いやいや日立だな
>>909-910は良い点と悪い点を併記しているから分かりやすくて良いんじゃない。
見た感じでは悪意は感じられない中立的な意見だと思う。
そもそも公平性を論じたところで2ちゃんねるでは意味を成さないと思うけど。
>>937 例えば、タケオネの所に「間違い率」とあるが、どう考えてもそんなデータ取って無いだろうし
取れるわけがない
そのソースは多分2chなんだろうな
それを中立的というのなら、俺には反論の余地もないけどな
じゃあんなこと気にしないで好きなとこで買えば良いだろ
品質とか故障率とか、主観が混ざってるから突っ込まれるんだろうよ
レインスレもタケオネスレも、嘘くさい発言がたまに混ざってるからたちが悪い
942 :
名無しさん:2007/09/04(火) 16:42:43 0
ちょっとおまいらの考えを聞かせてくれ。
よくパーツ相談で地雷だなんだというレスを見かけるが、BTOショップがおkと思って仕入れている在庫なんだから、スレで叩かれるほどの地雷パーツは普通お目にかかれないと思うんだがどうよ。
たとえばここで挙げられているBTOショップでも選択できるパーツの内容は随分変わるよね。
それはたとえば、タケオネはおkと思って仕入れたが、レイン的には何らかの理由でペケが出て、そのパーツを使いたいならタケオネで見積もるべき、みたいな感じで、BTOショップ内での査定が行われていると思うんだ。パーツごとにさ。
つまり何がいいたいかというと、タケオネを信じた時点でタケオネが用意するどのパーツを選んでもその人は満足できるだろう、とこういうことなんじゃないか。
もしそれで地雷だったら、なんてパーツを作ってくれたんだメーカーは!じゃなくて、なんてパーツを仕入れてくれるんだタケオネのアホは!だと思うんだ。
まぁこんなこと言い出すとスレの意義がなくなっちまうんだけど、診断する側も全てのパーツを使ってみたわけではないんだろう? 自作ヲタでも全てのパーツと相性を調べるなんて普通無理。
だから診断は基本的に主観だし、ひとりが地雷と言ったからといってパーツが地雷とは限らない。それならBTOショップ側の査定を信じようじゃないか、というのが俺の意見。
>>909-910みたいなレスは参考になるが、各個人が書いてる診断の信憑性は皆無だと思う。
実際に何台ものPCを(もちろん一度にではないよ)それぞれ
違う店から買ったことのある人ってどれ位いるんだろう?
7年前にツートップで購入
その後しばらく自作してたが、いろいろヘタレてきたしOSもいいかげん2000なので
最近タケオネでリニューアル
BTOって、ある程度は自作とセットだろうから、2年とかの間隔で購入するような奴は
あまり居ない気がするが
3DゲームPC買うやるんですが、19インチワイドディスプレイと19インチ普通ディスプレイどっちがいいんでしょうか
946 :
945:2007/09/04(火) 18:55:52 0
誤爆しましたorz質問スレに書くつもりでした
どう考えても19インチワイドは×
正規品だろうがすぐ壊れる事もあるし
バルクだろうが長持ちするのもある
どんなに信頼が持てる大手でも初期不良とかもある
ようは、その人の運だと思うwww
性能偽って売ってるとか以外は別のどこも一緒でしょう
949 :
名無しさん:2007/09/04(火) 21:01:27 0
952 :
909-910:2007/09/04(火) 21:08:22 0
荒れる様な流れの原因を作ってしまってすまん。
>>909-910で書き込んだ評価は、主に2ch、価格コム、その他個人のブログ等を参考に、
明らかなネタやあからさまなネガキャンを除外した上での「俺個人の主観」での評価なんだ。
因みに、今まで利用した事のあるショップはドスパラ(初BTO)、フェイス、サイコムの三店舗。
どの店で買っても結局は運に左右されると思うし、購入した本人が満足するものであればそれはそれでいい買い物をしたと思う。
割と控えめに見ても総合的にポイントの高いサイコムでさえ初期不良等があったりするし、
自分のニーズと懐具合、あとは各店舗を見比べて、
例えば好みのケースがあるからこの店にする、ってな感じでもいいんじゃないかな。
953 :
名無しさん:2007/09/04(火) 21:15:04 0
>>909-910 タケオネの×だけあまりにも極端な書き方だからじゃない?
