【新品限定】低価格・激安PC.part144【デスクトップ】
1 :
名無しさん:
2 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:12:22 0
3 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:12:38 0
低価格で高性能といえば Intel corei3 あなたにぴったりのi3は?
汎用パーツを使い拡張性に優れる PT2はほしいかも ゲームにも興味ある
信じるか信じないかはあなた次第 GENO i3 電源650W
○intel製マザー DVI-D・HDMI・VGA PCI×3 前面ファン×1 背面ファン×1
×メモリ2G(1G×2) キーボード・マウスなし
購入時は代引き推奨? OSなし 39990円 送料700円 代引630円
http://www.geno-web.jp/Goods/GB10001410.html ただし店の評判はかんばしくない面もあるので下調べして買ってね
せっかく買うなら聞いたことがある店がいい
ポイント大好き ソフマップ HP p6350jp i3 電源300W
○メモリ4G(2G×2)
×OSは32bitのみ PCI・HDMIなし 静粛性に難との報告あり
モニタもほしい人はポイント使うといいかも Win7 32bit 59800円(ポイント20%付) 送料無料
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11357083/-/gid=PC01170500 ポチるのは深夜推奨(深夜にポイント率が高くなる 過去最高ポイント22%)
みんなが知っデル DELL Inspiron 580 i3 電源300W
○メモリ4G(2G×2)
×OSは64bitのみ DVI-Dなし
納期は確認してね Win7 64bit 54980円 送料無料
http://kakaku.com/item/K0000081719/ 過去最安値49800円
メーカーサポートを重視するならソフHPかDELL推奨
ただしDELLのサポートはDELLスレでは評判悪い
拡張性・DSP版・デジタルデュアルモニタを重視するならGENO推奨
GENO在庫復活は1週間が目安
GENOは中古パーツ疑惑があるが購入報告では新品パーツで使用感はないらしい
自分でメモリを増設するなら+2Gで5000円程度
i3+5770で激重ゲームでなければ問題なし
4 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:13:06 0
5 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:13:47 0
6 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:18:05 0
HDD温度もチェックしない馬鹿はこないでください。
7 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:18:36 0
普通のユーザーはしないだろ
8 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:19:32 0
普通ってどんな人?
9 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:19:58 0
SSDいいのはわかるがまだ高い
低価格スレだからな
おれ温度チェックしてるけど普通な人だと思ってる
違うのかw
SSDの寿命短いって問題はもう解決されたの?
メーカー的には何年くらい持つ前提なのかな
5.2万:(Win7、i3 530、4G、320GHDD、グラ内蔵、300W電源)
6.0万:(Win7、i5 750、2G、500GHDD、無印315、500W電源80PLUS-bronze)
7.0万:(Win7、i5 750、4G、1THDD、9800GT省電力版、???W)
8.0万:(Win7、i7 860、4G、1THDD、GT340、500W電源80PLUS-bronze)
10.6万:(Win7、i7 860、6G、1.5THDD、GT240、600W電源、23.6型LED液晶)
家電量販店でこの値段で買えるんだから、BTOメーカーはもっと安くないと…
ってか、業者はこれより割高のものは貼るな!
普通の(パソコン一般住)人ならするかもしれんが普通の人はしないなw
したいやつはしろ
しないやつはしぬ
温度チェックが当たり前だったらシステムから見られるくらいになってるはずだろ
買った状態のまま疑いも持たず使うのが一般ユーザー
HDD温度気にしないやつは消費電力も気にしないだろw
AMD買っとけw
月曜までに神パケが来なければHPで買う
CPUの温度のほうを気にしちゃってる人も多いな。
CPUなんて、回せば上がるしアイドルすれば下がるし、
個別ファンでケアされてるんだから気にする必要薄い。
年ではなく回数 頻度
HDDは消耗品なんだから壊れたら変えればいいだけ
HPは20%のままだな
夜に22%ならんかった
biosってヨーグルトだろ
温度気にしない人にはスリムおすすめ
冷蔵庫のBIOSアップデに挑戦しようと思うんだけど、データのバックアップとかって必要?
>>25 どのへんがアホ?
君の体温が上がってるようだけど大丈夫?
9年物のPentiumIII ブック型PCのHDD温度を見たら、過去最大の数値は54℃と表示されてる
こんな窒息ケースでこれだけ動いていた事に感心している
>>24 気にしない人にこそバカでかいタワー薦めてやれよ意地が悪い
>>27 OS起動してからどうやって確認すんだよ
起動時の低温状態チャックして満足なアホなら話は別ですが
って意味なんだけどわからんかったか
>>30 システムから見れないとか言ったから言っただけだけど?
大丈夫?
だからCPUのTDPは65W以下で
温度確認ソフトなんてネットしてたら自然に知るだろw
温度とか確認したいけど重くなるなら余計なソフトは入れたくない
>>32 コンパネのシステムのこと言ってるんだけど勝手に勘違いして切れないでくんねーかな
夏は冷房、扇風機でHDDも安全!
口調が笑えるので落ち着けお前ら
>>35 重くなるとかしょぼいノートでも感じないけどw
新スレいきなり温度論争でまくあけたな
約2名のあほのおかげ
ノートでHDD熱くても電源切るしかなくね
温度確認したことないやつは国産PC使ってる情弱^^
温度確認前提のネット脳の連中と一般の情弱ユーザーの戦い
どちらもあほにみえる
前スレ
>>989 そこまでいくと、今度はCPUとかにも気を配らなくちゃいけなくなるだろ。
ヘビーユーザーならi5以上のCPUや高性能グラボを欲しがるのもわかるけど、
一般的な使い方するならCPUi3でSSD使ったほうがいいって話だったんだけどな。
それは置いといたとしても、
ライトっていうのはパソコンを比較的使わない人であって、
パソコンに快適さを求めない人じゃないぞ。
短時間しか使わないからこそ、その時間が快適になるのは大きい。
それに、俺はヘビーユーザーの方が恩恵にあずかれないとは書いてないが。
ただ、ヘビーユーザーだとCPUもグラボもSSDも全て考慮しないといけないから、
単にSSDにしたところで満足度は低いだろう
PC環境改善よりも人生の環境改善しないとやばいのです
怖い...
hwmonitorおすすめ
インストール不要
SSDは要領が大きければ大きいほど寿命が長かったはず
つまり高いの買わないとダメ
ノート用冷却グッズってボッタクリじゃね
>>54 クーラー以外はぼったくり
クーラーは効率のよい扇風機って感じ
けつのしたにノート用クーラーしいてるよ
>>46 あんな君のないってることはな一理あるんやけどな
そやけどな君がいうなそのライトユーザーがな
SSDにな換装すると君はおもっとるんか?
はじめからなHDDやのうてSSDついてるな安いパケ貼ったらな意味ないで
こてこての関西弁よみにきーなオイ
マクドいっておいもさん食うでんがな
本当に無駄な言い争いしかないな
64 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:47:36 0
冷蔵庫快適すぎて天国です
みなさまもはやくPC買いましょうね!!
あなたの言うことは一理ありますが
でもあなたの言うライトユーザーが
SSDに換装するとあなたは思うんですか?
はじめからHDDではなくSSDのついている安いパケでないと無意味ですよ
意訳
お前の言うライトユーザーは換装なんて真似しないから最初からついてるやつ貼れ
杏奈クンの無いっ照子と花ごめんむり
>>58 それも一理ある。
だからこそノートにSSD搭載が増えてるしな。
後、自分ができたから人ができるだろうと考えていたのもある。
普通はPCあけるのも大変だもんな。
もっとも、このスレの人の多くがCPU、グラボ、SSDの中でどれに投資するば幸せかといえば、
やっぱSSDな気もする。
後SSDだけはやっぱ高すぎる。HDDとの併用しないと。
そういう設定もやっぱライトにはムズイか?
なんか大阪の会社で新入社員がおっさん上司に叱られてるみたいだな
てやんでえ
71 :
名無しさん:2010/05/29(土) 23:55:19 0
>>12 > 8.0万:(Win7、i7 860、4G、1THDD、GT340、500W電源80PLUS-bronze)
> 家電量販店でこの値段で買えるんだから、BTOメーカーはもっと安くないと…
> ってか、業者はこれより割高のものは貼るな!
これどこで買えるのか教えてください
なんか千葉の魚屋で関西人のおっさんが店員にたかってるみたいだな
たとえがわかりにくい
>>67 それやったらな「自分はこういう使い方でSSDに変えたら
快適でここがよくなりました」っていうふうにな
いうたほうがなわかりやすいで
ついでにな「SSDへの換装はこういうふうにすれば簡単ですよ、
ここを参考にすればいいですよ」
とかないうてあげたらなよろこばれるで
とりあえずシコって寝ろ
5.4万:(Win7、i5 750、2G、500GHDD、無印315、500W電源80PLUS-bronze)
>>71 何度聞いても教えてくれないからたぶん無駄。
もしかしたらガセなのかもしれない。
嫁「本当にSSDなんて必要なんですか?HDDじゃダメなんですか?」
うちのSSD導入は仕分けられた
今しこりちゅうだろ かまうとかけられるぞ
ソフi3 冷蔵庫 牛i7
OS 10000 10000 10000
CPU 11199 18398 26290
マザー 11770 11770 11770
メモリ 10280 5290 10280
ケース 3000 5000 5000
電源 3000 5380 5380
ドライブ 2600 2600 2600
HDD 3500 4249 6363
マウスキボド 2000 2000 2000
グラボ 4469 6971
パーツ合計 57349 69156 86654
得 9349 15156 6654
特価 48000 54000 80000
グラボ5770追加 15000 15000 15000
メモリ追加 5000
電源追加 5380
合計 68380 74000 91000
嫁のいうことは一理ある
絶対必要じゃないなら却下だなんて管理の行き届いたいい嫁じゃないか
> グラボ5770追加 15000 15000 15000
なんでこれ前提w
5770なんて何やったら必要になるの実際
Acer ASM5811-A65
通称:冷蔵庫
値段:genoで59800+送料700円、ビックで59800円+PT1%、ヤマダで59800円のPT10%
i5 750 / 2GB / 500GB / GT315(GT220) / 450W 80PLUS / Win7 64bit
○:i5機なのに安い、電源が80PLUS、ローエンドのグラボ付き
×:メモリが2GB、グラボがローエンド
追加:メモリを2GB、用途によってグラボを5770とか
Gateway DX4831-55
通称:牛
値段:ジョーシンで80000円
i7 860 / 4GB / 1TB / GT340(GT240) / 450W 80PLUS / Win7 64bit
○:i7機なのに安い、メモリ4GB、電源が80PLUS、ミドルレンジのグラボ付き
×:グラボがミドルレンジ
追加:用途によってグラボを5770とか
>>67 >もっとも、このスレの人の多くがCPU、グラボ、SSDの中でどれに投資するば幸せかといえば、
やっぱSSDな気もする。
どれにも過剰な投資しないっていう選択肢が抜けてるんだよ
ライトユーザーでこのスレを見てるような奴は過剰な投資などしない
例えばWin764bitでメモリ2Gとかだと
メモリ+2G or SSD
どっちに投資した方が良い?
それぞれでメリットデメリットある?
このスレって一ヶ月か二ヶ月でスレの住人入れ替わってるでしょ?
