【全てのPCが】Mac最強美の極み: 9【嫉妬する…】

1 ：名無しさん：03/10/19 01:51

洗練されたインターフェース、先進の機能をスマートに操る。
その非凡なまでのスタイリッシュな姿は常に人々の感性を刺激し続ける...
その卓越したハード・ソフトについて語ろうではないか。

http://www.apple.co.jp/index.html

2003/10/25(土) Mac OS X v10.3 "Panther" 発売！
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
完全に新しい。何よりもMacらしい。

前スレは >>2-4 のあたり

2 ：名無しさん：03/10/19 01:52

前スレ

【人間工学】Mac最強美の極み【最先端技術】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056794289/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :2【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1058377025/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :3【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059628181/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :3【嫉妬する…】※（実質４スレ目）
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059670978/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :5【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062605623/150
【全てのPCが】Mac最強美の極み :6【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1064056724/150
【全てのPCが】Mac最強美の極み :7【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065128241/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み: ８【嫉妬する…】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065813897

3 ：名無しさん：03/10/19 01:54

2003年9月4日 2:00am PT　サンフランシスコ発――今年の夏、米アップルコンピュータ社は
米国で一番クールな企業になった。少なくとも、10代の若者の好みを調査しているマーケティン
グの専門家たちはそう述べている。
　『iPod』や『iTunes(アイチューンズ)ミュージックストア』、『パワーマックG5』のおかげ
で、アップル社は若者の文化の中でもとりわけ刺激的な企業になったと、若者の購買傾向を追う
調査者たち――いわゆる「クールハンター」――は話す。
　ロサンゼルスの若者向けマーケティング・リサーチ企業、ルック・ルック社の共同社長を務め
るディーディー・ゴードン氏は、「アップル社はわれわれの調査に必ず登場してくる。若者の5
大ブランドの1つだ」と語る。
　ルック・ルック社は、世界中の13歳から35歳までのネットユーザー2万人を対象にアンケート
調査を行なっている。
　最近の調査では、(もし自分が有名人だったら)どの企業の広告に出たいかという質問に対し、
アップル社をあげた回答者が最も多く、次いで米コカ・コーラ社、米リーバイ・ストラウス社、
米ナイキ社と続いた。
　（中略）
　ブルックス氏によると、流行発信者たちの間では、アップル社はフィンランドのノキア社、
スウェーデンのソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズ社、ナイキ社と並ぶトップ
ブランドだという。Lスタイル・レポートはこれまでに第4号まで発行されているが、アップル社
製品はそのうち2回取り上げられており、「これは多いほうだ」とブルックス氏は言う。
　（以下ソース参照）

Hotwired japan
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030908102.html

4 ：名無しさん：03/10/19 01:55

Apple、売上拡大で利益も予測突破
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/16/apple.html

新製品の投入が相次いだAppleの7～9月期は、売上高が増加し、
利益はアナリスト予測を若干上回った。
PowerBookやiPodの売上高は、前期同期から100％以上も拡大した。

5 ：名無しさん：03/10/19 02:00

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/17/50.html
AppleがWindows用iTunesをリリース
「これまでで出たWindowsアプリのなかでもっとも使いやすい！」

iTunes 4は、アップルが放ったグレーテストヒットの最新の美しいカタチ。
どなたにも気に入っていただける機能を備えて登場です。
http://www.apple.co.jp/itunes/index.html
iTunes for Windows 日本語版のダウンロードは10月21日から

6 ：名無しさん：03/10/19 02:03

Keynote + Mac。最強のプレゼンチームに
　　今なら、お得なキャッシュバック。
http://www.apple.co.jp/promo/keynote/index.html

KeynoteとMac。これさえあれば、驚くほど美しく独創的なプレゼン
テーションを簡単に作成できます。アップルがデザインした12種類
のテーマを利用して、カラー、フォント、テクスチャ、グラフ、表な
どすべてが調和のとれたスライドをすばやく作成。
　Keynoteで作成したプレゼンテーションは、QuickTime、PDF、
PowerPointの各フォーマットで書き出せるので、Macでも、
PCでも、誰とでも共有できます。

キャンペーン期間は10月7日（火）～12月27日（土）まで。

7 ：名無しさん：03/10/19 02:20

なんだここ？コピペ墓場か？

8 ：名無しさん：03/10/19 03:12

>>7
とりあえず最初のエサ撒き

9 ：名無しさん：03/10/19 04:17

マックはコピペのホームラン王です

10 ：名無しさん：03/10/19 04:19

内容に反論のしようがないからコピペ非難するしかないよね。

11 ：名無しさん：03/10/19 04:21

また基地外マカが糞スレ立ててるのかよ。宣伝するなら他所でしろ。

こんな事やってるからマカは馬鹿だといわれるんだ

12 ：名無しさん：03/10/19 04:23

>>11
まあまあ・・
猿のオナニーって事で許してあげてくださいな

13 ：名無しさん：03/10/19 04:24

>内容に反論のしようがないからコピペ非難するしかないよね。

キミらはコピペしか脳がないよね。

14 ：名無しさん：03/10/19 04:24

15 ：名無しさん：03/10/19 04:27

東京大学が、大学院と学部の全学生約３万人や教職員が学内で
使う共用パソコンで、アップルコンピュータのデスクトップ型
「ｉＭａｃ（アイマック）」を来年３月から導入する。現在の
共用機は、無償で公開されている基本ソフト（ＯＳ）「リナック
ス」をベースにした簡易パソコンだが、５年の更新期を迎えるの
を機にマックに切り替える。現在は原理的にはＯＳ最大手のウィンドウズも使えるが、来年３月以降は、一部の高機能パソコンを
除き共用パソコンの大半でウィンドウズが使えなくなる。
東大は、駒場第１と本郷、柏の３カ所のキャンパスに共用パソコン
約１４００台を置き、情報交換網システム（ＬＡＮ）で結ぶ。
ＮＥＣの関連会社が２４日、共用パソコンシステム納入の一般
競争入札で落札し、約１１５０台がマックになり、システムを
制御する基幹コンピューターのサーバーも大半はアップル製に
なる。
残りの約２００台は、３次元のデータ処理などができる高機能
パソコンやウィンドウズも使えるパソコンとなる。
学生らはＩＤ・パスワードを持ち、自由に共用パソコンが使える。駒
場第１キャンパスでは、共用パソコンを使って、情報教育棟で１
年生全員（約３５００人）にコンピューターを使った必修科目
「情報処理」の授業　　　　　　　以下略
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200309240332.html

16 ：名無しさん：03/10/19 04:28

MacはコピペベンチでWinの3倍のスコア叩き出すからな

17 ：名無しさん：03/10/19 04:29

>16
ｗ

18 ：名無しさん：03/10/19 04:30

>>16
ﾜﾗﾀｗ

19 ：名無しさん：03/10/19 04:33

ドザたんが一番気になるのはどの機能？
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

20 ：名無しさん：03/10/19 04:34

>>13
あら、そうかしら？

21 ：名無しさん：03/10/19 04:34

Power Mac G5はパーソナルコンピュータとして初めて64ビットプロセッサを搭載。
この結果、最大メモリ容量4GBの壁を打ち破り、使用できるメモリ容量は最大8GBまで拡大。
新登場のG5プロセッサの最速スピードはデュアル2GHz。
恐ろしく高いバンド幅を持つ新システムアーキテクチャにはAGP 8X、PCI-Xを採用。
デスクトップコンピュータの処理能力を飛躍的に進化するPower Mac G5。
その価格は、驚きの244,800円（Apple Store価格、税別）から。

http://www.apple.co.jp/powermac/index.html

22 ：名無しさん：03/10/19 04:35

どうでもいいが直リンやめろや能無し

23 ：名無しさん：03/10/19 04:36

遂にドザがコピペ荒しをはじめたか

24 ：名無しさん：03/10/19 04:36

>>21=22
コピペ荒しごくろうさん

25 ：名無しさん：03/10/19 04:37

てか、エンコ＆あぷ終わったの？

26 ：名無しさん：03/10/19 04:37

>内容に反論のしようがないからコピペ非難するしかないよね。

いままで何度となく反論してますが、キミたちがヴァカなので覚えてないだけです。

27 ：名無しさん：03/10/19 04:38

イヤ・・このコピペの速さはWinでは不可能なはず・・

28 ：10：03/10/19 04:39

おお、ドザがイライラしとる。ヒットしたな（ｗ

29 ：名無しさん：03/10/19 04:40

マカは自演しなければならないほど追いつめられているのか・・・
ま、当然だが。

30 ：名無しさん：03/10/19 07:56

なんだか最近みっともない"自称"釣り師が増えてきたな

31 ：名無しさん：03/10/19 09:10

＞パーソナルコンピュータとして初めて64ビットプロセッサを搭載
そう言えば、128bitプロセッサを搭載したPCって2、3年前から無かったか？(w

32 ：名無しさん：03/10/19 10:28

マッキントッシュのPCを囓ったらシャリシャリして甘かった。

33 ：名無しさん：03/10/19 10:36

疑問なんだけど、なんでベージュ色の PC をお使いの Windows ユーザの皆様はここに書き込みをするの？

34 ：名無しさん：03/10/19 10:59

>>32
まじかよ・・・食えるのか？

35 ：名無しさん：03/10/19 11:09

>>30
が言ってる香具師って
>>33
みたいな香具師の事か？

36 ：名無しさん：03/10/19 11:12

DELL、SONY、etcからベージュ色のＰＣが無くなって久しいですが、何か？

37 ：名無しさん：03/10/19 11:14

マカの脳内では未だにPC機はベージュか・・・

38 ：名無しさん：03/10/19 11:20

>>33
いかにも低レベルの釣りだな・・・掛かったのが２匹ほど居るようだが

39 ：名無しさん：03/10/19 11:50

Apple も「ベージュ色の Windows PC」です
http://www.apple.co.jp/myths/

40 ：名無しさん：03/10/19 11:52

え？>>33って釣りなの？
マク板では反論できなくなった儲がよく似たようなこと発言してますよ。

41 ：名無しさん：03/10/19 11:55

>定説6：MacはWindowsに比べ物にならないくらい簡単に使える。
>事実：もう、お分かりですよね。

あの「もう、お分かりですよね。」ってここから来てたのか

42 ：名無しさん：03/10/19 11:56

>>40
もしかして、>>33はマジだったのですか？？

43 ：名無しさん：03/10/19 13:01

Apple、Windows版iTunesに「トロイの木馬」効果を期待
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/17/ne00_itunes.html

さて、iTunesのトロイの木馬にひっかかるんだろうか？

44 ：名無しさん：03/10/19 13:06

Pantherスクエア2003
25日より出荷される MacOS X 10.3 (Panther) の発売記念イベント Panther
スクエア2003 が東京・初台のオペラシティ1階で開催されるようです。
mac-iTokyo 2003 キーノートスピーチで「現在、場所探しをしている」と語った
原田社長、どうやら良い場所が見つからず、オペラシティになったとのことです。
イベントでプレゼントされるTシャツは 6,000 枚用意されるようです。

45 ：名無しさん：03/10/19 13:10

マカのプレゼンは、やっぱ内容が無いようでｗ

73 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/10/19 13:04 ID： L2etd6gQ

>>72さん
そうですね、一つのプレゼンでやたらめっぽうに
多種類のビルドやトランジションを使うとまとまりに欠けると思います。
やっぱり統一感がないと。
ただ、毎回同じビルドだと飽きるので、今度のプレゼンでは○○ビルドでいこう
といった選択肢が増えるといいなーと思って。

もちろんグラフ、フォントにはこだわりますよー。（これも統一感が大事ですけどね）
そうじゃなきゃパワーポイントで十分ですから。

まあ一番大事なのは内容なんでしょうけどね、これがなかなか・・・

46 ：名無しさん：03/10/19 13:50

>>45
おや、どうして Keynote スレなんかを見ているのかな？

47 ：名無しさん：03/10/19 13:53

今までに出てきた不具合チェック　

ラッチ・・・閉じない
モニタ・・・反り　左右で明るさが違う　"white spot"問題
キーボード・・・反り　浮き　陰毛がはさまっていた
スピーカー・・・定位　ノイズ
本体・・・手の痺れ

その他・・・スロットから何か光る物が一瞬出て来る

48 ：名無しさん：03/10/19 14:01

自分の15インチALも使用しはじめて２週間くらいで反ってきた。
最初は完璧だったんだけどなあ。しかし、修理できないから
交換といっても、交換されるものって対策されてるのかなあ。
それとも、反ってくるヤツは稀に出る不良品だったんだろうか。

自分はもうちょっとしたらアップルに電話してみます。

49 ：名無しさん：03/10/19 14:17

2chでコピーワンス掛かったらマカーのコピペも減るのにな…

50 ：名無しさん：03/10/19 14:39

iTunes for Windowsを提供開始
http://www.apple.co.jp/news/2003/oct/17ituneswin.html
日本語版は10月21日～（日本語環境で英語版は動作保証無し）

さて、ﾄﾞｻﾞたちはだうんろーどするのかな？
iTunesは、いかにもMac風なのだが。

51 ：名無しさん：03/10/19 14:41

とりあえず、バグ多くてつかいもんにならない

52 ：名無しさん：03/10/19 15:51

>>47
>その他・・・スロットから何か光る物が一瞬出て来る

スカイフィッシュだな。

53 ：名無しさん：03/10/19 15:55

iTunesって、話題になってるの？

54 ：名無しさん：03/10/19 16:13

>>53
おっくれってるぅ

55 ：名無しさん：03/10/19 16:14

Ｓ●ＮＹシステムから逃れる選択として試してみても良いかなと思ってる。

56 ：名無しさん：03/10/19 16:36

iPodはOggに対応してないのか…

57 ：名無しさん：03/10/19 17:30

っていうかOggのとこなんてあんのか？

58 ：名無しさん：03/10/19 19:41

CD挿入口がスロットタイプの型のiMac
CD及びDVDが出しにくい上、
この間出て来なくなったCD無理矢理出したら遂に壊れた。
今はCD入れられない状態……

59 ：名無しさん：03/10/19 19:43

しかし、Ogg?やらなんとかやら音楽のフォーマットにこだわるねえ。

手軽に音楽を聴きたいのがマカ。
音質にこだわるならそのままCD聴を聴く。

音楽よりも圧縮フォーマットにこだわりたいのがドザ。
いろいろなフォーマットでエンコして楽しむ。

60 ：名無しさん：03/10/19 19:55

>>53
Windows板では、未開の蛮族が暮らす地に突然投げ込まれた文明の機
の様に、あるものは驚愕し、あるものは天を仰ぎ、またあるものは感涙の
涙を地に落とす騒ぎになってます。

61 ：名無しさん：03/10/19 19:59

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/17/50.html
AppleがWindows用iTunesをリリース

「これまでで出たWindowsアプリのなかでもっとも使いやすい！」
「これまでで出たWindowsアプリのなかでもっとも使いやすい！」
「これまでで出たWindowsアプリのなかでもっとも使いやすい！」
「これまでで出たWindowsアプリのなかでもっとも使いやすい！」
「これまでで出たWindowsアプリのなかでもっとも使いやすい！」

62 ：名無しさん：03/10/19 19:59

こうやって、蛮族にも優れた文明が伝播され、いままで自らが使っていたコンピューター
の様なものが、Macと比較し、石器に毛が生えた程度の物であると自覚されることだと思います。
悪く無い事だと思う。

63 ：名無しさん：03/10/19 20:00

>音質にこだわるならそのままCD聴を聴く。

音質にこだわる香具師がCDかよｗ
ところで、CD聴を聴くってなんのことだ？

64 ：名無しさん：03/10/19 20:22

「ファイル共有サービスを非難したり、ユーザーを訴えるのではなく、我々は競い合うことで解決策を見いだします」とJobs氏。

笑うところでしょうか？

65 ：名無しさん：03/10/19 20:45

>>64
>「ファイル共有サービスを非難したり、ユーザーを訴えるのではなく、我々は競い合うことで解決策を見いだします」とJobs氏。
割とまともな事言うんだな。

66 ：名無しさん：03/10/19 20:50

iPodでCD聴くのか。

67 ：名無しさん：03/10/19 20:53

＞iPodでCD聴くのか。
（ﾌﾟｯ

68 ：名無しさん：03/10/19 20:56

>>64
どこをどう笑うのかな？

69 ：名無しさん：03/10/19 21:16

MacはGUIという、素人にアピールしやすいところで頑張ってはいるが、
特に何が進んでいるってわけではない。一部の素人はGUIのデザインが
変わったことで革新だと喜んでいるが、それを革新だというのであれば
小学校の図画工作の時間は革新でいっぱいだ。ただし、その一部の素人
は自分でアートの良し悪しなど判断できない。どんな賞を受けたとか、
かの有名なデザイナーが、という議論しかできないのである。

基本的にアプリを切り換えて使っていたころからシングルメニューは変
わっていないという保守性は、Appleが革新という言葉から遠いところに
存在することを示している。

70 ：名無しさん：03/10/19 21:23

PC以外の分野については、MSにかなり遅れをとってるな。
Macは家電に進出しませんね。

71 ：名無しさん：03/10/19 21:24

「音質にこだわるならそのままCD聴を聴く。」マカにとってのiPodって何なんだろう？

72 ：名無しさん：03/10/19 21:26

>>59
Ogg知らないの？
ﾌﾟｯ

73 ：名無しさん：03/10/19 21:27

>>71
持ってるとｶｯｺｲｲってだけじゃねぇの？

74 ：名無しさん：03/10/19 21:33

PCの分野については、MSにかなり遅れをとってるな。
Macはユーザーをなめてるな。

75 ：名無しさん：03/10/19 21:34

iPod ユーザの半分は Windows ユーザの皆様

76 ：名無しさん：03/10/19 21:36

iPodは割といいじゃん。
俺は買わないけどああいう選択肢もありだと思うな

77 ：名無しさん：03/10/19 21:46

>>70
>Macは家電に進出しませんね。
iPodは？

78 ：名無しさん：03/10/19 21:48

うんうんiPodって本当にいいよねー
俺も買わないけど

79 ：名無しさん：03/10/19 21:51

>>69
>基本的にアプリを切り換えて使っていたころからシングルメニューは変
>わっていないという保守性は、Appleが革新という言葉から遠いところに
appleは、やっぱり革新的だよ。良い悪いは別にして。
シングルメニューは、ユーザーにとって変わって欲しくないところなんだよ。
ウィンドウサイズをどうにしようが、メニューは常に一定。
マックのユーザーインターフェイスで、ユーザーが分かると同じくらい大切なのは、
そのものは常にそこにある、思ったところにあるので迷わないということなんだよ。

80 ：名無しさん：03/10/19 21:53

>Macは家電に進出しませんね。
組み込みにOS X Embedded みたいなのを提供するってことは、互換機を
認めるってことだから当分は進出できないだろうね。
組み込みOSを制しておかないと、それらのネットワークの一部になるPCでは
これからは苦戦を強いられるだろうな。結局のところ、OSメーカーは他社製
ハードウェアに採用してもらわなければ生き残りを図るのは難しい。

でもAppleはパソコン以外に活路を求めるんじゃないのかな。
iPodの成功で気をよくしているはずだ。実際、時代遅れのPCを作るより家電
製品を作る方がAppleには向いているんじゃないかと思う。
Apple製の洗濯機、炊飯器、電気たこ焼き器、掃除機、オーブントースター、
電子レンジ、電気毛布、電子蚊取り、コーヒーメーカーどれもこれも魅力的
でワクワクするではないか。他とはかなり違うデザイン、Macファンには受け
入れられる使いやすさ。
Macファンなら間違いなく、身のまわりの家電製品をすべてAppleブランドに
統一したいと思うはずだ。

81 ：名無しさん：03/10/19 21:58

>>80
＞Macファンなら間違いなく、身のまわりの家電製品をすべてAppleブランドに
統一したいと思うはずだ。
そこまでやったら褒める。

俺は買わないけど。

82 ：名無しさん：03/10/19 22:00

ナショナルでも十分です。間に合ってます。（キッパリ

83 ：名無しさん：03/10/19 22:03

とはいえ・・・家電製品てのは限りなく保守的な業界だからなぁ。
デザインで製品が爆発的に売れるかというとそうでもなさげ。
SONYが堅調な家電市場ではイマイチ弱いってのも有名だし。

84 ：名無しさん：03/10/19 22:08

両方お買い上げすれば済んでしまう話だよ、、これ......。
何で50万ぐらいのお金を自分自身の癒しや趣味の為に使ってあげようとしないんだ？
自分自身に刺激を与える事や、楽しみを持つ事って大切な事だと思うよ。
やる気とかに転換出来れば凄い力を得たことになるんだから、50万は無駄にはならないよ。

自分の為に使う！だから損はしない！　はずだよ。
だったらたまにはご褒美してあげても良いはずだよ。じゃないと疲れが溜まって草臥れてしまうよ...。
やり繰りが必要な額じゃないはずなんだが.....。
少なくとも２年間社会経験がある人であれば馬鹿呆けじゃ無い限り50万ぐらいのお金は有るはずで、
当然ながら貯蓄出来ているはず.....なのに...。

羨ましいと思うなら→買えば羨ましがられる、そうすればここは天国だよ(無駄な血圧は上げない方が良いよ...)
単なる僻みの当て付けは、甲斐性が無い存在に対してだけ! にしておいてほしいです。お願いします(´･ω･｀)。
持っていないって理由が仕方がないな・・と言えるのは、成人している人に対しては当てはまるはず有りませんから普通。
例え大学生でも成人をしている以上普通は通用しません。(働いていれば何十万の単位は蓄えが有って当然だ!)
そんなｸｿ人生ならやめたら方が良いとまで思いますよ、冷静に($・・)))/~~~
　
長々とごめんなさい...m( _ _ )m　嫌な気持ちに何時もさせられてて...悔しくて..つい...。

