サイバーゾーン part120
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
またの機会にどうぞ。。。
>>925
いや、デュアルチャネルで256MBを2枚でしょ。
512MBを1枚付けても、後付けでもう1枚付けてちゃんと動作するか甚だ疑問。
256MBを2枚の効果はそこまで無いかもしれないが
512MBを1枚の効果の方がもっと薄いと思うんで、256MB2枚(出来れば純正品)のがいいと思う。
>>937
漏れならシステム入れるドライブに160GBのモデルは選ばない。
いや、デュアルチャネルで256MBを2枚でしょ。
512MBを1枚付けても、後付けでもう1枚付けてちゃんと動作するか甚だ疑問。
256MBを2枚の効果はそこまで無いかもしれないが
512MBを1枚の効果の方がもっと薄いと思うんで、256MB2枚(出来れば純正品)のがいいと思う。
>>937
漏れならシステム入れるドライブに160GBのモデルは選ばない。
>880はなんで嬉しがってるんですか？
>>954
Pentium-MをP4マザーで使えるようになるからじゃない？
Pentium-MをP4マザーで使えるようになるからじゃない？
>>953
増設もそうだけど流用も512MBの方が使い易いと思う。
あとは>>923次第だね。一切増設、流用しないのかどうか。
最近のノーブランドの報告だとブランド物を指定した方が良さそうなんで、
(出来れば純正品)には同意。
HDDに関しても同意。
自分はシステムドライブは80GB1プラッタ物にしてる。
160GB1台構成なら、
OS＆アプリで10GB、断片化し易い物とか10GB、データ残り全部かな。
ゲームとかするなら専用に10GBをもう一つ切るとか。
増設もそうだけど流用も512MBの方が使い易いと思う。
あとは>>923次第だね。一切増設、流用しないのかどうか。
最近のノーブランドの報告だとブランド物を指定した方が良さそうなんで、
(出来れば純正品)には同意。
HDDに関しても同意。
自分はシステムドライブは80GB1プラッタ物にしてる。
160GB1台構成なら、
OS＆アプリで10GB、断片化し易い物とか10GB、データ残り全部かな。
ゲームとかするなら専用に10GBをもう一つ切るとか。
モデル名 FreeStyle 64 CTO 0
CPU AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 19,425
ＣＰＵファン サイズ 鎌風2 Ath3800+まで（回転調節つまみ付） 3,150
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット(合計1024MB) 16,170
ハードディスク１ Seagate ST3160023A 160GB 7200rpm 8MB 10,395
マザーボード MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット※ビデオカードが必要 14,175
ドライブ１ LG GSA-4120B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,450
フロッピーディスク MITSUMI 2MODE(D353M3)ブラック 1,575
ケース Owltech OWL-612-SLT/BK 400W静音電源搭載 ミドルタワーケース(5*4/3.5*1(6)) 17,640
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
合計 103,320
用途は3Dゲーム、ネット、DVD焼きです。
キーボード、マウス、グラボ、サウンドカード、スピーカーは流用します。
メモリは流用はしないし、買い足す気もないので、バルクでいきたいと思います。
CPUクーラーを少し迷っていて、鎌倉とも考えたのですが、
やっぱ鎌風２の方がイイんでしょうかね？
添削よろしくお願いします。
CPU AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 19,425
ＣＰＵファン サイズ 鎌風2 Ath3800+まで（回転調節つまみ付） 3,150
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット(合計1024MB) 16,170
ハードディスク１ Seagate ST3160023A 160GB 7200rpm 8MB 10,395
マザーボード MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット※ビデオカードが必要 14,175
ドライブ１ LG GSA-4120B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,450
フロッピーディスク MITSUMI 2MODE(D353M3)ブラック 1,575
ケース Owltech OWL-612-SLT/BK 400W静音電源搭載 ミドルタワーケース(5*4/3.5*1(6)) 17,640
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
合計 103,320
用途は3Dゲーム、ネット、DVD焼きです。
キーボード、マウス、グラボ、サウンドカード、スピーカーは流用します。
メモリは流用はしないし、買い足す気もないので、バルクでいきたいと思います。
CPUクーラーを少し迷っていて、鎌倉とも考えたのですが、
やっぱ鎌風２の方がイイんでしょうかね？
添削よろしくお願いします。
>955 自分もasusにしまつ。
Compact64CTO
CPU AMD Athlon64 3000+
CPUファン リテールファン
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200
