■【構成】BTO購入相談室【見積もり】■50

■【構成】BTO購入相談室【見積もり】■51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1213591551/l50

>>950
オンボグラフィックのマザーが無駄
Core2D 35-STで見積もり直し

スレ違いで申し訳ないんだが、納期てのは出荷完了するまでの期間のこと？

>>953
うわ、本当だorz
やり直してきます

のうき　なふ― 1 【納期】
金・注文品などを納める時期・期日。また、納入の期限。

>>950
CPU： 来月下旬には価格改訂(>>514)があるって。
M/B・VGA： P35より高価なオンボG33、グラボを挿すなんてmottainai。ゲームもしないのに。
　　　　　　　G33を素直にオンボのまま使う、P35にグラボを挿すか、の二択かな。
光学ドライブ： IO-DATA/DVR-SN20GL推し。

　intelの現行CPUソケット「LGA775」は今年いっぱいで打ち切りだっつーから、先々使い回しでは窮屈な事があるかも。
　一方、AMDの「AM2/AM2+」ソケットは時期CPUにも対応するってんだが…

アリス・イリュあたりならAMD780Gオンボでもできるんじゃなかったっけ？　intelのオンボじゃどーかは知らんが。
AMD780Gオンボ構成なら、フォトショやらペインタ使うからTripleコアにするとしても、2万とか浮くんじゃないかな？
　>>816（モデルはレインのCustomZero-AD）を叩き台として揉んでみ？
あのマザーならアナログ（D-sub）とデジタル（DVIかHDMI）とでデュアル・ディスプレイできるのも用途上美味しいし。

>>941,951

ﾚｽthxです

ケースは欲しかった物なので、すみませんがこのままいきます(´・ω・`)
CPUは一万円ぐらい変わるみたいなんで少し考えてみます

・ASUS P5K-E/WIFI-APをP5K-E　に
・DVR-A15J-BKをSATA接続の物に
・CPUクーラーをリテールに
・HDD1320GBプラッタ*1枚のSeagate/ST3320613AS/320GBに
・光学ドライブはIO-DATA/DVR-SN20GLに
変更します！

・入力デバイス・スピーカは無しにして店頭で買います！

・メモリPC2-6400/2GB*2枚
で検討してみます

・HDD2はSamsung/HD642JJかWesternDigital/WD6400AAKS
を後から増設の方向で


IntelだけでAMDは視野に入ってませんでしたので、またAMDも視野に入れて検討し直してみます

後でまたアドバイス通りに見積もりだしてみます
ありがとうございました

【店名】takeone
【構成の基本モデル】 Core2D 33-VG
【OS】Microsoft Windows(R) XP Professional OEM
【CPU】LGA775 Core2Duo E8400 リテール (3.00GHz/6MB/FSB1333MHz)
【CPU-FAN】標準装備品または準拠品
【メモリ】Pulsar DCDDR2 DDR800 合計4G 2GBが二枚 UMAX
【M/B】GIGABYTE GA-G33-DS3R G33+ICH9R 4(DDR2/800/677) 1(PCI-Ex16) 1(PCI-Ex1) 3PCI VGA SOUND G/LAN USB2.0 SATA RAID
【VGA】オンボード
【サウンド】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能
【Ethernetインターフェイス】ネットワーク LAN オンボード機能
【HDD1】HITACHI HDS721680PLA380 80GB 8M 7200 SerialATA 3Gb/S
【HDD2】HITACHI HDP725025GLA380 250GB 8M 7200 SerialATA 3Gb/S
【FDD】無し
【光学式ドライブ】LG GH20NS10 Nero POWER DVD付属
【筐体】CELSUS MAGNUM450-B 450W 4/2/4
【電源ユニット】筐体付属品
【保証期間】 1年
【合計金額】 94277円
【予算】10万円
【流用】スピーカー、タブレット、ディスプレイ
【用途】3Dソフトでモデリング&映像製作(3ds MAX or XSI)、PhotoShopで2DCG製作、ゲームはしません。

初めてBTOを利用しようとしています。
メインの用途は3Dソフトでローポリモデリング&3Dアニメーション製作です。
予算が少ないので、目的に特化してどこにお金をかけるべきかを教えて頂ければと思います。
また、3D制作用としてQuadroのVGAカードを入れてしまうと完全に予算オーバーなのですが廉価なVGAカードを変わりに装着しておくべきでしょうか?
色々とご指摘頂けたらと思います。

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>>957
ありがとうございます。マザボは勘違いしてましたorz
個人的には、以前オンボで物足りなかったことがあったのでグラボは別に挿したいと思っていました
気が向いたらゲームもするかもしれないな、くらいの気持ちなんですがｗ
でも予算がぐっと減るのはすごく魅力的
ちょっといろいろ考え直してきます
見積もり作り直してきますので、またアドバイスよろしくお願いいたします

