●安いノート ソーテックWV710他 WVシリーズ4●

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1アンチの嫌がらせに負けるな!
ソーテックのWV710税込み69800円メモリの256M付いてるしWinXP-HE付いてる。
HDD40G画面15インチ最高ーーーーー
そして最大の目玉が
●CPUファンの音を抑える静音ボタンを搭載
ボタン一つでCPUクロックおよびCPUファンの回転数を落として静音化できる「静音ボタン」を搭載。
ファンの音を気にすることなくメールやネットサーフィン、DVD鑑賞など、
CPU負荷の低い作業を静かに楽しむ事ができます(WV710はDVD鑑賞はできません)。
画像処理など、CPUに負荷の高い作業を行なう場合はもう一度静音ボタンを押すことで
解除ができるので、作業によってモードの使い分けが可能です。
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-wv750/index.html?top=102
http://www.sotec.co.jp/news/2005/0308-wv.html

三月中旬発売後、予約殺到し即完売。4月15日に再注文開始するがこれまた即受付終了。
物凄い勢いで売れている、注目度No.1のノートパソコンであることは間違いない。

前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1116202464/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1113740528/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110895253/
2名無しさん:2005/09/10(土) 04:21:53 0
素うどんノートを喰っちゃいますね」──ソーテック「WinBook WV710」を試食する

WV710が注目されるのはやはりその価格。OSにWindows XP Homeを導入して、6万9800円という
価格を実現している。コンボドライブのWV720でも8万4800円と十分リーズナブルなのだが、
やはり7万円を切ったWV710のインパクトは強い。Windows XP HomeのOEM価格はおそらく
1万円は切っているだろうが、それでもハードウェアの価格は6万円ちょっとということになる。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/30/news083.html
3名無しさん:2005/09/10(土) 04:22:38 0
15型液晶で7万円以下、これぞ激安!「WinBook WV710」

WinBook WVシリーズの最大の特徴は、格安ノートに多い14.1型でなく15型の
液晶を搭載していること。非光沢タイプで、飛び抜けてキレイなわけではないが、
実用面で特に不満は感じない。7万円を切る価格を考えれば上々の品質だ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20050412/111954/



レビュー:15型液晶で7万円以下、これぞ激安!「WinBook WV710」

WinBook WVシリーズの最大の特徴は、格安ノートに多い14.1型でなく15型の液晶を
搭載していること。非光沢タイプで、飛び抜けてキレイなわけではないが、
実用面で特に不満は感じない。7万円を切る価格を考えれば上々の品質だ。

低価格を実現するために、光学ドライブはCD-ROMと貧弱だ。しかしボディー右面に
USB2.0端子を3基、前面にSDカード兼メモリースティックスロットを備えるなど、
インタフェース類はそこそこ充実している。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/370095
4名無しさん:2005/09/10(土) 04:23:43 0
低価格A4ノートレビュー
シンプルで使える WinBook

SOTEC から発表になった新型の WinBook は7万円を切る価格から販売され、
各方面で話題になっている。この機種を試用した限りでは、低価格品と
いえば低品質といった時代はすでに終わっていることが再確認できた。


http://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20050403A/index.htm
5名無しさん:2005/09/10(土) 04:25:26 0
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-wv700/index.html?top=106

最新機種 WinBook WV700
■Microsoft Windows XP Home Edition(SP2) (BTO選択可能)
■モバイルAMD Sempron(TM) プロセッサ 2600+ (BTO選択可能)
■512MB(PC2700) (BTO変更可能)
■40GB (Ultra ATA/100 4,200rpm) (BTO変更可能)
■DVDスーパーマルチドライブ
■15型大画面液晶

89800円
6名無しさん:2005/09/10(土) 10:43:44 0
ノート板に移動しろ
7名無しさん:2005/09/10(土) 11:43:06 0
8名無しさん:2005/09/10(土) 12:53:16 0
今WVシリーズの価格の流れを受けているのは
このシリーズだと思う
http://www.sotec.co.jp/direct/dn302/index.html
9名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:37:58 0
ノート機種別はノート板に移動すべきだが
強制ID板に移動すると工作活動できない>>1が困るんだろうな。

というわけで、削除依頼だしましょう。誰かよろしく。
10 ◆kSotecDOYA :2005/09/11(日) 01:04:07 0
依頼出すならまず誘導しないと駄目ですな。

ノートPCの個別スレは板違いです。続きはこちらでどうぞ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1115445445/l50
11名無しさん:2005/09/12(月) 01:36:02 0
WV710は名機ですよ。
毎日酷使してます。
12名無しさん:2005/09/12(月) 04:06:07 0
2チャンネルで販促活動するようになったらもう終わりだね
13名無しさん:2005/09/25(日) 00:09:13 0
WVシリーズはソテクの中では一番使える
ノートだと思うけどどうよ?
14名無しさん:2005/09/26(月) 12:04:49 0
これに無線LAN中付けできないかな?
15名無しさん:2005/09/26(月) 13:21:30 0
WV710を購入して5ヶ月経過。液晶画面のヒンジが硬く、開け閉めするたびに
「バキ! ガキ!」といまにも壊れそうな音を奏でます。ソテクの修理は面倒っ
ぽいので、ヒンジに潤滑スプレーをちょこっと吹きかけてみようかと思ってるけ
どヤバイかな?
16名無しさん:2005/09/26(月) 16:44:39 0
素直に修理。
もちろん出す前にはデジカメで記録をとっておこう。
17名無しさん:2005/09/27(火) 08:21:10 0
>>13
思わない。
チュリオンはキビキビしてんのかな?
1815:2005/09/27(火) 16:21:27 0
>>16
修理しようにも電話が繋がらないんですよね〜 壊れたら壊れたでもうイイヤって気持ちになってきました。
もちろん二度とこんな糞ッテックのパソコンなんて買いませんけどね〜
19名無しさん:2005/09/27(火) 20:36:51 0
>>18
最近ソーテックは無料パソの大ヒット、そしてノートの売り上げが
大幅にアップしたため、サポートの電話が繋がりにくくなっているそうだ。

