1 :
名無しさん :
2005/11/09(水) 23:32:54 P
2 :
名無しさん :2005/11/09(水) 23:33:50 0
2
3 :
名無しさん :2005/11/09(水) 23:43:33 0
4 :
一番安いのは :2005/11/10(木) 00:18:43 0
5 :
安すぎる!! :2005/11/10(木) 00:19:26 0
■ラインナップ 【eMachines】 デスクトップ J2930 Celeron D 340 256MB 80GB CD/DVDコンボ \44,800 J2940 Celeron D 345 256MB 100GB スーパーマルチ(DL) \49,800 J3020 Celeron D 350 256×2 160GB スーパーマルチ(DL) \59,800 J6446Athlon64 3500+ 256×2 250GB スーパーマルチ(DL) \69,800 J4424 Pentium 4 630 256×2 250GB スーパーマルチ(DL)/DVD-ROM\79,800 J2927 Celeron D 335 256MB 80GB CD/DVDコンボ XPpro\54,800 【Gateway】 デスクトップ 629JP Celeron D 340J 256MB 80GB CD/DVDコンボ XPpro \59,800 711JP Pentium 4 640 512×2 250GB スーパーマルチ(DL) \99,800 714JP Pentium D 820 512×2 250GB スーパーマルチ(DL)/DVD-ROM Ge6600\129,800 627JP Pentium 4 630 256×2 200GB スーパーマルチ(DL) \94,800→\89,800 707JP Pentium 4 550 512×2 250GB スーパーマルチ(DL) X600pro\129,800→\119,800→\109,800 709JP Pentium 4 640 256×2 200GB スーパーマルチ(DL) \99,800→\89,800 712JP Pentium 4 640 512×2 250GB スーパーマルチ(DL) X600pro\129,800→\119,800 【Gateway】 ノートブック 4024JP Celeron M 360 256MB 40GB CD/DVDコンボ 15" \84,800 4028JP Celeron M 360 512MB 60GB スーパーマルチ(DL) 15" \99,800 4548JP Pentium M 735 512MB 80GB スーパーマルチ(DL) 15" \129,800 7430JPAthlon64 3700+ 512MB 80GB スーパーマルチ(DL) 15.4" \139,800 6832JP Pentium M 740 512×2 80GB スーパーマルチ(DL) 15.4"X600\149,800 4027JP Celeron M 350 256MB 60GB DVD±RW 15" \99,800→\94,800→\89,800 4546JP Pentium M 725 256×2 60GB DVD±RW(DL) 15" \129,800→\119,800→\114,800 7425JPAthlon64 3400+ 512MB 80GB DVD±RW(DL) 15.4"Ra9600\139,800→\129,800→\124,800
6 :
売り上げNO.1! :2005/11/10(木) 00:20:14 0
デスクトップ(ウィークリー・9月6日集計) 毎週水曜日 更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html 順位 機種名 型番 ベンダー名 CPU
1 J3020 J3020 eMachines Intel Celeron D 350
2 VALUESTAR L VL570/CD NEC Intel Celeron D 340J
3 J2940 J2940 eMachines Intel Celeron D 345
4 VALUESTAR SR VR500/CD NEC Intel Celeron D 340J
5 FMV-DESKPOWER FMVLX50L 富士通 Intel Celeron D 340J
6 J4424 J4424 eMachines Intel Pentium 4 630
7 J6446 J6446 eMachines AMD Athlon 64 3500+
8 J2930 J2930 eMachines Intel Celeron D 340
9 Prius Air M Series AR35M 日立 Intel Celeron D 345
10 ValuOne MT MT200/1A NEC Intel Celeron D 335
11 VAIO type V VGC-V174B ソニー Intel Celeron D 340
12 VAIO type H VGC-H50B7 ソニー Intel Celeron D 345J
13 VAIO type M ホワイト VGC-M52B/W ソニー Intel Celeron 2.8
14 FMV-DESKPOWER FMVCE50L7 富士通 AMD Sempron 3300+
15 Prius Air M Series AR33M 日立 Intel Celeron D 340
16 Prius Air One M Series AW33M 日立 Intel Celeron D 340
17 VALUESTAR SR VR700/CD NEC Intel Celeron D 340J
18 VALUESTAR L VL500/CD NEC Intel Celeron D 340J
19 iMac G5-2000 M9845J/A アップル
20 iMac G5-2000 M9844J/A アップル
7 :
名無しさん :2005/11/10(木) 00:20:52 0
結論 イーマシーンズ(eMachines)が一番安い。 以上
8 :
名無しさん :2005/11/10(木) 00:21:38 0
このすれテンプレいらんだろ 貼ってるのはイーマ厨だし
>1 回 \レ' ノ  ̄ ̄  ̄ ̄ヽ ∠ > _レ ^∨∨∨∨^ヽ| ( | /・ノ ヽ・\ r ) / ミ ̄(_人_) ̄彡ヽ ( (_,┬┴┬,__) )<乙ダジョ \\  ̄ ̄ // \ 二二二 /
>>4-7 俺は、センプロンの格安PCが欲しいんだが。
ソケット939のセンプロンを回して貰えないんだな、きっと。
13 :
ショップ :2005/11/10(木) 14:21:03 0
乙なのねん
>>4 なぜヨドバシを外す?
ポイントと送料無料で九十九より安くなる事実が知られては困るからか?
古いのをそのまま前スレからコピペしたからだろ イーマのスレなんて現行と10スレも離れてるし 下らない推測する前によく見ろっての
24 :
名無しさん :2005/11/11(金) 06:34:28 0
XPOS付属+コンボ+低輝度モニタ+256MB+HDD60G+セロリD2.5・・・ 程度の低スペックで良いから 5万円くらいのないかな?
25 :
名無しさん :2005/11/11(金) 14:29:11 0
センプロンモデルの本体のみ(OS付)を5万円以内で買えるshopはありますか?
26 :
名無しさん :2005/11/11(金) 15:54:02 0
探せばいくらでもあるよ
28 :
名無しさん :2005/11/11(金) 20:55:54 0
液晶に拘らないなら4万くらいのPCと安いCRT買えばいいじゃない
もの凄い液晶を使ってるなwwww Acer AL1715b ブラック ●モニタサイズ:17インチ●最大解像度:1280x1024●応答速度:20ms●視野角(水平/垂直):150゜/ 135゜●輝度:300cd/u●コントラスト比:500:1●入力端子:ミニD-Sub15ピン●メモ:ACアダプター内蔵
アマゾンにHPの液晶モニター付で598があったよ。 HPパソコンに興味ないから知らなかったけど、通常ラインナップ物なのかな?
買う人いませんw
22時ごろ一回見たが、1個売れたw
4万のOS付きショップBTOPCと2万ちょいの液晶を自分で選んだほうが良いな 液晶とマザーがひどすぎる
>>36 >液晶とマザーがひどすぎる
どこら辺がひどいの?
素人の俺はCPUとメモリー、HDDでしか見分けられないから買いそうになったよ。
DELLの液晶も同レベルじゃね? どっちにしろ糞では買う気はせんが
マザーのP4M800チップは仕方ないと思うけど液晶は
>>31 で視野角がやばいな
40 :
名無しさん :2005/11/12(土) 02:03:50 0
6万でデルのノート買った方がマシだな
>>28 DVD-ROMドライブ って買う人いるの?
どこにデータをバックアップするの?
せめてコンボでないと…
書き込みドライブ買ったけどほとんど焼かないというユーザーは多い 手間を考えるとバックアップはHDDにした方が便利
バックアップ用のHDDを買えばいい
池沼か
最初から付いてるマルチドライブて8割がLGだろ。 LGはイラネ。
FDで必死にバックアップしてますよ!!!
つーか外付あまってるしバラして内蔵にでも
>>41 1GBのUSBメモリを100個買ってバックアップ
今月初めに徹夜してまで\19980でNEC MT2001F1Wを買った俺が来ましたよ。 液晶は2万でU4。 なので携帯のブックマークも画面メモも不要になったものはもうガンガン削除。 まあ、ちみ達は来月まで待ちなさい。
サクセス?よぅ並ぶ気になるなぁ
53 :
名無しさん :2005/11/13(日) 11:34:59 0
54 :
名無しさん :2005/11/13(日) 11:43:42 0
64bitの次世代Windows対応の超高性能ノートPCが冬のハッピーセール対応して祭り価格になってる。
実質114800円、買う人は絶対にギフト券番号を忘れるなよ!!!
