【FRONTIER】フロンティア神代 その3【KOUZIRO】

【FRONTIER】フロンティア神代 その3【KOUZIRO】

田舎が生んだコロンブスの卵、面白社長のPCショップ、それがフロンティア神代
http://www.frontier-k.co.jp/index.html

過去スレ
＊フロンティア神代＊
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/987011689/

【Frontier】フロンティア神代 その2【Koujiro】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038967061/

>>1
乙ー！

ウチの近所のネカフェのネトゲーマシーン
神代なんだけど、うるさくてびっくりした！
でもヤマダで見掛けると、いいなぁ…と思ってしまうんだよな
普通に考えて、高いけどさ

サイコム（　´∀｀）ぬるぽ 〜part11〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050595880/
サイコム<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ 〜part １２〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053592816/
サイコム（＾＾）山崎渉 〜part １３〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059391629/
サイコム(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 〜part14〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1069107171/
サイコム ﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ 〜part15〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075076936/
サイコム('・∀・`)ヘー 〜part 15〜
http://pc3.2ch.net/pc/oyster/1079/1079628502.html
サイコム Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ 〜part17〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1083724573/
サイコム ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい〜part18〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1087751381/

ぬるぽ！

がっ！

∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

http://www.asahi.com/business/update/1030/018.html
そんなに無理しないで休むときは休みなさい

あっ↑の誤爆った

で、結局どうなのさ？是か非か

安さに騙されて買おうかと思ってるんだけど
どうなのよ

ここがここでなくなる日は・・・・そう遠く・・・な・・い

>>10
安さが目的なら、他に良い場所たくさんあるよ

>12
上げて悪いが、他の良い場所ってのを教えてｸﾚｸﾚ。

フロンティアだけはやめとけ
画面のキモさを見たらわかるから

>>13
メーカーだと
eMachines、マウスコンピューター
ショップだと殆どが当てはまる
ゾヌ、タケオネ　など

>15
ｻﾝｸｿ。
eMachinesに決めました。

誰かNew　G-BREAKシリーズ買った人いる？ケースの品質は旧G-BREAKと比べて上がってるのかな？

ぬるぽ！

>>18
がっ！！

　　 　　　　　 ∧＿∧　お面付けてももうだめぽ・・・
＿＿＿／⌒（=(`･ω･´)_
　　 　/　| 　| 　　 ノ　| 　|
　　　|　　| 　|　／ |,　|　 .|
＿＿|　　| 　|　＼ .|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　（（（　）））　ｴｰ
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||　　　　　　（´д｀　）
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　 ⊂　　⊂ ）
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　（　（　　）
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||　　　　　　 し　し|￣|

ネタがないようですので・・・
デルタノートR eDL-RWP32RB買いますた
旧ノート（ThinkPad i1200 1161-71J）と比べた感想

画面　まあ普通にきれいだと思う　SXGA+は広くていいです

熱　　 キーボードの左上あたり、ほんのりあったかい感じがする
　　　　今のところ、ネットくらいしかしてないので、高負荷かけたらどうなるかはわからない

騒音　ファンの音がずっとしている　もっとも自分はあまり気にならない
　　　　（大概ＴＶかラジオつけっぱなしだし、ThinkPadのほうも、ハードディスクの音ががﾋｭｲｰｰｰｰとやかましかったからか？）

ほか　筐体はでかい、重い（当たり前か）
　　　　キーボードはEnterの右にPgUp/PgDn/Home(End)のキーが並んだ形式
　　　　個人的にはPgUp/PgDnが独立していたほうがいいので（神代のサイトで見る限りついてないと思ってた）、これはこれでOK

とにかく動画でも何でもサクサク動くようになって嬉しいです
買い替えを考え出してからさんざいろいろ店を見て回ったのにもかかわらず
限定100台 \10,000 Offと、DVD2層書き込みにひかれて、一度も実機を見ていない
（関東なので見られない）物を買ってしまったワケですが、十分満足してます

でも9/11発売でまだ限定100台 \10,000 Offのままだ…慌てて買うことなかったかな…まあいいや

ヤマダ電機、FRONTIERブランドの2.1chスピーカー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041118/yamada.htm

いよいよサポートも人並みになったな…

サポートセンター移転について

--------------------------------------------------------------------------------

平素は弊社製品をご愛顧賜りありがとうございます。
2004年12月1日（水）よりフロンティアサポートセンターは下記住所に移転いたします。
移転期間中はご不自由をおかけいたしますが、今後もサポートサービスの拡充を図ってまいりますのでよろしくお願い申し上げます。

新名称 ： フロンティアカスタマーセンター

新連絡先 ： 0800-100-5046（フリーコール）
受付時間 ： 9:00〜21:00（年中無休）
E-Mail受付フォーム ： http://kouziro.jp/support/
※12/1より稼動いたします。11/30までは電話、EーMail、共に従来通りとなります

※ サポートセンター移転に伴い、11/30までの期間、当センターのお電話が繋がりにくくなることが予想されます。
ご迷惑をおかけいたしますが、FAX：0820-24-2441、Email：[email protected]によるサポートサービスをご利用いただけましたら幸いです。

※ 11/15以降に修理をご依頼の場合は、修理サポート依頼書を添えて、直接下記カスタマーセンター（新住所）までお送りください。

新住所
〒811-2112
福岡県糟屋郡須恵町大字植木字才木1264-1
フロンティア カスタマーセンター
(株）KOUZIRO

最大手の量販店と提携してもヤマダの店員が売る気が全くないな。
質問しても全く商品について知識がない、あれじゃ売れないよ。

ネット通販なら価格的にまずここの商品は選ばないだろうし。

にわか知識を身に付けた自称玄人が
「店員のアドバイスなんかいらねえ！」
とか思いながら買っていくのだろう

Gフォース６６００の　良いかも　リネ用に　でもウェブサイトに無い
折り込み広告には　載っているのに

>>23
で、移転することを知らない、ネットに接続出来ない購入者は知らないままということか、

移転したことを知らずに山口に修理品送りつけても、修理出来ずに福岡に転送されて
しまい、修理から帰ってくるのがさらに遅くなったりして
ネットも出来ない、知らない購入者に対してはどう通知すんだろ？？

黙ってればわからないさ。

http://www.frontier-k.co.jp/product/deltanaut/r_series/index.asp
↑これ買おうと思ってるんですけどお勧めですか？
限定１００台なんで終わっちゃいそうで不安

>>29

>>21

注文しました

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０００台注文したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10k値引きで適正価格に近い、と言えなくもない

ぬるぽ

ガッ！！

ここは静かだな。
さすがオーテックがライバルの会社のスレだよ。

After a calm comes a storm・・

なんだ？大人しいスレだ。大学のＰＣが全部フロンティア製なんだが
ここのノートってどうなのよ

アキバのショールームなくなっちゃったの？昔あそこでｺｰｼｰ出してもらって、
ゴキゲンでタワーＰＣ買ったんよｗ　今度はデルタノートに目をつけてん
だけど、Pen4だけに爆音が気になって現物確認しないと買えないのよさ。

21さんのレポは負荷かけてないみたいだから、3Dゲームとかやったら
どうなのか、気になっちゃって。。。

>>36
オーテックっていつの時代の話だと小一(ry

今も地味に存続してるみたいよ。

新製品ぞくぞく出てるな
ttp://kouziro.jp

ぞくぞく出たって納期が遅いよここは。
選択肢の幅が狭いし。

新製品消えちゃったな
ttp://kouziro.jp

G-BREAKに黒ボディーが出てるぞ
こっちの方がカッコいいな
ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/gb2_series.asp

FRONTIERのCMしてたぞ
ヤマ〜ダでんきって最後にでてたけど
FRONTIERはヤマダに食われたの？

>>46
会社概要＞沿革から

http://www.frontier-k.co.jp/company/kaisha5.html

> 2004 ●株式会社ヤマダ電機と資本提携。
> 資本金を５億２,４００万円に増額。
>
> 2003 ●ヤマダ電機オリジナルモデルのプロデュースを開始。
>
> 2002
> ●資本金８千万円に増資。

つーわけで、ヤマダ電機の子会社になってしまったということになるな。

普通に考えて自身では生きていけなくなったからヤマダの傘下に入ったとちゃう？

イ�`神代！

うひゃひゃひゃひゃあひゃひゃ

チャンドラとかを作っていたころのフロンティアが良かったな。。。
あの頃のチャレンジングなスピリットはどこに行った？？？

51＞あのころの担当者は、みんな辞めたんじゃない？

>>51　ヤマダの下じゃ、もうそんな商品出てこねーよ。もう面白い商品なんてこの会社に求めてもムダさ〜

チャンドラまたつくってくれー

DV-Stageよかったのにラインアップから消えちゃってるな。。。

下請け会社という事実を認めないと
何をやるにしても気分次第

所詮下請けなんてそんなもんさ

あたらしいG-BREAKめっちゃええ！

フロンティアはどこの国のメーカーですか？

大阪民国

>>59
長州、正確に言うと、周防の国

>>59
本社はヤマダ電機本店でしょ？だから群馬だよ。

KOUZIROのトップページにある
[最終販売！！ミドルタワーPC]って
バナークリックしてもリンク切れ…

ttp://kouziro.jp

>>63
100台売り切れたらさっさと消せー
ｺﾞﾙｧ

>>60
一度氏ね

>>61
そこで、敢えて周防と付けるあたり
県民とみた（爆）

どれが本当?

>>67
親会社（ヤマダ）は確かに群馬県ですね。

株式会社 KOUZIROは、山口県にあるよ。

チャンドラは良かったですね。
黒キーボードに赤ポインタにしたかったのですが
IBMが権利持ってて使えなかったのが残念でした。
当時の力あるメンバーはもう残っていないでしょうね。
ところで、神代3兄弟は元気にやってるのかね？

>>69
力あるメンバーって誰なの？

>>69
内部の情報に詳しい書き込みが・・・
３兄弟って現社長・関東の部長・本社の部長のことかいな？
元気なんじゃないの？社長の長男以外は・・・失策の連続で
元気も出ないと思うけど。
ＲＴ２１（チャンドラ）は良かったね、開発名で売りたかっ
たけどＮＧだったんだよねライオスからの指示だっけ。

>>70
誰とは言えない程たくさんいましたよ。
今頃は他の会社でお偉いさんになってます。
だって此処じゃあ3兄弟より上には行けないし
どの兄弟に気に入られるか如何で振り分けられるし、
才能あっても発言通らないんじゃあ、ねぇ？

フロンティアとイーマシンズとどちらか同じ価格でかうと
したらどちらを選びますか?

同価格ならデザインってのはあるけど
CPUの性能だな
メモリとHDDは自分で増設するからなんでもOk
それとDVDドライブも今はサイクルはやいから
自分で交換する
よって交換するのがめんどくさいCPUの性能で選ぶよ

フロンティアの利点ってヤマダに持ち込み修理できることぐらいだな。

フロンティアの利点ってヤマダに持ち込み修理できることぐらいだな。

デスクトップはともかくノートは全然魅力が無いんだが。
価格もスペックもだめじゃん。

今売ってるOSもいれて5マソくらいのやつ　イマシンとフロンテァ
とくらべてどちらを買います?

自作！パーツ集めて作れば同じ価格かＰＣの名を使うために
ＩＢＭに払う金が浮く分安いかも？
ハードは３０分もあれば十分組めるしＯＳも基本的に待ち時間
が多いだけだしね、結局何処か好きなところがあるか店員が気
に入って無茶な構成を引き受けてくれるとかが分かれ目かな？
５マソで最低構成なら組めるし（仕切値や工賃があるから結局
同じパーツ使ったりするし、ＳＯＮＹとかもＡＳＵＳのＭ／Ｂ
使ってた時期があったね）

神代がペン４のＸＥか
アスロン６４のnForce4を
出してくれなかったんで
他社になりますた・・・　ＯＴＬ
結構、待ってたんだけどな（特に後者）

相性問題が出やすい組み合わせを使ってでも人気の組み合わせで
売るけどサポート大変！ってのとガチな組み合わせだけに商品的
魅力は減るがサポートは楽！。ショップブランドほど前者で、
メーカーブランドが後者。
昔の神代は前者だったけど今の神代は後者ということ。
スレスレで危険な組み合わせを楽しむのならショップブランドを
オススメする。

nForce4がこんな年の瀬に出るとは
思わなかったもんな・・・orz
いや、手堅いとは思うんですが
ショップブランドより安定してて
メーカーブランドより小回りが利くんで
嫌いではないんですよ
＃職場のが神代だし

結局、メーカーのＢＴＯにしたけど・・・
ちょっと後ろ髪引かれるのでした

今売っているＰＣってどこも一緒みたいなもん
値段が違うか、サポートが違うか、外観が違うだけ、

で、神代はなにが違うの？

あの￥39800のBTOのはどうなんだ？
買ったﾔｼいる？値段は魅力だけど、
なんか初期不良とか多そうで怖い。

>>85
んが、今までの神代のフォローなら
初期不良でも何とかなると期待させるよ
サポセン移動してからは知りませんが

10ヶ月前ヤマダで買ったEYA/S3/P26VDRのHDDから異音がするようになり
ヤマダに持ち込んだところ、フロンティアの場合お客様が直接サポセンに連絡
なさった方が早くあがってくるみたいなことを言われた。
結局、ヤマダに出したんだが5日目に連絡が入りHDDの異常を確認したんで
HDD交換になるからデータが飛んでも構わないかと言う確認がきた。
OKしたら大至急交換して返すみたいな内容だったが、年末年始挟むんで
手元に届くのはいつのことやら・・・
まぁ、保障期間内で無料ということなんで我慢するしかないわな・・・

山形県米沢のヤマダの対応ですた。

つーかヤマダの店員ってこれ売る気全然無いよな・・・

>>88
そりゃあ、自作したことない人が売るんだもん。
どうしてもメーカー製に偏りますよ。

PC-VF700ADっつーディスプレイのセット販売？のやつって
VRAMをメインメモリと共有してるけど、あとで分割？させることは出来ますか？
自作とか詳しくないですができるなら方法が知りたいです、
ご存知の方教えていただけると嬉。

>>85
FSシリーズのことだな。
7色選べるというのでちょっと気になったが、
見積もりの段階で、白黒2色しか選べなかったのでパス。
選べない色の画像は載せるな！まぎらわしい！

http://www.rakuten.co.jp/akindo/366515/501233/616038/
　　　↑　　↑
このパソコンのVRAMをメインとシェアに分ける?ことは出来ますか？
方法があるのならご教授お願いします。

すみません、似たようなﾚｽを二度も…

>>90,92
スレ違いです。下記のスレで質問してください。

NECのデスクトップVALUESTARってどう？★17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102688268/

ところで、神代3兄弟は元気にやってるのかね？

デルタＲノート買おうかなって言ったら、電源まわりがどうとか言われたん
だが、そこらへんどうなんですかね？

ヤマダ行ったらこの忙しいのに店員がフロンティアの販売マニュアル見てた。
結構ぶ厚かったなぁ。メーカーモデル覚えるだけでも大変なのに
セールスポイントがわかり辛いフロンティアモデルを販売するのは
店員にとって苦痛でしかなさそうだ。インセンティブもなさそうだし。
やる気というか売る気が起きないよなぁ。仲の悪い3兄弟より
親父である最凶の社長は元気にやっとるのかねぇ？

>>96
左側面に電源ジャックがあるのはわかってて買ったけどやっぱ邪魔だと思う
信頼性耐久性云々についてはわからん

>>97
へー、そんなのあるんだ。
ｐｃパーツショップ出身なもので、フロンティアのほうが売りやすそうなんだけど・・・
まだ新人だから、メーカーのデスクトップばかり売ってます。
自分にとってはメーカー品の違いのほうがわかりづらい・・・

そんなんって、各メーカーも営業が新商戦モデル用の
販促マニュアルやグッズを作ってきてくれるやん？
お願いすれば朝の勉強会で営業が来てレクチャーして
くれたりするし、その時に違いや売り方などを聞くだろう？
PCショップレベルでは来てくれないのかな。
神代は社員をヤマダにちゃんと常駐させてるのだろうか。
そういや広告にフロンティア印の17"TV付き液晶とかMP3
プレーヤーとかあったので笑えた。次はデジカメかい？
フロンティア神代って今は「フロンティア」プロデュース・
バイ神代なのな。どんどん安さの代名詞になりさがってくれ〜

フロンティアのＴＶチューナー付のＰＣデイスプレイはメーカー品に比べるとかなり落ちますか？

>>100
そもそも直営店の社員が糞。
















まぁ、神代駅から一番近い店舗しか行ったことが無いのだが。

>>101
TVとして使うにはボリュームが大きすぎるので向かない

なんかオウムっぽいけど
関係はないの？

>>103
音量が大きすぎるってことなのん？

>>101
中身はHYUNDAI だろ？

>>105
TVモードの音量1がすでに爆音(ミュートは有)
S端子、D端子入力の時はましになるがまだちょっと大きい
裏蓋開けて抵抗を付けたいくらい

>>104
笑！確かに社長が石の上で瞑想中に神さんか誰かに
啓示受けてパソコン屋はじめたとか当時のメディアに
言ってたからその辺り宗教っぽいスメルもするよな。
あそこの社員はお客に必ずアレとの関連を聞かれたり
疑われたりしてます。だからヤマダも神代と漢字で表記
せずローマ字にしているのでしょうね。
まぁ、アレと決定的に違うのは神代の熱狂的信者って
親族くらいしか居ませんから！珍念。

>>100
元社員の臭いがする

12インチのノートPCはどうよ？
レポートきぼんぬ。

>>110

DEPOTかEPSONで同じ商品を4万円安く売ってるよ

リネージュついてるの？

FRONTIERボロ杉。
購入後3ヶ月でIEを終了しようとしただけで固まる。
てか、起動に数分かかるorz

それはハードウェアの問題なのか？
確かにボロなのは同意するが。

>>113

どこもそんなもんだろ
DELLなんかもっとひどいよ

>>113
感染してるとかいうオチなら勘弁しろよ。

パソコンに限らず機械っていうものは使う人間の性格に依存するもんだ

FRONTIERﾕｰｻﾞ発見
http://www.geocities.jp/chidori_4518/

ヤマダチラシに載ってるFRKMは価格高すぎ
CPU：AMD Sempron2200+
ﾁｯﾌﾟ：KM266Pro+VT8237
MEM：128M(PC2100)
HDD：40GB(5400rpm)
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ：CD-ROM(52x)
OS：XP HOME SP2
付属モニター：FR15S(or B)

これで\84,800はありえない

本体+液晶+パーツ・付属品で5万。
ソフト類1万として6万。
粗利は+25%で2万ってとこか。
安売り合戦時には15%も乗せりゃ十分だろうから
ありえない価格設定と言えなくもないが、
かなり強気な価格設定といえる。
それともこれ位取らないとやってけないのか。
こんな魅力の無いものよく商品化するね。本当、ご愁傷様。

ケースｶｺｲｲ
単品で2万くらいか？

128ＭでＸＰを走らせるところもかなりの強気だなｗ

比較
TS-Type-V6a（ツクモ）
AMD Sempron 2600+
VIA KM400マザーボード（Albatron製）
PC3200 256MB(JEDEC準拠品）
40GB(5400rpm)
オンボードグラフィックス
52倍速対応 CD-ROM
Topower製 400W電源
1年間保証 / センドバック
WinXP SP1
税込み\47,779

Lm-A202-N（マウス）
WindowsR XP HomeEdition SP2
AMD Sempron プロセッサ 2200+　
VIA Apollo KM266Proチップセット
DDR-SDRAM 128MB PC2100
40GB(5400rpm)
CD-ROMドライブ(52x)
\41,790(15インチモニタセットだと\65,730)

119>>
この機種の製造元はマウスコンピューターですが何か？

>>119
この機種の製造元はマウスコンピューターですが何か？

>>119
ラヴマシーンですがなにか？

【PC】ヤマダ電機、都内にパソコン新工場・低価格品の好調で
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105972732/

一台あたりの儲け率低そうだが、フロンティア社員、給料もらえてるのか？

メール対応は結構好印象

パソコン量販業界は薄利多売が基本です。
数売らなきゃ当然ボーナスも下がります。
メールの応対で悪印象ならもう最低のメーカーです。
サポートの質は電話応対の方がわかりやすいです。
経験のある人ならわかると思いますがパソコンのサポート
は電話より現物を見てなおす方が100倍楽です。
なるたけ専門用語を使わず質問し、ボタン、灯が入る、など
パソコンでは使わない用語満載で返ってくる答えを正確に
理解しながら素人にも解るよう回答するのは、知識だけでなく
相当の接客力と忍耐力が必要です。電話で迅速にサポート、
クレーム処理ができる人材を揃えているメーカーは
良いメーカーと言えますし、力を入れるのが普通です。
ココのメーカーにそれが出来ているかどうかはわかりませんが。

− リネージュ2　プリインストールモデル −
http://www.frontier-k.co.jp/product/game/rine2/index.asp

リネージュが入ってるってだけで買うのはどーよ？

KOUZIRO,デジタル家電に参入！
第一弾　MP3フラッシュメモリプレーヤー
http://www.frontier-k.co.jp/product/parts/detail.asp?cd=9223

>>133

OEM元はどこじゃ？
オリジナルで作れるとは思えん。

2ヶ月前に、近くの店で値段とスペックで決めて買って来た。
買って来てからフロンティアだと気付いた。
しかもフロンティアの名前は知ってたけど、かみしろだと思ってた。
PC見て、フロンティア孝次郎ってダサい名前だ、孝次郎って誰だよ？
って本気で思った。
すげー恥ずかしい。
ちなみにとても気に入っている。
もちろん名前は孝次郎。

新型ＣＰＵ搭載パソコン発売まで１４日って出てるけど、どんなんやろ？

FRN40C13MC1を使用している人がいたら教えて欲しいのですが
裏面のメモリースロットフタ脇のルーバー有るじゃないですか？
（ルーバー＝放熱、吸気用穴のこと）
このルーバー全幅の真ん中あたりを指一本で約０．５〜１キロ程度の力で
圧すとＰＣが止まってしまいませんか？
この機種を使用して半年ほど経つのですが膝の上で使用したり
移動するときにこの辺を握るとＰＣがフリーズしてることが多々有り
当初BATTのせいかな？と思ってましたが　前記の部分を圧したところ
ＰＣが止まる現象が出ました。これって私のPCだけの問題なのでしょうか？
また使用方法が悪いのでしょうか？

そんなところをさわるなんてえっちなやつだな

ヤマダで売ってたFRONTIERブランドのDVD-R中身はぷりんこの模様
国産ブランドの半額で買えるんだけどな
やっぱり手を出さない方がいいか

>139
ヤマダでは黒しか売ってないけど、白モデルのミドルタワーはLG日立製

7日後が気になる…。

気になるな・・・

7日後ってxeonのCPUのやつかな…。
Pentiumの64Bitはまだ先か…。
3月までは買い控えた方が良さそうだな…。

>>140
いやドライブじゃなくてメディアの話だ
50枚入りのプリンタボーでスピンドリルのやつだ

FRCB0C24C1を買ったんですが、起動がおかしいのでバックアップディスクで買った状態に戻してみたんですが治りません。MSCONFIGをいじっても治りません。誰か助けて下さい。

どこよりも早く新型ＣＰＵ搭載
Intel Pentium4 プロセッサ640

予約受付中(2月末出荷予定）
http://www.frontier-k.co.jp/product/game/rine2/index.asp

カウントダウン期待はずれだった。
カスタマイズできないし。

ヤマダのチラシで新型ペン4を搭載でリネ2プリインストールしたやつがディスプレイ別売りで218000円だって。
使用性や将来性を考えたら高いのかな？

FRKT4P32F8K 本体構成価格 \228,000 → \179,800(税込)
ネットならこの値段、ヤマダを通すと>>148の値段って事？

ﾔﾏﾀﾞでFRONTIER買ったらﾎﾟｲﾝﾄつく?つかない?

