パソコンはなぜ難しいのか？

パソコン自体の問題ですか？
それともwindowsだから？
それともインターネットが難しいのか？
どんどん語ろう

どんどん語ろうどんどん語ろうどんどんどん

http://pc6.2ch.net/test/bbs.cgi

4sama

俺さ、PM3すら難しかった。orv

orzな。

クリックとダブルクリックの使い分けが
初心者には良くわからんかも。

難しいっていってるﾔｼはパソコンに使われてるんだよな

うどんうどん

この前の夏休みにさ、容貌はキモヲタだけど県下一の進学校に行って東京工業大学に入った
中学時代の部活（当然文化系）の後輩が実家に帰省していたらしいからからかいにいったのよ
酒が入った上に香具師の部屋に上がりこんで物色していると香具師は東芝のダイナブックＧ４という群青色のノートパソコンを持っていやがったんだけどさ
いまだにPentium1GHzか俺の自作PCはPentium4 3.06Ghzだぜうひゃひゃひゃとか言ったもののどうも顔色が悪い。何かを隠したがっている。
大学の大切なレポートが入っているとかいってたけどどうせバックアップ取ってるんだろうエロ画像を隠し持っているのはわかっているから
見せろ見せろといっても持ってねーよCDに焼いてきたんだよと言って一向に見せてくれない。
そこは頭のいい俺様。東工大は天才だからプログラミングツールの１つや２つ持ってるだろ。
どんなのが入っているか見せてみろよと、コントロールパネル、プログラムの追加と削除、を見てやったのよ
顔面蒼白。まさに香具師の顔が群青色のダイナブックＧ４と同じような顔になったのよ。
そこには、エロゲーのプログラムがどっさりあったのだ。
いきなりそいつはうおーーーーー！と叫んで泣きながらダイナブックＧ４を床に投げつける。俺たちもそいつも酒が入っていたからあとは
酔っ払った勢いでそのダイナブックＧ４を踏みつけたり叩きつけたりして大騒ぎ。
最後は香具師が泣きながら帰れこのやろうと足元にボコボコになったダイナブックＧ４を踏みつけながら叫ぶので
俺たちもＤＱＮっぽく大騒ぎしながら帰ったのよ

パソコンはなぜ難しいのか、
それは自分の技量以上に使いこなそうとするあなたがいるからです。
ブラインドタッチができるまでは電源オンとオフを繰り返すだけにしなさい。

デスクトップ画面を
「これは机の上だと思ってください。ウィンドウが机の上に広げているものです。」
って説明すればなんとかなるもんだ。

キーボードが打てない人については「がんばれ」というしかない・・・・

ボタンがいっぱいついてるから

とりあえず説明すればわかってくれる人、
何かに例えると理解してくれる人、

色々いるよな

今じゃ小学生がホームベージ持つ時代だぜ、�@よ。
PS2でもPSPでもイイから、先ずゲームで慣れるんだ。そこで夢中になるんじゃないよ。
オススメはPS1なんだが、それはどうでもいいや。
で、ゲームの合間にちょこっとパソコンいじるのな、ちょこっと。それで簡単に憶えるようになるよ。
ほんの少しずつ「馬鹿」になっていけばいいんだよ、馬鹿に。

ゲームやってたつーの
そのゲームと比べてパソコンは似てるようだけど違うむずかしさがある

本屋とかで売ってる分厚い本隅から隅まで暗記すれば大丈夫

今は（自分も含め）小学校からパソコンあるしな・・・・・。

同年代で周りにパソコンできない人がいない

いくら何でもそれは嘘

難しいと思うから、難しく思えるのさ

>>1が「PCは難しい」とマインドコントロールされているから。

おれの妹も小学生だけど
なにも教えてないのに勝手に
使いこなしてるよ

そのうちパソコン自体データ化するかもな

ある程度使えても全部使いこなすことは不可能という考えがあるのでは？
文章打って、メール使えて、ネット見れて、音楽とか動画扱えば
大概使いこなしてるように見えるけど、全部の機能使えたわけじゃない。
未知な部分が多い、ってことか・・・。

そういう時は、PCでやりたい事が出来ればヨシ、という事にするしかない。

コンピュータって根本はみんな同じだから、基礎が出来てれば、(自分のレベルに合った)大抵の事は1日で理解できる。
自分のレベルに合わない作業をいきなりやろうと思ってもダメ。
(タイピング出来ないのにWordとか、音声編集できないのに動画編集とか)

昔のパソコンの説明書は酷かった

？？？？？？？？？？？？？？？パソコンって詳しくならないと使えないから
無理にオタクにならないといけない。これっておかしくない？

別に？
自分が使う道具くらい理解できなきゃダメだろ。

おいおい、昔からすれば
今のパソコンは家電並みのやさしさだよ。
比べるなって?