そのほかはわかりやすいし良いと思う
テンプレに加えようぜ
>>942 ちょっと違うタケオネを薦めてるが信用してるのはサイコムだけ。
サイコムはある程度検証してるが後の所にそれを求めても無理。
たとえばドスパラとかは相性の少ないASUSのマザーにしてるし
電源もゲームモデルは550wとかにしてる。文句の言うのは
安物の400wの電源付を買ってる。
マウスでもそう昔はマザーからボロだが最近はMSIとかの安いの
電源も400wからは普通の使ってるスリムとかそれ以下の買うやつが
だめだとかいまだに言ってる。
安く組んで良いものが出来ると思うほうがおかしい
最低線は今なら12万から13万
牛のゲートウェイ GT5214jとかなら小物除いてそう不満も出ないと思うが
下手に組むよりまし。
V-TECH VT-380B/500W-24P選ぶやつに盛んに前に12cmファン付ける様に言ってるが
これの後ろにHD付けて直接風を当てたほうがHDの寿命が伸びないかと
思って言ってるのでその辺も出来れば備考に書くか自分でつけなおせ。
ショップ関係者の俺から一言
バルクというのはIntelやAMDやサムスンやらがDELLやHP,Gateway、NECなどに
「チェックを大幅に省いて安く卸したパーツ」のことで
メーカーチェックが省かれてる分、メーカー保証は無く、OEMメーカー(DELLとかNECとか)が
自分たちでチェックをしてパソコン本体に組み込んで製品として売ってます。
バルクの不良率が高いのはメーカーチェックが大幅に省かれてるからで故障率が高いのは当然です
とはいえ、DELLやらNECやらの大手メーカーならそれなりのチェックと保障がついているが
ショップで売ってるのはメーカーなどに流れる品をショップが買い取ってるだけなので
まさに「誰もチェックをしていない」ノーチェック品です。
PCをショップで買うなら保証がしっかりしたところ。
パーツはなるべくバルクではなくリテール品(メーカーチェック済みのメーカー保証つきの製品)
を選んだほうがいい
ぶっちゃけバルクの割引率なんてそれほど得というほどでもない
リテール品を買ったほうが遥かにお得
>>957 それは自作の場合でだろ?
BTOはBTOショップが補償つけてくれるから全く関係ないと思うよ。
エンコならやっぱDuoよりもQuadの方がいいんですかね
>>959 どっかにその手の比較グラフぐらい、いくらでも見つけられるだろ。
タケオネさー。
グラフィック内蔵のマザーボードって紹介されてる欄あるけど、今時のマザーボードでグラフィック機能内蔵されてないものなんか皆無だよね。
ややこしいだけなんだけど。
962 :
名無しさん:2007/09/04(火) 22:34:41 0
>>961 P35チップセットのマザボにはオンボードグラフィックアクセラレーター非搭載ですが。
チップセットが690シリーズで安い(構成がシンプル)なのを探してるんですが
どこかいいとこありますか?