>>150
私がヤマダでFRN50買ったときはポイント付かなかった。
店舗とかによって違うかもしれないけど、
少なくとも私の時はポイント付いてないです。

ヤマダで省スペース型の安いのを買ったけど、ポイントつかなかった。

新CPUが出たってゆうのになぜ盛り上がらない

>>151,152ﾚｽありが�d
やっぱりﾋﾞｯｸでDELL買うみたいにﾎﾟｲﾝﾄはつかないのか…残念｡

かみよ

http://www.frontier-k.co.jp/products/deskbto/frkm/index.asp?p=frkm1p3ef1k&c=spec#spec

購入検討してるんだけど、音ってどう？うるさい？

神代＝しんだい

元麻布春男の週刊PCホットライン■
KOUJIROのPentium 4 640搭載PCを試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0223/hot356.htm

ぶっちゃけリネ２パックのＰＣがスペック的に高いから安くしろと言ったが
5年保障だから安いと回答された

>>158
これも値段設定が高すぎだよね　まけてもらえないのかな

神代＝かみしろ

この前、ここのパソコンを買ったのだが、
ずっと「神代＝じんだい」だと思ってた。
しかも、漏れの住んでいる調布市に「じんだい」という所があって、買うまでずっと調布の会社だと思ってた。

シェンタイ

ウェブショップで注文したのに注文確認メールすら来ない。
メールが来ないとメール入れてみたけどその返信すら来ない。
この店のサポート関係ってどうですかね？

神代の１７インチワイドモニター　山田電気で５９８００円のポイント１０％
なんだけど、買いかなー？

そろそろジャンクコーナー更新してください

>>164
俺だったら普通に19インチの液晶モニタ買う。

もーーーーーーー！
クレジットカードで支払いって注文書に書いてあるのに
なんで振り込み、前払いってなってるんだよ！！
無理なことを注文してるんじゃないんだから普通のことをやってくれ。
普通のことを！！

とここでガス抜きさせてください。

>>164
FR17WTVだったらYAMADAで44000だったよ。ポイントなし。

FR17WTVの特徴
・テレビは4:3のみ
・コンポーネント入力、S端子入力も4:3のみ
・D4端子入力で4:3表示をしようとすると3.98:3になる
PCのモニタとしてはおそらく普通

>149
ヤマダはダブルＴＶチューナー付き

>>169
後継モデル出てたんですね。
いちおうハイビジョンのソースが表示できるかも確認した方がいいかも。
あとズーム機能(映画などの上下を切る)機能はワイドテレビには必須なのでそちらも。。。

実際のところ性能はイイの？悪いの？

チップsis661FXにｹﾞﾌｫ6600GT挿したいのですが、大丈夫ですか？
電源は350です。
今までオンボードでしか使ってませんでした。
宜しくお願いします。

ところでツクモのAthlon64のＢＴＯ って異常に高くねぇ？
他のショップブランドより２ﾏﾝぐらい高い希ガス

>171
個人的には価格からみたスペックは良いと思う。
ただ実際に使用したことが無いから、使用したことのある人の感想希望です。

フロンティア神代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弓子

最近CD-RWのドライブが逝ったみたいなのでTELしたら部品だけ送ってくれた。3年保証万歳。
自分でサクッと交換できたんだが、ケースがかなりイイ感じやね。
鉄板の重さが気に入った。


んだが、このケースは単体では売ってないんだな。
自作で一から作ることになったらここのケース買おうかと思ってたんだが。

くさなぎ新ドラマに登場するIT企業の名前、「フロンティア」らしい。
ただの偶然で、無関係とは思うが。

スレ違いだけど許して。

株式会社ＫＯＵＪＩＲＯって求人してんだけど、どうなの？
待遇とか誰か知ってたら教えて！

ＫＯＵＺＩＲＯ(コウジロ）だよー。

関連スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/

>>178
ベルトコンベアで送られてくるパーツを黙々と組み立てたいんですね？

メモリをさすだけ
ケーブルはめるだけ
蓋を閉めてネジしめるだけ

>>181
　営業職でつ。

>>178
自ら進んで廃人になりたいのなら大歓迎！！

えっ？廃人ってどういうことでつか？

サービス残業・出勤ばっかりで休みなんか無いとか？
ノルマに追われまくるとか？

正直な話ここで買って困ることはないのでしょうか

ない。

185の技量次第

http://www.frontier-k.co.jp/product/frn41/index.asp
これノートPCにしては色々と選ぶ余地が大きくていいと思うんですけど、
ここのノートの評判ってどうなんでしょう？

今日FRONTHIERが届いたのだが
ファンが想像以上にうるさい。
ずっとノート使ってきたからそう感じるのかも知れないけど。
これからストレスの毎日です。

>188
FRN40C13MC1を使ってたけど　137で書いたように筐体がたわんで
PCがダウンするよ。基板に実装されてる背の高いチップに筐体のシールド板が
接触してダウンするそうだ。対策品は絶縁フィルムをはさんであるだけだったよ。
基板にはストレスがかかってしまうので使い方が悪ければ半田はがれとかあるかもしれないよ。
だから１週間前に買戻しをしてもらったよ。ヤマダ電機の対応はとてもよかったよ。でも
フロンティアの対応はあまりね・・・　この問題もリコールはしないみたいだし。
おそらく２週間前以前のFRN40C13MC1と同一の筐体は同じ問題が起きると思うよ。
でも　188さんの機種はわからないよ。とりあえず参考までに。

台湾ξでつ

>>190
前スレでもノートの「たわみ」は話題になってたね。

>940 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/10/04 01:41:51
>ヤマダ電機行ってきたんだけど、神代のノートで一台気になるヤツがあった
>ｾﾚＭ1.3ＧＢのRADEON9600チップ、無線付きで139800円

>962 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/10/10 07:22:22
>>>946
>持ちあげてみて、本体がたわむような感覚はないですか？
>安いから気になる。
>持ち出す用途には向かなそう、とかない？

>964 名前：946[sage] 投稿日：04/10/11 08:16:10
>>>962
>端をもって持ち上げると、確かにたわむね。
>でも、このサイズのノートを持って回る人がそんなにいるかな。

>967 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/10/13 23:19:25
>たわむとマザボに影響出るからね。
>パナの古〜いノートで懲りたので、グニャノートは勘弁だな。
>新品時のたわみが、使い込むにつれシャキーン！（AA略
>となることはあり得ない。

今日ヤマダでアルミケース４００Ｗの電源付が、
１３０００円台で売られてるの見たけど品質はどうですか？
外見だけだとかなり良さそうに見えたんだけど、
電源は外して使うつもりなのでケース本体の出来具合はどうなのかな？

>>189
同じくです
この音どうにか
ならないんでしょうか？
すんごぃストレス…

どれくらいうるさいの？
プレステ２と同じくらいうるさいの？

静音がどうのってのにしたらいくらか音違うのでしょうか

SDカードの読み込みができない。
やり方知ってる人いたら教えてm(__)m

>>196
音と共に風量も下がる。
静音電源ユニットはそれでも大丈夫なように設計されているが、ケースファン等を交換するときは
注意したほうがいい。

え・・・
そんなのどこに
あるんでしょうか？

>>199
パーツを扱ってるショップで、そこそこ大きいところ。
ググってみれば出てくるはず。

バイト探してたらここが組み立てのバイト募集してた。それだけ。

BTOにあるオンボードグラフィックとかオンボードサウンドとかってどういう意味？
教えて詳しい人

マザーボードに標準でついている画像処理機能と音出し機能を使ってるって事です。
音はしょぼいしネットゲームも出来ないけどネットやってデジカメ処理してワードエクセル刷るくらいの人はそれで十分です。

やっぱりPCでテレビとか観る際はグラフィックボードつけたほうが良いですか？

>>204
つけなくてもいいよ。
つけるのは3D描画性能にこだわるときだけと思っておけばいい。

ただ、オンボードグラフィックチップはメインメモリーをシェアするから、その点だけ留意しておく
必要があるけどね。

>>204
チップセット統合の場合,メモリーからビデオメモリー分を供与するので
使用できるメモリー量とパフォーマンスが低下する。

近所のホームセンターで取り寄せやってるよ。KOUZIRO

>>190
非常に遅レスとなってすみませんでした。
年度替わりで異動があったものでして…。

ダウンするというのは厳しいトラブルです。
やはり安定性は欲しいですし…。
情報ありがとうございました。

ここでアップグレードさせたらアップグレード工賃てどれくらいかかるの？

>>197
http://www.frontier-k.co.jp/yb/download/MULTI_CARD.pdf

FRET2P30F0K注文した。

構成はそのまま？
また使った感想聞かせて。

CPU：530
メモリ：1G
HDD：120G*2
DVD：スーパーマルチ
ビデオ：オンボード
OS：なし
ディスプレイ：三菱RDT-195V（他で購入）
こんな感じ。
いつ来るかな？

今日ヤマダ-FrontierのテレビCM見た

今日、くさなぎくんが「フロンティア」に入社！
・・・ドラマでね。

この会社１０年以上前からあるよね。

明日だった・・・orz

ノートパソコン壊れたので
FRKC1P30F9Kを購入した。モニターはＩＯ　ＤＡＴＡ
個人的には良いんじゃないのかな。だだかなり音がうるさいでも最近はなれたけどね

>>216
小っちゃい町工場みたいなとこで、パートらしきおばちゃんが組み立ててるのを見たことあるよ。
神代社長は威勢のいい頑固オヤジで、カタログに載らないようなパーツも安物を使ったりしてないから
ベンチマーク取ればどこにも負けないって豪語してた。

eDL-RWP32RB買おうと思ってるんですけど､性能はどのようなものなのでしょうか？またこれにTVチューナーを付けることは出来ますか？詳しい方教えてくださいm(_ _)m

>>220
テレビチューナー及びキャプチャー機器を付けることができないパソコンは無いと言っていい。
ラップトップに後付けする場合は外付けになるけどね。

教えてくれてありがとうございますm(_ _)m

HDD、120GBより160GBの方が安いじゃんorz

>>220
15インチ液晶搭載で、重さ約4kgかぁ。
設置スペースの問題でラップトップがいいのかな。
光沢液晶は写り込みがけっこう激しいから、ゲームや動画再生にはいいとしても、テキストベースだと
辛いかもしれないよ。まあ、好みの範囲内だけどね。

あと性能は悪くはないんだけど、ハイエンドラップトップって中途半端なんだよね。
気軽に持ち歩けるもんじゃないし、デスクトップより性能は落ちるんだけど値段が倍ぐらいするっていう…。
FSシリーズじゃダメなの？

Rシリーズに人目惚れなんでやっぱり他は…(^_^;)そんなに持ち運びしづらいのですか?

漏れもデルタノート欲すいけど騒音のほうはいかがなもんじゃろ？詳しい人詳細キボン

私のはノートじゃないけど
音は「ブォ〜ン」という音が
ずっと鳴り続けてる感じで
音楽をかけちゃえば気にならない程度の
大きさですが（私の場合）
静かな部屋では1時間位でストレスの限界です

ヤマダ電気で安かったので
何も知らずに購入してしまいましたが
サポートセンター（西日本）は
感じ悪いしPC初心者には向きませんね；；

>>200
遅れてしまいましたが
教えてくださって有難うございます

静音電源ユニットへの交換は
PC初心者でも簡単に出きるものでしょうか？

>>225
高さ 53cm、幅 339cm、奥行き 273mm（表示部クローズ時）
本体重量 約3.9ｋｇ
↑ここから想像してみるべし。
家の中で移動するとかならいいけど、モバイルには不向き。
ていうか、こういうのはデスクトップ代替機だよ。

>>226
ラップトップにPentium4 3.20GHzなんか積んだら、うるさいに決まってるよｗ
静かな部屋、あるいは夜中の使用とかにはまったく向かない。

>>227
＞静音電源ユニットへの交換は
＞PC初心者でも簡単に出きるものでしょうか？

交換作業自体は、パソコンの知識がどうこうってより器用さとか“機械の分解・組み立て”をした
ことがあるかどうかっていうのが問題になるよ。

電源ユニットについては、パソコンの動作に必要な電力（ワット数）を提供できるかっていうのを
まず確認。これが不足してるとまともに動かない。
あとサイズが合っているかどうか。ミドルタワーやマイクロタワーなら規格に則ってるからだい
じょうぶだけど、スリム型だとどうだろう。
そういうことに詳しい人が身の回りにいないなら、今ついてる電源ユニットを外して店に持って
いって「このタイプの静音型が欲しいんですけど。交換したいので」って言ってみるのがいいと
思う。平日昼間の暇な時間帯なら、親切に対応してくれるはず。
もちろん、家電量販店じゃダメだけどねｗ

>>228
何とか騒音を押さえる方法無いですかね？

購入意欲が沸いて、色々調べててここのって結構いいなあと思ってます
普通ショップブランドって、スペックは記載してもマザーやビデオカードは仕入状況とかで変えるけど
ここのはちゃんと決まってるし、それでもまあまあ安い
キーボードとマウスも好き嫌いあるだろうけど良いと思う（他のところは激安のだし）
音がうるさいみたいだけど、たぶん現在使用中のほうがうるさいだろうなあ

ヤマダで頼んじゃったんだけどさ2週間たっても連絡こない
長くね？

パーツはちゃんとしたブランド物つかってて安心できるけど
静音にはあんまり気を使ってないのは変わってないんだな

HDDをfastからquietモードに変更して
Biosでマザーボードについてるファンコントロール機能をONに
してやるとだいぶ静かになったよ

初心者的質問で申し訳ないですが
フロンティアってセーフモードで起動できるんですか？
例のウイルスバスターの一件でセーフモード起動するべく
午前中からＰＣと格闘してるんですが・・・
どなたか教えてください。

>>229
227です
なるほど...
とても参考になりました
我慢の限界が来たら
直接この電源ユニットを持って
秋葉へでも行ってみようと思います
有難うございました！

静音のPCならツクモの方がいいんじゃない？
BTOでそれなりの物に出来そうだけど。
自分の中で会社としての信頼度が神代＞ツクモだったんで
こっちで購入したけど（実際の所は知らんw）。

壊れても　知らぬふりして　修理出す　

壊れても いないのだけど 修理出す

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://221.82.176.19/
http://221.82.176.19/~ss.jpg
http://your-c781ab23da/
http://your-c781ab23da/~ss.jpg

>>234
電源投入直後にキーボードのF8連打で、選択画面になると思うが。

>>230
騒音の元は冷却ファン。
ラップトップのファンを静かにするとPC自体の寿命が著しく短くなる。
よって、静かにできるとしてもしないほうがいい。

>>235
ttp://www.twotop.co.jp/simple/sh_prodlist.asp?deptlevel=2&opendept=330,361&maker_name=Silent%20King&sort=4

ほんの一例。
しかし他にケースファン、CPUクーラーがあるだろうし、グラフィックボードが高性能なものなら
そこにも冷却ファンがあるので、とりあえずケースを開けた状態で立ち上げて騒音源を特定す
るところから始めたほうがいいと思うよ。
へたするとあれも交換これも交換って具合に泥沼に陥るから、注意してね。

>>229
物を他者に選んでもらったとしてもちゃんと組み付けることができるのかい？
初心者に電源交換は難しいべ・・下手するとPC逝くよｗ

電源交換は難しい、ってのは簡単なとこと難しいとこがあるんすか

外せられれば付けられる。
ケースを開けたところで「ダメかも」と思ったらやめておけｗ

>>244
分かってしまえば簡単な作業だけど
何しろ電源だからね。間違えると全パーツが死ぬことがある。

>>242
235です。。
開けてみたら
「ブォ〜ン、ブォ〜ン」鳴っているのは
電源ユニットの方ではなく冷却ファンの方みたいです
（試しに一度冷却ファンの線みたいのを抜いてみたら
騒音がピタリおさまりました）

でも冷却ファンの方はネジではなくて
しっかりと貼り付けられてしまってる感じなので
交換とかは無理ぽっいです
なので買い換えられる日まで我慢しかなぃようです…
でもアドバイスありがうございました

>>247
？？？ファンの線はずせるなら
ファンコントローラ買えば？
俺もフロンティアパソコンのファンうるさくて、ケースファンを15dbのにして
CPUファンには簡易のファンコンつけたよ。
すこぶる静か・・・でもないか電源ファンが今度はうるさく感じている。
静音の電源ファンだけど。

正直メーカー製のにしておけばいいと思ってる。
ファンの音は静かっぽいし（店頭で耳を近づけただけですが）
音楽聴くためにイヤホンさすとHDDからなのかノイズがばしばし。
DVDマルチドライブも、過去に焼いたCD-Rとか認識しねーのが多々。

まあ、安いには安いなりの理由があると・・・

静音ファンってのにしたけどうるさいのね
これじゃなかったらどのくらいうるさいのさ、って感じです

>>249
うん、そうだね。

>>250
何デシベルのファン買ったの？
15ぐらいだったらかなり静かだけど。
30ぐらいで俺はうるさいと思う。
、

PC来たよ。モニタも間に合ったよ。

感想
うるさいw
2004年夏モデルのメーカー製PCとの比較だけどね。
あとはマウスの電源切れないのが気に入らない。
マザーボードの仕様らしいけど。
それ以外は特に不満なし。

静音化を進めていくとHDDが発するｷｰﾝていう高周波が耳につくようになって（こればかりはどうしようも
ない）、使っているあいだじゅう耳鳴りみたいな状態で偏頭痛が起きたりして、それにくらべればファンの
ブォ〜ンていう音はまだマシだったなと思うのであった。

>>251
よくわかんない
BTOのページで選べる静音ってやつなんだけど

>>254
ああ、そうゆう奴なのか。
まあ、静音と謳ってるもので、うるさいと感じるのだから
普通のファンだったら、悶絶だったろうね。

本当に静音にしたかったら超静音12cmファンだけ使ってほしいよね。

水冷にしようよ

>>257
冷却水を循環させるコンプレッサーの音が意外と不快だよ。

けっこう前だけど、冷蔵庫と同じ仕組みで内部を冷やすケースを売ってた。
10万円くらいしてたけどねｗ

空冷システムではどのみち室温以下にはならないんだから、ガワを開けたところへ扇風機の風を
あててやればヒートシンクだけで事足りるよね。
電源ユニットは密閉に近い状態だからファンがないとダメだと思うけど。

FRET2P30F0KだけどEasyTuneでケースファンの回転下げられないですか？
下げられない場合、静音ファンに交換しようと思うのですがお勧めありますか？
教えて君でスマソ。
家族からクレームがw

ヤマダでPCの音を聞いてみたけど
なんかウォシュレットの消臭ファンの音に似てないか？

>>260
ttp://www.dosv-net.com/SA1225/dosv_sa1225.index.htm
静音ファンの一例。
エンコードなどでCUPに継続して高負荷をかける、ウイルスチェックでHDDを酷使する、など
の場合以外は回転数を落としても大丈夫。

>262
ありがトン。
適当に探して見るよ。

フロンティアとかのショップブランドって買ってすぐにネットとかつなげるんですかね？

ファン買ってきた。
アイネックスのCF-80VRってヤツ。
元のファン外したら9cmでヤベっと思ったけど8cmも付くのね。
1500rpm位に設定しているけど我慢できるレベルまで静かになったし
CPU温度も問題なさそう。

新聞で見たんですけど、ここが単品で売っているケースってどうなんでしょう。
精度とか仕上げとか組み立てやすさとか。
http://www.frontier-k.co.jp/product/parts/case_ai.asp
自作するつもりで、ケースに迷っているんで、もしこれが良ければ、この黒にしようかな、と。
microATXというのは承知しています。

フロンティアか・・・
きっと六本木ヒルズにオフィスがあって
クサナギ似の男が働いてて
休止モードから復活しようとすると固まったりなんかしないし、
iTunesで曲インポートしてもフリーズなんか絶対にしないような
のを作ってるんだろうな〜

俺も恋に落ちたい！！

>>264
神代は別にショップブラじゃないよ、一応ＢＴＯとはいうけど
ビックとかアキバみたいに勝手に作ってるわけじゃないから
ちなみにネットのつなげは普通のパソコンと同じくらいでつなげられる

FRONTIERのPCかって線とかちゃんとつなげたけど、
電源いれて10秒くらいで電源きれる…
おしえてくれ

>>269
FRONTIERに電話しろ

もうPenDに手を出したのか・・・ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな

>>270
無駄だよ、あそこのサポートぜんぜんまともなことしないし
俺なんか修理出したのに余計ひどい状態で戻ってきたぞ

>>272
そうなの？じゃここで買うの辞めた

>273
マウスコンピュータを進める

>>274
其処は嫌だ

どうして自分でマウスの回し者とミエミエの工作をするの？

マジですか
心配になるじゃないか

見積もり見やすくなったね。
しらなかった。

じゃあVAIOを進める

トップページからすすめなくなった
500エラー

PowerDown？！

保守

gafe

過去スレとかを読む限り、
ここのはそれなりに評判よさそうなんですが、
一つ気になるのが、騒音。
今考えてるのがPen4 3GHz、512M、HDD160G、グラフィックとサウンドはオンボード。
このスペックだと夏場どのくらいうるさくなりますかね？
音楽に使うのであんまりうるさいのはちょっと困るのですが。

気になるならゾヌやらタケオネやらで静穏パーツ選択するか
静穏を売りにしてるBTOで買ったほうがいいと思われる

Pen4 3GHz、1G、HDD120G*2、グラフィックとサウンドはオンボードだが
うるさいよ。2000rpm位でファンが前後で回ってる。ファンコン必須。
けど、スピード下げると40度越えるからエアコンも必須w。

なるほど。
まぁある程度は仕方ないですね。

今までメーカー系しか使ったことなかったのですが、
これを機にある程度いじれるようにもなりたいので、
多少がんばってパーツの交換とかしてみようと思います。
過去レスにも参考になりそうな書き込みが多数あったので参考にします。
どもありがとうです。

やっと金貯め、Ｒシリーズのデルタノート買おうと思ったら売り切れ…orz
またＲシリーズのデルタノート出ないかな？
(他のシリーズじゃ嫌なんです)

Pentium DがついたFRGB11Aを買おうと思ってるのですが、性能とかはどうなんでしょうか？
それと、テレビチューナーは付いてるのでしょうか？付いてるのかよく分かりません・・・

ここ高い

<<290
貧乏人は帰んな。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

最近出たＡＭＤモデルてどんな感じ？

ここでOSがｲﾝｽﾄｰﾙされていないﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCを買ったのは良いものの、
ﾈｯﾄに繋がらない…orz
DNSｻｰﾊﾞｰに問題があるみたいで…。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞも色々とｲﾝｽﾄｰﾙしてみてもやはり繋がらない……。
普通の電気屋でﾉｰﾄPCを買った弟は普通に繋がるのに｡｡

皆さんはどのようにしてﾈｯﾄに繋がるよう設定しましたか？？

>>294
少なくともここで聞くことではない
プロバイダに電話で聞くのが一番だと思われる

>>295
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがﾌﾛﾝﾃｨｱのPCに対応していないかも知れないと言う事ですか？
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞはOCNなので、対応していそうなのですが…(汗

>>296
フロンティアのPCとか関係ないよ

>>297
あ、すいません。状況説明不足でした｡｡

自分と弟は一つのﾓﾃﾞﾑからﾙｰﾀを介して
それぞれのPCにLANｹｰﾌﾞﾙを繋いでいるんです。
なので弟がﾈｯﾄに繋がれば自分のPCも繋がるはず、なんですが…。