<10万円(税込)以上ご購入>
1万円分割引ギフト券番号:【CEZNSZTEXXXX】
OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition (日本語版)
CPU : AMD Turion(TM) 64 モバイル・テクノロジ ML-40 (1MB L2キャッシュ、2.2GHz)
メモリ : 512MB(PC2700 DDR SDRAM)
液晶 : 15インチTFT SXGA+ カラーディスプレイ
HDD : 約80GB内蔵(Ultra ATA-100、5400rpm、SMART機能対応)
ドライブ : DVD±RWマルチドライブ(DVD-ROM最大8倍速、CD-ROM最大24倍速、DVD+R最大8倍速、DVD+RW最大4倍速、
DVD-R最大8倍速、DVD-RW最大4倍速、CD-R最大24倍速、CD-RW最大16倍速)
LAN : 内蔵1000BASE-T/100Base-TX/10Base-Tネットワークコントローラ(自動切替)
無線LAN : Broadcom IEEE802.11b/g、Wi-Fi準拠(オン/オフボタン付き)
HP Notebook nx6125 (Turion ML-40 2.2GHz, 512MB, 15"TFT, DVD±RW, 80GB, 802.11b/g)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ALVF0I/478957-22/ref=e_592524_txt_9/250-0009694-1525078
アフィ貼るな屑 氏ね
56 :
名無しさん :2005/11/13(日) 14:21:12 0
グラボにX700か6600が付いてりゃ買ってやってもいいのに
買ってもらわなくて結構
58 :
名無しさん :2005/11/13(日) 14:33:02 0
なんでTurion普及しないんだろうね 値段も安くて性能もpenMに劣ってない それに64bitで末永く使えるのに 欲しいけどグラボがまともなのがのって無いのばっかでいやになる
俺nx6125をHPの方で14万で買った負け組みだけど かなり快適だよ、Turionは低発熱でファンほとんど回らないし処理も早い。 値下げされてPentium Mと価格差小さくなったけど Intelの圧力があるかなぁ、あまりノートに採用されないんだろうね。
478957-22 アフェID
>>54 安いし1台ポチってみた。
もう今のノート4年使ってて
性能にも不満あったから調度よかった。
64 :
名無しさん :2005/11/14(月) 11:48:54 0
前のスレにアフィ貼ってたヤツと同じだな みんなで通報するか アマゾンアソシエイトプログラム運営規約に違反している
2chのルールにも違反してるんじゃないか? 商用宣伝は禁止じゃなかった? 宣伝はアク禁になるだろ。
大量コピペ爆撃しない限りアク禁にはならないよ 通報するとそのキーワードがrock54に登録されて同じIPから3回までしか書き込めなくなるけど
DELLとEPSONダイレクト、買うならどれが良いでしょうか? EPSONから「Endeavor MT7700」6万3,000円から新登場!という メールが来たのですが、これって安いのでしょうか。 DELLとかだと、PEN4でクーポン適用時に、 これくらいの値段で買えるかなとも思えるのですが。
>>69 いまさらこんなPC買う奴はいないだろう、ってくらいのぼったくりです。
一瞬、ノートの値段かと思った。
>>69 どっちかを買うならエプダイ
DELLはパッと見は安いかも知れないが、安いのには理由がある
理由も知らずに買うと後で後悔するだろうから
どうしてもDELL買いたいならDELLスレを覗いてからでも遅くは無い
万人が安心としてちょっと高く買うのがエプソンダイレクト 中の下級者が自分を上級者と勘違いして買った後で泣くのがDELL
>>74 ははw 上手いこと言うねw
仕事に使うなら、安定鉄板のPCにするべきだね。
後で泣きを見るのは自分だし。
イーマは安物だし熱くてうるさいし6448はCnQ駄目だし 以上エプ厨でした メモリは512MBに!
http://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=6&selection=0&pattern=0&shokai=1#top アフターサービスランキング・・・・・13社中・・・・最低 13番目
電話やE-mailでの対応・・・・・・・・・13社中・・・・最低 13番目
店頭や窓口での対応・・・・・・・・・・13社中・・・・・・・・・・12番目
修理技術・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・13社中・・・・最低 13番目
修理スピード・・・・・・・・・・・・・・・・・13社中・・・・最低 13番目
順位 メーカー名 満足度 指数(%) 回答者数
1 エプソンダイレクト 46. 8 97
2 松下電器産業 46. 7 45
3 日本IBM 43. 9 133
4 NEC 41 .2 542
5 日本ヒューレット・パッカード 40 .7 60
6 富士通 39. 6 417
7 デル 38 .4 427
8 アップルコンピュータ 36 .4 154
9 東芝 33. 7 176
10 ソニー 28. 7 437
11 シャープ 9. 3 109
12 日立製作所 7 .7 66
13 ソーテック -19. 2 125
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
個人的にイーマはイーマ厨が必死だから買う気にならない。 この手の厨房が沸いてるメーカーのものを購入しても大抵ロクなことにならない。
TC500の頃はえがった
そうだな、エプ厨も湧いているからDELLできまり!
最近はツクモが流行りみたいだよ
イーマのアスロンPCって、あのうるさいリテールクーラー使ってるの? 知ってる人教えて
うるさいから即ケースごと買い換える人間がいる
87 :
名無しさん :2005/11/16(水) 02:52:53 0
>>78 ソーテックはともかく、シャープと日立って酷いんだね
88 :
名無しさん :2005/11/16(水) 02:55:51 0
>>85 リテールクーラーなんか使ってるわけがねえ。
もっと安ものだろ・・・
てかこのスレ的にはエプソンは高すぎだろ
これくらいのスペックと価格のモデルって他にもないかなぁ?
REGIN Value Light 29,800円
■AMD SempronBX 2600+ 64Bit
■DDR-SDRAM 256MB PC3200
■80GB 7200rpm UltraATA100対応
■VIA K8M800チップセット搭載マザーボード
■オンボードVGA機能搭載
■内蔵型DVD-ROMドライブ
■ミニタワーケース 350W電源ユニット標準装備
■112キー日本語キーボード付属
■スクロール付きPS/2マウス付属
http://www.regin.co.jp/value_lineup.html
>>90 OSついたら4万じゃん
探せばいくらでもある
OS=ただ
>>90 最近は特売だとその構成にDVDドライブが付いたものが同じくらいの値段で出てくるな
95 :
名無しさん :2005/11/16(水) 14:58:33 0
512MB・コンボ以上で、センプ・OS付きで5万以下ってなかなか無いネー
OSなんて割れ2000でも入れとけよ
2kもアクチいるんだろ?
いらないよ
あれ?いるようになる(なった)んじゃなかったっけ?
割れ厨は氏ね
じゃあお前市ね
じゃあみんな士ね
じゃあお前も詩ね
eMachineのJ2932やJ3022って空き拡張スロットがPCIx3としか 書いてないんだけど、これってビデオカードの増設は無理って事? 色々見たけどやっぱ安いのは中途半端だなぁ。
中途半端なら氏ね
厨の巣窟
パソコンの展示品はヤバイですか? SOTEC 展示品 PC STATION PV2240C Celeron2.4GHz HDD120G メモリ256MB 15インチ液晶 近所の電気屋で39800円なんですが・・・
液晶つきで39800円ならいいんじゃないの
>112 動画ニュース見たよ 激しくホスィ
115 :
名無しさん :2005/11/17(木) 20:34:50 0
おまいら、79PCって覚えてます? このスレの古参なら分かるはずだが
116 :
114 :2005/11/17(木) 20:52:15 0
>>110 どこ?
SOTECってのが嫌だが
展示品でも一年保証はつくんでしょ?
なら39800なら欲しい
液晶とOS付なら悪くないなー
要らなくなったらバラして売ればいい
省スペースがほしい人向けかな? ThinkCentre S50 ultra small[N086T52] Pentium 4 3GHz、メモリ512MB、HDD80GB、コンボ、XP Pro、TFT液晶15inchThinkVision L150モニター p-tano会員価格69,800円
ヲイ BenQのFP937+s買った かなりFTモニタだけど かなり(・∀・)イイ!! これに49800円くらいのショップモノつければ めちゃ充実してるハズ 俺はノートで外部モニタとして使ってる
122 :
名無しさん :2005/11/19(土) 09:42:15 0
年末だってのに何もおいしい情報ないね
過疎化してる・・・
127 :
名無しさん :2005/11/22(火) 13:49:15 0
>>127 FAXDM NT WK4 パッケージって一般人でも買えるのですか?
詳細お願いします。
買えます 自分の名前で○○商店とでも名乗っとけばいい
個人には売らないのが建前だけど法人かどうかの確認なんてしないから
>>129-130 ありがとうございます。
教えてもらったURLからなら行けるのだけど、
通常のデルのHPからだと、どうやってFAXDM NT WK4 パッケージのページに
行くのかがわかりません。
法人(SOHO)向けのページには行けるんですが。
もしよかったら教えてください。
FAXで会員に教える限定ページだからトップからは逝けない
>>132 ありがとうございます。
それでも会員でない人でも買えるのでしょうか?
会員になるのってどうすれば良いのでしょうか?
以前にデルを買った方、専用ですか?
買えるよ FAXもらう方法はシラネ
>>134 何度もありがとうございます。
FAXDM NT WK4 パッケージへのトップページのURLを
教えていただけないでしょうか?
確かトップページはないんじゃないかな そのURLだけが送られてくるはず
137 :
名無しさん :2005/11/22(火) 21:44:07 0
1300って2200の後継でしょ? ワイド画面以外に何か進歩したの? 何も変わっていない気がするのだけどさ。
>>136 ありがとうございました。
また情報お願いします。
139 :
名無しさん :2005/11/23(水) 11:34:22 0
モニタ、コンボ、OS付きで5万以下ってないよね?
