1 :
名無しさん :
2008/03/05(水) 19:48:33 O アリエナーイ
2 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:49:09 O
2GET
3 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:52:29 O
デスクトップで最強なのはデルです 最強です。 安くて、高性能 デルに勝てるメーカーはありません
4 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:52:48 0
人生初の4ゲット
5 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:54:36 0
俺と同じで社員でつね^^
6 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:54:55 O
日本メーカーのパソコンなんか買うのはバカです。金をどぶに捨てるようなもんです。ただし ソニーのパソコンは高くて、高性能なので 高くていいならソニーオススメです。 でも デルなら安くて高性能です。
7 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:58:48 O
2008年のデルに期待してください。今年のデルを見ていただければいかにデルが高性能 安価を実現しているかわかっていただけるはずです。 日本メーカーは高価格 低性能が売りです。 日本のパソコンなんか買うもんじゃないです。ソニーはなかなかいいけどね
8 :
名無しさん :2008/03/05(水) 19:59:22 O
安物買いの銭失い。
9 :
名無しさん :2008/03/05(水) 20:01:44 O
仮にですが デルなら八万で日本メーカーの20万相当のパソコンが買えるとします。 デルなら毎年 買いかえてもお釣りがくるのです。 高価格低性能の日本メーカーは買い換えなど許されません。
10 :
名無しさん :2008/03/05(水) 20:04:58 O
店頭で情報弱者が店員に国内の低性能高価格パソコンをすすめられている風景をよく目にします。 しかし 待ってください。低性能のパソコンをよい商品として売りつけるのは詐欺ではないでしょうか? 私は情報弱者が気の毒で仕方ありません
celeron HDD120 1G 某電気店より¥119800円で買った俺は 勝ち組ですか?
12 :
名無しさん :2008/03/05(水) 20:22:40 0
残念ですが負け組みだと思いま。。。
Inspiron530のプレミアムパッケはグラボを8600GTにしてモニタ込みで106,680円 他社ではありえない安さだ 支那畜が製造、サポートしてるのを我慢できればの話だが 筐体も支那でパーツから製造してるんだったら水銀や鉛が混入されてないか心配だな
15 :
11 :2008/03/05(水) 22:16:33 0
ノートPCで VISTA OFFICE2007がついてるので長く使用できます 店員さんに勧められたんですけど・・・ 明日、仕事休んで返品交渉してきます。
16 :
名無しさん :2008/03/05(水) 22:29:00 O
マジ 国内のメーカーより10万は安いな
17 :
名無しさん :2008/03/05(水) 23:30:29 O
なんでこんな安いの
18 :
名無しさん :2008/03/06(木) 00:20:35 0
19 :
名無しさん :2008/03/06(木) 00:22:37 0
次スレここでいいか
お前はバカか?
21 :
名無しさん :2008/03/06(木) 00:56:12 0
次スレ はここにしよう DELLスレ化します
うるせー馬鹿
23 :
名無しさん :2008/03/06(木) 01:35:47 O
デルのフルスペと国内のメーカーの比べたら15万くらい差がデルな
24 :
名無しさん :2008/03/06(木) 02:19:22 0
安すぎだし、春からの需要を一気に先に食っちゃうから、ダンピングみたいなもの 国内メーカーもDellと同じぐらい安くしろよと思うが、なんでDellだけこんな安く卸せるわけ? おかしいよ。MSみたく最初赤字でも安くして競合メーカー潰して一人勝ちしようつうつもりか?
25 :
名無しさん :2008/03/06(木) 02:55:21 0
デュアルコアのノートで49800円マダー?
>>24 DELLが国内メーカーより安いのはまず
・圧倒的なスケールメリット
・直販による流通コストの低減
・受注生産による在庫リスクの低減
国内メーカーも直販のBTOはやってるが店頭販売がメインだから全然規模が違う。
上記の理由により大手国内メーカーは薄利多売の価格競争では絶対に勝てない、利益が出ないから
サポートやデザイン、余計な機能など高付加価値路線で勝負せざるを得ない。
中国で組み立て
ブランド品うまく作れる国だから、組み立てぐらいはうまいだろ
今時富士通以外の大手国内メーカーはほとんど中国製 中国製だから特に安いというわけではない
デルの釣りスレッドかと思ったけど、確かにそうかもしれないけどw
>>18 はびっくりだなあ・・・。手を出したくなる価格だ。
というのも、ワタクシゴトですが、ちょい低スペックの中古PCを使っておりまして
HDD+DVDマルチドライブを増強しようかと考えていたところ。
今現在windows2000で、HDDは30か40GB.ドライブはCD-ROM。
OSはXPが必ずしも速いってわけじゃないのでこのままでいいとしても、
HDDが少しくたびれてきた感がある。ドライブもやはりDVDのマルチに変えたい。
PCを買い換えて値段が同じならって思ってたけど、さすがに
それはないよな〜って思ってたら・・・・安いなぁ。
31 :
名無しさん :2008/03/06(木) 10:55:25 O
世界一安いパソコンだな アメリカンシェア一位だし
あぼーん
ただ、トラブルも多いって聞くけど実際どうなの?