やはりPC側の設定が成ってないのでしょうか…？

っていうか、雑魚らしくメーカー製使ってればこんなことにならなかったわけだ。

>>298
ネットワークドライバいれて、LAN設定も出来てるのに繋がらないなら故障かね？
設定は弟のノートと同じようになってるの？

OSは何？
PCのアドレスは？

>>300
それが弟のﾛｰｶﾙｴﾘｱ接続のｱｲｺﾝには無い｢!｣ﾏｰｸが
自分のｱｲｺﾝには表示されているんです。
明らかに何か設定ﾐｽがあるな、と言うのは分かるのですが、
何を間違えているのかが分かりません…。

>>298
タスクバーにネットワークのアイコン出てる？
もしくはコントロールパネルのネットワーク接続にローカルエリア接続って言うアイコンある？

>>301
OSはWindowsXPです。
ｱﾄﾞﾚｽは…IPｱﾄﾞﾚｽの事ですか？

>>303
>>302に書いた通り、あるにはあるのですが、
ｱｲｺﾝに描かれているｹｰﾌﾞﾙ(?)部分に｢!｣と表示されているんです…。

>>302
そもそもどういう風に設定したんだ？　順を追って説明してみい。

OSインストールの後「チップセットドライバ」いれたな？　そして「ネットワークドライバ」もいれたな？

OCNから付いてきた接続設定のCDは使ってないんだな？

インターネットオプション→接続→セットアップ→「新しい接続ウィザード」から設定したのか？

「常にアクティブな広帯域接続」にしたか？

LANケーブルは弟と同じやつか？　間違えてクロスケーブル使ってないか？

そ、IPアドレス
コマンドラインでipconfigって打つとなんて出る？

付属のＣＤからＬＡＮドライバを入れてないなんて落ちは無しね。

>>307
自作PCじゃないんだから
LANぐらい入れてくれるだろ('A`)

>>308
ヒント、OS無しモデル

>>309
そんなのもあったね

>>310
と言うか294は

「OSがｲﾝｽﾄｰﾙされていないﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCを買った」

とはっきり書いているんだ。

>>305
ｲﾝｽﾄｰﾙ後、｢ﾊｰﾄﾞｳｪｱの追加｣→｢新しいﾊｰﾄﾞｳｪｱ ﾃﾞﾊﾞｲｽの追加｣→
｢ﾊｰﾄﾞｳｪｱを検索して自動的に…｣→｢ﾈｯﾄﾜｰｸ ｱﾀﾞﾌﾟﾀ｣で出てきた3つのｱﾀﾞﾌﾟﾀ
・(Bluetooth Device RFCOMM Protocol TDI)
・(Microsoft Loopback Adapter)
・(Microsoft Tun Miniport Adapter)
をｲﾝｽﾄｰﾙしました。

｢ﾁｯﾌﾟｾｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ｣とは何でしょうか…？
見覚えがないので、恐らくｲﾝｽﾄｰﾙしていないと思います｡｡

OCNのCD-Rは使っていません。

｢新しい接続ｳｨｻﾞｰﾄﾞ｣は、
・｢ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ ｻｰﾋﾞｽ ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ(ISP)の一覧から選択する｣
・｢接続を手動でｾｯﾄｱｯﾌﾟする｣
・｢ISPから提供されたCDを使用する｣
の選択の所で迷っています｡｡

LANｹｰﾌﾞﾙは弟と同じ物です。


>>306
抜粋したものを下に書きました。
Autoconfiguration IP Address... : 169.254.25.129
IP Address..... : fe80::4cff:fe4f:4f50%4

>>311
うはまじだ

>>307
恐らく入れてあると思うのですが…。
PCが入っていた箱の中には
・MSI Multimedia Beyond 30 (CD-R)
・CyberLink DVD Solution (CD-R)
・CyberLink DVD Solution B'sCLIP6&RAM-Driver 修正 Patch (CD-R)
・Intel Application Accelerator RAID Driver (ﾌﾛｯﾋﾟｰ)
が入っていました。
どれも関係無いようです｡｡

>>312
少し調べてみたが
・(Bluetooth Device RFCOMM Protocol TDI)
・(Microsoft Loopback Adapter)
・(Microsoft Tun Miniport Adapter)
これらは要らないもののようだ

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞはマザーボードのチップ達を使用するためのもの。

いれないとマザボの機能が使用出来ない。

>>314
ああ……ドライバCD付いてこなかったのか……。
君必要なドライバ何もいれてないみたいだね。

マザボのメーカーのサイトにいってドライバをダウンロードしてきなさい。（弟のPCか前のPCで）

>>315
わざわざ調べて下さりありがとうございますm(__)m
必要…ないのですか…？
ﾈｯﾄﾜｰｸ接続のﾛｰｶﾙ ｴﾘｱ接続の文字の下に
｢Microsoft Loopback Adapter｣
と書かれているので、てっきり必要な物なのかと思っていました｡｡

｢ﾁｯﾌﾟｾｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ｣を探してみたのですが、見つかりませんでした｡｡
(ただ単に自分の調べ不足だと思いますが…)
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞはどんな役割を果たす物なのですか？
その役割をPCが行っていればﾁｯﾌﾟｾｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞは入っていると言う事ですよね…？

ドライバCDの梱包漏れかな？
神代にｺﾞﾙｧするし。

PCの型番は？
親切な香具師がドライバ探してくれるかもよw

>>317
Microsoft Loopback AdapterというのはネットワークデバイスがないPCで
仮想的なネットのテストをするとか？いうものらしい。
つまりそれが表示されているのはネットワークドライバがはいってないということ……かな？

チップセット
コンピュータ内部で、CPUやRAM、拡張カードなどの間のデータの受け渡しを管理する…らしい
なくてもとりあえず動くが動くだけ。

>>317
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/chipsets/

マザボのチップセットはインテルならここでとれるかな多分

ttp://jp.nvidia.com/page/drivers.html

nForceならここかな……自信ないが……

>>317
XPとドライバのインストールの経験がないのなら
OS無しは避けた方がよかったみたいですね。
頑張ってください。今夜はもう寝ます。

>>316
やはりですか…。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞの拡張子は何なのでしょうか？
ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸするだけでｲﾝｽﾄｰﾙが開始されれば良いのですが…。
(弟が寝てしまったので、作業が出来ないんです…)

>>318
型番は
FRET3P36F0K /250666 /9637
S/N *0F5WHX20858*
です。
どなたか探して頂ければ本当に助かります…。

>>319
>ﾈｯﾄﾜｰｸﾄﾞﾗｲﾊﾞ
え…そうなんですか…(汗
ﾈｯﾄﾜｰｸﾄﾞﾗｲﾊﾞらしき物はそれ以外見掛けなかったので、
外部から取り入れないといけないんですね…。
ﾈｯﾄﾜｰｸﾄﾞﾗｲﾊﾞもまた、ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞのﾒｰｶｰｻｲﾄで配布されているのでしょうか？
>ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ
良く意味が分かりませんでしたが、どうやら入っているかどうかを
判断するのは難しいようですね｡｡

連書きすみません｡｡
>>320
ありがとうございます！m(__)m
Intel製のﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞなので、
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/chipsets/
に今日の夕方辺り、弟からPCを借りてｱｸｾｽしてみます！

>>321
SP2対応のXPを使いたくなかったので…。
結局SP2対応のXPを使っているのですが…(汗
次回PCを買う時はちゃんとOS入りの物を買いたいと思います。
ちゃんとOS入りの物を買っていれば、皆さんに迷惑をかけなかったかも知れないですし｡｡

>322
マザーボードはD925XECV2かな。

型番だけわかれば良かったんだけど情報出しすぎ・・・
個人情報の類は出てこなさそうだけど。

ＯＳ無しパソコン？
インスコの時、ＯＳのCDはどっから持ってきたのだろうか・・

>>325
ヒント：弟にCD-Rをもらった

XPってライセンスキーが無いと使えないから
意味無いんじゃ無いか？
まぁ、ネットしないようにすればいいのかも知れないが。

>>324
ありがとうございます！m(__)m
早速今、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしているのですが、
1.iata47_multi
(ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ･ｿﾌﾄｳｪｱ･ｲﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ･ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ)
2.｢Microsoft DirectX｣
3.iaa23 multi.exe
(ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ･ｱｸｾﾗﾚｰﾀ)
だけで良いのでしょうか？
あと、2の｢Microsoft DirectX｣なんですが、ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄｷｰを要求されました。
弟のPCのﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄｷｰを入力しないとｲﾝｽﾄｰﾙが出来ないようなのですが、
弟のﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄｷｰが入力された｢DirectX｣は自分のPCでも使えるのでしょうか…？

>>325-327
もちろん自分で購入したXPをｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄｰﾙしました。
電話認証が面倒でした…(汗

>>328
とりあえず２と３はすぐいれなくても良さそう。

チップセットドライバが入ってないとOSからLANポートの存在が見えないみたい。
だからMicrosoft Loopback Adapterがインストールされたんだと思う。

チップセットドライバいれたらとりあえずﾊｰﾄﾞｳｪｱの追加ｳｨｻﾞｰﾄﾞかﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬから
LANのドライバが何か入れられないか見てみよう。

もしそれでネットに繋げられたら弟のPC経由せずに他のドライバとかもダウンロード出来るし。

出来なかったらインテルのページに何か該当するのがあると思うから

ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/Support_Intel.aspx?lang=jpn

ネットワーク製品→イーサネットコントローラ→どれか？　が使えると思うんだが……多分

それとXPの認証は全て終わってからしばらく安定してるか様子見てやらないと、
認証しなおさなきゃならなくなるよ？

チップセットドライバが入るとデバイス色々認識されて構成が変わるからね……

>>329
弟のPCから書き込みです。
>>328を書き込んだ後、
・INFINST AUTOL.EXE(ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ・ｿﾌﾄｳｪｱ　ｲﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ・ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ)
を試しにｲﾝｽﾄｰﾙしてみました。
その後、iaa23 multi.exe をｲﾝｽﾄｰﾙしようとしましたが、
「互換性の無いﾊｰﾄﾞｳｪｱ…」
と表示されてしまいました…。

>ｲｰｻﾈｯﾄ
今Intelのｻｲﾄから自分のPCに合う物をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしました。
取り敢えずPCに入れてみたいと思います｡｡

すいません、>>330の「iaa23 multi.exe」は、
「iata47_multi」の間違いでした｡｡

ある自動車評論家がこのようなことを書いているのですが・・・


【保全元url】http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
（改行・空白の加除は保全者による）


７月５日　久々に家で仕事。新潟のレポート見たら、なんだよ！　ウマそうなものばかり食べてるじゃないの！
珍しいモノを紹介しろと指令したのであり、高いモノを食べろなんて言ってない。
土日は急がしくて昼ご飯どころじゃなかったのに。

やっと一昨日修理されて戻ってきた『ＦＲＯＮＴＩＥＲ』のＰＣをセット。
立ち上げてみたら、ホントにハードディスクの中身が全部パァ。なのに詫びの１つもない。
こんなメーカーの商品を扱っている『やまだ電機』共々、全く責任感無し。
というか自分の仕事に誇りを持っていないのだろう。考えようによっちゃ可哀想。
信頼性の低いクルマを劣悪なサービス体制で販売していたアメリカで日本の自動車メーカーが成功したのと同じく、
普及品のＰＣ市場は台湾や韓国、中国のメーカー＆販売ネットに席巻されるかもしれない。
夕方、久しぶりのジム。ニュージーランドから帰ってきて、全く行く時間無かったのだ。
いつものメニューをこなすとヘロヘロになっちゃいました。

車板のアイドルだからｗ
水素と酸素が燃えるから水も燃えるとか著書でいってるしｗ

補足です。

５月３１日
>帰宅して仕事してるとヤマダ電機から電話あって「やっぱりＤＶＤのドライブが壊れてました。
>交換の際、万一ハードディスクの中身が失われてもいいですか？」。
>んなモン、良くないに決まっているけれど、どうしようもない。とにかく早く修理してくれるよう頼む。


６月６日
>修理に出してるフロンティアのＰＣだが、ヤマダ電機から連絡あり
>「やっとフロンティアと連絡付きました。ハードディスクは交換したのだけれどＤＶＤユニットの在庫が無く、

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/32160764.html

クソ

>>332
頭弱いな

>>331です！
ﾈｯﾄ繋がるようになりました！！
これも皆さんの心温かいﾚｽのおかげです！

本当に有難う御座いました！m(__)m

>>337
おおっ、いけたか。

自分でもよく解からないなりに協力したので結果気になってた。

良かったな、おめでとう。

>>338
今「Jane style」でここを見ています。
PCのﾈｯﾄは本当に快適ですね！(＾‐＾)

皆さんのおかげです！有難う御座いました！
それでは失礼させて頂きます。。

>>339
おめでとう

シリアルATAとUltraATAのハードディスクを
同じﾊﾟｿｺﾝに取り付けても不具合とかはおきないのでしょうか？

ヤマダ電機から受け取ってきて、
いろいろ設定が終わった。
やっぱり多少うるさいね。
でもペン４の2Gをつんでたノーとパソコンが、
手元で上げる唸り声に比べたらかわいいもんだな。
アルミボディかっこいいし。

騒音よりも廃熱で真夏が心配。

後ろの風の感じだとそんなに熱は感じないんだけど、そうでもないのかな

確かに風はそれほど熱くないんだけど、
ボディ右側のを触ると結構すごい。
マザーボードがあるからなのかなぁ。
よくわからないけど。

ヤマダ電機の新店舗キャンペーンで6万弱でノート型のコンボドライブ付買いやした
快適です。なんでこんなに高性能で安いのやろ？？

>>344
いや、やっぱり熱くない･･･
ケース違うから？

あれ、今触ったらたいしたことない。
iTuneで音楽聴きながら2ちゃんやってるんだけれども。
ケースはアルミのやつだよ。型番とかはわからんけど、
黒と青とシルバーの3色あるやつ。
ちなみに>>343のは？

んー。わからんなぁ。
以前触ったときは確かにすごかったんだけれど。
どんなことしてたかまでは覚えてないが。
とにかく今は熱くない。

>>345
１．余分なソフトが入っていないから。
２．今流行りのﾋﾟｶﾋﾟｶﾂﾙﾂﾙの液晶じゃないから。
３．ちょっと大きいから。

>>347
んとね、http://www.frontier-k.co.jp/product/list/gb2_series.aspの一番下
みんな同じだろうけど

ってか今見たら今のより良いのもっと安く買えた・・・

あー、俺のはこれだ。
http://www.frontier-k.co.jp/products/deskbto/frkc/index.asp
これのシルバー。違うやつか。

きっと>>349と違ってペン4積んでるから熱いんだ。
まぁ冷房つければ平気だし、
あんまり気にしすぎないでもいいかな。うん。

FTONTIERユーザーの皆さんこんちわ。
最近DVD焼いてると、電源落ちたり、ＤＶＤ読み込んでると、電源落ちたり、まぁとにかく電源が勝手に落ちやがる訳ですが、
ファン？ファンはうるさいですよ。
まだ購入して半年経ってないんだけど、これは要問い合わせでつね。。。。

これどううなんかと思ったら・・・
ここ見てやめますた。
危険は冒さないことにします。

>>332の言ってる事が意味不明。このスレの住人は結構親切。筐体は頑丈でいい感じみたいですな。
ここまでは読んだ。

このメーカーは仕事が丁寧じゃないな。きっと社員も誇りを持ってないだろう。
サービスの劣悪がデフォのアメリカで、日本の親切・安定性重視なパソコンが成功したように〜〜

ここまでは解ったが、何故ここから
『普及品のＰＣ市場は台湾や韓国、中国のメーカー＆販売ネットに席巻されるかもしれない』
サービス以前に常識が無い中国やら品質劣悪の韓国メーカーがそのうち勝つだろう。って結論になるんだ？

まあ修理に出す段階でデータ削除の可能性を考慮してないというか、バックアップを常日頃とってない段階でアレだと思うが。
車板も大変みたいだな。

http://www.frontier-k.co.jp/product/parts/case_ai.asp
これPCIサイズが入る限界の大きさだし、デザインも良いとおもってよく調べようとしたら、
全然情報がないし、商品の紹介ページも上みたいにおざなりだし。

アレじゃ怖くて買えないよ、神代さん。

大きいの買えば良いじゃない

大きいの買えば良いじゃない

ここのオプションでついてくるＴＶチューナーの詳細
教えて下さい。
高画質なんでしょうか？

age

ここのＭＰ３買ったけど半年で壊れた
保証書よどこいったんだ

>>357
オプションのは買わないで、単品でアイ・オー・データの
GV-MVP/RX2あたりを買った方がいい。

>>360
357じゃないけど…そちらの方が画質は綺麗ですか？
あと家にはんだとか無いんですけど買わないと付けれませんか？
自分で出来なさそうだからオプションで付けちゃおうかな、とか考えてるんですけど…

>>361
はんだ付けする気だったのか……

スロットに差し込んでドライバをインストールするだけだろう。

>>362
そうなんですか!?��('A`)
無知でした…恥ずかしっ

3DｹﾞｰﾑをやるならG-BREAKｼﾘｰｽﾞを買ったほうがいいのでしょうか？

フロンティアのデスクトップ型買いました。

が、音が出ない。
というより、サウンドデバイスがない。
何かインストしなきゃいけないんですか?
付属のディスクを全て見たけどどれも関係無い感じでした。


耳無し芳一のようなPCライフは辛いです、どなたか知恵を授けてください

>>365
ここで聞くより、コウジロのサポートに聞いた方が早いと思う。

1年前からヤマダで買ったスリムタワー使ってるがとにかくファンの音がうるさい。
それ以外に性能的には満足してるのだが。
これといった故障もないし良いマシンだとは思うが、夜電源入れてると寝れないよ…。

(´･ω･`)デルタノートのＲシリーズ再販しないかなぁ…

注文して入金した翌日にラインナップが一新されちゃった。
しょうがないけどかなりショックだなー。
今度はまた自作にもどろーっと。

>>365と似たような事ですが、ほんとすんません、たすけてくだせえ

http://www.frontier-k.co.jp/yb/catalog_2005.aspのFRAI12B7ってやつ買ったんですよ。
で、中途半端な知識でやっちゃったのがまずいんですが、
パーティション分けるためにフォーマットしてWinXPインストールしなおしたんですよ。そしたら音が出ない。
365と一緒でサウンドデバイスがない。
ついでにデバイスマネージャにモニタの項目がない。
で、サポートに聞いてみると
http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=ja-jp
のP5S800-VMのドライバをいれろ、と。
で、ダウンロードすると他はインストーラ付で大丈夫なんですが、
AudioとDisplayドライバはrarファイルが出てくるだけなんすよ。
これどうしたらいいんですか？

長文ほんとすまん

>>370
「rar」ファイルは、圧縮ファイルなので、「rar」ファイルが解凍できる
圧縮・回答プログラムで解凍してください。

こちらの方にあると思います。
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/archive/archiver/

>>371
レスサンクス
すんません、説明不足でした。
まず、ダウンロードした時点でzip形式の圧縮ファイルなんです。
解凍すると他のドライバはインストーラ付でファイル多数、
AudioとDisplayドライバだけは.rarファイルが出てくる。
それを解凍すると空フォルダが出てくるだけなんすよ。
もちろん隠しファイルも表示するようにしてありますし、
rarファイル自体は20Mくらいあるんで空フォルダだけのはずはないし…

>>372
Lhacaとか使ってない？
winrarとか他の解凍ソフトでもダメ？

ファンの回転数いじるソフト見つけたけどさあ
http://www.altech-ads.com/product/10001072.htm

怖くて使えねえ・・・・・・

>>372
自分は、「まめファイル４（ファイル管理ソフト）」＋「統合アーカイバプロジェクトのDLL」
の圧縮解凍機能で解凍してみました。
きちんとファイルありましたよ。

「+Lhaca」を使っていたとき「rar」ファイルを解凍してもファイルが出てこないことがあったので、
乗り換えました。

>>373>>375
いや、まじサンクスです！
まちがいなくLhaca使ってますた。winrarでやってみたらちゃんとでてきた。
おかげですべて問題解決しますた。
いい人ばっかでよかった

てか、こんなオチとはorz...

次はＤＥＬＬかエプダイにしようと思ってたけど、ここのタワーＰＣカッコ良くなったなあ。
悩むな。

その程度の知識や技量で、この先やっていけるんか？＞376

>>378
そのためにこのスレがあるんじゃないか。
・・・そういうことにしといてくれよ。

>>379
君370？
・・・自己中もいい加減に

神代でいろいろ話してきたけど、ヤマダで売ってるのと神代で売ってるPCは
作ってる工場が違うそうだ。

大人の事情があるみたいでハッキリとは言わなかったが、
ヤマダで買うより神代で買った方が良いみたいだな。

テレビ見る＋ゲーム専用機ということで今日神代に注文しますた。液晶ワイドディスプレイが割安セット構成の。
近所にある山田で現物確認してきたけど>381さんの言うとおり構成も価格も山田のほうが(´･д･`) だったな。

■MicrosoftR WindowsR XP Professional ■ハードウェアエンコード TVチューナ
■320GB ハードディスクとかが無償でアップグレードの特典もあったし
あちこちのメーカー見たけど決め手は＋液晶ワイドディスプレイの価格かな。

ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/gb2_series.asp

電源は550wにしといたけどさてさてどうなりますことやら。
ネットショッピングって注文して届くまでが楽しいよ・・・また報告しまつ。

中見ようと開けようとしたんだけどふた開かない。どうやって開けんのこれ？

>>381
ヤマダで売ってるのはただ、名前を変えてるだけ
神代、直接買ったほうが無難

>>383と同じかどうかはわからないが、
俺もケースの空け方がわからない。
こいつなんだが↓
http://www.frontier-k.co.jp/shared/img/products/case_k_l.jpg
裏側のそれらしきネジを2本はずしてみたが、
多少隙間ができるだけで開く気配がない・・・。

申し訳ないがわかる人いたらおしえてくだされ。

普通は後ろにずらすんだが。
ていうか説明書ないの？
あとはサポートに聞いた方が早いよ。

後ろにずらしてダメなら前にずらす
それでもだめなら上にずらす

ちょっとずらして入れてみて

いいの？

うん・・・

あっ　そこはちがう・・・
もっと上・・・

やさしくしないと壊れる〜

ここのウェブのサポートページは決定的に情報不足

FRKT2P32F1K動作悪すぎ・・・
iTunesで曲インポすると絶対にブルースクリーンだし

しっかりしてくれ、高柳社長orz

>>385
多分自己解決してるとは思うが、とりあえず教えとく。
ネジ1本外して、側面を正面の方へ、正面の部分ごと外す。
ほら、できた。

できちゃった・・

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

>>395
ありがとう。
正直手前にずらすという発想がなかった。
発想が貧弱だな、俺・・・。
さすが田舎が生んだコロンブス。

>>398
>>387の時点で気付くべきだろ

後ろにずれると気づいたときは衝撃的でした

何も驚くことはない、君の付けてるカツラと同じようなもんだ

なんで知ってるんだよ!!!