ただ、電話のほとんどが基本的操作についての質問だったりするんだって。
つまり、パソコン買ったばかりの初心者が大挙して電話掛けてると。
20名無しさん:2005/09/27(火) 21:08:19 0
ソーテックはソーテックの社風があり、他のパソコン
メーカーでは常識なこともソーテックでは非常識とい
うことが多い。

例えば他のメーカー、サポートフリーダイアルですぐ出るのが
ソーテックの場合ナビダイアルでなかなか出ない。

この会社を非難しているのでは無く、夫々の会社には夫々の
やり方があるのであきらめるしか仕方が無い。
その分他社のどうスペックに比べて安くなかった? 笑
21名無しさん:2005/09/27(火) 21:51:35 ID:0
それでも買う人が後を絶たないのは
それだけ価格に魅力があるということだろうね。
22名無しさん:2005/09/27(火) 22:11:19 ID:0
値段に魅力があるんじゃなくて騙されてるだけだろ。
それに気付かせるために俺らがいるわけ。
分かった?

それとこのスレは板違いだから
以下終了

スレスト
23名無しさん:2005/09/27(火) 22:12:59 ID:0
>騙されてるだけだろ

何万人も騙されるかっつーのw
24名無しさん:2005/09/27(火) 22:14:32 ID:0
SONYとかマウスなら魅力で買う人がいると思うが
ソーテックじゃムリだね
俺もだまされてるだけだと思う
25名無しさん:2005/09/27(火) 22:24:40 ID:0
あれ? このメーカーってBCM(店頭販売ランキング)でいつも圏外じゃなかった?
薄利多売体制でそんな売れゆきのメーカーなんだから>>21みたいな万歳は流石に不自然だと思うよ。
26名無しさん:2005/09/27(火) 22:27:24 ID:0
>>22
需要あるみたいだからスレストの必要ねえじゃん?
27名無しさん:2005/09/27(火) 22:33:14 ID:0
この期はノートブックパソコンの販売台数が前年同期比98%増の
4万5500台とほぼ倍増、売上高でも同57.3%増の37億700万円と
好調だったことが寄与した。

http://market.radionikkei.jp/invest/20050817_10.cfm
28名無しさん:2005/09/27(火) 22:45:10 0
そんなに故障し易いの?
29名無しさん:2005/09/28(水) 07:38:28 0
>>19
なるほど、予想はしてたけどやはり初心者達が... まったしかに糞ーテックのPCは初心者が手を出すもんじゃないよね。

確かに同スペックの他メーカーと比較すると安かったです。っが、自宅に持ち帰ってなんだか「あれ?これ何か足りないんじゃない?」
っとすぐに気づいたのが「っげ!リカバリCDないじゃん!HDD壊れたらOSどうすんのよ!」っと。一応ドライバ(といってもXP用のみ
っぽい)のバックアップはとってあるのでいざとなったらWindows2000でも手持ちのXPでもなんでもアリということで。
他レスであったように別売のリカバリCDが存在するようですが、どうも騙されてるようで買う気になれんです。

それ以外は安くて良いPCなんですけどね。
30名無しさん:2005/09/28(水) 16:45:01 0
「良いPC」? 久しぶりに聞いた気がする‥。 その"良い"具合を語ってくれないか?
31名無しさん:2005/09/28(水) 17:30:41 0
ウィルスに感染しただけでサポートに電話するような初心者は買うなってこった。


あとソーテックユーザーの会っていう粘着アンチサイトの嫌がらせにも注意しな。
32名無しさん:2005/09/28(水) 23:16:12 0
サポの評価が悪いのは第三者(日経)とかの調査結果でもあるだろ
2003年辺りからずーっと初心者しか買ってないとでも言いたいの?

こういう無理な万歳が多いからソーテックスレは困る
33名無しさん:2005/09/28(水) 23:34:24 0
で、おまえらサポなんかに頼るのか?
34名無しさん:2005/09/29(木) 01:27:31 O
私はインターネットぐらいにしか使用しないのでソ-テックの安いので十分なんです。他メーカーと比べて故障しやすいなんて単なるうわさですよね。
35名無しさん:2005/09/29(木) 01:50:58 0
>>33
いざ故障したときの電話対応もサポートだぞ
と煽っとく

どんなメーカーでもpcは壊れる品物だしな
36名無しさん:2005/09/29(木) 01:58:05 0
やっぱり偽故障情報を流してソーテックに嫌がらせをしている
アンチサイト「ソーテックユーザーの会」が不安を煽って
買わせないようにしているんだろうか?