なんつーかしかし、ビックカメラ店頭とかで celeron/1GBみたいな国内メーカのPCが10万超えしてる横で C2D/2GBのPCが10万切ってるのを見るとナンだかなあと思っちゃいますな 別に国産だからってそんなサポート良いわけでもないし…
サポートに電話することなんて5台買って1回あるかないかくらいだからどうでもいい
38 :
名無しさん :2008/03/06(木) 13:16:26 O
しかも TVまで見れるんだぜ? 地デジがよ
39 :
11 :2008/03/06(木) 18:18:49 0
返品を終え先ほど帰還しました。 とにかく交換しかしないと・・・ 返品するのに2時間かかりました 次こそ失敗しないぞ
41 :
11 :2008/03/06(木) 18:44:42 0
店員は、返品は受け付けないって言ってましたから(;´Д`) 私のほうは、店員が最新でお勧めですって聞いたんですが違うと応戦w 昼飯食べてからいったんですけどね 軽く3時間は粘ってるな〜(;゙゚'ω゚'):
42 :
名無しさん :2008/03/07(金) 08:18:10 O
意味が分からないけど 別に故障してたわけでもないのに11は返品させたのかね スペックからしてノートだと思うけど ノートならそんな高くもないでしょ
つーかただのDQN客じゃん
消極的な客は損
47 :
名無しさん :2008/03/08(土) 05:42:45 O
デルは安いが音がうるさいと聞くが実際はどうなの
1520の8600MGTで負荷かかってる状態の音がどの程度なのか気になる 結構煩いならノートは今使ってるので割り切って安いデスクトップ買うつもりなんだけど
49 :
名無しさん :2008/03/08(土) 12:56:42 0
>>47 何事もチャレンジ。
これを書き込みながらB29が頭上を飛んでる感じ
>>49 よく分からないのでガンダムで例えてもらえませんか
51 :
名無しさん :2008/03/08(土) 16:10:34 0
vostro400かマウスコンピューターのNEXTGEARL500X7を購入対象にしています。 どちらが良い選択でしょうか。
別にうるさくない Vostro千はほぼ無音
普通にパソコンを使う環境で生活してたら大体平均3〜4年で買い換え時期 買い替えまでいかなくともメモリやHD、グラボなどのパーツ周りは変わってるだろう 壊れにくい20〜25万の国内パソコン買ってチクチク使うのもいいが 中のパーツが3〜4年のペースで変わってくこと考えたら 壊れやすいと言われるデルパソの7〜10万クラスを買って モデルチェンジしていった方が遥かに安い ごく最近のは特に音もうるさくないのでデメリットはほぼ無い デルパソコン買うのに向いてない人は メモリやグラボなどのごく簡単な増設も出来ないような初心者か (どこか一部のパーツがあぼんする率は結構高いので、 壊れた部位を特定できて交換できるぐらいの腕はないと安く買うメリットが無い) 細かくカスタマイズしたい上級者 (デルのBIOSは専用になってる場合がほとんどで、OCやグラボのVRAM割り当て変更するのでさえ苦労する) なので基本的なパーツ交換のみで性能upさせていく中級者にはコストパフォーマンスは非常に高い
5年以上松 1.pc買う限りなく安いのを モニタは買わなくていい 5年後安くなったpcパーツを買う1万円ぽっきり これで5年前のpcがその当時の3倍の金額クラスになる また5年たったので新しいpcを買うそろそろモニタも?1.に戻ります 64bit時代は25年続くので 7年ぐらい新しいpc買わないほうがよい
530かったばかりだけど オンライン 1000台限定 ビジネスベーシックパッケージ も買いか?
56 :
名無しさん :2008/03/09(日) 01:12:55 O
Χだな
57 :
名無しさん :2008/03/09(日) 03:52:33 O
デルはノートも安いな 9万台でC2D T7250
58 :
名無しさん :2008/03/09(日) 15:23:09 0
ここ3年で世の中変わったよなあ。 昔は、イーマシーンとかショップブランドとかが 激安パソコンだった。 が、しかし今はデルの方が圧倒的に安い。 しかも高級感あるブランドはそのまま。 凄すぎ。
高級感ってw それはちょっと違うと思うな デルの場合はどちらかというとオシャレ度でひょ?
60 :
名無しさん :2008/03/09(日) 15:46:23 0
結局何がお買い得なん?
61 :
名無しさん :2008/03/09(日) 15:51:20 0
デスクトップで
普通にDELLが安い。あとマウスとかも。
10万ぐらいのノートでも圧倒的に安い、というか高スペック
Inspiron 1520 オンライン広告限定プレミアムパッケージ 構成例
インテル Core 2 Duo プロセッサー T8300 (3MB L2キャッシュ、2.4GHz 800MHz FSB)
WindowsXP Home Edition Service Pack2
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
160GB SATA HDD
DVD+/−RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB DDR2
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション(802.11a/b/g対応)
15.4インチ TFT TrueLife WXGA+ 光沢液晶ディスプレイ(1440x900)
200万画素Webカメラ
99,524円(送料、税込)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3031OODG&s=dhs Inspiron 1720 オンライン広告限定プレミアムパッケージ 構成例
インテル Core2 Duoプロセッサー T7250(2MB L2 キャッシュ、2.00GHz、800MHz FSB))
Windows Vista Home Premium
2GB(1GBx2)DDR2-SDRAMメモリ
160GB SATA HDD(5400回転)
DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
17インチ TFT TrueLife WUXGA 光沢液晶ディスプレイ(1920x1200)
NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション 802.11a/b/g対応)
200万画素Webカメラ
99,675円(送料、税込)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3033OONLINEGG&s=dhs 130,000円以下ご注文の場合、製品単価からさらに5,000円OFF (終了日未定)
3/10までカスタマイズで130,000円以上ご注文の場合、製品単価からさらに25%OFF
デュアルコアにメモリ1GのノートがXP、Office付きで65kだぜ?
Office普通に買ったらOEM版でも2万ぐらいするのに
Microsoft Office Personal 2007 ビジネスパッケージ
Vostro 1000
AMD Athlon 64X2 デュアルコア・プロセッサ TK-57 (1.9GHz, 512KB L2キャッシュ)
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MB×2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
80GB SATA HDD
DVD-ROMドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ(1280x800)
Microsoft Office Personal 2007
65,081円(送料、税込)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3041BXPOffice2007BusinessPKG&s=bsd 3/10まで
1台あたり69,000円以上ご注文の場合製品単価(税込み・配送料別)から7%OFF
1台あたり120,000円以上ご注文の場合製品単価(税込み・配送料別)から13%OFF
安すぎで嫌になるな。エプダイ10万円の決算ノートでもデュアルじゃないのに どういうつもりだ?最近はHPだってデルと価格競争すんのやめたじゃん 前は広告お互いにぶつけあったりしてたのに
66 :
名無しさん :2008/03/09(日) 19:51:02 O
安すぎ 国内のメーカーなら15万円以上するぞ
67 :
名無しさん :2008/03/11(火) 10:41:32 0
68 :
名無しさん :2008/03/12(水) 00:32:20 0
安すぎワロタ・・と。
70 :
名無しさん :2008/03/12(水) 02:43:52 O
とりあえず安い
なんで安いの?