　　　,　/~|ヽ 三
　　 l匚|ll ||ｌ|　二　　〜〜
　 　 ┃!､_|ﾉ　二　（･∀･｡）今日も暑いなぁ・・・・・
　 ┌┸┐　　　　　 ﾟし-Jﾟ　


　　　,　/~|ヽ 三
　　 l匚|ll ||ｌ|　二　　　　　〜〜
　 　 ┃!､_|ﾉ　二　（･∀･｡）　　　　　　　あっ　・・・・
　 ┌┸┐　　　　　 ﾟし-Jﾟ　

FRKC1P30F9K
http://www.frontier-k.co.jp/products/deskbto/frkc/index.asp?p=frkc1p30f9k&c=spec#spec
↑　こいつつかってるだけど
　グラボの増設　どのクラスまでいける？
　入れてるヤツいるか？

↑PCI-Exp x16(x1) って書いているからその規格なら大丈夫じゃね？

>>404
電源が270wだから最新のグラボは厳しいと思う。
おまけにスリムだから、スペースと冷却も考えると選択肢は少ないだろうね。
GeForcePCX 5900クラスが限界じゃない。

>>404
壊れる覚悟でやってみれば？

今日届きました。出荷予定通り。液晶ワイドもすごくいいし本体起動もいまんとこ全く問題ない。
付属品やカスタマイズの際に取り外したパーツ等が丁寧にすべて梱包されてて良かった。
贅沢を言えば説明書がしょぼすぎる。間違いなく初心者向けではないな。
FFXIのベンチマークで7000いったのは驚いた。

純正でついてるCPUクーラーを変えるため、秋葉原に行った。
インテルの純正クーラーってバルクで大量に売ってるのな。400円くらいだった。
みんな別のに変えちゃうんだなぁって実感。

ちょうどいいのが見つかって満足。
音も静かで、グリスに高いお金払ったからか、温度も55度から42度に下がりました。
うん、もう一歩。

ここのアルミのスリムケース
電源が270ｗのくせにスゲーうるさい。
替えようと思ったら替えれないというではないか・・・
とんでもない音だな。

それなりのハードを動かそうにも電源は大食らいになり、CPUは爆熱になるな。

届いて半月も経っていないが現時点では大満足なG-BREAKと純正ディスプレイ
電源は最大のものをチョイスして正解
意外にメディアセンターは使いやすくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
これで三年動いてくれれば御の字だ

>>410
普通のSFX電源じゃないの？
あとcubeベアボーンについている電源って見た目の容量少ない割に、6800GTとか7800を平気で動かしているの多いから、
ひょっとしたらそのままでもいけるカモね。

FRKT4P32F8Kを使ってるんですがカードリーダーが壊れ？ちゃいました
メモステもＳＤカードも認識しません。。
自分で治すことって出来ないですか?

>>413
普通のSFX電源じゃないらしいな
6600までなら動作確認してるらしいからいけるっぽいけどね
6600GTとかでもいけんのかなー？
付けた人いないかなー？

G-BREAKAthron64機、出荷状態のままだと以上に五月蝿い・・・・
CN-Q有効、Q-FAN有効にしたら大分マシに。

後はおすすめしないが排気ファンは止めておいた。
これで気にならないレベルまで静音出来た。
つってもここまで変えても出荷時とのCPU温度等はほとんど変わらん。（室内温度にもよるが）
もう少し静かなファン付けてよｗ

↑大変だねｗ

>>417
上のレスみたらケースファンはみんな交換してるのな。
構成にもよるんだろうけどシングルCPUで静音電源、
Cool'n'Quiet＋Q-FAN有効にして、背面ファンを静音ファンに変えれば一気に静かになっちゃった。
HDとドライブが一基なら負荷かけても問題ない温度で使えそうだし。
まあ、そこまでするくらいだったら他所の買えよって感じではあるがｗ

神代さん、この韓国製のケースファンとファンガードの地獄のコンビネーションは顧客離れの原因になりますぜｗ
オプションでケースファンの構成やら検討して下さい。

Cool'n'QuietだのQ-FANだのってのはなんですの？

ググれ

代わりに頼む

いきなりでごめん、
FRKT4P32F8K(MSI 915P M/B)やとShutdownしても
マウスやキーボード等の電源って切れないよね？
あれってどうにかならないかな、純正マウスだと光りっぱなしで寝るときめちゃうざいので…

つ OAタップ

>>414
カードリーダー何て安いんだから、
内蔵型の新しいの買って交換すればいい。

As-MR30F0K　これ買いたいなあと思っています。

使っている人いますか？

ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/as_series.asp

ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/as_series.asp?p=as-mr30f0k&c=spec#spec

標準搭載のグラフィックカード？でどのくらいの解像度があるのでしょうか？
神代さん返事が無いので困ってます。３２で　１４００ｘ１０５０あれば即害なんですが。

ノートPC以外で１４００ｘ１０５０表示なんてあるんかね。

不勉強にて済みません。＜４２６

今使ってるディスクトップがもっと解像度が低くて使いづらかったものですから。

今のビデオカードはVRAMが32MB以下の物って無いし、
その液晶、CRTの最も高い解像度で使えるものばかりのはず。
ただ１４００ｘ１０５０表示なんてのに対応してるディスプレイ自体がまず無いんじゃないか？

俺はそっちと迷って結局eA2-R35DR/Vの方選んじゃったけどｗ

なんだこの納期の遅さは・・・
サッサと送ってこいよ。
良くこんなんで続けてこれたな・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

どのくらい遅いのですか？
１０日以上とか？

物によるのかね。
ウチ（関西）は１週間くらいで届いたけど。
まあメールに１０〜１４日後発送と書いてあるのみたときは遅ッって思ったｗ

部品が欠品だと田舎だから遅れるのはしょうがないかなも、、、神代

ずいぶん昔、ｔｖで紹介されていたときは配線のコードを良いものを使っているとか
パーツの良いものを使っているとかで市販のどうスペックのｐｃより速く安定して動く
と言われていました。

いまでもそうなんですか？

自分はカード決済で注文から10日待ったけど、配線とか綺麗だったよ
カスタマイズして取り外した余分パーツとかもきちんと付属していてで関心した
まあPCはパーツひとつから当たり外れがあるから必ずしもすべとは言えんけど
今のところスペック的には大満足　3年動いてくれれば言うこと茄子

<433

返信ありがとうございました。私ただ今到着待ちです。予定では２７日発送、、
予定より早く来ることもあるらしいですね。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・・何でカスタムPCでもないパーツ送るのに、一週間も音沙汰無いんだよ！

やっぱハリケーン「リタ」が迫ってきてるからじゃね？

なんか、電源ボタンが奥に入って出て来なくなった。
蓋も取れるし、音もうるさい・・・

それは成長の一環だ
昆虫で言えば幼虫からサナギになったということだ

音に関しては個々で満足いくまで試行錯誤して改善するしかないな
パーツショップとかにも静音パーツ色々あるし　自分でするのも楽しいお
電源ボタンに関してはケースの不良ってこともあるから
購入して間もないならサポートに電話しれ

絶対にサポートには頼らないと心に決めたんだ

なんかサイト繋がらない・・・
別に用がるわけじゃないが

自作サブマシーン用に限定アルミケース買っちゃった

今までソーテック使ってた。
ＣＰＵ　Celeron 600MHz
HDD 20GB
メモリ　64ＭＢ
ＯＳ　98 SE


最近ＦＲＯＮＴＥＲ買ってみた。
ＣＰＵ　Pentium D 830　3.0ＧＨｚ
HDD 320GB
メモリ　2048ＭＢ
ＯＳ　ＸＰ　Ｐｒｏ

ものすごく感動。いままでどれだけ狭い世界にいたのかがわかった。

ただ、消費電力550Ｗはきつい

>最近ＦＲＯＮＴＥＲ買ってみた

ＦＲＯＮＴＥＲ ってなんら？

フロンター最速伝説

おフランスの間違いじゃなかろうか

PentiumDの性能だから許せる消費電力だな

おれは許せないぜ
いや、許すべきじゃないと思う
だってそうじゃないか？そう思わないか？

消費電力には余裕あったほうが何かといいよ
許すことから人はまたひとつ大人になれるとも言うし

低いパワーで馬鹿食いのハードを動かす勇気は漏れにはないな

もともとここでアルミケースの買ったけど、あまりにうるさいので、
CPUファン、ケースファン、電源。
すべて取り替えた。

最終的にはケースをATXのものに変えました。
もはや神代のPCじゃないか・・・。

>451　乙

しかし普通に自作するより高くついたのでは・・・保証きかなくなるし・・・

もともと自作に興味があったんだけど、
・雑誌とかネットで勉強するだけじゃ足りない、
・かといっていきなり自作は無理そう、
ということではじめからバラスつもりで完成品を買ったのさ。
FRONTIERのPCは勉強道具みたいなもんだな。

総額いくらだろう。

初期費用　　120000（ディスプレイとか込み）
ケース　　　　 12000
CPUクーラー 3000
追加ファン　　 4000
その他

総額15万ってところか。
多少高くついたけど、知識と経験はお金じゃ買えないからな。

ヤマダで売ってるFRONTIERブランドのPCがフロンティア神代と同じだったことを最近になってようやく知った・・・。

>>453
メーカー製の省スペースデスクトップや一体型ではなかなか経験できない勉強だよね。

>>454
今日YAMADAで五年保証モデル勝ったら２万も高かったorz
ネットで再確認するんだった…だめもとでキャンセルしてみるか…

>>455
型番何よ？

YAMADA2005ﾀﾞﾌﾞﾙΖです

モニタ付いてないだけでした。慌て杉ｽﾏｿ

FRDT4P32F8K FRKC2P30C7K
どちらがうるさいか
教えてください

アス論のタワー型しか持ってないからなあ・・・
ケースファンは多分同じだろうね。

両方持ってる奴はあまり居ないだろうし、もしヤマダ電機に置いてあるなら
実際に確かめるのが一番かと。

開拓者age

20インチUXGAのモニタが安くてついてきたら買うんだけどな〜

YAMADAで買えば特典つくからなかなかのコストパフォーマンスだなと思ってたんだが

つかないのか…？残念だな…マウスコンピュータかＤＥＬＬを検討するか…。

大分沈んでるからあげとく

yuharauzaimajide

G-BREAK(Pen43.2G)で静音成功した人いる?
買って一週間だがもう絶えられん。。。

>>466
俺のAthlon64モデルはマザーボードの機能が全部無効になっていたので
そっちも同じかもしれないね。

もし無効になっていたらすべて有効にして、それでも五月蝿いなら
とりあえずケースファンを９ｃｍサイズで1500rpm以下の物と交換すると良い。
前面はＨＤも外す必要あるのがめんどくさいなら背面だけでも。
背面ファンの風切り音はかなりやっかい。

そんなにうるさいのか…。
今まさに明日買おうか検討中なんだけど、
やめた方がいい…？消音対策後の経過と費用をよければ教えてください。

>>468
どの機種を買うのかも分からないので答えようがない。
みんなケースファンは交換してるみたいだから、その分の費用は要るだろうね。
１基1200円〜1400くらいの奴で、前後とも交換したら３０００円くらい

静音重視なら、自作板で静音性、安定性ともに定評あるSeasonic静音電源 が選べるＡｔｈlon機のほうが良いと思う。
マザーとＣＰＵも静音向け。

>>469
ありがとうございます。
Athlonは考えてなかったのでそういったものがあるとは知りませんでした。
両方考慮に入れて検討してみます！

ttp://www.frontier-k.co.jp/product/parts/outlet.asp

ココにあるFRP28DRって、CPUとか、光学ドライブとか、
どう見ても1年以上前のスペックなのにメチャクチャ高くね？
半額に汁！

>>471
今どき二層書き込みできないDVDドライブなんてｗ
展示品なら49800円くらいじゃないとね。

FRKT4P32F8Kを半年前に購入
BIOSいじってたら失敗＆
なぜか最近ネトゲが出来なくなった（フリーズ→シャットダウン）
んで修理にだした

OSリカバリ＆VGAのファンが外れてました（VGA交換）
って修理から返ってきた

初期不良じゃまいか？ファンって外れるもの？？

>>473
それは運、多分注意書きに「ケーブルははずれてないかとか
確かめてください。」みたいなものが入ってたはず。

フロンティアじゃないけど、俺はケーブルはずれがあったよ。

今日フロンティアのPC買った俺が来ましたよ
結構使い勝手良いと思う、メモリ増築すれば完璧だな

そんなはずないだろ

>>476
そんなはずってｗ

「五年間無料保証」とありますが、
ハードディスク、電源、ドライブ、ソフト障害は、保証対象外。

これほとんど意味ないような。
通常使ってる範囲で、ほかにどんな故障があります？

>>478
マザーボード自体が死ぬ。結構あるぞ、これ。

>>478
あとはメモリや拡張カードかな。

サポートの応対は？
フリーダイヤルはポイント高いですが、
購入後何年経ってもサポ受けられのですか？
クレクレですいません

>>481
先日購入後2年だが，サポはていねーだった。

ノートで安いの出ないかな。
69800くらいで。無理か｡

ヤマダのなかの店頭販売スペースだんだんなくなってるけど、店頭販売やめるんかな

徳山店直販コーナーが出来てる、少し安いかな。
ttps://www.frontier-k.co.jp/product/publicity/tokuyama/

徳山と言えば、徳山ソーダのＣＭが頭にコビリ付いてる。

>>481
ここのｻﾎﾟは結構専門用語でるから、ど素人なら正直無理。ただｲｼﾞﾘたい事を聞くとｻﾎﾟｰﾄ対象外ですがとか言う割りにﾎﾟﾛﾎﾟﾛｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた。嫌いじゃない。

フロンティア最高

ヤマダ電機で購入したFRAI12B7なんだけど、
オンラインマニュアル見てもＰＣＩ×3、ＡＧＰ×1
となっていてＡＧＰの規格が分からない。
誰か分かる方いたら教えてください。

>>489
現行商品はどれもAGP8x対応。
AGP4xは1999〜2002年ぐらい。

>>490
ありがとう

リカバリーディスクは付属されますか？
デスクトップのカタログに載ってません｡
自分で作れってことですか？

FRAI12B7に、ＡＳＵＳのビデオカードN6200GE/TD
を付けても認識されなかった。
これって相性の問題かな？
ＢＴＯではＧＦ5200しかないからやっぱりＧＦ5200にしといた
方がいいのかな。
電源の問題もあるし。

>>492
神代ではリカバリーディスクとは言わず、ｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDと言うじゃなかったかな。
CDが付属しているのとデスクトップにアイコンがあって自分で焼くタイプが有ったと思う。
ｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDは即納セットにしか付いていなかったはず。
>>493
せっかくフリーダイアルのサポートが有るんだからTELしてみれば。

>>493
カードによっては電源供給しないといけないやつあるが・・・・

ここの１５インチ液晶で，１０万以下のモデルはどうですか。
筐体の剛性はどんなもんでしょうか？

リカバリディスクＣＤは一度しか作成できません。っていうわりには何度も作成出来そうな雰囲気なんだが。何度も作成できますか？

即納のFRFSP24DR/H ってどうですか？

どうですかと言われても返答に困る。用途は何？
普通に使うならいいんじゃないの、でも構成が古いからね・・・
ネトゲなんかは無理だよ。
それと神代は伝統的に音が五月蠅い。

>>499
ありがとうございます．
用途はネット，オフィス，DVD鑑賞，DVD書き込みです．
3年前にここで買ったPCがあるのですが，確かにファンがうるさいです．
でもそれ以外は満足してるので・・・
またこちらで買おうかなと．

なんだ以前神代で買った事があるんだ。
俺も３台購入したけど確かに音と価格以外は満足度高いよね。
配線なんかもとても綺麗にまとめてるし、サポートも親切に教えてくれる。

FRFSP24DR/Hはタイムセールで￥54.800だね。
良いと思うよ。

12月まで待って他社からいいのがでなかったら、
一番安いフロンティアのマシンを買うぜ。
チップセットがIntelじゃない機種もあるようだが、
まあ大丈夫だろう。

>>502
SISな私でもいいなら
　

FRAI41A9ってどうですか？買おうかと思っているのですが…

XP Homeから手持ちのCDでProにアップグレード。そうしたら音が鳴らなくなった(OSそのものは問題なくインストール終了)。
そこでサウンドドライバ(Prodigy 192 LT, こっちが増設したんじゃなくてフロンティアに注文するときに最初からつけてもらった)を再インストール。
それでも鳴らない。配線は特に問題ない。
そこで付属してたセットアップCDでXP Homeをクリーンインストール。そしたらブルースクリーンが出て死亡。
一応サポートに連絡して本体をフロンティアに送って原因となった部分の交換を頼んだんですが、無料修理で済みますよね？
PCが到着した翌日に起きた出来事。あと、PCが戻ってきてもProにアップグレードしないほうがいいですか？

>XP Homeから手持ちのCDでProにアップグレード。
おまいが自分自身の都合でアップグレードしてトラブルを招いたのだから無料はありえん。
サウンドドライバぐらいメーカーサイトでダウンロードしろ。

「原因となった部分の交換の依頼」ってことは何が不良の原因なのか分かって
言ってるの？

Prodigy 192 LT
そもそも未検証品を無理やり保証外で組み込んだのに
サポート依頼するのは間違ってるなーーー

壊れて当たり前です。それやるとレジストリがごちゃまぜになります。付属してる奴はＯＳのバッケージ版とは違います。

>>507
ちょっと説明の仕方が悪かったのかも。原因を検証してその箇所を交換するといったのはフロンティア側の方で、
こちらはとりあえず修理を依頼しただけです。

これを肝に銘じて、今後は出荷時と同じHome Editionのままでいこうかと思います。
ありがとうございました。

これって性能どうなのかなぁ・・・値段的には丁度いいんだけど
ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/1081252012

>>511
表示されない

削除されちゃったみたいだ・・・orz

FRES1C28A0WK7注文しました。1〜2週間後です。

>>508
誤解とは言え手厳しいですね。保証外のパーツを付けるのはフロンティア・ユーザーに限らず･･･云々。
1年の保証期間を過ぎれば何を換えてもいいって事で。

ちなみに、私は3年間センドバック＆ワランティ付けました。グラボはXIAi9550-DV128LPを
付けるつもりです。
数回通い、電話でも幾度も、店員さんと話しましたが、パーツを交換したりしない、増設
などは平気なようですが･･･。無論外して修理に出すのですが。

そもそも、あの筐体にグラボは無理ぽん。IO-DATA PCI IEEE1394カードも付いているし。
熱がこもって大変な事に。今まで、20万円以下のPCなんて買った事が無いので、もしや
元から不具合でヘロヘロのマシンが来るのではないかと今更思ってます。

最近ハードディスクからｼｮﾘｼｮﾘって感じの音がするんですが
ファイルにアクセスしようとしたり少し重いサイト開くときとか
なんでしょ

>>517
ヒゲが生えてたから剃ってるんだろ

僕は先週、注文したばっかりでPCが届いていませんので、現在あるノートPCの音しか分かりませんー

ショリショリショリ？･･･
？シュルシュルシュル･･･

フロンティアのどのタイプですか？

”最近”って購入から一体どれくらい？用途は主に何を？そのファイルの容量は？その重いサイトって？パーツの型番と仕様、OSは？

フラグメンテーションというオチとか
メモリが128ＭＢというオチとか
リソースが減っているオチとか

あ、フラグメンテーションはありうる
メモリは512

なんかマザーが原因っぽい。でも納期が未定とのこと。正直キツいわ…

「リカバリーCDは一度しか作れません」、と？買って直ぐに市販の
Image Backupソフトで（すべて？）HDDバックアップして、それから、
そのリカバリーCDを作成して見る。そして、まず、後者のリカバリー
CDでテスト。出来たら、市販のImage Backupソフトで作ったCD
/DVDで復元テスト。
1. OKなら、隅っこに、Linuxをデュアルブートでインストール。
2. 復元に失敗するようだったら、Linuxはインストールしても戻せ
ないので博打で新しいバックアップソフトを買うかという事になる。

2a. 他のバックアップソフトもLinux系ブートCDなのでLinuxのインストール以前にあきらめる。

VMware Playerとかも今はあるしー。

それにしても、誰も居なくなったな･･･。

24万円で4〜5年だから、12万円だと2年〜2年半と単純計算。

Celeron D 336 (2.80GHz), 1GB Mem (512MB*2 PC3200), 160GB (W.D.) HDD,
DVDハイパードライブ, FDD, IO-DATA 1394-PCI3, MB ASUSTek P5S800-VM .

あと2万円足せば、Athlon64 3700+（の以下同等）が現金で買えた訳だが･･･、1%
ローンがあるのは大きい。･･･しかし、新しいパソコンを買うと何かと物入りになり出費
が増えるんだね〜。

FUJIなんて買えるかよ･･･、って買うしかないんだがねー

ここら辺きりがいいと思った。CPUに仮想マシン化拡張機能を付ける、Pentium D 700番台･･･
コア変えないのかよー？

Mobile Pen3 850MHzのPCはログインに4分掛かる。動いてしまえば、Celeronには負けないかも、
鱈か河童なので･･･。いかんせんメモリが256MB。HDが30GB、コンボドライブ･･･。

Celeron D 336とりあえず64Bitだしね。ヤマダ電機の店員さんも悩んだ、マザーの対応･･･展示品に
「64Bit OSも対応で安心」とか書いてあった･･･（本当かな？）･･･

Pentium D 900だったかー？誰も答えてくれないーーー無論JAも答えてくれない

>>81
>ガチな組み合わせだけに商品的魅力は減るがサポートは楽！。
や
>>219
>カタログに載らないようなパーツも安物を使ったりしてない
や
>>236
にあるように、信頼性を理由に、
フロンティア神代のPCを購入する気だったんですが、
今でも、その信頼性は健在なのでしょうか？

あのヤマダ電機と組んだりして・・・
昔の、フロンティア神代ではなくなった!?

FRAI41A9を買った
うわー何これめちゃくちゃ快適
前のノートＰＣと全然違うし部屋が暑くならない

FFベンチ試してみたらスコア6150くらいでた

>>528
･･･釣りか

あのモデルは確かにグラボが玄人だがオプション増設できる筐体だし、迷ったのは事実だが･･･
それならショップブランドでAthlon64 3700+のマイクロタワー（今のマイクロタワーはHDDベイに
空きある）って1%ローンか？
･･･現金温存したんだけれど結局スッカラカンになりそうな勢いです。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051209154550detail.html

AGP
LowProfile
低電力（240W電源）
低発熱
DirectX9以降対応


ツクモ通販もAGPロープロファイルは品切れで、予約注文に
なってしまう現在ですからあ〜ね。
Celeron省スペース筐体にそこまでするー？って言われるな。

フロンティア神代の売りって何？

なんかいいところ

○　ヤマダ電機が買収した為（？！）、ショップブランドよりは安心な気がする。
○　ここ1〜2回のチラシから、WebのフロンティアPCのBTOモデルもヤマダ電機を経由して
購入出来るようななったー。
○　1％ローンがある（12回払いまで）
○　保証のセンドバックもヤマダ電機の店舗に持ち込み出来る
･･･

すんまそ。
○　（ここ1〜2回のチラシからだけれど）WebのフロンティアPCのBTOモデルもヤマダ電機を
経由して購入出来るようになった！（店員さん専門アドレスで手打ちで注文する）

テスト。まだ来ないおニューのPC。あと一週間かな･･･

詠み方が、「しんだい」「かみしろ」「かみよ」だの
はっきりしないもんだからfaqに「こうじろ」ですっ！と
赤字で出てたんだっけ。もうそのfaqは見当たらないな

HPアドレスみたらわからないか

わからんね

備中神代

全くの初心者なんですけど、
FRAI51A9を15万くらいでヤマダで買おうとおもってるんですが、
初心者はやめといた方がいいでしょうか?