毎度ワンパターンなんで。
37名無しさん:2005/09/29(木) 02:04:30 0
>>36
NEC直販で買って、急にHDDを認識しないトラブル発生(時間を置くと認識、その後しばらくすると症状復活)
困って電話で修理頼んだら代替機をすぐに送ってくれて感謝した俺への挑戦と受け取っておく(買って一月ぎりぎりでの初期不良対応だったが)。
38名無しさん:2005/09/29(木) 09:24:33 0
>>37
>困って電話で修理頼んだら代替機をすぐに送ってくれて感謝した俺への挑戦と受け取っておく

読み直してみれ、 日本語が変!

幼稚園から勉強し直し。
39名無しさん:2005/10/06(木) 17:59:37 0
>>38
日本語が変!
と書いてあるのですが、どこがどんなふうに変なのか
ご指導、ご教授お願いできませんか?
考えてもわかりません。よろしくお願いいたします。
40名無しさん:2005/10/06(木) 21:05:35 0
代替機を送ってもらって顔射しているのは解るが
「俺への朝鮮」って何やねん?
41名無しさん:2005/10/06(木) 22:30:27 0
>>39
普通に変だよ
42名無しさん:2005/10/07(金) 00:35:46 0
36のワンパターンコピペテンプレってどこで配布してるの?
43名無しさん:2005/10/11(火) 22:02:01 0
WV711が後継機なんですよね?
44名無しさん:2005/10/11(火) 23:18:52 0
確かに>>15氏が言うようにヒンジが硬く、>>29氏のリカバリの点がひっかかるけど
トータルとしては、価格の割に良いPCだと思いますよ
静音モードで、予想以上に静かになるのはうれしい誤算
ネットと表計算だけならこれで無問題
45名無しさん:2005/10/14(金) 01:42:45 O
いいメーカーだね
46名無しさん:2005/10/14(金) 02:01:43 0
>>45みたいなのがいなければ買おうかという気にもなるがな。
いい加減解ったからsageを覚えてくれ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1116202464/958-961
47名無しさん:2005/10/17(月) 07:24:44 0
48名無しさん:2005/10/18(火) 00:52:44 0
>>46
アンチソーテックの荒らしがたてた「みんなでソーテックをまともなメーカーに育てよう」
というクソスレのage率に比べれば100倍マシかと
49名無しさん:2005/10/18(火) 12:30:01 0
ここ一般板でノート板じゃないのになぁ……
50名無しさん:2005/10/19(水) 03:40:16 0
>>49
だから?
51名無しさん:2005/10/20(木) 23:21:43 0
WinBook WM331Lを購入したんですが、これって液晶の明るさの調整ってどこでやるんですか?
コントロールパネルや電源オプションなどを見ても、それらしい項目がまったく見つかりません
画面が明るすぎて気持ち悪くなってきました・・・・

それとワイヤレスLANがルータのアクセスポイントを出てこなくて接続できないです。
何か逝けないのでしょうか?マニュアルも簡単に書いてあるだけで詳しく載ってないのです・・・・
52名無しさん:2005/10/20(木) 23:43:48 0
53名無しさん:2005/10/20(木) 23:46:58 0
>>51
無線LANの設定も、マニュアル見ればできるのでは。
ちゃんと書いてあると思うけど。
54名無しさん:2005/10/21(金) 00:07:22 0
>>52
調整出来ました

>>53
マニュアル通りにやってるのにアクセスポイントが出てこないのです・・・
別のPCのワイヤレスLANでは、問題無くアクセスポイントが出てくるのに。

ルータが結構古いやつなので規格が違うから認識しないのかな?と思いましたが
ワイヤレスLANの規格の「IEEE802.11b」にも対応してる筈なんですが・・・
確実にルータの電波が届く範囲なのに、まったくアクセスポイントが見つからないというのはどのような事が考えられるのでしょうか?

ちなみに使用してるルータはこれです↓
http://www.kyocera.co.jp/meteor/goods/spec/br-index.html
55名無しさん:2005/10/21(金) 04:16:14 0
http://blog.livedoor.jp/tokka315/

10月発売sotec winbookが59,800円

安いよ。
56名無しさん:2005/10/21(金) 20:08:29 o
54
fnとF2は押したか?
57名無しさん:2005/10/21(金) 20:10:54 0
WVのいい所を挙げてくださいなり。
58名無しさん:2005/10/21(金) 20:17:46 0
>>48自身が、一番糞だってことを理解してないのがかわいそうだ。
59名無しさん:2005/10/27(木) 03:14:11 0
ソーテックユーザーの会ってサイト
あれ、ただのアンチサイトじゃねーのもしかして?
60名無しさん:2005/10/27(木) 16:24:49 0
と、アンチ叩きのスレを立てられない馬鹿信者が吼えてます。
61名無しさん:2005/10/27(木) 17:08:38 0
>>60
なんでも馬鹿信者の一言で片付けるのはどうかと思うがね
62名無しさん:2005/10/27(木) 17:19:39 O
それで結局のとこSOTECって良いの?悪いの?
63名無しさん:2005/10/27(木) 17:23:51 0
WV710については悪いって書き込みあったか?
64名無しさん:2005/10/27(木) 18:21:25 0
あったはず。
65名無しさん:2005/10/27(木) 18:22:38 0
>>64
どこ?
66名無しさん:2005/10/27(木) 18:27:52 0
>>65
過去ログ嫁
まだ残ってる前スレにもタッチパッドは良くないって書いてあるぞ。
67名無しさん:2005/10/27(木) 18:47:17 0
>>66
過去ログ読めない
68名無しさん:2005/10/27(木) 19:21:12 0
まだ残ってる前スレって書いてあるのになぁ……お花畑の人を相手にするだけ無駄って事ね。
69名無しさん:2005/10/27(木) 19:31:44 0
過去ログにあるソーテックユーザーの会ってヤバイの?
70名無しさん:2005/10/27(木) 22:33:57 0
WVは液晶がもうちょっとマトモだったらなぁ
71名無しさん:2005/10/28(金) 14:20:47 0
ソーテック、15型液晶搭載ノートPC、タッチバッドの誤動作防止機能も