ハードディスク Seagate 160GB 7200rpm
マザーボード GIGABYTE GA-K8VM800M
ビデオカード InnoVISION GeForceFX 5200 128MB (TVOut+DVI) 128bit ファンレス
ドライブ LG GSA-4120Bブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付
ケース CELSUS CS-MC02BK ブラック AcBel製 ATX300W (永久保証付き) (23dBA以下)
OS Microsoft WindowsXP Home Edition
本体価格82,740円
５年使ったPCが限界です。
とにかく安くてネットとゲームがそこそこできるのが欲しいです。
音は我慢しますが、ぶっ壊れやすいとかは勘弁です。
添削お願いします。
CPU AMD Athlon64 3000+
CPUファン リテールファン
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200
ハードディスク Seagate 160GB 7200rpm
マザーボード GIGABYTE GA-K8VM800M
ビデオカード InnoVISION GeForceFX 5200 128MB (TVOut+DVI) 128bit ファンレス
ドライブ LG GSA-4120Bブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付
ケース CELSUS CS-MC02BK ブラック AcBel製 ATX300W (永久保証付き) (23dBA以下)
OS Microsoft WindowsXP Home Edition
本体価格82,740円
５年使ったPCが限界です。
とにかく安くてネットとゲームがそこそこできるのが欲しいです。
音は我慢しますが、ぶっ壊れやすいとかは勘弁です。
添削お願いします。
>>960
計82,740円です。
計82,740円です。
なんか感じわるー
>>960
計82,740円です。
計82,740円です。
>>959
こんなんで十分じゃないの。
モデル名 FreeStyle Light CTO 0
CPU AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 7,875
ＣＰＵファン リテールFAN 525
メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
ハードディスク１ Seagate ST380011A 80GB 7200rpm 6,825
マザーボード MSI K7N2GM2-ILSR nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ１ LG GSA-4120B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,450
ケース CELSUS FP-401BK 前面USB2.0対応 400W電源搭載(5*4/3.5*2(5)) 8,400
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
本体価格 （1台） 64,890
FX5900XTを挿せばほとんどのゲームが快適に動くぞ。
こんなんで十分じゃないの。
モデル名 FreeStyle Light CTO 0
CPU AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 7,875
ＣＰＵファン リテールFAN 525
メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
ハードディスク１ Seagate ST380011A 80GB 7200rpm 6,825
マザーボード MSI K7N2GM2-ILSR nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ１ LG GSA-4120B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,450
ケース CELSUS FP-401BK 前面USB2.0対応 400W電源搭載(5*4/3.5*2(5)) 8,400
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
本体価格 （1台） 64,890
FX5900XTを挿せばほとんどのゲームが快適に動くぞ。
モデル名 FreeStyle Light CTO 0
CPU AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 7,875
ＣＰＵファン サイズ製 サイバーゾーンオリジナルCPUFAN(ゾヌ風) Ath2800+まで 525
メモリ DDR SDRAM 256MB PC2700を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
ハードディスク１ Seagate ST380011A 80GB 7200rpm 6,825
マザーボード EPOX EP-8KRAI KT600チップセット※ビデオカードが必要 6,825
ビデオカード Sapphire RADEON 9550 128MB (TVOut+DVI) 7,665
ドライブ１ BenQ 656A 56倍速CD-ROM 2,415
フロッピーディスク Panasonic 2MODE(JU-256A178P)アイボリー 1,050
ケース CELSUS FP-401SV 前面USB2.0対応 400W電源搭載(5*4/3.5*2(5)) 8,400