２〜３万増やすだけでかなり性能変わるが
ゲームするならこっちのがｵﾇﾇﾒ
ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/1081252012

>>543
今日買いに行ってきた、到着日明日にしたんで楽しみだ。

ヤマダで買うメリットがいまいちわからない。
>>535-536が言ってる
ローンとセンドバック持ち込みくらいだろ？

フロンティア・ユーザーさんにお尋ねします、

もしかして、CD無しのハードディスクリカバリー方式ですか？
出来たら型番や購入日なんかも･･･

既出でした。。。

｜492 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/11/03(木) 19:32:10 0
｜リカバリーディスクは付属されますか？
｜デスクトップのカタログに載ってません｡
｜自分で作れってことですか？
｜
｜494 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 19:55:25 0
｜>>492
｜神代ではリカバリーディスクとは言わず、ｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDと言うじゃなかったかな。
｜CDが付属しているのとデスクトップにアイコンがあって自分で焼くタイプが有ったと思う。
｜ｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDは即納セットにしか付いていなかったはず。

何だかさっぱり分からない。リカバリーがHDDの隠し領域に入ってて、リカバリーはそこから
行うっていうIBM ThinkPadで使われていた奴？と同じ？

それにしても･･･ああっ、ばかばかーーーWindowsをProfessionalにするなんて！！！

80GB辺りのHDD買って交換して、Linux入れれば支障なく出来るのかな？その代わり
WindowsXP Professionalは使えない･･･って。

教えてエロい人。

市販のイメージバックアップソフト？リカバリー作成ソフト？True ImageとかLB Image Backupとか、
つ･･･

お、おまけにWindowsをアップデート出来ない？？？するなって？？？自動更新を無効にしろ？
欠陥品だろー消費者センターに電話するか！ひでえ話だ

このFAQが古くて、SP2特有のもので現在はそういうことは無いならいいが、もし、未だに･･･

･･･すんまそん。熱くなりました。

（よりによって･･･はじめての）Windows XP ProfessionalをBTOしたのが間違い。
何でかなぁ〜あの時店頭で何故か不意に思った訳だ。Professionalが欲しいと。

まあ、
それに明らかにベース機体だからね、これ。今時、2003年末発売のチップセット･･･
このマザボはサウスを換えた2004年末発売もの･･･

こんなに連続書きこしてたか･･･

要約します。

http://www.frontier-k.co.jp/support/suport.asp
ここでかなり混乱しましたので、
本社に聞いてみようと、フロンティア通信販売窓口に直接電話して聞いて見たです。

○ FSシリーズはハードディスクリカバリー方式ではない（そもそもリカバリー方式でない）
○ Windows XP CD・ドライバーCD共に付属している（アプリケーションCDもかな）。
○ 市販のリカバリー作成ソフトも使用可能である。
○ 現在Windowsアップデートでの不具合報告が無いのでアップデートは普通にできる。
○ ケースに封は無い。

以上です。お騒がせしました。

そもそも買う前にやっとくべき事でしたね。。。

新しくビデオカードをつけたいと思っています。
FRKT2P30F8Kなのですが、GeForce 6600GT系を買おうと思っています。
何かお勧めありますかね？

もう少しで新しいのでたりする

FrontierのFRGB11Aを買おうと思ったのですが、恥ずかしながら自分には中身を開いて弄るほどの知識がありません。
それでも大丈夫でしょうか？
或いはeMachiesにするか、とも迷っています。
安さ基準で選んだのですが＾＾；

12/03→12/15
やっと昨日FS（FRES1C28A0WK7 BTO）が届きました。今日、ラックなんかを見てきましたが、
MS Multimedia Keyboardがスライドキーボード台に入るのがないんで、平机に置いています。
液晶がかなり危なっかしい位置に。

音に関しては総合的には昔の富士通（Win95時代）ミドルタワーより静かだけれど。ただ、DVD
ドライブが書き込みで回っている時の周期的な変速音が耳障りでちと辛いっす。。。
これは、本体左側面にCPU排気ダクトとPCIの通気ダクトの二つのがあるため、音がすべて左側
つまり、操作者の側に流れてくる。。。反射板でも置くか…

>>553
フロンティアのサポートから入り、アップグレードにパーツを選択購入して送って貰えたり出来る様
ですが。
ttps://www.frontier-k.co.jp/weborder/miupgrade.asp

FRDC1C28A1S7について質問なんですがこれってグラフィック機能内蔵タイプですか？
ゲームやるのにグラフィックカード追加でしないとだめですか？
ゲームは主にエロゲとかエロゲとかエロゲですが…
教えてください！エロい人！

>>555
型番入れて（型番だけで結構です）ググルだけですが？出来ませんか？

あとゲームに関してはソフト名を挙げなきゃ。推奨スペックとかあるでしょう？
私はゲームは殆どしないもので、おまけにここに住人は殆どいませんし、
3Ｄならグラボは要る、2Ｄならどうかな、ソフト次第。

グラボのオプションは、玄人志向のGFX5200-A128CLのみですからー

>>555
デフォでメモリの容量１２８MB？もしそうなら何やっても遅い
実際にエロゲのサンプル落としてやってみて様子ぐらいは見ること

>グラボのオプションは、玄人志向のGFX5200-A128CLのみですからー
すんまそん、ち、違ったね。俺が先月調べた時ともう違うのか。
オプションは、

｜ASUSTek N6600/TD/256MB(GeForce6600 256MB)AGP
｜WinFast A6600GT TDH 128MB(GeForce6600GT 128MB)AGP

ですね。

P5S800-VMマザーはグラフィックはオンボードがReal256E。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/05/print/652392.html
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=146&model=374&modelmenu=1

では失礼。

一応メモリは増やす予定です。
3Dゲームはする予定なしです。
んでググれればいいんですが当方携帯ユーザーなものでググれないんですorz
色々な返答ありがとうございました。

>>555,559
携帯ユーザーって･･･初PCって事･･･？？

当方もショップブランド系は初めてなもので何とも言いがたい。フロンティアで安心？？
まだ、使用4日目だし･･･。センドバック/ワランティー保証3年とか付けられるのと、1%
ローンがあるので断然お得だと…（とも言えんか、P5S800は2004年末発売のもので、
そのチップセットであるSiS661FXは2003年末の発売のもの。こちらはスペックの方は
あまり･･･私的にはそれでもいいと思って買ったのだけれどね。Linux専用マシンにする
予定だったから…Windows XP Professionalを使うまではね…。今迷い中。

セカンドマシンとしてFRN41を買ったんだが、来てみたらOSのCDが付属してないんで不安
YAMADAの店員に聞いたら、BTOでプリインストールモデルを買うとOSのCDは付いてこないのが普通で、
リカバリディスクを付属アプリで作っとけばOS再インストールすることはまずないというんだが……

PCの買い換え考えてます。
今使ってるのがもう５年半くらい前に買ったデスクトップなんですが
用途はネット、メール、HP作成が主です。
3Dのゲームなんかはやりません。
マシンスペックが上がれば、今後は動画編集もやりたい。
買い換え候補はFRAI22A9。いかがなモンでしょうか？

>>561
ヤマダ電機の店頭で発注して買ったのでしょうか？通販のBTOで購入したのでしょうか？

噂では店頭で店舗専用ウェブページでBTO注文すればCD付き、通販で買えばリカバリー方式とか…
言っていた人も居ましたので…このスレだったと思う。

ちなみにリカバリーディスクを付属のもので作って置きその上で、市販のリカバリーソフトでリカバリーして
みて、いけるんだったら、問題無いかと。メーカー製と同じ方式なら、HDのパーティションの容量変更
くらいは出来るかと。。。

ごめん、眠い。

あの、CyberLinkのDVD Solution, InstantBurn, Power2Go（ Power2Go Express), PowerDirector Express,
PowerDVD, PowerProducerって入っていますが、それはそれとして。ISOファイルを焼こうとしても、DVD-Rが
「ディスクの空き容量が不足しています。他の記録可能なディスクを、ドライブに挿入してください」と排出されて
しまいます。調べた所、DVD-Rってフォーマットしなければ使えないそうですね。"DVD-R フォーマット"とかで
ググって見ましたが一向に分かりません。ドライブを右クリックしても、「InstantBurnでフォーマットする・消去する」
の二つしか出ません。

どうかご教授ください。

書き忘れ…DVDハイパーマルチ？ドライブは、"_NEC DVD_RW ND-4550A"です。

先日FRFS12A(7)を購入しました。
メモリが２５６しかないので増設したいのですがどう選んでいいかわかりません。
FRONTIERユーザーに聞いた方が適切だと思いましたのでこちらにカキコしましたm(__)m

仕様詳細：
ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/fs_5year.asp?p=frfs12a&c=spec&color=black#spec
って出てるやん、って携帯ですか…

そんなんで中開けて取り付けできるの？

Frontierホームページのサポートからアップグレードからどうぞ。
ttps://www.frontier-k.co.jp/weborder/miupgrade.asp

サポートでしっかり聞いた方がよろしいかと。

珍しい事に、携帯持っていないんで…見れないのかな？
パソコンはまだ届いていないって話？

「DDR-SDRAM 256MB PC3200 ECC無 × 1枚」
（でぃーでぃーあーる・えすでぃーらむ　256メガバイト　
ぴーしー3200　いーしーしーなし）で通じるけれど。

DDR(x2)だからもう一つスロット開いているはず。
デュアルチャンネルでないから、容量違っててもいいんだ
けれど、256MBで合わせて置いたら？それでトータル
512MBです。メモリって相性もあるからね。。。ヘンなの
買わないように。サムソンか、メジャーチップ6層基盤が
間違いないのでは（あるかな）･･･。

店員さんに聞いて買ってくれば。。。バルクだと不安だ
けれどね。お金に余裕あるならボックスを買えばいいし。

フロンティアのサポートに有料番号に電話かけてみました。（47分も）
結果、ハード側には問題ないという結論。CyberLinkに電話して
どうなってるんですかと問うてくださいとの事。

もしかして、これ著作権保護の機構が組み込まれていて、一ダウンロード
ファイルで一枚しか焼けない様に出来るとか。。。DVD使ってまだ数分の
世界で妄想炸裂です。

今、Knoppix落としてます。CDとDVD両方。。。

あ、書くの忘れてた〜誤報です：
DVD-Rをフォーマットするって駄目です、使えなくなっちゃいますって言われました。

パソ取り付けたんですけどネットの設定に手間取ってたので…
レスありがとうございますm(__)m

ここから５年ほど前買ったケースのネジ穴が全く合ってなくて苦労した。
上蓋は、ドリルで穴開けて止めた。マザーは、変形して軋んだまま取り付けた。

これテンプレに入れるといいかもね
グラフィックカードの性能とか詳しく書いてある
役立つと思うよ。
ttp://www.frontier-k.co.jp/products/parts/7.htm

ヤマダの店員にFRN40C13MC1を１４万８千円で勧められたんだが・・・
絶対高いと思わないか？



結局買っちゃったんだけどな・・・・・

BTOできるPCについて質問なんですがモデムがあり、なし選択できるのありますがモデムって何に使うんですか？
ネットとかゲームやるのに必要なものなんですか？
スレ違いだったらすまんです。

FAX。
ホットスポットがない場所でも電話回線があれば、メールくらいは出来る。
･･･
あとは自分で調べるでござる。

ちなみに今の僕のPCにはモデムは付いていないっすよ。

モデムはいざという時に役に立つ事があった
ネットトラブルでブロードバンドで接続できないときに
たまたま残ってたダイヤルアップのプロバダあったから
仕事の連絡とる事できた

>>562
>FRAI22A9

仕様から型番でググって見たかのほ。

動画編集って何の？テレビ？DV？ムービーカメラ？エンコ？

いまメモリがさPC4200　512MB×2なんだけど
片方だけ１GBにしたらマズイ？

リカバリディスク作れば問題なくリカバリできるんだよな？
リカバリディスク作ったときの状況がバックアップされるわけなじゃいよな？
ちょっとまてよ・・・、メーカー製にしとけばよかった・・・。

>>579
PC4200ったら、Pen 600版台かDかのどちらかですか？

デュアルチャンネルって知っているようだけれど、動かない事も無い
と聞いたことがある？？？…自己責任で。もそっと調べた方がいい。
どこかの家電量販店とかに電話で聞いちゃえば。。。

>>580
リカバリーディスクってFrontier PCのって事だよね？それとも市販の？

サポートがあるから電話してみたら、サポート窓口のフリーダイヤルは繋がらない。
有料の通信販売窓口は繋がる。そこで直ぐ繋がるサポートの有料電話番号を
教えてもらえる。

>>581
フロンティアだね。
リカバリディスクを作成するタイプなんだけどさ、
そのディスクでリカバリしたらどういう状況になるのかが心配。

マニュアルとかねーのかよ・・・・・・・

リカバリーしたのは購入直後ってことでいい？

リカバリー作成時の状態にHDを丸ごと戻すって感じだと思うけれど？

HDDの容量とリカバリーに使ったディスクの枚数は？

フロンティアっていいの??
http://newhope.gozaru.jp/

出て行け。

>>578
今のところムービーカメラの動画編集及びエンコです。
その内ＤＶカメラ買ったらソッチもやりたいと思ってます。

> 仕様から型番でググって見たかのほ

店頭で見た後にフロンティアのサイトでチョロッと見たくらいなんですが
後で詳しく見てみます。
何か問題あるのかな・・・(´∀｀；)

>>568
FRAI22A9
ttp://www.frontier-k.co.jp/products/deskbto/frkc/index_5year.asp?p=frai22a9(H2)&c=spec_frai22a9#spec_frai22a9

どう答えたらいいか苦慮したのですが、
○ ムービーカメラって動画フォーマットは何を吐くの？
○ ムービーカメラってどこの機種？
漏れは、DV(SONY Handycam）なんだけれどメモリースティックに動画を
MOV形式で取り込めるが、めちゃカク付いている。。。
○ 動画がカク付いていない？
カク付いている場合はあまり編集は…。フォーマット変換くらいしか。

> 用途はネット、メール、HP作成が主です。
> マシンスペックが上がれば、今後は動画編集もやりたい。
後に増設またはパーツ変更は、相性などで苦労するらしいけれど。初めから出来る
環境にした方がいいと思う。

> その内ＤＶカメラ買ったらソッチもやりたいと思ってます。
DVは現時点で画質が一番いいらしい。取り込みの時の環境次第でもあるけれど。
元がいいから、編集・切り貼り・再エンコもできる（うちの親父が言っていたのだが）

あ、DVはテープの動画をIEEE1394等で動画編集ソフトに（AVI）で取り込みMPEG形式などに変換できる。
自由度が高いです。切り貼りも圧縮されていないAVIなので（HDの容量が気になる所）。
それとは別にメモリースティックなどのメモリーにも取り込める。それはDV機器内部でMOV形式に変換しながら
記録される為、カク付くようです。

そういう話じゃないか…

FRAI22A9がどうかって話だよね。まず、通販窓口でリカバリー方式か、個別にWindowsのCD・ドライバCD・
アプリケーションCDが付いてくる方式か、どちらなのか聞いた方がいい。

あとは…漏れもここで買ったばかりなので詳しいことは。ただ、機種ごとに付属品やら何やら違いがあるような
のでこのスレに書かれている事で、重要に思うことは確認した方がいいかと。
こちらは今、isoイメージファイルがDVD-Rにだけ（DVD-RWには焼ける）焼けない現象を検証中なので。
初期不良等に関して速やかにチェックしないといけないし。方法も手探りで…。

そういえば、思いついた、データの焼きはOKと思っていたが、DVD-RもGB単位、2GBとかで検証すべきだね。

>>587>>588
えっと、578ｻﾝですよね？
ムービーカメラはIOデータのモーションピックスってﾔﾂでして
ファイル形式はasfです。
「マシンスペックが上がれば」は今のPCからFRAI22A9に買い換えればって意味です。
編集ソフトはカメラに付いていたのがあるのでPCに入って無くともOKです。

このカメラ、絵は荒いと思うけど安いので・・・
バイクの車載動画撮りたくて買ったんだけど、今の自分のPCじゃパワー無くて
asf→wmv変換とかやってられないんですよorz

ヤマダ電機の店頭での購入を考えてますので、リカバリー式かどうかはソコで聞いてみます。
アドバイスｻﾝｸｽでした。

要するに、リカバリすると
リカバリディスクを作ったときと同じ状態で復元されるってことでＦＡ？

ってことは、不具合が出てからリカバリディスク作っちゃだめってこと？
だったら捨てるしかねーな。

>>590
まあ、一般的に市販のものはそう。ただ、話によると一度しか作れないっていう事も書いてあったぞい。
まあ、サポートに電話してみたら、「携帯電話からのお問い合わせ」って書いてあるほう有料だけれど
そっちにかけてOKって言われた。

>>591
ってことは不具合出てからリカバリディスク作った場合は
購入時の状態には二度と戻りませんってことでＦＡ？

不具合が出るたびに修理に出せってこと？

>>591
なにが言いたいかさっぱりわからない

俺も質問なんだが、たとえばリカバリディスク作ったときに、ゲームなんかをインスコしてたとするだろ？
そうするとそのゲームも復元されるってことでいいのか？
それともWindowsの設定ファイルみたいなやつだけが復元されるってことなのか？

誰か詳細キボン

そんなに責めるな…俺のは省スペースFS（FRES1C28A0WK7）でリカバリー方式のもの
ではないCDが付属するタイプ。他のタイプなら知らん。電話で確認してみなって言ったまで。

やっとみっけた、
>>494
> 神代ではリカバリーディスクとは言わず、ｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDと言うじゃなかったかな。
> CDが付属しているのとデスクトップにアイコンがあって自分で焼くタイプが有ったと思う。
> ｼｽﾃﾑﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDは即納セットにしか付いていなかったはず。

これを言ってるのです。。。この方式ですか？

>>497
> リカバリディスクＣＤは一度しか作成できません。っていうわりには何度も作成出来そうな
> 雰囲気なんだが。何度も作成できますか？

あとこれ。

ヤマダ電機に注文するかどうか、中でも5年間無償保証なのかBTOなのかどちらなのか、
ヤマダ電機を介さない通販なのか、3通りかな？

ttp://www.frontier-k.co.jp/
の通信販売窓口に電話せ。

>>592,593
本当にここのレス全文読んでるのか？

買ったのかそうでないのかもわからん。買ったのなら箱にもレシートにも「見積もりNo」ってのが印刷されている、
それを告げて質問すると向こうは顧客情報を参照してパーツまで把握した状態で答えてくれる。

市販のリカバリーソフトくらい持ってないのかよ。S-ATA以外ならLB Image Backup 7 Basicでも買えよ。

まあ、お前たちなら持ってても使い時も分からない風だな。。。

>>592,593
まあ、
「パーツが壊れる＞間違ったファームウェアを入れる＞｜越えられない壁｜＞OSが不具合を連発する＞ソフトウェアが不具合を出す」

な感じ。壁から右は全てHDDのデータ上の問題だから、何も深刻に考えることは無い。
リカバリーCDだってまあ、マニュアルに書いてないだろとか、クレーム付けて送って貰いな。

リカバリーソフトも使えるPCなのかも聞いて置いたら。HDD内部に隠し領域を持っている
機種も中にはあるかもしれんから、それが壊れるとマズイから。そこら、Webのサポートの
サポート情報に書いてある（かなり古いし、誤解を招きかねない内容ばかりだが）内容を
読んだら、ひとしきり疑問が沸々沸いて来るから、それを書き連ねて電話で聞きなさい。

ファンの音がうるさく感じたもんだから
BIOS設定でファンをサイレントモードにしてみた。

なんだか少し静かになった気がする。

メモリー増設無事にできました(・∀・)ありがとうございました。
FRFS12なんですが、開けてみたらケーブルで入れるとこが隠れてて焦りました

>>599
> メモリー増設無事にできました(・∀・)ありがとうございました。
おめでとう！

メモリーテストとかお忘れなく。

memtest
prime95
Super PI
3DMark

とかあるらしい。。。

あくまでも自己責任で。。。

frontier 使い勝手はどうですか？
AI22A9をタワ〜だけ買おうと思ってるんですが。
サポートの対応はどんな感じ？
中身開いたら見にくい？

後、office2000だとちょっとキツイ？

ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/gb2_series.asp?p=kzgb_sli&c=spec#spec
グラボ2枚挿しとか平気なのか？性能はどうなんだろうか
平気なのか・・

使ってたノートが壊れたので、急遽FRFS12Aを買いました。
店頭で買える安いパソコンが欲しかったので。
不満をあげるならば、ファンがうるさい！！
デスクトップってこんなにうるさかったけ？っとしょんぼりしてます。
明日CD-Rを買ってリカバリーディスク作ります。
CD-Rしか駄目なんだよね？一体何枚要るのやら・・・

>>605
４枚。
リカバリにＣＤ−Ｒが４枚必要ってのは神代のせいじゃないだろ。

それとファンがうるさいとか言うやつらは、少しでも静かにする工夫をしたのかと言いたい。
今はファンの回転数を設定できるBIOSだってあるし、ソフトウェアだってある。

店頭で聞けばちゃんと音が大きめとか小さめとか教えてくれるし、何もかも自分が悪い。

>>602
中身は結構すっきりしてるし、メーカー物よりも増設し易いと思う。
>>603
多分平気だと思う。でもグラボ２枚挿しに対応してないゲームも多いから気をつけて。

ぶっちゃけた話、自分である程度ＰＣの改造経験とかしたことが無いやつは
メーカー品買っとけよ。
安物買いの銭失いってやつだ。

フロンティア側も静音、メンテのし易さとか企業努力する必要があるんでない？
メーカーと並べて売っているのなら尚更・・・鍵入りの黒箱にするのなら話は別だがｗ

>>605
FRFS12Aつーと5年間無料保証モデルの
ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/fs_5year.asp
これっすよね。

店頭モデルはやはりリカバリー方式ですか。
漏れのはBTOモデルの　FRES1C28A0WK7　ですが、
CD付きです。

しかし、このくらいで五月蝿いと？まあ、私は初号機が
ミドルタワーで、ノートPC、ノートPC、と来たのですが。
静かだよ。「こんなに静かだっけ？あ、240Wだからか」って
思いましたが。

>>608
同感だな。
この程度でうるさいだの何だの言うやつ等の気が知れない。
そりゃあスペック上がれば音もおおきくなるに決まってる。

そんなに気になるなら水冷でもつけとけよ。
まぁ、文句言ってるやつらは大抵自分でファン交換なんてできない連中なんだろうけど。

静音の為にも水冷FANモデル、五月蠅くないFANをつけてくれとメールでもすっかｗ
パワーユーザー相手に売れる時代でもないんだからさ

神代は昔から爆音で有名だからな。
俺は何度か神代に爆音をどうにかしろと言った事があるけど、
今のモデルは昔に比べれば静かだよ。

>>610
だから有名メーカー品買いなさいって。
神代の「パーツを顧客ごとに選択させてそれから組み立てる」っていうコンセプトは元々パワーユーザー向けだと思うし、
買ってからファンがうるさいことに気がついたとか言い出すレベルのＰＣユーザーは神代とかショップブランドなんて買わなきゃいい。

>>611
確かに俺もそう感じるなー。昔はもっと酷かった。
とは言っても、当時は他の会社のＰＣも酷かったんだけどね。

本当にファンの音が気になるやつはＢＩＯＳでのファン設定の仕方をサポセンに聞いてみたら？
あとはspeedfanってググると幸せになれるかも。使い方わかりませんとかはスレ違いだからやめてくださいね。

