Tマルチタッチディスプレイという物。
基本仕様のST2420L24インチTFTから+16900円出せばカスタマで選べるんだけど
16900円って言うと結構大きい。使用者いたら感想を教えて欲しいんだ。
知らんがな
>>889 どうしたの?
顔真っ赤だよ
まるで山田君みたいだよw
デスクトップでマルチタッチ・・・ 画面に指紋付きまくるし、どうしようって言うんだ? エロ動画の乳首でもポチるんかwww
8年ぶりにPC購入しようと思うんだが、これ立ち上げた直後のメモリ使用量どれくらい?
>>892 それを聞いてどうするのかが謎だが立ち上げ直後は2GB位じゃね?
で、すぐ1.6GB位まで落ちてフェチ野郎が1GB程度奪っていくと思う。
タッチパネルなんて使いづらいだけ。 ガキがいるうちならお絵かきさせたりあそばせられるかもしれんが
直後で2ギガいくのか、やっぱ4ギガは必要か。2行目の意味はわからんがサンクス
せっかくだから8GB積んでくのが安心
初めから8G積んでるんだから悩むな。
core 2 duoからi7 2600、メモリ3gbから8gbへの買い替えになったが、いまいち速さ実感できてない。イラレで大きいファイルの保存はやっぱ時間かかるし…。他のところで恩恵があるものなのかな?
メモリが嫌いなのであれば起動直後500MB程度までは落とせる、らしい。
>>898 ファイルの保存なんてCPUもメモリもほぼ関係ない。
CPUやメモリを多く使う用途ならかなりの恩恵が望める
>>900 なるほど…、保存は書き込み速度ってことかな。
ちなみにこれ付属のモニタってアーム使える?なんか合わないかんじで泣く泣く前のモニタ使ってるんだが。教えてもらってばかりですんません…
今は無線LANが主流なんでしょうか? これってオプションで付けないと無線にならないですよね? ずっと有線だったので。無線にしたほうがいいのかなと。 それからDELLサイトでオレンジのフォントで書いてある割引って どうやったら適応されるんですか? クーポンとか調べてもよくわかりません。勝手に適応されてるんでしょうか。 あとオプションで買って損するのは何ですか? メモリとかグラボとか。自分で買って換えたほうが安上がりみたいだし。 ゲームとか特にやらないし、十分オーバースペックPCだと思う 素人にはデフォで買っても損はないでしょうか? PCマニアのエロい人、ご教授ください。
デスクトップは有線LANでいいと思う。gigabitだし
有線が引けるなら無線にするメリットなんて無いも同然
オーバースペックなら購入代金と電気代が損な気がするが・・・ どうしても欲しいなら6日までの特別パケをオプション無しで買えばいいと思う
少しオーバースペック気味くらいにしとけば今後長く使えるよb
3〜5年使えれば満足
>>901 自分で調べてみたりした?
DELLのHPでモニターのとこ見たら書いてるよん
>>902 なんで無線にしたいんだ?
みんなの言う通り無駄にしたいだけならやめておけ。
オレンジってパケ一覧で出てるやつだよな。
あれは普段よりこれだけ割り引いてますよって雰囲気出したいだけ。
上下で価格見比べればすぐ分かるはず。
オプションで買って得する物は無いと思って良い。
パケになってる状態が価格的にまし。
後で自分で付けるなら保障の事はちゃんと理解しておけ。
主用途が分からんのにデフォで損は無いかと聞かれても。。。
なんでこの機種選んだんだ?
ネットとか動画見たりする程度ならInspironとかが良いんじゃないのか?
わけも分からんオプション付けるより、SSD一つ買えばいいと思う。
本当だよね それだけでいい
SSDに換装して作成したリカバリディスクでそのまますんなりインストールできるの?
インテルならクローンソフトが付いてくるから、すごく簡単。
>>912 とりあえずHDDより早くなれば良いって事ならそれでおk
915 :
名無しさん :2011/06/05(日) 07:28:46.11 0
オプションでスピーカー付け忘れたから 2500円くらいの買ってきたがなんかこもってて音質もクソすぎる 最悪だ オプションで付けれる1000円のスピーカーってどんな感じ?
せん
>>916 1000円は1000円なりでしょ
5/30迄のパケでlogicoolのスピーカー付いてきたけど、
未開封のままオク直行。
興味あったら探してみてください。
まぁ1000円ならヘッドホンのが音いいんじゃない?
連休中にポチッて、納入されて2週間弱 Dellは初めての購入で若干心配していましたが今のところ快調です 自力でUSB3.0追加しました、体感で3倍位早いです 教えていただきたいのですが HD6670からディスプレイへ出力しているので外部グラボがプライマリーになっている(はず)と思ってます ですが、intel quick sync video は内部グラボでしか有効で無いと聞きました どうすれば内部グラボを有効に出来るのでしょうか?