ディスプレイには、画像編集やDVD鑑賞を大画面で楽しめる15型TFT液晶を採用。
タイピング時に誤って触れやすいタッチパッドのオン・オフを簡単に切り替えられる
「タッチパッドキャンセルボタン」も搭載し入力効率を高めた。

http://bcnranking.jp/products/01-00004761.html
72名無しさん:2005/11/20(日) 11:51:35 0
WV730で筆王をインスコしてみたんだが、使ってると不具合が出て強制終了・・・_| ̄|○
そういう人いる?
73名無しさん:2005/12/05(月) 10:49:50 0
デマを流していた事を指摘されて言い逃れできなくなった
アンチサイト「ソーテックユーザーの会」の管理人が、
ついにサイトを閉鎖してトンズラしましたね(大爆笑
74名無しさん:2005/12/28(水) 07:40:20 0
15です

先日、ついに硬かったヒンジが災いしてか、液晶ディスプレイ表
(閉じた時に表になるほう)の右側に亀裂を発見しました。

とりあえず保障修理受付を購入店でやってくれるようなので修理
に出すことにしました。

しかし、よくわかんないのはこれが保障対象なのかどうか...

有償だったら嫌だなぁ〜
75名無しさん:2005/12/29(木) 12:09:00 0
    __ -──‐-、,.._
   i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
  /::::::::|  -─‐-   |::::::ヽ
  |:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
  ヽ;;/ ,━   ━、 ヽ;;/
  (((   . / \    )))  
   ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/
    \ < ー=‐ >ノ /
    /::|`─-─´.|::\
  _/i :::::|./□\, |::::::|\_
 /::| ::::>::::|  ハ   |::::<:::::|::ヽ
76名無しさん :2006/01/03(火) 14:26:59 0
↑何です?コレ
77名無しさん:2006/01/03(火) 14:54:03 0
さぁ?
78名無しさん:2006/01/03(火) 18:26:18 0
在日の荒らしsotec2chが立て続けてたスレがやっと消えたね。
今回はスレストじゃなくて削除だったよ。
あまりしつこいと次からアク禁かな。
79名無しさん:2006/01/07(土) 00:26:30 0
猿真似パクリ韓国系を象徴する企業。
iMacの猿真似で裁判沙汰を起こす三宝(韓国)資本の「日本の恥」。
本社はテナント料が格安のランドマークタワー(藁
   ↓↓↓

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/3086.html
日本の裁判所がiMac模倣パソコンの販売差し止め
ワイアード・ニュース・レポート

1999年9月20日 10:30am PDT  アップル社に1ポイント。
 日本の裁判所が決定した仮処分により、日本のソーテックの『iMac』に類似したコンピューター『e-one』の製造と販売が停止されることになった。
 米アップル社とその日本法人は8月24日、この競合するパソコンメーカーが、iMacの独特なデザインを盗用したとして、販売差止の仮処分を求める訴訟を起こしていた。
 東京地方裁判所が20日決定した仮処分は、ソーテックによるe-oneコンピューターの輸出も禁止するものだ。

 ソーテックは、韓国のパソコンメーカーであるトライジェム・コンピューター社と、モニター製造会社のコリア・データ・システムズ社との合弁企業。・・・(以下省略)
80名無しさん:2006/02/03(金) 23:22:55 0
■速報
アンチサイトの草分け的存在「ソーテックユーザーの会」(管理人・山仲克実)が閉鎖した。

ソーテックに好意的な書き込みを掲示板から故意に削除する等の不正行為に批判が集まっていた
サイトだったが、12月1日に突如閉鎖された。
掲示板は複数あったが、管理人をはじめとする常連が故障情報や辛辣な批評を
書き込んでいた掲示板だけがなぜかIP表示が伏せられており、
「管理人の自作自演を隠すためではないか」という批判が寄せられていた。
しかし、山仲氏は結局そのことには一切触れず、逃げるようにサイト閉鎖となった
(閉鎖理由は田舎に引っ越すからという事だが・・・)。