それとどうだろう、ある程度知識がある人はファンを低電力の物に変えるといいかも。
下手に交換しようとするとＣＰＵが欠けたりするから気をつけれ。

それと全部自己責任で頼むぞ。壊れたとか言われても俺は責任持たない。

というか、まさかとは思うが、起動時にけたたましい騒音が3秒くらい続くが、
それがそのまま続くって事だったりする？？それならばうるさいという主張も
うなづける。

>>613
それはねーよｗ
正直エアコンの音のがよっぽどうるさく感じる。

音うるせーよ→お前のスキル不足→神代ちゃんと作れ→だからお前流にカスタマイズしろって
→神代がんばれよ→お前が頑張れよ
安いからって買ったんだから音くらい我慢できんのか最近のやつらは。

神代ＰＣをヤマダ店頭で買った者です。
リカバリＣＤを自分で焼く（ソフトがインストール済みでBCDC_SEというファイル名です）タイプの物でした。
ＨＤを覗いてみたところ隠しファイルとしてRECOVERYというパーティションがあることが判明しました。

現在購入から１〜２週間の状態で、ハードウェアの設定を書き換えてしまってあります。
この場合、今からリカバリディスクを作っても工場出荷時または購入時に戻すためのブートディスクを作成することはできるのでしょうか？

ちなみにハードウェアの設定を書き換えたというのは、
Windowsを高速軽量化するためや、自分が使いやすいようにカスタマイズしたという意味です。
わかりにくい文章ではありますが、どなたかご教授お願いします。

モニタぬっこわれたからサポに電話してるんだが、
3〜4分空き待ちで待ってたら勝手に切れやがるヽ(`Д´)ﾉ

モニターのドット抜けはなったらかんたらなので不良品ではありませんとか
書いてあるけど不良品だよね

なったらかんたら

>>618
ドット抜けの場所にもよるけど２〜３個では不良ではない。
ケースバイケースだけどよほど酷いドット抜けじゃなければ交換は無理。

>>618
買ってすぐだったら強気で言えば交換してくれるんじゃない？
返金すっぞゴラァ〜というクレーマー並に言えば大抵折れるかも

ところでいつ、どこで（直販orヤマダ店頭）で買ったの？

明日FRAI41A9を買おうと思ってます
初めてPCを買うのですが初心者でも大丈夫でしょうか

一括で18万円払えるのなら、待ったほうがいいし。1%ローンの12回払いで
買うのならば、ヤマダ電機以外になかったと思うっす。違ったらスンマソ。

>>622
自分でリカバリー作成する方式か、CD付属方式か、肝心なので聞いて置いたほうがいい。
他にも、スレ読んでね。2ch読むの疲れるけれど、2chブラウザでスクロールバー上にマウス
を置いて、１ページ読んだら左でポチ、読んだら左でポチってやると、地味に長文を読める
っすよ。

うちのＰＣ
電源入れても画面が真っ暗になってしまいました
ディスプレィが原因かもしれないけど
ＨＤにアクセスしてないみたい(音がしない、ランプが反応しない)ので
本体に以上があるみたい

だれか同じ症状にあった人いますか？

携帯。。。っすか

警告音のような音はなってませんか？
http://aopen.jp/tech/faq/mb/boot.html

BIOSを起動できるか確認、[Del]か[F2]か？？？
http://www.pc-square.com/hddresq/12_resq_kosho.htm

背面の電源スイッチ
http://mbsupport.dip.jp/tra/tra01.htm

誰かのPCか、どっかのネットカフェとかで。

>>625
あちこち弄くる前にフロンティアのサポートに電話すべし。購入時の注文No.を控えて
通信販売窓口とか繋がる所に電話。

Etnisbbってやつ透明升切り替えとかまじウゼー
透明じゃないときと透明の時がある
でNoとか言ってるし

ちなみに36人部屋でスコア50kill 7deathくらいだった
MapはRavello

すみません素で誤爆

３ＤグラフィックツールのShade８を使いたいと思ってるのですが
FRFS12Aで３Ｄは動作してくれるのでしょうか？
ＰＣ初心者の私にどうか御教授ください＞＜

FRFS12Aのスペック
ttp://www.frontier-k.co.jp/product/list/fs_5year.asp#TabMenu
Shade８の動作環境
ttp://shade.e-frontier.co.jp/8/system.html

フロンティアのパソコンを買ったら、windowsが立ち上がらなくなり
四ヶ月で壊れ、修理にだした。
修理から戻ってきて１０日したらまたwindowsが起動しなくなった。
これはどういうことなの？

>>631
選択肢から間違っている

>>632
四ヶ月と10日…。

フロンティアの通販ならフロンティアに、ヤマダ電機で頼んだのならヤマダ電機に
「どういうことだ。舐めんじゃねえ」っていうがヨロシイ。そういう目にあってない人は
何も言わないので、（このスレ見ている限り、そういう例はあまりないようですが）
言う人が言わないとね。

>>631
爆音爆速の3Dグリグリのやつ買って下さい。マジに。

ふろんてぃあとかじゃなくて、ＪＣＳみたいな所でかえと
マジで高いがな

Shade 8 Release Largeのほう見ましたが…
ハリウッドが、シリコングラフィックスのデカイのを使っていた頃…
今は企業内で密かに独占的に使うより売っちゃった方が儲かるのかい？

インテル Core Duoプロセッサ搭載のMac対応の出すって書いてあるけれど、
ユニバーサルってことは一番お高い奴なのかな。

当時はハイエンドPCでもかなり無理な注文だったとか聞いたような気が。

あ、違う。
シリコングラフィックスのデカイ機械使ってた頃、”アポロ13の完成までと技術者のこと”
NHKとかでやっていた。一本の映画を作るにあたってその場で必要なソフトウェアを
一から作って細かに、作り変えながら、3Dを作っていったと、テレビで言っていた。
って事。

ソフトウェアの話ね。

>>631
本気で探してみましたが、

ラウンジ→ Shade onlineフォーラム→ Free Talk
ではだめなんですか？

ttp://shade-lounge.e-frontier.co.jp/modules/newbb/viewforum.php?forum=1

みなさんレス感謝です。
色々調べてみましたが解らない事がたくさんあり
金銭的にも不十分だと思ったので
もう１ヶ月ほどバイトしつつ情報集めてみようと思います。
ありがとうございました＞＜ﾉｼ

>625
私のは、画面も何も全て反応なしだったのですが、
マザーボード交換って言われましたよ。

メモリを増設しようと考えてるのですが
FEFS12Aのメモリ差し込むメモリボード（？）ってHDの裏側の
ケーブルとか色々接続するところの蓋を外したところにあるのでしょうか？
説明書を読んだのですが載ってなかったので・・・
初心者質問で申し訳ないです。

>>642
FRFS12A？

ちなみに蓋はずしたんですね。僕の方は外せなくて。。。

逆に質問になってしまいますが、左側面のパネルを一度
後ろに下げてパカット外すんですよね？

サポートに電話しました
同じくＭＢだろうとの回答でしたので
ヤマダ電気さんの窓口から送り返しました
速く戻ってほしいところです

（ヤマダ電機に電話してみたが）、蓋が取れないのは、横着して寝かさないでやってたのが原因らしい。
それにしても、ヤマダ電機に聞くといつも頼りない返事。フロンティアに電話してくれとは言われて入るが。

ここにはヤマダの店員は居ないのかな？
この前のフロンティア会議の内容も全く出てこないし
FS12Aなんて、フロンティアってゆーより、Acerの仕様だろうし

Acerなのか。

ユーザーが少ないからスレが伸びないのかと思っていたが。

前に、ヤマダ電機の店員に20インチ以上の液晶は置かないのですか？と
尋ね、「UXGAじゃ…」と言いかけたところで、「19インチで十分大きいから
売れないんですよ」。

ヤマダ電機は法人営業部？でフロンティア製品を扱っている。。。

I-O Dataのディスプレイ LCD-A173VがKnoppixなどで見ると、コマンド部分で
左に文字が寄って枠から外れ見えません。今のところWindows起動ではアジャスト
されているようですが、MS-DOS起動ディスクではどうなるのかな？って思っています。
初期不良期間も過ぎているのですが。

同じ現象の人居ます？

クレーム付けても答えは決まってるよね。フロンティアではI-Oにって言われI-Oには
仕様ですとか言われるのか。。。

>>648
モニターは周波数ごとに微調整が必要。
自動アジャストすれば記憶されるはず。

>>650
あれかな、"Tab"かな？

携帯から

今ここのPC欲しいんだけど、起動しないとかよくあるん？

フロンティア通販BTOモデル？それともヤマダ電機フロンティアモデル？それともヤマダ電機経由フロンティアBTOモデル？

フロンティア通販BTOモデルね
ごめん説明下手で

サポートで中国人と話すのがイヤになったので国産かなと考えています。
ヤマダも側にあるし、frontier に注目していますが、HDD はどこのを
使っています?

モデルによって違うんだったら、安い desktop 機でメモリは 512 MB,
HDD は 40 GB もあればいいってとこです。

>>650
リセットしたら自動アジャストされました。ところで、自動アジャストとは一度だけなのかな…。

周波数毎になんですか、それでKnoppixと微妙に違うわけでしたか。Thxです。

>>655
Lenovo？

うちのモデルFSだけど、Western Digital 160GB だけど？

>>653
12/03/06 購入ですから。

評判はいいという評判です(笑

>>657 それを頼りに調べます。ありがとうございました。

デカいのをお使いですね。私はウイルス・スキャンとか defrag とかで時間が
かかるのがいやなのと安全のためそこそこのを複数台使っています。

>>659
> デカいのをお使いですね
コストパフォーマンスがいいものを買いました（P-ATA）。

FRAI21A9を使っているんだが、これってHDD増設できる？
入れるのはマックストア製の160G/7200回転sarialATA/150
入れる場所や簡単なやり方教えてくれ〜
初心者でスマソ・・・

追伸、型番は6L160MOで、そこらのHPで書いてあるような電源ケーブルを
付ける所が見あたらないんよ。
マジで助けて

>>661
http://www.frontier-k.co.jp/products/deskbto/frkc/index.asp?p=frdc630d6k&c=spec
3.5インチ内部ベイでわかるっしょ。

コネクターが見つからない？合うコネクターが見つからない？どっちですか？
後者ならば、P-ATAとS-ATA両方付いているようですが。で、P-ATAケーブルで接続されている
のでは？？？

>>660
雑談ですが、数年前もう使っていない Mac の HDD（6GB)が見つかったので
衝動買いして蘇生させたのですが、側に本体が \630 であったのでそれも
買いましたです。文庫本並。
ま、パソコンというより工作オモチャ。子供がたま──にゲーム。
新しいＯＳが入らないのが難。

>>663
もう一度中の方を見て見てみるわ。
わからなくなったらもう一度来る。

FRAI41A9のパソコンを起動させるたびに
バックが黒くAmericanMegatrendsと出て
英語が出てくるんですけど、これは何ですかね？
一応F1を押すとWindows起動して普通に使えるみたいですが・・・

FRFSは　左側板を　ネジ１つはずして　後ろへスライドして横に引っ張れば　側板はずれます　そしたらすぐに　メモリスロット見えます・・・気をつけなければいけないのは　ケーブル類が抜けやすいので　頑張ってみてください

>>666
F1キーを押さないと画面が先に進まないということ？

>>667
サンクスです。FRES1っすよね。ケーブルが抜けやすいんだ。。。

>>668
そうです。
よく見るとHPアドレスがあったので→ttp://www.ami.com
ここ行ってみるとBIOSのメーカー？っぽいんですが…

>>670
BIOSでエラー吐いている可能性がありそうだね
F1〜の上のあたりに、何かfail又はError表示してい項目はない？
もしあったらその項目に関係しているハードウェアに問題があるかもしれない

何にしても早めにサポートセンターに連絡したほうがいいかと

リカバリディスクってどれも自分で作らないといけないの？

ヤマダ電機店頭フロンティアモデル、ヤマダ電機経由のフロンティアBTO、フロンティア通販とあるからね。
ちなみに漏れはヤマダ電機経由のフロンティアBTOでWindows XP CDなど各CD付だった。話によると
ヤマダ電機店頭フロンティアモデルはリカバリー方式という話。詳しくは直接電話して聞きなされ。。。

windowsが起動しません！
FRONTIERカスタマーセンターに電話しましたが、フリコールがなかなか繋がらず21時で切られてしまいました！
昨日は仕事を早退してフリコールして、やっと話しを伝え、今日電話をもらう約束ですが、留守録に
「また電話します」とだけで、再電話してこないので、フリコールすると、
今日は全くフリコール繋がらず21時で切られてしまいました！
粗悪なＰＣに、この不親切な対応は信じられません！
お問い合わせ欄に送信しても、返事が何日もないのはどういうことですか！
購入してまだ4日です。

>>674
フリーコールなんて繋がるわきゃない。携帯の番号あったでしょ。そこにかけてみ。

>>667 にもあるようにケーブルが外れやすいそうですよ。
また、電源は入るのか？BIOSまで起動するのか？画面が出ないのか？起動しない
状況を説明してみてください。

>>676
別にPCがあるようですから、具体的に説明できるところまで検証してからのほうがいいかもねえ

ttp://aopen.jp/tech/faq/mb/boot.html
ttp://www.pc-square.com/hddresq/12_resq_kosho.htm

>>673
ヤマダ電機経由のフロンティアBTOだったけど
リカバリディスク付いてたかなぁ・・・

>>678
？

>>678
ヤマダ電機の店員に言って、店員さんがパソコンでヤマダ電機専用フロンティアページで
打ち込むってやつ。去年末から始まったと記憶しているけれど？

ん？ヤマダ電機で構成とか選んで注文するのは関係なくて？

>>681
ん、ん？構成とかを選ぶ？。。。ひょっとしたら、こっちのヤマダ電機でのBTOは開始が
遅かったのかな。こっちじゃ、あまり売れていないようだし。年末の11月とかそれくらいに
「店頭でBTOできるようになりました〜！」ってチラシに載り始めたんですが。それとも元
から期限付きでしてたとかじゃないよね？

フロンティアのページで構成を選択しプリントアウト。
それをもってヤマダに行き、店員のアドバイスを受けヤマダに発注してもらう。
って手はあまりよくないかなあ。
ポイント使えるのならこの手を使いたい。

そうそれ。それをヤマダ電機経由フロンティアBTOと呼ぶ…ことにしよう。。。

で、そのヤマダ電機経由フロンティアBTOってのは頼めばやってもらえるのかな？

あのこの前ＦＲＧＢ11Ａ(9)をヤマダで買いました。
ハートディスクを増設(250G)しようと思うのですが、シリアルＡＴＡでよいのでしょうか？ウルトラＡＴＡでもよいのでしょうか？
板違い、勉強不足でしたら誘導お願いします。
まだ携帯しか環境がないもので…

ハードウエア増設したきゃここで聞け　その四十一
というスレを見つけたので、こちらに行ってみます。
ありがとうです。

>>685
ヤマダ電機のチラシにフロンティアの所に「BTOできます」って出ていれば。
あと、電話して「フロンティアコーナーお願いします」と行って詳しい人に
聞いてみる。

>>686
シリアルATAって書いてあるが、これと違うのかい？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/hotrev265.htm

それとも、、、
「シリアルATAが付いているマシンにパラレルATAを増設できますかってことか？」

壊れたから、5年保障で税込み59800本体だけ買った
一番気にしてた保障も全額保障でよかった。
朝9時から夜9時365日、電話したけど、サポートもよかった。
スペックのコストパフォーマンスは知らないけど、あんま気にしないし
今のとこよい感じ

型番と、リカバリーディスク作成方式か、Windows XP CDなどの各種CD付きか、書いてくだされ。
そしてこれをテンプレにしてくらさい。

HDDリカバリ調べてみました。（すみません長くなります・・)
最近ではHDD容量の増大に伴って、HDDリカバリー方式が増えてきた様子
HDD内にリカバリープログラムを格納（パーテーション）しており、
CDやDVDを使わずに購入時点の状態に戻せる。
プログラムはたいてい、HDDの隠し領域に格納されている。
マイコンピュータからは見られないがが、「ディスクの管理」
や市販のパーティション操作ソフトからはたいていその存在を確認できる。
この手のソフトでリカバリー領域を消してしまうと、リカバリーができなくなるので
注意が必要。万が一の事態に備えて、HDD内のリカバリーデータは、
ＣＤ−ＲやＤＶＤ−Ｒ（メーカーによって異なる）などへバックアップしたほうがよい。
中古ＰＣを売るときＣＤなくしててもこの領域が生きてれば売買しやすい
という利点がある。

基本的な仕組み
ＰＣの内蔵ＨＤＤは、通常一つないし二つのパーティションに分割して出荷されるが、
リカバリー領域は更にもう一つのパーティションとして用意される。
一般的にはWindowsからは通常見えないようになっている。
リカバリーが必要になった場合のみ、電源投入直後に特定のキーの組合せで
リカバリー機能を呼び出すことによって、リカバリー領域からリカバリーシステム
が起動する。

ブランドメーカーは順次この方式に移行するとか書いてるの見た。
漏れはＣＤ添付してほしーなー

FRFS12A(7)　リカバは自分でディスク
WinXP、ソフトはPowerDvD Power2Go ウイルスバスター体験版 。エクセルとかワードとかはついてない
保障消費税込み59800円

5年前に買ったパソなんだけど、修理代が最悪の場合5万かかるってメーカーに言われたから新しいのかっちゃったよ
ほんとは修理して使い続けたったけど、3，4万もかかるなら2,3万余分に出して新品保障付きのがいいし。

電話のサポートはよかった、親切で受付時間も長いし。
理解できないのはリカバディスク、何故かオーディオがうるさい、説明書がうすっぺらいの紙一枚

↑俺のレポートです

>>691
IBM ThinkPadがやってましたね。
私の2005年12月モデルのFRES1C28A0WK7（FS）では、CD付きですよ。
ヤマダ電機経由のフロンティアBTOですが（店員さんに頼むと、専用のページで
打ち込んで注文してくれる。こちら札幌では去年の年末のチラシに載り始めた）
>>692
> 何故かオーディオがうるさい、説明書がうすっぺらいの紙一枚
I-O DataのD-SUBのみのスピーカー付きですが高音がノイジーで出ません。
私もその筐体ですが、付いてます。インストールガイド、ユーザーマニュアル他。

ヤマダ電機店頭モデルだけがそういう仕様のようですので、テンプレにして欲しい
のです。。。

FRAI41A9ってPC使ってるんですけど
メモリ増設したくてケース開けようと思ったら
ケースの開け方がわからないんですよ。orz
ケースの種類はこれなんですけど知っている方教えてください。
ttp://www.frontier-k.co.jp/product/parts/case_ai.asp

PCケースの裏面の画像ですorz
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4151.bmp

>>696
付属CD-ROM内のマニュアルに記載していませんか？

ヤマダ電機に行って実際に空けるのを見てくるのが早い。こちらのヤマダ電機では
いつでも空けられるようになっていたようですが。

えーとオンラインマニュアルというのがあったんですが
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up4151.bmp
この画像の右側のネジ２本を取って開けてくださいと書いてありました
でもどういうふうにあければいいのかまったくわかりません。
なぜならめちゃくちゃ硬くて指が痛くなるからですorz
せめてどっち向きで開けるのかくらい・・・・

>>699
通りすがりで、ユーザでもありませんが、その構造だと右のネジをはずして
浮かせて右に引っ張るんじゃない。左は端が差し込んである。
電池ボックスとかで組み立て効率やネジの節約でやる手のように思える。
はずしていたらゴメン。

電話して聞いたほうが早い

>>695
俺のもまだ開けていないんだけれど、結構初めは硬いと思し、一応どこが外れるか聞くかして
きちんと倒して安定させてするのはもちろんだよね。

おれのは倒す方にプラスチックの出っ張りがあるから倒すにも厚手のタオルか何か引かねばなら
ないので面倒でやっていない。立てたまま引っ張ったけれど当然無理。

なんだこれ！タイムサービスってｗ

うぜーことやってるなーほぼ同じ性能で２万違うし、詐欺や詐欺
しかも保障ってやっぱ全額じゃなかった

保障は全額か、でもほんと許せないなぁ

無事？ケースを開けることに成功しました
なんか横にスライドさせると開くみたいですorz

>>706
なにげに>>395で解決済みだったり

>>703-704
何、どこそれ。

>>706
おめでとう

>>707
それ俺へのレス。ブック型省スペースのFSの開け方。後ろに引っ張るのは同じだったか。

近所のヤマダのＦＲＮ412Ｂが、512Ｍメモリのおまけつきで12万9千なんですけど買いでしょうか？
あと、このＰＣって安定性はどうなんでしょう？
今のメビウスは熱暴走しまくりでメチャ不安定なもので。

ノートですか…SharpのノートPCには困ったもんです。こちらは、Athlon4 (AthlonXP Mobile)の
PC-GP1-C7Uがフリーズしまくりでした。BIOSが難でファンがうまく回らないような印象でしたが。

私はメーカーの対応含めて悪名高いPC-ＦＳ１-C３Hです。
私のはファンが長時間回り続けてそのままシャットダウン・・・がお決まりのパターンでした。

２年ほどメーカー修理や幾度もの再インスコ、ＨＤＤの買い替えなどして
だましだまし使ってきましたが、先日またお亡くなりになりました。
もう疲れました。

私は新たな愛機を探すことにします・・・Sharp以外で！

運が悪かっただけじゃない？

>>712
CPUはAMD？もしIntelでそんななら…

>>684-685
どうやらホムペみて組んだ構成もってヤマダに持っていってもその値段にはならないらしいね。
さすがにヤマダも儲けを出さないといけないし。
値段が変わるのは、建前上はパーツの値は時価で日々変動してるから、ってことらしいが。

>>714
はっはっはっ　こんなメチャクチャ状態のＰＣがIntel製のわけないじゃないですか
私のＰＣは『インテルＰｅｎｔｉｕｍ�V　1ＧＨｚ』とかいうヤツですよ
はっはっはっ　・・・・・・・・はぁ・・・・・・

>>715
> どうやらホムペみて組んだ構成もってヤマダに持っていってもその値段にはならないらしいね。

ヤマダ電機で同型を商品として扱ってるものですか？

私の場合、プリントアウトした構成を持っていき店員さんに話したところ、PCのあるカウンターで
入力しながら、わざわざプリントアウトしてくれたけれど。これは店によるけれど。

いやまあ、値段は違うのはあるかも知れないけれどね。

> さすがにヤマダも儲けを出さないといけないし。
> 値段が変わるのは、建前上はパーツの値は時価で日々変動してるから、ってことらしいが。
いつぞやヤマダ電機の法人事業部に電話したとき、フロンティアはヤマダ電機で
買収したって言ってましたよ。それでいくと儲けは含まれていることになる。。。の
かな。

俺もヤマダに電話したら、
メーカー製はないけどウチで作ってるものならあるとかいってフロンティアを教えられた

>>719
チラシ広告は入ってくる？

>>720
ごめん質問の意味がよく分からない
それとウチ新聞取ってないから広告は来ない。

>>721
はい？ヤマダ電機のチラシが入ってこないかって事に決まってるだろうに。

> それとウチ新聞取ってないから広告は来ない。
ふ〜ん。。。

恐怖新聞なら毎晩届きますが

日経には入らないな。

FRONTIERとDELLでどっち買おうか悩んでいるんですが、
どっかちいいですか？

DELL のスレは一杯あるから目当ての機種のスレを見たらどう。
どう覚悟すればいいかは分かる。

ヤマダ電機を通して、FRONTIERのパソコンを購入した。
１７インチのモニターが１年もしないうちに液晶割れした。圧迫よって割れたため、有償で、１１万円かかると言われた。
圧迫って…。圧迫するほど凄い力で、液晶画面を抑えた覚えもないし、落としても、叩いてもいない。
１１万円かかるなら、直さなくても良いと答えたが、納得はいかなかった。
買った時はセットで買ったけど、１１万円もしなかったと思ったけど…。
特別モデルの価格だったんだろうけど…。
もしかしたら最初から薄い判らないヒビとかがあって、割れやすい環境にあったんじゃなのかなぁとか思ったりしたけど、
そんなことは無いのだろうか？？？？？
なんか納得いかない。しょうがないことなんでしょうかね。