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

不沈艦
まだ終わらんよ！

未完成のええかげんな物がでまわってるので

考えるな、感じろ！

難しいのだったら止めればいい。無理にすることはないよ。
実際無くても困らないし。

Don't Think.
Know.

子煩いマカ珍が数匹いますねｗ
あなた達は木曜日の夜というのにこ汚い部屋で臭いマックで2chでシコッテいるのですかｗ
哀れですねｗ

僕は今年入社する侵入女子社員といっしょにショットバーでマスカット割りを飲みながら
エクスクリムでレスをチェックしていましたよｗ
今日の僕の餌食の女子大生を膝に乗せながらねｗ
最年少係長の僕はモテモテで１人にしぼるのも大変でしたけどねｗ
僕の地位やルックス目当ての雌豚どもが！って感じですねｗｗｗ

今は、その娘と二人でバーを抜け出しラブホから2chをやってますよ。
もう既に風呂場で一発抜いてきましたけどｗ
僕の彼女も顔負けな超剛力フェラで精子だしまくりでしたよｗ
大腸まで吸い取られるかと思う程の超強力吸引
キンタマ潰されてしまうかと思う程の卑猥な舌使いの玉転がし
土方顔負けのチムコへし折れるかと思う程の力強く光よりも速い超高速手コキ
で、精子だしまくりで風呂場は僕の精子だらけになりましたよｗｗｗｗｗ

この娘も僕のセフレとしてストックして放牧させておきますけねｗ

まあ、マカ珍さんは土日も相変わらす2chでシコって下さいねｗ
僕は、彼女と草津の方に温泉に行ってきますのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
TRONプロジェクトがアメリカに潰されて
BTRONが発達・普及しなかったから。

歴史があるから

「パソコンは難しい」というのが「パソコンは優しい」というのと
メビウスの輪のようで表裏がつながっている。

すぐに「つぼ」にハマる「たこ」が増植する。やむをえない。

救助するためのチャート・指標はロジック・論理。

>>1
おまいのおつむがたらんから

覚えたことが無駄になってしまう方向で商品開発が進むから

こんなに使い易くなったのに、難しいとかいうなら向いてないということだよ

>>1
難しいことやり過ぎなんじゃね？

日本人だから

　　どーん！
　　(⌒⌒⌒)
　　　｜｜
　　　
　　／￣￣￣￣￣＼
　　|　・　Ｕ　　　　　　|
　　| |ι　　　　 　　　|つ
　　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　　　￣　　　　　￣

>>5
PM3って何？ゲーム？

パソコンほと簡単でやさしいおもちゃはない。

単純の仕組みで動くおもちゃだ。

そのとおり

>>46
プリンセスメーカー3かな？ちょっと古いがお勧めだぞ。

まぁ、世の中に簡単なことって何か?を考えてみような。

たとえば、人間社会は非常に難しい部分が多々ある。
だから、わからないところに近付かないのが楽な生き方。

車の運転も自動車がっこに行けば免許が買えるってくらいで
運転自体が難しいってことは無い。
ただ、安全に運転することが難しいから
苦手な人は運転したがらないし、狭い道は行かない。
速く走ることは難しいから、普通に走ることしか考えない。

じゃあ、なぜパソコンが難しいのか?
それは、自動車学校みたいに、まともに習う機会が少ないことと
わからないところに触らないってことが守れないせいじゃないかな。

たとえば、ADSLモデムのファイアウォール設定がわからず
P2Pアプリケーションが使えないなんて悩み方がそれ。

異常動作したのを、修理に出さずに自分で解決しようってのも難題。
常に確実なバックアップを心がければ、いざというときはリカバリーすればいいのに
バックアップを怠るから、後から困る。夏休みが終わる頃のように。

別にパソコンだけが難しいわけじゃないよね。

ちなみに、パソコンは常に分解するのが普通で
パーツから組み立てるのも普通の私は
二輪車とかも分解組み立てが普通。
先週は捨てる自転車の後輪を自分の自転車に移植して
内装三段変速仕様に改造した。