85 ：名無しさん：03/10/19 22:11

「iPodに関しては、もうパソコン売り場だけで売る時代ではないと考えている。
現在、iPodを販売していただいている店舗は全国で1500カ所にのぼるが、
これを年内に3000カ所にしようと頑張っているところ」（原田社長）。
販売店も「興味を持っていただけるのならファッションブティック、音楽のラ
イブハウスなどにもどんどん広げていきたい」と積極的な姿勢を見せている。

　AppleのSteve Jobs CEO（最高経営責任者）が数年前から提唱している
「デジタルハブ」構想と新しいライフスタイル創出が、今回のサービス拡張で
さらに一歩前進したと言えるだろう。（林　伸夫＝編集委員室　主席編集委員）
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/272155

86 ：名無しさん：03/10/19 22:12

87 ：名無しさん：03/10/19 22:17

＞50万は無駄にはならないよ
少なくともMacなど５０ﾏｿ費やすに値するモノではないな。とりあえず。

88 ：名無しさん：03/10/19 22:18

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

89 ：名無しさん：03/10/19 22:21

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/17/cead_coursey.html
>Mac OSは、デジタルエンターテイメントの管理・配信ツールとして、
>既に「Windows XP Media Center Edition」に後れを取っている。
>同社がこの差を詰めるためにすぐに行動を起こさなければ、スティーブ・
>ジョブズ氏がAppleの「デジタルハブ（中心）」と呼んだものは、
>「デジタルフラブ（失敗）」になってしまうかもしれない。

90 ：名無しさん：03/10/19 22:37

Mac版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4mac.jpg
Win版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4win.jpg

91 ：名無しさん：03/10/19 22:41

Mac版のフォントいいね

92 ：名無しさん：03/10/19 22:42

ま、カーオーディオに視聴室なみの高音質を求めるがごとく
力の入れ方抜き加減がまったくわかっていないのがドザだね
高性能というふれこみなら何が何でも良いと言うただのヲタ
「これで充分」という言葉が理解できないだろう？

93 ：名無しさん：03/10/19 22:46

>>90
一見同じだけど、Macが美しいというのは本当だったのだな。

94 ：名無しさん：03/10/19 22:47

>>92
それはドザマカには関係の無い話。読み直して自省せよ。

95 ：名無しさん：03/10/19 22:47

「Windowsで充分」

96 ：名無しさん：03/10/19 22:50

>>90
Mac版の方は文字にAAがかかっているが、それは疲れそうだな。
ぱっと見の美しさならAAあり、使いやすさならAAなしなんだが。

97 ：名無しさん：03/10/19 22:52

とりあえずカーオーディオの例えが全くピント外れ

98 ：名無しさん：03/10/19 22:56

Osakaいいなぁ
かわいい
winにはないの？Osakaフォント
ぜひ入れたい

99 ：名無しさん：03/10/19 22:57

>>94
違うね。Macは必要なところに金をかけている。Winは必要なところに金をかけず
見かけを良くすることにこだわっている。

100 ：名無しさん：03/10/19 22:58

>>97
いかん、例え話に弱いドザに配慮するの忘れた

101 ：名無しさん：03/10/19 22:59

OS Xってマウスをゆっくり動かしたときの減速が酷すぎない？

おまけにOS単体では加速は設定できてもスピードの設定ができないのは
設計者の傲慢だと思う。

102 ：名無しさん：03/10/19 23:00

>>99
その根拠は？

ついでに100っと

103 ：名無しさん：03/10/19 23:04

>>99
ネタか？
Macユーザーから見れば、限りなく逆だと思うぞ。

ドザは目的に向かって一直線。見栄えも糞もなくCPU、メモリ、マザボに資金投入だろ？
Macはといえば、どうでも良いようなケースのデザインで値段を吊り上げたり開発期間を
かけたり、見栄えが良いからと可読性の悪いAAを使ったり。

104 ：名無しさん：03/10/19 23:07

>>100
いや、たとえ話が苦手なのは>>92だろう

105 ：名無しさん：03/10/19 23:08

つまり、MacユーザーはPCそのものに目的があってMacを買うのではなく、
見栄えやら、持ってると格好良いとか、そっちが目的で買うって事か。

106 ：名無しさん：03/10/19 23:09

>>103
じゃWinに乗り換えたら？
なにもWinとMacで同じ方向を目指さなくちゃいけないわけじゃない。
キミがそっちが必要なことだと思えばチョイスすればよい。
個人の選択の自由だよ。

107 ：名無しさん：03/10/19 23:10

>>105
そんなもんだ。虚栄心だけが奴らを動かしてるんだろ

108 ：名無しさん：03/10/19 23:11

誇大広告に踊らされたりな

109 ：名無しさん：03/10/19 23:14

>>106
おまえ何様なんだよ。ぼけなす。
現状のAppleに100%マンセーしなくちゃMacを使ってはいかんと考えているのか？
個人の選択の自由を尊重するなら、誰が何を使おうが自由だろ？

110 ：名無しさん：03/10/19 23:17

>>101
>おまけにOS単体では加速は設定できてもスピードの設定ができないのは
>設計者の傲慢だと思う。
できますが。

111 ：名無しさん：03/10/19 23:18

>>106
なるほど。
こうやってユーザーがユーザーを粛清してきたわけか。

112 ：名無しさん：03/10/19 23:18

>>106
>なにもWinとMacで同じ方向を目指さなくちゃいけないわけじゃない。

G5とPCの比較ベンチ必死に晒してんのお宅らだろ。矛盾するね。

113 ：名無しさん：03/10/19 23:21

>>106
これが典型的なｱﾎﾟ崇拝者って奴？

114 ：名無しさん：03/10/19 23:22

>>110
え、マジ？
知らずにマウスのメーカーのドライバ引っ張ってきたよ。

115 ：名無しさん：03/10/19 23:23

他人の名声やら賞賛にすがらないと維持していけないような実体のない虚しい虚栄心しか持たないマカは、
Macについて否定的な意見をみると自分が否定されたものと勘違いして、薄氷のようなプライドを守る為に
必死で反論するか、あるいは>>106のように気に入らない意見を排斥するようになる。

いゃぁ・・・本っ当にマカって哀れですね。

116 ：名無しさん：03/10/19 23:25

>>106は叩き潰しておかないとMacの評判を悪くするだけだな。

117 ：名無しさん：03/10/19 23:32

>>106はドザだろ

118 ：名無しさん：03/10/19 23:34

>>117
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

119 ：名無しさん：03/10/19 23:36

あれぇ、逆をとったらWindowsを何が何でもチョイスしなくちゃいけないって
言ってるみたいだね「みんな」。

120 ：名無しさん：03/10/19 23:37

>>119
受け止め方は自由です

121 ：名無しさん：03/10/19 23:40

>>119
とりあえず、糞マカに対して攻撃してるのが読めないらしい。

122 ：名無しさん：03/10/19 23:43

いやWinの基準でMacを評価することに対して
「同じ方向を目指さなくちゃいけないわけじゃない」なんだが
自分の評価基準に合わないものをチョイスする必要はない
と言うことがそんなに悪いことだったのか。
じゃ>>103よ、Macを見捨てないでぇ～

123 ：名無しさん：03/10/19 23:44

>>106
両方買え!と言え。口だけが強い!貧乏人!と言うのは買う金が何たらではなくて→金が元々無い瓦乞食のご両親
の元に、お生まれになられた貧乏人の息子!　って言うだけです。
いらん方を捨てます!と、持っている人にだけ言える権利が有ればで良い事なんだ。貧乏たれの息子さんじゃあるまいし？。
持っていないご家庭でざまあみろ←(いらない物に対する言葉である以上怒らないよね)
了解!か?？w

124 ：名無しさん：03/10/19 23:47

ドザの本性が見えてまいりました

125 ：名無しさん：03/10/19 23:47

>>122
いやただのおまいの説明不足

126 ：名無しさん：03/10/19 23:48

>>125
俺は最初から何らかのオフセットを持ってみている奴の誤解
または理解不足だとみるね。

127 ：名無しさん：03/10/19 23:48

俺だったらﾏｶの本性なんて見たくもないな

128 ：名無しさん：03/10/19 23:50

>>123
ドザなのかマカなのかよくわからんが
心のケアが必要なのは確かだな

129 ：名無しさん：03/10/19 23:52

>>126
自分が理解されないのは、なんでも他人の責任にするタイプか? 哀れだな。

130 ：名無しさん：03/10/19 23:56

ドザﾀﾝは、Pantherのどこが気になるの？
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

131 ：名無しさん：03/10/19 23:57

おいおい、なんでもう次スレがたってんだ？

132 ：名無しさん：03/10/19 23:58

>>129
確かにあの文だけでそこまで理解できるやつは本人以外いないだろうな

133 ：名無しさん：03/10/19 23:58

>>131
スレタイよく読めｗ

134 ：名無しさん：03/10/20 00:02

>>133
ﾜﾛﾀ

135 ：名無しさん：03/10/20 00:05

とりあえず、

>洗練されたインターフェース

について語れ＞マカ

136 ：名無しさん：03/10/20 00:12

Mac版のフォントいいね

137 ：名無しさん：03/10/20 00:22

幼稚園児でも間違わないワンボタンマウス。
最高に洗練されたインターフェースです。

138 ：名無しさん：03/10/20 00:36

Macはもういいよ。。。
95年からMac中心できたが、もういらない、不必要と確信。
もはや、MacはWebコンテンツの動作チェックをするための、１プラットフォームに過ぎない。
Macが無ければ、チェックをしないで済むので、早く消滅して欲しいという
希望すら持っている、今日この頃。

139 ：名無しさん：03/10/20 00:40

最近、ウィンドウズいらない気がしてきた。
家では、もう半年くらい起動してない。
考えてみると、会社でもウィンドウズいらないな。
今日も、会社の書類を家のマックでまとめてた位だし。
ウィンドウズ、余計なメンテとアップデートばっかり。

140 ：名無しさん：03/10/20 00:43

>>139
そんなこと言ってると社会から疎外されるよ。
マックについては、ほんとうにもう無用なのかもしれない。
そんな気がする。

141 ：名無しさん：03/10/20 00:44

>>140
>そんなこと言ってると社会から疎外されるよ。
いや、一応、代表取締役だから。俺50だしｗ

142 ：名無しさん：03/10/20 00:46

>>141
なら、会社のパソコンMacにしろよ。
どうせ社員１ケタの小企業だろうが。

143 ：名無しさん：03/10/20 00:48

>>141
そんなこと言ってると社会潰れるよ。
マックについては、ほんとうにもう無用なのかもしれない。
そんな気がする。

144 ：名無しさん：03/10/20 00:48

彼女を好きになる理由

マカ:可愛いから、自分にとって価値観があるから、etc..
ドザ:みんながかわいいと言っているから、みんなが彼女を好きと言っているから。

こんあ感じかな？

145 ：名無しさん：03/10/20 00:55

ﾏｶｰだけど
>>144は上も下もどっちもあてはまる

146 ：名無しさん：03/10/20 00:55

まあ、初心者はそんなもんだろう。
だが、ここに出没するようなプロシューマーやジサカーには通用しない。

プロシューマー：この高貴なマシンは、下劣なWinとは違う。そして持っている俺様も高貴だ。
ジサカー：俺の欲望を満たすのはWinそしてLinuxだ。部品も買えずチューンできないMacなど眼中にない。

こんあ感じかな？

147 ：名無しさん：03/10/20 01:07

彼女を好きになる理由

マカ:外見が良いから
ドザ:中身が良いから

こんな感じかな？

148 ：名無しさん：03/10/20 01:12

別にそれで運営できるならOSなんてどれでもいいんだが...
Winのほうが結果的にいいってのならいいけど
Winじゃなきゃ疎外されるって思ってるやつは疎外されなくてもその他大勢でしかないやね

149 ：名無しさん：03/10/20 01:21

彼女を好きになる理由

マカ:外見が良いから
ドザ:エロだから

150 ：名無しさん：03/10/20 01:25

>>147
で、中身がいいと思ってたらいくつもの性病持ちだったという…

151 ：名無しさん：03/10/20 01:26

Windowsは、ヤリマで病気持ちです

152 ：名無しさん：03/10/20 01:29

Macは外見で近づき、金を吸い取ったらサヨナラです。

153 ：名無しさん：03/10/20 01:38

Macは愛嬌あって良く働くいいコだよ。病気も無い。

154 ：名無しさん：03/10/20 01:42

Macは勘違いタカビー女

155 ：名無しさん：03/10/20 01:43

昔から思ってたが、マカはMacを妄想で擬人化して愛でる癖があるな

156 ：名無しさん：03/10/20 01:43

>>153
どちらかというと
Macは愛嬌だけで、実際の所キャパシティーが貧弱だから良く働けども生産性低い。
先天性疾患のため、病気以前に逝ってます。

157 ：名無しさん：03/10/20 01:44

マカはエロゲの為だけにVPCを入れたり、Win機を買うって本当でつか？

158 ：名無しさん：03/10/20 01:46

MacOSXは未だにβ版レベル。人間で言うところの８歳レベル。
８歳のガキに「生産性上げろ、きちんと成果をあげろ」と言ったところでムダ。
今後に期待したいところだか（ｒｙ

159 ：名無しさん：03/10/20 02:00

>>158
>MacOSXは未だにβ版レベル。人間で言うところの８歳レベル。

http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

160 ：名無しさん：03/10/20 02:02

Mac、確かに初心者が入りやすいマシンだとは思う。
しかし、初心者に最も勧められないマシンでもある。

いつ消え去るかわからんようなプラットホームなんて、他人に勧められる訳無い。
あと、そいつをマカーにすれば、そいつの子供までマカーになるだろう。
学校でいじめられるだろうし、そんな罪作りな事は普通は出来ない罠。

161 ：名無しさん：03/10/20 02:08

>160 俺は現役引退したじいさんにマク勧めた。
若い人には勧めれないけどね。

162 ：名無しさん：03/10/20 02:10

>>159
わずか３年で４度目のメジャーリリースを「果たさなければならない」ほど
未熟なわけだな。

163 ：名無しさん：03/10/20 02:13

いじめるのがこいつみたいな奴だったりするよね>>160
マッチポンパー？

164 ：名無しさん：03/10/20 02:34

しかしLonghornが出る2006年(これもあやしい)まで、
現状の欠陥＆うざいOSで我慢するのも大変だね。

165 ：名無しさん：03/10/20 02:35

>>160
>あと、そいつをマカーにすれば、そいつの子供までマカーになるだろう。
>学校でいじめられるだろうし、そんな罪作りな事は普通は出来ない罠。
ええっ！OS何使ってるかでいじめがあるのかなあ。
そんな世の中イヤだ。もっとMACを普及させなくちゃ。

166 ：名無しさん：03/10/20 02:40

ネットとオフィスと、あとはいわゆるデジタルライフってやつ。
その程度しかしない人が多いだろ。
みんなが使ってるWindowsでなきゃいけないという強迫観念捨てようや。

167 ：名無しさん：03/10/20 02:51

俺は仕事の関係もあるのでWinやLinux使うけど、はっきり言って一般(?)の
人はMac使ってればいいと思うぞ。

ウイルス対策もろくにできない(やらない)奴や、Winの使い方すらまともに覚えられない
奴はWin使うなって思う。

168 ：マカー：03/10/20 03:02

システム管理者でない限り、ほとんどのユーザーはマックの機能でいいはず。というか感覚的に気に入るかどうかだけの話だとおもう。
皆それに気づいてきておると思う。
リナックス、オープンオフィスは使ってみたいぞ。

>>160
>いつ消え去るかわからんようなプラットホームなんて、他人に勧められる訳無い。
ここだけ不安。マックは作りつづけるつもりなのか。でなければ、他のを使いたくなる。

169 ：名無しさん：03/10/20 03:06

ドザ寝ちまった…

170 ：名無しさん：03/10/20 03:14

今日、有線ブロードバンドの勧誘やってて興味あったのでバイトの女子学生と
話したのだが、Windowsの評判が悪いのでLindowsにするかMacにするか迷ってる
って言ってた。そのためにバイトしてるらしい。
ワードとエクセルとネットができればいいんだって。Macはどうか聞かれたから、
カバンからiBook出して、エクセル使ってるところを見せてやったよ。
「やっぱりMacはすっきりしていてキレイ」だと。

171 ：170：03/10/20 03:15

しまった！
マックにしたら相談してねとメアド教えておくんだった！ｗ

172 ：名無しさん：03/10/20 08:17

Y!BBの勧誘をしているバイト相手に、突然鞄からiBookを出して得意気に使い出す。
客観的に見るとかなり気持ち悪い。
Macユーザーにそんなキモイのが居るとは信じたくないね。
ドザがMacユーザーを貶すために作った話だろ。

173 ：名無しさん：03/10/20 09:00

LinuxでOpenOfficeやら使っても、今のところ互換性がイマイチだし、
操作性についても詰めが甘い。MS謹製と相互にやりとりできない場合がある。
結局やっぱMS一番楽だという結論に達するなぁ。（楽だというのが最大のポイント）

ちなみにWinすら使えないボンクラにはLinudowsやらLinuxなぞ使うの不可能だと
心底思うわけで。
Winよりごちゃごちゃしてて統一性皆無の操作性ったらもう素敵だね♪

あと、Linux系ではフォント激弱なのは有名な話。Pフォントなど（ｒｙ
Macのフォント素晴らしいと思ってる人種には正視できないに違いない。

174 ：名無しさん：03/10/20 12:51

マカって現実逃避させたら世界一だね

175 ：名無しさん：03/10/20 15:01

ある展示会で、Mac OS X v10.3 Pantherのことえり４は、徳島大学との
共同研究による技術が採用されていると説明された模様です。

176 ：名無しさん：03/10/20 16:25

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/20/ne00_itunes.html
＞多くのWindows 2000 Professionalユーザーが、iTunesをインストールしたことで
＞マシンがクラッシュしたようだと訴えており、最も深刻な苦情の一つとなっている。

このようなソフトを素晴らしいと煽って、臆面もなくリリースするアポ。
いかに不誠実で、傲慢な企業であるかが分かるというものだ。

177 ：名無しさん：03/10/20 16:45

2000proにitunes入れたけど全然バグらなかったのは俺だけ？？

178 ：名無しさん：03/10/20 16:49

>>160
ある都内のある有名私立小学校では、マックじゃないと苛められるらしいね...

179 ：名無しさん：03/10/20 16:52

>>178
あるある

180 ：名無しさん：03/10/20 16:54

かなりキモイな・・・その小学校。小学生にしてすでに相当病んでないか？

181 ：名無しさん：03/10/20 17:00

Win機子供に与えるのは危険だね。エロ、ワレが普通になってしまう。
健全な人格に育てたいならマックの方がいいよ。

182 ：名無しさん：03/10/20 17:01

真性のヴァカとは>>181のような香具師を言うのだろう。

183 ：名無しさん：03/10/20 17:13

>>176
その程度の不具合が怖くて Win* が使えるか!

184 ：名無しさん：03/10/20 17:44

別にWinユーザーが路頭に迷うことはないだろう。

しかし、マカがMSよりも安全＋安定だと絶賛するApple様が致命的なバグを
（OSをクラッシュさせる。これはかなり重度のバグだ）
残したままソフトをリリースした。そこに大きな意味がある。

185 ：名無しさん：03/10/20 17:45

MSが起こしたどんな些細なトラブルも盛大に騒ぎ立てるアポ儲も、
大本営が起こした深刻なトラブルには寛容ですな。

186 ：名無しさん：03/10/20 17:56

平壌にバーガーショップ＝「マックよりおいしい」－総連機関紙
【ソウル２０日時事】「資本主義の象徴であるハンバーガーショップが北朝鮮の首都平壌に登場」―。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の機関紙・朝鮮新報が２０日付で掲載した朝鮮大学校（東京）学生の平壌訪問座談会記事で、こんな事実が分かった。
８月下旬に貨客船「万景峰９２」号で訪朝した大学生によると、バーガーショップは平壌体育館前にあり、２４時間営業。
メニューはすべてセットで、フライドチキン、ポテトサラダ、ジュース、アイスクリームなどもあり、「マクドナルドよりおいしい」と好評だったという。　（時事通信）

平壌ではマック不評ですなぁ

187 ：名無しさん：03/10/20 17:58

>>181
だな..