高いよぉ
orz タカイ タカイー . O凹
>モニタ、コンボ、OS付きで5万以下ってないよね? このスレってことは新品だろ?無茶な
>>139 俺もそれ期待してる。
貧乏と言われれば否定はしないが。どうせ二、三年で買い換える。
>>139 モニタなしならいくつもあるんだけどね。
モニタ込みだとDELLが6万超くらいで最安かな。
でもDELLはセールによって価格がけっこう変動するからタイミングが難しい。
今だと
>>127 のDELLが最安かな
メモリ512、HDD160、OSと19インチ液晶がついて67k
消費税と配送料で8000以上取られるんですがふざけてますか? 配送無料、消費税込みでモニタ、OS、コンボで6万。これ以上金出しません。 お前らさっさと探してきてよ。頼むよ。
9000円で探してやる
>>148 くれてやるから51000以内で見つけて来いよお願いします。
今時15インチCRTとか粗大ゴミじゃん
うん。ゴミだね いい物欲しけりゃそれなりの金出しなって事 当たり前だろ
高いってレス付いてるじゃん
>高いってレス付いてるじゃん
書いたのが
>>139 な気がしてな
ギモンヌ このスレの人達って メーカー品がほしいわけでもなく 「ただ安い」PCがほしいの? 結構オールマイティに使える(3DやらDVDにストレス無く使える)パソコンの情報を 望んでるの?どっち? 俺は自作とかしてきたけど いまや自作じゃ作れない値段29800円とかでPCでてるから なんとなくこのスレ見てんだけど 39800円くらいのPCとかって たとえばメモリが256じゃん? XP動かすにはしんどいでしょ。でもPC3200のCL3の512MBが5000円切ってるんだよね もちろんノーブランド バルクだけど。 どんな情報がほしいの?
なんか使用目的があれば情報出すよ あとDELLとか買わないほうがいいよ 超割高
DELLの2万鯖で満足してるんだが
160 :
名無しさん :2005/11/23(水) 19:51:21 0
マウスコンピューター LUV-MACHINES-AZ 19"液晶付 P4 506 512MB 160GB DL対応16倍速スーパーマルチ Lm-i407AZ9
DVI端子付き19インチディスプレイもついて実質92250円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BY8IG8/478957-22/ref=e_592522_txt_16/250-0009694-1525078 メーカー型番 : Lm-i407AZ9
ディスプレイ : LG電子 L1950T-BN( メーカー3年保証19TFT液晶ディスプレイ)
CPU : Pentium4プロセッサ 506(1MB L2キャッシュ/2.66GHz/533MHz FSB)
メモリ : DDR SDRAM 512MB(最大1GB)
HDD : 160GB(Ultra ATA/100)
ドライブ : ダブルレイヤー(DVD+R)対応16倍速DVDスーパーマルチドライブ
グラフィック : VIA P4M800内蔵ビデオアクセラレータ(AGPスロット搭載)
サウンド : 5.1ch対応 AC97 3D Sound(オンボード)
OS : WindowsXP Home Edition SP2
サイズ(W×D×H) : 180×390×375
付属品 : マニュアル/キーボード/マウス/スピーカー
インターフェース1 : ブロードバンド対応10BASE-T/100BASE-TX(オンボード)
インターフェース2 : USB2.0x6(背面×4、前面×2)
インストールソフト : 最新StarSuite8 ワープロ・表計算・プレゼンテーションなどの機能を備えた統合オフィスツール
161 :
名無しさん :2005/11/23(水) 19:55:06 0
HP Desktop dx2100 (C-D336, 256MB, 15"TFT, 80GB, DVD/CD-RW, リサイクルシール)
15インチ液晶ディスプレイ付きで実質54800円
しかもVGAチップも高性能。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/electronics/B000BICN7Y/478957-22/ref=e_592522_txt_16/250-0009694-1525078 メーカー型番 : PM299AV-ADGU
OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edit ion(日本語版)
CPU : インテルCeleron D プロセッサ336(2.80 GHz, 256KB L2キャッシュ, 533MHz FSB)
チップセット : インテル915GV Express チップセット
メモリ : 256MB DDR2 SDRAM モジュール(533MHz,1DIMM)
アクセラレータ : インテルグラフィックス・メディア・アクセラレータ9 00(チップセット内蔵)
HDD : 80.0GB ハードディスクドライブ(Serial ATA/150, 7,200rpm)( 無償アップグレード)
FDD : 1.44MB フロッピーディスクドライブ
ドライブ : 48 倍速CD-RW/DVD-RO Mコンボドライブ( 無償アップグレード)
液晶 : SHARP 15 型TFTモニタLL-153AHP (シルバー)(PC リサイクル付)セット
マウス : PS/2 スクロールマウス
サウンド : AC97 ADI 1981B Codec(オンボード)
通信・ネットワーク : Broadcom NetXtreme ギガビット・イーサネット・コントローラ(オンボード)
キーボード : PS/2 スタンダードキーボード(日本語版109A キーボード)
付属ソフトウェア : Norton Antivirus 2005、あれば便利なソフトウェアキット1、
SkyPDF Standard(PDF 作成ソフト)& JWORD( 日本語キーワード検索)、MP 3英会話プライベート編
付属品 : PC リサイクルロゴラベル
保証 : 1年間保証(1年間翌営業日オンサイト、営業日12 時間電話サポート)
162 :
名無しさん :2005/11/23(水) 19:58:16 0
3Dゲームがストレスなくできて、 30000円くらいのPC
163 :
名無しさん :2005/11/23(水) 19:59:10 0
>>160-161 更にその価格から値引きされるクーポンあり!!!
<3万円(税込)〜4万9999円(税込)のご購入>
3000円分割引ギフト券番号:【CEZNSZTE3XXX】
<5万円(税込)〜9万9999円(税込)のご購入>
5000円分割引ギフト券番号:【CEQNSQTE5XXX】
<10万円(税込)以上ご購入>
1万円分割引ギフト券番号:【CEQNSQTEXXXX】
>>161 メモリとHDDの容量倍にしてモニターを17インチ以上にしてよ。
もっと良い情報本当は隠し持ってんでしょ?隠さずに出せよお願いします。
>>164 お兄さん、年末なんだから半額にしてよ。出来ないなら買わないよ。
前スレあたりに出てたツクモの39800円のGeForce6100チップのAthlon64機ってもう無い? 期間限定とか出てたような気もするしもう品切れか・・・
168 :
名無しさん :2005/11/23(水) 20:11:13 0
>>165 メモリは自分で買って追加したほうが安い、256MBサムスンチップの物でも3000円前後で買える
HP Desktop dx2100 (C-D336, 256MB, 17"TFT, 80GB, DVD/CD-RW, リサイクルシール)
17インチディスプレイ付きで実質61800円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BICN88/478957-22/qid=1132743988/br=1-/250-0009694-1525078 メーカー型番 : PM299AV-ADJK
OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edit ion(日本語版)
CPU : インテルCeleron D プロセッサ336(2.80 GHz, 256KB L2キャッシュ, 533MHz FSB)
チップセット : インテル915GV Express チップセット
メモリ : 256MB DDR2 SDRAM モジュール(533MHz,1DIMM)
アクセラレータ : インテルグラフィックス・メディア・アクセラレータ9 00(チップセット内蔵)
HDD : 80.0GB ハードディスクドライブ(Serial ATA/150, 7,200rpm)( 無償アップグレード)
FDD : 1.44MB フロッピーディスクドライブ
ドライブ : 48 倍速CD-RW/DVD-ROM コンボドライブ(無償アップグレード)
液晶 : SHARP 17 型TFTモニタLL-173AHP (シルバー)(PC リサイクル付)セット
マウス : PS/2 スクロールマウス
サウンド : AC97 ADI 1981B Codec(オンボード)
通信・ネットワーク : Broadcom NetXtreme ギガビット・イーサネット・コントローラ(オンボード)
キーボード : PS/2 スタンダードキーボード(日本語版109A キーボード)
付属ソフトウェア : Norton Antivirus 2005、あれば便利なソフトウェアキット1、SkyPDF Standard(PDF 作成ソフト)& JWORD( 日本語キーワード検索)、引越おまかせパック
付属品 : PC リサイクルロゴラベル
保証 : 1年間保証(1年間翌営業日オンサイト、営業日12 時間電話サポート)
>>168 かっこいいお兄さん!
マウスもキーボードもノートン先生もJwordもいらないからそのクオリティーで5万でない?
>>163 その割引ってどこで適用されるの?
ソースはどこ?
もしかして嘘?
また 478957-22 か
>>173 165と166は俺だが。
神経質すぎだよ。お得情報出せよお願いします。
実質ってやめてくれ。結局払うのは8万近いじゃん。 コーヒー1杯分毎日我慢するだけですよ的な胡散臭さを感じる。
スレが進んでると思ったら、またアフェ+自演キチガイか・・・
セロリンでもだませるから楽だよなぁ。
181 :
174 :2005/11/23(水) 21:59:47 0
何ですか?アフェリって?
183 :
174 :2005/11/23(水) 22:10:26 0
それはググってわかるのですが160、161、168が何故アフェリ何ですか? アマゾンの情報を載せただけですよね? 俺もアマゾンの情報を貼ったからアフェリ?
>>183 アマゾンのアフェリは-22が付くんだよ
↑ URLにね
つまり
>>174 は自分の小遣い稼ぎのために善意を装ったと?
しかもアフェじゃないと白を切ったと?
188 :
174 :2005/11/23(水) 22:42:18 0
それを貼ると貼った人にお金が入るのですか?
俺が貼ったのは-22が付いていないから問題ないのかな?
>>187 白を切るって何もしてないんですけど…
174は俺ですけど。
>>188 YES
-22が付いてなければ問題なし
付いてると小遣い稼ぎのアフェリエイトになる
小遣い稼ぎの宣伝が嫌われるってのは分かるよね?