もしかして、I-O Dataの？

「バリ！」っていったわけですか？どんな状態です？

それは初期不良期間で発見できなかったというのもあるし、ワランティの保証に入って
いればって事なのか。。。

>>727
こういうの聞くとやっぱ、モニタは中古で十分だな。

古いパソコンとセットで積んであるけど、１５年前の13"CRTでも電源入れると
まだ画面が出るもんね。HDD は途中で換えたが。

１７インチのモニターで１１万って・・・・・
ぼった栗じゃねーか。
２万ちょっとで買えるのにさ。
それとも、モザイク除去特別装置つきか？

｜【対象範囲】
｜本保証対象機器は、当社工場出荷時の状況にある「パソコン本体」とし、
｜モニター、スピーカー、プリンター、スキャナー、その他外部接続機器等
｜は含みません。またキーボード及びマウスは「パソコン本体」含まれる
｜パーツとなります。

いかんワランティーはPC本体だけだった。

購入検討中・・・

どのモデル？

機種はRF17WTV

保障はケーズ電気が一番いい

機種は、"RF17WTV"です。テレビ付きなので高いんですかね？
最初に書けばよかったです。テレビはほとんど使っていなかったので…。
テレビの画像はさほど鮮明に映るようなものではなかったと思います。
別にテレビは映らなくてもモニターとして使えればいいのですが。

どんな状態かというと、いつ、割れたのかは、わからないのですが、12月30日の日（2日前には正常）
パソコンを使おうと思って電源を入れたらあれ！ってすぐに割れているのがわかりました。

画面の上約５�pの位置で左から約１０�p位の位置の所から上下、左右に亀裂が入っていました。左上の角から手のひらザイズ位、画面が正常に映っていました。

1月4日か5日だったかに、ヤマダ電機に持って行き、修理に出しました。その時に、
「お金がかかるようだったらすぐに連絡して下さい」とお願いしました。
修理時間がかかりますとは言われましたが、3週間たっても何の返事も無いので、
1月31日に電話で修理経過を聞きました。
「部品待ちで、もうちょっと時間かかかります」と言われたので、無料なのかと思いました。

2月4日に電話があり、「修理以来品の修理費が11万円かかります」と連絡があったので、
えっ、そんな費用がかかるならなぜもっと早く教えてくれないのかと文句を言いました。
「メーカーに問い合わせてみます」と言われ電話を切りました。
同じ日にまた電話で、
「メーカーが土日休みで担当者がいない為わからないので、月曜の日に、FRONTIERから直接電話がありますので」
と言われました。

2月6日に電話があり、
「検査により、自然に割れたものではなく、圧迫により割れたものなので、有償になります」
と言う説明でした。でも、圧迫なんでしてないと言っても、聞いてくれません。
ヤマダ電機からの説明のときは部品待ちなんて言っていながら、
その時に、いくら位かかるのかわかりそうだったじゃないかと思いました。だから、ものすごく不満が残っています。

>>736
ヤマダの本社に苦情を受け付けるところはあったんじゃないかな。
メールで可能だと思ったが。ダメ元で事情を説明してみたら。

オレも空気清浄機のフィルタを頼んだら、何日もかかり定価を要求された。
近所の電気屋の方が早くて安かった。ルーチンになってないものは高いん
だと思った。

>736
ＫＯＲＪＩＲＯのネット直販で同じモニタのセットを2005年の9月頃買ったよ。
二度ネコが部屋で暴れ回ったときに倒され、夫婦喧嘩の時奥さんが
机を蹴飛ばしたときに倒れたがヒビなんて入らなかったよ。
自分もテレビ機能はいらんかったがワイドで便利だから気に入ってる。

その前にＳＯＮＹで似たようなこと（こっちに過失はないのに法外な修理費を請求された）が
あったから、こういうものはメーカーにかかわらず　当たり外れの気持ちでいたほうがいいのかなと思う。
ま　それで済まない価格の痛みと怒りがあるが・・・液晶補償とかしてるとこ、なかったっけ？

Dell？

>>736
交渉次第でどうにかなるんでない？

故意にやってないと言い続けて、それでもどうにもならないのなら
「あなたでは話にならないから責任者に変わってくれますか？」
ぐらいの意気込みでやる。

>>737
>>740
そうですね。メールしてみようかと思います。
圧迫って割れたというのが、不思議です。圧迫なんてしていません。電源を切った状態だと、全然、全く、割れていることは
わかりません。電源を入れると中から光が出て、わかるので、奥の方が割れているように
思います。液晶モニターの構造自体良くわからないので、推測なんですが…。

部品待ちと言う事は、部品が来たら直すということなんじゃないでしょかね。
普通に考えたら、そうなると思うのですが、じゃなぜその前に、金額を教えなかったのかも、不思議です。
「液晶は保障外のことが多いから、それに修理しても高いです」と言われていたので、
そんなに金額が高いなら、他のモニターに買い換えるので、速く教えて欲しいと言っておいたはすなのに…。

３週間以上も連絡無しで、こっちから問い合わせたら、部品待ちだからと言われ、
2月4日（土）になり、「実費になって、修理費11万円かかります」って突然そんなこと言われても
納得いかなかった。
納得いかないことを伝えると今度は、土日はメーカーが休みであるため、と言われる。
ならなぜ、その前の金曜日に連絡してこないのか？とても不思議です。
FRONTIERには不信感が残り、もうFRONIER製品を買う気にはとてもなりません。
ヤマダ電機で買うのも、ちょっと考えてしまう。

国民生活センターに相談して見れ。

11万もあれば相当いいディスプレイが買えるな…
どんなに考えても詐欺なんで、無償保証受けれないなら
自分で別のディスプレイ買ったほうが断然いい。

どういう根拠から11万もかかるのかとか、それがどれだけ
法外な請求か理解してるのかとか、きっちり話した上で
無償保証を確約してもらえ。
駄目ならせめて妥当な額（１万円以下）での修理を依頼して、
それすら出来ないなら、３万くらいで適当な液晶を買え。
できれば事情をよく説明した上で、ヤマダでギリギリまで
値切らせてもらうといいよ。

修理頼んで１ヶ月近く連絡が無いものだから
サポセンに電話した。
１００回かけて１回もつながりません。
俺の１０００円返せフロンティア。

>743
詐欺と書くのはちょっとまずいよ・・・

某サポセン経験者の俺から言わせると
修理技術手数料が大体相場で　一万です
この機種ってもうとっくに販売終了してるみたいだし　製造は中国でしょ?
見積書の詳細はどうなってた?

国民生活センターに相談してもね、同じ件数が膨大にならない限り
動かない。ただ話を聞いてくれるだけ気が晴れるのでありがたいことではあるが

ソニーでも15型の純正ディスプレイ液晶に突然複数の線が入り
どんなに客がゴネても部品代と修理手数料込みで代8万円近く取られた
のちにこれが殆どの製品で見られる症状と判明し
めでたくリコール製品となり　無償修理＆修理代せしめた客からは
土下座電話で全額返金してたよ　去年

昔のソーテックあたりだともっと壮絶なことがあったけどね

11万円なら別世界といわれる20インチちょいのUXGAが買える。メーカー保証外って言われると困るよね。
メーカーに直接言うって方法しかないような。

>745
忠告サンクス

確かに「詐欺」はまずいね。
「修理内容に反した額」に訂正させていただきます。

でもこういうのって、修理額提示するのと同時に
「代用品との交換なら○○円で済みます」みたいな
アドバイスくらいあってもいいと思うんだが…
多分1/3以下で済むだろ。

今でもパネル交換は10万円するの？

買っといた転倒防止シート付けよう。。。

>747
代用品または交換、　このパターンではちと難しいと思う
交換は初期不良(到着から一週間)の場合か、または通常使用中の異常な状態、即ち
発火・熱による破裂等じゃないと・・・多分　その辺は保証書とか取り扱い説明書、
販売規定に記されてると思うよ　たしかフロンティアのは限りなくしょぼかった気がする・・・

無償修理にしても、客に過失が本当に無かったか、ここが争点
修理担当が分解して、物理的破損と判断したからにはなかなか話は進まないね
客が転倒防止措置をしていたか等、絶対に物理的故障が発生しえない状況
(そんな世界ってあるのかね)かどうか証明するのは難しい
サポートへの電話は　のちのトラブル防止のために記録しているから
仮に　後だししても無理　

修理金額もね、あくまで修理担当が見積もる価格が正規の価格であって
高い安いの観念って関係無いんだよ　
平気で部品に新品本体が買えるような値段をつけてる　これは本当です

客の負担についてアドバイスする権限はサポートはないし
クレーム担当に廻ってはじめて話が進むんだけど
担当がいい人で、頑張って修理費が多少安くなる程度かな

そこまでの精神的疲労を金に換算すると　即19型液晶モニタが買える

とどのつまり、KOUZIRO はまだガレージ・セールってことかな。

まあ早い話がゴリってことですな

転倒防止シート付けました。。。高いっすね。それにかえって”ゆれゆれ”なんですが。。。

”RF17WTV”ってどこのメーカーっすか。有名どころだったら怖いな

736です。
多分無理かもしれませんが、ヤマダ電機にメールを送りました。

でも、客に過失があるか無いかという問題て言うのはわかるけど、証明と言うと確かに、難しいですね。でもこっちだって
メーカーや、ヤマダ電機を信用して買ったんです。悔しいです。
もう、その信用は、崩れましたけど…。他のモニターを買うことにします。
フロンティア製品はもう買わないと思いますが…。
あと、今度商品を買うときは、外箱にも異常が無いか確かめることにします。
外箱がちょっとでも痛んでいるようなものは、運送中とか、運搬中に落とされた可能性が大きいから
特に箱の角がちょっと丸まっているような物は怪しいと思います。
ちょっと、勉強になりました。

本当、人が良すぎると損します。。。

信用、信頼という金にならないものに興味ないのだろうか

ヤマダを信用したのはまことにお気の毒だとしか言いようがない。

だがあえて言わせてもらえば信用する相手を間違えてるよ。

液晶が壊れたら不運というしかない。メーカー製のようにA級工場、B級工場とかないからな。

液晶が壊れるってのは売ってる方も怖い話だろうに。メーカー製でも、液晶が壊れた
っていうのはかなり値の張る部類の話だよ。変なメーカーなら諦めるが先だと。

気の毒かもしれんが、それはヤマダのせいでもなんでもない、
そしてぶっちゃけ、フロンティアが悪いわけでもない。
出荷時、購入時、では損傷なかったのに、時間が経ってから「勝手に壊れた」と言われても現実味が無い
それに、そんな理由で１つ１つ無料で修理or無償交換なんてしてたら会社が潰れるだろ。

なぜお前が、自分の責任はまったく無いと言い切れるのかが不思議。

要するに、全部お前が悪い。最近のガキは自己責任って言葉を知らないのか。

>760
自己責任という言葉は知っています。自分にまるで責任が無いと言ったつもりはありません。
もう、前もって、修理代は無料になることは少ないと聞いていたので、
お金が掛かるようなら早く教えてください、修理しなくても、新し物を購入しますとは、はっきり言っておきました。
ヤマダ電機の店員さんも、それを「わかりました」と言ってくれましたが…。

あまりにも、連絡が遅いので、確認をとったところ、「部品待ち」と言われたのです。
確認を取った地点で、部品待ちと言われたから無料修理してくれるものと思いました。
その後修理代で11万円かかると言われたのですが…。

どうしても、無料で修理してくれないと言うことが、納得行かないとかの問題じゃないのですけどね。

>760
う〜ん、でも自分の書き込みを良く読んで見ましたが、やっぱり、自分の何処かに
自分は全く悪くないのにって言う気持ちも合ったかもしれません。
それは反省しなければいけませんね。すみません。
ちょっと厳しい指摘されてしましい、生意気なことを書いてしまいました。
厳しい、ご指摘は、今後の自分の戒めにしておきます。ありがとうございます。
あと、そのほか、いろいろ書き込みをしてくれた人達には、話を聞いてくれた人がいると言うだけでなんか、ありがたかったです。
本当にどうもありがとうございました。

あと、メールをしたヤマダ電機から、メールした日の夜に電話があり、
ヤマダ電機のほうでも、もうちょっとメーカーと交渉してみるからと連絡がありました。
どうなるかはわかりませんが、
>>737さん
駄目元でメールしてみればと書いてくれたこと、本当にありがとうございました。

結局、ＢＴＯ売り、通販物なんてそんなところ、自分も振り返って見ればそういうレベルの
壊れ方したのは大体そんなもんだ。各メーカー製のはなんだかんだいっても結局それなりに
動きつづけている。Ｎ、Ｆ、Ｔ、Ｓｏｎ、Ｓｈａ、ＰａまあせいぜいＥ社ぐらいまでかな、

ＤとかＳ、Ｋ　ｅｔｃ　　

Ｌ　　　

モニターそのものはフロンティア製ではなく、当然他メーカーだよね。
フロンティアも液晶メーカーへ修理品を回したら、そういう回答だったんだろうね・・・

ちなみに修理すると新品より高額になるケースは、一般家電製品でも多いよ。
炊飯ジャーなんて、本体実売価格7千円程度の物でも
内釜交換だけで5千円以上になるし、
コーヒーメーカーのガラスサーバーが本体価格より高価になる場合も多い。

>>762
こっちもキツイこと書きすぎたと反省してる。許して欲しい。

言って欲しいじゃなくて「有償になる場合は見積もりを先に送ってください」って言っておいたほうが良かったかもしれないですね。

役になってくれると嬉しいんだが
修理をお願いして一定の期間がたったら、修理のサポセンに電話してみることをオススメする。
自分はそのおかげで、修理の期間が通常より短くて済んだし、
壊れた時の状況を詳しく話してみたら、有償になりそうだった修理を無料にしてもらえたことがある。
「少しでも気になったら電話」これが大切なんだと思います。

ジヤマダ電気の店員の知識なんて知れたものｗ

自作ＰＣをとりあえずな保証付で買った　という感覚でいたほうがいいだろな
ここのＧ-ＢＲＥＡＫはものすごく気に入ってる　五月蝿いけど

１月５日ヤマダのお店で修理に出す。
736「修理にお金がかかるようならば連絡を入れてくれ」と伝えた（ここがキーポイント）
↓
まったく連絡が来ない。３週間後（１月３１日）、連絡を入れる。
その時にはパーツ入荷待ちという回答のみで修理についての金額は何も言ってこなかった（ヤマダの対応なの？）
↓
２月４日電話で修理費用に１１万円かかると言われる。メーカーの対応待ち（これもヤマダの対応？）
フロンティア側から直接電話が入ることになる
↓
２月６日、検査により有償修理と判断される（フロンティア側からの回答だよね？）
↓
ハァハァ(;´Д｀)

>>736
「有償修理になる場合は電話を入れてくれ」という要望」に対、連絡不備という点については材料として責めることが
出来ると思うが？漏れならその辺からつついて上手く交渉する。

あ

案外、猫のせいだったりして。

サポートつながんねー

根性が足りんのだよ

マハポーのオリハルコンは速かったなーー。

>>771
ヤマダに連絡しー
通販なら根性でフロンティアサポセンに連絡。
ちょっと前に何度かかけた事あるが、随分人数少ないみたいよ、あそこのサポセン。

ショップパソコンなら、ユーザ数の多いとこ選べｗ
じゃなきゃ、真の情報はいらない。

/⌒ヽ
(,_i勿_,) 旦~
とりあえず、握り飯と茶でも食って落ち着け

>>774
このスレを見ていただくと分かるでしょうが、ユーザーも少ないようですー。

それにしても、ヤマダ電機も一社員のお陰で…。11万円ですなんて平気で言える社員
ってどんなおつむの社員なんだろう。名前は聞いていると思うけれど？

いきなり、11万円ですと言うのがそれほど非常識とは思いません。もっとも
あくまで他社と比較しての話ですがね、　　　かなり大型のモニタの様ですし
この世界で「修理」っていったら、ぞっくりユニットの全体（ほぼ全体）を新品に取り替える
事で、決して逝かれた部品を摘まみ出して、元気な部品に差し替えて機能を復旧する事でない
のは、今や、双方とも了解の事柄じゃないかね？
結局、安くあげるなら自分でなおす。

１１万は大金です

>>778
おまえはちゃんとよんでいるのか

>>ちゃんと読んでるがナ、最初から
　でもこれが今やどのメーカーも似たりよったりのサポセンの現状だろう

　通販大手のＤ社だって、液晶の赤化で品物も見ないうちからぞっくり取り替えの見積もり寄越したぜ
サポセンの相手はどうも日本語のうまく通じないヒトの様だし、相手するだけ無駄
ニーズ製品と承知で、そこで購入したのがまずかった。いい勉強と割り切るしかない。

　11万って確かに大金だよ。　「はいそうですか」って払う訳にはいかないけれど。
液晶が自然に破損するならそれ以前にリコール問題に発展するんだろうしな。

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） ﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）ダセー
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、

昔のフロンティアは体質の違うユーザー相手に商売してたよな。時代は変化するってか

　　　∧ ∧　　>>783
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

こんにちわ。ヤ○ダ電機の社員（Ｋ）です。ここを見させていただいていろいろと思ったことがありますのでちょっと書かせてもらいます。
ディスプレイの修理で１１万・・・確かにありえません。正直、誰もが他の新しい商品を買ったほうがいいと感じるでしょう。
でも、それよりも「なるべく早く連絡ください」と言ってたのに連絡がなかった。電話してみたら修理に進んでいた。みたいな感じのことにたいしてムカついたんだと思います。そうですよね？
それは連絡ご遅れたヤ○ダ電機が悪いです。正直私もヤ○ダ電機は好きじゃありません入社するときに「１年たてば正社員になれる」と言われたのになれませんでした。契約違反じゃないの？って思いましたけど。
でも、ヤ○ダ電機から物を買うんじゃなくて人？いい担当者を見つけて買うことですね。結構ヤ○ダ電機の社員は態度が悪いとか言われてますけど、みんなではありません。
いい人だっています。どの人がいい人かなんてはすぐにはわかりませんが接客してみて「この人から買ったら安心だ」と感じた人から買ったほうがいいと思います。

正直、今回のようなことはありました。でも、作ったときに壊れたのか、運搬してるときに壊れたのか、お客様が壊してしまったのかがわからないんですよね・・・。
なのに「こんな不良品みたいな物売るのか？！もう、ヤ○ダ電機から二度と買いません！」って、言われたこともありました。真実がわからないので困りますけど。
ヤ○ダ電機の社員の前にやはり人間ですのでいいお客さんには「あ〜なんとかしてあげたいなぁ」って思って頑張りたい気持ちになるときもありますし、
正直、ムカつく客にはムカつきます。なので、ちゃんと接客してみて話ししてみて、いい店員さんをみつけてください。
以上、長々とすいませんでしたｍ（＿＿）ｍ

>>727　　
> １７インチのモニターが１年もしないうちに液晶割れした。圧迫よって
> 割れたため、有償で、１１万円かかると言われた。
　　↓
>>778
> かなり大型のモニタの様ですし

> この世界で「修理」っていったら、ぞっくりユニットの全体（ほぼ全体）を
> 新品に取り替える事で、決して逝かれた部品を摘まみ出して、元気な
> 部品に差し替えて機能を復旧する事でない
高いのは知ってたよ、だから、液晶の交換は今でも10万円以上するのかって
聞いたのは俺だし。

修理の見積もりもらいに行ってみれば？確かＲＦ17ＷＴＶだったよな。
ＲＦ19ＷＴＶは新品でも修理代の0.6〜0.7程度の値段でなかったけ？
どんな見積もりか内容見ておく事は必要だろ？　現物はヤマダにあるのかな？

どうせ、こじれて未だ修理は手付けてないんだろうし、本当に液晶破損の原因
に心当たりのない壊れ方したものなら、11万かけて修理してもはじまらんし。
現物取り返して、現物の壊れ方を消費者センター辺りで
見てもらってクレームとして届けた方がいいかも。あまりに壊れが早いしな。
（まして液晶外側に傷もなく、内部ガラスの破損ならば）

品物受け取った時点で壊れてなかったのなら、落下、とか圧迫の壊れ方と違う
壊れ方してないかな？

k

>785が単に己の能力が足りなくて正社員になれなかった件について

ヤマダの有償修理フロー

1日目　ヤマダにて修理品受付
2〜3日目　ヤマダから修理品発送
4〜6日目　メーカー到着
9〜20日目　メーカーからヤマダに見積提示
11〜25日目　ヤマダからユーザーに連絡
14〜28日目　ユーザーからヤマダに回答
16〜30日目　ヤマダからメーカーに回答
18〜32日目　メーカー修理完了
19〜33日目　メーカーからヤマダに到着
21〜35日目　ヤマダからユーザーに到着の連絡
22〜37日目　ユーザーがヤマダに取りに行く

ほとんどデータ初期化の確認を取っていないから
これに3〜10日くらい追加される。
あとヤマダの店員が連絡忘れたり店員退職で1週間くらい追加

５年保証はHDDも対象？

>>791
普通そう。

>>791気になって保証書調べてみたら回転数に関わる部分は1年保障。
DVDドライブとか、電源ユニット、ファンも1年。もちろんHDDも。

潤滑、耐熱、振動ってのは難しいんだな。
幸運にもモレの 6GB HDD はもう８年だわ。それでも3GBしか使っていない。
信用してないので、MO, CD にどんどん落としている。

>>792-793
ｻﾝｸｽ

１年なんだね。しょうがないか

FRONTIER・DELL・eMachines・マウスコンピューター・NECﾀﾞｲﾚｸﾄ …順位を付けるならどういう順番になる？
是非理由も聞きたい。

DELL 以外シェアも出てないジャン。人によっては DELL もひどいらしいが。

コウジローの里は冬が厳しいんだって？

面白いところに着目するねえ。
山陽道玖珂インターの近辺は名神の関が原のところみたいにトンネルを抜けると
雪で白くなっていてまたトンネルを出るとなんでもない景色になる。
冷気が北から谷沿いに下りてきて寒いかも知れない。瀬戸内海に近くなると
そうではないと想像するが、ぐぐって出てくる場所は寒そうなところだね。

山田電気の広告見て、数年前に買ったDELLのDme8200もそろそろ限界だったのと
臨時収入が25ﾏｿあったんで、なんの他社との比較をせず発作的にGB13のフルカスタマイズを購入してしまいました。
スレの雰囲気がなんだかギスギスしてるので
近々商品が発送されるらしいんですが不安で一杯です！＞＜；

なーんちゃって。金は22万(19ｉｎＴＦＴ、PenD930ｺﾝﾊﾞｰﾄ、DDR2２G)かかったけど
DELLのRDRAM(256M)搭載パソコンよか断然マシ(四年間近く使ってきたが終ぞメモリの増設は叶わなかった)
なので全然余裕！
人柱の積りで商品届いたらレポートするわ。