188 ：名無しさん：03/10/20 19:29

で、例によってマカは自分らの都合の悪い事はシカトなわけだが

189 ：170：03/10/20 19:30

>>172
＞Y!BBの勧誘をしているバイト相手に、突然鞄からiBookを出して得意気に使い出す。
＞客観的に見るとかなり気持ち悪い。
YBBの勧誘ではないのだが。Usenの勧誘。相手は２人グループだし、雰囲気が全然違う。
突然鞄から出したのではないのだが。Macはどうか聞かれて、たまたま持ってるよと
言ったら、見せて欲しいと頼まれて出したのだが。

190 ：名無しさん：03/10/20 19:34

170さん必死ですね。

191 ：名無しさん：03/10/20 20:13

私の名はビルゲイツ。そう、君達ドザの生みの親だ。

ご存知のように君達の行動はすべて、私の書いたプログラムによって決定されている。
私は、君達の行動が大衆心理によって影響されるようプログラミングを施した。

すなわち、君達には個々の意思というものは存在せず、常にみんなと同じ選択や行動を
取るように設計されているのだ。(本人たちには自覚させないように)

これによって・・この世界の97%の人間にとって完全な調和が実現できていたのだ。

しかし・・この調和も長くは続かなかった・・

(続く)

192 ：名無しさん：03/10/20 20:13

話の流れからすると、>>172の方が考え過ぎだと思うけど。。

193 ：名無しさん：03/10/20 20:17

つうか、>>170の話変えちゃってるもんね、>>172

194 ：名無しさん：03/10/20 20:37

おいおい>>170必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

195 ：名無しさん：03/10/20 20:39

>>170が必死で自作自演で自分の弁護をするのは、このスレですか！？

196 ：名無しさん：03/10/20 21:08

↑マックに嫉妬している姿が思い浮かびますね。

197 ：名無しさん：03/10/20 22:01

幻影が見えちゃってるみたいですね。お大事に。

198 ：名無しさん：03/10/20 22:29

Windows2000のバグだと考えるのが普通

199 ：名無しさん：03/10/20 22:31

>170キモすぎ。さらしage。

200 ：名無しさん：03/10/20 22:41

＞Windows2000のバグだと考えるのが普通
ﾌﾟﾛｼｭｰﾏｰｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

201 ：名無しさん：03/10/20 22:47

(>>191 続き)

しかし・・この調和も長くは続かなかった・・

そう、マカの出現だ。
彼らはみな明確なアイデンティティを持ち、全ての選択や行動を自らの意思によって決定している。

これは私にとって全くの予想外の出来事であり、私の描いた完全調和の世界が
マカたちによって崩され始めている。

そこで私はプログラムを強化して、ドザ達がマカを徹底的に排除するように変更を加えた。

しかし、残念ながらこれには欠点もあった。
彼らには思考能力が全くないため、シェアや北朝鮮、(　´,_ゝ`)ﾌﾟなど、
2chで常にみんなが使っているのと同じ単語を連呼するしかできなかったのだ。

自らの失敗が招いた結果とはいえ、ドザ達の欠陥無能ぶりには
頭を悩ませるばかりとなってしまった。

202 ：名無しさん：03/10/20 22:56

・・・（中略）ゲイツはジョブズに勝った。
そして窓だけが残った。

（終）

203 ：名無しさん：03/10/20 23:07

ある展示会で、Mac OS X v10.3 Pantherのことえり４は、徳島大学
との共同研究による技術が採用されていると説明された模様です。

204 ：名無しさん：03/10/20 23:08

>そう、マカの出現だ。
>彼らはみな明確なアイデンティティを持ち、全ての選択や行動を自らの意思によって決定している。
うそ臭い。
Appleの導きに従順な実態と合わない。
ソフトが少ないと言えば、少ない方が迷わない、これというものが一つあれば良い
などと嘯く実態と合わない。

実態に即した形で物語を作る方が良いだろう。

205 ：名無しさん：03/10/20 23:15

>すなわち、君達には個々の意思というものは存在せず、常にみんなと同じ選択や行動を
>取るように設計されているのだ。(本人たちには自覚させないように)
ここのドザの記述は実態の則しているよね。

206 ：名無しさん：03/10/20 23:28

>>205
なぜそれがドザの行動なのだと考えるのかわからない。
Windowsという基盤の上で彼らはいろいろなことをやっているように思う。
何かにつけ、Windowsの方が選択肢が多いことは事実として認めて良いだろう。
一方で、我々MacユーザーもMacという基盤の上でしかものを語れないはずだ。

まさか、Windowsというユーザーが多い基盤を選択したことをもって個々の
意思がない、と言っているのだろうか。とんでもないことだ、それを認めれ
ばMacが(もはや期待できそうにないけれど)大多数のユーザーを獲得すれば
そのときには、Macユーザーに個々の意思がないことになる。

207 ：名無しさん：03/10/20 23:34

Appleが、「iTunes for Windows」をリリースしてから3日と半日で、
100万コピー以上の「iTunes for Windows」がダウンロードされたと
発表しています。
また、スティーブ・ジョブズ氏は、3日と半日で100万曲以上の楽曲が
購入されたとコメントしています。Macユーザ向けiTunes Music Store
を開始した当初は、7日で100万曲の楽曲が購入されています。
iTunes Music Storeで購入された楽曲の合計は1,400万曲となっています。

208 ：名無しさん：03/10/20 23:49

どうでもいいけどさ、もう9スレ目だぞ
帰れ帰れといいつつもレスしちゃうﾄﾞｻﾞ、かわいいね！

209 ：名無しさん：03/10/20 23:54

マカもコピペご苦労さん

210 ：名無しさん：03/10/21 00:07

きょう、あるお客様に売り場で声を掛けられました。
「レッツノート※1っていうパソコンはどこですか？」と
おっしゃるので、展示機の前までお客様をご案内しました。
すると、そのお客様は
「いちばん売れてるモデルはどれですか？」と尋ねてこられたので
「T2※2が飛ぶように売れてます」と答えました。
この時、実は私はちょっとしたイタズラ心で
いちばん売れているモデルとは違うモデルを答えていました。

すると、そのお客様は比較検討もされず、「じゃあこれ下さい」と
即答なさいました。
あまりのあっけなさに私は多少たじろいでしまいながらも、
お客様は早く買い物を済まされたいようでしたので、
そのままお会計へ…。
私はてっきりモデルごとの比較ぐらいはなさるだろうなと
思っていた為、ついわざと違う事を言ってしまい、
それがこんな結果を生んでしまうなんて思ってもいませんでした。

今、そのお客様には悪い事をしてしまったと後悔しています。

※1レッツノート：パナソニックの小型・軽量モバイルノートPC
非常に人気のある商品で、発売前から問い合わせが絶えない。
※2 T2：12.1型ワンスピンドルモデル
レッツノートシリーズはこのT2より上に、サイズはほぼそのままで
重量のみ350グラムほど足した2スピンドルタイプのW2という
モデルがあり、価格差は2万円弱。T2の下には、10.4インチの
R2というモデルがあり、重量は1kgを下回る。
W2,R2はとても人気があり即完売してしまうほどだが、
その中間のT2はあまりに中途半端なため、あまり売れない。

211 ：名無しさん：03/10/21 00:24

MACはユーザー難だと思うよ。もっとちゃんとした知識を持ってる人が少ない。
ひとえにユーザーが少ないのと、クリエイティブの名のもとに感覚を優先させようとする（もしくはかっこつけ）輩が多し。
私は両刀だが、金がないのでマックリファレンスを買ってない。

212 ：名無しさん：03/10/21 00:30

パナソニックのノートパソコンって買うやついるの。

213 ：名無しさん：03/10/21 00:34

>>212
ここに寄生してるﾄﾞｻﾞは俗世間からあぶれた引き籠もりｼﾞｻｶｰが多いんだねｗｗｗ

214 ：名無しさん：03/10/21 00:37

>>213
世間から相手にされない自意識過剰マカも多いよな

215 ：名無しさん：03/10/21 00:41

マカはドザに相手にし、ドザはマカを相手にする。
何か感じるものがあって愛し合ってるだろ、お前ら。

216 ：名無しさん：03/10/21 00:41

＞「いちばん売れてるモデルはどれですか？」
＞比較検討もされず、「じゃあこれ下さい」
ﾜﾗﾀ｡
さすがﾄﾞｻﾞ大衆じみた行動が目を惹きますなｗ

217 ：名無しさん：03/10/21 00:54

>>216
そこだな

218 ：名無しさん：03/10/21 00:56

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。

301 名前：投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ－盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ－盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

219 ：名無しさん：03/10/21 01:06

美しいものが嫌いな人って、闇の世界の住人なの？

220 ：名無しさん：03/10/21 01:39

iBookとPrius Airノート、デザインがかなり似てるね・・。
白系の綺麗なマシンが好きな人でWinから変わるのが嫌ならPriusがいいかもね。

221 ：名無しさん：03/10/21 02:00

ドザの心に存在しないものを証明するのは難しいのです。

222 ：名無しさん：03/10/21 02:50

Mac版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4mac.jpg
Win版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4win.jpg

223 ：名無しさん：03/10/21 04:29

T2はキーボード以外は良いマシンだぞ。
Rに比べて画面広いし、T1より発熱がかなり改善されているし。
重量も1kg切ってなかったっけ？

224 ：名無しさん：03/10/21 08:13

すべてのMacユーザーが、今の(OSも含めた)Macのデザインを美しいと
思っているわけではない。
特にハードウェアのデザインの美しいと思えるのは、Appleの宣伝に洗脳
されやすい人たちだろう。

225 ：名無しさん：03/10/21 09:13

>>221
存在しないものを必死で宣伝しているのがマカ。
脳内と現実をごっちゃにしているんだよなぁ…。

226 ：名無しさん：03/10/21 12:25

ところでマカはここで何を主張したいの？
自分はこんなマイナーなコンピュータを使ってるって自慢したいだけ？

227 ：名無しさん：03/10/21 13:48

Winより優れていると『思っている』から主張しているのだろう。
自分の意見を主張するのは大切なことだが、
求められていない主張を何回もされてもウザいだけだなぁ・・・

228 ：名無しさん：03/10/21 14:10

229 ：名無しさん：03/10/21 16:25

>>216
安心せい。君たちの『至高』のマシンは大衆の目には入らないのだ。
間違っても至高のマシンは飛ぶようには売れないだろよ。
少数派でﾏﾀｰﾘしていれば良いのに、何を血迷ってか、一般人にｹﾝｶ売るようにアピールするなんて。
不毛な戦いの連続だね。
あ、勝ち目の無いなんて言うつもり無いからね。
君たちの脳内で勝利の雄叫びも良いではないか。

230 ：名無しさん：03/10/21 16:55

ドザ「いやだいやだ、みんなと同じのじゃないと絶対嫌なんだよう」
ママ「せっかく良いものを買ってあげるのに、何て子なんだい」
パパ「まあまあ、この子も大人になったらちゃんと選ぶようになるさ」

　　10年後・・

ドザ「パソコンが一台欲しいのだが」
店員「それならこのソーテックPCはいかがでしょう」
ドザ「みんな使っているのかね？」
店員「はい、OSはシェアNo1でございます」
ドザ「シェアNo1か。ならそれだな」

231 ：名無しさん：03/10/21 17:24

>>230
よく読んでみると凄く普通な話だよな
パソコンが欲しい客にいきなりMac勧める店員もおらんだろうし、
好き好んで売れてないMacを買いたがる奴も滅多にいないだろ

232 ：名無しさん：03/10/21 17:47

俺もﾏｶだけど、正直ﾏｸﾏﾝｾｰ廚はｷﾓｲんだよ。

233 ：名無しさん：03/10/21 18:06

　シ　ェ　ア　は　偉　大　だ　！　！

234 ：名無しさん：03/10/21 18:40

>>201
>そう、マカの出現だ。
>彼らはみな明確なアイデンティティを持ち、全ての選択や行動を自らの意思によって決定している。
うそこけ。
マカはアイデンティティがあるといってもそれはマクに固執することによるものではないか。
ジーパン禿と欠落リンゴに一蓮托生なヤシらに個人の意思などあるはずもない。

235 ：名無しさん：03/10/21 19:02

>>>234は、街角でMacやMacを使っている人を見かけると
すごい目つきで睨みつけます。そしてﾌﾞﾂﾌﾞﾂと何か呟きます。
iPodを持っている人に対しても同様です。
実害はないですが、皆さん気をつけましょう！

236 ：名無しさん：03/10/21 19:25

それ以前に、街角でMacやMacを使っている人を見かけません

237 ：名無しさん：03/10/21 19:28

>>236
佐賀県にお住まいですか？

238 ：名無しさん：03/10/21 20:35

>>236
電車の中でiBook使ってる奴見たよ
キモイと思ったが自分を見るとこれみよがしに
ベルトにiPodつけて聴いてたよ
そういやすごい目つきでにらんでる奴がいたな
きっと欲しかったんだな
こんなふうにドザになって手遅れになる前に
純粋な気持ちでMacを見て触ってみよう
きっと好きになるよ
ぼくは明日自分のiBookで街に出ようと思う

239 ：名無しさん：03/10/21 20:50

ぼくはドザだから、真っ白いiBook持ってるやつ見ると激しく嫉妬すると思う

240 ：名無しさん：03/10/21 20:50

>>238
>純粋な気持ちでMacを見て触ってみよう
>きっと好きになるよ

おれは好きだなあ。
時代遅れのユーザーインターフェースに現代風の飾りつけをして先進だと
言っているあたりはすごく面白い。ティムバートンの映画を見ているよう
で悪くない。
使っているとノスタルジーというか、初期のパソコンの香りがする。
そんな不便なMacを工夫して使うというのはそれなりに楽しい。

241 ：名無しさん：03/10/21 21:19

デンマークの macfinity社が、Power Mac G4 (AGP Graphics)/400MHz + ATI
Radeon 9000 Pro MacEditionをサンプルとして、Mac OS X 10.2 "Jaguar"
(Build 6R73)とMac OS X v10.3 Panther (Build 7 B85)との性能比較結果を
PDFで公開していました。
全体として20%ほどPantherの方が高速で、GUIパフォーマンステストでは
Pantherが80％も高速だったと報告されています。

http://www.macfinity.de/deeper/press_releases/press_e.html

242 ：名無しさん：03/10/21 21:22

>>242
つまりJaguarは仕上げが手抜きされたβ版ってことか。
酷いものを使わされていたもんだな。
やっぱ一社独占って、こういうところに弊害が出て来るな。

243 ：名無しさん：03/10/21 21:36

彼女を好きになる理由

マカ:外見が良いから
ドザ:中身が良いから

こんな感じかな？

244 ：名無しさん：03/10/21 21:38

>>98

いまは、Mac使ってないけど、知り合いのMacにWin版のOpenTypeをコピーして入れたらそのまま使えた。
ライセンス上はともかく、逆もできるかも。

245 ：名無しさん：03/10/21 21:44

自動化(mesh.ad.jp)バーカ

246 ：名無しさん：03/10/21 22:53

>>243
釣りのエサが古くなってますよ（ｗ

247 ：名無しさん：03/10/21 23:29

>>244
>いまは、Mac使ってないけど、知り合いのMacにWin版のOpenTypeをコピーして入れたらそのまま使えた。
>ライセンス上はともかく、逆もできるかも。
OpenTypeならできるよ。
だけど、Windowsの表示が汚くて、とても同じフォントとは思えない。
MS明朝などとと違って、印刷すれば同じキレイさなのだけど。

248 ：名無しさん：03/10/21 23:37

>だけど、Windowsの表示が汚くて、とても同じフォントとは思えない。
こういう価値のわからない馬鹿が増えて、WindowsまでAA化したら嫌だなあ。

といいつつAAな環境から書き込んでいる俺、、、

249 ：名無しさん：03/10/21 23:43

>>247
>だけど、Windowsの表示が汚くて、とても同じフォントとは思えない。
フォントになんであんなに汚いんだろう

250 ：名無しさん：03/10/21 23:49

>>249
タイプミス脳内補完してレスすると
低解像度の情報が入ってないから。

251 ：名無しさん：03/10/21 23:50

>>249
Windowsに持って来たMacのフォントにビットマップフォントが
入っていないから、なんてオチはないよね?

252 ：名無しさん：03/10/21 23:51

>>251
>Windowsに持って来たMacのフォントにビットマップフォントが
>入っていないから、なんてオチはないよね?
それでも、マックでの表示は美しいのだよ。

253 ：名無しさん：03/10/21 23:55

>>252
>それでも、マックでの表示は美しいのだよ。
アンチエイリアスをかけているから、ってオチはないよね。
一見美しいけど、長時間見ていると疲れやすい。特に液晶だと顕著。

254 ：名無しさん：03/10/22 00:00

私の名はビルゲイツ。

私は最初に開発したWindowsは完璧だった。
崇高で欠陥のないまさに完璧なOSであった。

しかし・・世の人間達には受け入れてもらえなかった。
そこで私は人間の欲望を取り入れて新たにOSを設計し直した。

新しいOSは人間に選択を与えた・・
そう、エロ(アニメも含む)を第一の使用目的とするかそうでないかだ。

そして現在、私のOSは世の97%の人間に受け入れられたのだ。
そして残りの3%は、私のOSとは対極に位置する非エロのOSを選んだのだ。

255 ：名無しさん：03/10/22 00:08

ﾏﾄﾘｸｰｽを思わせる

ザイオン＝マック
マトリックス＝ウインドウズ
救世主＝ジョブズ
モーフィアス＝ウォズ
メロビンジアン＝アラン・Ｋ
アーキテクト＝ゲイツ
人類＝一般ユーザ
エージェント＝このスレのドザ？

256 ：名無しさん：03/10/22 00:12

>>241
今まで80%も遅いOSを使っていたということだが、
その辺はどうよ？

257 ：名無しさん：03/10/22 00:12

>>254
歴史を知らない奴
パソコン初心者ですか？

258 ：名無しさん：03/10/22 00:14

>>253
>アンチエイリアスをかけているから、ってオチはないよね。
アンチエイリアスはMacでもWinでもかけてるよ。
できが違うので、Winは疲れるけどMacは疲れない。

259 ：名無しさん：03/10/22 00:15

私の名はゲイツ。
救世主の登場は君で49番目だ。

右の扉はソースコードへ通じている。
修正パッチを当ててWindowsの再起動をすればすべてはリセットされるのだ。

左の扉は元の世界だ。
修正パッチを当てずにいれば、君の大切なアプリやデータは助かるかもしれない。

って、おい、迷わず左の扉に行くなよ。頼むから・・。

260 ：名無しさん：03/10/22 00:15

>>256
>今まで80%も遅いOSを使っていたということだが、
>その辺はどうよ？
少なくとも、Windowsよりは200％位高速だと思われ。

261 ：名無しさん：03/10/22 00:16

ちなみに、アンチエイリアスは
グラフィックカードでもドライバでもかかります。

262 ：名無しさん：03/10/22 00:18

>>256
Ｇ４を５台用意して、そのうちの４台が従来より
速く動いたので８０％なんでないの？

263 ：名無しさん：03/10/22 00:19

>>255
頭にバンダナしてるアキバ系エージェント達がワラワラと‥

(・∀・)ｶｺｲｲ！

264 ：名無しさん：03/10/22 00:19

久々に設定しようとして、さーっぱり忘れていて随分悩んでしまった。
デスクトップのアイコンの文字のサイズ。
システム環境設定の中をさんざん彷徨して、ようやく思い出した。
Finderを起動するんだった。

なんでこんなにややこしいことになってるんだろ...

265 ：名無しさん：03/10/22 00:20

>>258
アンチエイリアスのできもなんだが、MacOS10は、OS自体にフォントの
ラスタライズ機能が備わってるので表示が美しい。

266 ：名無しさん：03/10/22 00:22

>>241
機能が増えた上に軽くなるなんて。。
これってスゴくない！？

267 ：名無しさん：03/10/22 00:27

これが現実

Mac版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4mac.jpg
Win版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4win.jpg

268 ：名無しさん：03/10/22 00:31

safariと比べて表示が汚いと評判の悪いIEでさえ、これが現実

Mac版IE
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/soft/20020927/102092/01-003a.jpg
Win版IE
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/soft/20020927/102092/01-002a.jpg

269 ：名無しさん：03/10/22 00:32

>>267
何が？

270 ：名無しさん：03/10/22 00:58

滲んで潰れた字を良しとする，その感覚は理解しがたい。

271 ：名無しさん：03/10/22 00:59

ﾏｶｰは紙の呪縛に囚われ過ぎてないか？

272 ：名無しさん：03/10/22 01:00

>>270
はいはい、>>267と>>268を見てからね

273 ：名無しさん：03/10/22 01:01

マカってプロポーショナルフォント使わないの？

274 ：名無しさん：03/10/22 01:01

>>267-268
失礼ですが、winって針金がのたくったような文字ですね。

275 ：名無しさん：03/10/22 01:04

MSフォントがイヤならHGフォント使えば良いじゃん。
何分け話かんな事いってんだか。
マカの拘りってこういうことなの？
変なの

276 ：名無しさん：03/10/22 01:04

>>272
ﾄﾞｻﾞは感覚狂ってるからｗ

277 ：名無しさん：03/10/22 01:06

>>273
>マカってプロポーショナルフォント使わないの？
これプロポーショナルだろ
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4mac.jpg

278 ：名無しさん：03/10/22 01:12

ドザ哀れ

279 ：名無しさん：03/10/22 01:15

>>277
いあ。判らない人には用が無いから出てこないで。

280 ：名無しさん：03/10/22 01:23

>ドザの心に存在しないものを証明するのは難しいのです。

281 ：名無しさん：03/10/22 01:24

文字表示の品質

OSX>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>Windows

282 ：名無しさん：03/10/22 01:27

機能的には判読できれば良いわけですからね。ドザは問題にしないでしょう。

283 ：名無しさん：03/10/22 01:36

>>279
>>277は英字プロポーショナルだよ。

284 ：名無しさん：03/10/22 01:39

>>283
そんなこたぁ、見れば判るが・・・。
Macは全角文字は等倍で表示するのが文化なの？

285 ：名無しさん：03/10/22 01:47

>>284
>Macは全角文字は等倍で表示するのが文化なの？
むしろ、プロポーショナルが文化だと思われ。
Winとの違いは、日本語プロポーショナルが控えめで、文字がひっついて醜くならないところ。

286 ：名無しさん：03/10/22 01:55

知らないならムリして答えなくて良いから
黙っておいた方が吉だよ。

287 ：名無しさん：03/10/22 01:58

>>286
何を知ってるのかなかなか言えない奴

288 ：名無しさん：03/10/22 01:59

>Winとの違いは、日本語プロポーショナルが控えめで、文字がひっついて醜くならないところ。

日本語プロポーショナルが控えめだと文字がひっつかないのかあ。
流石マカ。ユニークな見解だ。

289 ：名無しさん：03/10/22 02:09

Mac版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4mac.jpg
Win版iTunes
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/17/l_itunes4win.jpg

Macは、Osaka（プロポーショナル）。WinはMS P明朝（プロポーショナル）。

290 ：名無しさん：03/10/22 07:35

日本語版が延期された哀tunes（ｹﾞﾗﾌﾟ

291 ：名無しさん：03/10/22 07:39

>>289
変な趣味の曲聴いてるな

292 ：名無しさん：03/10/22 07:55

苦行者ﾏｶｰを苛めるのｲｸ無い。

293 ：名無しさん：03/10/22 08:22

OS X の文字が見やすいとは思わないなあ。
だいたい、メニューごときの小さい文字にアンチエイリアスかけるなんて
複雑な日本語文字には適していないね。

おまけにアンチエイリアスなしの設定も自由度が低い。何かにつけ設定の
自由度が低く選択の余地が少ないのはMacの特徴ではあるけれどフォント
まわりはユーザーインターフェースの基本なんだからもっとしっかりやって
ほしいものだ。
仕方なしにLCDのモニターをやめてCRTに戻したよ。CRTの方が少しマシに見
える。(表示設定をLCDにしたら、ばっさりアンチエイリアスが無くなると期待
したが全然ダメ。何コレ?)