こういうのが普通じゃ無い人が
パソコンのHDD交換が難しいとか言い出すのは
あきらかに向いていないってことだと思う。

パソコンでは、ハードウェアだけでなくソフトウェアの問題もあるけど
結局のところは、厳密な因果関係に縛られていることは同じ。
論理的に考えることが苦手だと、扱いにくいのは仕方が無い。
あいまいな操作で的確に動くようにするには、OSの設計レベルじゃなくて
もっと高度な、人工知能によるインターフェイスが必要になる。

エキスパートシステムによる操作誘導は
システムの高度化多機能化によって実用的で無くなっているかな…

ヽ（｀Д´）ﾉウワァァァァン！！

理解しました・・・

このスレはPCの本質を突いているといえるな。PCが何故難しいのか？と考えるとPCの汎用性そのものにあるとも
いえるな。今やPCはゲームのみならず筆記具、インターネットなどによる情報収集ツール、DTM、CG製作、CADや
CAMなどの業務作業分野、その他もろもろとホビーから仕事にまであらゆる分野で使用されている機械だ。
つまり何でも使えるということであり、そのどれも一つをとってみてもその道を極めるには並大抵のものではなくなりつつある。

全くもってPCは魔法の箱となりつつある。いや、ホント、そう思うよ実際の話ｗ

単単だし本当にＰＣはいいよ

実際、なんとなーく使っていたら　わかるようになった

とりあえず、過不足なく使うことはできるんだけど、果たして今のこの状態で
使いこなしていると言えれるのか、理解していると言えれるのか、そこんとこが
判らない。

なんか、みんなの書き込みを見てるとパソコン批評を思い出すよw

とりあえずDOSから入りゃいいんジャマイカ？
漏れはDOSからWinに移行したクチだが
殆ど苦労した覚えがない。

反対にWinから入った香具師だと
どこに何があるかﾜｶﾗﾝとか、ﾊﾟｽの概念とか
知らないからバックアップもまともに取れん。

すると、自分の持ち物なのに色んな所を触って
冒険してみようという気がそがれる。
ずっと自分の理解できる範囲でしか使わないから、
いざ別なことをやろうとしても出来ないのはあたりまえ。

まずは、どこに何があるか把握する。
自分の要求を満たすウィンドウはどうやった開ける。
ということから始めないとな。

長文＆私見入りまくりでｽﾏｿ

一つのボタンが一つの事に対応しているものは簡単だが

パソコンはそうではない。
電源を入れる操作と切る操作が違う。ここらへんからしてもうダメ。
初めて使うときですら専門用語のオンパレード。
しかも使えるようになるまで一時間以上はかかる。
コンセント入れて、電源つけたらすぐに好きな操作ができるなんてことがない。

基本的なソフトを開くにしても
スタート＞すべてのプログラム＞アクセサリ＞メモ帳
といった感じでどこに何が入っているか把握していないと実行できない。
なんでメモ帳がアクセサリなんだよ、っていう。

さらに、最近のパソコンには最初から厄介なプログラムが入っていて
しかもそれが勝手に動き始めるものまである。
消し方だって簡単にはわからないものが多い。

何でもできる機械ってのはこちらにも何でもできることを要求するのかもしれない。

>>59
DOSなんかから入ったりしたらネットするのさえ苦労するだろ。

2年で60レス

>>61
BASIC・マシン語から入った香具師に較べれば、DOSなんてゴミもいい所だろ？
DOSじゃネットワークソフトを別途でインスコしなきゃならない。一時期はやったノーベル社のネットウェアってソフトが
懐かしい・・・・・・・
ノーベル社って今でもあるのかな？