190 :
174 :2005/11/23(水) 22:51:06 0
どうしたら-22が付くURLを出せるのかも分からない… でもこちらには害はないのですよね? ちなみに170のレスも俺なんですけど… 素直にナイスな情報って思ってしまいました…
とりあえず亜フェでもいいから安いの持ってきてよお願い
193 :
174 :2005/11/23(水) 23:04:22 0
アフェって踏んでも問題ないんですよね?
スパイウエアに感染するとかないですよね?
>>192 そうですね。
でもアマゾンも安いんですね。
HPで正規に買うより安いですよね。
>>193 必要でない余計なモノが入り込んでる可能性はある
心配なら
ツール→インターネットオプション→Cookieの削除
で綺麗になる
モニタ無しOS付きで6万以下なら何がお勧めですか
196 :
174 :2005/11/23(水) 23:35:48 0
dです。
モニタなしは見ないからわからんね…
>「ただ安い」PCがほしいの? >結構オールマイティに使える(3DやらDVDにストレス無く使える)パソコンの情報を 後者かなモニタ無し5〜7万くらいで ゲームは低スペック用ネトゲのwowが満足にやれれば十分くらいかな
お前ら、アフェじゃなくてアフィな。
>>176 なるほど、
アフィ乞食vsリアル乞食か。
64bit対応CPU積んでるのを売りにしてるマシンに 64bitOS積んでるのを見たことが無い
情報あるっつって 大見栄切ったが なんかネットに無いんだよなぁ 506のP4 2.66で 512MB HDD200 スパマルチDVD OS無しで49800円のあったんだけどなー tow topで ネットには載ってない・・・・ んでバルクのメモリ512MB足して 1Gで55000円弱 チップがVIAでマイクロATXのMB以外 イケルと思うんだけどなぁ AGPついてっからプレイするゲームにあわせてVGA足すだけだし
モニタ、コンボ、OS付きで5万以下 年内に出てくれないかな。
>>203 OSはXPでモニタは17インチ以上でお願いしたいよな。
>>200 vsじゃねーな。
アフィ乞食と物乞い乞食の情報交換
アフィ乞食と物乞い乞食の楽しい仲間達
>>176 アフィ乞食と物乞い乞食の世界不思議発見
アフィ乞食と物乞い乞食の笑っていいとも!
そもそも物が安くなりすぎると回り回って自分達にしっぺ返し来るのに 3万がいいとか言ってる連中が居るのがポカーン アフィでも結局探せる人間と探せない人間の差だから、条件合うなら 踏めば良いと思うけどな・・・漏れはお礼代わりに踏む事あるよ。踏み たくない場合は自分で探すし
3万は別スレの話だった、スマソ でも新品でスペックもそれなりに要求して 5万以下ってのも酷い話だ・・・SOTEC登場 を喜んでた人がいた頃が懐かしいな
情報提供者に群がるの乞食の分際でよくそんな事いえるなw 早く情報もってこいよ。お前らに出来るのはそれぐらいだろ?ヲタに構ってやってるだけでも感謝しろよ。
笑ってるバカも乞食。 ここに群がる時点で乞食同然。 オレモな。
コジキング なんか強そうw
>219 $99.99 。 。 \\ エ━━━━━━( Д ; )━━━━━━!!!
誰か俺とパソコン輸入業始めないか?
始めない
一週間粘って、 7.7万でP4 630 3GHz メモリ512MB HDD250GB XPメディアセンターエディション DVD+/-RW TVチューナー リモコン付 &1.7万で17インチ液晶モニタをゲット 例の安かろう悪かろうメーカーです
そもそもアフィを張るのは2chのルールでも禁止されてるだろ。 実際、アフィを張っての宣伝が多いとアク禁されるし。
>1.7万で17インチ液晶モニタをゲット どこ製ですか?結構安いすね。
デルってスーパーマルチって選ぶとやたら高いよね なぜかRAMの読み込めるスーパーマルチを標準仕様にしないね RAMってけっこう役立つと思うのだけど
DELLはノートだとDVD−RAM対応の光学ドライブは全モデル選べないよな
2万〜3万の液晶ってTFだろ パソコンだって4万とかでOS付きなんてすぐ不満がでるぞ 安かろう悪かろうだ インターフェースはケチらないほうがいいぞ
231 :
名無しさん :2005/11/25(金) 15:56:40 0
>>230 言いたい方向性はわかる。
が、他人に説教たれたいならもう少し勉強してからのほうがいい。
TFってなぁに?
234 :
名無しさん :2005/11/25(金) 16:42:25 0
>安かろう悪かろう (∩゚д゚)アーアー拝金主義者の戯言はきこえなーいw
http://www.crast.net/index.htm 【CPU】CeleronD 310(2.13GHz)
【メモリ】256MB
【HDD】40GB(IDE)
【光学ドライブ】CD-ROM
17inch液晶付でこのお値段!!限定5台!
■チップセット:VIA P4M266A
■メモリスロット:2(最大2GB)
■AGP:1スロット、PCI:3スロット
■USB・オーディオ・100BASE-TXオンボード
■スクロール付マウス・キーボード
■17inch液晶モニタ付
※OSは別途ご用意下さい。
これで49800円なんだがこのスレ的にどう?
PCI-Expressのついてる省スペース型のPCってどこが一番やすいかしらん
モニタ付きならDELL
4700C持ってるけど使えるビデオカード限られてて不便だよ
3Dゲームできる激安PCってある?
ある
>225>227 デルです 例のアレはあまり知られて無いみたいね…
そううでもない 知ってる人は又かと思ってスルーしてるし 知らない人だけ食いつくから
>>236 液晶ついててOSが無いってどんな奴が買うンダヨ
OSなんて買ったことないぞ
東芝ダイナブックax/3527cmsモデルをオークションに五万で出しました、って宣伝はしてもいいのかしら。 アイポッドだのウィルスバスターだのアニマスだのついてんすけど。。
ごめん、新品スレか。超焦ってたもんで、、
氏ね
251 :
249 :2005/11/26(土) 02:23:21 0
そういうスレってないのかな。マジ焦ってんだわw いや、失せるわ。すいませんでした。
中古スレがあるだろ
253 :
名無しさん :2005/11/26(土) 10:50:41 0
ツートップの Xcute SLIM-S2600/CDROM 以下のセットで買おうか悩んでんだけど、どうっすか? 【CPU】センプロン2600+ 【メモリ】512MB×2 【HDD】250GB 【光学ドライブ】ND4550 OSモニタ無し¥56385(税込)
OSついてないからその値段なんだろうよ
256 :
名無しさん :2005/11/26(土) 12:39:39 0
高いけどほしいなら買えよ
そんなうんこみたいなpcいらね
>>257 はぁ?何言ってんだ。それを言うなら、PCみたいなうんこだろ!!
PCみたいなうんこ うpヨロ
260 :
名無しさん :2005/11/26(土) 18:34:03 0
ゲームしない、音楽編集メインのオレには 253の商品は悪くないかな 300w電源がちと不安だが
OSつけるとイーマの6448が買えるな OS無しならツクモのネット限定とかでも
OS持ってるってヤツは2000だよな? サポート終了したらどうすんのかね XP一枚で複数台たらい回し出来ないもんなー
263 :
名無しさん :2005/11/26(土) 21:45:47 0
264 :
名無しさん :2005/11/26(土) 21:49:12 0
>>262 同時に複数台に入らないだけで、パッケージ版を買っとけば良いんだよ。
266 :
名無しさん :2005/11/26(土) 22:08:29 0
>>265 Windows2000だって同時にいれちゃだめだよ。
パッケージ版win2Kは良識的な制限だけだが XPだと同ライセンス複数台で常用は無理だろ? そ・こ・で格安PC購入時に伴うOS問題を語ってチョウラィ!щ(゚▽゚щ) どうせ皆1円でも安くて腹なんだ。良識ぽい建前云々抜きでぶっちゃけてくれw
268 :
名無しさん :2005/11/26(土) 23:36:19 0
割れ厨キモス
恥を知れ
私はnyで手に入れたVL化済みXPを使っています。
全部fedora
>>270 普通に入れるだけでいいの?
アップデートはどうしてるの?
割れ予備軍の質問スレじゃねーんだよボケ
ハード屋は売れればなんでもいい。
276 :
名無しさん :2005/11/27(日) 02:00:38 0
OS付きでひたすら安いデスクトップを探しています。モニタは不要。 俺が調べたところでは SOTEC PD311 36,990円 (送料別 2,000円) が最安なのですが、 もっと安いのってある?