いや
それがそうでもない
3年居る。雑談のために
2ヶ月目なので卒業予定
俺は一年半くらい。
93 :
名無しさん:2010/05/30(日) 00:15:56 0
>>75 /⌒ ⌒\ シコシコ
/ (●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ チュパチュパ
| ( \ |
\_ ヽυ ::\ /
\ .:::\
雑談目的というより転売厨だろw
>>74 構築とかは自作板のSSDスレとかでいいとは思うけど、
ベイに突っ込んでSATAでつないで…っていう普通のHDDと大してかわらんかったからなぁ
OSクリーンインストとドライブインストールが面倒だったけど、それは他のHDDをマスターにするのも変わらんだろうし
いろいろメンテナンスが必要だったりするけど、そんなことしなくても大体3〜5年は持つらしい(メンテして伸びるか不明)。
正直、ヘビーならともかく、ライトなら5年持つんでない?
バックアップは必須なのはHDDも変わらないし。
どれだけ起動が早くなるかは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9681400 これがわかりやすいかな?
おせっかいだが、スペックが同じぐらいで起動がこの動画並みにかかる人は
新しいPCの前にまずPC環境のスリム化から始めよう。
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS
abab
まだPC転売してるやつ居るのかね?
俺はそんなんじゃなしにPC雑談スレとして活用してる
今日日転売で儲かるようなパケなんてあるのかい
相当数売らんとどれも効率悪そうだが
>>46 >短時間しか使わないからこそ、その時間が快適になるのは大きい。
年に1回ゴルフ場に行く人と毎週ゴルフに行く人
コースに着くまでの時間が短縮されて快適にはどっちでしょう
いまだにPC転売してる奴はアホだろ
情弱から吸い取るっていうのもどうかと思うし
え?転売目的?w
転売するならこんなスレ見てるより、ヤマダ並んだ方がいいんじゃない?
転売できたのはキャラバンの神パケぐらい
転売とアフィブロガーのネタ供給スレだもんな
年1の人がそれを切っ掛けに頻繁に行くようになるかもしれないね。
107 :
名無しさん:2010/05/30(日) 00:23:33 0
もっと技術的な会話しないか?
ここにはアフィ厨もテンバイヤーもいない
まあお前らへの嫌がらせにもなるよな
最近で転売が確認されたのはキャラバンと冷蔵庫ぐらいか
キャラバンは性能はi3パケと同程度で23フルHDモニタついて54800円だったからな
消費電力はi3より高いが
>>86 メモリー2Gの場合のメリットは
ソフトによって起動した後の挙動が安定する。
仮想メモリーでHDDから引っ張るとかえって遅くなったりするし、
そういうアプリがあるのならメモリー増設するべき。
後、メモリーは高くなってる今でも1万円しないけど、SSDは40GBで11000円。
メモリーが2GBで足りますよって人は、
SSDに投資した方が幸せかもしれない。
挙動の安定が薄れて起動の高速化が目立つから
>>100 俺はゴルフ行ったことがないからわからないけど、
もし年に一度のゴルフで時間がかかったらすごく不満に思う。
一方、毎週行くぐらいならそのゴルフコースで満足できるゴルフができるなら、
他の近場のゴルフコース行くよりそちらを選ぶかな。
もうSSDはいいよ
転売カスが興奮して駄レス垂れるから転売ネタは嫌いだ
いくらで転売出来ようが正直どうでもいいしこんなスレに居るんだから転売されたもの買う予定もないし
満足な近場がいいに決まってるじゃん
無理やりすぎんだろ
SSD40GBが四千円になったら教えてください。
>>111 ありがと
>仮想メモリーでHDDから引っ張るとかえって遅くなったりするし、
これはSSDにかえたら仮想メモリでも早くなるってことはないの?
それならメモリよりSSDに投資する方がいいかなって思ったんだが
蓮柄転売しようかな
>>95 君はなほんとはな素直なええやつやったんやな
おっちゃんほんまうれしいで
なんだ小学生か
>>117 いや、SSDにするよりメモリー買った方がいいよってこと。
メモリーのメリットね。
>>115 それは交通が早い方がいいというのは当然だろうが。
年に一度の思い出なら、当然快適な方がいい。
ライフワークが快適な方がいいというのも否定せんけど、
ライトよりヘビーユーザーが使用時間や頻度が多いから大切とは一概には言えん。
祖父i3は入荷待ちになってるのか。
しかしHPは夏モデル出さないな・・・・
例年ならもう出てるはずだが・・・・
キャラバンって本体はOSついて3.5〜4万ぐらいだったってことか…
逆に、技術的な話題をしたいやつがなぜ自作しないのかがわからん
>>124 >祖父i3は入荷待ちになってるのか。
____
/ ⌒ ⌒ \ ←geno
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ
| ー .|
\ /
>>126 俺が言う技術的な会話とは、みんながどこのサイトを巡回してるのか聞きたかった。
流石にないわー
頻度が多いほうが快適な効果がより大きいのは確定的じゃねーのか
思い出補正でもかかってんのかい
RDRやっててしばらくきてなかったが
ドア開け閉めするヤツいなくなったんだな
>>128 そういう意味?ますますわからん。価格コムと子猫が基本じゃないの
>>126 メモリー増設はできてもグラボ増設は怖いです。
HDD増設できてもSSD増設は怖いです。
SSD増設できても電源交換は怖いです。
電源交換できてもCPU交換は怖いです。
CPU交換できてもマザボ交換は怖いんです。←今ここ
>>125 モニタは最安値でも2万したから本体は35000円くらいだね。
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>132 その中だとCPU交換が2番目くらいに楽じゃねー?w
>>129 思い出補正が大きいからっていうのが理由だよ。
それが考慮されてないんじゃ話がかみ合うわけがない。
言葉を借りるならSSDを導入したらライトほどその思い出補正が強くなる。
少なくとも、そのレベルのライトならCPUがグラボが言うレベルですらないが。
>>133 神パケ度でいえば冷蔵庫よりキャラバンのが上だったの?
CPUクーラー変えようとしてすっぽん!
>>135 そーなのか
でも怖いものは仕方がない
多分増設でもなく、外付けの形を見たこともないものだから怖いんだろうな。
自作でCPUつけるのはそれほどでもないが
CPU交換はいまだにちょっと緊張するな
前スレ1000 いまだに無視
メモリ>グラボ>CPU=HDD=SSD>電源>マザー
こんな感じかなぁ
電源とか初めてのとき配線多すぎてやる気なくしかけたしな
HPの夏モデルまだーーーーー?
まだ
>>142 貼るのおせーんだよカス!とっくの前にテンバイヤーに買われてるわ
>>146 なんかお前が買えなかった転売やにみえる。
5〜6万のPC買うのに躊躇してこのスレを2ヶ月近く見てるのに
普段よりお得だと思いビックカメラで26800円のPS3買ってしまった・・・
同梱されてたマイケルのBD売れないかなあ
あのーとにかくエンコなんだけどそれだとi7で10万とかになるし…
i7買うのよりi3×2台かi3とC2Q買ったほうがって思い始めてんだけど
これならエンコ中も他のことできるし価格は一緒ぐらいだから
やっぱり素直にi7にしとくべきですか
>>95 これ見てると如何にHDDがボトルネックになっているかがよく分かるなぁ
エンコしない俺はセレロンデュアルにSSD積んだ方が幸せになれそうだ・・
SSDがHDDと同じぐらいの容量 同じぐらいの値段になってから出直してね
交通費高いので歩きで千葉いくか
>>84 これみたいに今買えないもん書き込むなやks
>>151 マウスでおkならソフi5-750 5770という選択肢もありだと思う
32bit マウス でイラネ
訂正
i5-750→Athlon 2 X4 630
鼠は却下
159 :
名無しさん:2010/05/30(日) 01:21:14 0
YouTubeHD画質動画の再生ってCorei7・メモリ6GB・RADEON4550の環境でもカクカクするようです。
ほんまかいな?
ドライバがおかしいとかでしょ
ようつべハンパネー
162 :
名無しさん:2010/05/30(日) 01:26:10 0
Athlon II X2 215 とオンボードのRADEON HD 4200でYouTubeHD見れますか?
i7で8万見つけたw
そりゃ見れるよ
質問スレで質問しれ
166 :
名無しさん:2010/05/30(日) 01:30:44 0
>>134 .. 三|┃ ┃
|┃ ┃
|┃ ┃
ビシャ. |┃ ┃
|┃ ┃
.. 三 |┃ ┃
|┃\ ┃
|┃ ) ┃
.. 三 |┃ \┃
.. 三|┃\_) ボキッ
>>154 まだ買えるだろ。ショップ店員乙
>>157 i5-750で間違いない。ショップ店員必死すぎ
ショップ店員ショップ店員うぜえよジャップ
ずっと同じこと言い張っていたがやっと
>>123で認めたんだな
>ライトよりヘビーユーザーが使用時間や頻度が多いから大切とは一概には言えん。
どっちが効果大きいと思うんだ?
SSDにすると2ちゃんにつなぐまでに速くて思い出補正がかかるからライトユーザーのほうが大切?
俺がコンビニ店員だ
私はスーパーの店員です(^^)
らいともべヴぃもぱーせんてーじじゃおなじじゃねえの。
まあほとんどのやつがみどるだけどね。
>>159 んなバカな
C2D2.0Ghz、メモリ4GB、Radeon2300のノートで普通に見れるぞ
>>167 >i5-750で間違いない
どれ見て言ってんの?URL貼りたまえ
貼らねーよバカ
なんだテメー!表出ろ!
179 :
名無しさん:2010/05/30(日) 01:54:34 0
もっと下がらないと
CPUの価格改定で更に(;゚д゚)ゴクリ…
CPUの価格改定っていつよ
むしろ日経平均株価が9000円切ったら下がるかも
生活水準 絶賛下降中
>>169 滅多に使わないからこそ、
早いと体感できるのが大切です。
っていうのを、終始一貫として主張してるのに、
>>123から何を感じ取ったのか?
逆に聞くけど、
毎日使ってるなら、逆にHDDでもいいやって思うんじゃないかな
SSDに使う金があるなら、グラボやCPUに使いたいと思わないか?
もちろん、使えるなら全部買い換えたいけど、限られた予算じゃ、
ヘビーユーザーほどグラボやCPUの必要スペックが上がるから、SSDは後回しになる。
一方、ライトユーザーはグラボやCPUに金賭けないで済むから、SSDに投資した方がいい。
もちろん、何にも投資しないほうがいいぐらいしか使用しない人もいるだろうが、
ネットを週一で見るなら十分価値あるという意見を再度言わせてもらう。
186 :
名無しさん:2010/05/30(日) 02:06:23 0
上昇から下落に転じて(*´д`*) ハァハァ
(;´Д`)ウウッ…
187 :
名無しさん:2010/05/30(日) 02:11:00 0
( ゚∀゚)o彡゚ 下がれ!下がれ!
どっちにしろもうPCにお金かける時代じゃないね
>>175>>176>>177 ちょ、俺が167なんだけど…
さんざん売り切れ言われていたけど、その後も購入報告あっただろ。外へ出ろニート
って、
>>178は家から出る勇気がついたんだな、よかったwww
そのうち本当に売り切れになるぞ
PCはそれほど高い買物だと思わないな。
それよりもネット料金が高すぎる。
月1000円ぐらいで使える時代にならなきゃ。
数学的解釈と物理的解釈は時として折り合わないものです。
うちはてぷこひかりでつきななせんえんです
ゲーマーPCって既に完全なニッチ市場じゃないの?