すんませんsage忘れてました

はいはい、>>939の訂正

・320GBプラッタ物は速い　←プラッタ250GBに比べて速い。
・320GBプラッタ物でも、1枚物の方が2枚物より速い　←2ヘッド1プラッタ(例3200AAKS)より、3ヘッド2プラッタ(例5000AAKS)、4ヘッド2プラッタ(例6400AAKS)の方がアクセスタイムが速い。。
・320GBプラッタ物は省電力　←同容量の場合プラッタ枚数が少ない方が省電力。
・320GBプラッタ物は丈夫　←同容量の場合ヘッドやディスク等の稼動部分が少ないので工学的に丈夫。
・320GBプラッタ物は静か　←同容量の場合と、開発年的に製造技術が上がってるので少しは静か。
・320GBプラッタ物は高くない　←同容量の場合部品が少ないので当然安い、各店競合のお陰、従来品より安い店も♪　ありがたいこってす。

お前が320GBプラッタ物好きなのは良くわかった



だからなに？

HDD1をシステムファイルに限定にして速度を気にしない→とにかく安いHDD
HDD1をシステムファイルに限定にして速度を気にする→320GB*1プラッののHDD
HDD1をシステムファイルに限定せず速度を気にしない→単位容量値段の安いHDD
HDD1をシステムファイルに限定せず速度を気にする→320GB*2~3プラッタのHDD

でFA?

書き終えて気づいたが、
>HDD1をシステムファイルに限定にして速度を気にしない→とにかく安いHDD
この想定はないか。速度以外でHDD別ける理由ないし。

なんだか良くわからん話になってるが、
そもそも同じプラッタ容量ならディスクが何枚有ろうと速度差は無いはず。

1プラッタが速いって言うのは、
あくまで同じドライブ容量でプラッタ枚数が異なると考えた場合。

例
320GB*1＝320GB vs 160GB*2＝320GB → 1プラッタの勝ち
320GB*1＝320GB vs 320GB*2＝640GB → 引き分け

その辺がごっちゃになって、いつの間にか同じプラッタ容量でも
プラッタ枚数の少ない方が速いって話が出てきたと思うが、それは間違いだよ。

ちなみに同じ320GBプラッタでもモデルが異なると速度は異なるよ。

具体的に言うと、WD3200AAKSとST3320613ASを比べると、
シーケンシャルアクセスはST3320613ASの勝ち、
ランダムアクセスはWD3200AAKSの勝ち。

ちなみにシーケンシャルアクセス＝連続したアクセス、
データドライブやビデオキャプチャなどの速度に影響する。
ランダムアクセス＝バラバラのアクセス、
システムドライブやゲームの起動速度に影響する。

なので、OSを入れるシステムドライブやゲームを入れるドライブにはWD3200AAKS、
ビデオキャプチャデータなどのデータを入れるドライブにはST3320613ASが向いている。

いろいろ見てみましたが、結局のところ>>950の、ご指摘いただいた
ﾀｹｵﾈのベースをCore2D 35-ST
マザボを
　ASUS P5K P35+ICH9 4(DDR2/800/667) 2(PCI-Ex16) 1(PCI-Ex1) 3PCI SOUND G/LAN USB2.0 SATA1394
へ、だけを変更してみました
これで合計￥95527

オンボも、よさげではあるのですが、いろいろ見てきたところ結構ギリギリっぽい話もあったので
将来（？）を考えてやはりグラボつけておきます（スペック的に合ってるかは不安ですが）
一応予算内に収まりそうですし
DVDドライブは月に一度使うかどうかというくらいなので、安いのでもいいかなあと思いますｗ
こんな感じでは、どうでしょうか？
パワー不足とか、バランス悪いとかありましたらご指摘願います

参考データ
BROG-DAKARA - SEAGATE vs Western Digital 真っ向勝負！！！
ttp://star.ap.teacup.com/dakara/169.html

ttp://star.ap.teacup.com/dakara/img/1207751723.jpg
左側：ST3320613AS・右側：WD3200AAKS
上からSeq：シーケンシャル、512K：512KB単位ランダム（ゲームなどの大きなファイルに影響）、
4K：4KB単位ランダム（OSや一般アプリケーションなどの小さなファイルに影響）

ここで重要なのは差の絶対値ではなくて差の比率。
1000MBのSeqではSeagateがWDより21%速いけど、4KではWDがSeagateより57%速い。
この場合はシーケンシャルでの差より、ランダムでの差の方が大きくなる。