円高だから
73 :
名無しさん :2008/03/12(水) 08:37:12 0
デルが安いのは、「一番安い(お得)」というブランドイメージを 作るために、定期的に採算割れで格安キャンペーンを打つから。 1台売るごとに1万円赤字になるキャンペーン機種を3000台出しても、 それにかかる費用はたったの3千万円。 デルくらいの巨大メーカーになると、広告費のごく一部をまわすだけで可能。 しかもネットの口コミ効果は通常広告の費用対効果をはるかに上回る。
74 :
名無しさん :2008/03/12(水) 09:37:43 0
>>73 それが本当なら商法かなんか的にやばいんでないか?
キャンペーンとは名ばかりみたいな?
弱小BTOショップ潰しとか?
>>78 ずっと採算割れでやってたらダンピングだろうけど時々在庫処分とかで原価割れするのはどこでもやってる
80 :
名無しさん :2008/03/14(金) 19:41:52 O
デル 激安モバイルノート出してくれ パナソニックをこえる性能で 10万いかで(^∧^)
>>79 その時々程度でも潰れるショップもあるんじゃないか?
82 :
名無しさん :2008/03/14(金) 21:12:48 0
>>80 モバイルとしてはやや重いがこんなのもあるぞ。
296 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2008/03/14(金) 16:08:58 ID:VnyaTbzZ
1200がちょっとだけ安くなってるな
12万構成にするとこんな感じか
Vostro 1200 E-mail限定!ビジネス特別パッケージ 構成例
インテル Core 2 Duo プロセッサー T7250 (2GHz)
Windows XP Professional SP2 正規版
2GB(1GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD(5400回転)
12.1インチTFT TrueLife WXGA 光沢液晶ディスプレイ
DVD+/-RW ドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション (802.11a/b/g対応)
3年間 引き取り修理
キャンペーン適用後100,979円(送料、税込)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3043OEBZ&s=bsd 1台あたり120,000円以上ご注文の場合製品単価(税込み・配送料別)から20,000円OFF
>>81 ショップとDELLってのは個人商店と大手スーパーみたいなもんだよ
価格競争では大手スーパーにはどうやっても勝てないんだから、
価格以外の部分で特色を出して付加価値を付けるしかない。
それが出来ないところは潰れる。
肉魚野菜は商店街の個人商店の方が安いのだが・・・
そりゃ店によるだろ。 スーパーも地域によって値段は多少違う。 全体的に見れば仕入れ価格を抑えられる大手スーパーの方が有利なのは明らか。
PCで弱小が大手に対抗できるのは価格しか無いと思うよ。基本的に。 しかし大手より安くできないのだからしかたないといえばそうだな。 そうやって弱小いじめをしたあげくブランドイメージを悪くして結局駄目に なった大手メーカはたくさんあるし、そのうち弱小が生き残れる時がまた来る かもしれんのでここはなんとか踏ん張るしかないな。 俺はとにかく安いのを選ぶよ。
弱小が価格で大手に対抗なんてどうやっても無理。 スケールメリットでパーツの調達コストが全然違うし、組み立ても人件費の安い中国。 DELLなんてサポートまで中国人を使ってる。 それでサポート評価が落ちたようにデメリットも少なくないが少なくとも価格競争の面では圧倒的に有利。
そこで弱小は中国より人件費の安い…
結局のところショップブランドが生き残るには大手が狙わないようなニッチ市場しかないんだよ。 最新パーツをいち早く取り入れたゲーム用PCやOC向きの構成、HDDを大量に積めるP2P用PCとか。 DELLでQ6600搭載PCが安くなっててもOC出来ないんじゃ魅力半減っていう人はよくいるよね。 もちろんユーザー全体から見ればごく一部なんだけど。 万人向けで低価格PCで大手に対抗するのは無理だから、そういうところに活路を見出すしかない。
まともな額の部品はデルで買わないほうがよいのは当たり前 オプション0の安いのだけデルからかうといい
でも、デルの地デヂチューナーは正直欲しいな 昨夜ヤフオクに出てたけれどDELL以外ので動作するかわからんので悲しくスルー
先月頭E6750 8800GTXの25万くらいで買ってた友人がいたけどさすがにアホかと思った
93 :
名無しさん :2008/03/16(日) 03:59:32 O
バカだね デルなら半額ですむ
94 :
名無しさん :2008/03/16(日) 04:18:28 0
DELLは最新の構成が選びにくいから嫌だな あとディスプレイも無理やり買わないといけないことが多い せめてE8000系のCPU位入れて欲しいもんだ(まぁ数日見てないから今はあるのかもしれんが)
PCにもうニッチはないだろ。 弱小はとにかく嘘でも安くするしかない。
96 :
名無しさん :2008/03/16(日) 08:35:05 0
それにしても、NECとか富士通とかソニーみたいな日本大手電機の パソコンはひどいな。低スペックでぼったくり。 日本製にたいする愛着と幻想が崩れたよ。
97 :
名無しさん :2008/03/16(日) 08:37:12 0
>>90 高性能と高品質はイコールではないからね。
VAIO RM94US 228,800円-10,000ポイント還元 スペック Vista Ultimate、E8200、2GB、250GB、8500GT、DVDスーパーマルチ、3年保証 付属ソフト 単体価格 TMPGEnc MPEG Editor 2.0 for VAIO 5600円 TMPGEnc 4.0 XPress for VAIO 9800円 TMPGEnc DVD Author 3 for VAIO 8800円 Adobe Premiere Pro CS3 98000円 Adobe Photoshop Elements 6 14490円 Adobe Photoshop Lightroom 33600円 DigiOnSound5 for VAIO(HDV対応版) 47250円 Roxio Easy Media Creator 11760円 SonicStage CP SonicStage Mastering Studio DSD Direct DSD Direct Player 合計229,300円相当のアプリが付属 実質218,800円のVAIOを買えば229,300円相当のソフトが手に入る。 VAIO安すぎだろ!