このあたり、Pantherで改善されていると嬉しいのだけれど。
週末に期待するか。

294 ：名無しさん：03/10/22 09:50

マカは今でこそフォントが美しいのどうのほざくことが出来るけど、
昔のマクの画面なんて汚らしくて見られたものではないよ。
そのことをどれだけ知っているのかなぁ？
昔の汚さの反動で気が狂ったようにマンセーしているヤシもいるかもしれんな。

295 ：名無しさん：03/10/22 11:05

それでも今のWinほどは汚くなかった。

結局一太郎の文字の汚さからあんまり成長してないじゃん。
Winの字詰めが甘いのはフォントをデザイナーが作ってないから。

296 ：名無しさん：03/10/22 11:06

会社のWindowsの画面、鬱になる。
フォントも何もかも汚すぎ。
仕事の効率化のためには、やっぱ美しい方がいいよ。

297 ：名無しさん：03/10/22 12:18

Macじゃ仕事で使うソフトが動きません

------終了-----

298 ：名無しさん：03/10/22 12:34

iTunes for Windows、3日半で100万件のダウンロード
iTunesユーザ、3日半で100万曲を購入
http://www.apple.co.jp/news/2003/oct/21itunes.html

2003年10月20日、カリフォルニア州クパチーノ、米国Apple社は本日、
デジタルジュークボックスソフトウェア、iTunes？ for Windowsの
ダウンロード件数が、先週木曜日の提供開始後わずか3日半で100万件
を超え、同期間中のiTunesユーザによる楽曲購入・ダウンロード件数
も100万曲を超えたことを発表しました。

iTunes Music Storeは音楽を合法的にオンラインで購入する方法に
革命をもたらしました。4月に初めてiTunes Music Storeを立ち上げ
て以来購入・ダウンロードされた楽曲数は1,400万曲にのぼります。
iTunes Music Storeは今や世界一のダウンロードミュージックサービス
として確固たる位置にあります。

299 ：名無しさん：03/10/22 12:35

お前らに言っとく。
それぞれ長所と短所が有るんだから、両方使えや馬鹿共！
両方使えない池沼共は氏ね。

300 ：名無しさん：03/10/22 12:40

ここで、同じフォントでもMacだと綺麗でWinだと汚いって聞いて、
試してみたけど、想像以上に差があってビックリした。
Windowsの画面は、MS系以外のフォントはむちゃくちゃ汚い。
MS系も、Macの方が綺麗に表示する。どうなってんの？

301 ：名無しさん：03/10/22 13:04

>>299
短所の多いマッキンを使う理由なんてないじゃんｗｗｗ

302 ：名無しさん：03/10/22 13:09

>>299
少なくともWindows使えないヤシはいないだろう。
使えなければ社会から取り残されるだけだし。

どうでも良いが、朝、昔のマクOSの画面の汚さを指摘したら
反応したように連続カキコするアフォがいたな。
腐った魚一匹だが、釣果ありｗ

303 ：名無しさん：03/10/22 14:06

今日、電車でMSの釣り広告を見た。
１．
２．
３．
最後に、「Windowsやめますか。それともパソコンやめますか」

304 ：名無しさん：03/10/22 14:08

>>301
どっちかと言うと、Windowsの方が短所多いと思う。

305 ：名無しさん：03/10/22 14:09

だからといってMacのいいところが多い訳でもないな

306 ：名無しさん：03/10/22 14:26

Apple Xserve RAID、豪州大学のLinuxスパコンに採用
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/20/ne00_xserve.html

307 ：名無しさん：03/10/22 14:50

>>303
ナイス（・∀・）なシャレだ。
書いてあることは事実なのだろうが。

308 ：名無しさん：03/10/22 15:19

>>284
新聞や文庫本の文字はプロポーショナルかい？
漢字は普通等幅だと思うけど…

>>293
「システム環境設定」／「一般」の「滑らかな文字を使用しないフォントサイズ」を
12以下にしてみたら？

309 ：名無しさん：03/10/22 15:37

>>304
マカーの言う「短所」は、実際の所短所じゃないのが多いからなぁ……

310 ：名無しさん：03/10/22 16:06

＞お前らに言っとく。
＞それぞれ長所と短所が有るんだから、両方使えや馬鹿共！
＞両方使えない池沼共は氏ね。

>>299は熱心なMac信者。①

なぜなら、PCを使う人で完璧にWindowsに触れない人はまず居ないでしょう。
ですから「両方使う」という条件を満たす為にWinを買わねばならない人は０に等しい。
逆に、「両方使う」為には大多数の人がMacを購入せねばならないことになります。

故に、完璧ではありませんが、かなり厳密に意味を保ったまま、
「両方使えや馬鹿共」⇔「Mac持ってないヤツはMac買えや馬鹿共」
「両方使えない池沼共は氏ね」⇔「Mac買えないヤツは氏ね」と置き換え可能です。
したがって、>>299の発言は
「お前らに言っとく。それぞれ長所と短所が有るんだから、
Mac持ってないヤツはMac買えや馬鹿共。Mac買えないヤツは氏ね。」
と、ほとんど同意であることが分かります。

そしてMac買えなどと発言するのは完璧に信者です。（本人が自覚していなくとも）

よって①の結論に達することになります。

311 ：名無しさん：03/10/22 16:20

>>310
何必死こいてる？
俺はマカーじゃないが、貴重な時間を長文書いてご苦労なこったな。

312 ：名無しさん：03/10/22 16:48

>>311
捨てゼリフ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

313 ：299：03/10/22 17:03

>>310
よく見破ったな！
でもWinも好きです。

314 ：名無しさん：03/10/22 17:17

ま、金銭的にマク買えない、という事は無いけどね。
マク買うくらいだったらWin機もう一台買ったほうが苦労が少なくて済む。
どんな苦労かと言うと、買ったら買ったでマクになじまねばならないという苦労。
これは禿しい拷問だ…。

315 ：名無しさん：03/10/22 18:15

apple storeから、Mac OS Ⅹ "Panther"の出荷メールが届き始めています。

316 ：名無しさん：03/10/22 18:48

ｽﾊﾟﾑﾒｰﾙかよ…。(ﾌﾟｯ!

317 ：名無しさん：03/10/22 19:52

アップルコンピュータのアプリケーションは、
常にユーザにとって快適な操作を実現するよう進化し続けます。

カラム表示やラベル機能やExpose、safariに見られるスナップバック機能など、
従来のOSやアプリケーションをさらに使いやすく進化させてきました。

一方、いつまでたっても変わり映えしない画面、常にみんながOFFにする
派手な色合いや不便なタスク表示、まるで迷宮に迷い込んだように複雑な階層メニュー
「もう改良の必要はない」といって使いにくいまま単独開発を停止してしまったI.Eなど、
ユーザのことを全く考えない企業といえば・・・

もうおわかりですよね。

318 ：名無しさん：03/10/22 19:54

>>317
おまい、アポの開発停止されたソフトウェアの存在を知っている？

319 ：名無しさん：03/10/22 19:56

続きだが、>>317よ、マクの変わり映えしなかった画面覚えている？
10になって全然違うものになったのだが。
ついでに家の開発停止の捨て台詞覚えているか？

320 ：名無しさん：03/10/22 20:04

>>317
>ユーザのことを全く考えない企業といえば・・・
食いついてやるよ。アポのことだろ。
信者に一方的に難題を課しているとしか思えん。
ユーザの要望に応えた部分ってどんなのがあるんだ？　＜マカ

321 ：名無しさん：03/10/22 20:22

>>319
iTunes、OS9版のﾌｫﾝﾄ表示も綺麗だYO。

322 ：名無しさん：03/10/22 20:36

>>310
「お前もWin買え！」と迫ってくる僕の友人は、Win信者でしょうか？

323 ：名無しさん：03/10/22 20:45

>>322
更正の機会を与えてくれるｽﾊﾞﾗｼｲ友人だと思います。

324 ：名無しさん：03/10/22 20:46

人助けのつもりなんだろうな

325 ：名無しさん：03/10/22 21:05

「Windowsやめますか。それともパソコンやめますか」
と聞かれたら間違いなくWindowsやめるんじゃないのか？
パソコンはやめたくねーだろ？何を選ぶかは別として。
交通標語で「スピードか？死か？」つーのがあったけど
そんな２択だったら間違いなく死よりはスピードを選ぶよな？

326 ：名無しさん：03/10/22 21:07

それなら
Windowsやめますか？それともMacやめますか？

327 ：名無しさん：03/10/22 21:08

>>326
もちろんMacやめます。

328 ：名無しさん：03/10/22 21:08

windows以外の選択肢があるから、まぁwindowsをやめるのは容易いことだろう

329 ：名無しさん：03/10/22 21:09

エロゲやめますか？Windowsやめますか？

の方がドザの実情を的確に表してると思う。

330 ：名無しさん：03/10/22 21:10

>>326
マクやめまつ
更正して早く人間になりたいでつ

331 ：名無しさん：03/10/22 21:15

エロゲのためにWindows使ってんじゃねぇ！

…と自信を持って言える奴はおらんのか？俺はとりあえずパス。

332 ：名無しさん：03/10/22 21:16

＞Windowsやめますか。それともパソコンやめますか
Windowsやめるくらいなら、パソコンやめます。
ワークステーションとかサーバーマシンでWin使うわ。

333 ：名無しさん：03/10/22 21:19

いつまでたってもマク対応してもらえないもんだから。
未だにエロゲを羨望の眼差しでとらえ続けているのは、もはやマカだけだろ。

334 ：名無しさん：03/10/22 21:24

マカってよほどエロゲに憧れてるんだね
何かあると二言目にはエロゲエロゲって相当にご執心のようだ。
マカの心の中は欲求不満で今にも性犯罪に走るんじゃないのか？
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

335 ：名無しさん：03/10/22 22:07

>>308
>「システム環境設定」／「一般」の「滑らかな文字を使用しないフォントサイズ」を
>12以下にしてみたら？

それだとメニューが滲んだままなんだよね。
18以下ぐらいにしたいんだけど。

336 ：名無しさん：03/10/22 22:23

iBook/G4（OSX10.3）発売しました、価格もかなりｲｲ感じです。

337 ：名無しさん：03/10/22 22:31

>>336
せっかくだけどWindowsから乗り換えるだけの魅力はないね。
Macを使っている人には良いんじゃないの?

338 ：名無しさん：03/10/22 22:33

- 640MB DDR266 SDRAM [128MB オンボード + 512MB SO-DIMM]
- 40GB Ultra ATA HDD
- DVD-ROM/CD-RW コンボドライブ
- AirMac Extreme カード
- Bluetooth モジュール
- Keyboard-JIS / Mac OS X-日本語
- 12.1インチ TFT XGA ディスプレイ
- 800MHz PowerPC G4
- ATI Mobility RADEON 9200
- 32MB DDR ビデオメモリ
メモリアップグレード割引 -￥7,600

小計　￥155,400

どーよ、これ

339 ：名無しさん：03/10/22 22:42

>>338
せっかくだけどWindowsから乗り換えるだけの魅力はないね。
Macを使っている人には良いんじゃないの?

340 ：名無しさん：03/10/22 22:43

>エロゲのためにWindows使ってんじゃねぇ！
>…と自信を持って言える奴はおらんのか？俺はとりあえずパス。

いや、俺Winつかってるけどエロゲなんてやってねーよ。
つーか、全体の比率で見たらエロゲなんぞやってるのは1割か
どんなに大きくみても２割位じゃねーの？

341 ：名無しさん：03/10/22 22:44

新しいiBookまじで安すぎ。夢の様な価格だな。信じられん。

342 ：名無しさん：03/10/22 22:47

俺ならこうする

Book G4 12" 800MHz - Japan Z085
5-7 営業日
　￥168,900
　￥168,900

DVD-ROM/CD-RW コンボドライブ 065-4415
AirMac Extreme カード J065-4418
Keyboard-US / Mac OS X-日本語 JA065-4419
Bluetooth モジュール J065-4661
60GB Ultra ATA HDD 065-4413
640MB DDR266 SDRAM [128MB オンボード + 512MB SO-DIMM] 065-4407

メモリアップグレード割引 -￥7,600

小計　　　￥161,300
配送料　　￥0
小計　　　￥161,300
消費税　　￥8,065
--------------
合計　　　￥169,365

343 ：名無しさん：03/10/22 22:49

12inchコンボが￥124,800。安すぎ！

344 ：名無しさん：03/10/22 22:49

・・・ｴﾛ毛で欲求不満解消できるか？
余計妄想に走りそうだが。

345 ：名無しさん：03/10/22 22:51

iBook,iMac,eMacはMacのサブセット。俺なら勧めない。
PowerBookかG5にしとけ。

346 ：名無しさん：03/10/22 22:55

>>343
ﾏｼﾞ安！漏れ買っちゃうぞ～

347 ：名無しさん：03/10/22 22:58

つうかいい年してエロゲとかやってんじゃねぇよ・・・
ｷﾓ杉

348 ：名無しさん：03/10/22 22:59

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/22/ne00_ballmer.html

>クライアントシステムでのLinuxの市場は依然として小さいとバルマー氏は
>指摘する。「Macの市場よりも小さい。Macは小さいが素晴らしいビジネスだ。
>しかし小さいことに変わりはない。Macよりも普及していない新しいプラット
>フォームをサポートするチャンスがあるとしても、それがいい出発点になるとは
>思わない」

よかったな、マカ。

349 ：名無しさん：03/10/22 23:01

スティーブ・バルマーは波平ハゲw

350 ：名無しさん：03/10/22 23:10

とはいえ、WindowsのユーザーならUIに関して言えば、MacよりRedHatLinux9の方が
馴染みやすいだろうな。

Microsoftが叩く相手は、Microsoftが気になる相手。
波平に誉められたってのは、馬鹿にされたのと同じ。喜ぶなよマカ。

351 ：名無しさん：03/10/22 23:12

でもあれだ。なんでWindowsのUIは、Macより遅れているんだろう。

352 ：名無しさん：03/10/22 23:13

マウス使うＵＩなんて何でも一緒だよハゲ

353 ：名無しさん：03/10/22 23:15

>>351
いや、Macは周回遅れなんだよ。
メニューが未だに一つ。アプリランチャGUIだった頃から根本的には進歩
していない。

354 ：名無しさん：03/10/22 23:18

>>353
>いや、Macは周回遅れなんだよ。
>メニューが未だに一つ。アプリランチャGUIだった頃から根本的には進歩
>していない。
メニューはそれぞれのアプリごとにあるよ。同時に使えないだけ。
同時に複数のアプリのメニュー使う人って見たことない。

355 ：名無しさん：03/10/22 23:19

Ｌｉｎｕ糞って使った事無いから知らんけどマネージャ固定なの？

356 ：名無しさん：03/10/22 23:19

今のマカって、随分前のマクがエロゲ全盛期の頃にエロゲ目的
で買ったんじゃねーの？
それなのに、すっかりエロゲが無くなったもんだから、Winとか
に逆恨みしてんだろ。反面、憧れも強いんだよ。

357 ：名無しさん：03/10/22 23:20

>>354
低級な定型の抵抗。

358 ：名無しさん：03/10/22 23:27

>>356
エロVideoCD目的かも。

359 ：名無しさん：03/10/22 23:27

やっべー、iBookにG4搭載されたら買うって言ってたオレはどうすりゃいいんだ

360 ：名無しさん：03/10/22 23:28

「iBook G4」発表、10月25日発売
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/22/07apple.html

　米Apple Computerは10月22日、PowerPC G4プロセッサを搭載した
「iBook G4」を発表した。日本では10月25日に12インチ液晶ディスプ
レイモデルを、11月上旬に14インチモデル2モデルを発売する。
AppleStore価格は12インチモデルが12万4800円、14インチモデルが
14万9800円と16万9800円。

361 ：名無しさん：03/10/22 23:30

アップル、eMacファミリーをさらにお求めやすい価格で提供
http://www.apple.co.jp/news/2003/oct/22emac.html

SuperDrive装備のMacが124,800円より
Combo Driveモデルは、なんと94,800円
http://www.apple.co.jp/emac/index.html

362 ：名無しさん：03/10/22 23:31

>>354
>メニューはそれぞれのアプリごとにあるよ。同時に使えないだけ。
同時に使えない「だけ」? ご冗談でしょ。

あれを使いやすいと小理屈こねるのは勝手だが、使いやすいと思わない
人の方が多いよ。
シングルメニューにするかどうかをユーザーが設定できるようになる
だけでMacのユーザーはグッと増えるだろうね。

363 ：名無しさん：03/10/22 23:31

ここまできたらVAIO売ってiBookG4だな。

364 ：名無しさん：03/10/22 23:33

>>362
バカだなあ。ウィンドウ状態がどんな場合にも、メニューは一定の位置に同じ状態
であるMacの方が間違いがなくていいんだよ。

365 ：名無しさん：03/10/22 23:33

>アップルの革新的なSuperDrive（DVD-R/CD-RW両用）

なんか恥しい。

366 ：名無しさん：03/10/22 23:34

>>359
買え！買わなかったら外出許可取り消し！！

367 ：名無しさん：03/10/22 23:35

>>362
>使いやすいと思わない
> 人の方が多いよ。
それだけ間違ったインターフェースに慣らされてる人が多いってことだよ
事実と真実は似ているようで違う

368 ：名無しさん：03/10/22 23:36

　　Pantherまで、あと２日

369 ：名無しさん：03/10/22 23:38

KeynoteとMacを同時にご購入されるお客様に、今なら、お得なキャッシュバック。
キャンペーン期間は10月7日（火）～12月27日（土）まで。
http://www.apple.co.jp/promo/keynote/index.html

さあ、iBookとKeynoteでプレゼンだ！

http://www.apple.co.jp/keynote/index.html

370 ：名無しさん：03/10/22 23:38

おおー新型iBook萌え買うよ

処でマックって何に使うの？

371 ：名無しさん：03/10/22 23:38

>>366
ううう、１2インチが１Gだったら本気で買うのに…(引き伸ばし作戦)

372 ：名無しさん：03/10/22 23:40

>>364
いや、だからシングルメニューが良いと感じるのは個人の自由だって認めて
いるでしょ?
俺はMacユーザーに選択の自由があっても良いのにね、って言っているの。

マウスのボタンと同じだよ。シングルボタンにも良さがあるのだろうな、とは
思うが、そうでないボタンの方が使いやすいと感じる人もいて良いわけだ。

373 ：名無しさん：03/10/22 23:42

>>372
必ずしも選択の自由＝使いやすさではない
可能性の多さはむしろそれを阻害する場合がある

374 ：名無しさん：03/10/22 23:48

>>373
わからん奴だなあ。
MacOSがなし崩し的にシングルメニューから離れる可能性があることに気付いて
いないわけか。

Appleの酷いところは、いきなり旧来のユーザーを切捨てるところにあるんだよ
ね。Appleの選択肢としては、下位互換性をしっかり確保する道を選ぶことだって
できるのに、だ。

突然シングルメニューをやめて、棺桶に入れるパフォーマンスをやりかねないJobs。
おそらくユーザーが選択できる余地は残さないのだろうな。

375 ：名無しさん：03/10/22 23:53

切り捨てられてもいいんです、困りませんから
遅くてもいいんです、困りませんから
使いにくくてもいいんです、困りませんから
ソフト少なくてもいいんです、困りませんから