で、現在の所の不安な点：
音がうるさくないか
(DELLのはヒート真紅＆大型ファンなんで冬はかなり静か
夏だとGB搭載の小型ファンと電源附属のファンが猛烈にうるくなりだすけど・・・)
うるさかったらうるさいでファンとヒートシンク増設で対応するつもり。
動作は不安定じゃないか
(まぁ、出来合いの商品を繋げただけだから大して心配して無い)
PCIスロットが3つしかないけど大丈夫なんだろうか。。。
(チューナーで二つは潰れる、が、LANとサウンドがオンボードなので何とかなる、かな？)
HDDの増設が何個まで可能なのかはっきりしてないのがちょっと・・・
(三つなのか六つなのかはっきりしる！内臓ベイは四つ？ﾜｹﾜｶﾒ)
サポートははっきりと期待して無い。
(どうせ自作PCだとおもって買う積りだし、モニタもIOだし、DELLのサポート機能も無駄だったしなぁ)

　前に少し書きましたが、Ｄのサポートは保証期間中の品物の不具合、交換、修理
については、対応も早く、良好です。（でした・・一年前位の話ですから）
　ただメール等で質問、症状など伝えた時の回答等が何やら中国系の名前でのもの
ばかりで（社内的にそうしたネームを皆が使っているのかも知れませんが）
どうもこちらの伝えたい意図が相手に伝わっていないようなのです。
また電話がかかって来るとどうも日本語の文法が十分でない人であったりします。
なんか、的外れな回答が多い気がします。

追伸：ここはフロンティアについてのスレでしたね。
　　　　Ｄでもないし、もう一つ言えばＹＡＭＡＤＡでもないですね。
　　　　自粛･････

音うるせー！

ファンが三つも四つもついてるけど
HDDとケースファンは冬はいらねーだろ！と。
仕方ないのでコントローラとHDD用のヒートシンク買ってきます・・・

このスレを一通り見てみた。

フロンティアって何で他のＰＣより安くて高性能なんだろう？と思ってた。
カスタマイズ出来るから、安いってこと？

年内にこれに買い換えようと思っているんだが、結構買いかな？って思った。

>>803
音うるさいの？

この前、作成したリカバリディスクからOS再インスコしたのだが、Cだけに設定しても
ハードディスク1台まるごと出荷状態に戻るのですね。
せっかく切ったパテも消えてましたorz
音はうるさいが性能には文句ない！しかしOSくらい付けろやー!!
ってかＯＳ別に買ってインスコしたら、プリインスコのリネとかは出来ないのか・・・・？

>>805
OSCD付けろとかは気持ちはわかるが致し方なしと思ってあきらめれ。
適当にパッケージのOS買ってきてインスコすれば無問題。
但しメーカーにドライバ寄こせとか言わないようにその辺も自己責任で。
リネはアカウントだけ作ってればクライアントはリネのHPがらなんぼでも
DL出来るから別に問題なくね？

>>806レスサンクス
やっぱＯＳ買うしかないかぁ。リネはインスコされてるけどまだやってないからよく分からなくて・・・
ドライバのインスコがメンドウなんだよな〜って文句ばっかり言ってもダメだよね。
しゃあないか

音については　半年もすれば慣れるよ

>>804
ああ、うるさい
が、比較対象が冬だと猛烈に静音なＤＥＬＬのＰＣなんで
ちょっとあてにならないかも。
実際先週の土曜夜に届いてから今現在はきにならなくなりだしてる。

が、夜中に録画のため勝手に起動すると猛烈にうるさくて起きるのが悩みの種。

原因を考察すると、やはり無駄に数の多いファン(ケースファン×1ＣＰＵファン×1ＨＤＤ冷却ファン×１)が問題ではないかと。
ＨＤＤを冷やすファンは一台か二台しか搭載してない状態だと冬ははっきり言って無駄。
増設しまくるんだったら好都合だろうけどね。

今のところ考えてる対策は
・ファンコントローラ導入して無駄なファンを停止するか回転数を落とす
・ＨＤＤ本体にヒートシンクを貼って対応する。
・ケースファンを大型にする。
こんなところかなぁ。
まぁ、拡張性を先取りした親切設計なのかもしてんが、
そんなにヘビーな使い方をしない俺としては、静音化に突っ走りたいと思う。
予算が確保できなのでしばらくパーツの購入はできないが
今後改造して静音&快適ＰＣ生活を実現すべく努力してみる所存。

あと、購入時のＨＤＤのパーティションラインを間違えて10Ｇ−290Ｇで切っちゃって
思案に暮れていたんだが、某格安ソフトにて無事解決。
先ほど10ＧＢをデータの損失なく90ＧＢまで拡張完了！これでやっと一通りのシステムの立ち上げ&構築はすんだかなと。
(ＡＴＡ用のコネクタドライバのインストールが不調で旧ＰＣ搭載のＨＤＤを認識してくれず
ＬＡＮ経由でデータの吸い出し作業がまだ残ってるが、それはＨＤＤをもう一台買ってきてからかな)

ちなみにＤＤＲ２メモリを２Ｇ積んでるんだが、１Ｇも使わないのが悲しい・・・
(立ち上がりは猛烈に早いしタスクバーにいくら常駐させても気にしないのがいいけど)
今後映像をエンコしてく課程などで遺憾なく性能を発揮してくれる、だろう！
がんばってくれ俺のＧＢ！

>>809
多少の増設する位のレベルしかないんだけど、ファンの五月蝿いのって
そのファンは静音設計のものでそうなのでしょうか。音はファンだけで
なく廻りの空気の通り道の状態もあるとは思うけど、ファンの音はファン
形状に大きく依存するとか聞いたことがあるので、ちょっと知りたい。

>>810
一つ一つは大きさからいってそんなに騒音の酷いファンではないと思う、静音かどうかはともかく。
ただ数が多いんでそこがちょっとね・・・(電源とグラボの小型ファンも含めるとなんと五個)
まぁ、今後一ヶ月くらいの間にいろいろと試してみるんで、その結果を近いうちここで報告します。

>>811
レスをどうも。何か分かったらレポよろしく。

本社所在地が同県のよしみもあって、本日購入しました
GB-A38X2のCPUを4400+に変更、OS、液晶、デスクを付けて占めて約24万円でした
ここのサイト、スッキリしてなくて良いですね
出荷まで14日が辛いですが・・・

×スッキリしてなくて
○スッキリしてて
何で間違えたんだろ・・・

スッキリしてないから

話し変わるけど、ＦＲＫＣ1Ｐ30Ｆ9Ｋってスイッチ壊れやすくない？
買ってから1年で2回も壊れたんだけど

>>816

スイッチって電源スイッチだよね？
うちのもそう。壊れてはいないけど、パワーオンにはかなりのコツが必要になった。
おかげで家族のうち、自分しか使えない^^;)

これってどのモデルもうるさいの？

それが取り柄ですから

でも、見た目とかカッコイイし、性能は十分。ケース内のケーブルもすっきりしてるしネ！

>>818
神代の伝統です

伝統はいいけど、前に比べてよくなっているとこってないの。

電子工作者の集まりって印象を強く持っているんだけど、どうなんだろう。
ビル・ゲイツもデルもガレージから出ているから、頭ごなしにダメとは
言いたくないが。

>>822
実質本拠地の徳山店は電子工作者の集まりとは言い難いw

>>816　>>817
うちも同じFRKC1P30F9Kだけど　半年以上使っているが、スイッチに
不安を感じたことはないな。むしろしっかりスイッチを入れたぞって
質感があって、俺はいい感じだと思ってるよ。
ただいかんせん、上のほうでもかかれているようにファンがうるさいね〜。
TV番組をaviにエンコードするときなんか、部屋中にぶ〜〜〜〜んって音が
鳴り響いてて、他の作業がしたくなくなるからな。
これの静穏化に成功した人が居たら、方法を教えてくれないかなぁ。
他に不満は一つもないんだが・・・。

>>823
言われて会社のページを見たら、従業員120人で年商60億超。
アイオーデータが 560人余りで 68億とか言っているので、モノが違うってことも
あるが、商事会社ってことか。

もうひとつあるんだけど、ＦＲＫＣ1Ｐ30Ｆ9kで
プログラムと追加と消去→Windowsコンポーネントの追加と消去で
全部インストールすると起動直後にタクスバーが応答しなくなるんだけど
俺だけですか？

タワー型でなく、ピザ・ボックス型だったが、昔アクセレレータ入れて夏五月蝿かった
ときは、ケースはずして裸で使っていたことがあった。

YAMADAで買うかもしれないんですけど、本当に五月蝿いですか？

YES

ここの安い１５インチ液晶のノートって，マウスやパソコン工房のと同じ
ＯＥＭなのですか？
なんか同じ筐体のような気がする・・・？

>>828

性能：OK
価格：OK
外観：OK
騒音：NG

開けてみると、ケーブルなんかきちんと束ねられていて
好感が持てた。ただ、うるさいんだよな・・・

テーブルの下にクーラー室外機用の防振材置いて
その上に本体置いたら騒音問題が一気に解決した

０),,ﾟДﾟ)無しでジャズが聴けるようになった

>>831

騒音だけですね・・・
五月蝿いっていうとどのくらいですか？
爆音ですか？

メーカPCに比べたら煩いかもしれんが、
そう神経質なやつじゃなければ机の下におけばOK程度

俺も下に置いてるよ。慣れれば気にならないよ。むしろ静かだと不安になるｗ

机の下に置かなきゃいけないPCなんて・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !　　
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

本体の裏側にあんなに配線がぶら下がって汚いものを机の上に置くの?
下だろう。

ほんと静音対策でファンだのCPUクーラーだの調べてまわって
果ては電源とケースまで変えようとしてたよ

こんな簡単な解決策があったなんてな

ああ　なんて静かなんだ・・・仕事が進むよ・・・

机の上に置くPCはスリムサイズやキューブサイズとかだけだろう
タワーを机に載せたら見苦しくないか？

σ(ﾟ∀ﾟ はデスクの脇の棚に載せてますた
やっぱ買ったばかりだと見えるところに置きたいつーか・・・
ほんと灯台元暗しって感じ
これで夜中のレンダリング作業も問題無いす

机の下というのを思いつかなかった香具師が
その方法に大絶賛なのにﾜﾗﾀ

つーか　机の下に置いても五月蝿いPCってどうなの?

心頭滅却して聞こえなかったことにする

オレはくわえタバコで使うが、今も頭の上で空気清浄器がうなっている。
展示品、現品限りだったから、これが五月蝿いのは仕方がない。

PC本体の中のケーブルも黄色いがもう８年使っている。koujiro ではないが。
今、打ち込んでいるのがそう。モニタケースもキーボードも黄色い。
タフなもんだ。

vista が出たら換えようと思っていたら延期とはね。週末に拭いてやるか。

GB13にて、フオオオオオオオ
ってな音が続くのはどうしてもいただけない。
ブーンっといった共振から来る音ではないので、
まぁ静かだと言張れば静かな部類に入るのかもしれんが。


で、暫定且つ計画段階ではあるが、これを解決する策をいくつか模索してみた。
ThermalrightのLGA775ファンレスCPUクーラー 〜3.2GHz Supportを取り付け
12ｃｍケースファン(吸気に変更)を取り付けダクトを使いシンクへ向け送風
排気用ケースファン撤去、HDD用ファンはコントローラ取り付けで常時停止非常時送風に変更
これで熱の上がりやすいpenDをどこまで押さえつけられるか・・・
場合によっては静音＆BTX並みの高冷却を目指すのも面白いかも。
夏に向け温度の推移が怪しいようなら再度調整する予定。
参考：ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/cooler_775.htm

ブックスリムタイプもやっぱ五月蝿いのかな？
デザイン気に入ってるから買おうと思うんだけど・・・
ミドルタワーはとてもじゃないけど置けないから。

吸音シートや防振材つかえばいい

ファンの音じゃなくて振動のせいってこと？

で、もうひとつ質問
CDとか焼くとき付属のneroのでやってるんだけどさ
Nero Digitalオーディオディスクを作成　ってので作るとCD-Rの容量いっぱいまで入れても
普通のCDプレーヤーで再生できるのが作れるのかな？

できるんじゃね?
７０分ちょい超のディスクってなかったっけ。

自分は演奏プログラムを自作したとき調べたが、細かいことは忘れた。
CDDA で調べると仕組みがわかろう。普通１６曲とか入っているが１曲４〜５分。
しかし童謡は短くもっと入っている。インデクスには９９まで入ったと思う。

CD のドライブは書くのも読むのも同じ仕組みみたいだから、どっちかが性能が
低いというのも、ドライブをつくるメーカはやりそうもないと想像する。

メディア自体安くなったんだから試しても大した費用にはならない。試したら。

普通のプレーヤーなんて表現は大雑把すぎんだよ
大昔のCDプレーヤーなんてCD-Rそのものを再生できないとかあるしな
プレーヤーも安いんだからできなきゃ買い換えろ

年末に買ったばかりなのに、今日壊れちゃった(T_T)電話受け付けは感じ良かったけど、今日からしばらく禁ﾊﾟｿが悔しい(;_;)

>>850KUWASIKU

>>850 多少の冒険をするときは２台体制。
行くとこへ行けば数千円でノートがあるんじゃね。
でなきゃ、チケット予約とかお手上げになる。

山田で買ってから９日目突入。過去ログ見ると１０日ぐらいで届くらしいから
届くとしたら明日か・・・・・今使ってるＰＣがPen3の６００ＭＨｚとかふざけてる
から楽しみでしょうがないぜ。８５０見て不安になったけどねｗ

とりあえず前のＰＣつないで禁断症状回避ｗ
フロ機種が何故、突然故障したのかはわかりません。
朝、電源入れて　1時間ほど放置してたら変な音が出てきて、
気になってマウス触ると、壁紙以外のすべてが画面から消えました。
電源強制切りして、再起動するともうだめ。

フロンティア購入しようと思ったのに・・・
考えるなぁ〜

同じく年末に買ったが、非常に好調です。

ヤマダで売ってるのと神代直販は、作ってる工場が違うからな。

ちなみにヤマダで購入FRGB11Aだよ

>857
性能差とかも有るﾉﾝ？まあ工場違うからって、部品の発注元ぐらいは
一緒じゃないの？ｗ
>855
このスレに不具合報告はそれほど多く無いので、そこまで
警戒するほどでも無いと思うけどね。
>858
情報ありが�d。安心しました。

こんにちは。ちなみに直販です。
フロの人がここ見てそうで機種型番書くの躊躇しますが、
でも事実なんだから仕方ないですよね、　ＫＺＧＢ11Ａです。
機械モノなんだから故障はあるだろうし、問題はアフターだと思ってます。
もちろん故障がないのが一番ですけどね、データﾌﾞｯ飛び困るし。

ｂｕｔ、日曜日にセンター電話して、運送屋の連絡ついたら月曜に電話くれる、って
言ってたのに今日の今現在連絡ありません｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こっちからもっかい電話するしかないかな。。。

つい今、センターの人から電話ありました(ﾟ∀ﾟ)
まるでここ見てたようなタイミング（汗
明日、取りに来てくれるそうです。アフター対応の流れをまた報告しまスね。

フロンティアで買おうかと思っているのですが
メーカーのパソコンに付いていたモニターはつかえるのでしょうか？
今五年ほど前のＮＥＣを使っております
初心者な質問ですいません＞＜

>862
今日届きましたが使えました。でもTFT液晶見た目オシャレだし
綺麗なんですよねｗそのうち買おっと・・・・
>861
続報期待しております。

で自分は予測通り今日届きました。スピーカーつけるの忘れてたり、
XPのインターフェースに戸惑ったりしてますが、やはり前のパソコン何かより
性能が段違いということもありネットは快適そのものです。音のほうはHDDにアクセスしてない
時も常時ファンの音が強めで少しうるさいかな・・・・・まあ安定性優先ってことで
ここは許容できるとは思うけど、気になる人は気になっちゃうぐらいかもしれません。
では録画で更に性能の違いを体感してこようと思います(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　

>>859
同じ部品で作ってもどうしても工場で差が出る。
これはどの工業製品でも同じ。

ヤマダ向けは初期にはかなり不具合があったそうだ。
現在は差はほとんどないそうだけどね。

>864
なるほど。一応山田ですが今のところは問題なさそうです。
ファンの音はヘッドフォンで音楽でも聴いてれば結構気にならなく
なりました。スピーカーつけるの忘れたのが逆によかったかな。

>863
そうですか〜♪返答ありがとうございます(´▽｀)
とりあえず今のモニターを使うことにしてモニターなしで買おうと思います。

windows でなく Linux でやっている人っているんかな。
もしいるんなら調子を聞きたい。

FFベンチやってる人いたので自分も報告。PenD930,メモリ１G
MSI NX6600-TD256E2（２５６MB)の届いてすぐの状態でHigh４４３０でした。
グラボとメモリをケチったせいか、さすがに７０００超えしてる方には遠く及ばない
結果でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ人_从人__从_从人　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ∩　　　　　 　　 ）　　　　　　　　　　 （　　　　　　 　　ｒ（ 　　　） ＿
　　　　　　　　　　　⊂'~ :;# ヽ　 ＿　　 　<　　地雷上等！！　>　　　　　　　 　）　:;# ,つ| │
　　　　　　　　 　　　/(,ﾒ｡l7 ｡)っ| │ 　　　）　　　　　　　　　　 く 　　　　∴‥⊂ ､　　ﾉ　 ￣
　　　　　　　　 ∴‥U ∨ ∨　　￣ 　　　　 ⌒YW⌒Y⌒WW⌒　　　: ::: :: .　　　　 し'
　　ドウッ！ :: ::: ::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:: :: :: ::
　　　　　 　:: :: :: :::　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ .＿　　　　 　 　＼丶丶从／／
　　　　:;　⌒,'"　⌒ ::　　　　 　 　 （；　ﾟ∀ﾟ）| │　　　　　　　 ;＼:;(;:;((　))　　ドンッ！
　　（;:;　:;(;:;((　'"　);::)　　::.)　　 　と　　　 つ￣　　　　　　　　　从　,'"人__,,,,,,,,,,;;;,;;,;;,;,;'
　　　　（⌒'⌒　⌒'⌒ ;） 　　 　　 ,(⌒) 　）　　　　　,,,,,;;;,;,;,;,:::::::''''''''"ﾞﾞﾞ＾,,,、 、;`` ` `: ,
　　　　　 '"人　;:;　;:））　　　　　彡,,,,,,(,,,;;/,- ;:;''''''"ﾞﾞ,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 、;`` ` `: ,,,,、
　　　 ＿,,,,,,:;从<从: ;;'ﾞ'ﾞ''''''''"ﾞﾞﾞ＾,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 、;`;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ ,,,,、 、;`;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ,,,、 、;'ﾞ
　　 ﾞﾞ｀　,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ: ,,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 、;`` ` `: ,
　 ﾞﾞ｀　,,,、 、;``;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,;,,;:,、,; ` `: ,,,,、 、;`` ` `: ,,,,、 ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ: ;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,;,,;:,、,;,,;:,、,;

http://www.frontier-k.co.jp/parts/outlet/display.asp

↑

このモニタってどうなん？
買いかなぁ

リカバリディスクを作るタイプの神代のPCなんですけど
購入時の状態に戻したいんですけど、
リカバリディスクを購入時に作るのを忘れてしまいました
これってもう購入時の状態に戻すことは不可能ですか？

>>871いまから作れないの？いつ作っても大丈夫だよ。
それかハードディスクからリカバリできるはず。

お答えありがとうございます
今CDを作ることは出来ると思います
でも、今から作って今の調子が悪い状態のCDが出来ませんか？
今作っても、初期の状態に戻るCDが出来ますでしょうか？
ご教授お願いします

>>873ＨＤＤにリカバリ出来る領域が隠しパテであり、そこからリカバリディスクを作成するので大丈夫。
もし、心配ならまずＨＤＤからリカバリして、その後ディスクを作成する。まぁ心配する事は無いと思うケド・・・

HDのリカバリ領域を消去しちゃうと2度とHDリカバリ出来ないんですか？
もしかしたらリカバリ領域復活とか出来ちゃうのかな〜と

ブックスリムタイプ買いました。
http://www.frontier-k.co.jp/desktop/AI/featB.asp

▼ OS　Windows(R) XP Home Edition SP2 [正規版]

▼ CPU　ｲﾝﾃﾙ(R) Pentium(R)4ﾌﾟﾛｾｯｻ640(3.20GHz/FSB800MHz)HT

▼ メモリ　1,024MB [DDR2-SDRAM 512MB PC4200 ECC無 ×2]

▼ ハードディスク　320GB S-ATA2/7200rpm/8MB(WD3200JS)

▼ パーテーション分割　ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝ分割 Cﾄﾞﾗｲﾌﾞ10GB+残りの容量

▼ ３．５インチベイ（セカンド）　3.5ｲﾝﾁ 2ﾓｰﾄﾞFDD【黒】YD-702D

▼ グラフィックカード　ASUS EN6600GT/TD/128M/A(GeForce6600GT 128MB)PCI-e

▼ 保証　5年間ｾﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ保証

▼ モニター　17ｲﾝﾁ光沢液晶 PTFBAE-17R【黒】RGB/DVI 高速応答8ms \35,700

▼ スピーカー　FRONTIER FRSP01【黒】(ｱﾝﾌﾟ内蔵2.1ch 3Wx2+15W) \9,800

こんな感じです〜どうですかね？

寒いと電源が勝手に落ちて、ドライヤーで温めないと起動しない・・・

>>876
二度と出来ません。

そうなの？ｗ
この構成はまずい？

>879
多分アンカーミス。
別に問題は無いとおもうよ。高スペックゲーを高解像度とかで
やるのはきついと思うけど、ゲームやらないなら十分じゃない？

おいおいおいいいいいいいい
ちょっと焦ってきたぞｗ
俺は初心者だから誰か教えれ〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
うはあああああああああああああああ

>>880
アンカーミスってなに？
高スペックゲームやりてえよ！！
なんできついん？

>882
あのレスは８７５に向けて書いたものってこと。
どんなゲームやりたいかは知らないけど、解像度むやみに大きくしなければ
十分できると思うから安心汁。とりあえずベンチマークソフト使って判断
すればいいと思うよ。FFベンチは目安も公式に書いてあって分かりやすかったな。
（おおざっぱだけどｗ）

DEKARON　ラストカオス　ギルドウォーズ　こんなもんです
ベンチマークソフトとかあんま分からんわｗ

>>883
ちょっとどうよ？
>>884のゲームできるぅ？

スマソ。マジアンカーミスｏｒｚ
>>883の言うとおり、>>875へのレスです。訂正サンクス

>885
必須満たしてればできる。快適にできるかは全部やったことないから
しらん。MMOは推奨よりかなり高いスペックじゃないと人多くなると
処理重くなるだろうから、それだけ覚悟しとけ。

>>887
ありがとう！
とりあえずボンバーマンとかハンゲのゴールドウィングとかなら
余裕でしょう？
MMOは覚悟します

>>888の者です。
３月２６日（日）に注文したのにまだYAMADAに届かないんですけど、他にYAMADAで買った方はどのくらいで届きましたか？

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>889です
お昼の便で届いたということで取ってきました!!
皆さん本当にありがとうございました

あ〜何だこの騒音ｗｗｗｗｗｗｗ
下に置かないと五月蝿くてやってられんぞorz

あまりに高すぎる

>>894
なにが高いって？
値段よりも騒音･･･これ下に置けば本当に静かになるんだよな？

静かになることを求めるより、慣れること。

この手の騒音は、ファンの羽根の形状と通気経路によるが、まず羽根のエッジは
とがっている?　まさか打ち抜いて角があるままって形ではないだろうな。
通気経路には配線とか基板の端とか邪魔しているものはない?　あるいはゴミよけ
の金属ネットとか穴の開いた板が音を引き起こしているとか。ファンの風量と
これらのバランスが悪いと音が出る。

モータ音もあるにはあるが、最近はよくなっているし。

なんかそのへんに売っている既成品を気休めに付けているって感じがして来る。