ソフトを定価で買うやつは余り居ないけどなw その前に全てのソフトをまともに使わない限りはHDDのお荷物
101 :
名無しさん :2008/03/16(日) 11:50:22 0
>>99 そのソフトの多くはフリーソフトで代用できると思うが。
102 :
92 :2008/03/16(日) 11:52:18 0
>>99 PremiereとPhotoshopの機能と操作性はフリーソフトでは代用できない気が。
それしか取り柄がないからな
109 :
名無しさん :2008/03/16(日) 19:31:28 0
>>103 Premiereは何のソフトか知らんが、Photoshopの代用品がGIMPなのは定説だよ。
ボストロスリム200の最低価格のヤツを素で使ってるヤツ居る? どんな感じが教えて欲しい。 xxのソフトを使うにはメモリが足りないとか、これでも十分とか。
メモリなんて安いんだから自分で増設しろよ スロットは4つあるし
買ったそのままでも一般の用途には普通に使えるみたいだな スペックをきちんとわかってれば当然のことではあるが
113 :
名無しさん :2008/03/16(日) 21:39:30 0
>>103 Premiereはビデオ製作ソフトだったんだね。
それならWindows ムービーメーカーで代用できるだろ。
>108 別の記事で、買えば10万するのが無料で手に入るようになるって書いてあったから入門版ではないはず
115 :
110 :2008/03/16(日) 21:50:19 0
実際に買った人引き続き情報お願いします。 xxのソフトを使うにはメモリが足りないとか、これでも十分とか。 自分でも検索してみます。
>111 メモリごときはまじで自分でやればかなり安く最大まで増設出来るよな カタマイズで値段みたらボッタクリ過ぎでワロタ
>>115 何が聞きたいのかわかんねぇよ。
一般の人が使わないような使い方示して「メモリが足りない」とか言われたって意味ないだろ
118 :
名無しさん :2008/03/16(日) 22:19:01 O
確かに、普通は使用用途に合わせたスペックのPCを選ぶよな
>>115 お前が何したいのかさらせよ
じゃないとレスしようがない
120 :
110 :2008/03/17(月) 00:13:04 0
何をやりたいか書かなきゃ買ったヤツの乾燥聞けない理由が判らん。 ごちゃごちゃ書いてるヤツに一言。その他の人は無視してくれ。 まず買って素で使ってるヤツに絞ってる。 その中に自分と同じ用途があるとは限らん。 その条件のヤツなりの使ってる乾燥を聞きたいだけ。 第一、いちいち文句つけてるお前等、汎用のPCに取り立てて用途とかあんのか? 第弐にお前らそもそも買ってねぇんだろ。 以下同様のレスは無視する。
池沼のスレストwwwww
とうとうボストロのクーポン期限終わっちまったな…。 縁が無かったと言う事であきらめよう。
123 :
名無しさん :2008/03/18(火) 09:14:04 0
>>122 今日から24日まで
【Vostroシリーズ】
1台あたりご注文の場合製品単価(配送料別)から12%OFF
クーポンコード:DF1S7HBHK903BL
24900円はもう終わりだよね? 残念。次は同じので19800円で頼む>出る
125 :
名無しさん :2008/03/20(木) 22:49:24 O
デルのモバイルノートが
126 :
名無しさん :2008/03/22(土) 20:37:38 0
「デルケア プラス - 3年保守」 から 「デルケア プレミアム - 4年保守」 へ無料でアップグレード 3/24迄。が終わったら・・またそのうち始めるよね。
たまたまこのスレ開いた自作派です。 最近、友達がDELLのデスクトップ購入したけど 値段聞いて驚いたよ。 モニタ込みで7万以下って安すぎだろw でも、本体ケースの中やキーボードは値段通り・・・ っていうか、恐ろしくチープだな。 激安だから仕方ないんだろうけど、もう少し 高級感あれば尚いいんだけどね。
PC自作なんかまだやってるやつ居るのか? パソコン組み立てるよりパソコンデスクを日曜大工で 作ったほうが遥かに楽しいしご利益も大きいよ。
何が楽しいかは人次第だろ
デルの安さは異常だな OSとCPUを新品で買う金あったら530のモニタレス買えちゃいそうだ
何が楽しいかは運次第
Inspiron 1520 プラチナパッケージ Windows(R)XP Home Edition Service Pack2 正規版(日本語版) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T8100 15.4インチ TFT TrueLife(TM) WXGA+ 光沢液晶ディスプレイ(1440x900) メモリ 2GB(1GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ 160GB SATA HDD(5400回転) DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応) NVIDIA(R) GeForce(R) 8400M GS 128MB DDR2 Microsoft(R) Office Personal 2007 小計(税抜) 97,878円 消費税 4,893円 合計金額 102,771円 安すぎ
134 :
名無しさん :2008/03/30(日) 12:22:10 O
15インチはいらない 13か12インチがいい ノートパソコンは携帯せいが命
135 :
名無しさん :2008/03/30(日) 15:01:15 O
DELLにしようかソニーにしようか迷っていた俺に電話サポートに出た可愛らしい声した中華娘が「ぜひ引き続き当社Lの製品をご検討下さい。大切なお客様のなので全力でサポートします」 それ以来、DELL製しか買ってない。
以前いた会社に「声だけは」きれいな人を想像させるピザなおばさんがいた
137 :
名無しさん :2008/03/31(月) 00:23:55 0
ワロス
138 :
名無しさん :2008/04/02(水) 08:39:26 O
モバイルノート買おうかな
携帯が進化してるからノートはでかいほうが良い
140 :
名無しさん :2008/04/02(水) 11:44:50 0
デルほんと安い。 衝動的にポチりそうになるよ。 怖ろし。
141 :
名無しさん :2008/04/02(水) 14:26:18 0
電源交換出来ないのがネック 外付けでもうまんたい
まぁノートなら消耗品だし安いDellを選ぶな
143 :
名無しさん :2008/04/03(木) 19:13:06 O
企業だと大体デルを導入してるから、安心して買って
144 :
名無しさん :2008/04/03(木) 20:59:31 0
デル最強!他は全部粗大ゴミ
145 :
名無しさん :2008/04/04(金) 08:44:01 O
vostro1000が安かったんで、買ってしまった
146 :
名無しさん :2008/04/04(金) 15:16:59 O
デルは企業で普通に使われてる。 病院とかでも はっきりいって今はデルの時代だよ。 デザインもダサくないし。デルをかって正解。 むしろデルを買わないやつはなんなの?