そうだなー
ADSLならIP電話込みで1000円/月ぐらいがいいな
それよりNTTの基本使用料1700円ってなんなの
ほんとおかしい
>>192 OSなしゴミ
牛さん79000か・・・悩むな・・
生活保護受けるとネット接続しちゃいけないんでしょ?
携帯持つのとPC所持はOKなのかな?
>>192 これはゲームスレ向きだろう。
電源とグラボを交換すること前提の。
向こうのスレならHEC+550+HD5770(+1万8千円) もしくはコルセア+HD5770(+2万3千円)
増設してってできる。
そのままで使うならCPUとグラボがあってない気がする。
>>192 メモリ相場安くなったら買う作戦か
無しではない気がしなくも無いような気がするが気のせいの気もする
>>151の確かに安いけど、妥協が必要だよな。
Win7 32bit、マウス、電源不明。
9800GTの省電力版を載せてるくらいだから、恐らく電源も小さいやつじゃないかな。
それでも電源の載せ替え代がかかるだけだから安いもんだ。
更にグラボを載せ替えるとなると出費が嵩むけどね。
>>201 それは単に省電力版のがまだ人気なだけだろ
ドスパラも同じだった
203 :
名無しさん:2010/05/30(日) 02:35:16 0
>>185 前提が摩り替わってる
前スレ909で言ってるが
ネットやる程度のユーザーの話だ
ネット程度ならグラボにもCPUに金もかける必要ないんじゃないか?
だからSSDに使う金があるなら、っていう前提がズレてるんだよ
>>58を読んでくれ
限られた予算がヘビーユーザーだけだという条件もね
ライトユーザーだって限られた予算かもしれない
>>192 送料かかるしHDD少ないしケースダサいし
糞グラボだし
電源400Wは微妙だし
イラネ
どっちが正しいというより傍から見るとどちらも間違ってるんだから諦めろ
>>204 BTO項目を見てみたら?
+320円でHDD500GBとか、意外と良心的だよ
>>201 参考にならんが祖父ネズミの似たようなスペックやつは
HECの最大500Wだかで80plus
どうでもいいがバーガーパソコンて名前でネズミ製ってなんか祖父凄いと思った
>>206 良心的とか言うなら買ってレビューよろ
社員さんだったらごめんなさい
>>192 メモリが1GBなのは誰も突っ込まないの?
1GBなのは悪意すら感じるけど
良心的なのにメモリ1GBかw
ワロタw
マウスが最高のコスパってことだな
512よりは良心的ではないだろうか
マウスは糞
ストームも微妙って事だろ
良心的なgenoで買いましょう
やっぱジェノ冷蔵庫はコスパ高かったんだな
このスレはID出たら面白そうだな
>>203 論点のすり替え言うなら、
ことの始めはネットがSSDで快適になるかどうかであって、
SSD導入に対する費用対効果って意見に勝手に摩り替えて、
さらにSSDの費用対効果をヘビーとライトに摩り替えてる。
(前スレ
>>909から
>>933)
こちらも確かに摩り替えられてたのに気づかなかったのは迂闊だけど、
しょうがないじゃないか。
ネット見ると言ってもこのスレ見てる人前提のレスだったんだから(前スレ
>>886)
それに噛み付いてきたのが前スレ
>>893 意見をまとめれば、
ネットはSSDで快適になるし、ライトユーザーでも恩恵にあずかれる、
ただし費用対効果は本当のライトユーザーには疑問が残る。
こんなところだな。
まぁ、時間数でしか使い勝手が図れないんじゃ、いつまでたってもライトも快適というのが理解できないだろうし、
議論は平行線のままだろうけど。
別に
SSD話はもうやめてって言ったじゃない!
誰もgeno冷蔵庫の背面画像を貼ってくれなかった
交換日記wwwwwwwwwwwwwwww
SSD最高
SSDの奴らはいったい何言ってるんだ?
俺にはなにがなんだかさっぱりわかんねぇ
SSDってスターウォーズ計画の事?
SSD至高
>>223 中身なんてないからわからなくていいよ
自分が正しいという自己主張合戦
定義も前提も曖昧なままよくやるよ
おまえらSSDなんかよりもSEXしろよ
カッケー
PCに入れろ、と。
231 :
名無しさん:2010/05/30(日) 03:28:11 0
入れろ、と。 (;´Д`)…ハァハァ
さすがに眠い おまいらお休み
30分制限のあるデジカメのHD動画、
これエンコしてSDサイズにしたりとかiPodに転送するのにエンコしたりするんだけど
クアッドならPen4乗り換えで満足できるの?i3じゃ力不足?
これだけ話して結局
ライトユーザーがSSDを導入して得られるメリットって
ブラウザとアプリの起動だけなのか?
それくらいならHDDでもストレス無く起動できるだろ
もっと他にメリットあるなら導入も考えよう、もちろん安かったらな
冷蔵庫+メモリ2GB+5770
54000+5000+15000=74000円、でこの構成と安さは素晴らしすぎる。
復活はー無いのか。
>>234 パソコンの全般の起動が軽快になる以上のメリットってなんだ?
省電力、静音、耐震性もHDDより上がるが、そのメリットの前じゃオマケ程度だな
それにメリット感じないなら別にSSD導入しなくていいんじゃない?
>>239 多分今のPCで十分じゃね?
このスレ見ている意味なくね?
中にはPC雑談が好きだから残ってる奴がいても、
SSDに関心がもてないようなのだとPCの情報あさるのもしんどいだろう。
もうこのスレ見なくていいんじゃね
>>240 俺の好きにするがSSDに関心ないのに
SSDのメリット書かせるように仕向けるわけ無いだろ
雑談はしたいが暇じゃないんだよ
>>240 はい、もうきませんさようなら。
貧乏人は妄想して楽しんで下さい。
>>245 コストパフォーマンスが低いところですかね。
お買い得に見えないけど、何か高スペックなところがあるの?
248 :
名無しさん:2010/05/30(日) 05:35:11 0
おまいらこのスレ来るレベルでi5とかって
なにするために買うのよ
ここのレベルなら2コアセロリンで十分
500メートル先のコンビニ行くのにBM買うようなもの
原付で充分だろw
>>246 ○ i5-750 OS7-64 4G H57 約500W
△ nVidia GeForce GT320(チップセット内蔵)(専用1024MB 最大2811MB (メインメモリーと共有))←ググったけど載ってなくて…
実質厨かもしれないけど、楽天は良く使うんで、キャンペーンで合わせて合計8倍つくから、安いかなと。
GT320はGT240よりも性能下
よってゴミ
ヤマダ電機行ったら店頭でスロットでポイントカード入れて
ポイントもらえるやつができなくなってた。携帯でなんかに加入しなきゃいけないんだと。
面倒くせえ。フロンティア以外10万切るようなデスクトップ置いてないしツマラン店になった。
>>251 GT320とGT240で性能の差が出る使い方を幾つ教えてくれますか?
両方ともオーバースペックで実感できないと思いますよ。
>>253 それ凄い!!!
CPUファンがどの程度の仕事してくれるか未知数
>>254 ゴミなGT240程度しか性能がないってことだろ?
再生品のくせに安くないなw
再生品はすぐ壊れるよ
実際再生品ノートはすぐ1年して壊れた
しね
GT320はGT220をそのままリネームした情弱騙し用グラボだろ
神バケ見つけたけどお前らには教えてやらない
ハイハイ
おれも見つけた
オバケみつけて下さい
神まみた
ポチりたくなるような物はないのかね
今日も我々エリートが底辺のお前らを楽しむ日だ
冷蔵庫+メモリ2GB+5770
54000+5000+15000=74000円、でこの構成と安さは素晴らしすぎる。
復活はー無いのか。
構成的には全く必要ないけどHF932とか1200とかで組んで無駄金使える身分になりたい。
冷蔵庫54000なんてあったか?
馬鹿は黙ってろ
>>269 安く買えて自慢したい気持ちは分かるけどさ、ちょっと見っとも無い
展示品だったの?
量販店冷蔵庫の価格を信じるのはレシートなりあげてもらってからだ。
幸い買った後もここにきているようだしな。
個人的には価格は信じるが展示品の類だと思ってる。
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
レシートうpも詳細な店舗情報もない
俺はUFOは信じるが量販店の価格情報は信じない
お前に信用してもらわなくても結構
59,800円ポイント1%は信じるよ
きーさらぎ嬉しそうだったなあ
>>269 Studio XPS 8100 新生活応援特別パッケージ - Studio XPS 8100
Windows(R) 7 Home Premium 正規版 (日本語版) 64ビット
CPU : インテル(R) Core(TM) i5-750 プロセッサー (2.66GHz, 8MB L3 キャッシュ)
デル製キーボード+マウス : デル USBマルチメディア日本語キーボード (ブラック&ホワイト) & レーザーマウス (ブラック)
メモリ : 6GB (2GBx2, 1GBx2) デュアルチャネル DDR3-1333 SDRAM メモリ
グラフィック : ATI Radeon(TM) HD 5770 1GB (DVIx2/HDMI/DP)
ハードディスク : 1TB SATA HDD (7200回転)
OS : Windows(R) 7 Home Premium 正規版 (日本語版) 64ビット
光学ドライブ : DVDスーパーマルチドライブ (Roxio(R) Easy CD & DVD Burning 10 DE 付属)
オンラインパッケージ : Studio XPS 8100 オンラインパッケージ(PDOL6202)
モニタ : 【スヒ゜ーカ内蔵】三菱製27インチワイト゛TFT液晶モニタ(フ゛ラック)RDT271WLM(BK)(3年保証)(A3198989)
マルチメディアソフト : Cyberlink Mediashow Espresso Lite(back up mediaはつきません)
保証プラン : 標準 - 1年保守 [出張対応による修理]
103361円
1年たてば冷蔵庫なんて粗大ごみだ
いいけど、今更な構成
core iとDDR3が欲しい
まだアイ惨厨がいるの?そんなにごらんの有様になりたいの?
>>283 これ4コアBDドライブ欲しかった俺にはかなり輝いて見える
Q8300ってAMDでいうとどれぐらいなんだ?
くだらない煽りはいいから神パケ貼れやクズ
モニタつきキャラバンの値段見てるからQ8300でその値段はないわ
なんかQってつくと笑いそうになる
おばQのトラウマ
>>285 面白いと思って書き込んでるんだろうな…
やっぱり、おばQか
なんかQってカッコイイっていうより
なごやか、間抜け、温かいって感じなんだよな
ウルトラQだろ
さっさと神バケはれや
はれやってどこの方言
ハレルヤ
千葉弁
千葉弁か 西のどっかかと思ってたや
関西人はネットでは意外と標準語らしいぞ
,r' ニ‐ =三、:::ヽ
,rr'" '"'' ‐三ニ=-、_::::ヽ
.!::l _,. = r':::::;i、_
ヽ:ヽ-‐_ _,.-,. _,,,_ ヽ:::i !::::::::::ー.、
,r:!ヽ:!. _ _,::;'t.r::" i! .l:::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::l::i`:'フ':. ` -' .: '.ィ、::::::::::::::::::::::::::::::‐;、
i:::::::::::::::::ヽ ` ;: :.、 ::リ l:::::::::::::::::::::::::::;:':::::i
!:::::::::::::::::::::i:. ヽ -'´ ,.ヽ ; ! l:::::::::::::::::::::::;r:::::::::::!