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
本体価格 （1台） 62,580
用途は2Dゲーム・ネット・MMOです。一番気になるのは、これからテストが始まる目が点や大航海時代のMMOが動くかどうかという点です。
この２つがFFやﾘﾈⅡよりも高スペックを要求しないことを祈りつつ、できるだけ値段を押さえて考えてみました。
他に考えた案としてはCPUをDuron1.8に、メモリを256MにしてビデオカードをFX5700にするというものなのですが、
どちらの方が細く長く使えるでしょうか？予算としては限界ぎりぎりで、頑張ってもあと1000＋ぐらいしか出来ません＾＾；
どうかご意見のほどおねがいします。
CPU AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 7,875
ＣＰＵファン サイズ製 サイバーゾーンオリジナルCPUFAN(ゾヌ風) Ath2800+まで 525
メモリ DDR SDRAM 256MB PC2700を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
ハードディスク１ Seagate ST380011A 80GB 7200rpm 6,825
マザーボード EPOX EP-8KRAI KT600チップセット※ビデオカードが必要 6,825
ビデオカード Sapphire RADEON 9550 128MB (TVOut+DVI) 7,665
ドライブ１ BenQ 656A 56倍速CD-ROM 2,415
フロッピーディスク Panasonic 2MODE(JU-256A178P)アイボリー 1,050
ケース CELSUS FP-401SV 前面USB2.0対応 400W電源搭載(5*4/3.5*2(5)) 8,400
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
本体価格 （1台） 62,580
用途は2Dゲーム・ネット・MMOです。一番気になるのは、これからテストが始まる目が点や大航海時代のMMOが動くかどうかという点です。
この２つがFFやﾘﾈⅡよりも高スペックを要求しないことを祈りつつ、できるだけ値段を押さえて考えてみました。
他に考えた案としてはCPUをDuron1.8に、メモリを256MにしてビデオカードをFX5700にするというものなのですが、
どちらの方が細く長く使えるでしょうか？予算としては限界ぎりぎりで、頑張ってもあと1000＋ぐらいしか出来ません＾＾；
どうかご意見のほどおねがいします。
追記ですが音はまったく気にしません。↑にも書きましたが細く長く使いたいので耐久性の方が気になります。
では、宜しくお願いします。
では、宜しくお願いします。
>>965
ﾒﾓﾘ256はきついよ
ﾒﾓﾘ256はきついよ
なにいってんの？
>>965
もっと金貯めた方がいいと思う。
大航海時代オンラインなんかバリバリ3Dだし、
FFクラスの性能を要求してくると思うが。
マザーも不安。30スレぐらい前からここ見ているけど、
それを注文している人はほとんど見てない。
もっと金貯めた方がいいと思う。
大航海時代オンラインなんかバリバリ3Dだし、
FFクラスの性能を要求してくると思うが。
マザーも不安。30スレぐらい前からここ見ているけど、
それを注文している人はほとんど見てない。
なんだと
喧嘩やめなよ(@益@ .:;)ﾉｼ
女神転生も大航海も必要スペックまだ公開されてないんで詳しい突っ込みはできんが
ＳＳ見る限りではメガテンはきついぞ。おそらくその構成くらいが必要最低限スペック。
動けばいいんなら別にそれでもいいと思うけど、そこそこ快適というﾚﾍﾞﾙでやりたいんなら
あと２、３万貯めて各ランクを上げた方がいい。どうせまだβすら始まってないんでしょ？
製品版でるまでに貯めといたほうがいいと思うんだが
ＳＳ見る限りではメガテンはきついぞ。おそらくその構成くらいが必要最低限スペック。
動けばいいんなら別にそれでもいいと思うけど、そこそこ快適というﾚﾍﾞﾙでやりたいんなら
あと２、３万貯めて各ランクを上げた方がいい。どうせまだβすら始まってないんでしょ？
製品版でるまでに貯めといたほうがいいと思うんだが
>>938
RDT179V買うんだったらRDT179Sの方が評判はいいみたいだよ
NTT-Xで買えば５万ちょい
参考
【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレ5【歓迎】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090856541/
RDT179V買うんだったらRDT179Sの方が評判はいいみたいだよ
NTT-Xで買えば５万ちょい
参考
【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレ5【歓迎】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090856541/
>>965
>>969の言う通りだけどあえて言えば、
Sapphire RADEON 9550 128MB が地雷ならこっちの方がマシかも。
ＣＰＵファン リテールFAN 525
メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
マザーボード MSI K7N2GM2-ILSR nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ１ MSI MS8152M 52倍速 CD-ROM 静音タイプ 2,625
本体価格 （1台） 59,115
あとからFX5900XTとかを挿せばほとんどのゲームが快適に動くぞ。
もっともメモリも最初から512MB×2は欲しいがな。
ケースはパールホワイトの方がドライブに色が合うんじゃないか？