2ちゃんねるを利用したソーテックへの嫌がらせ行為、他掲示板での
偽故障情報流布等様々な疑惑が持たれていたが、これですべてが闇に
葬り去られた形となった。

http://upjo.com/up3/data/top.jpg
81名無しさん:2006/02/03(金) 23:47:59 0
安物買いの銭失いのソーテックよ、e-threeのメンテナンスは十分と言う前に既買品のお粗末なパソコンのメンテナンスをしっかりしてよ。わずか2年でお釈迦だよ。
82名無しさん:2006/02/03(金) 23:59:50 0
山仲の書き込みは機種名を書かないからすぐ分かる
83名無しさん:2006/02/06(月) 17:09:21 0
>>80
バカなやつがいるんだな
84[Fn]+[名無しさん]:2006/02/06(月) 17:35:40 0
ソーテックの工作員多すぎ
逆効果ですよ、社長さん
85名無しさん:2006/02/18(土) 14:28:34 0
起動時に静音ボタンがONの状態にするには、どうすればよいのだろう?
86名無しさん:2006/02/22(水) 15:38:51 O
ソーテックなんか買わないほうがいい
悪い事は言わないから他のメーカーにしなよ
87名無しさん:2006/02/22(水) 18:27:00 O
ほか おすすめなとこありますか?
88名無しさん:2006/02/24(金) 02:07:38 0
>>86
なぜ悪いのかとか詳細かかないと何の参考にもならない
そんなんだからアンチの嫌がらせって言われてるんだろ
89名無しさん:2006/02/26(日) 13:43:48 0
86とは関係ないけど店員はソーテクだけ止めた方がいいよと展示品を指差して言われた
90名無しさん:2006/02/27(月) 01:41:06 0
>>89
そういう嘘情報を流して嫌がらせをしてるのは
ソーテックユーザーの会のやつなんだろうな
91名無しさん:2006/02/27(月) 15:50:43 0
静音ボタンがあったのでWV730を購入しました(SOTEC商品は初めて購入)
静音ボタンを押すとファンは止まりほとんど無音で気に入ってますが、
書き込みにあるように、そんなに壊れやすいパソコンなのかな?
故障時の対応も悪いのでしょうか?
92名無しさん:2006/02/27(月) 17:22:10 0
>>91
PCメーカーの顧客窓口を格付け
ソーテックは2つ星で上位だとさ

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/23/news112.html
93名無しさん:2006/02/27(月) 21:22:53 0
その格付け機関、うちのマニュアル買えば3つ星だよと、
機関紙を売りつけるのと同じようなとこだよ。

アップルの3つ星は信じられんし、マウスコンピュータが2つ星w
どこも、ありえん評価ばかりw

3つ星はアップルコンピュータのみ。2つ星はエプソンダイレクト、
ゲートウェイ、ソーテック、ソニー、デル、東芝、日本アイ・ビー・エム、
富士通、マウスコンピューター。1つ星は日本ヒューレット・パッカード、
日立製作所、松下電器産業。星なしはシャープのみだった。
94名無しさん:2006/02/27(月) 22:13:29 0
>>92-93
星ひとつだったNECの記述が削除されている。
おそらくNECが圧力をかけたんだろう。
95名無しさん:2006/02/28(火) 09:14:15 0
まぁ、ソテックが昔よりマトモになったのは認められるが、
いきなり出てきた業者の評価なんて信じられん。
96名無しさん:2006/03/04(土) 19:14:19 0
ソーテックの評価なんかするまでもないだろう
ずっと赤字の糞企業がまともなPCを提供できると思うのかね。
倒産してないのが不思議なくらい
97名無しさん:2006/03/06(月) 19:31:06 0
ソーテックユーザーの会の嫌がらせってまだ続いてたんだ。
ソーテックに訴えられてサイト閉鎖したって聞いたけど。
98名無しさん:2006/03/07(火) 08:32:53 O
>>89
優しい店員でよかったな。
俺の場合、在庫処理のためか知らんけど嘘までつかれてソーテック進められたよ。
まあ、パソコンに無知だった俺が悪いのかもしれないけど本当腹たつよ。
安物はもう買わない↓↓↓
 
99名無しさん:2006/03/11(土) 08:42:39 O
保守
100名無しさん:2006/03/18(土) 09:37:59 0
静音ボタンON:1.4GH
静音ボタンOFF:0.7GH
101名無しさん:2006/03/18(土) 09:47:01 0
WV700シリーズ安いところないかな?
1ヶ月ほど前59800円があったが、
どのサイトか判らなくなってしまった。
102[Fn]+[名無しさん]:2006/03/18(土) 10:02:15 0
安物買いの銭失い
103名無しさん:2006/04/04(火) 00:24:06 0
>>101
まだ残ってるなら買いだな
104名無しさん:2006/04/10(月) 00:12:39 O
WV731B使ってるんですけど、本体を閉じようとしたら「ピシピシ・・・・・」
液晶の右下の枠が割れました(泣)
仕様ですか?
105名無しさん:2006/04/10(月) 00:28:20 0
>>104
仕様ではありません。
多分あなたの使い方が悪かったのでしょう。