>>276 モニタなしか…
ありだったらDELLがそれより高スペック、コンボモデルで6万くらいで買えるよ
>>277 ひたすら安いということだから、どこか身の回りで1台緊急で必要になって、
安くあげればあげるほど276の取り分が増えるんだろう。
アウトレットとか限定特価とか中古とか何か同時加入のキャンペーンじゃないと難しいんじゃないかねぇ。
279 :
278 :2005/11/27(日) 03:43:24 0
アウトレットが可能ならフロンティア神代のアウトレットSALEで展示品の FRST0AX20A1が税込33,800(送料別 1,575円)だった。
スグ見つかるものに一々ソース要求してんじゃねぇよ 激安品が欲しいならテメーで動け
もっと偉そうにテラタノム
と、自分では何一つ探せない馬鹿が吠えてます
ソースURL貼って貰わないと何も出来ない 自分で探しにも行けないお子ちゃまに言われても何とも思わないw
なんかDQNがこのスレも多くなりましたね
好戦的というか…
>>281 みたいなDQNが荒れる原因ですね
荒らすのが彼は目的なのかも知れませんがね
>>286 レスをしてる段階で気にしてるのミエミエ
DQNが多いのは今に始まった事じゃねーし 激安のスレには、人間的に安っぽい奴らばかり集まるのは必然
>>288 そりゃ気にはするさ
反応かえってこなきゃ面白くないし
ただ、悔しいとかムカつくって感情ではなくて
(・∀・)ニヤニヤって楽しんでる
>>286 君はこのスレ来なくていいよ
平和的に行きたいから
君が大人なら子供みたいな稚拙な攻撃文を書き込むより
華麗にスルーすればいいじゃない?
というかそれぐらいでキレてたら禿るよ
もう禿てるかな?
どっちがお子ちゃまなんだろうね?
>>293 アンタは何の権限があってそんなこと言ってるの?
管理人づらしたきゃ、自分で掲示板でも作って引きこもってろ
俺も酒に酔った勢いでイタいカキコをしてしまうときがあるけど やっぱりそんな時でさえ馬鹿にされたらやっぱり悔しいよ それで次からはまともなカキコを心がけるようにしたり じゃなきゃ人として進歩がないと思うんだ
DQNが暴れているスレはここですか?
300 :
名無しさん :2005/11/27(日) 13:13:47 0
>>294 は本当に痛いな
何の権限があってそんなこと言ってるの?w
発端になったPCはめちゃ見つけにくい所にひっそりとあるのかと思ったら 店のトップページのアウトレットSALEのバナーを押すだけで見つかる件について
>>302 そのURLを晒すのにコピーとペーストだけでいい件について
304 :
名無しさん :2005/11/27(日) 15:03:04 0
XP2000+やがな(´・ω・`)
URL張ると他の奴に買われて無くなるのでもビビってんのか知らんが
だらだらどこそのこのアウトレットが〜
とか書いて読んでる人間にわざわざ調べさせるくらいなら
>>303 の言うように
コピペして張っておけば圧倒的に効率はよくなるわな
>>305 禿同です。
こういう匿名掲示板ってその人の人格が良く現れますね。
まあ、友人でも面倒見の良い友人とそうでない友人がいますからね。
当然、後者は嫌われがちですが....
面倒見がいいのと、甘やかすのは違うけど
URLを貼るのと甘やかすも別物だけどな。 パソヲタは歪んでるな。
正直どうでもいいです。 張る気がない奴がなに言っても張るわけない
情報を交換するスレなんだから、記載はURLを含め詳しければ詳しいほど 望ましいのは当然でしょ? 甘やかすって…。 そういうこと言う奴に限って他人に厳しく自分には甘いんだよね
こきおろすのだけは上手いなココの住人。 プライドも激安
え?自分に甘いのは当たり前だろw 特にここにいる俺たちはwwwwww
自分に厳しい人はいないんじゃないかな
お前らの役目は情報集めにかけずり回ってオレに知らせることだ。
文句書き込む手間も調べる手間も大して変わらないだろうに・・
と愚痴るヒマがあったら情報探せよバカ
>316 いいとこついた! 正論!
>>316 なめたこと言ってるんじゃねえぞ
調べるなんてめんどくせぇだろ
>316 調べるスキルなんてありませんが何か?
質問にはソース付きで回答するのが当然だろ
悪かったよ・・・・ 俺を280、281だと思って叩いてくれ いや、叩いてください(*´д`*)ハァハァ
でも紹介URLがある商品なら、 限定品などで自分も買いたくてどうしても隠したい場合以外は URLも書き込むはこのスレの趣旨からして当然だろ
>>322 さっさと激安PC調べてこっちに知らせろ
ソースはつけろよ
323の言うとおりurlを書かないヤツは無能
紹介URLを書くのはあたりまえだ
なんか紹介URLがあるのに記載しない人って ただ単に発見したのを自慢がしたいのでは?と思ってしまう テストで過去問を入手しても教えないタイプの人だな
お前らの役目は情報集めにかけずり回ってオレに知らせることだ。 むろんソース付きで。
334 :
名無しさん :2005/11/27(日) 16:05:00 0
こじき必死だなwwwwwwwwww
このようにソースは貼るべきと言うのがこのスレの常識 ソース貼らないヤツは反省すべき
結局ソース付けられるまで待つつもりなのか?
SOS
>>338 当たり前だろ。
このスレのルールなんだ。
ほほえましい
343 :
名無しさん :2005/11/27(日) 16:57:29 0
29980円だけだよ
次の俺様ルールまだあ?
有益な情報をゲットしても、ここには書かない
出し惜しみするような奴の情報なんか要らない
ほんとうは 羨ましい くせに
348 :
276 :2005/11/27(日) 17:39:29 0
>>277-344 皆様レスありがとうございました。
>>278 さんの言うとおり、うちのデスクトップの調子が悪く、
しかもOSがWin2kなもので、OS付きで安いものがあれば・・・と
探しておりました。
SOTEC以外で探すとなると、
やはり展示品などになってしまいそうですね。
SOTECで一つ気になるのはリカバリーディスクが付属しないことです。
再インストールはHDDのリカバリ領域から行うようになっているのです。
だから、マスターのHDDを換装するとOSを入れることができなくなってしまう。
(HDDの内容をバックアップしておいて・・・等の裏技はあるでしょうが)
まあ、容量足りなければ換装ではなく増設にすればいいわけだし、
この価格なら3年も使えればいいと割り切り、SOTECを選ぶことにします。
(キャンペーンが28日までなので早速注文しないと!)
http://www.sotec.co.jp/direct/pd331/index.html ・・・しかし、OS付きで36,990円とは、本体価格っていくら!?
と言いたくなる値段ですね。
スレが荒れてしまいすみませんでした。
とっとと次の話題に移ってください。w
349 :
名無しさん :2005/11/27(日) 18:15:21 0
>緊急値下げ!さらに今ならメモリを256MBに無料アップ! >7110円お得 キャンペーン無しだと128MBの糞メモリに7110円取るつもりなのか
>>348 光学ドライブはせめてコンボが必要だと思うが…
外付けのマルチドライブでも持っているのかな?
353 :
名無しさん :2005/11/27(日) 18:29:41 0
>>348 XPならメモリ512MBつんでおいた方がいいよ
3年間もこんなの使用するのに348の精神が耐えられるなら止めない
>本体価格っていくら!? 128MB^2=捨て値 HDD40GB=捨て値 CD-ROMドライブ=捨て値 残りの値段
355 :
名無しさん :2005/11/27(日) 18:34:15 0
>>350 標準構成価格39,900円
メモリ256Mにした標準価格 44,100円
これがキャンペーン割引で36,990円になっているという意味。
メモリ増設の値段は 44100-39900= 4200円
512ね… あるにこしたことはないけど… たぶん348の用途ならいらなさそう CDROMドライブだけだから画像処理とかメモリ食うことしないだろ と512と256のXPを持ってる俺が言ってみる
357 :
348 :2005/11/27(日) 18:48:33 0
先ほどSOTEC注文しました。
・・・って、注文してから貴重なレスが(冷汗)!!
>>349 >>352 >>353 ご指摘ありがとうございます。
>>349 こっちが注文してからソース出すなー!!
一瞬、青くなりました。
でも展示品だし、スペックはSOTECの方がよさそうなのでまあ納得です。
>>352 内臓スーパーマルチを持ってるからそれを移設する予定です。
>>353 確かにメモリー不足は懸念されます。
とりあえず256Mで使ってみてよければそのまま。
駄目なら現役のデスクトップから移設する予定です。
今ならまだ、注文取り消せると思うのでどんどん駄目だししてください!
オレ的には512MBは絶対だな。
>>357 ドライブを移設できるスキルがあるのか?
このPCはわからんけど、こういう省スペース型は難しいのが多いぞ
場合によっては合わないこともよくある
あ、でも省スペース型でもないか・・・
大丈夫かな?・・・
>358 256でも意外と動くもんだぜ HDDが7200のデスクトップだと特にな けどノートンなどを常駐させると起動時点でSP2だとPFが256近く行くけどな でもスワッピングしながらでも意外と動くもんだぜ!
361 :
348 :2005/11/27(日) 19:00:58 0
>>359 レスありがとうございます。
・・・ほんとに注文した後はドキドキするなー。
ケースはスリムタワーではなく、ミニタワータイプなので、
ドライブ増設は比較的容易だと思われます。
362 :
348 :2005/11/27(日) 19:04:35 0
>>360 レスありがとうございます。
メモリーは
>>357 で述べたとおり、しばらく様子見ようと思います。
>>361 移設した時点で保証がきかなくなるのを忘れずに
ソテクで保証なしって・・・度胸あるなw
ギャンブルみたいなだぞ
お初です、いきなり失礼します。 今度、外国に行くことに成ったのですが、そこで親爺からこう言われたのです。 「お前、ちっこいPC探しておけ。買ってやる。」 えと…要約すると… どなたか5万円以下のモバイルPC知っている人、教えていただけませんか?>< 突然で、非常に無礼な奴ですが、宜しくお願いします。。。
>5万円以下のモバイルPC ない!