964 :
名無しさん:2007/09/04(火) 22:49:56 0
ドスパラにて
OS Microsoft Windows(R) XP Home Edition SP2のインストール × 1
CPU Intel Core 2 Duo E6750 (デュアルコア /2.66GHz /L2キャッシュ4MB /FSB1333MHz)
メモリ 2GB DDR2 SDRAM (800MHz / 1GB×2 / デュアルチャンネル)
ハードディスク 160GB シリアルATA II HDD (7200rpm)
パーテーション分割 パーティション2分割(C:ドライブ30GB+D:ドライブ残り容量) × 1
マザーボード Intel P35 Express チップセット ATXマザーボード
グラフィック機能 NVIDIA Geforce 8600GT 256MB (DVI×2 ※アナログ変換付属 )
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ (DVD±Rx18/-R DLx8/+R DLx10/-RAMx12、DVDx16/CDx40)
オープンベイ フロッピーディスクドライブなし 、 カードリーダーなし
サウンド マザーボード 標準 オンボードサウンド
ブロードバンドポート(LAN) ギガビットLANポート×1 (マザーボードオンボード)
ケース GW ホワイト ミドルタワーケース (SilentKing4 550W)
電源 EVERGREEN SilentKing4 550W (静音電源)
I/Oポート USB2.0(フロント/リア)×(2/4) / Audio×1
拡張スロット(空き) PCI-E(16x)×1(0)/PCI-E(1x)×1(1)/PCI×2(2)
拡張ベイ(空き) 5インチ×4(3) / 3.5インチ×2(2) / 3.5インチシャドウ×3(2)
持込修理保証 保証期間1年
付属品 ドライバCD付属
これでポチろうと悩んでるのですが、ゲーム用途(BF2など)でこの構成は適正でしょうか?
後、もし買った場合はまず初期不良を調べると聞くのですが
具体的にどこの部分を調べるたら安心できるのでしょうか?
チェックするのは配線とか、ファンが回ってるかどうかとか、ファンの排気と吸気の向きとかとか
電源取り付けの向きとか、まあそんなところ
>>966 そういうレスいい加減ウザイ
DELLスレに帰れ
>>967 参考になります。
これでポチることにします。
ドスパラは納期がなあ・・・
今まで3台作ったんだがすべてケース付属の電源で
各3年以上ほぼ毎日つけてたけど、電源のトラブルは一度も無いんだよな
友達のメーカー製電源はよくトラブルw
あれだろ、家相とかそういうのだろきっと
ケース付属の電源が×な理由がよくわかんない。
>>971 用途が分からないが、それはすごいな。
三年間毎日使ってたら電源以外で問題発生してそうだが、埋め。
974 :
972:2007/09/05(水) 01:34:49 0
>>973 俺もケース付属の電源五年ぐらい使ってるけど別になんともないぞ。
他のパーツもいかれたことないし。
ケース電源で問題ないのか
タケオネの500Wのケース電源にしようかな
剛力を付けようと思ったけど
俺は電源はケチるべきではないと思ってるが、まあ人それぞれだな
電源で痛い目会った
故障したら電源を疑え
>>976 だってどれがいい電源なのかわからないんですもの。
いいか悪いかなんて使ってみないとわかりませんもの。
安さは誰の目にも明らかだけど、品質は使ってからでないとわかりませんもの。
>>978 電源だけ壊れてくれりゃまだいいんだけど俺みたいに
マザごと逝かれると、ケース付属は怖くて買えない。
過去歴
Twotop付属 : 1年半でお陀仏、幸いに電源のみ
ケース付属(TQ700):2年半でお陀仏。母も巻き添えに
電源別体購入:4年たった今も元気そのもの
いいのが分からなかったらSeasonicを買っとけば、だい
ぶ持つんじゃまいか?
逆に言うと
電源を別に買うと大丈夫なのか
Seasonicって高いな
GOURIKI-550A 550Wじゃダメかな
981 :
名無しさん:2007/09/05(水) 02:36:27 0
あげ
そうだよな。
>>979 経験上ケース付属の電源を嫌うことはわかったけど、ケース付属の電源がダメな根拠はわからずじまいってことなんだよな。それ。
だからいまいち説得力がない。他巻き込んで死亡は確かに辛いけど。
なんとなく評判悪いみたいだし、とりあえず単独電源買っとけー、なのはわかるけど、ケース付属電源で持ってる人もいるみたいだしなー。そもそもPCの使用頻度とか使い方も人それぞれなわけだし。
正直なのは値段だけだよ。うん。
>>983 それはつまりケース電源と対して変わらないって事?
>>984 俺はその電源、良電源って聞いたけどな。
使ったことはないけど。