>>919 hd6670を外して、マザーのグラ使えばいいんじゃね?
dellの事だから、sync videoの機能使えるかは知らない。
使えたらレポよろしく。
>>919 ,921
背面の上のキャップ外してVGAかHDMIで接続。
モニター複数使ってる場合、マザーからの出力側をプライマリに設定。
これでQSV使えるがグラボとの同時使用は出来ない。
エクスペリエンスのグラフィックスは5.4、ゲーム用グラフィックスも5.9まで落ちる。
QSV確かにちょっと早いけどその分雑だぞ
>>922 >>921 ありがとうございます
intel quick sync video使えるソフトが無いので体験版で確認してみます
たいして早く成らないならいちいち切り替え面倒なので外部グラボ使います
内蔵HDDが1TBのパケぽちって、自力で2TBのセカンドHDDつけた。こっちのが絶対コスパいいぞ。シャドウベイの取り付けにけっこう労力必要だったけど。 これで2台の外付けHDDともおさらばだ!
...| ̄ ̄ | /:::| ___| /::::_|___|_ ||:::::::( ・∀・) よくやった ||::/ <ヽ∞/>\ ||::| <ヽ/>.- | _..||::| o o ...|_ \ \__(久)__/_\ ∧_∧ .||.i\ 、__ノフ \ ∧_∧ ( ・∀・) .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ (´∀` ) ( ⊃⊂) .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | (⊃⊂ ) (__)_) . || ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ (_(__)
926 :
名無しさん :2011/06/05(日) 18:47:42.81 0
>>924 不通にSSD買えよw
今時SSDも選べないとかBTOとして論外すぎるわ
>>926 SSDは容量に対するコスト高とか、書き換え上限問題など、まだまだ選択肢に
入れるものじゃないと思う。
あと2〜3年待てばちょうどいい具合になってるんじゃない?
SSDとかあんな高い金出してOSの起動が数十秒速くなったからって何だっていうの ただ金持ちと馬鹿はSSDいっぱい買ってあげてね、そうしないと安くならないから
SSDにするとどんな良いことがあるの?
>>926 高解像度の写真やらで800GB超えの身にとってはSSDは選択肢に入らんかってんよ。
システムをSSDとも考えたけど移行が面倒で…。
書き換え上限問題wwwwwwwwww
>>929 通常仕様での全体的な速度アップ
CPUやGPUをアップグレードするより効果的なので実際はコスパは高い
SSDなんて5千円も出せばシステムとアプリ入る容量のやつ買えるだろ。 SSD+HDD+HDDで良いんじゃないの? 光学ドライブ2機積んでるとちょっと考えるが。。。
SSDなんて、せいぜい週の飲み代程度だろ。二年で買い換えでも対した額じゃ無い。 俺も初めは、ハードディスクの容量と比較しコストを思ったが、実際に使いだすと普通の動作も速くなったから十分満足。 安いハードディスクはセカンドドライブで思う存分の容量をぶち込めば良い。
>>933 その最後のHDDは外付け?
8300は内臓2台までだよね
外付けHDDも結構高くね?
明日までのパケは底値だと思いますか? 週末には夏モデル発表?
システム起動用(笑)
>>935 中に全部入れたら良いじゃん。
SSDなんてマジックテープでも良いし、SSDかHDDを5インチベイに付けても良い。
939 :
名無しさん :2011/06/05(日) 23:18:53.76 O
あっモニタ付きしかないか。 グラボは6770にする?
夏ボー向けに背中をもう一押ししてくれるパッケージがあればなぁ。 IEEE1394がないのも何気に痛い。
942 :
sage :2011/06/06(月) 00:18:50.66 0
943 :
名無しさん :2011/06/06(月) 01:47:34.83 0
>>928 まあ今PC持ってる人はそうやってすっぱいぶどう思考でいいんだよ
でも今から買うなら必須だろうね
別に倉庫はHDDでもいいけどCドライブはSSDかそうじゃないかでかなり変わる
というか今時こんなもん選択に無いのデルくらいじゃないの?