367 :
名無しさん :2005/11/27(日) 19:14:46 0
板違いでしたか^^; どうも、お騒がせしてすみませんでした><;
368 :
名無しさん :2005/11/27(日) 19:23:18 0
そこをなんとか><
ペペロンチーノ!><;
370 :
348 :2005/11/27(日) 19:27:22 0
>>363 レスありがとうございます。
なにー!!そんな落とし穴が!!
では、光学ドライブはIDE-USB接続アダプター等を使って、
USB接続で使用する方法なども考えたほうが良さそうですな。
検討します。
>>370 いやいや、保証受ける場合には元の状態に戻すってだけだから
そんなに心配いらんかと
>>371 ソーテックは知らないけど厳しいとこだと改造の痕跡があった時点で保証はアボーン
OKなのはメモリの増設くらいのとこも多いよ
てか3年も満足に使えるPCってそうそうないと思うが
だからこそ、激安PCの存在意義があるんじゃない? 使い捨て感覚で3年ごとに買い換えていけばよい。
使い捨て感覚で3年っておかしいだろ 使い捨てならせめて1年だろ
いや、2年だろ。
いやそんな価値観で揉められても
使い捨て感覚なら、1回使ったら捨てないと。
では、「消耗品感覚」くらいで3年ということで。w
OS変わったら買い替えぐらいで
>>364 ☆
w ||w
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ww( ⌒ ヽw
wwww∪wwwノw十
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wwww||ww○ww ⌒ヽ )w
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www( ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
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w●w.w∧||∧ww( ⌒ ヽwww∪ノw
wwww ⌒ヽ )www∪wwwノwwww∪∪ww ジングルベール
..www.(www∪'wwwwww∪∪www●www◎w ジングルベール
w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwww
|::::: 川 | ||
|::: ● | ∧||∧
|::: 川 |( ⌒ ヽ
┌─────∪wwwノ
http://andore.com/inami/mtarchives/003367.html
OSが起動しなくなったら、くらいで・・・
>>381 >Compaq のノートPC $349.00 (メールインリベート後、およそ 39000円) というモノ。
>ただ、Celeron M 1.3GHz, 256MB メモリ, 40GB ディスク, DVD-ROM と最低ラインの構成になっている。
最低ラインて・・・orz
デルのFAXDM NT WK4 パッケージ情報マダー? ('A`)
3年後ちゃんと捨てられるの? 金かかんねーの?
ちゃんと捨てる=リサイクル代払う、じゃねーの?
387 :
名無しさん :2005/11/30(水) 00:30:15 0
インテル? Celeron? D プロセッサ
OSは無しじゃねーの?
スレ鯛
>>387 最近ではかなり安い方
セレDはあまり薦めないが必要なら買っとけ
393 :
390 :2005/11/30(水) 00:49:50 0
スマン。 誤爆した。 吊って来る。
>>387 見積もり取っておけば良いんだっけ?
>>392 なぜ非推奨?
どちらにしても異音を発する現PCより高性能だ。
>>387 レインのValueLightをメモリ512、HDD160にすると34800円。
この程度の価格差だと俺ならこっちを選ぶな。
SC430は普通のPCとして使うならどうせグラボ増設が必要だし、
鯖として使うとしても電気代の差を考えると・・・
なんかデルの年末商戦やる気を感じないな…
DELLは本当に高くなったな 前と同じスペックで見積もったら 1マソ以上高いぞ!もちろんクーポン使ってだ
398 :
名無しさん :2005/11/30(水) 16:44:48 0
デルは祭りの時とそうでない時の価格差が激しすぎ。 祭りでない時に買うのは負け組みだよ。
欲しいときに買うのが勝ち組
欲しいときにデルを買ったら負け組
欲望に任せて買った人間は負け組。
金を持っている奴が勝ち組 会話能力のない奴が負け組
こんなせこいところで勝ち負け語ってどうすんのさw
勝利の2文字が見えないスレ
405 :
名無しさん :2005/11/30(水) 21:30:43 0
勝者は戦い続けるのみ
406 :
名無しさん :2005/11/30(水) 22:35:11 0
勝者は負け組
敗者はせっせこ資金集め
408 :
名無しさん :2005/12/01(木) 09:25:51 0
くだらねぇことばっか言ってねぇで、早く情報だせやカス
いよいよセールの季節だな。
410 :
名無しさん :2005/12/01(木) 13:05:12 0
8年使ったWin95のデスクトップが起動しなくなった。前から不調だったし リカバリするのが面倒なので、デオデオでエッグプラス59800円買った。 十分快適だ。騒音も思ったほどではなくてあんまり気にならない。
家電量販で気楽に買うならエッグプラス等は良いよね。 自分はベストでイーマを選択した。
412 :
名無しさん :2005/12/01(木) 13:47:03 0
413 :
名無しさん :2005/12/01(木) 13:47:54 0
414 :
名無しさん :2005/12/01(木) 22:18:57 0
>>412-413 モバイルしないし、デオデオはeeカード会員だから
5年保証だから、両方チェック済だが相手にならん。
>>414 eeカードの5年保障は落下時保障してくれないぞ。
418 :
名無しさん :2005/12/02(金) 09:31:18 0
ノートパソコンの買い替えを考えています 年末に向けて これからさらに安いお買い得品が出るんでしょうか? それとも 若干値段が上がるんでしょうか? dell sotec hp 東芝のどれかで考えてます。
421 :
名無しさん :2005/12/02(金) 15:47:31 0
デルは最近、やる気が全く感じられない デルから安さを取ったら何が残るんだよ
>>417 メモリ512MBはなかなかイイネ
それにしても、株式会社メリックス
社名のインスパイヤぶりが、、、、
424 :
名無しさん :2005/12/02(金) 23:41:36 0
円高が終わるまで祭はありません(談)
CPU:インテル Celeorn D プロセッサ イラネ
428 :
名無しさん :2005/12/02(金) 23:55:38 0
液晶一体型はジサカーには嫌われるけどノートより次の利点がある。 @省スペース(ノートよりも占有面積少ない場合もある) A高性能(デスクトップよりは低いけど) B汎用性がある(デスク用のHDやメモリを使える機種もある) Cコストパフォーマンスが良い Office ついてこの値段 買っていいんではないかニダ?
本体またはモニタのどちらかが壊れた場合、単なるゴミと化す
>>424 向こうにも貼ってるんだから時間外営業か?。
そして無意味なマンセーレスが出てくる・・・・・わざわざ他のスレに貼るくらいだから自演位やるよね
ドリーム死すってTrigemじゃん 暗黒時代のSOTECマシンを作ってた連中のなんか買いたくない罠
パソコン型ノートを激安で購入しました
434 :
名無しさん :2005/12/06(火) 06:10:40 0
パソコン型冷蔵庫を激安で購入しました
435 :
名無しさん :2005/12/06(火) 06:46:08 0
Cool'n'Quietで一番安いのはHPのdx5150かな? 漏れには処理能力的にはセロリンDでも十分っぽいんだけど 煩いのは嫌
いまどき845で40G?しかもCD-ROMのみ? それで39,800円って買う奴いるのか?
知識なしでDELL鯖特攻するよりは・・・ 430になってから色々と使い勝手悪いようだし HDDとドライブは後からどうにでもなるし
39800円の本体 OS(XPPro)つき(省スペース) ただし、 メモリ増設 HDD増設 DVDマルチドライブ増設 する必要あり 初心者向きではないな あくまで会社用だろ
業務用でネットとオフィスだけならメモリ増設で十分使える
XPProがついてその値段なら安いだろ
むしろそれしかメリットない
だが、そこがいい。
447 :
名無しさん :2005/12/07(水) 12:55:33 0
DELL鯖買おうと思うんだけどどのくらいの知識が必要? 自作できるぐらいの知識しかないが・・・・
HW板のスレ見れば改造方法はだいたい載ってるから自作できれば十分だよ。 面倒なのはPCI-Eスロットを削るぐらい。 ただし最小構成で買って普通のPCとして使うならECCメモリとVGAの増設が 必須だからそんなに安くはならない。 鯖やエンコ専用機ならそのままorメモリ増設だけでいけるけどね。
音が出ないのがいかんとも
ああ、音も出すならサウンドカードが必要だな。 拘らなければ中古の安いのでいいけど。 まあいずれにせよ普通のPCとして使うならいろいろ手間と金がかかるってことだ。
Trancend PC4300 512MB ECC 8000円ぐらい 玄人志向 RDX3SE-LE128C 5000円ぐらい 適当なサウンドカード 2000円ぐらい 普通のPCとしてDELL鯖を使うなら最低これぐらいの追加投資は必要だな
>>447 知識あっても使い勝手はよくないとだけ・・・420まで出来てた事がしづらくなった
と書き込みあったし。鯖として買うならお買い得です
調べたから貼っておく 参考にしてくれ 【輝度】 2200・・・150cd/m2 1300・・・180cd/m2 nx6020・・150or180cd/m2(タイプによる) IO最低クラス液晶モニター LDC-A155G・・・250cd/m2 やはり暗いね・・・ 他メーカーのノートの輝度が分かれば誰か補足して!
安くて高性能のHP Notebook nx6120が更に値下げされたぞ!!!