147 :
名無しさん :2008/04/04(金) 15:37:23 0
今無意識にポチりそうになったわ。おそろしやDELLマインドコントロール
うちの会社はNECの低スペック使ってるよ なんでDELLにしないのかなぁって思う 多分サポートの問題なんだろうけど。二年前に入れ替えたPCなのに 今時Pen3モデルはないよな
149 :
名無しさん :2008/04/04(金) 21:33:24 0
ここって業者臭い書き込みが多いよな
150 :
名無しさん :2008/04/04(金) 21:51:14 0
来週うちも4台デルになるみたい やっぱ決め手はコストみたいだね
151 :
名無しさん :2008/04/04(金) 21:52:28 0
現場でサポートするのは売った人じゃなくて、社内のSEだからな…。 NECの姉ちゃんもDELLのチャイナ姉ちゃんも大して役に立たない。
製造もサポートも中国 タダでもイラネ
153 :
名無しさん :2008/04/05(土) 19:29:54 O
サポートなんかつかわないし
うちの会社、ある工作機械メーカーなんだが、工作機械に付属するPCは全部デル もちろん、モニタ付き 俺のデスクにあるのもデルノートPC でも家で使っているのはNEC デル買っちゃおうかな、マジでw
155 :
名無しさん :2008/04/05(土) 21:29:10 O
会社とか学校はNECかデルが多いな。 うちの知り合いの病院はデルにすべてかえたらしいけど。 安いから。
156 :
名無しさん :2008/04/06(日) 10:07:10 0
つまらんソフトが入ってない、デザインはそれなりさらに直売安いのが 当たり前、モニター付きで5万きっても驚かない。
157 :
名無しさん :2008/04/06(日) 10:16:17 0
パーツがあまりにも品質最低で箱開けたら驚くんじゃね マザボとかいかにも寿命が短そうなコンデンサばっか使ってるし 半田のレジストリも剥がれまくり 素人にはわからんが技術出の人間が見たらこんなもん売っていいのかってレベルだろうな
158 :
名無しさん :2008/04/06(日) 12:58:56 0
そのレベルで6年生きてるから神わざw。業界大手のFは2年で逝かれた解剖したら コンデサの妊娠どこも信用できね
PCIのスロットルも一致しないな。
オーバークロックルしたら西京だな
PCI−XXXとな
>>157 寿命が短そうなコンデンサのメーカーってどれ? 後学のために教えて。
>マザボとかいかにも寿命が短そうなコンデンサばっか使ってるし それなりにまともなコンデンサを使っている筈だが FOXCONNが一般自作市場向けに出してるブツなんてずっとに酷い
165 :
名無しさん :2008/04/07(月) 12:19:50 0
>素人にはわからんが技術出の人間が見たら こんなもん売っていいのかってレベルだろうな 安いのは相応の理由があるわけで、デルPCの品質が悪いことは明白。 ただ、PCみたいな精密機器だとソニー製だろうがどこだろうが ババつかむ可能性はある。デルはちょっと初期不良が多い程度でしょ。 また、デルの部品は質が悪くてパフォーマンスは低いんだろうけど、 今のPCはオーバースペックなのでそれも問題ない。 結局、品質と価格の兼ね合いでデルのバランスが一番いいわけで、 だからこそデルを導入する企業が多いんだろう。 個人的にデルPCはまったく信用していないから、俺はHPだけどな。
166 :
名無しさん :2008/04/07(月) 12:36:59 0
すべての部品を国内(日本)で作ったらとんでもない値段のPCになりそう・・ 日本は人件費・技術費・物価・設備投資・税金等 高いからなぁ 品質はどうあれ 価格に対しては外資系様々かも(笑) でも 後々予想以上に出費が膨らむ場合もあるが・・・・
国内部品メーカの工場があっちに行っちゃったから。 そのうちあっちのメーカがこっちに工場作るかもね。
169 :
名無しさん :2008/04/11(金) 21:41:26 O
デルのモバイルノートオススメ
170 :
名無しさん :2008/04/12(土) 11:17:12 0
イラネ
171 :
名無しさん :2008/04/12(土) 13:16:40 O
買え
>PCみたいな精密機器 pc部品はたしかに精密だけど pc自体はドラえもんのぽっけから出てくるようなテキトーな物だよね
173 :
名無しさん :2008/04/13(日) 08:20:34 0
精密機械に金かけるだけ無駄、逝かれたら安物新品のデルにしてるが 最近のデルははずれがすくなった。困ったもんだww
174 :
名無しさん :2008/04/15(火) 11:53:32 O
デル安すぎ モバイルにオフィスいれても他社より5万くらい安い
>>41 celeron540なら、一応最新っていうのは間違いがないんだけどな。
176 :
名無しさん :2008/04/16(水) 00:49:39 0
DELLに死角なしって感じだな
自分でパーツ集めて組み立て高過ぎほわい?
自作のが高くなるのは理想が高すぎからか
179 :
名無しさん :2008/04/16(水) 10:35:30 0
DELLさん!一万以下のモバイルPC出して!!
>177-178 自作で作りたい理想の構成とほぼ同じに出来るモデルがDELLにあった場合 やはりDELLの方がかなりかなり安くなるのが何故って事だな マザボやケースを選べるわけじゃないから全く一緒には出来っこないけど
自分で組み立てるのに理想なんかないでしょ。
>>180 パーツ単位でバラバラに利幅乗ってる自作機と、一式まとめて乗ってるメーカー製PCじゃ端っから勝負にならんよ
普通のメーカー製PC相手だったら十分勝てるよ 勝てないのはDELLぐらい まあぶっちゃけOSが如何ともしがたい罠
安い物には、安い理由があるのは当たり前 Dellはサポートや品質が悪いとか、そんなことは承知で使うものじゃないの?
185 :
名無しさん :2008/04/17(木) 14:51:51 0
デルの新品 他社の中古 どれ選ぶ?