> その辺がごっちゃになって、いつの間にか同じプラッタ容量でも
> プラッタ枚数の少ない方が速いって話が出てきたと思うが
こんな事言ってる奴いないだろ

>>971
>>939
＞・320GBプラッタ物でも、1枚物の方が2枚物より速い　←体感（気のせい？でも、同感者もいる）。データシート上では大差なし。

472 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2008/05/28(水) 02:52:05 0
>>470
単純に追加出費じゃ旨くない。ちゃんと「差額」対応してもらえるよう上手にな。
HDD…
同じ320Gプラッタ物でも、ちょっと用法が違うと思う。
1枚構成のWD3200AAKS-B3AやST3320613ASは単純に速いから、システム領域＋余りを作業領域へ。
2枚構成のWD6400AAKS・WD5000AAKS-A7B・HD642JJは、読み書きも少しは速いがシークが速い。
　そして320Gプラッタ物のほかの長所でもある耐久性の良さと省電力。よってデータ置場適所。
　勿論そこで作業したって従来品比では快適だけど。

>>969
8600GTはinnoでいいよ。戯画のそれファンレスだから
CPUが微妙なんだよな。Q9450あたりならいいんだが予算の都合で上げられない
Q6700よりE8400のほうがいいかもしれん

オンボは話にならんな
3Dエロゲーが快適なPCを考える会 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194890956/

確かに例の人は過去スレでも言いまくってるなｗ

547 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2008/05/28(水) 20:29:36 0
>>542
「駄目」なんて事ぁない、320Gプラッタ物以外の7,200回転HDDに比べりゃ速いのは事実。
加えて、たぶん耐久性高く、音や振動も少ない（元が微音だから違いは感じるかどーか）と思う。
が、WD3200AAKS-B3AやST3320613ASは、より速い。

GB単価じゃWD6400AAKSかHD642JJの方が320Gプラッタ*1枚のHDDより優るんだから、納得せい

>>970を見てて思ったんだが、同じ320Gプラッタでも
メーカーが違うだけで21-57%も性能が異なってる

そこでふと思ったんだが、320/250=1.28=28%だけど、
この結果を見ると場合によっては250Gプラッタの方が
320Gプラッタより速いって事もあり得るの？

ランダム4KだとWD320とSG320の差は57%あるけど、
仮にWD250はWD320の28%減の速度だとすると、
SG320よりも速くなりそうなんだが
WD320→WD250→SG320って事ね

もしこの通りの結果だとすると、HDD1には
SG320よりはWD250を買った方が良いって事になる
単純に速度差が28%になるって事はないだろうけど


しかしこう具体的に数値が出ると説得力があるな

>>969
あと、P5KをP5K-Eにな

なんかレインスレ盛り上がってるな

>>974、978
アドバイスありがとうございます
Q9450にして、グラボをinnoにすると一応予算内に収まりますね
あとマザボもP5K-Eへ、ついでにグラボをInnoの8600GTSにしておこうかなあとか

これでも予算的には5〜6kプラスなだけなのでまあおKです
だいぶ煮詰まってきました。ありがとうございます

>>959
OS： Proはいいが（アプリの対応状況にも因るが）32bit推し。RamDiscが楽だから。
CPU＆M/B： M/B： AMD780Gマザー「GIGABYTE/GA-MA78G-DS3H」推し。
　　　　　　　　　　G33よりかなり強い（ ttp://materialistica.livedoor.biz/archives/51261796.html ）。現行オンボM/B中断トツ。
　　　　　　　　　　最新規格の殆どに対応。アナログ（D-sub）とデジタル（DVIかHDMI）とでデュアル・ディスプレイできるのも用途上ｳﾏｰ。
　　　　　　　CPU： 正直言ってAMDのCPUはintelに比べて現状弱い。が、用途には十分活躍する。
　　　　　　　　　　用途からするとPhenom×3あたりがコストパフォーマンスが良さげ。ttp://review.dospara.co.jp/archives/51357211.html
　　　　　　　intelの現行CPUソケット「LGA775」は今年いっぱいで打ち切りだっつーから、先々使い回しでは窮屈な事があるかも。
　　　　　　　一方、AMDの同じ「AM2/AM2+」は次期CPUにも対応するってのもある。
メモリ： タケオネのAMDモデルだと1GB*2枚までしか選択肢が無いが、備考欄に添書すりゃええ。
HDD1： 320GBプラッタ*1枚のSeagate/ST3320613AS/320GBでしょ、ここは。速いし高くもないど。
HDD2： ここでも作業するなら同じのをもう1台、最もコストパフォーマンスがいいのはSamsung/HD642JJとかWD6400AAKSあたりの安売りを押さえ、自分で増設。
光学ドライブ： IO-DATA/DVR-SN20GL推し。
ケース/電源： 上記構成なら発熱に注意は要らないからケースはどれでもいいが、電源の質は上げたい。Seasonic/S12 ENERGY+/SS550HT推し、最低限Liberty/500w。
他： 新機稼働始めたら今使ってるのはレンダリング機に？　もし無ければどっかで浮かせて、安鯖1.5万ぐらいで買って、XP/Proのリモートでレンダリング機として動かしたいね。