「実質68300円」で今の所特別品以外のノートPCの最安値と思われる。
OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition(日本語版)
CPU : インテル(R) Celeron(R) Mプロセッサ 360J (1.40 GHz/1MB/ 400MHz)
メモリ : 512MB(256MBx2)
液晶 : 15.0インチTFT XGA液晶ディスプレイ
HDD : 40GB (5400回転)ハードディスク(512MB&Combo専用)
ドライブ : 固定式 DVD-ROM/CD-RW コンボドライブ
モデム : 内蔵56Kモデム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BX2OZ0/ref=ase_478957-22/503-0432445-9172769 64bitの次世代Windows対応の超高性能ノートPCが冬のハッピーセール対応して祭り価格になってる。
実質117800円、買う人は絶対にギフト券番号を忘れるなよ!!!
<10万円(税込)以上ご購入>
1万円分割引ギフト券番号:【CEZNSZTEXXXX】
OS : Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition (日本語版)
CPU : AMD Turion(TM) 64 モバイル・テクノロジ ML-40 (1MB L2キャッシュ、2.2GHz)
メモリ : 512MB(PC2700 DDR SDRAM)
液晶 : 15インチTFT SXGA+ カラーディスプレイ
HDD : 約80GB内蔵(Ultra ATA-100、5400rpm、SMART機能対応)
ドライブ : DVD±RWマルチドライブ(DVD-ROM最大8倍速、CD-ROM最大24倍速、DVD+R最大8倍速、DVD+RW最大4倍速、
DVD-R最大8倍速、DVD-RW最大4倍速、CD-R最大24倍速、CD-RW最大16倍速)
LAN : 内蔵1000BASE-T/100Base-TX/10Base-Tネットワークコントローラ(自動切替)
無線LAN : Broadcom IEEE802.11b/g、Wi-Fi準拠(オン/オフボタン付き)
HP Notebook nx6125 (Turion ML-40 2.2GHz, 512MB, 15"TFT, DVD±RW, 80GB, 802.11b/g)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ALVF0I/ref=ase_478957-22/503-0432445-9172769
456 :
名無しさん :2005/12/09(金) 13:57:54 0
デルおわっデル(笑)
またかよw
どこかに載ってた情報の朴理で偉そうに・・・
ギフト券番号は忘れないけどase_478957-22は外すよ
ノートは鼬外
デル入っデル
x86じゃないからWindowsはどうやっても動かないけどな
>>461 必死にアフェを貼っているけど確かに今の安いノートだとこれが一番お得かな?
ギフト券いらないから値下げしてくれ
469 :
名無しさん :2005/12/10(土) 21:48:03 0
キューブ板でちょっと書いたんだけど これ安くないですか? 構成・・・価格\49700 ケース:SHUTTLE SB61G2V4.0 CPU:Pen4 3.0E memory:512M*1 HDD:SATA 120GB コンボドライブ OS:Windows XP Home SP2 ただ、Pen4 3.0EGHzプレスコ ってことで熱やら騒音やらが 気になるんですが・・・その辺どうなんでしょうか??
キューブでプは最悪でしょ。
ただ、萌えコンなどではキューブプレスコPCを販売してますよね。 どうなんだろう。 そこそこ静かなら買ってしまおうかと思っていますが・・・ 熱と音で後悔しそうで・・・
静かなわけねーだろw
>>472 やっぱそうですよねぇ・・・。
安物買いのなんとかになりそう。
キューブはデザインがいいだけに、爆音だと余計に萎えるでしょw
475 :
名無しさん :2005/12/10(土) 23:29:33 0
明らかにMacの偽物ってのは絶対に買いたくないYO!
なんで、デルとかHPってDVD-RAMに対応してないの? 上位機種でもノートだと対応してないしデスクでもかなり割り増しだよね? 今の中級以上の国産ノートならRAM対応のスーパーマルチ搭載は当たり前だよね?
殻なしRAMなんか別にいらないんじゃね とRAMなんかどうでもいい俺が言ってみる
DVD-RAM搭載したやつを買っても使わない事実
俺なんかそもそもDVD自体めったに焼かない。 絶対消えたら困るデータのバックアップと、たまに配布用に焼くだけ。 それ以外は焼いて管理して出し入れする手間を考えるとHDDをどんどん増設して そこに保存したほうがずっと快適。 買ってきたCDやDVDも全部リッピングしてISOで保存してる。
書き換えが頻繁なデータのバックアップにはRAMは不可欠だと思う でもショップでもあまり売ってないから需要はあまりないんだろうね 外付けHDDを買えば良いかもしれないけど、HDDはどっちにしろ壊れやすいから HDDだけのバックアップは少し怖いかも・・・ 確かにDELLやHPはあまりRAM搭載に積極的でないね・・・ 俺的にはDLがイラネだけど・・・
482 :
名無しさん :2005/12/11(日) 15:11:09 0
>>480 RAID付きでなく単品外付けHDを何台か使って何度かデータが
消えてなくなったことがある自分としては
HDに残すよりかはDVDに吐き出す方が安全な感覚がある。
動画データとかはHDの容量がないと駄目だろうが、
他のはDVDでも間に合うし。動画より重要なデータが多いし。
>>477 RAM自体のシェアが世界で1%以下で、その1%以下のほとんどが日本での売上げだから、スルーでも誰も文句言わないから。
なんでRAMは流行らんかったの?
RAMは便利だろ RWとかは全消去、再書き込みで面倒だよ
技術的にはDVDドライブやプレイヤーで読めないから。 政治的には欧米で+RW陣営に負けた上に、DVDフォーラム内でも-RWとの競争に負けたから。 かな?
RAMは書き込みが圧倒的に遅いのがちょっとね… 頻繁に編集などするデータには重宝するけど
ノートのスーパーマルチなんて100回書き込めば壊れる だからイラネ
489 :
名無しさん :2005/12/12(月) 00:19:21 0
ノートのCD-RWは100回書き込むと壊れる
ノートのCDドライブって交換できますか?
そこまでノートの光学ドライブって弱いか?
>>489 600枚ぐらい焼いたら壊れた
100枚は嘘だ。書き込みより読み込みの方がドライブに負荷をかけるよ
>>492 CDの書き込みは持つかもしれないが、DVDの書き込みは100回で壊れるのが定説
ノートは1台目。 2代目からはデスクトップでしょ。
ノートPC ・用途はネット、音楽、DVDくらい ・デスクトップはあるのでサブマシンとして使用 ・無駄な機能はいらないから出来るだけ安く こんな俺にお勧めのマシンはありますか?
>496 つnx6120
498 :
名無しさん :2005/12/12(月) 12:08:13 0
デスクとノートでスーパーマルチのDVD書き込み耐性ってそんなに違うの? デスクでDVDを数百枚書き換えたり書き込んだりRW、RAM、Rでやってるけど 全く壊れないよ・・・ ノートとデスクでそこまで違う? そりゃ〜ノートの方が耐性弱いのはわかるけど・・・
パーツ自体の耐久性より使い方の問題だろう ノートの場合は持ち運んだりして衝撃を与えやすいから
500 :
名無しさん :2005/12/12(月) 18:09:27 0
>489 思い込み乙 なわけねーだろ! ノートの方がデスクトップより壊れやすいのは499の理由とかで考えられるけどさ こういう極論言う奴が2ちゃんクオリィティ!
友人はノートのDVD書き込みで2台逝ってる ちょうど100回ぐらいでね ノートの書き込みで、あなたのDVDは死のカウントダウン始まります 信じるか信じないかは、あなた自身が確かめてください アーメン
503 :
名無しさん :2005/12/12(月) 21:23:51 0
Versa Pro J 最強
それはない
当たり前のように議論が進んでいるんだが、100回も焼くとか 普通なのか? おれ3年かけてせいぜい20回くらいなんだが。
人それぞれ
DVDコピーなどしていたらあっというまに100枚とかいくお^^
最近の雑音はどーよ?熱が少ないとかいい話聞くけど
デスクとかノートとかじゃなく、光学ドライブは外付けが良いよ
↑をPenD820(ツクモで27660円)に換装してセレD326を売る(じゃんぱらで5000円)と 5万以下でデュアルコアCPU搭載エンコ専用機に
あとグラボ足せば普通のPCとしても使えるね
音は出るんか?
2000円ぐらいのサウンドカードを挿せば
515 :
名無しさん :2005/12/13(火) 19:21:49 0
>>510 これって個人じゃ買え無くない?起業専用っぽいんだけど
DELLの法人向けは個人でも買える これ常識
518 :
名無しさん :2005/12/13(火) 19:44:14 0
デルには年末の祭りを期待していたのだが見事に裏切られた 19インチなんて標準搭載しなくて良いからもっと安くしろや 17液晶 セレD2.6G MEM512MB HDD80GB コンボ OS付属 一年保証 これで送料税込みで6万切れや!! ノートだったら 15液晶 セレM1.4 512MB HDD60GB コンボ OS付属 一年保証 これで6万切れよ!!