DVDも読めた方が良いと思うしな。
>>969の言う通りだけどあえて言えば、
Sapphire RADEON 9550 128MB が地雷ならこっちの方がマシかも。
ＣＰＵファン リテールFAN 525
メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
マザーボード MSI K7N2GM2-ILSR nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ１ MSI MS8152M 52倍速 CD-ROM 静音タイプ 2,625
本体価格 （1台） 59,115
あとからFX5900XTとかを挿せばほとんどのゲームが快適に動くぞ。
もっともメモリも最初から512MB×2は欲しいがな。
ケースはパールホワイトの方がドライブに色が合うんじゃないか？
DVDも読めた方が良いと思うしな。
968は私ではありませんので取り急ぎ訂正まで。
ビデオカードだけ後回しにするしかないな
>>959
パーツの寿命の為にもケースファン付けた方が良いと思われ
とすると、FreeStyle 64でケースをH60にした方が一応は安上がりになる
で、CPUファン交換しとけば、それなりに静かに冷やせるけど・・・
パーツの寿命の為にもケースファン付けた方が良いと思われ
とすると、FreeStyle 64でケースをH60にした方が一応は安上がりになる
で、CPUファン交換しとけば、それなりに静かに冷やせるけど・・・
ディスプレイ無し・OS込みの予算目安
6万強～ 最小構成、Webブラウズ・メール・数世代前の軽めのゲーム等。無理は出来ないが動きはする
8万弱～ 上記の内容+α、この辺からが現実的なスペック、頑張ればそこそこのゲームも行ける
10万前後～ 現時点での普通の3Dゲーは動く(重い3Dゲーや次の世代のゲームは厳しい)
15万前後～ かなり良いスペック、最新タイトルからある程度先のタイトルのタイトルも動く(動かないかもしれない)
無駄に絞ると、品質の悪い製品を選ばざるを得なかったりして、物理的な寿命も縮むかもしれない。
逆に、無駄に贅沢すると、半年、数ヵ月後に「あぁ、もうちょっと待てば…」となるのは明白。
後者は好き好きだが、前者はどう考えても悪い事ばかりなので、お勧め出来ない。
6万強～ 最小構成、Webブラウズ・メール・数世代前の軽めのゲーム等。無理は出来ないが動きはする
8万弱～ 上記の内容+α、この辺からが現実的なスペック、頑張ればそこそこのゲームも行ける
10万前後～ 現時点での普通の3Dゲーは動く(重い3Dゲーや次の世代のゲームは厳しい)
15万前後～ かなり良いスペック、最新タイトルからある程度先のタイトルのタイトルも動く(動かないかもしれない)
無駄に絞ると、品質の悪い製品を選ばざるを得なかったりして、物理的な寿命も縮むかもしれない。
逆に、無駄に贅沢すると、半年、数ヵ月後に「あぁ、もうちょっと待てば…」となるのは明白。
後者は好き好きだが、前者はどう考えても悪い事ばかりなので、お勧め出来ない。
お前らのほとんどってゲームやるためにPC買うんだな。
一般向けで一番必要スペック高いのがゲーム用途だし、
それ以外の用途じゃ買い換える必要が殆どないからでしょ。
それ以外の用途じゃ買い換える必要が殆どないからでしょ。
ところで発送待ちの香具師はどれくらだ
挙手汁
ノ
挙手汁
ノ
メモリ DDR SDRAM 512MB PC2700 8,085
マザーボード ECS 741GX-M SIS741GXチップセット※ビデオ機能有 6,405
ビデオカード Sapphire RADEON 9600 128MB (TVOut+DVI)ファンレス 11,025
本体価格 （1台） 63,945
皆様の意見を参考にしつつ、限界予算で変更してみました。今使ってるマシンが息も絶え絶えなので待つ余裕がないのです。メモリの当たり外れやゲームで不具合が多いと聞くラデオンという点がネックだと感じています。
メモリ DDR SDRAM 256MB PC2700を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
マザーボード Biostar M7NCG400 nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 7,665
本体価格 （1台） 55,755
もしくはこれでとりあえず頼んで、あとからビデオカードを付けようかとも考えましたが、このチップセットは環境の変化に敏感だというような書き込みを他でみて
動かなくなられても困るので↑の案を考えました。ビデオカード差したぐらいでは止らないなら↓でもよいとも考えています。
質問続きですいませんが、どうか今しばらくお付き合いいただければ幸いです。
マザーボード ECS 741GX-M SIS741GXチップセット※ビデオ機能有 6,405
ビデオカード Sapphire RADEON 9600 128MB (TVOut+DVI)ファンレス 11,025
本体価格 （1台） 63,945
皆様の意見を参考にしつつ、限界予算で変更してみました。今使ってるマシンが息も絶え絶えなので待つ余裕がないのです。メモリの当たり外れやゲームで不具合が多いと聞くラデオンという点がネックだと感じています。
メモリ DDR SDRAM 256MB PC2700を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
マザーボード Biostar M7NCG400 nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 7,665
本体価格 （1台） 55,755
もしくはこれでとりあえず頼んで、あとからビデオカードを付けようかとも考えましたが、このチップセットは環境の変化に敏感だというような書き込みを他でみて