破損ならメーカーに問い合わせてみてはどうですか?
106名無しさん:2006/04/10(月) 00:43:02 0
>>104
それがソーテッククオリティだし、単純な開閉で保障期間内に起きた故障であっても、
ソ ー テ ッ ク で は 有 償 修 理 し か し な い って素晴らしい事例がある。
こんな糞会社の製品を買った自分を恨みつつ、糞会社に金を払って修理するか、
捨てて新しいのを買うか検討するといい。
107名無しさん:2006/04/10(月) 00:44:41 0
>>106
自作自演乙
108名無しさん:2006/04/10(月) 05:14:45 0
リピーターがいない会社
それがSOTEC
109[Fn]+[名無しさん]:2006/04/10(月) 08:44:10 0
株主に5年以上も配当出せない会社
それがSOTEC
110名無しさん:2006/04/10(月) 11:26:36 0
ソーテックに訴えられてサイト閉鎖したくせに
まだセコいいやがらせ続けてんのかよ。
山仲は。
実生活でも相当周囲から嫌われてんだろうなw
111名無しさん:2006/04/10(月) 12:36:54 0
瀬戸際
大赤字
不祥事
特損
黒字化は困難
http://member.rakuten-sec.co.jp/CompanyInfo/CI682900.html
112名無しさん:2006/04/10(月) 12:49:38 0
ソーテックに訴えられたアンチサイト「ソーテックユーザーの会」の
山仲が代表だった関西JAZZ倶楽部はとっくに瀬戸際を迎えて
倒産しちゃったけどなw

今でも借金抱えたまま逃げ回ってるのか?

http://blog.livedoor.jp/oisa25012/archives/50263360.html
113名無しさん:2006/04/21(金) 17:33:13 0
>>104
WV710だけど同じような感じで亀裂入って、保障期間内の無償修理で無事に戻ってきたよ〜

対応悪い噂が多いけどオレの場合はとりあえず危害なしってことで・・・
114名無しさん:2006/04/21(金) 18:45:43 0
確かアンチサイト「ソーテックユーザーの会」にも同じような報告あったけど
結局偽情報ってことがバレてそのままスレごと消されたんだよな
115名無しさん:2006/04/21(金) 21:27:41 0
こんな感じでソーテック工作員が阻害するんで、ソーテック製品の情報交換は絶望的です。
皆さんこんな糞メーカーのPCを買わないようにしましょう。みたいな。
116名無しさん:2006/04/21(金) 23:43:20 0
こんな感じでアンチサイトソーテックユーザーの会の山仲が阻害するんで、
ソーテック製品の情報交換は絶望的です。
皆さんこんなソーテックに訴えられた糞野郎の言う事を信じないようにしましょう。
みたいな。
117名無しさん :2006/06/13(火) 22:49:19 0
もう、いいよ・・・・
118名無しさん:2006/06/14(水) 03:20:25 0
アンチサイトソーテックユーザーの会、ソーテックに訴えられ閉鎖

http://upjo.com/up3/data/top.jpg
管理人の山仲氏は恥ずかしい捨てゼリフを吐いて逃走しました

けど未だに2ちゃんでいやがらせを続けています。
◆BSEqSOTECYというトリップを使用しています

119名無しさん :2006/06/16(金) 19:16:55 0
購入して無事1年を迎えました。
すごく安定しています。絶好調です!!
120名無しさん:2006/07/24(月) 15:45:32 0
ソーテックのノートは台湾製だからな
121名無しさん:2006/08/24(木) 23:24:02 0
http://www.sotec.co.jp/direct/dn8000/index.html

緊急速報! なんと一万円値下げ!


122ひよこ名無しさん:2006/08/24(木) 23:52:21 0
123名無しさん:2006/08/27(日) 20:03:16 0
DN2000Cを購入したんだけど、CDドライブがカチリと閉まってくれない。
ソフトのインストールしてたら途中でスパーン!って開くこと多数。
同じ症状の人いますか?

ちなみにタッチパッドの左側がドライブの上部分になるんだけど、
ここに左手を乗せながらタイプするとやっぱりスパーン!と開く。
ノートってだいたいこんなもんですか?
今までデスクトップだったので詳しく知りません。
124名無しさん:2006/08/27(日) 20:08:19 0
どうみても不良品です。本当にあ(ry
「CDのトレイがきっちり閉まらず、使用中に突然イジェクトする」とサポにお伝えください。
125名無しさん:2006/08/27(日) 20:32:25 0
初期不良でも修理扱いらしいね。
126名無しさん:2006/08/27(日) 20:56:48 0
>>123
とりあえずサポートに連絡してみては?
127名無しさん:2006/09/17(日) 11:17:49 0
最悪板に立てますた

キチガイアンチソーテック、◆BSEqSOTECY
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158458953/l50
128名無しさん:2006/09/21(木) 17:13:36 0
予備のノートPCをと中古wv731買ったものです。
これまでのところ不具合などは無くまあまあ…かな?
気になる所は静音ボタン時すごく熱いです。

で調べるとCPUの裏に銅プレートが有りおそらく静音時の放熱用と思われ
それがちょうど右の手の平辺りにすごく熱いんですょ。
ま〜静音ボタン冬以外長時間使用はむりだす。
これって設計ミスか。

セレMのノートPCはほとんど熱さを感じ無いんだがな。

それとHDDの横にUSBポートが有る。狭いけどブルートゥース用なのかな?
ワイアレスマウスの受信機が入るのでこれは使えるな。

あとまだ高くて買えんがTurion 64 換装面白そうだね。
とりあえず不具合が無いので(これって当たり?)良しとします。
129名無しさん:2006/10/05(木) 23:47:29 0