.l:::::::::::::::::::::::ヽ 、ー、-‐_'´ ,:r'r、!:::::::::::::::':::::::::::::':::::::!
i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ´ _ r'ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
シラ ネーヨ[Syler-Nihyu]
(1885〜1945 )
|. ∧ ∧ .|. ∧_∧ .| ∧_∧ |
|. (゚ω゚=).| (´・ω・).| ( ・∀・)|
| |つ∽ .| (つ旦と)|.φ ⊂).|
↑このAAがズレない環境が前提です
>>299 そうでもないだろ
微妙なところで出るよ
304 :
名無しさん:2010/05/30(日) 12:01:13 0
______
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, /
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ロマンティックageるよ
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l ____ ゙l __ \|||||||||
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ロマンティックageるよ
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ロマンティックageるよ
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_夢をageるよ
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/
. / ゙\ \ / / \__
───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
ビスタチオはおいしくない
ピスタチオちゃうか?
/ ̄\
/ ̄\ | |
| | \_/
\_/ |
| / ̄ ̄ ̄ \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \ ,/ \
./ \ ☆ ☆ / ⌒ ⌒ ヽ
/ ヽ \ / | (__人__) |
/ '´ `ヽ | \ ` ⌒´ /
| > <. \─/\─/ /ヽ-ー、__,---‐´ \
ヽ ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ / || . || / > , ヽ▼●▼<\ , ヽ
\ し' /⌒i (つ( \ / \ i |。| |/ ノ ヽ
l三三三三三三三 / ./ (ヨ_),l | l |。| | r-、y
|_ __ ヘ、__/ \ | |ー─ |  ̄ l
hpの夏モデルまだー?
刻が・・・動いただと!?
せんえんもやすくなったのか
これはいんてるもだまっていないな
OSないしメモリHDDも最低限だな
楽天は駄目だよ
>>313 なかなかいいんじゃない?
送料がいくらになるか問題だけど。
OS 付いてないのか。
俺だったら騙されて買ってた。
急いで買ったけどこれOS付いてないの?
キャンセルできる?
OSなし見落としてたわ
送料も別だしだめか
OSを入れると普通だろ
てかHDD、メモリ考えるとちょっと高い
できるよ。キャンセル料払えば。
OS無しで買うなんて・・・
vistaとかもあるし
なんというゆとり
キャンセルできるかどうかはサイトをよく見てみろよ
書いてなけりゃメールか電話で連絡しろ
HPまたHD4850一万円引きとかやらないかな
でも電源いれるとファンがアンアンなって音だけでシコれるよ
北米版HPでかなり安くHD5770が選べれるようになってるから
日本版もそうなることに期待している…
Pまでつかってレスすることじゃないだろ
まいんちゃんでしこってしまった
分かりづらい
業者さん
i5Q 4G OS付 電源350W以上
これ7万で頼む
333 :
名無しさん:2010/05/30(日) 14:06:15 0
>がアンアンなって (*´д`*) ハァハァ
(;´Д`)ウウッ…
BTOいけよ。グラボ無しとか。
>>332 楽天のDELLパッケージか
個人業者は信用できん
>>313 規定を読むと拡張カード一枚刺しただけで保証が飛ぶ。
わがままなお前らには自作かBTOしかないよ メーカーPCなんて増設しない前提のもんだろ
>>313なんてパーツを全部見ていけば九十九やGENOより安い物ばっかり使ってるのが分かる。
ウンコは毎日したい
安いときに比べてメモリが高すぎる
これじゃPCも値段が上がるよな
>>340 動画編集とエンコーディングは違うものだと思うけど、同意できる。
週に一回くらいエンコしてるけど、core 2 duo 2.0GHz のノートでも
大きな不満はない。そりゃあ、もうちょっと速ければいいなとは
思うけどね。
だから、i5 750 とか、i7 とか買ったらどんなだろうってワクワクする。
エンコの速さが重要な人はエンコしてあげまくってるような人じゃないの
普通はたまにするだけだから そのために高性能CPUは必要ない
エンコが早くなる価値感はひとそれぞれだが
このぐらいの差だと週1ならさほど影響ない気がするな
CDをリッピングするぐらいの速さになったらびびるけどね
エンコしまっても中身のアニメとか半分以上HDDに眠ってるんやろー
>>346 まったくその通りだと思うわ
エンコでもたまにならi3で十分
>>347 そこで量子コンピュータですよ。
実行ボタンを押した瞬間に終わってる。
10年前にPC買ったときはCDコピーができて驚いた
5年前はDVDコピーができてCDコピーが速くなったことに驚いた
最近買ったのはDVDコピーが速くなったことに驚いた
BDコピーはしてない
BDもDVDもコピーする必要がなくなった
>>341 これってギガバイトのX1かな。ペラペラな厚さでフロントのファンがかえってケース内の温度を上げてるとかいうやつ。
ツクモさんi3完成品の価格を1万下げて送料無料にしてポイント5000つけてーや
>>351 耐用年数切れになって読み込めなくなるからコピーは必要
>>353 >フロントのファンがかえってケース内の温度を上げてるとかいうやつ
室温がケース内温度より高いという異常な環境での使用ならともかく
どういう仕組みでそんなことになるの
物理法則から外れてるような
>>355 今は何でもHDDに落すからってことじゃね?
まあどうせ出鱈目
>>352 生きてたら50年後にこのスレで合おうぜ。
>>356 >ケース内の温度を上げてる
ケース内の気圧が部屋より高くなるとだったような
それもリアファンを交換すれば何とかなるような気がするけど
>>360 ケース内の温度が上がるのとケース内の気圧が高くなるのは違う話でしょ
そら物理法則で圧力上げれば温度は上がるがケースファンで温度あげるなんて無理
それにサイドにも穴があいてるし
激安なんだから、結局はイーマ最強伝説!!!
先日4年前に買ったツクモのPC壊れたけど
評判も変わってないようだし値段につられてまたツクモで注文してしまったよ
普通に使ってりゃ
HDD以外壊れなくネーか?
ツクモ4年で壊れたのかよ
光学ドライブの読み込み不良とUSBのなぞの認識不良は突然起こる
ツクモにはオプションで5年保証があるはずだが
ギガの安ケースは糞 おまえら実物ちゃんと確認した方がいいぞ
冷蔵庫はフロントパネルだけ高級感があるがそれが全てだ
>>368 俺実物みたぞ
ドスパラ工房よりはよかったよ
たいがいのメーカー製PCのよりもいい
自作ではあえて選ぶようなものではないが
24時間つけっぱ
7年使った一号機で壊れたもの 内臓CDドライブ読み込み不能 CPUファン
4年使った二号機で壊れたもの 電源ファン 1度、原因不明のブラックアウト
一号機はAptiva
二号機は評判悪い某BTO
俺はあまり故障しないなぁ
372 :
名無しさん:2010/05/30(日) 17:00:41 0
安かろう良かろうを売るのは販売者の責務です
>>370 ここは脳内で期待値膨らませてる香具師が多いから苦言を呈したまで
おまえが実物見て納得しているなら良い
苦言w
>>373 それなら書き方があると思うが
>ギガの安ケースは糞
ってあきらかな誹謗中傷だろ
>>373が真意ならミスリードよんで当然
あのケース使ってるよ
・かなり薄い
・上部にあるHDDアクセスのランプの光が強くて非常にウザい。紙で隠してる
不満はこんなもんだ
値段が値段だしな。
GENO店員沸いてるなw
>>370 ドスパラのケースのどこが悪いのか言ってみろ
____
/ ⌒geno⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ
| ー .|
\ /
アクセスランプ簡単に消せないか
ドスパラのコンパクトとかいう中途半端な規格がうぜぇです
GENO店員いるんなら在庫どうにかしろw
物売るっていうレベルじゃねぇぞw
genoはこれから有名なカードの問題で消費者センターとやりあう事になってます
ギガの安ケースは4200円ぐらいだろ 値段相応ってことよ
値段相応 それは販売者の怠慢と消費者の慰安のための戯言です
386 :
名無しさん:2010/05/30(日) 18:00:08 0
今更32ビット機を買う人はネットしかしない人なのだろうか。
同じ32ビットならXPと大して速さ変らないし新しく買う意味ないような気がするが
VL版買った
>>386 プリンタ使えるか心配だから
わざわざ買い換えたくないし
>>345 主催はintelか?その説明は詐欺
まずはビデオカードとHDDを同一の物にしないとアカン
>>385 ちょっと考えてみろよ消費者と販売者を合わせたら全国民じゃないか?
君の戯言だろ
390 :
名無しさん:2010/05/30(日) 18:11:17 0
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / \
|:::::::: |/ -━- -━- \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
AA考えるやつってどういうきっかけで閃くんだろう
ちょっとそこの君!
きみだよ、閃くん!
393 :
名無しさん:2010/05/30(日) 18:19:33 0
390のAAには何か意味が含まれているのだろうか
AA使うとしても台詞つけるのはコピペするやつの義務だな
9時からサッカーだぞ
あ、あのね・・・これはね・・・
∧_, ∧ A_A __
(;゚ ∀゚) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 ・・・
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
ワクチンっていってね・・・あのね
∧_,∧ A_A __
(゚ ∀゚;) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 ・・・
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
君を病気から守るためにね・・・
∧_,∧ A_A __
(゚ ∀゚;) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 おじさん
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
∧ ∧ A_A __
(;ω; ) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 今までありがとう
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>340 i3が12,000円前後で買えるって凄いことなんだね。
最強の選択! 最高のアワード!世界が賞賛する比類なきコストパフォーマンス!
AthlonUX4買え
2なのか4なのかはっきりしろ!
>>402 前のUはバージョン的な意味で後ろの4はコア数的な意味じゃない?
マジレスあざーっす
STORMの短納期モデルはカス工並に安いな
C2Q・C2Dとi3で迷ってるやつ
オンボグラで使うならi3のがちょっと性能いいよ
安ければC2Q・C2Dでいいだろうが
同じような値段なら新しい世代選択した方が無難
常駐はショボPCなので買えずに煽るだけ…だったりしてなw
408 :
名無しさん:2010/05/30(日) 19:37:30 0
そういやカス工買った人の報告はまだか
寝てるときもほぼアイドル状態で起動してるから出来るだけ省エネなのが欲しい
410 :
名無しさん:2010/05/30(日) 19:40:17 0
>>397 /フフ A_A ム`ヽ
/ ノ) ⊂- - ⊃ ) ヽ
゙/ | ( ω )ノ⌒(ゝ._,ノ きいた!
/ ノ⌒7⌒ヽーく \ /
丶_ ノ 。 ノ、 。|/ おじさんありがとう!
`ヽ `ー-'´_人`ー'ノ
丶  ̄ _人'彡ノ
ノ r'十ヽ/
/`ヽ_/ 十∨、
AA職人ってやっぱすげぇ
>>406 AthlonUX4のオンボより劣るぞi3のグラ性能
レス間違えてるだろ。
状況からして毒だろ。
マッチョで無くてやせ衰えるとか、ぐったり横たわるAAだろ
C2Q・C2Dとi3で迷ってるやつにアスロン関係なくね
>>413 ワクチンはワクチンだよ
そのあと結局殺すってことで泣いてるんだと思う
>>416 劣ってたったAMD興味ないもんって人もいるんですよ。
ワクチンみたいだな。あと感染牛は肉として出荷できるのか?