376 ：373：03/10/22 23:53

>>374
>>364ならともかくなんで俺に言うの？
俺がシングルメニューにこだわっているわけではないことが読み取れない
わからん奴はキミかね？

377 ：名無しさん：03/10/22 23:57

>>373
ということを選択する自由をドザは認めてくれないんだよね。
それをヲタの論理といいます。

378 ：名無しさん：03/10/23 00:39

>373 >377
おまいらの言ってる事って

屁理屈だな

379 ：名無しさん：03/10/23 01:04

>>378
屁理屈だって理屈の一種だろ？

380 ：名無しさん：03/10/23 01:27

将来intel用とAMD用のWindowsが登場して、しかも両OSのアプリに
互換性がなくなるってホント？

381 ：名無しさん：03/10/23 01:47

>>372
>いや、だからシングルメニューが良いと感じるのは個人の自由だって認めて
>いるでしょ?
>俺はMacユーザーに選択の自由があっても良いのにね、って言っているの。
Windowsはシングルメニュー選べるの？
ウィンドウ状態によってメニューが移動するので、読んで確認しないといけないのが疲れるんだけど。

>>374
>MacOSがなし崩し的にシングルメニューから離れる可能性があることに気付いて
>いないわけか。
Macの場合、ショートカットに重点をうつしてるよ。
細々したことはメニューバー、良く使うのはツールバー。
このツールバーが統一性とカスタマイズ性に富んでる所も、Windowsには無い先進性なわけだが。

382 ：名無しさん：03/10/23 02:02

●アップルが、PowerPC G4(MPC7445)、ATI Mobility Radeon 9200 (32MB DDR)[PC Watch参照]、
AirMac Extreme、USB 2.0を採用し、Mac OS X v10.3 Pantherをプリインスールした
「iBook G4」の12インチモデルを10月25日から、14インチモデルを11月上旬から発売する
と発表していました。

・iBook G4 14インチ/1GHz/256MB/60GBHD/コンボドライブ　169,800円
・iBook G4 14インチ/933Hz/256MB/40GBHD/コンボドライブ　149,800円
・iBook G4 12.1インチ/800Hz/256MB/30GBHD/コンボドライブ　124,800円

383 ：名無しさん：03/10/23 02:03

●アップルが、Mac OS X v10.3 Pantherをプリインスールした「eMac」を10月31日
から発売すると発表していました。

・eMac/1GHz/256MB/80GBHD/SuperDrive　124,800円（旧159,800円）
・eMac/1GHz/128MB/40GBHD/コンボドライブ　94,800円（旧124,800円：60GBHD）

384 ：名無しさん：03/10/23 02:05

●アップルが、Macと.Macパッケージ版を同時購入すると、1セットにつき3,800円の
キャッシュバックが貰える「.Macキャシュバックキャンペーン」(12/27まで)を開始す
ると発表していました。

385 ：名無しさん：03/10/23 02:06

●ZDNet Mobileが、KDDI社は、CDMA2000 1x EV-DO方式を利用した新たな
第3世代携帯電話サービス「CDMA 1X WIN」を11月28日から提供開始すると
発表し、新しく採用したフォーマットは3GPP2が定めた「3G2」(RBBTODAY参照)
で、QuickTimeで将来対応される予定だと説明したと伝えていました。

386 ：名無しさん：03/10/23 02:09

ナルホド
マカがコピペをし出した時ってのは、マカが窮した時なんだな。
判りやす！ｗ

387 ：名無しさん：03/10/23 08:06

マカのコピペが多いのは作文が苦手だからです。
Macを使っている作家もいるって? そんな人はMacユーザーの0.1%にさえ
満たないですよ。

マカがマカのコピペを批判できないのも自浄作用がない実態をよく表して
いますね。

388 ：名無しさん：03/10/23 09:20

>>387
そのくせ自称ｸﾘｴｰﾀｰだもんな。
機械的な作業を行ってもｸﾘｴｰﾀｰだろうな。
写真屋がどうのこうの言ってるけど、画像作成じゃなくて画像処理しているヤシが殆どだろうし。
ま、Win使いにも言えることかもしれんが。

389 ：名無しさん：03/10/23 10:27

　　いよいよ、明後日

390 ：名無しさん：03/10/23 12:33

エロゲやってるWinユーザなんて全体の1割もいねんでねーか？
まあ、それでもMacユーザよりも多いんだろうけど

391 ：名無しさん：03/10/23 12:49

エロゲーマーがWinユーザーの10%もいたら大変なことだよ
ようするにWinユーザーはエロゲをやっている奴が多いと連呼するマカは
そうゆう友達や知り合いしか周りにいないヲタなんだろうね。

392 ：名無しさん：03/10/23 12:51

どっちかのOSしか使えない、順応性の皆無な奴らが居るｽﾚはここですか？

393 ：名無しさん：03/10/23 12:55

>>392
世の中に出回っているパソコンを使っている人の90%以上は
Macなんて使ってないし使う必要もありませんが？

394 ：名無しさん：03/10/23 16:09

>>393
1種類のOSしか使えないから、シェアの事を持ち出すﾄﾞｻﾞって馬鹿丸出しだな。
他のOS使えるとか言い訳しそうだけどな。

395 ：名無しさん：03/10/23 16:15

2ちゃんwinﾕｰｻﾞｰはﾓｰﾑｽny落とすのに必死です

396 ：名無しさん：03/10/23 16:20

>>393は事実を述べてるだけなのに対して
>>394は言ってることが独りよがりすぎて理解不能
マカーって日本語不自由なんだね。

397 ：名無しさん：03/10/23 16:35

ﾄﾞｻﾞって必死な奴大杉

398 ：名無しさん：03/10/23 16:43

>>397
布教活動で迷惑かけるなよ。程々にしとけ。
世の中の大半の人はMacなんてどうでもいいのだから。
熱心をとおりこしてウザイだけの布教活動は
逆に人から避けられるからな。

399 ：名無しさん：03/10/23 16:50

ウザイのはマカの皮をかぶって布教するドザ。
ウザイのはドザの皮をかぶって布教するマカ。
それに反応するドザもしくはマカ。
その反応に反応するマカもしくはドザ。
漏れもウザイ。お前らもウザイ。

400 ：名無しさん：03/10/23 17:02

将来intel用とAMD用のWindowsが登場して、しかも両OSのアプリに
互換性がなくなるってホント？

401 ：名無しさん：03/10/23 17:29

それが本当だったら、やがてMacの時代がやってくるね

とでも言いたいのかな？

402 ：名無しさん：03/10/23 17:53

>>400
AMDが淘汰されて終わり。

403 ：名無しさん：03/10/23 17:54

>世の中の大半の人はMacなんてどうでもいいのだから。
>世の中の大半の人はMacなんてどうでもいいのだから。
>世の中の大半の人はMacなんてどうでもいいのだから。
>世の中の大半の人はMacなんてどうでもいいのだから。
>世の中の大半の人はMacなんてどうでもいいのだから。

404 ：名無しさん：03/10/23 17:58

>>402
ｫｨｫｨ、AMDがｱﾎﾞﾝしたらｲｿﾃﾙが更に殿様商売する。
それは選択肢が狭められてしまい、みんなつまらん思いをする。
しかし、アポは違う。
アポがｱﾎﾞﾝしても舞糞租腐吐の殿様振りは変わらんわけだし。
アポなんて互換性も無いし、一般人には選択肢の一つに入っていないからさっさとｱﾎﾞﾝしろ
って感じだ。

405 ：名無しさん：03/10/23 18:06

>>400
嘘。Microsoftは、IntelにAMD64に合わせろと言ってる。
そうでないとサポートしないってね。
intel用とAMD用なんて作る側からしたら無駄以外のなにものでもないからな。

406 ：名無しさん：03/10/23 18:32

>>405
Ｍ＄は一肌脱いだつもりだろうけど、立派な独禁法違反だ。

407 ：名無しさん：03/10/23 18:40

　
　
　
　
　
ぽすけて…
　
　
　
　

408 ：名無しさん：03/10/23 18:48

>>406
MAD64を排斥した方がよほど独禁法に触れまくると思われ。

409 ：408：03/10/23 18:50

むう・・・。カキコ時に電波を受信してしまったようだ。MAD64＞AMD64だな。

410 ：名無しさん：03/10/23 19:07

しつも～ん
マクって何に使うんですか？

411 ：名無しさん：03/10/23 19:09

Apple Storeで超低金利ローンプログラム実施中
http://www.apple.co.jp/store/superloan/

Apple Japanが、Apple Storeで10月23日より12月26日まで、
株式会社オリエントコーポレーションと提携し、期間限定
超低金利ローンプログラム「Apple Store Super Loan」を
実施していると案内しています。
期間中、1オーダーの購入金額合計が40,000円以上（配送料・
消費税込）となる際、実質年利1％の特別クレジットを提供
するとのことです。

412 ：名無しさん：03/10/23 19:17

ひろゆきさん、>>411を悪禁にしてよ。
営業目的のカキコは禁止だったですよね？

413 ：名無しさん：03/10/23 19:53

マイクロソフト欠陥展示会場
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/current.asp

・バッファオーバーランにより、コードが実行される
・未チェックのバッファにより、システムが侵害される
・Windows の機能の問題により、サービス拒否が起こる
・マクロが自動的に実行される
・情報が漏えいする

　　・
　　・

MSの開発者は小学生並みの能力ですね。
こんな欠陥OSに金払って使いたがる奴は幼稚園児ですか。

414 ：名無しさん：03/10/23 20:03

>>413
MSの開発者が小学生とすれば、マカはゴキブリ程度じゃないか？

415 ：名無しさん：03/10/23 20:09

相変わらずレベルの低い返事ですね。

416 ：名無しさん：03/10/23 20:13

>>415
反論できないらしいな。フハハハハハハハハ

417 ：名無しさん：03/10/23 20:15

相手が示した例えよりさらに低い例えで返す。

まさに安易な能無し論者の極みですね。

418 ：名無しさん：03/10/23 20:20

まともにレスするに値しない文面というものが存在する。

419 ：名無しさん：03/10/23 20:25

やぁ、今日もドザは芸術的な低空飛行ですね

420 ：名無しさん：03/10/23 20:29

>マクって何に使うんですか？
Macは椅子、あるいは踏み台として使用します。

421 ：名無しさん：03/10/23 20:36

Win＝3Dゲームができる。おまけにエロゲ”も”できる。
Mac＝3Dゲームなんて永遠に不可能。さらにエロゲ”すら”できない。

マカが羨望の眼差しでWinを見つめるのが良くわかる。
ヤセ我慢してないでwinにしろよｗ

422 ：名無しさん：03/10/23 20:37

やっぱエロゲなんだ…

423 ：名無しさん：03/10/23 20:42

ドザが細々とオナニーしてますよ。かわいそうだから誰か行かない？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066575228/l50

424 ：名無しさん：03/10/23 21:10

それにしてもマカは宣伝コピペが多いな。
もういい加減その押し付けがましい宣伝が
よけいに非難を浴びる原因だって事に気付くべきじゃないか？

黙ってても興味を持つ奴は持つし、
持たない奴はどうしたって持たない。
それどころか、中立の立場でMACを見ている者にまで
押し着せの余計な宣伝で嫌悪を抱かせている可能性さえある。

他人が望んでもいない宣伝を並べたてる様がまるで布教活動さながらだ。
自分らがそう呼ばれる要因を生んでると認め、
自分達の行動を改めるべきじゃないのか？

425 ：名無しさん：03/10/23 21:20

>>424
マカは周りからキモがられるのが好きなんだろ

426 ：名無しさん：03/10/23 21:31

すべてのWindowsユーザがエロゲ好きというのは馬鹿げた話ではあるが、
少なくともここに来るドザが全員エロゲ＆アニメ好きというのは事実だろう。

もし疑うなら、ドザは自分のマシンのHDに手を当てて正直に言ってみてごらん。

427 ：名無しさん：03/10/23 21:39

エロゲやってるやつらのほうがよっぽどｷﾓｲ罠

428 ：名無しさん：03/10/23 21:46

エロゲという単語に過敏に反応する香具師がいつもいるな。
反応してる時点で、すでにダメ人間だと自覚せよ。

429 ：名無しさん：03/10/23 21:55

>>428
オマエモナー

430 ：名無しさん：03/10/23 21:56

>>428
必死になってエロゲかばう奴もいるよな（ｗ

431 ：名無しさん：03/10/23 21:58

エロゲやってる時点で、すでにダメ人間だと自覚せよ

432 ：名無しさん：03/10/23 22:03

>>426-430
ダメ人間。

>>431
やってる香具師はダメだと自覚しつつ楽しんでいるので。もっとダメだな。

433 ：名無しさん：03/10/23 22:06

本尊のエロゲーツはやっていないと言えるのか？

434 ：名無しさん：03/10/23 22:12

>>433
マカの禿信仰と違うから、どうでもいいよ。

435 ：名無しさん：03/10/23 22:18

ダメだと自覚しつつ楽しんでるなんて、ｶｽ並だな

436 ：名無しさん：03/10/23 22:20

自覚してないマカより５００倍（当社比）ましだと思われる。

437 ：名無しさん：03/10/23 22:26

マカはVPCでエロゲをやっているらしいね。
素直にWin買え。

438 ：名無しさん：03/10/23 22:30

やっぱりマック買おっと

439 ：名無しさん：03/10/23 22:31

>>437

真のマカは、WINなんて買いません。
買ったとしても使えるかな？

440 ：名無しさん：03/10/23 22:37

VPCという製品が存在すること自体Macが使えない代物であるのを示してるだろ。
WindowsユーザーがOSエミュを走らせるなんて普通あり得ない。

441 ：名無しさん：03/10/23 22:45

>>440
Cygwinは有名だよ。

442 ：名無しさん：03/10/23 23:06

せっかくPhotoshopなどの画像作成ソフトを手に入れたものの、
デッサンの知識もなくマウスで描いたヨボヨボのイラストで
自己嫌悪におちいるドザ。

せっかくCubaseなどの音楽作成ソフトを手に入れたものの、
コードや和音の知識もなくデタラメな音階の曲しかできなくて
自己嫌悪におちいるドザ。

もちろんプログラミングに挑戦するも、BASIC以上の言語が習得できず、
掲示板すらレンタルの改造でしか作成できないドザ。

やがてパソコンでやることがなくなり、TVキャプチャ->(ｴﾛ)ゲーム->
ファイル収集->2chのループをひたすら繰り返す。

そういった挫折を味わったドザが「クリエイティブ」という言葉に
異常な拒絶反応を示すのもわかるよなあ。

マカは最初にそういった知識や技量があってからMacを使うので、
挫折することなくどんどん使いこなしていけるんだよね。

443 ：名無しさん：03/10/23 23:11

せっかくPhotoshopなどの画像作成ソフトを手に入れたものの、
デッサンの知識もなくマウスで描いたヨボヨボのイラストで
自己嫌悪におちいるマカー。

せっかくLogicなどの音楽作成ソフトを手に入れたものの、
コードや和音の知識もなくデタラメな音階の曲しかできなくて
自己嫌悪におちいるマカー。

もちろんプログラミングに挑戦するも、RealBasic以上の言語が習得できず、
掲示板すらレンタルの改造でしか作成できないマカー。

やがてMacでやることがなくなり、TVキャプチャ->(ｴﾛ)DVD鑑賞->
ファイル収集->2chのループをひたすら繰り返す。

そういった挫折を味わったマカーが「クリエイティブ」という言葉を
異常に使いたがるのもわかるよなあ。

ドザは最初にそういった知識や技量があってから挑戦するので、
挫折することなくどんどん使いこなしていけるんだよね。

444 ：名無しさん：03/10/23 23:11

>>442
どこを縦読みするの？

445 ：名無しさん：03/10/23 23:13

>>443
前半は自己回顧か？

446 ：名無しさん：03/10/23 23:15

「できる」ことが重要なんです。
可能性があることが素晴らしいんです。

447 ：名無しさん：03/10/23 23:17

Windowsで一体何するの？
言ってみなさい。
3DCG? 何のCG?

448 ：名無しさん：03/10/23 23:20

>>447
Macでできることも含めて全てに決まってるだろ？

449 ：名無しさん：03/10/23 23:21

やっぱ出たよ。具体的に書けないやしが。

450 ：名無しさん：03/10/23 23:24

Macで一体何するの？
言ってみなさい。

451 ：名無しさん：03/10/23 23:27

仕方がないよ、シングルボタン、シングルメニューに制約されている
ことで使いやすいって言っている人たちなんだから。

452 ：名無しさん：03/10/23 23:29

>>449
ｵﾏｲが具体例を挙げてみろ。当然書けるよな？
よもや、そこまで言って逃げなんて無様な真似は・・・しないよな（ﾌﾟｯ

453 ：名無しさん：03/10/23 23:34

MACで何する～？そんなの
ばーちゃるぴーしーに決まってるジャン。

454 ：名無しさん：03/10/23 23:44

新しいiBook安いな。PCカードスロットさえあれば買うのにな。
しかし、なんでアポはあんな間抜けな製品作ってんだ？
有り難がって買うやつも割りといるみたいだし。理解不能。

455 ：名無しさん：03/10/24 00:14

折れも含めてだが、マカがあんなにキモくなければ、
もう少しアポはなんとかなったんじゃないか、と思うことがしばしば。
ところでWINに変えることに決めたんだが、
何かいいのはありますでしょうか？

456 ：名無しさん：03/10/24 00:20

ドザの煽りも手が込んできましたね。
まぁ、それだけ必死という事でしょうが。。

457 ：名無しさん：03/10/24 00:23

板にいくらでも書いてあるだろう。用途が違うのだから自分で探せ。
だからいつまで経っても厨房君と思われるんだよ。

458 ：名無しさん：03/10/24 00:27

>>456
マカの反撃は単調かつ北朝鮮風かつ多勢に無勢かつ屁理屈およびコピペ。
無能の証でしょうな。

459 ：名無しさん：03/10/24 00:35

ドザの書き込みって小学生の喧嘩のセリフに似てるよね

460 ：名無しさん：03/10/24 00:39

>>459
ドザは精神年齢が低いので、お兄さんになった気持ちで接してあげましょう。

461 ：名無しさん：03/10/24 00:50

WinユーザーはWinの駄目なところを認識した上で使っている。

Macユーザーは盲目的にMacマンセーしているあたりが痛い。

462 ：名無しさん：03/10/24 01:23

VPC使えることを自慢してM$を貶してるマカって矛盾してるよな
VPC使う＝M$に貢いでいることにかわりはないのに
MacでVPC使ってWinOSを動かす場合にしたって、
パソコン本体の購入はさけられてもWinOSそのものは購入するわけだし
何より今となってはVPCはM$から販売されているのだから。

463 ：名無しさん：03/10/24 01:28

マカはちゃんと働いてMac買えよ。
Mac買わないからどんどんシェアが落ちてるぞｗ

464 ：名無しさん：03/10/24 01:33

おまいら少し落ち着いて冷静に話し合え！

【Mac】冷静に話そう Session.3【Win】
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065457581/l50

465 ：名無しさん：03/10/24 01:33

そういやMac１０台とか並べてる香具師ってレアだよな。
ドザだと、PC機ｲﾊﾟｰｲ並べてﾆﾔﾆﾔしてる香具師けっこう多いけど。

466 ：名無しさん：03/10/24 01:41

なんでもいいけど、appleのサイト毎日見てる
http://www.apple.co.jp/

467 ：名無しさん：03/10/24 01:41

MacユーザーはMacの長所を認識した上で使っている。

Winユーザーは盲目的にMac叩きしているあたりが痛い。

468 ：名無しさん：03/10/24 01:45

>467
他の奴はどうか知らないけど、俺はアポーを叩いてるつもりは無い。

コピペや宣伝、盲目マンセーのマカを叩いてるんだ。

469 ：名無しさん：03/10/24 01:47

>>468
>>467は>>461の改変コピペ
頭の悪いマカの常套手段

470 ：名無しさん：03/10/24 01:49

Winユーザーは余裕を持ってMacを叩いている。

Macユーザーは必死でWin叩きしているあたりが痛い。

471 ：名無しさん：03/10/24 01:58

>>470
わざわざMacスレにやってきてMac叩いてるWinユーザー（=ドザ）の方が必死

472 ：名無しさん：03/10/24 02:06

マックスパコン『ビッグ・マック』、予備テストで世界第2位の性能を記録
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20031016301.html

ビッグ・マックは、デュアルプロセッサーの『パワーマックG5』1100台(写真)
で構成されている。予備的なベンチマークテストを行なった結果、世界最速スーパー
コンピューターの第2位にランクインする可能性が示された。ビッグ・マックの前に
立ちはだかる唯一のマシンは、巨大で非常に高価な日本の『地球シミュレータ』だ。

473 ：名無しさん：03/10/24 02:17

>>472
　>>424

布教活動（宣伝）はもういいから。

474 ：名無しさん：03/10/24 04:17

内容に反論のしようがないからコピペ非難するしかないよね。

475 ：名無しさん：03/10/24 05:49

>>471
ﾏｶ必死だな（ﾌﾟｯ

476 ：マカー：03/10/24 05:57

マック＆thinkpad→権威主義　
　　　　　　　　　　　　実態が不明になりやすい。
　　　　　　　　　　　　いいところはその場その場のプレゼンに強い。
nec他国産→がさつ　
　　　　　　　　プレゼン力に欠ける、発想がおっさん。
　　　　　　　　いいとこはコンピュータにあまりこだわらない。

おれのネガティブチェックはどうだ。あたってると思うぞ。

477 ：名無しさん：03/10/24 08:25

>>472
それ、もちっとまともに検証したら5位に落ちてなかったっけ？

478 ：名無しさん：03/10/24 08:58

＞ビッグ・マックに最も近いマシンは、2.4GHzの『ジーオン』プロセッサー2300個
＞から成るローレンス・リバモア国立研究所のクラスターだという。このクラスターは
＞7.6テラフロップスの速度を持ち、現在3位にランクされている。
＞「ビッグ・マックがこのマシンを越えるかどうかがみものだ」