もう液晶別で販売してくれよ TNなんぞいらんがな
>>517 BTOでPenDも選べるから電源や冷却は問題ない
安定性重視の鯖だし
そう、思いたい・・・そうであってほしい、今日この頃です。
522 :
名無しさん :2005/12/14(水) 01:11:25 0
エンコだけならそのままでもいいが編集もするならグラボ増設は必須
526 :
名無しさん :2005/12/16(金) 02:53:52 0
お前らの役目は情報集めにかけずり回って オレに知らせることだ。
>>526 なんだ、そーだったんか。
もっと早く言ってくれればよかったに。
でも君、結局いつも買わないから・・・
528 :
名無しさん :2005/12/16(金) 13:46:14 0
最近安いの出ないね
そろそろ福袋の時期だな どこかのショップの福袋でも一つ買ってみるか
>>529 過去ログ見る限り。。。
あまり期待できそうにないなぁ。
531 :
名無しさん :2005/12/17(土) 17:22:37 0
質問なんだけど、VRAM16MBのPCって大体いくらぐらいで買えるかな? 他の性能によってそれぞれ価格は変わるだろうけど 今どうしてもVRAM16MB以上のPCを安く手に入れたいんだ。
VRAM16MB以上だったらオンボで十分だろ 3万あれば十分じゃね
535 :
名無しさん :2005/12/17(土) 19:03:45 0
>>534 レスありがと!
もっと高いと思ってた・・三万なら買える!
>>538 お金は取られないけど、将来的に値下げを阻害してる可能性はあるね
なんも驚き情報なしか・・・ 秋葉あたりで大祭りしてないの?
年末恒例秋葉原電気祭り好評開催中
知っていても隠しているだけかも?
大学でもそうだけどヲタって過去問持っていても教えないし見せないんだよね 根暗ヲタの習性だろうね
見せる相手が居ないからだろ
>>543 それは勉強は自分でヤレって意味で見せてくれなかったんだと思う。
勉強しないで遊んでいた
>>543 をよく観察していたなぁ。
で、ついでに
>>543 が根暗オタなんだろ?
↑こいつ真性の馬鹿?
あんまり相手にするなよ ムキになるぞ
殴っちゃうよ?ムキムキになったし。
犬食っちゃうよ?キムキムになったし。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ そーなの? /ヽ,,,/ヽ \_____ (¬ ¬) /ヽ,,,Å) ̄ ̄ヾ〜 ( ) || |─┬| | (__(_) (_(_)
553 :
名無しさん :2005/12/19(月) 23:59:22 0
プロジェクトX〜挑戦者たち ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。 そのとき、小島は意外な事を言った。 鉄筋を減らしてみたらどうだろう。 姉歯は戸惑った。 RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。 それを減らそうと言うのだ。 無理です。出来ません。 小島は思わず叫んだ。 俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。 男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。 技術者の血が騒いだ。 やらせてください。 夜を徹しての設計作業が始まった。
ワロタ
キューブの激安情報ください!
556 :
名無しさん :2005/12/21(水) 05:00:30 0
558 :
名無しさん :2005/12/21(水) 12:58:51 0
よくわかんない
562 :
名無しさん :2005/12/22(木) 21:25:06 0
563 :
でるゎ? :2005/12/22(木) 21:32:04 0
うっせーばか
566 :
名無しさん :2005/12/25(日) 05:38:12 0
このスレ、前はもっとにぎやかだったよね? 過疎化してるね 祭りがないから仕方ないのかな?
クリスマスに格安PCでもあるまい
格安PC情報ほっしー!
570 :
どぉなの? :2005/12/28(水) 02:11:54 0
>>570 本音いうと分かり辛いし作り悪いよ、そのサイト。
あびるな優!
512MBあったら買いだった?
580 :
名無しさん :2005/12/28(水) 23:46:37 0
>>576 >>531 >>424 ヨドバシで512MB増量+送料無料+10%ポイント付き
だったのであまりお買い得感はないけど
トライジェム=初期悪名高いSOTECのOEM元であるが、
いまさらPCの品質差なんてほとんどないし、
このデザインが好きなら買えば
店舗とかで複数台あると見栄えがするPCだと思うよ
電源ケーブル一本のみでいいし
581 :
名無しさん :2005/12/29(木) 15:56:45 0
五萬以内でCPU3G+orATH3k+MEM512+VRAM128+HDD80G+ ないかな〜?
CPUの性能が良いと余分なものまでついてくるから困る。 イーマの春に出るっていうx2マシンか自作しか選択しないじゃないか。 それとも鯖買うか…マジ悩む
584 :
名無しさん :2005/12/31(土) 04:00:02 0
>>576 かなり安いな
余計なカメラなんて付けないでその分、メモリとかににまわして欲しいな
このあたりが日本人の心理をつかんでいない
他に気になる点として
対応メモリが見つかるのか?
調べてないけどバッファローとかの対応表にないでしょ?
あと光学ドライブはどこについているんだ?側面?
これって壊れたら自分でドライブとか変えるの難しそうなのだけど
自作とかしてる詳しい人から見てどうなの?
TVもソフトウエアエンコードだとTV見てる時はPCが重くなってしまうな…
保証修理もこんなメーカーだと不安
修理に出して一ヶ月戻ってこないって事もありえそう
SOTEC以下の予感…
>>584 メモリはどうせDDR3200載るでしょそうじゃなければSOーDDR使ってる
光学ドライブはたぶんノート用じゃないかな
デザインが気に入った人むけかな
安く感じるのはoffice分かな
自分的には他はそれほど魅力がないなあ
17インチワイドっって液晶小さいよ
うん小さいね。15型がちょっと横幅増えたような感じ。
>>554 スーパーマルチは嬉しいが書き込み、読み込み速度も遅いな
デスクなのにノート用なの?
デスクは横の穴に入れるのか?車のオーディオみたいだな
office付きで安いけど…よく見ると微妙な商品だな
588 :
名無しさん :2005/12/31(土) 12:34:34 0
カメラもウーハーもイラネ
589 :
名無しさん :2005/12/31(土) 16:37:51 0
このトライジェムの持ってますが、 デザインが好きな人向けのパソコンです。 仰るとおりあまり画面は大きくありません。 光学ドライブはノート用の特殊(スロットイン方式)なもので、 自分で交換するには背面の本体を全部あける必要があるので結構難しいです。 メモリはデスク用でこちらはすぐに増設できます。 TVはおまけ程度のものです。ソフトエンコーダーなので非常に付加がかかり、 画像も粗いものです。液晶テレビと比較すると見れたものではありません。 長所は、省スペースなところと音が静かなところリモコンで本体(PC)の電源が入り、 画像や音楽ファイルなどはリモコンだけで閲覧・再生ができるところです。 総合的には買ってよかったと思っています。 このパソコンはヤフーBB用に今年の前半製作されたもので、 当初はかなりの台数を作る予定だったけど、 あまり売れないだろうと途中で方針転換され 大幅に台数が削減され市場に出回ったパソコンです。
>>469 今日、PCデポいったらコレ売り切れてた。
やっぱ、みんな買うんだなぁ。
591 :
名無しさん :2005/12/31(土) 23:00:06 0
>>589 レポ乙!
やはりメモリは増設しました?
どこのを使いました?箱物?
他のデスクに比べ簡単でした?
あと書き込みはやはり遅いですよね?
保証関係はどうでしょうか?
あまりよくありませんか?
少し興味があるのですが・・・
質問攻めで興味津々じゃねーか
このスレではほとんど出てこないけど、sotecは駄目なの? なんか俺の中では安いイメージがあるのだが・・・
>>593 駄目っていうより普通の値段ととらえてる節があるよ
アウトレットとかブロードバンドセットのただパソだっけか?
そういうの時々スレに出てきてるし
大手カメラ系とかだとポイント付くのも良いかなーとも思う
でも、デルやHPの爆安液晶付きとかと比べると
ちょっとパンチが足りないと言うか・・・・
dd
Joshinの10万円福袋 Gateway GT5020J(P4/630, 512MB,200GB) BENQ<HP71GB> Works8.0バンドル版 ってのが広告に掲載されてるんだけど、これって買い or Pass ?
597 :
【大吉】 :2006/01/01(日) 13:22:39 0
598 :
名無しさん :2006/01/01(日) 14:29:53 0
599 :
名無しさん :2006/01/01(日) 14:52:24 0
どうよ? 正月特売情報ある?
600 :
名無しさん :2006/01/01(日) 15:21:22 0
os無しかよ
日立 Flora310W 新品 44,800円 Pentium4(3.2GHz)、メモリ:256MB、HDD:40GB、 内蔵CD-ROM、15型液晶一体型、WindowsXP Professional搭載
そりゃ安いな
603 :
名無しさん :2006/01/01(日) 15:48:43 0
>>601 Pentium4のバージョンが気になる
バージョンによっては無料でもいらないけど、
バージョンによっては販売店の気が変わらないうちに買うべき価格
てか、どこの店?
606 :
名無しさん :2006/01/01(日) 16:21:54 0
X2でOSなしの安いPC売ってるとこどこ_
>>607 PC4DA6XFG811
検索しても情報でてこない。
発売が05年12月27日になってる
店の価格間違いか・・・と思ったけどもともとそんなもんなのね
在庫無いけど、FXF455Sが15kってのも安いな
611 :
名無しさん :2006/01/02(月) 02:28:26 0
>>613 今となっては中途半端な気がします。
あとは価格をとるかスペックをとるかの問題だと思います。
価格の面から低コストでモバイルノートが手に入るのはいいですね。
スペック面から見るとちょっと、どうかなと思われる(個人的に)
このスペックでこの価格で納得できるならゴーしてもいいと思いますが・・・
>613 リユースでしのいで、差額でビス太プリインストローエンド