ワクチンを打つメリットとデメリットを教えてください。
口蹄疫のワクチンは、発症を抑えることができますが、感染を完全に防ぐことはできません。
それでもワクチンを打つメリットは、新たな感染や発症をおさえてウイルスを排泄する動物を減らすことにより、
感染拡大の速度を遅らせることが期待できることです。
一方で、デメリットとしては、ワクチンを接種した動物は、口蹄疫に感染しても症状を示さないため、
感染動物が見逃され、知らぬ間に家畜の移動などにより病気が拡がってしまう可能性があります。
このため、国から口蹄疫をぼく滅するため、ワクチンを接種した動物は、移動を制限し、すみやかに殺処分することとしています。
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/syh_siritai.html
俺もなんとなくだけどインテルがいい
国内信仰の年寄りみたいなもんかな
江戸の火消しみたいなことか。燃える前に家壊すみたいな。
殺害が追いつかないから、とりあえずワクチン打って順に処分場いきか。
まあ一度AMDを使ってみる事をお勧めする
俺も次はAMDを買う予定だ
今回はi3買ったけども
なにその無責任
今 この国では責任ある発言が求められています
変なのが湧いてきたな
いや前i5のGPUとAMDオンボの車ゲーの比較動画を見たんだけども、
圧倒的にAMDの方が上だったのよ
アドレス忘れたので貼れない…
その代わり電力もそれなりに高い、AMDのボード。
>>378 i3パケでの比較ね
GENOのギガのと比べて
・ファンがついてない
・HDD設置可能数が少ない
・マイクロATXなので流用時のマザー選択が少なくなる
・デザイン(これは個人的な好み)
こんなとこかな
ショップBTOのだしこんなもんかなとは思う
接続がしっかりしてないのが原因だとおもうけど
マザーへのUSB端子接続がゆるくなることがあった
ひょっとしたら振動とかよくないのかなとも思う
>>425 まあ牛=ゲートウェイ
ワクチン=エイサーと考えれば、
ギリギリスレ違いではない気がしないでもない
許容範囲広すぎワロタw
>>426 いやオンボならAMDも悪くないと思うよ
自作なら迷わずAMDにすると思うわ
でも残念なことにパケになるとそんなに安くないんだよなAMD
なんでだろ?
強権的な販売方法はやめてもまとめ買いなら相当安くしてるのかINTEL
>>431 なるほどIntelならそういうこともあるかもな
安パケ買うならIntelのがお得だな
昔はインテルのパーツを一定割合以上使ったPCを売ると販促費やら割戻金やらがインテルからあったが
今はどうなんだろうね
色んなPCを持ってるが、やはりIntelだけは信用できる
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>421 >まあ一度はAMDを使ってみることをお勧めする
>俺も次はAMDを買う予定だ
どこかの国の政権交代みたいに悲惨なことになりそうだな
>>435 |┃ \
|┃ 二 _ \ 、 ━━┓┃┃
|┃ 三= ≡ 三 ‐- 、 、 ┃
|┃ = 二 三オ⌒´`ゝ、、 ━━┛
|┃= 二三 -/^ヾ ムイ´ ̄ ̄ ̄\ て
|┃ = ≡ イ ト / ノi \ そ
|┃ 二 三 、ゝ、__ ィ´ /, 川
|┃ / / / 》;;:::::::::::::::::::::::::;;;;:巛 ,、_,r、,、
|┃/ /, 从::::::::::::::::::::::::::::::ソソ `ャ' `i
|┃ //ゞーイ⌒`ゝ_》:::::::::::::;,从从 / イ
|┃ / \ ヽ 》从:::::::::::::::::从从ヽ_/ /
|┃イ ,ィ^l、  ̄ ̄ド ̄、 / /
|┃─ィ'〆~ヽ | / l rー─ ~
|┃ _ゝ_/ / /
|┃ /_____ /
|┃ /:::::::::::::::::::::::::::::::/
|┃ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
>>436 ネタとしては面白いが ならばインテルは前政権て事だ
AMD自作を止めはしない
だけど此処はパケスレなんだ
>>435 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
',::r、:| <●> <●> !> イ
|:、`{ `> .:: 、 __ノ
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ:::::::::从
ノ从从ノ j ,r'iノ ./ _,、..Yj'::::::::::ノノ|
ノ/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド、;: l,.:::://:从
/,ヾ;.、:::::::::::::ヾ! ´ ノ:::::::「ド、'l l从
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l 「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
| \ヽヽ、::::| j:::|::::/,イ .j.'、
l、 ヾ'7-、,.;゙ l、::j;/ト;l, l,
ト、 .| ゙'j Fj.ヒ;'_ノ l l,
! ,,...、、.ヽ, / |´ f/ .レ‐―:、
l,/:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-、l,
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Y゙
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.|lヽ l j ! ,.ィ'´゙ト-、 l
l,.|. \ .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
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.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
三 |┃
三 |┃
三 |┃
三 |┃
三 |┃
|┃
.ピシャッ!|┃
∧∧ |┃
三 ( ;). |┃
/ ⊃|┃
442 :
名無しさん:2010/05/30(日) 20:54:48 0
三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
三 ( ;) |┃┃ピシャッ!
/ ⊃|┃┃
サッカー始まるぞ
うかつにもおっきしたw
Nスペ見ようと思ったのに・・・
NEWスペランカー?
AMDって自作しなければお得感がない
自作はある程度心にゆとりがないと難しい
>>437 こういうAAってどうやって作ってる?
うまく改造できないんだよな
お前のPCでは無理
>>438 面白いか?俺は政治ネタの面白さはさっぱり分からんわ
何かオヤジギャグレベルの寒さというか
面白いってそういう意味じゃねえよ
いよいよ明後日か・・・
安くなったらぽちる
いよいよだな…アリババ襲来
日本\(^o^)/
>>453 でも、やっぱ地雷は踏みたくないし、しばらく様子を見て
ネット上のレポート確認してからだよね、みんな。
まあ確かにgeno以上に怖いねw
ネット上の情報も人海戦術による不思議な日本語での称賛だらけに
そして右にならえの日本人は踊らされるばかりでしたとさ
genoは黒と思っとけば届いたものは意外に灰色に見えるが、
あちらは黒と思っといても、予想以上に真っ黒な気がして楽しそう。
ネトウヨのみなさんが対抗して悪情報流すからいいバランスになるだろう
明日だな・・・・
一か八か
はたもや無に終わるか
やるねえ
AMDで5万以下だとどういう構成がよいですか?
出来るだけ高性能で。
AMDで高性能ねえ
Athlon II X2 620
Phenom II X4 920
知ったかだが
何スレで聞いている
OSいらないから3万で4コアのPC出せよ
ノートは安くなるのにデップは全然安くならんな
>>245 ケーズ電気で78000円で買えたぞ。
ちなみに電源は80 plus bronzeだった。
エクスペリエンスインデックスは上から
7.3
7.5
6.6
6.6
5.9
だった。
希少品でもない限り需要のあるものほど安くできるからね
もうデスクは店側のメリットはないから仕入れたくもない
日本、3点取った!!
確かに
i7 860に6コアが各種ベンチで負けまくってるのがなあ AMD低性能jっしょ
結局ベイシア買ったやついるのかぃ?
電源が80PLUSなら良いけど。
サッカーなんてアウトオブ眼中
今日の試合は代表戦としては久々に面白かった
いろんな意味で
オウンゴールで楽しめるとか小学生かよ
>>473 まあ6コアっつーても中身はPhenomUまんまだから
i7より上には行かないわな
でもエンコは速いらしいぞ
点を取れの大合唱だったじゃねーか
なんの不満があるんだ
>>429 出番だ
この意味不明な球転がしをギリギリスレチじゃない気にさせてくれ
オウンゴールも実力の内
ようは日本やっぱヘタ
>>474 あれはグラボが9800GT省電力で不満が無い場合は良パケだな。
3DゲームやPS2エミュをストレスなく動かす、とかだと物足りないけど。
グラボで不満無し、電源が良い、だったら冷蔵庫並のコスパ。
日本がWC優勝したら神パケ乱立
9800GTGEは9800GTよりは省電力だけど今では電気食い
485 :
名無しさん:2010/05/30(日) 23:24:40 0
マジな話、まかりまちがってW杯で日本が優勝でもしようもんなら、それって地球滅亡フラグだと思う
>>480 サッカーにはインテルってチームがあるよ!
>>485 お前にはドリームがないんだな
失望したよ
>>485 期待ぐらいしてやれよ
日本はいつからこうなっちまったんだ…
>>485 カメルーンやオランダには死ぬ気でがんばってもらわんと。
>>483 優勝できてもそれはない
優勝とPCと関係ないだろw
特需
>>484 電気食いまではいかないだろ。
5750が省電力過ぎるだけで。
5770は性能の割に省電力。
GPU性能だったら9800GTと5770は比べ物にならない。
493 :
名無しさん:2010/05/30(日) 23:40:44 0
オウンゴールでイングランドの勝ち
イングランド トーゥリオ
イングランド 中澤
どうだイングランド!!
日本が二点入れた 最強の決定力w
9800GTは中途半端
ゲームしないならオーバースペックだし
最新ゲームだと確実に力不足
495 :
名無しさん:2010/05/30(日) 23:42:56 0
冷蔵庫最高^^
Dellの350w、GTX260パケってどういうギミックなんだ
サイコムだと700w以上、nvidiaのHPにすら最低500w以上推奨って書いてあるのに
>>494 今まで発売されたゲームをやるのにちょうどいいだろ
ライトかへヴィかとか 全くやらないか最新かとか
なんか 笑える
変換効率が150%くらいの電源なんじゃね
そうでも ない
genoの在庫がほとんどない
売れてるの
売る気あるの
>>496 350wに収めるためにDELL仕様としてクロック落としてsp数も192に落としてる
でもそうしたらHD5770よりも下の性能になってしまいましたとさw
>>494 9800GTの中身は3年前のグラボだからな
もう性能うんぬんの前に古臭いとしか思えん
>>503 それって最早「GTX260の名前をした何か」だろ
だよな
5770でさえもう古臭くなってきてんのに
5770はまだまだ売れるだろ
508 :
名無しさん:2010/05/31(月) 00:12:16 0
売れるよ?だからなに?古臭くないと?
ついに明日は6月だ
5770のDX11は所詮飾り物
あの程度の性能では使い物にならない
DX11で買うんじゃ無くてコスパと省電力と性能で5770買いますね
514 :
名無しさん:2010/05/31(月) 00:16:27 0
6月は例年良パケが飛び交う忙しい月になるな。
決算時期にもだれか言ってたよ
忙しいって転売クズ野郎ですか
違ったらごめんね
geno牛ファビリッシュが一台売れてるw
壊れないといいねw
壊れてもいいって思って買ってるんだろう
ファビリッシュ
漢らしいぜ
リファビッシュかwすまんw
再生品とリファビッシュは同じ?