186 :
名無しさん :2008/04/17(木) 18:21:26 O
デルの新品買うに決まってるだろ
187 :
名無しさん :2008/04/17(木) 23:25:37 0
DELLっていいよな〜
ぼすとろより高い中古P4。 インテルは罪作りなことしたね。
うるさいとか壊れるとか中国人オペとかいろいろあるよな DELLはわりきって使う人に安くていいんだろうな
>>189 個体差もあるし人それぞれだと思うよ。
うちは5年間電源殆ど入れっぱなしのデスクトップだけどまだ元気。
電源5年毎日いれっぱなし同じだ。ノートだけど。 一度も保証使わなかった。当たり外れがあるんだろうね。 あとは使い方かな。
192 :
名無しさん :2008/04/18(金) 22:13:14 O
デルも日本メーカーも品質に差はないよ。デルはオフィスついてないから安く感じるだけというのと、単純に日本メーカーのパソコンが高過ぎるだけ
オフィスとか1000円でもいらね。
194 :
名無しさん :2008/04/19(土) 01:10:51 0
ほんとオフィスイラネ
195 :
名無しさん :2008/04/19(土) 02:22:30 O
デル オフィス付きのモバイルノートを69800で(^人^) グラフィックはどうでもいい。C2D 2G オフィス付きで13インチ 1.8キロ 69800円
1526ベーシックパケになぜかOfficeが付いてさらに値下がり
Dell Inspiron 1526 ベーシックパッケージ
AMD Athlon 64X2 デュアルコア・プロセッサ TK-57 (1.9GHz/512KB L2キャッシュ)
Windows Vista Home Basic 正規版
1GB(512MBX2)DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
DVD+/−RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
Dell Wireless 1490 内蔵ワイヤレスLAN Miniカード(802.11a/b/g)
15.4インチ TFT WXGA 液晶ディスプレイ(1280x800)
Microsoft Office Personal 2007
51,980円(送料、税込)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3046BBasic&s=dhs 130,000円以下ご注文の場合、製品単価からさらに5,000円OFF 〔終了日未定〕
4/21まで
ご購入金額に関わらず一台ご注文の場合、インターネット割引適用後価格からさらに5%OFF
クーポンコード:ZXP771VC3MW4L?
197 :
名無しさん :2008/04/19(土) 11:15:31 0
オフィスか自宅警備員にはただでもイラネ。会社御用達ソフトでオナヌ はムリ
>>192 日本メーカーが高すぎる??馬鹿か!少しは経済勉強しろ!
ボンクラの貧乏人が!
199 :
名無しさん :2008/04/19(土) 13:10:48 O
あなた様は天才か?
202 :
名無しさん :2008/04/20(日) 08:05:35 0
神降臨乙
何日前に使ったおかずか エクセル関数で自動計算してくれるね
安くていいな 今度出る8.9インチもこんくらい安ければ即買いなんだけどな 期待
エクセルはともかくワードはおかずの管理には必要ないんじゃね?
206 :
名無しさん :2008/04/20(日) 22:22:23 0
5万くらいの低品質デルPCを毎年買い換えるよりも、 15万くらいのまともなメーカーのPC買って 3年以上使った方が結局は安上がり。
日本メーカーは独自仕様が多い。 ディスプレイインターフェースとか独自形状マザーボードとか。 開発費の無駄だし、汎用品じゃないから安くならない。 何より消費者にとって不利益。 富士通のPC本体が壊れて、液晶モニタを転用しようと思ったら 独自仕様だったときの衝撃は忘れられない。 日本のメーカーは、なぜコストをかけて無駄な努力をするのか? デスクトップに変な広告を並べる点もそうだが、 合理性が全く感じられないから、しかたなくDellを買っている。
釣りだけど。一般人はそんな感じなんだよな。 ヤマダとかでNECや富士通、SONYから選ぶ。 予算も15万くらいから。 PC買った時に、いくらしたの?と聞かれて 4万て答えたら、「それって中古?」 まぁ、OS・モニタ付きでその値段なんて 考えられないだろうなぁ。 最低スペックなのは認めるがメモリもCPUも 汎用品だから変更するのはそんなに苦じゃない。
210 :
名無しさん :2008/04/21(月) 02:09:55 O
> 予算も15万くらいから。 その時点で安いよな。一昔前は最低予算20万円スタートだったのに。
212 :
名無しさん :2008/04/21(月) 07:26:59 0
>>206 15万くらいでまともなメーカ?。おれは30万のえたいの知れないメーカだw
>>206 3年保証つければ、毎年買い替える必要はないと思うけど。
3年保証付けても(延長保証なしの)国産品より格段に安いし。
>>208 国産デスクトップでまともなのはEPSONくらいだね。
ただ、値段高杉(DELLに比べると)。
BTOで各パーツの値段がわかっちゃうだけに、市場価格との値段差の大きさに
倒れそうになる。
市場価格と同じにしろとはいわないが、せめて2割増しくらいに抑えられないものかなあ。
大量購入で一般店の仕入れ価格より、安く仕入れてるはずなんだからさ。
ジェロもデル使ってるしな
216 :
名無しさん :2008/04/22(火) 01:08:30 O
今度からデル買おう
217 :
名無しさん :2008/04/22(火) 20:14:02 0
スリムタワーの悪いとこってなんなの
>>217 ちんことパソコンはスリムじゃだめ!