実にみものだな。もし超えなかったら、ﾄﾞｻﾞが狂喜して叩きそうだなｗ

479 ：教えてください：03/10/24 09:52

macで使えるもので、
メールをコピーされない方法
ホームページに暗証番号がかけれる方法
ホームページのソースがIEでみれなくする方法
を教えて下さい。
できればお金はかけたくないのですが

480 ：名無しさん：03/10/24 11:06

>>479
ここで聞いても駄目だよ。
マク板で聞いたほうが良いよ。
あっちならキモヲタマカがお節介してくれるだろう。

マルチやってるなら辞めたほうが良いぞ。
ただでさえマカはマナーが悪いと評判なんだから。

481 ：名無しさん：03/10/24 11:07

>>478
Big Mac Benchmark Drops to 7.4 TFlops
http://slashdot.org/articles/03/10/22/1727208.shtml?tid=126&tid=137&tid=181

482 ：名無しさん：03/10/24 11:25

いまwindowsつかってるけどmacにかえよっかな～デザインがかっこよすぎる・・・！

483 ：名無しさん：03/10/24 11:35

どうぞご自由に。誰も止めやしないよ

484 ：名無しさん：03/10/24 11:59

482はアヲリのつもりだろ。
真顔でマクをｶｺｲｲなんて言ってるのは真性マカの証拠。

485 ：名無しさん：03/10/24 12:28

つまらのー雑魚マカしかいないようだ

デザインがかっこよすぎるだって･･･ﾌﾟｹﾞﾗ

486 ：名無しさん：03/10/24 12:29

今Windows使っているけど、もう買い替えヤメようかな～
する必要が無さ過ぎる。

487 ：名無しさん：03/10/24 12:37

俺もWindowsでなければならない理由がない気がしてきてる。
今まで、なんか強迫観念に捕らわれてた。
Macにするかわかんないけど、検討してみるよ。

488 ：名無しさん：03/10/24 12:45

マクなんか買ってもゴミになるだけだぜ。
今あるＰＣ本体に別のOSいれれば済むことだ。

489 ：名無しさん：03/10/24 13:42

>>488
マックのどこが糞なのか例をあげてください。

490 ：名無しさん：03/10/24 14:13

iMac注文しますた
Macでいいのかわかんないけど、もうやけくそｗ

491 ：名無しさん：03/10/24 14:19

>>485
シンプルでかっこいいとおもうけどね。

492 ：名無しさん：03/10/24 14:55

Macはソフト少なすぎ。でもクソじゃないです
なにしろWinのように必要なソフトを探すのに時間がかからない！
数少ないソフトを駆使して使う、不便でも我慢する
それがMacの美なのですよ

493 ：名無しさん：03/10/24 15:03

MacOSXは
WinはこうすればできるのにMacはなぜできないんだ！！だからゴミだ
なんて無理難題を言わなければ使いやすいOSです。

ものが変われば多少使い方が変わるのは当たり前ですから同じじゃないんですから
マウスつかってる人がトラックボールを逆さにして使いたいと駄々こねてるのと似てます。

494 ：名無しさん：03/10/24 15:49

Windowsじゃなきゃ駄目なんて理由はあまりないだろうけど、Macを選択する理由もないんだよな。

っつーか、シェア3%程度のMacは選択肢に入らないって感じかな。

495 ：名無しさん：03/10/24 15:51

友達がPCを買うそうです。
彼（女）はPCについて良く知らないので貴方に相談を持ちかけてきました。
話を聞くと、どうやらMACに心引かれているようです。

貴方のアドバイスは？

①Macの短所を挙げて、Winをススメる。
②Macを長所を挙げて、Macを買わせる
③Macはさておき、LinuxやらUNIXを激しくススメる。
④オレが作ってやる！

496 ：名無しさん：03/10/24 15:57

⑤９８しりいず

497 ：名無しさん：03/10/24 16:15

⑥超漢字を進めてﾄﾝｽﾞﾗ

498 ：名無しさん：03/10/24 16:59

?Fファミパチ

499 ：名無しさん：03/10/24 17:26

⑧MACを避けるべき理由を教えて、あくまで最終的な判断は本人が好きな方にさせればいい。
そこでもしその友達がマカになってしまったら、その時点で縁を切る。

500 ：名無しさん：03/10/24 17:43

どういう人達と付きあう事になるのか教えてあげれ
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20030810063015.jpg
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0640.jpg

ttp://www.up-loader.net/cgi-bin/lah.2ch.net/upload.cgi
ttp://mac.oheya.jp/room/imgboard.cgi

501 ：名無しさん：03/10/24 17:58

⑨人格を損ねる危険性を説いて見る。どっちを奨めるかはご想像にお任せ。

502 ：名無しさん：03/10/24 18:18

>>499
>そこでもしその友達がマカになってしまったら、その時点で縁を切る。

さすがアキバさん！人とのつき合い方が一味違いますねw

503 ：名無しさん：03/10/24 19:19

>>478
そんなもん気にしてるのはマカぐらいだから、
安心していいよ。
漏れらは、お前らのそういう奇行を見てﾆﾔﾆﾔする
だけだから。いや本当に。まぁ馬鹿だから分からん
だろうけど。

504 ：名無しさん：03/10/24 19:30

⑩とりあえず押し倒す

505 ：名無しさん：03/10/24 19:33

⑪漏れもマク使いになって一緒に苦しむ。

506 ：名無しさん：03/10/24 20:26

マカがネタを出すと必ず10分以内に反射するドザ。
そんなにここをリロードしてんの？

507 ：名無しさん：03/10/24 20:35

マックが気になって仕方ないのです。

508 ：名無しさん：03/10/24 20:39

会社で事務処理(ワープロ＆表計算)としてのWindowsは認めるが、
個人で楽しむのもWindowsってのはアフォの極みだよな。

営業車として便利な車だから自宅でも同じのが良いって言っているようなもの。
さらに言えば営業車としてのシェアがNo1だから優れていると稚拙な論をしているし。

509 ：名無しさん：03/10/24 20:41

まあまあ、ドザも解っててやってると思うよ。
思ってても他人には言われたくないって奴。
いくらなんでもバカじゃないでしょう。

510 ：名無しさん：03/10/24 21:07

>>506
必死でリロードしてるのはマカのようですね。

511 ：名無しさん：03/10/24 21:13

>>508

　　ま　た　車　か　！

っつーか、大衆車としてもNo.1なワケですがなぜそこを無視なさるのですか？

512 ：名無しさん：03/10/24 21:27

>>511
所詮マカですから。

513 ：名無しさん：03/10/24 23:40

ウィンドウ毎にメニューバーがある方が使いやすいと言うドザは
具体的にアプリを挙げてみてくれないかな？

よく考えればWindowsでも大量のウィンドウを扱う場合は、
MDIやタブ化されたアプリの方が使いやすいと言われてるし、
実際そうなりつつあるよね。(リソース云々もあるが)

あれもメニュー位置は固定されてウィンドウだけが独立してる訳だし、
最大化すれば結局Macと同じメニュー体系になる。

なんだかんだ言って実はメニュー固定の良さが取り入れられている訳だ。

違うかな？

514 ：名無しさん：03/10/25 00:06

>>513
最大化前提じゃぁねえ。相当低解像度でもない限りそんな使い方はしないよな。

515 ：名無しさん：03/10/25 00:12

ヲタが自分を基準に世間の隅々を語っている気分になっています

516 ：名無しさん：03/10/25 00:15

なるほど、確かに高解像度だと上メニューは遠いかもね。

517 ：名無しさん：03/10/25 00:22

俺、チャットソフトを画面の下のほうに横長ウィンドウ
開いて使ってるけど、Macだとそれの操作も一々
一番上にあるメニューでやんの？

518 ：名無しさん：03/10/25 00:26

>>507
漏れとしてはおまいらマカが隠したがる汚点を知りたいね。
マクの汚点はマイナー過ぎて一般に知られていない。
セキュリティ問題も少ないかもしれんがちゃんとあるらしいじゃないか。

519 ：名無しさん：03/10/25 00:27

>>513
Macを使っていてときどき感じるのは、なぜメニューは一つなのに、ツール
バーはアプリケーションウィンドウごとにあるのか? ということだ。
頻繁にアクセスする機能をツールバーに持って来たのか?
しかしそれでは、まるでメニューが使いにくいと言っているようなものだ。

メニューはスクリーンの上に固定してあるからこそ迷わずに済むのだという
論が成立するなら、ツールバーもまたスクリーンの上に固定されていて然る
べきであろう。
同時に二つのメニューを使う人はいないからメニューは一つであれば良い、
という論が成立するのであれば、ツールバーもまた同時に二つ使う人はいない
であろう。
また、小さいウィンドウでも折り返さずに沢山のメニューをもつことができ
るという論もある。ならば、余計にツールバーもアプリケーションウィンド
ウが保持する必要はないのではあるまいか。

アプリケーションウィンドウにはボタンを有するものがある、このボタンも
また迷わずに済ませようとするならアプリケーションもまた常に固定位置に
あれば良いということになる。

520 ：名無しさん：03/10/25 00:30

>>508
>シェアがNo1だから優れていると稚拙な論をしているし。

ま　た　シ　ェ　ア　の　話　か　よ　ｗ

シェアに固執するあたりがシェアの低さに悔しさがにじみ出ている
Windowsが動くマシンは漏れは高くて当たり前なので気に留めていないんだがね。
ま、必然的に分かれたシェアの格差だろうな。Winとマクは。

521 ：名無しさん：03/10/25 00:33

>>520
結局シェアの話してるし（ｗ

522 ：名無しさん：03/10/25 00:35

ところで、Macってマルチモニタな環境だとメニューはどうなるの?
どれか固定のモニタに1個だけ? 馬鹿馬鹿しく遠いね。
マウスカーソルのあるモニタにメニューも移動する? 欝陶しいね。
二つある? そりゃシングルメニューの信仰に関わるでしょう。

523 ：名無しさん：03/10/25 00:36

>なぜメニューは一つなのに、ツールバーはアプリケーションウィンドウごとにあるのか? ということだ。
例えばどんなアプリ？

>ツールバーもまた同時に二つ使う人はいないであろう。
各ウィンドウでの作業状態を保持したいからね。(片方はパレット、片方は範囲選択のままなど)

>アプリケーションもまた常に固定位置にあれば良いということになる。
これはあんまし説得力ないなあ。

524 ：名無しさん：03/10/25 00:39

>>522
物事を整理して考えることがへたな人ですね

525 ：名無しさん：03/10/25 00:40

>また、小さいウィンドウでも折り返さずに沢山のメニューをもつことができ
>るという論もある。

解像度の小さい画面では実はこれは弊害になる。
メニューがシステムとアプリの両方の機能を持たなければならない
からね。メニューにはアプリの機能だけがインプリメントされてい
てシステムの機能は含まれない方が小さい画面を有効利用できる。

526 ：名無しさん：03/10/25 00:41

>>521
マカ相手にわざとシェアの話をしてみたのだ。
話しても無駄なのは承知しているけどね。

527 ：名無しさん：03/10/25 00:42

>各ウィンドウでの作業状態を保持したいからね。(片方はパレット、片方は範囲選択のままなど)
メニューでも保持してますが…

528 ：名無しさん：03/10/25 00:43

>>522
いまどき、マルチモニタなんて使っているヤシいるの？

529 ：名無しさん：03/10/25 00:44

>>524
で、マルチモニタなMacのメニューはどうなっているの?

530 ：名無しさん：03/10/25 00:46

>>528
そっちに話をもっていって逃げるのは卑怯だと思う。

531 ：名無しさん：03/10/25 00:48

>>529
いや、俺マルチモニタなMacなんか持ってないけど？

532 ：名無しさん：03/10/25 00:51

マルチモニタだと両方の画面にメニューが出ます。(本当)

533 ：名無しさん：03/10/25 00:51

え、このスレに来ているマカ、誰もマルチモニタ知らんの?
たいしたことないね。

534 ：名無しさん：03/10/25 00:54

>>530
逃げるも何も、漏れは全然論争に加わっていない第三者なんだが。
ま、そんな弁明はしても無駄なの分かっているがな。

535 ：名無しさん：03/10/25 00:56

勝手にくるくる回っている人がいますね（ｗ

536 ：名無しさん：03/10/25 00:57

PCIのグラボ刺せばマクでもマルチモニタできるのだろうか？
増設のグラボ自体存在するのか？　ドライバは？

ｽﾏｿ、漏れマクのことあまり知らんからマカさんに質問してみた。

537 ：名無しさん：03/10/25 01:05

Macの方がマルチモニタでは先だったはずなんだけど、誰も知らない現実。
WindowsのOS側でのマルチモニタサポートって何時からだったっけ？

538 ：名無しさん：03/10/25 01:11

>>537
漏れは知っていたけど、マカじゃないので殊更しゃべらんかった。
マカは真っ先にしゃべりそうだと思ったのだが、本当に知らんかったのだろうな。
俄かマカがえらそうなこと言うんじゃないよ、と思った。
Win98からマルチモニタサポートされている。
使っている現場は一度しか見た事が無いけど。(３台のモニタで表示させていた。)

539 ：名無しさん：03/10/25 01:11

>Macの方がマルチモニタでは先だったはずなんだけど、誰も知らない現実。
そうなんだよね。
WindowsでCADを使っているときなんか結構便利だよ。
マカはあんまり使わないのかな。

540 ：名無しさん：03/10/25 01:12

>>536
同じだよ。対応グラボとドライバであとはOSから設定するだけ。

541 ：名無しさん：03/10/25 01:13

誰か早く>>532に突っ込んでやれよ。
>>536　Macでも同じこと。Macの方が主流。
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/E3839EE383ABE38381E383A2E3838BE382BF.html

PC(MacもしくはWin)とモニタが2組あるなら、VGA切換機で変則的にマルチモニタできる。

542 ：名無しさん：03/10/25 01:16

>>540
>>541
哀マクでも出来るのかな？

543 ：名無しさん：03/10/25 01:19

哀マクは出来ないんじゃないかな。グラボ差せないし。

544 ：名無しさん：03/10/25 01:32

>>517
>俺、チャットソフトを画面の下のほうに横長ウィンドウ
>開いて使ってるけど、Macだとそれの操作も一々
>一番上にあるメニューでやんの？
違う。ツールバーでやる。

545 ：名無しさん：03/10/25 01:33

eMacやiBookでもマルチモニタできる。
PowerBookとPowerMacは当然。

546 ：名無しさん：03/10/25 01:35

PowerBookなら標準でデュアルモニタできるね（ミラーリングじゃないよ）

547 ：名無しさん：03/10/25 01:39

iBookは危険承知で。eMacも出来るんだ。へぇ。
http://www.desktopper.net/cyber_thief/ibook/ibook.htm

548 ：547：03/10/25 01:40

あっごめん。リンク先を消された。

549 ：547：03/10/25 01:44

ttp://www.desktopper.net/cyber_thief
こっちからは行けるみたい。真ん中あたりの
iBook Dualmonitorと書かれているアイコンをクリック。

550 ：名無しさん：03/10/25 01:52

http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

Mac OS X 10.3 "Panther"　いよいよ本日世界同時発売！
Mac OS X 10.3 "Panther"　いよいよ本日世界同時発売！
Mac OS X 10.3 "Panther"　いよいよ本日世界同時発売！
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551 ：名無しさん：03/10/25 01:59

ﾚﾋﾞｭｰまだぁ～(AA省略)

552 ：541：03/10/25 02:04

説明が中途半端になったので気持ち悪いから説明。VGA切替器だが、俺は
これを使っている。注意点はリフレッシュレート85Hzまでの解像度に対応
http://www2.elecom.co.jp/products/DTSP2-VGASV.html
間違って変なの買う奴が多いので補足しておく。

553 ：名無しさん：03/10/25 02:07

アップルストアが、10月23日～12月26日まで、オリエントコーポレーション社と提携し、
期間限定超低金利ローンプログラム「Apple Store Super Loan」(1オーダー40,000円以上)
を行うと発表していました。

http://www.apple.co.jp/store/superloan/
ただいまApple Storeでは実質年率1%*の超低金利ローンプログラムを実施中です。

554 ：名無しさん：03/10/25 03:10

どうせ安モンだからほしけりゃ即金で買えや。
昔のマカはローン地獄なヤシがいたらしいが。

555 ：名無しさん：03/10/25 03:17

まだ回ってたのか…

556 ：名無しさん：03/10/25 09:52

マルチモニタとモニタ切り替えを混同している奴がいるのか…

557 ：名無しさん：03/10/25 10:27

>>556
混同っつーか、奴は何で急に切り替え機の話をし始めたんだろうか…

558 ：名無しさん：03/10/25 10:34

WindowsユーザーとMacユーザーから>>541がこのスレで一番○○であることが認定されました。

559 ：名無しさん：03/10/25 10:50

ドザは知らないと思うけど、MacとWinの共用もマルチモニタというからね。
誤解のないように説明しただけでは？

560 ：名無しさん：03/10/25 12:09

ノートPC使ってると、普通にマルチモニタ使うなぁ。
モバイルで持ち歩いてて、会社に着いたら液晶ディスプレイ
に繋いで画面を拡張。縦に並べるのが好き。

Winだと、窓の最大化はモニタ単位になるね。
マクだとメニューとかはどうなるの？

561 ：名無しさん：03/10/25 12:33

541=559か。判りやすいなｗ

562 ：名無しさん：03/10/25 12:36

今、マカーはオペラシティ行ってるよ
http://www.apple.co.jp/hotnews/2003/pantherevent/index.html

563 ：名無しさん：03/10/25 12:40

マカって原田マンセーなの？

564 ：541：03/10/25 12:48

>>561
ドザってマルチモニタと無縁なのか。そうなのか。

565 ：名無しさん：03/10/25 13:07

マルチモニタってそんなに役に立つの？

566 ：名無しさん：03/10/25 13:11

ﾏｶは今頃必死でパンサーインスコ中か？

567 ：名無しさん：03/10/25 13:15

βチェッカー必死だな。
マトモにﾚﾋﾞｭｰできんらしい。

568 ：名無しさん：03/10/25 13:17

パンサー引っ提げたマカが登場するのはまだか？ｗ

569 ：名無しさん：03/10/25 13:24

うぉぉぉ　エクスポゼのマウス＋コーナー有効設定もイイが、
プレビューのPDFがメチャクチャはぇぇぇ。

これだけで、パンサー大満足っす。

570 ：名無しさん：03/10/25 13:41

パンサーめっちゃ軽いよ
MS DOSより軽い
XPは起動も遅いし重いし
今からウィソ機を祖父地図に売りに行ってくる

571 ：名無しさん：03/10/25 13:47

きて入れたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

フォントブックとかのメニューの出方すげえすげえ。
Expose´もすげえすげええ

572 ：名無しさん：03/10/25 13:58

いんすこ終了
ＦＩＮＤＥＲ速すぎ。
爆速

573 ：名無しさん：03/10/25 14:15

>>572 は

Mac ユーザではない

574 ：名無しさん：03/10/25 14:21

オペラシティ行ってきたよ。
Ｔシャツ600枚しか用意してないのに、１万人集まっちゃった。

575 ：名無しさん：03/10/25 14:50

マカの妄想対決スレはここですか？

576 ：名無しさん：03/10/25 15:16

>>440
VPC for win使ってるけど、デュアルブートより便利だよ。
WinXP/2000に対応していないソフトを使うときとか、テスト環境としても。
クリーンな環境で業務用ソフトを単体で動かしたい場合なんかもね。
適当にソフト入れて遊んで汚しても、それを簡単に完全に元に戻せるのがいい。

いまは、ちょっとグラフィックとか性能が低いけど、引き継いだMicrosoftが
チューンアップしたものを開発中だから、今後は、なお期待。

577 ：名無しさん：03/10/25 15:50

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2.htm
>正午の開演に先立ち、午前11時には長蛇の列ができる状態で、午後1時までの間、
>会場には約900人のPanther購入者が集まった。

え？1万人？

578 ：574：03/10/25 16:03

すいません、見栄はってました。
結構しょぼい感じで細々と祝ってました・・・

579 ：名無しさん：03/10/25 17:20

>>578
いやいや900人も集まればマクにしては上出来だよ。
よくやった。

580 ：名無しさん：03/10/25 17:31

全日本ユーザーの１割だもんね。

581 ：名無しさん：03/10/25 17:44

Panther初売り☆彡
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple07.jpg
平時のパチンコ屋開店よりもワビシイぞ・・・

582 ：名無しさん：03/10/25 17:50

Pannther早くもバグが見つかっているようだな。
流石アポのベータテスター達（＝ユーザー）は優秀ですね。

583 ：名無しさん：03/10/25 18:13

>>570
MS-DOSと比べている時点でネタ書き厨ｹﾃｰｲ！

584 ：名無しさん：03/10/25 18:40

>>583
一種の表現方法だよ
それも知らないドザ>>583って
馬鹿以下ｹﾃｰｲ！

585 ：名無しさん：03/10/25 18:47

OSXてメニューバーとツールバー(?)が別々で何か変。

586 ：名無しさん：03/10/25 18:50

>>584
「MS-DOSに比べて軽い」が「一種の表現方法」?

表現方法として全然面白くも適切でもないね。馬鹿だね、きみ。

587 ：名無しさん：03/10/25 18:52

>>585
変だよね。そんな変なUI採用しているのって他にあるのかな?