ファブリーッシュ
ファイナルフラーッシュ
オールレディクラーッシュ
既壊品
どうせ5770に乗せかえるとしたらベイシアPCの9800GTGEは無駄過ぎるな。
今計算したらベイシアのは自作と比べて1万円得だが(電源が良いやつと仮定して)
グラボが無駄になるとしたらそこから1万円引くことになって、
結果自作と一緒のコストになるな。
ちなみに牛もそんな感じの結果。
冷蔵庫だけが1万円得。
この子は昔から算数が苦手な子でして
でも、頑張ってる姿は美しい
このスレの住人なら9800GTGEで十分満足する
GTなのかGEなのかハッキリしろ!
ごめんなさい鳥山先生
つーかHD3450で満足すると思うよ
常々思うんだが5770なんて何に使うの?皆そんなにゲームしてんのかい
ビッグウェーブにのりたい
やたらと人気があるので
3450ってi3とかのオンボード並じゃんか。
ろくなゲームができない。
ゲーム前提の人多いのかな
俺はエロ動画前提です
お前らチャットじゃないんだから、もっと長文書けよw
そうだぞ
ちゃっちゃと書け
もうちゃっと長く書いて欲しいよなw
このスレにゲームやる奴なんかいるわけないじゃん
最低5行だぞ
三行だろjk……
ソフの
i3で
充分
>>530 9800GTGEだとFF14は無理だからいらん
>>527 なんかグラボ交換前提で話してるけど、軽いゲームしかしないのであれば
ベイシアも牛もゲームするには最低限のグラボを積んでいるから、コスパ良いんでない?
逆に冷蔵庫はグラボ貧弱だから、軽いゲームするにも交換必須
そう考えると冷蔵庫とのコスパの考え方も逆転する。まあ、価値観は人それぞれ。
それにしてもベイシア購入報告無いですな
なべ逆そそ?
長文レスして欲しいなら
>>185にレスすれば良い
マインスイーパー
VAIO使用している俺が正解のようだな
頭が足りないから最初から全て揃っていて、
安いのが欲しいんだろ。
だけど怖いから保証も欲しい。そんなんばっか
新PCなのにグラボだけおじいさんってやだなw
そう自分を責めるな
句読点の使い方から頭の良さが溢れ出てる
>>550 6月1日に失望したら2日にベイシアに電話する気ではいる
リアル彼女がヌルヌル動く5万以下のPCヨロ
5万で服かってリアル彼女作ればいいじゃん
ヌルヌル動くしな
ぷろぐらむがうんこなのでぬるぬるうごきませんよ
この前の特価の値段で売ってください、って?
それが通るんだったら特価なんて無い。
ただの値下げだ。
突然すまん
地雷認定ワロス
あ、570は564へのレスね。
ボンバーマンがヌルヌル動く5万以下のPCヨロ
ボンバーマンオンラインはサービス終了しました
>>570 チラシの有効期限3日までだが問題あるのか
在庫あればだが
それとも日替わり特価だったか
○___
./ \
|. ____| 、′・ ’、.
|::.| ィェァ ィェァ|| 、 ’、.”・”;‘ ・.
|;:. ̄ ̄ ̄ ̄| 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;
.ト;:: / ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
. |\_,__/ ;゜、⌒((´;;;;;ノ、"'人;; :))、´;
┘ └─ 、
壊れてもいいようにgenoリファビッシュを2台ポチるのがプロ
りふぁだからじゃね??あ、geno
2台とも壊れる悪寒
痛い子だ
これは結構安いかもと嬉々としてカスタマイズして
最後のOSなしを見て戦慄をおぼえた
OSw
うぶんちゅ
>>584 許す
まあ6月1日はどれをポチろうか迷うほどの日になるはず
電源も微妙だしケースもださい
電源が大きいi3パケ買ってi3はオークションで9000円で売却
i7-860とHD5770とメモリ2Gを45000円で購入
OS1万円入れて合計86000円でi7-860 メモリ4G HD5770 Win7Home パケ
BTOだとOSいれると10万超えだからな
i7ならH55よりP55のがいいかもしれんが
グラボが壊れた時や流用がいいからH55でよかった
前スレの誰かが書いてくれたおかげ
まー手間がかかるからおすすめはしない
コスパは冷蔵庫と同じぐらいか
なんだこのスレ、真面目に買おうという奴結構いるんだな
誰か変わりに読んで内容教えてください
>>596 色々あったが
みんなありがとう
っていうお礼の言葉だった
>>596 暇人は時間かけると安いかもだが俺みたいな暇人はいないだろうからお勧めしない
長文でも情報とかやり方報告なら読み応えあるが、
一方的な主観と思い込みで都合よく条件付けされた主張は、
共感を呼ぶことも無くスルーされるかネタにされる
>>593は有用
>>604 長文でも情報とかやり方報告なら読み応えあるが、一方的な主観と思い込みで都合よく
条件付けされた主張は、共感を呼ぶことも無くスルーされるかネタにされる
>>593は有用
>>593は有用
だけでいいと思うんだけど私は間違っているのでしょうか?
>>586 OS有りでも83630円だから冷蔵庫コスパに勝てない
電源もしょぼいし
>>607 むしろ前半部分が言いたかっただけなんだ
冷蔵庫の神格化が愉快
再生品は貼るな
>>593 i7とかのLynnfieldだとグラボ壊れたらH55でもオンボは無理だよ
オンボがいけるのはi3とかi5-650とかのClarkdaleだけだよ
知ってると思うけど
再生品貼ってもいいよ
再生品は2台ポチるから値段を2倍で考えざるおえない
考えざるおえない よな
考え猿を得ない
>>614 うん
いや
だから
良パケが謎の量販店価格で神に昇華されてて面白いなと思ったのです
そう
いう
こと
か
623 :
名無しさん:2010/05/31(月) 02:10:24 0
考え猿尾得ない
考江座流尾得菜意
冠我獲猿魚得名井
>>593 i7+HD5770狙いなら安いな
でも自作できるスキルがないとトラぶった時のリスク考えると8万はでかい
20%の差は保険代だと思えばショップBTOでもしょうがない
20%はちょっと大きいか…
593を実践するので電源、ケース、マザボが良質な
OS抜き3万のi3パケプリーズ
ファブリーズ
ファビリッシュ
そ、そのけーすは。
osなし
何回も貼るなYO
SFX 300W電源…
ついにショップもi3メモリ4Gで5万切りかとおもったらOSなしなのね
>>611 リファだしこのスレにポチる奴はいないと思うが
モニタ+Office Personal 2007 は
一部の人にはかなりよいだろうと ぼくは おもいました
>>593ならi5-750の予算でi7いけるんか
考えるな
とらぬタヌキの皮被り
自作できる人は最初から自作すればいいんじゃないの
ワンズで最安値付近の選んだら電源500w以上の8万以内で860組めるな
ゴミの寄せ集めだけど
OSはgenoで買うとして5770含めてね
最安値で適当に選びまくっただけだから内容はよく分からんが
>>639 とにかく安くって場合はそうでもないんだ
安パケ使ったほうが安いことが多々ある
ゼロから組むなら最低でもどのパーツが不良なのか
判別できるくらいの予備パーツがないときついわな。
自作とパーツ換装では
手間も心労もだいぶ違う
と
思う
そんなに不良とか相性で動かないことあるの?
初自作考えてたけどそう甘くはないか。。
ワンズでOS買うにしても8万ちょっと超えるくらいだし
1年保証つくよ
自作は割に合わないな
自作すると自作民になっちゃうんだろ
こわいわぁ
ワンズはhddのキャンペーン終わったしなぁ。。
PCが趣味なのか手段なのかだ
593は保証消えるしオークションで捌かないといけないわで
相当手間だと思うけどそれは手間じゃないの?
動かなかった場合、チェックする項目が多くて大変だってことだね
全文読んでやれよ
>>645 ゼロからだとそうだけど
>>593の方法なら
i3パケはショップの初期不良がなければ問題ないよな
追加のメモリは1枚ずつつければわかるし
CPU換装の前にグラボつければオンボと切り替えでチェックもできる
最後にCPU換装で成功した後にi3処分したらいいな
これだと相性保証つけて買えばなんとかなるか
時間を使うか金を使うか頭を使うか体を売るかだ
此処的に自作はありえないが593もありえないって事でいいだろ
脳内工房 ここに極まれり
こうやって良パケ探す時間使って金稼げばいいことに今気がついた。
お前らがPC作って売れば良いじゃん。
儲かった金でi7を買えば良くね?
量販店といい証拠や具体性がない話題になるとすぐ荒れるなこのスレ
急にどうした
今ので荒れか
雑談にしては中身のある内容だったと思ったが
しかし結局振り出しに戻ったな
いいパケがないとな
いいパケないなかでの必死の努力だな
PC業界ではジューンストームと言われるほど、6月は荒れるからな。
一年で一番の買い時と言っても良いかもしれない。
すくなくとも5月とは比較にならないぐらい、良パケが飛び出すぞ。
お前ら慌てて買うなよ
中身があるようで無い雑談
Google
"ジューンストーム"
5 件 (0.17 秒)
>>670 ほんまかいな?
5月とは比較しないでくれ。
このスレでの神無月は5月に決まりました
ジューンストーム 約 9,150 件 (0.11 秒)
疑うな!
そして信じるな
678 :
名無しさん:2010/05/31(月) 03:29:14 0
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
>>672 このスレに来て5ヶ月の俺が言う。信じるな。
嘘つき多いから
あぁジューンストームね。それなら仕方ないよな。また部屋干しかよ
神無月 約 3,880,000 件 (0.16 秒)
ツクモの5770人気モデルが消えるという俺の宣言は嘘じゃなかっただろ
ジューンプライド の検索結果 約 247,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
もしかして: ジューンブライド
良く分からんけど6月は慌てて買ってはダメなんだね
結婚式は波乱の予感って やかましいわ
冷蔵庫謎の量販店価格ワラタ。
6万でも十分良パケだと思うが。
普通に59800円の10%ポイント。
i5 750が54000円相当ってのは神。
テレビ板でもよく見る虚言癖野郎か
もう買えないからな。
今更言われても。
ぶっちゃけ最新の3Dゲーやらなきゃ
i5Q+ミドルレンジグラボなんてオーバースペックすぎるけどな
C2Q+ローエンドGPUで十分
i5Q良パケなんてこないからQ8400くらいのグラボつきで妥協すればいい
買えなくてもレシート見たいわ
これから量販店も狙っていけばいいわけだし
脳内だからレシートなんてないよ
オレはPS2やりたいからi5と5770必須。
そうか
残念でんねん
【PS2エミュ】PCSX2が快適に動くPCを考えるスレ 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274528320/ 最低限のスペックと推奨スペック
■最低限のスペック
■CPU:Core2Duo 2.0GHz以上 / Athlon64 X2 5000+以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 512MBx2
■グラフィックボード:Geforce7900GT / RADEON X1900GT
■OS:Windows2000 / XP
※↑一部の最適化されたゲーム・ある程度の再現性を持つ2Dゲームが動くレベル
■推奨スペック
■CPU:Core2Duo 3.0GHz以上 / PhenomII X3 720 BE 3.0GHz以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 1GBx2
■グラフィックボード:Geforce8800 / RADEON HD3870
■OS:Windows2000 / XP /LinuX(高速)/ Vista(DX10対応のプラグインを動かすために必要)
↑の最低限・推奨スペックを満たしていても、動かないソフトは動きません。
i5-760って何時出るの?