動かなくなられても困るので↑の案を考えました。ビデオカード差したぐらいでは止らないなら↓でもよいとも考えています。
質問続きですいませんが、どうか今しばらくお付き合いいただければ幸いです。
その前に次スレ立てんと
>>985
ある。発送メールは営業時間とか関係ないぽい。
ある。発送メールは営業時間とか関係ないぽい。
アメリカのインターネット
>>983>>965
モデル名 FreeStyle Light CTO 0
CPU AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 7,875
ＣＰＵファン リテールFAN 525
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット(合計1024MB) 16,170
ハードディスク１ Seagate ST380011A 80GB 7200rpm 6,825
マザーボード Biostar M7NCG400 nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 7,665
ドライブ１ TOSHIBA SD-M1912 16倍速DVD-ROM ソフト付 4,200
フロッピーディスク Panasonic 2MODE(JU-256A178P)アイボリー 1,050
ケース CELSUS FP-401PW 前面USB2.0対応 400W電源搭載(5*4/3.5*2(5)) 8,400
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
本体価格 （1台） 64,050
これでも2Dゲームなら楽勝だしDirectX7ベースのまでの3Dゲームなら大丈夫。
メモリも1GBあるので後々ビデオカードを増設すれば国産なら最新のゲームでも大丈夫。
3Dゲーム目的ならRADEON 9600とかの中途半端なカードはやめた方が良いよ。
CPUファンはゾヌ風だと冷却に不安があるのでリテールにした方が良いし、
DVD-ROM版のゲームができるようにもしておいた方が良いだろう。
予算とある程度の将来性を考慮するとこれが限界かと。
無いよりあった方が良いがもし削るとしたらFDDを。
将来性よりも安定や耐久性重視ならこっちが無難かと。
メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
マザーボード MSI K7N2GM2-ILSR nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 10,815
蛇足だが振込手数料とか代金引換手数料とかも当然必要だよ。
モデル名 FreeStyle Light CTO 0
CPU AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 7,875
ＣＰＵファン リテールFAN 525
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット(合計1024MB) 16,170
ハードディスク１ Seagate ST380011A 80GB 7200rpm 6,825
マザーボード Biostar M7NCG400 nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 7,665
ドライブ１ TOSHIBA SD-M1912 16倍速DVD-ROM ソフト付 4,200
フロッピーディスク Panasonic 2MODE(JU-256A178P)アイボリー 1,050
ケース CELSUS FP-401PW 前面USB2.0対応 400W電源搭載(5*4/3.5*2(5)) 8,400
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME(パーティション変更は備考欄へ） 11,340
本体価格 （1台） 64,050
これでも2Dゲームなら楽勝だしDirectX7ベースのまでの3Dゲームなら大丈夫。
メモリも1GBあるので後々ビデオカードを増設すれば国産なら最新のゲームでも大丈夫。
3Dゲーム目的ならRADEON 9600とかの中途半端なカードはやめた方が良いよ。
CPUファンはゾヌ風だと冷却に不安があるのでリテールにした方が良いし、
DVD-ROM版のゲームができるようにもしておいた方が良いだろう。
予算とある程度の将来性を考慮するとこれが限界かと。
無いよりあった方が良いがもし削るとしたらFDDを。
将来性よりも安定や耐久性重視ならこっちが無難かと。
メモリ DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計512MB) 9,660
マザーボード MSI K7N2GM2-ILSR nForce2-Gチップセット※ビデオ機能有 10,815
蛇足だが振込手数料とか代金引換手数料とかも当然必要だよ。
さ～いよいよこのスレも残すところ10レスとなってしまいました。
ご
992 ：名無しさん：04/08/29 09:58
め
おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ
994 ：名無しさん：04/08/29 10:06
ご
梅
, - ,----､
（Ｕ（ ） ごめんちゃい
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
（Ｕ（ ） ごめんちゃい
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
>>997
いいよ、べつに謝らなくても。気にしてないよ。
いいよ、べつに謝らなくても。気にしてないよ。
999
1000だったらゾヌで只！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。