デルのオプションはぼったくりってレベルじゃないからな
945 :
名無しさん :2011/06/06(月) 06:14:54.64 0
保証は何年がお勧めでしょうか? デルは初めてですので教えてください
こういうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだろうな
>>945 このスレで一番多い意見は3年。
俺は1年
949 :
名無しさん :2011/06/06(月) 08:42:42.72 0
電源変えずに8300にradeon6770を使っている人います?気にするほどでなければポチリたいのですが、どうなんでしょうか。 キャンペーンパケが今日までだから迷う・・
>>950 HD6770ならXPS8300の電源でも問題ないよ
あれ、そうなの? キツイって話しもあったから気になってしまってたよ。
>>952 キツイのはGTX560
あれはHD5870を超える消費電力だから
HD6770ならXPS8300の460Wで問題ないよ
XPS8100の350Wでも動いていてぐらいなんだし
つーかビデオカード頑張りたいなら他で買えって ケースは窒息だし電源もいっぱいいっぱいだから図体だけで何も増設できないぞ
955 :
名無しさん :2011/06/06(月) 17:53:59.72 0
460Wってすごいな・・・w 他のBTOなら600Wくらいから、グラボ奢ってるモデルなら750W以上じゃないの
普通にXPS8300の構成の変更でHD6770選択できるんだからいけるでしょ GTX560はそれでも微妙。OEM用に性能落としてたりしてるかも? 市販のGTX560でもOC版で消費電力の高いものは入れないほうがいいかも
>>955 実測ではそれで充分なレベル
他のBTOで高いのはデフォの500W目隠しパーツからランク上げると高出力になっちゃうわけ
あと12Vを太くしようとするとBTOで選択肢のないところは高出力選ぶしかなくなる
つまりデルは消費電力下げるために無理やり性能落としているんだな
959 :
名無しさん :2011/06/06(月) 18:09:36.98 0
8300選んでるって時点でそれなりの拡張性求めてるのに 電源がショボ過ぎて何も拡張してはいけない作りになっている
ニーズとシーズが噛み合ってないのね
実際に8100ではHD5770のクロックを落としていたからな アメ公の考えでは拡張性求めるならm-ATXなんか買うなってことだろう
>>961 いやHD5770は市販と同じ定格版だった
8100でクロック落として性能を落としてたのはGTX460の方
例えば16〜18万予算があるなら某BTOでGTX580のモデルも視野に入るしな SSDも今時選択できないし・・・ ミドル〜ハイエンドのBTO考えているなら他でかったほうがいい わざわざ低性能の旧式を買うなんてばかばかしい
>>935 別に他にも付けれるじゃん
2つと言わず3つ4ついけるんじゃ?
BIOSもOKでしょ
意外とうちのHDDは昔から壊れん
今日中にポチろうか迷ってる。パケをノンカスタマイズで。
966 :
名無しさん :2011/06/06(月) 20:45:23.42 O
俺はポチッた。 グラボだけ6770で他はデフォ。 モニタも古くて今よりは良くなるからさ。
>>966 6770に変更された理由は何でしょうか?
3Dですか?
はじめてグラフィックボード付きのPC買ったんですが 立ち上げ時にモニターがなかなか表示されないのは仕方無い事なんでしょうか? BIOSにも行けず「ようこそ」のタイミングから表示されるんですが。。。
969 :
名無しさん :2011/06/06(月) 21:28:09.11 0
hdd4TBにして買ったらお前ら笑うよね 自分で増設したほうが、3TB二台つけても安いもんね でもめんどいんだよ
5/29にポチって、5/31から今日まで国際輸送中ステのまま 予定日は6/7前後なんだが、Dellだとこんなもん? SSDとデータ用HDDも揃えて準備万端なのにー
>>971 スレチでしたか。
レス&誘導サンクス
気長に待ちます〜♪
>>967 今はあまりゲームしないけど、やりたくなったゲームがあったときのための気休めかな。
>>967 私もポチりました。
次のパケの内容も気になりましたが。
お、みんな威勢よくポチってるなぁ。あと30分・・・
Inspiron530購入しようとずっと考えてたら次々と新型が出てくるので迷っていました。 いよいよ買う時が来たようですね、8300買います買います。 もう二度と俺に新しい情報伝えるなよ!
G-tune見てたら選べるパーツ全然違っててワロタ 電源も容量でかいしグラボは最新の奴だし 俺はあっちで買うわ
やめろ!デル社員が湧くぞ!
>>978 だからこれはチップセットがH61なんだと・・・何度もw
土俵が違うんだってば。
分かってての釣りでしょ。
982 :
名無しさん :2011/06/07(火) 09:39:21.84 0
H61とH67って性能的にはそんなに違い無くない?
お、HDDが1.5TBになっとる。
>>982 記憶によると、メモリースロットが2つで、SATAIIIが無い。
8100の時は電源350Wだったんだよな つうかもうこのミニタワーでゲーミングPCは限界まできてるだろw PCIカード干渉を防ぐためにかっこの悪い3.5インチベイ内壁張り付け ケースファンは9センチが1個 良い所はCPUクーラーがリテールより大きいくらい 拡張性?バカ言いなさんな もう限界 例えるならPS2のケースにPS3の内部入れるようなもん 物理的にムリ
まあな 一番きついのはエアフローかもね その上で電源が酷い 3Dゲーム常用してたら2年以内に故障しそうな感じ
987
そうなんだよ。デルってミニタワーにグラボ入れて、ゲーム用に売るんだよな。
4年で故障してもらいたいからな。
単にミドルはでかすぎるからじゃね?
991 :
名無しさん :2011/06/07(火) 14:15:16.81 0
>>978 それ筐体はいいかんじじゃないか
ケースが同じで上位の奴もあるみたいだからそっち買ったら?
>>978 そんなゴテゴテしたケースのどこがいいんだよ
自作ケースなんてみんなそんな感じだけどさ
∩―−、 / (゚) 、_ `ヽ / ( ● (゚) |つ 嬉しくって眠れねぇぇぇぇぇぇw | /(入__ノ ミ 、 (_/ ノ \___ノ゙ _| ⊃/(___ / └-(____/
シンプルな四角がいいよね
色は明るいのがいいよね
黒はいやだよね
エアフローは大事だよね
かといってメッシュはすけすけだよね
999
1000 :
名無し募集中。。。 :2011/06/07(火) 16:23:55.89 0
y
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。