16日だっけ?
出たからどうするの
働くんじゃないか。
705 :
名無しさん:2010/05/31(月) 07:43:44 0
750を載せたパケが在庫処分されるってこと?
>>706 見積もりページにはしっかり反映されてやがるwww
470・・
どこも余ってるんだな
まるでGTX470の在庫処分のためにHD5770
標準モデルがなくなったような言い方だな
相変わらずURLの少ないスレのようで
GTX470とHD5770じゃ性能が違う
>>687 6月に価格改定こなければツクモ5770モデル買うって言う人が多かったから
それじゃ手遅れと忠告してあげただけ
まあ今は時期が悪いに何も考えずに流される奴が阿呆というだけの話だ
GTX470とか高額産廃のゴミが載ったモデルなんていらねえよ
ツクモしっかりしろや…
ちゅくも「57搭載モデルが売れまくったのでもうしばらく売る気ありません^^v」
おまえら買う気もないのに文句ばっかだなw
717 :
名無しさん:2010/05/31(月) 11:32:33 0
そらそーよ
買う気があって金がねえから文句ばっかなんだろ
>>593 これいこうかな
どこの買えばいいだろ?
i3パケとHD5770はどこのがいいの?
冬場に暖房として売ればいいのに
所詮ショップ店員はバカばかりだ
ツクモこのスレ読んで調子こいて値上げしたんじゃねーの
クソが
と、乞食が申しております。
やはりGENO冷蔵庫を買うべきやったわ
しかし新冷蔵庫が出るみたいだし狙うかな
genoで買うと負けた気がするからやだ
ツクモは高いし電源ゴミだからスルーでいいと思う
16日までに新冷蔵庫来るといいなあ
そうだなツクモは評判いいけど他より高い
ケースがちょっといいぐらいか
電源もいいのにすれば糞高い
>>725 genoはグレーは白として運営する会社だしな
同じ思考の人には問題なかろう
ツクモはパーツを値段相応のものを使ってるから高くはない
冷蔵庫でも新冷蔵庫でもいいが電源ゴミにしてもうちょっと安くならないかな
そしたら電源買い換えて5830のせたい
ツクモはは創価になったからなぁ
それさえなければ今でもかってたのに...
値段相応とか言っちゃうやつはこのスレに相応じゃない
ツクモは高級品だからなw
安い=>当然 普通=>高い 高い=>ネタ
>>732 メーカーPCならメーカー保証になるわけだし関係ないべ
>>732 わざわざリンク貼るな
ちょっと調べればマジコンやらウィルスやら
社会信用性無視したヨゴレなのは猿でも分かるんだから
それ承知で買う奴なんて捨て置け
現地の販売ショップにCTOで受注すると値段どのくらい高くなる?
>>737 genoが糞なのはわかるがいつまでもウイルスうんぬん言ってるなんて・・・
ちょっと前も糞スクリプト書いてて問題になったばかりじゃね?
まあ安い買い物する時は
どうすればその値段が付けられるか
少しだけでも考えた方がいいというだけさ
転売屋なら脊髄反射で飛びついてもいいけどね
低価格PCスレなんだから批判するにしても
パーツがどうとかにすればいいのに
そうでないとgenoすれの気持ち悪い人たちと変わんなくなっちゃう
安いが正義 何があっても自己責任
そうだな 安くてものがよけりゃショップはどうでもいい
サポートも保証が嘘でなく交換してくれるんならそれで十分だよ
メーカーでもどうせサポートは話通じなかったりするし
鼠さんの事もたまには思い出してあげてください
>>741 で少しでも考えた意見としてはどうなの?
具体的にパケで教えてくれるとありがたい
>>744 交換なんて基本、店がやることだろ
国内大手だろうが、交換せずに修理扱いにしようとする
うわ 脳無しだ ホント怖い
この時間にここにいる ホント怖い
自己責任って情報の対称性のもとに成立するんだよな
だから正しくて必要十分な情報が入手できたうえでの判断なら自己責任だ
でも書かれていることが正しいかどうかはわかりにくい
それを選択していく力がいるよな
書かれている批判はよくよくみていくとなんとなくわかってくる
批判してるだけの奴は嘘ではないかもしれんが
具体性がなかったりPCパケとは関係ない話だったり
具体的に写真やデータまであげて不具合があったって話はないよな
怖い 怖い 怖い
俺17時から出勤の夜勤なんだわw
お前こそ怖い
ホント怖い
昼間しか世間が動いてないと思っているらしい ホント可愛い
755 :
名無しさん:2010/05/31(月) 14:40:49 0
おじちゃんたちしごとにいかないの?
756 :
名無しさん:2010/05/31(月) 14:42:50 0
つるつるのおつむ ホントかわいい
>>754 無職を恥じるな!嘘をついてることを恥じれ
>>755 外に出るとマイクロウェーブが飛んでて怖いんだよ
誇るなよw
>>758 いやそこは恥とかないとずっとそのままだぞ?
ホントちょっとでいいから頑張れ
>>761 それCPU交換できればまだまだいけそうな感じがする
ADM
Atom
DELLのc521はソケットAM2だな
CPU交換でSandyBridgeまで待つってのもありかもな
>>763 いや、これって元々グラホ挿してあったんだが
半年前いきなりモニタが映らなくなりグラホかな?
って思い中古の同じ奴指しても駄目なんでマザー本体かな?
ってな感じでグラホ梨で今使ってるwww
動画とかぬるぬる動くよ^^
いちいち反応するやつは自宅警備員
間違いない
これから出勤だとかネットでも嘘つくぐらいだから向上心はあるんじゃないのか
>>767 あんま変わんないじゃん・・・・3年前の糞PCとあんま変わんないの?
3年でグラボかマザーの故障
スリムはやはり無理あるのか…
俺の中でスリムで高性能はないって考えてるんだけどどうかな?
i3は新しいけど廉価版のようなものだしな
19号と16号
775 :
名無しさん:2010/05/31(月) 15:18:57 0
PC性能と筐体は関係ない
777 :
名無しさん:2010/05/31(月) 15:20:39 0
農家顔だしね
何で仰天なんだろうな
俺も土地と金があったら農家したいわ
>>766 DELL製だったら修理出せばよくね?
その頃のやつなら3年保証が5kくらいだったから、みんな入ってたし
>>761のと今のCPUとをそうやって比べても意味ある?
軽くネットみるだけならi7でもかわらんだろうし
何に使うか書かないと
買い替えで性能落ちるのが心配なら
i3でもそういうことはない
グラホってなんだよグランドホテルかよ
783 :
761:2010/05/31(月) 15:29:40 0
>>781 すまんすまん
用途はネットサーフィン・動画鑑賞ぐらいかなw
エンコとか編集はやらない
i5-600系はセル第一 i5-700系はセル第二
785 :
761:2010/05/31(月) 15:33:34 0
>>784 なら i7 はスーパーサイヤ人4の悟空か
>>783 ん?なら今ので不満はないんじゃないの?
壊れてきたのでそろそろ買い替えを検討してるってこと?
ならイーマのEL1352-H22Cでも十分だろうし
余裕がほしいならi3ってとこじゃね
>>700にPS2エミュの推奨スペックとかあるが、
それでヌルヌル動くとでも思うのかな。
随分前のテンプレだぞ、それ。
i5 750と5770 or 安くなった5830でいい感じだ。
789 :
761:2010/05/31(月) 15:42:15 0
>>786 壊れてきてるんで買い換えようかと・・・・
ありがとうございました
>>787 すみませんスレチでしたねもうレスしないのでご安心を
PS3ヌルヌル動くのまだ?
PS3でローションプレイしてきた
>>761 大体2倍くらいの性能。
オレはPen4 2.6Cの自作PCから、6万冷蔵庫のi5 750と5770に換えたが、
PCっていう同じカテゴリかっていうくらい環境が良くなったw
しかもPen4で自作してたときって10万近くしたのに、
冷蔵庫と5770にメモリ付けて8万いかないってのがやばいw
おまいらたまには旅行に行って来い
ヨハネスブルグ
・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」 石を手に持って旅行者に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。
5770厨はいつまで居着くつもりなんだろ?
>>788 4コア対応して無いのにi5 750の必要なくね?
それ一部の製品だけな
5770自体は馬鹿みたいに在庫あるだろw
ガリかデブが農家なんてできると思ってるのか?
>>797 将来的に対応すれば…って、とても難しいのは知ってるw
i5なのは、エンコもするし、同時に何かする事が殆どだから4コア必須でさ。
i3だと同時に作業すると遅くなるのは実際体験してる。
〜してる時は他に作業しない、って昔のCD-R焼きか、みたいなね。
やる気があればガリでもデブでも出来るだろ
俺は今でも焼いてる時は他の作業しない
焼きミスしたら痛い
やる気だけで出来るほど甘くねーよw
力仕事なめんなwww
鳶とか土方を半年休まずやれるだけの体力と気力あるなら農家もできる
不良在庫はGTS250やGTX470といったゲフォのゴミだろ
スレ違いいい加減にしなさい
>>807 しかも今は力仕事だけじゃないしな
種の確保、農薬散布、温度管理、出納や借金の返済等やることは山積み
>>810 だから金があったらだ。借金してやりたくは無い
>>810 そりゃ事業主だからなwww
時給換算したら土方の方が数十倍マシってくれー実入り悪いわ
>>811 金と土地があっても借金するんだよ
理由が分からないなら、お前には絶対に無理
少なくともここで愚痴れる余裕はあるようだ
楽そうだな
雑談厨うぜー
暇な時は暇だからなwwwもう一段落したから今は時間あるwww
>>815 まあ明日のアリババ祭までの我慢だ
明日だよな?
たしかに最近雑談多すぎだろw
人気スレになっちゃったな
アホーのアリババって結局保証無いんだろ?
詐欺ショップばかりなのにどうすんだ?
ヤフーが責任とってくれるんじゃないの?
>>819 最終的に保証することになって、孫が損するだけだ
ヤフオクもショップも保証しててアリババ分だけ無しは通用しない
孫が損する
これは流行る
>>811 今お前みたいな馬鹿が増えてるwww
当然養分にされて涙目になって都会に帰るのばっかwwwざまぁwww
エヴァ破みたけどなんだこれ?
もうこれ別作品じゃん
はぁ?俺がどこ書き込もうと買ってじゃん
827 :
名無しさん:2010/05/31(月) 16:30:02 0
そんな事より神パケまだかよ
破はテストスーツがダサかった位しか覚えてないわ
見事なアスペル振りだなw
どっかに冷蔵庫無いの?
ダメもとでビックとヤマダに電話したけど関東全滅なんだが。
取寄もできないとか。
1ヶ月早く動けばよかった。
アスペルガー症候群って金儲けの為のレッテルとも言われてるくらい
何でもありな精神障害なんだぜ?