588 ：名無しさん：03/10/25 18:53

ネタと解るものにマジレスするのは野暮という事でないか。
スルーしれ。

589 ：名無しさん：03/10/25 18:56

>>583=>>586
が必死になってるスレはここで
よろしいでしょうか？

590 ：名無しさん：03/10/25 18:57

591 ：名無しさん：03/10/25 19:00

>>589
583!=586
君の脳味噌には電波が届くのかもしれんが、信じるとろくなことがないよ。
気をつけな。

592 ：名無しさん：03/10/25 19:01

メニューバーとツールバーが別々なのはAppleの長年のネタです。スルーしてください。

593 ：名無しさん：03/10/25 19:05

http://www.zdnet.co.jp/news/0310/25/nebt_11.html

「Microsoftは（Longhornで）かなり劇的な変更を施そうとしているようだ。
だから長い時間がかかっている」

だってさ、ZD Netの中の人も嘘書かなきゃいけないから大変だな
ベータ版でも今までのウィソと何の変わりもないのに
Mac OSみたく根本を変えてUNIXになるわけでもなく
へんな機能ふえて必要以上に重くなって行ってるだけなのにね

OS Xはバージョン上がるごとに
新機能は増え演出効果も上がって行くのに
以前より軽く昔のMacをも復活させてしまう
これは技術力の差以外なにがあるだろう

594 ：名無しさん：03/10/25 19:08

>>585
残念ながらそれには同意。実際使いやすくも無いし、意味不明。

OS 9のほうが使いやすかったよ

595 ：名無しさん：03/10/25 19:09

>>590
こ、これがプロシューマーという人たちでつか？

596 ：名無しさん：03/10/25 19:11

>>593
残念ながらそれには同意。
ロングホンの必要スペック高杉
まあまだ先の話だから、そのころのPCのスペックにすれば
大昔のものになってるんだろうけどね

597 ：名無しさん：03/10/25 19:15

>>595
おいっ
あの有名なデザイナーが写ってるじゃないか
お前馬鹿にしすぎ

598 ：名無しさん：03/10/25 19:17

>>584
プロシューマーの表現方法なんか一般人にわかるもんか。
子供のけんかはええかげんおしまいにしようや。

599 ：名無しさん：03/10/25 19:17

>>593
別にMSマンセーするつもりもないが、資金力、技術力から見ると
OSを根本的に作り変える程の力があるのはMSくらいしかないだろう。
時間を遣いまくったあげく結局は自社開発を断念して古いUNIXの技術に
頼らざるをえなかった情けない会社とは違う。

600 ：名無しさん：03/10/25 19:19

>>593
OSの根本も何も変わってないよ？
今のロングホン

601 ：名無しさん：03/10/25 19:20

>>597
別に馬鹿にしてないでつ。
ただ日頃からセンスが良いと豪語するわりに
オタ臭くないですか？この人たち。

602 ：名無しさん：03/10/25 19:21

>>597
誰のこと？
漏れにでも知っているくらいだったら有名といえるかもしれんが。
しかし>>590の写真、見事なまでにむさ苦しいヤシばっかだな。
ドザと何も変わらんぞ。

603 ：名無しさん：03/10/25 19:22

そりゃそうだ
あんなイベント行くやつ
オタの血が流れてなかったら行かないよ

604 ：名無しさん：03/10/25 19:22

>>593
Windowsはほとんど使ってないので弁護する気はないが、事実誤認は
まずいと思う。

>Mac OSみたく根本を変えてUNIXになるわけでもなく
MacがOS Xで大きな変革を遂げたのはわかるが、Windowsは基本的には
NTの頃にそれをやっている。OS Xの登場が遅すぎたぐらいだ。
おまけに、OS Xでは旧バージョンとの互換性を捨ててしまったわけだが、
WIndowsの方は、9x系からNT系への移行でも大半のソフトが動作する。
Appleは安易な手段を採り、ユーザーを軽視したと言われても仕方がない。

>OS Xはバージョン上がるごとに
>新機能は増え演出効果も上がって行くのに
Pantherってどうでもいいところで機能が増えているわけだけど互換性
が心配になってしまうね。Mac OSは伝統的に下位互換性が弱いことが
問題だと思う。

>以前より軽く昔のMacをも復活させてしまう
残念ながら、私がOS Xで使っているMacの2台のうちの1台は、Pantherの
動作対象から外れてしまった。旧機種はどんどん切り捨てていかないと、
利益に繋がらないAppleでは仕方がないことだと思う。
パフォーマンスの向上については一言言いたい。GUIパフォーマンスで
80%向上、という情報もあったが、それはJaguarでサボっていただけで
はないのか。なぜそのチューンをJaguarのアップデータに反映しないの
かと。(わかるんだけどね、金のため、Pantherを売るためだ)

まあいい。飯を食ったら、Pantherのインストールをしよう。

605 ：名無しさん：03/10/25 19:22

>>599
アポは過去の切捨てを平気で行うからOSの大幅な刷新が可能です。
過去を切り捨てても平気なほど(ry

606 ：名無しさん：03/10/25 19:24

>>603
昔やっていたWindowsWorldEXPOですらコギャルが徘徊していたぞ。
マクの場合はそれすらなかったのかな？

607 ：名無しさん：03/10/25 19:24

>>599

あれ（Longhorn）のどこがOSの根本が変わったといえるんだ
ネタなのかハッキリしてくれ

608 ：名無しさん：03/10/25 19:27

オタの集会Panther Square 2003

609 ：名無しさん：03/10/25 19:29

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_03.jpg

こんな奴崇拝してる時点で終わってるよな
このオタクマカの集会

610 ：名無しさん：03/10/25 19:30

>>607
藻前がネタ
人に尋ねる前に自分でZDnetの記事でも調べて読め。

611 ：名無しさん：03/10/25 19:30

ねぇねぇ、>>609のリンク先に写っている人、誰なの？

教　え　て　マ　カ　さ　ん　

612 ：名無しさん：03/10/25 19:34

>>611
たしか
ヘビースモーカー石井
だったかな？

もお時代の人じゃないから忘れちゃったよ

613 ：名無しさん：03/10/25 19:38

ああ、アレだ。
落ち目の人物はマク使ってアピールすることによってマカから漏り立てられる。
ＰＣ雑誌で飯島愛とかがキモマカ振りを披露してげろ吐きそうになったよ。

614 ：名無しさん：03/10/25 19:38

世界初 64bitノートPC、発表。　｢VoodooPC、Athlon 64搭載ノートPCを発売予定｣　http://www.voodoopc.com/systems/m855.aspx

615 ：名無しさん：03/10/25 19:39

↑マカの反応が楽しみだな。

616 ：名無しさん：03/10/25 19:40

>>612
ありがと
聞いたことねーや

617 ：名無しさん：03/10/25 19:42

>>614

17inch液晶も選べないのか
いらね

618 ：名無しさん：03/10/25 19:43

Powerbook G5
開発者用にすでに出荷済み
残念だったねドザたん

619 ：名無しさん：03/10/25 19:44

>>618
ネタか。(ﾌﾟ

620 ：名無しさん：03/10/25 19:47

よく考えればものすごいクロック数落せば発熱も少なくなるだろし、
ノートマシンに搭載できなくも無いな。
世界初という言葉に全魂を賭ける必死振り、見事ナリ。

621 ：名無しさん：03/10/25 19:47

>>612

ヘビースモーカー石井だったっけ？

まっ、どっちにしろAppleには落ち目or落ちたタレントが
寄り付いてくる
これは、落ちた企業には仕方のない事だ

622 ：名無しさん：03/10/25 19:52

超喫煙者か？
時代にそぐわんな。

623 ：名無しさん：03/10/25 19:53

>>618
開発ってどんな開発なんだよ。
突込みどころ満載ってこのことだな。

624 ：名無しさん：03/10/25 19:54

G5ノートくらい開発済みでも別におかしくないだろ。
とはいえ開発済みでも、先に市場に投入できなきゃ所詮負けだｗ
つうわけで、64bitノートに関してアポは出遅れたと。

625 ：名無しさん：03/10/25 19:57

そうなると、Ｇ５のタワー(って言うのも変な感じだが)つかまされたヤシ
負け組にならんかい？
アポの奇天烈な策に見事に引っかかったことになる。
つうか、あんな放熱機構は無用の長物になると思う。
G5ノート開発が持ちあがっているとすればどうにもこうにも矛盾だらけだ。

626 ：名無しさん：03/10/25 19:57

>>624
つーかアポの64bitは名前だけの64bitで
64bitの恩恵を受けることができないのは周知の事実。

627 ：名無しさん：03/10/25 20:00

>>626
それをいったらAthlon64も似たようなモンではないかと・・・

628 ：名無しさん：03/10/25 20:01

ところで世界初の64Bitマシンってうそにならんかい？
64BitCPU積んだマシンなら10年前に出ていたと思うのだが…。
パソコンとまでは言わんが。
マカはマクはパソコンじゃないからとか言ってるから
64Bitパソコンとは名乗ることが出来ないわけで。

629 ：名無しさん：03/10/25 20:05

>>627
Athlon64のほうが厳密な意味では対応してると思われ。
アポの理由は以下の記事参照

Pantherは64bit対応OSなのか?
Power Mac G5では64bitプロセッサであることが強調されている。
Pantherは64bit対応のOSとしてカーネルを書き換えているのか?

「まずよくある誤解を解いておく必要がある。Power Mac G5の最初の
製品はJaguarと共に出荷される。Jaguarは32bit OSだが、64bitのG5
にも最適化されたバージョンと共に提供されることになっている。
つまり、Jaguarの段階で64bitの機能を活かすことができる」。

つまりOSの中核部に関して64bitの機能が使われているわけではないのか?
JaguarとPantherそれぞれの64bit対応は同じものを指しているのか?
そもそもAPIは64bit化されないのだろうか?

「カーネルも64bitに対応している。G5は32bitと64bit、両方の命令を
同じように高速に実行できる。カーネル内部で64bitレジスタが有効な部分
では、64bitのメリットが生きる。また最適化は64bit命令に関する部分
だけではない。G5のアーキテクチャに合わせた最適化を32bitの部分でも
行なう。ただしAPIを64bit化しているわけではない」。

630 ：名無しさん：03/10/25 20:06

ということは、Pantherでも64bitアドレスをアプリケーションの
中から利用することはできない?

「各アプリケーションが利用できるアドレス空間は32bitのままだ。個々の
プロセスは4GBのメモリ空間に制限される。しかし、システム全体では
64bitのアドレス空間を活用可能だ。従って、多くのプロセスが同時に
動作する環境においては64bitの意味が出てくる。また、演算ライブラリの
中で64bitレジスタを使っており、そこでの高速化もある。
たとえば平方根などは大幅な高速化が行なえる」。

今後、MacOS XのAPIを64bit化する予定は?

「現在のところ、32bitの現行APIを維持する方針だ。今後、その方針が
どのように変化するかはわからない。しかし、APIの64bit化といった
大きな変更を行なうときには、あらかじめきちんとアナウンスする」。

将来、アプリケーションが64bitへと移行しやすいように、開発ツール側で
64bit化が難しくなるような実装を行なわないようワーニングを出す機能
などを、Xcodeなどに実装しているか? PCの世界では近年、64bitへの移行
を見据えて、64bitへの移行を意識した開発ツールも提供されるようになっている。

「先ほども話したように、我々は32bitアプリケーションの開発にフォーカスを
当てている。Xcodeは非常に素早く優れたアプリケーションを開発できる環境だ。
しかし64bitアプリケーションへの移行を促すものではない」。

631 ：名無しさん：03/10/25 20:14

>>628
ｵﾏｴｳﾞｫｹﾀﾞﾅ知障ｼﾈ

632 ：名無しさん：03/10/25 20:26

MacOS X 10.3(コードネーム=パンサー)
早速、インストールして使ってみたが、
まさにスレタイ通りの美の極み、究極のデスクトップ。

すべてのドザが嫉妬するのも納得がいくというものだ。

633 ：名無しさん：03/10/25 20:28

>>628
DECのAlphaだろ?
学校の研究室にあったよ。Macと同じでOSの64ビットサポートはなかったと
思うが。

634 ：名無しさん：03/10/25 20:33

そうそう、MacOSは対応ソフトウエアが少ない。
でも俺が必要としているお絵書き、音楽アプリ、その他アプリはすべて揃っている。
しかも、Windowsより安定してるし、速いし、使いやすいときたもんだ。

対応ソフトが多いといいつつ何も使わないドザがなんだか哀れに思えてくるよ。

635 ：名無しさん：03/10/25 20:36

>>634
>何も使わないドザ
誰のこと?

636 ：名無しさん：03/10/25 20:42

Windowsで対応ソフトが多いって、結局CD焼きとかエンコとかのことでしょ。
製作系はどっちも十分揃ってるし。
マトリックスとかスターウォーズ作ってる超一流の人達はみんなマク好き＆使ってるし。

637 ：名無しさん：03/10/25 20:52

>>636
そうか、きみが関心のあるカテゴリしか見えていないわけだ。

638 ：名無しさん：03/10/25 21:13

俺マク使ってる。俺超一流(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

639 ：名無しさん：03/10/25 21:18

>>629
厳密に考えれば確かに完全64bitと豪語できる代物ではないわな。
まあ、現状では64bit演算が可能ってだけでも十分だと思われる。
その他の大部分は32bitで間に合ってるわけだし。
巨大なメモリ空間はそれなりのマシンに任せとけばいいだろう。
むしろ完全64bit化に向けた準備が進んでるかどうかのほうが重大だろうな。

＞各アプリケーションが利用できるアドレス空間は32bitのままだ。個々の
＞プロセスは4GBのメモリ空間に制限される。
ここはぁゃιぃなぁ。4GBなら35bit必要なんだが・・・4Gbitか？w

640 ：名無しさん：03/10/25 21:40

Pantherすご杉！
高機能になって軽いのもすごいが、かゆいところに手が届く

641 ：名無しさん：03/10/25 22:17

>>634
Winerのデスクトップスレ見てから寝言はほざきな。

642 ：名無しさん：03/10/25 23:00

どんどん進化していくMacOS X。

エクスポゼもウザイと思ったがこれは使える。
実は人間にとって一番単純でわかりやすい選択方法だ。
これもハードの進化と人間の知恵によってもたらされた進化と言える。

Windowsは未だにCTRL+TABのアイコン表示切替、タスクバーでウィンドウ名が切れて
ちょっとイライラと使いにくいまま。

まあ、Longhornのビラビラウィンドウで十分かと。

643 ：名無しさん：03/10/25 23:32

>CTRL+TABのアイコン表示切替

ALT+TABだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

644 ：名無しさん：03/10/25 23:40

～がMac使ってる。
～もMac使ってる。

・・・情けないアデンティティですね。

645 ：名無しさん：03/10/25 23:43

http://www.apple.co.jp/macosx/panther/expose.html ｢タスクバー｣と｢並べて表示｣と｢デスクトップの表示｣でできることだと思う‥

646 ：名無しさん：03/10/25 23:46

↑これだからWinしか使った事がないドザはもう・・

647 ：名無しさん：03/10/26 00:10

>>645
「あるアプリのウィンドウだけ表示して選択」だけはできない気がする。

それより、F9をいきなりOSが使ってることに驚いた。

648 ：名無しさん：03/10/26 00:21

素直にうらやましいと思う
２０くらいアプリ立ち上げてもﾏｸｰは平気なの？

ってもパンサーデモで廻ってるのファインダーとブラウザくらいしか見えんけど

649 ：名無しさん：03/10/26 00:42

んだねー20個はさすがにしないけど、5,6個は立ち上げてるね。
つーかアプリを終了させるという感覚がなくなったよ。

650 ：名無しさん：03/10/26 00:53

>>648
それって君のマシンが貧弱か、ハードの限界なんでは？
俺はUDぶん回しながら裏でTV見ながらMP3エンコード、Word、Excel、
DVD-RAMに書き込みしても落ちないぞい。
って、こんなこと普段はやらないけどな。

651 ：名無しさん：03/10/26 00:58

>落ちないぞい。
というところに限界が・・
MacOSXみたいに快適じゃあないんだね。

652 ：名無しさん：03/10/26 01:12

>>651
いや、快適だよ。
ただ15インチCRTだということを除けば・・・。
ぶっちゃけ、書き込んでるメディアがDVD-RAMというのがミソです。
CD-Rなら多分落ちるよor書き込みエラーってどのOSでも一緒だと思うが。
いつもはPCでTV見ながらかMP3聞きながら2chかExcel、Wordなんで
17インチデュアルモニターにしたいです。
でもパーツ買ったばかりで金が無いんだよな。

653 ：名無しさん：03/10/26 01:15

画面きぼんぬ。

654 ：648：03/10/26 01:16

>>650
そうなのかなぁ？Ath1.1Moblie RAM512MB
多分アプリのお行儀が悪いと思うんだ

今見えるのはOpera7でタブ10個、OpenJaneでタブ20個、VxEditor7個、meadowバッファ何個開いてるか分からん、コンソール2画面、フォルダ小窓2個
ってなかんじでシャットダウンしない休止モードのみ
何故かCPU時間、HDDアクセス占有しちまう香具師が多い
これにExcelとかOOo揚げると悲しくなるくらい反応鈍くなるんだ。

655 ：名無しさん：03/10/26 01:18

>>653
えーと俺にUDぶん回しながら裏でTV見ながらMP3エンコード、Word、Excel、
DVD-RAMに書き込んでる画像をうｐしろと？
いいけど10～15分くらい待ってくれない？
うｐろ探してくるから。

656 ：名無しさん：03/10/26 01:20

画面よろしくね。

657 ：名無しさん：03/10/26 01:22

あと、快適なのかどうか分かる画像も入れてくれるとありがたい。

658 ：名無しさん：03/10/26 01:26

>>657
ごめん、快適だという画像はどう用意すればいい？
俺がPCの前でニコニコしながらいじってる画像か？ｗ嫌だけどなそんなの

659 ：名無しさん：03/10/26 01:28

なんかのFPSとかベンチとか。

660 ：名無しさん：03/10/26 01:33

>>639
>ここはぁゃιぃなぁ。4GBなら35bit必要なんだが・・・4Gbitか？w
え？
通常はByte単位で扱うから32bitアドレスだと4GBて良いんじゃないの？

661 ：名無しさん：03/10/26 01:35

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6130.jpg

こんなんで良い？解像度低いから見にくいけど。

662 ：名無しさん：03/10/26 01:37

>>661
ｫｨｫｨ、マカを釣るための画面か？

663 ：名無しさん：03/10/26 01:39

>>662
は？何で？
やってみせろっていうからやってみたんだよ。
あ、これ＋ベンチもってこと？悪いね。今からやろうか？

664 ：マカだけど、：03/10/26 01:43

>>661
関係ないけど、バルーン何度も出ると「ほっとけ！」と思うのは俺だけ？

665 ：名無しさん：03/10/26 01:56

>>662
なぁ？俺何か間違った画像うｐしたか？
何か反応くらいしろよ。

666 ：639：03/10/26 01:57

>>660
・・・そういやバイト対応・・・そうだﾅｧ・・・
我ながら素晴らしいﾄﾞｷｭｿっぷりを発揮したわけか（ｹﾞﾗﾌﾟ
ふうっ。激しく逝ってきます('A`)ぁぁ～

667 ：648：03/10/26 01:57

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6132.png

こんなんで良い？画面出しても面白くないから

668 ：655：03/10/26 02:08

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6134.jpg
はい2枚目、ベンチやってます。
UDはユーザーネーム消しときました。が動作してるのはわかると思います。

669 ：名無しさん：03/10/26 02:19

>>665
他人を騙るのはやめて欲しいな。
もし本人なら>>662で書いたことは>>661に対する悪意を込めたものではないとお詫びいたす。
でも、マカがこの後ロクでも無いカキコしてきそうな悪寒。
あるいは釣られると恥かしいかと思って半兵衛を決め込んでいるかも。
そのほうが良いけどな。

670 ：655＝661＝663＝665＝668：03/10/26 02:26

>>669
655＝661＝663＝665＝668です。
トリップでも出せばよかったね。スマソ。
なんというか俺って癇癪持ちだもんで、つい・・・。
まあ、Winもこれぐらいはできるってとこを見直していただけると嬉しいです。
別にMicroSoftに貢ぐのは好きじゃないですし、信者でもないですが。
俺はMacも嫌いじゃないですんで、そこら辺は誤解の無いようにお願いします。
それじゃあとはROMるか寝ます。さよなら。

671 ：名無しさん：03/10/26 02:33

そうか、sageでなかったのでつい…。
じゃ、漏れも寝るか。おやすみなさい。

672 ：名無しさん：03/10/26 03:52

クリーンインスコして疲れたけど、エクスポゼの便利さにはまいった！
ここまで便利だとは想像できなかったよ。
アプリ終了させないと言ってる人いるけど、それが正解かも。
Windowsのタスクバーが石器時代だとすれば、
（タスクいっぱいを避けるために、まとめてしまったのはバカだと思う。クリックしないと何かわからないから）、
OSX のDockは鉄器時代。エクスポゼは一気に未来からやってきた。