>>816に叩き台がある。モデルはレインのCustomZero-AD。
2万くらい浮かないかな？
揉んでみるといい。

>>973>>976
このレスを貰ったのは両方とも俺ですｗ
あの後気になって色々調べたところ、ベンチ結果やHDDスレで聞いたところ
320Gプラッタなら1枚でも2枚でも速度は殆ど変わらないという結論に達して
ＣＰ重視でWD6400AAKSにしたんだけどね。

>>980
8600GTSはいかんぞ。地雷だ
8600GTか頑張って9600GTに汁

>>980
ﾒﾓﾘも2Gに落としちゃいなよ

タケオネ大盛況だな
　【6/16】 pm8:00 お知らせ 本日、メールの受信件数が大変多く返信処理が完了しておりません
　一部のお客様分が明日にずれ込んでしまいます　ここにお詫び申し上げます　申し訳ございません

>>984
用途に画像編集ってあったから突っ込まなかったんだが、どうなんだろな？

>>982
ttp://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3269&p=2

一個変えると問題がｗ
>>983
ﾏｼﾞですか。ありがとうございます
地雷は怖いのでこれも変えておきます・・・
9600GT Armor PCI-Express x16 /512MB DDR3 /DualDVI+HDCP
だと＋2kくらいですね
とりあえずは予算をさらに一万出すくらいの気持ちでいってみます

メモリは、今まで積んでたのが2Gだったんですけど、フォトショなんかは
大きい画像とかまだ重いときがあったので、せっかくだから４Gで、と思ったんですよ
XP HEなので微妙かなあとはちょっと思っていたんですがｗ
メモリくらいならあとから足してもいいんですけどね･･･悩みどころ

>>987
えっ、明らかにWD3200AAKSよりWD6400AAKSの方が速いじゃん。

同等どころか、1プラッタの方が遅いじゃん。

騙されたー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

/3GBスイッチにまともに対応してる（＝2GB超積む意味がある）のは、フォトショとかのAdobe製ソフトくらい
大昔のverは知らん
単体起動ならQuadは余り意味無し

自分で調べないから悪い。
他人に頼ってるんだから教えられた情報が誤っていても自分を責めなさい。

HDDの速度なんかまだ良いよ。
もし家買うときに自分で何も調べず欠陥住宅を掴まさたらどうするの？
もっと自立しないと世の中生きていけないよ。

>>988
XP Homeなのは関係ない。Vistaでも32bitなら同じ
かと言って64bitじゃ動かないアプリが出てくる

メモリは足すとかだと相性出るから難しい
足すんじゃなくて総とっかえになることもある

レインスレ激しく炎上中

　　/ヾ∧　メモリは、あれこれ考えず2GBx2枚
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　そろそろ1枚4GBの時代だぜ！
　（　 つ旦　　　ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080614/etc_4gb.html
　と＿_）__）

>>845

ありがとうございます。
w2kのPCはマザーボードのコンデンサ？から変な茶色い汁が出ていて、
頻繁に再起動がかかるのでもうそろそろ寿命なんだと思っています。
マザボのIDEコネクタが全く認識しないのでATAカード経由で
だましだまし使っているという感じです。

あと、モデムは6時間経つと強制的に接続を切断される仕様（モバイルデータカード）
なので、長時間の連続使用は考えていません。

P45が微妙という話題や、例として挙げて頂いたパーツや、
RamDiscなるものについて、これから検索して調べて見る事にします。

色々と詳しく教えて頂き、どうもありがとうございました。

>>741

茶色い汁って･･･

ほこりでｼｮｰﾄさせた？
ｺﾝﾃﾞﾝｻ腐ってるｼﾞｬﾏｲｶ･･･
危険だな！周辺回路に影響があるぞ･･･・

レイン禁止

いろいろ悩んでみましたが、とりあえずメモリは4G積んでみようと思います
いろいろありがとうございました！

>>995
ならさ、最初に貴方が見つけてきたモデルに>>879を掛け合わせてみて。
>>879はそのモデルの隣「VIP G-Spec 8500 Sniper」に宛てたものなんだ。
CPUはQ9450のままで、当て嵌めてみると通りそう。
あと、モデルを「VIP 9450 TypeF」「VIP 9450 TypeGTX2」と代えながら当て嵌めてどーか？

初1000

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