    ∩___∩ (⌒)
   /\   / ヽ| | |  
   / ●   ●  .|/ }      
   | (_●_ )   ミ ノ 二 ─ ──            
  彡、 |∪|   ミ /
 __/ヽヽノ  "  イ       騙したな! デルめ!  
(__人      .|        
     )     ノ 二 ─
    /  y   /       
    |_/  /_つ    
    __/   /    
    (___フ   
 
▲サポートランキング
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20060824.html
▲デル株式会社を訴えます!
http://www.k4.dion.ne.jp/~seeadler/

130名無しさん:2006/11/01(水) 18:42:58 0
◆BSEqSOTECY=山仲克実
131548 :2006/11/09(木) 03:16:31 0
w
132名無しさん:2006/11/12(日) 03:40:01 0
スカイプやってると、音が全く出なくなることが多いのですが、他に同様の方いらっしゃいますか?
133名無しさん:2006/12/18(月) 15:48:41 0
別にないけど…
134名無しさん:2006/12/18(月) 20:51:32 0
ソーテックのノートって台湾製?
135名無しさん:2006/12/25(月) 15:29:46 0
>>133
あら、おれのが調子悪いのか。こまったなー。
136名無しさん:2006/12/25(月) 23:27:00 0
液晶はなかなか綺麗。
137名無しさん:2006/12/26(火) 00:22:10 0
そりゃーいくら総鉄屑でも汚れたまま出荷したりしないから。
138名無しさん:2006/12/26(火) 00:22:42 0
ってーか、アレだアレ。この機種って液晶汚いって評判だったじゃないか。
139名無しさん:2007/01/06(土) 19:50:03 0
>>134
僕のは台湾製です
140名無しさん :2007/01/14(日) 19:56:16 0
WV730
HDD40GB(4200rpm)を、HDD160GB(5400rpm)に換装。
保証期間もなくなったことだし、めちゃくちゃ改造するか・・・
141名無しさん:2007/01/20(土) 19:19:49 0
皆さんに相談があります。
うちの旦那は月に2回ぐらい夜中に車でそっと出て行き、明け方に帰ってきます。
どこに行ってたのか聞くと、たまにドライブしたくなるって悪びれもなく言うんです。
カーナビの履歴をいつも消去してるんだけど、先月たまたま履歴が残ってました。
近くのインターから高速道路に乗って、一番近いサービスエリアの駐車場にずっと駐車して、明け方にそのまま戻って来るみたいです。
旦那の財布に高速道路のレシートが先週出て行ったときも入ってたので、お決まりのコースみたいなんです。
不倫でもしてるのかと思って、昨晩出て行った後に、私もそのサービスエリアまで行ってみました。
駐車場に旦那の乗った車が止まっていて、何をするでもなく一人で缶コーヒーを飲んだりしてるんです。
仮眠を取るわけでもなくどこかをじっと見てるみたいなんですが、何を見てるのかわかりません。
何か犯罪をしてるんでしょうか、旦那が言うとおりただのドライブとは思えないのですが。
142名無しさん:2007/01/20(土) 22:16:46 0
ダンナが所属する何かの趣味倶楽部のオフラインミーティングだろ
143名無しさん:2007/02/05(月) 01:34:10 0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ       ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

キチガイアンチソーテック◆BSEqSOTECY見てる?
144名無しさん:2007/02/05(月) 01:34:33 0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ       ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

キチガイアンチソーテック◆BSEqSOTECY見てる?
145名無しさん:2007/02/08(木) 13:23:51 0
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1098550995/355

これがROMER氏の言う、当時掲載されたソーテック叩き記事の全貌だ!
(見れない人は、エンコードを「日本語(自動選択)」にしてね)
http://web.archive.org/web/20000511091731/http://netbrain.nikkeibp.co.jp/0229/closeup/0224_02.shtml
146名無しさん:2007/02/08(木) 20:38:14 0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ       ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

キチガイアンチソーテック◆BSEqSOTECY見てる?
147名無しさん:2007/02/15(木) 19:14:12 0
アンチソーテックの山仲に騙された人って
かなり多いみたいだね。
148名無しさん:2007/02/15(木) 19:39:57 0
ソーテックにメールしたら、以下のような返事が返ってきました。
アンチの人たちは気をつけようね。

「誹謗中傷ととれる書き込みに対しての対応は、
弊社にて検討中でございます。」
149名無しさん:2007/02/19(月) 00:46:02 0
http://www.sotec.co.jp/bto/
ソーテックのノートは現在、日本国内で生産してるって
150名無しさん:2007/02/25(日) 01:58:52 0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ       ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

キチガイアンチソーテック◆BSEqSOTECY見てる?
151名無しさん:2007/02/25(日) 15:40:58 0

バカの1つ覚えのアホルダー信者がいるから総鉄屑は信用ならんw
152名無しさん:2007/02/28(水) 00:57:48 0
>>151
アンチの嫌がらせを真に受けられてもねぇ…
153名無しさん:2007/02/28(水) 12:03:58 0
>>152
は?◆BSEqSOTECY叩きのアホな信者が貼ってるんだろ?
アンチより性質が悪いなw
154名無しさん:2007/02/28(水) 13:02:00 0
>>153
バカだなお前は。
信者だったらアンチスレにコピペ貼っても、ageるわけないだろ。
もう少し頭を使えよ頭をw
155名無しさん:2007/02/28(水) 13:21:30 0
>>154
唐揚げ信者いるわけだが?バカだな〜w
156名無しさん:2007/02/28(水) 13:45:55 0
>>155
日本語書けよ在日くんw
157名無しさん:2007/02/28(水) 14:24:55 0
在日?wニヤニヤ
158名無しさん:2007/02/28(水) 14:26:59 0
ソーテックユーザーの会の管理人は朝鮮人
159名無しさん:2007/04/23(月) 00:26:22 0
160名無しさん:2007/04/28(土) 21:22:30 0