と、とあるズボンナが言ってました
デルを買ってもいいが、 スリムだけはやめとけ
220 :
名無しさん :2008/04/23(水) 00:52:12 O
ノートパソコン買うってはなしだよ モバイル
221 :
名無しさん :2008/04/23(水) 12:09:40 0
222 :
名無しさん :2008/04/23(水) 12:19:08 0
>>217 先月買ったスリム静かでいいよ。デルの悪口に惑わされるな
223 :
名無しさん :2008/04/25(金) 23:53:31 0
オレはDELLの悪口を信じます。
224 :
名無しさん :2008/04/26(土) 09:44:39 0
あなたは学会の悪口を信じてる人ですか。
そっちは信じるだろjk
226 :
名無しさん :2008/04/26(土) 21:50:13 0
俺は2台もってるけど今度買った530は家電品なみに安定してるし安いしそこそこ高性能省電力 2年前に買った9150は買った当初から電気馬鹿食い、固まる、暖房機能付きwだったけど 自分で対処できる範囲でトラブルからそこそこ楽しい
227 :
名無しさん :2008/04/27(日) 03:29:51 0
デルのおかげで他のメーカーも価格を下げざるをえないからな。 デルの貢献は大きい。 しかし、デルを買うってことはないだろ。 あくまでデルはPC市場価格を下げるための当て馬なんでね。
Dell Inspiron 530 オンライン広告 1000台限定エンターテイメントパッケージ インテルCore2DuoプロセッサーE6550(4MBL2キャッシュ、2.33GHz、1333MHzFSB) Windows Vista Home Premium 正規版 2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ 500GB SATA HDD DVD+/−RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応) デルE228WFP 22インチワイドTFT液晶モニタ NVIDIA GeForce8600 GT 256MB DDR(DVIx2/TV-out付) エスケイネット製 USBポータブル地デジチューナー CANON MP970 107,800円(送料、税込)
>227 読みが甘いな デルは世界市場一番を目指してる 安い価格のPC買ったユーザーは少なくとも3年は使用するだろ その間 競合他社の業績は落ちて 渋々価格設定落とすだろ しかし。出るのコストパフォーマンスには敵わなて売れない 今のエプダイを見てもそうだが、仕様価格対比で見てもデルには及ばない 所詮どの業界でもシェア1.2までしか生き残れないのが世の日立だよ
日本人はブランド志向だから大手メーカーのPCが主流なんじゃ? DELLって世界的には有名だけど、日本では然程持ってる人に会えないし
231 :
名無しさん :2008/04/28(月) 02:00:57 O
リクルートの会社のパソコン全部デルのノートパソコンだったぞ?
シナリスク
>>231 そりゃ企業はコストの問題があるからだろ
家電量販店のは高いのにスペックがウボァーだし
PC買うやつで自作したりBTOで頼むヤツは大勢ではないと思う
多くはパーツの性能や店員に捲くし立てられて買うんじゃないのかな
途中で送ったw 多くはパーツの性能も知らず、な
235 :
名無しさん :2008/04/28(月) 04:06:21 O
俺らはデル買えばいいだけだろ。 日本ならソニーいったくだし ノートパソコンなら
236 :
名無しさん :2008/04/28(月) 04:07:11 0
うちの店全店2台づつ計200台いれる セレロン(R)1.8Gでオフィス、パワポ付き15インチだけど5万くらい?なのか
237 :
名無しさん :2008/04/28(月) 07:51:59 0
ノートパソコンならダイナブック一択でしょ。 ソニーはやたらソフトを詰め込んで価格を高く設定してる。 あーいう商売は感心できない。
238 :
名無しさん :2008/04/28(月) 22:36:13 0
SONYのVAIO 筐体に多少の不具合があっても サポセン=それは仕様です。で片付けるような会社 顧客重視ではなく会社重視の企業体質は 頂けませんな!
239 :
名無しさん :2008/04/29(火) 16:34:18 O
東芝 富士通は性能が低いし ダサいから要らない。 モバイルノートならソニーのいったく
ソニー(笑)
>>239 ソニーはダサくないの?(メ・ん・)
好みの問題だけど
242 :
名無しさん :2008/04/30(水) 02:01:41 O
店に行って見比べたら? モバイルノートだと差は歴然 東芝と富士通のダサさは異常 買うならソニーかデルかHPくらいだ
243 :
名無しさん :2008/04/30(水) 09:52:20 0
ふざけんな。 ダイナブックはださくねーよ。 かっこいいよ。
つ [MacBookAir]
245 :
名無しさん :2008/04/30(水) 10:18:47 O
マックはすべてがダサい
246 :
名無しさん :2008/05/01(木) 12:36:20 0
Macの世界最大の顧客は日本 なんでだろ?
>>246 ヴィトンの世界最大顧客は日本
と同じ理由ww
248 :
名無しさん :2008/05/03(土) 11:10:14 0
チラシ見るとノートがなぜか主流だ。タワーなんてイーマ、牛、フロンティア等隅っこに いつしか消え去る箱なのか
249 :
名無しさん :2008/05/03(土) 12:03:19 O
みんなノートパソコンを買いたがるからな。 性欲何て飾りなんですよ。
250 :
名無しさん :2008/05/03(土) 12:24:26 0
251 :
名無しさん :2008/05/03(土) 21:36:55 O
デスクトップは場所とるからな。会社でもノートパソコン 家でも 外出先でもノートパソコン 性能も画面もデスクトップの方が遥かに上だから俺はデスクトップだけど、デスクトップだけじゃ不便だから結局ノートパソコン買う。
252 :
名無しさん :2008/05/04(日) 01:41:39 0
デルのノートで買ってもいいのはLatitudeとXPSくらいじゃねぇか? もちろん3年保障付きが前提だがw
253 :
名無しさん :2008/05/04(日) 07:43:46 0
そんなアホなw
Vostroは意外といい。安っぽさを必死に隠そうとしている気持ちが伝わってくる。
中身は一緒なんだけどね〜
256 :
名無しさん :2008/05/04(日) 23:15:56 0
確かにノートは最低3年は保障が欲しいな
257 :
名無しさん :2008/05/05(月) 01:04:56 O
DELLのサポートなんざいらねーから、 もっと安くしろ。
>>258 記事の内容より、結構、いいおっさんが、世の中知らないことに驚いた。
世の中知らないと言うより 提灯記事書くのに都合の悪い、世の中の事は 記事書く間、知らない事にするって事だろ しょせんカストリさ
「ユーザー視点の辛口評価で好評の戸田 覚氏による連載」(笑)
提灯記事にケチつけてもしょうがないだろw 昔からそんなもんだ
一応、日経の提灯はめずらしいかと。
中古屋なんかでapple関係のジャンクが売られているのを見ると 怪しい骨董屋みたいな雰囲気になる。秘宝館といった方がいいかも。 発売当時はかっこよく見えたんだろうか?