>63
呼んだ？
BASIC→間空いて→UNIX→最近Windows触り始めた。
結構むずいわ。
レジストリとかよくワカンネ。

べーしっくって何ですか？

知らんでし。

おお！
ここにもお仲間がいたでしな

プログラム言語じゃにきゃ知らん

ぷろぐらむげんごはしーとかじゃばとかしか知らないでし

それだけでも大したもんでし

良スレ発見！

パソコン講師です（初心者限定教室の）
自分ひとりでやってます。

５年やってみて感想ですが、
パソコンは簡単です。
考えなくてもいいんです。
しかも単純です。
でも、覚えることが多いんです。

昔、親のNECのケータイを触ったときに
メール打つために、何段階も押さないと
たどり着けなかったことがあったけど
そんな感じ。

上のほうで　メモ帳について言ってるかたがいましたが
よく電話で聞かれる質問に

・プリンタから勝手に印刷されて止めたい
・OEの連絡先の表示が消えたので戻したい
・言語バー（IME）が半分消えた　戻したい
・ワードのツールバーの一つが無くなった
・顔文字が変換できない
・プリンタが紙詰まって、その後印刷できない
・メールの一覧の順番がバラバラになってしまった
その他

ひとつひとつの操作は単純で簡単なんだが
週に１・２回しか使わない人がほとんどなので
まず忘れるんだな。
小・中・高校生、大学、２０〜８０代までお客様いるけど
すべてにいえる。毎日使わないと忘れるし
しっかり体に叩き込む人は、８８歳でもすごいよ
（ちなみにその人は８４歳からはじめた）

それと、新しい言葉がすんなり自分の言葉になる年代と
そうでない年代がいる感じ。

自分自身がそうだから。（パソコン講師のくせに）
１０代の時に触れたときには、覚えるなんて感覚なくて
すぐすりこまれたけど

今なんか頭には入ってるんだけど（文字として）
口に出すと噛んだりするってことは、本当の意味では
１回で刷り込まれてはいないってことだと思う。

あげ

>>63
ノベル社ならあるみたいですけど…

？

>>26
どんなだったの？

>>1
古いパソコン使ってるから難しいんじゃないのか？
Vistaパソコン使ってみろよ。

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

>>1
理由のすべてが描かれてる↓

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

2007年06月28日 18：58：59 投稿

プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命 トロンの衝撃」

2003/4/15放送

　発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。

PCが簡単に子ども専用に「ぱそこんキッズキー」
http://news.ameba.jp/economy/

>>1
BTRONじゃないから。

その初代BTRON（今のBTRONよりソフトウェア的には完成度が高かった。）を潰したのはアメリカ。

なぜなら、アメリカだけが正しくBTRONの優秀性を評価したから。評価が馬鹿高かったからこそ全力で潰した。

>>22
×パソコンを使う
○パソコンで○○をしたい

という至極もっともな理由が一番大きいと思う。
高齢者などは、パソコン　を　使おうとしているのが間違い。

まず快感なしに人は動かない。

>>29
家電と呼べるパソコンはBTRONだけ。

Windows＝よく壊れる機械
Linux＝よくわからない機械
Mac＝デザインだけで中身はオイルくさい機械

BTRON＝ふつうの道具

>>30
つ　「悪口は　己を写す　鏡也」

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　アニメは世界的な文化
　過敏に反応　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

・悪いのは　　　　---＞　さもありなん。教師は激務。まじめな教師は死んでいる。残っているのはサディストばかり。
　いつでも教師　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　車オタク・バイクオタクはアニメオタク。オタクは表現形態が違っても根底で通じている。つか同じ人だしｗ
　悪だ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　正常。タバコとパチンコは麻薬等取締法で指定されていないだけで、実は麻薬。
　嫌う　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

・学歴に異常に　　---＞　いまどきの高学歴は、現代貴族の使い捨て奴隷。高学歴ほど死んだり倒れる。
　こだわる　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

・社会的弱者に　　---＞　いろいろ経験している人間は、弱者を過剰にかばうもの。社会的弱者をいたぶってるのはおまえだ！　　　　
　強い　　　　　

>>50
詭弁。

事実パソコンは難しい。
なぜならばパソコンはまだ機械であって道具になっていないから。

道具論でも読め。

>>51
マニアには普通が理解できない。

>>54
万能性が障害になっているわけではない。
単にユーザーインターフェースの問題。

>>60
同意。
コンピューターはまだクルマが通過した地点を通過していない。

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm

結論：BTRONじゃないから。

動作する仕組みが分ってなくても使える。
おれ、脳の仕組み分ってないけど、なんとか使えている。

本当に理解できれば、もっと凄いこと出来るのかもしれない。
今までに食べたご飯粒の数を求めることができるなどの機能とかさ。

>>87
なるほど、いいこと言うなぁ。ここはためになるわ。

ﾊﾟｿ難しすｗもっと簡単なの出して〜