広義の鬱みたいなもんで、境界がとても曖昧で
場合によっては健常者がいなくなる位危険な区分
冷蔵庫の無い家電屋なんて無い
| | 岩手主張の境界線
\__/ ヽ /
| /
青森県 | / ●←なべ漁場
ヽ/
/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄青森主張の境界線
/  ̄  ̄ \
/ | l_|_l
/ | . -┬
| 太  ̄/ ̄ ̄  ̄| ̄ フ ヽ ヽ、_〃__ _|_ヽヽ
岩 | /| ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄ ̄ / | / / _|_
| 平  ̄ ̄ \./ ヽ_ノ (__ /\ |
手 |
| 洋 | ̄ ̄| | ̄ ̄| / ̄l
県 | ./ | | \/
/ / .|__| _/
\_ /\/_______
\/ ̄ /\ 宮城主張の境界線
| \
宮城県 | \
/ ̄ ̄\ヽ \岩手主張の境界線
ttp://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/11/25/img0811251101.jpg
イーマの34800円ってもう無くなっちゃったのかな?
NTT、キャラバン、イートレと探したけど見つからなかったよ
楽天とかにはまだあるんじゃね?
836 :
名無しさん:2010/05/31(月) 16:51:06 0
>>834 安くしなくても売れるもんだから無くなった。
どこも値下げしないどころか、ちまちまと値上げ傾向
優柔不断でポチれないやつはどんどん買えなくなってるw
必要な時が買い時だって亡くなったかーちゃんが言ってた
必要な時に手元に無いのは手遅れだって娘に言われた
安いのが瓜なのに
まぁ36800円だって凄く安いんだけどね。
>>823 うむ、お前も相当馬鹿そうだ。まさに養分
69800円が最低なら誰もいなくなっちゃうよw
なんて恐ろしい世界…ネトゲは地獄だぜ
最低にも基準にもならんが
後は送料次第だ
皮算用はイラネ
890にビックリ490円の神パケ予言かな
i5-750 i5-750 4GB 1TBで6万が最低限だな
デュアルCPU
>>854 だな じゃなくてグラボのクラスくらい書こうよ?
ソフのi3完全に消えたのか
ベイシア、Win7 32bitと2年前のグラボか。
電源は80Plusでも微妙だ。
>>593の方法ならWin7home i5-750 メモリ4G HD5770で75000円だな
i3って今でも9kで売れる?
>>151 これ普通にいいな
アイテムコード売れば59800円でi5+9800GTGEだろ?
もうこのクラスの神パケ来ないわ
補助電源いらないのがいいよね
ここ最近5770連呼してるのいるけど、あんなの安物電源で動かしたくないし
つーか5770厨はゲームスレへ行け
あっちでも大して相手にされてないからって
こっちで暴れないでくれよ
実際に売ってみないとわからないが…
少しでも安くってジサカーもいるだろうから
7・8千円にはなりそうな
オークファンでざっと調べてみた
まあマウスでも壊れたらベイシアが何とかしてくれるだろ
ベイシアモデルなんだし
>>863 ゲームスレとか立てたキチガイしか常駐してないだろw
お前はこっちに戻ってこないで自分が立てた隔離スレ保守しとけカス
9800GTGE厨が5770厨叩いてるな
>>861 9800GTGEとかもう低性能のゴミだろ…
いつどこからGTGEが出てきたのだろう
所謂パックリアメリカーナだな
ゲフォはもう古いグラボしか売ってないイメージ
ラデは最新グラボを売っているイメージ
マウス買ってどこかがなんとかしてくれるとしても
時間と労力の無駄
何か苦労したのですかあなたは
ソフi3消えたな
6月から新シリーズですかね
>>878 ぶっ壊れたから捨てるって初心者か!金持ちか!
>>880 マザボやらメモリやらHDDやら交換したけど直らず
どこが悪いのかわからず捨てた
安物買いの銭失い
どこが悪いって、頭が悪かったな
マウス買って半年でぶっ壊れて分かったよ
マウスは買うもんじゃない
>>870 ピーク112Wの5770とx16の限界である75W以下のGTGEが
消費電力同じって、このデータ相当おかしくないか?
特に人気がある5770なんてピーク120Wクラスのばかりじゃないか
それでも5830のように140WオーバークラスよりはずっとWP良いが
GTGEと比べたら良いとは言えないぞ
>>888 思いっきりMAX112Wって書いてありますがな
レビューしたのがDDR2って落ちだと思うが
DDR3なら9500GTに負けるはずがない
性能が落ちるからじゃなくて電圧が他のより低い設定にしてるからだろ
>>887 いやそこに文句言うとかそういう前に
こんな無茶苦茶なデータに疑問抱かないことが不思議でならない
>>893 DDR2→DDR3だとメモリクロック増えるから消費電力も増えるけど
>>892 補助電源有は電気食いだから当たり前じゃね?
>>894 何を基準にして無茶苦茶なのかがわからん
>>892 そっちは補助電源有る方だな
GEは無いタイプなので、規格上75Wまでしか供給されない
製品によるが、9800GTGEは大体70W〜73W
9800GTGE厨必死すぎね?
煽りあうな
無駄にスレすすむから
落ち着いたらゲームスレへ帰れよ
別にどちらの厨でも構わないが
せめてx16の供給電力くらいは頭に入れておいてくれ
これじゃ話にならない
MSXエミュが快適に動くパケ貼って
>>904 その供給電力はあくまで規格だから
マザーに設計以上の無理をさせれば規格以上の電力は供給されるし
そのいい例がGTX480
またマザー燃えたんすか?
早く溶けたスロット見せてくれよw
>>906 GTX480は8pin+6pinを6pin+6pinにしてる製品があるだけで
スロットから供給される電力量は規格通り
このスレをひたすら支えてきたソフi3がとうとうなくなったか…
新製品が値上げに利用されませんように…
マザーに設計以上の無理をさせれば規格以上の電力は供給されるし(キリッ
911 :
名無しさん:2010/05/31(月) 19:42:46 0
ジューンストーム来るのか(*´Д`*)
こいつにかかったらUSBから40W供給も夢じゃなくなるなw
シュールストロムなら来そうだが。
>>912 それって3.5インチがバスパワーで動くよね
マウス買って1年不具合なければ奇跡
>>902 9800GTGEは意外と電気食いなんだな
こんなゴミいらね
もういいからゲームスレで相手してもらえよw
FF14が動く激安PCないの?
ほんとゲーマーとかエロゲーマーはうぜえな。
今日の格言
マザーに設計以上の無理をさせれば規格以上の電力は供給されるし(キリッ
ヾノ'・∀・`)ナイナイ
>>902 HD5770より9800GTGEが消費電力上って
このグラフ以外にみたことないんだけど?
9800GTと間違えてるだけじゃね?
Pはアホ
これ常識
>>925 品番がクロシコの9800GTGEじゃん
9800GTGEは実測だと電気食うクソグラボなんだろ
オーバークロックしてるんじゃね玄人志向だし
予想通り雑談でアリババまでスレもたずの巻
10年に一度あるかないかのアリババ大祭
TSUNAMIや!
つまり大惨事
もしかしたら朝鮮第三次
あと3時間少しでアリババ祭?
>>930 アリババは3万以下のスレでやればよろし
ネコババは?
アリババはどんな決済なんだろうね?
中国相手にクレカ決済はヤバイだろ。
特にクレカ情報流出の殆どの犯人がチャイニーズという現状では
938 :
名無しさん:2010/05/31(月) 20:56:44 0
アリババ何それって感じだわ
良いの出るのか
PC本体を買うのは怖そう・・・
パーツなら良いかな?でもこのスレとは関係なくなるね
940 :
名無しさん:2010/05/31(月) 21:03:48 0
EL1352-H22CにGV-R545OC-512I増設したら幸せになれますか?
くそは何してもくそ
くっそー
みっそー
てくにっくー
メカニックマンー
どんなテク使おうが AMD Athlon IIx2 は変わらない
948 :
名無しさん:2010/05/31(月) 21:22:56 0
夏モデルはi5-750がメインかな?それともまだi3なのかな?
750はもう売り切ったでしょ
ここのメインはi3
i3-550っていいよな
TB以外はi5-650とおんなじだよ
値上がりするんなら値打ちないけどな
AMDの方が値段も安いし性能も上回ってるし
i3のいい所は省電力くらい
ほんのわずかでも530より値上げしたらゴミ
3.2GHzくらいなら何も考えずにOC出来るぞi3 530
i3 550はi3 540の代わりだから高いだぞ
安くなったi3 530を買ってOCしなさい
intel4コアは32nmまで待つほうがいいんじゃね
より省電力で性能も良いはずだ
それよりi5 750が欲しい
早くi5 760出してくれ
>>954 そこまで省電力でもなかったぞ
Gulftown
出たからといって1000円も安くならんがな
Gulftownとか高嶺の花すぎる
>>953 HPのi3はOC出来ないと聞いたので買うのやめたが
技術ある人なら余裕だったりするのか
AMD635が9900円くらい、640が11980円
どちらもi5-670の性能をかなり上回ってる
いや、狙ってるのは670じゃなくて760が出て値段が下がる750です
760が新ステッピングなり32nmだったらと思うと750を今買うのを躊躇う
間もなくCore i5 760(4T/2.80GHz/TB時3.33GHz/L3 6MB/95W/$196)が登場となるとのこと
ステッピングはB1とのこと
>>964 これ買うなら i7 でいいんじゃない?
結局ベイシアi5 750は今年一番の神パケ
そのわりに皆興味無いのは鼠製だからなのか
>>961 それはほんまですか?
Athlon II X4 630でスーパーπ104万桁29秒かかるみたいやけど
>>966 ネズミと規格の古いグラボ
ひっそり買ってレポしてくれればいい
>>965 だから狙ってるのはこれじゃないっつーの!
>>964 L3キャッシュ減ってない?
劣化かこれー
972 :
名無しさん:2010/05/31(月) 22:15:49 0
6月になったら安くなるのか?
イーマ値上げしているな
そうか、明日i3 550が出るのか
i3 530さようなら(´・ω・`)ノシ
出来れば、hpにAMD630か635を使った、i3より少しだけ安いパソコンを出して欲しい
>>968 メイン機は購入済みだから買えない
冷蔵庫よりコスパ良いのだからもっと反応があると思ったのだが
冷蔵庫最高と最近妙に持ち上げていたのは買った本人が自慢自演しただけか
2コアより4コアの方が長く使えそう
時代はi3からathlonか
安いというよりパケに反映されるのなんてそれこそ古臭くなってからだよ。
一部ショップは早めに動くとこもあるだろうけど。
TBついてない4コアは勘弁な
>>982 総合力はあんなもの
インテルのCPUはベンチだけのインチキ性能とか自作板で言われてた
>>979 いや、なんか冷蔵庫登場以降i5時代っすよここ
>>983 ベンチ以外でどうやって比較してんだそいつら
低予算で性能がいい物となるとAMDが浮上する
メーカーがもっとAMD製CPU使ったパソコン出してくれないかな
TBの効果は未だ疑問視されてるんじゃないの?
定期的にAMD厨が湧くな
>>987 疑問視って普通にオーバークロックと同じやん
次スレは?
没個性のパーソナルコンピューター
まさにジャップ仕様
言い出した人が建てる
すばらしかー
スペランカー
997 :
名無しさん:2010/05/31(月) 22:53:47 0
1000ならアリババはゴミ
999 :
名無しさん:2010/05/31(月) 22:56:06 0
おまえのスレなんてこんなもんだ
_____ ミミ ミ ミ .| \ \
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人::::::::::::::ノ/ \\\\\ヽヾ | |
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名無しさん:2010/05/31(月) 22:57:07 0
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。