●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

161名無しさん:2007/04/29(日) 09:54:37 0
日本企業ソーテックは、韓国から台湾に工場を移したおかげで
初期不良と故障が激減したと言っている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/sotec.htm

過去、倒産寸前だったソーテックを救った韓国企業「トライジェム」による企業提携の恩も忘れて
とんでもないことを発言するものだと思った。
そして、ソーテックはトライジェムが傾くと、即、提携を解消。
その後、トライジェムは倒産した。

どうして日本企業はこうも恩知らずな会社が多いんだろうか?
赤字企業ソーテックは韓国人全員に土下座しろ!

本部
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172059031/

双葉にこんなスレッド立てないでください。
とても迷惑です!!
162名無しさん:2007/05/06(日) 00:25:39 0

●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

163名無しさん:2007/05/06(日) 00:47:45 0
日本企業ソーテックは、韓国から台湾に工場を移したおかげで
初期不良と故障が激減したと言っている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/sotec.htm

過去、倒産寸前だったソーテックを救った韓国企業「トライジェム」による企業提携の恩も忘れて
とんでもないことを発言するものだと思った。
そして、ソーテックはトライジェムが傾くと、即、提携を解消。
その後、トライジェムは倒産した。

どうして日本企業はこうも恩知らずな会社が多いんだろうか?
日本企業ソーテックはいつ韓国に謝罪するのか?
164名無しさん:2007/05/06(日) 00:47:54 0
日本企業ソーテックは、韓国から台湾に工場を移したおかげで
初期不良と故障が激減したと言っている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/sotec.htm

過去、倒産寸前だったソーテックを救った韓国企業「トライジェム」による企業提携の恩も忘れて
とんでもないことを発言するものだと思った。
そして、ソーテックはトライジェムが傾くと、即、提携を解消。
その後、トライジェムは倒産した。

どうして日本企業はこうも恩知らずな会社が多いんだろうか?
日本企業ソーテックはいつ韓国に謝罪するのか?
165名無しさん:2007/05/09(水) 22:54:54 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

166名無しさん:2007/05/09(水) 22:55:00 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

167名無しさん:2007/05/19(土) 01:37:59 0
頭のおかしい在日のアンチソーテック、自演が露呈w

【PC】ソーテックとヤマダ電機/KOUZIRO、PCに関する業務提携に基本合意[07/05/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178791070/246
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178791070/249
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178791070/265
ID:lzYXGRLp
168名無しさん:2007/05/25(金) 00:49:36 0
304 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/25(金) 00:32:37 0
何年ソーテックに粘着してるのか言えない
アンチソーテックの◆BSEqSOTECYはチキン。



305 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/25(金) 00:36:23 0
何年ソーテック被害者に粘着してるのか言えない
ソーテック信者もチキン。


306 名前:名無しさん[] 投稿日:2007/05/25(金) 00:36:26 0
>>303
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307 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/25(金) 00:46:58 0
何年ソーテックに粘着してるのか言えない
アンチソーテックの◆BSEqSOTECYはチキン。

169名無しさん:2007/06/04(月) 22:44:43 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

170名無しさん:2007/06/04(月) 22:44:47 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

171名無しさん:2007/06/04(月) 22:44:52 0
●キチガイアンチによるソーテックネガティブキャンペーンに注意

 ・ソーテックの売上が毎年減少している件について語る

 ・ソーテックのサポートランキングが最下位であることについて語る

 ・ソーテックのパソコンがカタログに出ない部分で安い部品を使ってコストダウン
  していることを語る

 ・ソーテックの新規事業が失敗していることについて語る

 ・ソーテックの株価が一年で1/3に下がったことについて語る

上のような話をする者は悪質なアンチソーテックです、みんなで追い出しましょう。

172名無しさん:2007/06/19(火) 03:34:40 0
激安ではないが、ソーテックのノートは、1年前のWSシリーズがおすすめ。
デザインは真っ白でマック風。
いま、もし売れ残っているのがあったら、10万以下だったら、即決をすすめる。
ただし、中古はよしたほうがいい。メモリは上位モデルは512メガで足す必要なし。
格安モデルは256しか積んでいないから、ちょっとつらい。
173名無しさん:2007/06/25(月) 08:25:20 0
ソーテック(笑)
174名無しさん:2007/07/06(金) 02:45:56 0
山仲克実(笑)
175名無しさん:2007/07/07(土) 11:33:36 0
http://shopping.yahoo.co.jp/ar:2077140674:ranking=weekly

【緊急大幅値下!】6万円台で買える!まだまだ現役XPモデル
★SOTEC WinBook DN3000C
176名無しさん:2007/08/27(月) 01:32:07 0
安くてイイね
177名無しさん
山仲克実(笑)