265 :
名無しさん :2008/05/09(金) 23:09:58 0
*プソンダイレクトの広告は釣りだからね。 どこのメーカーであるかなしにマシンの値段を書いて、 新聞のWebページなどに埋め込んでクリックさせて 連れて行かれる。そうして、実際に安いと思った価格の 製品は、CPUにXXのモデルもと書いてあっても、最低のセレロンで、 メモリも256MBとかだったりのがっくり商品であったりしたので、 馬鹿にするなと腹が立つこと何度もあった。 もしもリンクに*プソンと書いてあればクリックなどしないのに、 今日もメーカー名がないので引っかかって自分の愚かさに地団駄踏んだ。
266 :
名無しさん :2008/05/10(土) 21:34:44 O
エプソンのパソコンなんか買わない
XPHomeならギリギリ使えるレベル
268 :
名無しさん :2008/05/11(日) 19:26:13 O
プラダの携帯みたいにこれからはデザインが鍵になる。 デルはオーダーメイドならではの幅のあるデザインを追及すべき。 あと静粛せい大事。
269 :
名無しさん :2008/05/11(日) 20:45:38 O
デルのオンラインクーポンってどれくらい安くなるの?
dellサイトで発表された額。
デル(デスクトップ機)重すぎ why
273 :
名無しさん :2008/05/13(火) 14:26:03 0
DELLのXPモデルってvistaみたいなサイドバー使えるの? こないだ店頭に置いてあるのに入ってたんだけど
274 :
名無しさん :2008/05/13(火) 14:43:09 0
グーグルサイドバーが530も最初から入ってるけど邪魔だから消した
275 :
名無しさん :2008/05/20(火) 02:57:53 O
アトレ
276 :
名無しさん :2008/05/25(日) 18:00:06 O
来年の冬にデル買う予定 ノートパソコン バイオにする可能性もあるけど
277 :
名無しさん :2008/05/25(日) 19:33:31 0
dellで5万前後のパソコン買うと3年後にまた5万円前後のを買ってしまう。
278 :
名無しさん :2008/05/25(日) 21:40:24 0
半年後でも同じ型がやすくなってると又買いたくなるよね
279 :
名無しさん :2008/05/27(火) 09:43:09 0
それはないな
バグパケ5.3万で買って、モニタ2.5万で売って 差し引き2.8万で満足してるから 当分何も要らんわ
281 :
名無しさん :2008/05/28(水) 08:10:46 0
せこいなw
>277 DELLでなくとも一年に3台のノートPC買ってる ほとんど病気です 灰
283 :
名無しさん :2008/05/29(木) 15:30:28 0
DELLのパソコンについてくるOSとか付属ソフトって正規のものじゃないの?
285 :
名無しさん :2008/05/29(木) 15:36:06 0
286 :
名無しさん :2008/05/29(木) 16:08:35 0
それ工場の奴が横流ししてんだろ
リテール版とはちがうにきま
288 :
名無しさん :2008/05/29(木) 20:25:58 0
正規品じゃなかったらDELLの人捕まってしまうがな
メーカー製プリインストールのOSは 大抵そのメーカーがメディア焼いてるぞ 自社PC用のドライバ結合とか必要だしな MSからは尻だけ買ってる
そういうのを正規品というのだよ。
291 :
名無しさん :2008/06/07(土) 22:04:58 O
上げ
292 :
名無しさん :2008/06/07(土) 22:09:21 0
DELLって安いみたいだけど使ってて爆発とかしませんか? それだけが心配です。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080529/304484/ Dell,ニューヨーク州最高裁が詐欺的商法を認める判決
米ニューヨーク州司法局は米国時間2008年5月27日,米Dellと関連会社がおとり商法(bait and switch)を行ったとして提訴していた件で,
オルバニー郡の最高裁判所が同局の主張を認める判決を下したと発表した。
同局は,Dellおよび同社と米CIT Bankのジョイント・ベンチャであるDell Financial Services(DFS)が,テクニカル・サービスや融資,リベート,
決済に関する詐欺的慣習を繰り返し行ったとして,2007年5月に提訴した(関連記事:Dellと関連会社,詐欺的商法を行ったとしてNY州が提訴)。
同局によれば,Dellはサービス契約を結んでいる顧客に対し,適時のオンサイト修復対応を怠ったり,コンピュータのハードウエアに手を加える
ようし向けたり,フリーダイヤルのテクニカル・サポートに電話したユーザーを長時間待たせたりするなどして,「消費者がテクニカル・サービス
を受ける権利を奪った」(同局)。また,「無利子」など好条件の融資で製品購入を勧めておきながら,実際には大半の購入客の手続きを拒否。
代わりにDFSが,ときには20%を超える高利の融資を提供した。さらに,注文をキャンセルした消費者に不当な支払い請求を続けた。
今回,最高裁判所のJoseph Teresi判事は,これらニューヨーク州司法局の主張を認める判断を下したという。顧客への損害賠償と州への
返済金については,今後最高裁判所が決定する。
294 :
名無しさん :2008/06/08(日) 10:47:43 0
盗難保障はきちんと保障されるの
>>294 警察署発行の証明書さえあれば、おk
つまり、被害届する事が必要。
| /| /| ./| ,イ ./ l /l ト,.| |_≦三三≧x'| / :| / ! ./ ,∠二l |. || ■ ■ ■ ■ |.,≧厂 `>〒寸k j / }/,z≦三≧ |. | リ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ /ヘ { /{ 〉マム / ,≦シ、 }仄 .j. ./ ■ ■ ■ ■ ■ . V八 {l \/ : :}八 / ,イ /: :} ノ :| /| / ■ ■ ■ ■ ■ V \ V: : : : : :リ \ ./ .トイ: :/ ノ/ .}/ ■ ■ ■ ■ ' ,  ̄ ̄ ̄ └‐┴' { ∧ ■ ■■ ■ ■ ■ V \ヽ\ヽ\ ヽ \ヽ\ | \. ■ ■ ■ ■ ■ ■ \ , イ▽` ‐- __ 人 \ ■■ ■ ■ ■ :∧ ∨ ∨ / ハ ::::∧ ヘ, / , イハ | ::::::∧. ミ≧ 、 ,∠, イ: : : : :.', | ::::::::::} 了`>ァ-‐ ´ } : : : : : : : : ', | :::::::/ | ∨/\ / : : : : : : : : : } | :::::/ レ'7 ̄{`ヽ. V/ : : : : : : : : : / .| ::/ / / V∧/: : : : : : : : : : / /
かば
298 :
名無しさん :2009/07/28(火) 03:12:28 0
てす
ホアです
デル最高
よし
ああそうか