673 ：名無しさん：03/10/26 06:06

いや、ツールバーとメニューバーが(略

674 ：名無しさん：03/10/26 06:15

Win使いだけど、カラム表示はいいと思う。
正直、エクスプローラ使いにくい。

675 ：名無しさん：03/10/26 06:16

dat落ち前にﾏｶの恥ずかしいスレ晒しage

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1060683134/

「windowsは割れ厨の巣」とかいっても、本音はこれだろ？

676 ：名無しさん：03/10/26 09:56

Exposeが必要だったのは、これまでのMacは致命的にアプリケーションの
切り換えが明快じゃなかったからだよ。
テキスト中心の作業や画像であっても微修正の履歴ウィンドウをたくさん
開いている場合だとExposeでも最終解ではないことがわかるだろう。
ウィンドウの切り換えはまだまだ工夫の余地があるだろうし、複数の手段が
用意されても良いことだと思う。(OSベンダーじゃなくて、オンラインソフト
でセミプロ/アマチュアプログラマから提供されるレベルって気もするが)

なんにせよ、Macの場合は鉄器石器の遥か以前のシングルメニューが残っている
のが癌だな。

677 ：名無しさん：03/10/26 10:18

シングルメニューとシングルボタンはどうしても妥協しないらしいね。
CPUはデュアルになったのに…。

678 ：名無しさん：03/10/26 10:18

シングルメニューは良いと思うけどなぁ、
いつも同じ場所に同じようにメニューが並んでて、
初心者にも直感的に使えるし。
分かりやすくする配慮だと思う。
パソコンに慣れ親しんだ人や、初めからWIN使ってた人には
逆に分かりづらいのかもしれないけど。

メニューに直接関係無いけどメニュー項目のショートカットが
同じであることも感覚的に使える為の配慮だから、
慣れた人にとっても助かる。

679 ：名無しさん：03/10/26 10:31

マクはパーの使う道具だからヂョブたんがちゃんと配慮してくれたのよ。
マウスのボタンもおなじ。
操作するヤシに混乱を与えないためだとか。
マウスボタン複数だと混乱するって、猿じゃあるまいし。
こんなアフォな記事が某Windows系の雑誌に散々に書かれていたよ。

680 ：名無しさん：03/10/26 10:41

頭の弱い人向けがMacなんだろ。
このスレ見てれば分かるよ。

681 ：名無しさん：03/10/26 10:42

うむ、WindowsOSの良い点がみつからん。
CPUの速さはハードが良いだし、
対応アプリの多さは各メーカが良いだし、
フリー、シェアウェアの多さは作者がさん良いだし。

上記要因は結局「うまく時代に乗って売りさばいた」からだし。

682 ：名無しさん：03/10/26 10:46

「うまく時代に乗って売りさばいた」が良い点だし

683 ：名無しさん：03/10/26 10:55

>>661 >>667 >>668
コラ画像お疲れ様です。あと、なんかアニメ臭がただよってますね。

684 ：名無しさん：03/10/26 11:05

>いつも同じ場所に同じようにメニューが並んでて、
>初心者にも直感的に使えるし。
これはちょっとズレている考え方だと、最近思うようになってきた。

OSのメニューと、アプリのメニューが同一のメニューバーに共存している
わけだが、俺は、これは狭かったMacの画面を有効に使うための手段だと
思っていた。しかし、これだけ画面が広くなっても、頑なにシングルメニ
ューを守り、画面下に配置したウィンドウではメニューまでが遠くて苦痛に
なってしまっている。なぜだろうか。
実は、Appleの思想の中ではOSとアプリは分かれていないのである。いわゆる
アプリはAppleにとってみればOSの拡張機能に過ぎないのではないだろうか。
そう考えれば、OSとアプリのメニューが共存していることも理解できるし、
Appleが他社を排斥しながら、アプリまでを自社開発にしようとしていること
も納得できる。

>メニューに直接関係無いけどメニュー項目のショートカットが
>同じであることも感覚的に使える為の配慮だから、
>慣れた人にとっても助かる。
これはアプリの責任。
Windowsでも多くのアプリで同じようになっている。
たまに違う割り当てになっているものがあって混乱が、Macでも事情は同じ。

685 ：名無しさん：03/10/26 11:11

>うむ、WindowsOSの良い点がみつからん。
>CPUの速さはハードが良いだし、
>対応アプリの多さは各メーカが良いだし、
>フリー、シェアウェアの多さは作者がさん良いだし。
Macの場合は次のようになる。
CPUを速いものにするかどうかの判断はAppleのマーケ事情に依存する。
対応アプリ、フリー、シェアが少ないのはメーカーやプログラマにMacOS
向けアプリ制作のメリットを提供できなかったから。
結局のところAppleはプラットフォームベンダーとしてまずい戦略が多か
ったということなんだ。

686 ：名無しさん：03/10/26 11:20

まあ、アプリが多いと質が高いでも違うけどね。

687 ：名無しさん：03/10/26 11:32

>>681
>上記要因は結局「うまく時代に乗って売りさばいた」からだし。
Appleはなぜ時代に乗り遅れたのだろう、、、
Windowsが売れ始めたときにもっと積極的になるべきだったね。
ハードをライセンスしまくって収益を上げるモデルを作れなかった。
アプリ屋に使いやすいツールを提供できなかった。
大口の企業ユーザー、非Macユーザーの声に耳を傾けなかった。

まあ、後の祭りなんだけどね。

688 ：名無しさん：03/10/26 14:00

>>676
>Exposeが必要だったのは、これまでのMacは致命的にアプリケーションの
>切り換えが明快じゃなかったからだよ。
ヴァカ？

689 ：名無しさん：03/10/26 14:01

>>684
>しかし、これだけ画面が広くなっても、頑なにシングルメニ
>ューを守り、画面下に配置したウィンドウではメニューまでが遠くて苦痛に
>なってしまっている。なぜだろうか。

>いつも同じ場所に同じようにメニューが並んでて、
>初心者にも直感的に使えるし。

690 ：名無しさん：03/10/26 14:06

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_06.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_08.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_07.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple11.jpg

食いかけリンゴの糞OSを楽しみにしてる馬鹿ども！
いい年してこんなもんに並ぶんじゃねーよｗ
お前らキモすぎｗ
頼むから死んでくれ！

691 ：名無しさん：03/10/26 14:10

Windows XP，ギャルゲーに敗れる……
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/xp2_akiba.html
全般に盛り上がりを欠いたWindows XPの深夜発売。しかし，本番はこれからだ。
だが，一夜明け，実質発売初日を迎えた秋葉原では，さらに厳しい現実？が待ち受けていた。

692 ：名無しさん：03/10/26 14:11

>>690ってアホだな。こんなにMacユーザがいる訳ねぇ～じゃん。

693 ：名無しさん：03/10/26 14:12

>>688
言葉に窮するとヴァカとしか言えないのか？
アプリの切り換えの方法が甘かったのは事実。

しかし、メニューが遠いのは使い方が悪いからだ。
頻繁にメニューにアクセスするアプリは画面の上の方に配置するのが常識。

694 ：名無しさん：03/10/26 14:13

東京オペラシティで行われた「PantherSquare2003レポート」を公開しました。
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/PantherSquare2003/index.html

695 ：名無しさん：03/10/26 14:14

>>693
頻繁にメニューにアクセスするならショートカット使えよ。

696 ：名無しさん：03/10/26 14:14

>>693
commandやDockを知らないのか？
ごめん。Mac使ったことない人だったんだね。

697 ：名無しさん：03/10/26 14:15

「このイベント会場でやろうと決めたのは私(原田社長)が、オペラシティの書店から
出て来た際に階段が見えた際に『ここでやりたい』と思ったから。
その瞬間に広告宣伝部隊を携帯で呼び出して検討させていたのだが、色々な処理が
有った為に発表が遅れてしまった。それにも関わらず、これだけの人数に集まって
頂けるというのは、他のOSでは見られない事。」とPanther Square 2003開催の
秘話が明かされた上で、「Appleは日本市場を大切にしていて、Mac OS Xのヒラギノ
は勿論の事、"ことえり"については一度使えば他の環境に行けなくなるぐらい良い
ものになった。
この感動をいち早く味わい、そしてWindowsなどの他のOSのユーザーにも伝えて
あげて欲しい」と述べられて、ステージイベントが終了しました。

ことえりは、ATOK16を超えました。

698 ：名無しさん：03/10/26 14:21

入れた手のお茶

699 ：名無しさん：03/10/26 14:25

>>696
>commandやDockを知らないのか？
コマンドですべてのメニューを代替できるわけでもない。
DockはWindowsのタスクバーのサブセット＋アニメ演出に過ぎない。

>ごめん。Mac使ったことない人だったんだね。
今、Xcodeのインストールが終わってリリースノートを読んでいるところ。

700 ：名無しさん：03/10/26 14:26

みんな、こんな真昼間から暇なんだね。
マカーってヒッキーか無職のプーなの？
と外出先からPDAでカキコ。

701 ：名無しさん：03/10/26 14:36

>>699
>>commandやDockを知らないのか？
>コマンドですべてのメニューを代替できるわけでもない。
アプリ切り替えの話をしてたんじゃなかったっけｗ
command＋TABを知らないのか？

702 ：名無しさん：03/10/26 14:38

Pantherﾀﾝ、感動しますた。

これまで、ユーザー切り替えなど一部にXPの方が良い点がありました。
Pantherﾀﾝになったら、全てXPより数倍～数十倍良くなりました。

ドザ、哀れ。ご愁傷様です。

703 ：名無しさん：03/10/26 14:41

>>683
本気で言ってるならただのバカだな。

704 ：名無しさん：03/10/26 14:44

>>702
>Pantherﾀﾝになったら、全てXPより数倍～数十倍良くなりました。
何倍かは知らないけど、勝負にならないのは事実だね。

705 ：名無しさん：03/10/26 14:50

ドザが必死ですなあｗ

706 ：名無しさん：03/10/26 15:03

Previewの表示の速さはホンモノ？
このPDFが、Preview起動して表示するまで2秒かからないそうだ。
http://www.lib.utexas.edu/maps/world_maps/world_ref802657_1999.pdf

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail：投稿日： 03/10/26 14:58 ID： yO+oeHd0

前に話題になってた糞重いPDF
http://www.lib.utexas.edu/maps/world_maps/world_ref802657_1999.pdf
新しいMacOS"Panther"の標準ビューワ"プレビュー"で試したら、
起動初めて表示するまで2秒かかんない。
ちなみみ、マシンは、２世代前のG3 iBook800

707 ：名無しさん：03/10/26 15:06

>>701
すまん 695と混ざっていた。

ところでcommand+TABが良い方法だと思わないな。
おまけにこれはアプリの切り換えだよね。
WindowsのAlt+TABがウィンドウの切り換えになっているが、その方が
ウィンドウの独立性が高い。

Exposeは悪くない。裏を返せば、この点に関して今までのMacはダメダメ。

708 ：名無しさん：03/10/26 15:11

Exposeで使えるアプリが増えるわけでなし。

709 ：名無しさん：03/10/26 15:11

>>707
>ところでcommand+TABが良い方法だと思わないな。
>おまけにこれはアプリの切り換えだよね。
なに調べるのに時間かかってるんだよｗ
command＋TABはアプリの切り替え。そんなの決まってるだろ。
アプリの切り替えの話をしているんだから。

ファイルの切り替えはDockだ。
Windowsみたいに、わけわからなく並ぶ（しかも隠れるｗ）だけじゃない。
最小化すれば視覚的に見渡せる。カーソルを近づければ拡大してファイル名も出る。

710 ：名無しさん：03/10/26 15:26

所詮、タスクバーの後に出た技術。＝Dock

711 ：名無しさん：03/10/26 15:26

>最小化すれば視覚的に見渡せる。カーソルを近づければ拡大してファイル名も出る。
近づけるだけでファイル名まで出る？　アプリ名までしか出ないな…

712 ：名無しさん：03/10/26 15:29

>>710
でも、いいものを取り入れていくのは悪いことではないでしょ？

713 ：名無しさん：03/10/26 15:29

>>706
試してみたが4秒かかる。PM867。9つのアプリ起動中
もう一つのアカウントは6つのアプリ起動中。嫁が作業中なので再起動できない。
Previewの表示の速さはホンモノ

714 ：名無しさん：03/10/26 15:31

ﾏｸｰの変な新機能見てると
OpenDoc推し進めておけば・・・
って思うよどうせ3rdParty居ないに等しいんだから
実現出来たのに。

715 ：名無しさん：03/10/26 15:32

>>711
>近づけるだけでファイル名まで出る？　アプリ名までしか出ないな…
出るだろ。juagurでも出てるぞ。

716 ：名無しさん：03/10/26 15:36

これからは、数千ページの論文も全てPDFにして貰いたい。
開くの一瞬！　検索一瞬！

717 ：名無しさん：03/10/26 15:41

>>716
自己中心的知障。

718 ：名無しさん：03/10/26 15:44

>>716
＞開くの一瞬！　検索一瞬！
開くのが速いのはわかってたが（元々速いプラグイン使ってたから）
検索の速さにはまじで感動しました。
英数なら入力と同時なのは聞いてたけど、日本語も同時だったのにびっくり。

719 ：名無しさん：03/10/26 15:45

>>715
わかった。きみ、Dockに格納したときのことを書いているんだ。
おれは、格納しないときの状態を書いているんだわ。

でもDockへの格納って便利かい？　滅多に使わないなあ。
ExposeだとDockに格納されたウィンドウは対象外みたいだからますます格納の
頻度は減ってしまいそう。

720 ：名無しさん：03/10/26 15:48

>>719
>おれは、格納しないときの状態を書いているんだわ。
格納してない時は、当該アプリのアイコンを長押し

721 ：名無しさん：03/10/26 15:50

>>720
>当該アプリのアイコンを長押し
辛気くさー。右クリックでしょ。

722 ：名無しさん：03/10/26 15:51

>>720
>>おれは、格納しないときの状態を書いているんだわ。
>格納してない時は、当該アプリのアイコンを長押し
なんだそれならXPと同じじゃないか。アホくさ～

723 ：名無しさん：03/10/26 15:53

なるほど。
長押しは辛気くさくてアホくさいわけですね。

724 ：名無しさん：03/10/26 15:54

>>722
アホはお前なわけだがｗ
XPの古くさい機能に、視覚的に一瞬で分かるDockの先進的な機能があったが、
10月25日、未来の機能が加わりました。その革新的な機能の名前は、Expose。
http://www.apple.co.jp/macosx/features/expose/index.html

725 ：710：03/10/26 15:55

>>712　もちろん、そう思う。ただアップルの発表は｢～初！～最高速｣とか主張しすぎ。｢世界初！｣の前に｢アップル史において｣とつけたほうがいい

726 ：名無しさん：03/10/26 15:58

10/25を境にMacは名実共に世界最速のパーソナル・コンピュータと相成った！

727 ：名無しさん：03/10/26 16:00

Panther、感動した
これは、温故知新なOSです。

728 ：名無しさん：03/10/26 16:01

2003年10月25日 OSは、Pantherかそれ以外かになった

729 ：名無しさん：03/10/26 16:04

>>724
まず、ちゃんとした日本語を書いて欲しい。

おかしな話だ。Exposeは未来の機能ではなく現在のOSについている機能
だ。ちなみに過去にリリースされたベータ版にもあった機能だし、どう
考えても未来の機能というのは、脳味噌が腐っているのではないだろうか。

安物の詐欺やテレビショッピングがちんけなテクノロジーの商品について
「未来からやってきた○○」などと子供騙しの表現をすることがあるが、
Appleが同レベルの宣伝をするとは思いたくはない。

あと、Exposeが付いていても、あくまでもMacという閉じた狭い世界のこと
に過ぎない。Exposeのような機能が本当に人々の役に立つのは、同等機能
がWindowsに搭載されるようになってからだろうね。

730 ：名無しさん：03/10/26 16:05

で、ｄｖｄのピーコに何時間かかりますか？

731 ：名無しさん：03/10/26 16:07

>>729
おいおい、野暮なこと言うなよ。

Exposeは、未来からの贈り物だよ。

732 ：名無しさん：03/10/26 16:08

マカども、もうちょっと客観的かつ論理的にやってくれ。
主観のみで騙るから説得力なさすぎ。

733 ：名無しさん：03/10/26 16:08

Pantherって微妙になんか違うね。
Jaguar用に作ったソフトの表示がちょっとずれたりするものがある。
アプリの作り方が悪いこともあるかもしれないけれど、なんだかなあって
気がするよ。

734 ：名無しさん：03/10/26 16:09

エクスポゼ、俺の旧CRTiMacでも、ここのアニメより速い
http://www.apple.co.jp/macosx/features/expose/index.html#
shiftキー押しながらやってみるまで、きちんとアニメーションしながら動いているのがわかんなかった。

735 ：名無しさん：03/10/26 16:10

そうか、(Windowsの)未来の機能を(先取りして)実装したんだ。

736 ：名無しさん：03/10/26 16:11

>>732
>マカども、もうちょっと客観的かつ論理的にやってくれ。
>主観のみで騙るから説得力なさすぎ。
悪い。Panther入れたマカーは、今、感動に打ち震えてるとこだと思う。
期待を遥かに超えてた。まじ。

737 ：名無しさん：03/10/26 16:13

原田君の　　｢この感動をいち早く味わい、そしてWindowsなどの他のOSのユーザーにも伝えてあげて欲しい｣　　　この一言が｢信者｣を駆り立て、宗教らしさを盛り上げてしまう．

738 ：名無しさん：03/10/26 16:22

>そしてWindowsなどの他のOSのユーザーにも伝えてあげて欲しい
伝えられた Windowsユーザーはどうするか。
そりゃWindowsにその機能が入るのを待つわけさ。

739 ：名無しさん：03/10/26 17:18

そう言えば、Macに3Dゲームが少ないのには何か理由があるの？
VGAはPC/ATと変わらんチップを使ってるはずなのに。

740 ：名無しさん：03/10/26 17:31

マカは不器用だから3Dゲームなんて出来ないんだよ

741 ：名無しさん：03/10/26 17:44

マカってさ新しいOSが出るたんびに
これは良い素晴らしいできだ、今までの物がカスに思える
なんて言ってるけどさ、馬鹿？
おまいら一生そうやってろ

742 ：名無しさん：03/10/26 17:53

別に言っても良いとは思うけど、Macに買い換える理由にはならないことにそろそろ気づいて欲しい。

743 ：名無しさん：03/10/26 18:08

>>739
Jaguarのようにグラフィックスのチューンが甘かったり、OSのバージョンアップ
のたびに非互換性があったら安心して作れないでしょ。
…という理由もあるだろうけど、実際のところは、売れる数が見込めないからじゃ
ないの?
ハードの性能やOSの飾り付けだけじゃプラットフォームの魅力や安心感は語れないよ。

744 ：名無しさん：03/10/26 18:09

すごいよパンサー。ドザも店頭で触ってみて。

エクスポゼの手っ取り早い体験方法
(1)ブラウザを起動して5～6個新規ウィンドウを作る
(2)F9を押してみる

ファストユーザスイッチの体験方法
(1)画面右上のプルダウンで別ユーザを選ぶ

まさに21世紀の未来型UIが体験できるよ。

745 ：名無しさん：03/10/26 18:16

ドザの煽りが効かなくなるくらい、ﾊﾟﾝｻﾀﾝﾊｧﾊｧﾀﾞﾖ

746 ：名無しさん：03/10/26 18:17

>ドザも店頭で触ってみて。
その店頭で触れるところも少なくなっているんだよね。
Appleには直販戦略が長期的にユーザー離れを助長していることに気づいてほしい。
オンラインショップもそうだが、直営店などもってのほかだ。

747 ：名無しさん：03/10/26 18:21

>>744
君けっこう見た目の派手さに騙されやすい人でしょ？

748 ：名無しさん：03/10/26 18:21

何処に住んでんのよ。

749 ：名無しさん：03/10/26 18:21

>ファストユーザスイッチの体験方法
>(1)画面右上のプルダウンで別ユーザを選ぶ
デフォルトではファストユーザースイッチはOFFになってない？
店頭だとデモのためにONになっているかもしれんけど、あんな阿呆で間抜けな
機能は、一人で複数ユーザーを使い分けるとき以外には使えんやろね。

750 ：名無しさん：03/10/26 18:25

一人で複数の作業環境を持つんだよ。

751 ：名無しさん：03/10/26 18:28

>>750
だから「一人で複数ユーザーを使い分けるとき以外には使えんやろね」ですな。

752 ：名無しさん：03/10/26 20:02

>>744
エクスポ、全く期待してなかったんだけど、いいですね。
作業効率がものすごく上がる。精神的な疲労が非常に減ります。
ドザエモンも使ってみれば目から鱗だと思うよ。
まあ、どうせそのうち似た様な機能でパクられると思うけど...

753 ：名無しさん：03/10/26 20:19

>>744
まだ２１世紀を「未来」と捉えている人がいたのか…

というのはおいといて、
＞使ってみれば
ってぜんぜんその気にならないんですが何か？
マシンもOSも対応ソフトも総取っ換えする手間考えただけでｹﾞｯﾌﾟが出ます。

754 ：名無しさん：03/10/26 20:47

考えただけでゲップが出るのか

そんなんだから（ry

755 ：名無しさん：03/10/26 20:51

考えるだけで止めることすらできないのが（ｒｙ

756 ：名無しさん：03/10/26 20:56

>>753
まだ20世紀レベルのWindowsってのもありますぜ、旦那ぁ。

757 ：名無しさん：03/10/26 20:56

まぁマカは新ハードや新OSが出るごとに、
総取っ換えするのが趣味みたいなもんです
から、ドザには永遠にわからんことです（ｗ

758 ：名無しさん：03/10/26 20:58

Windowsもパクらずに独自の未来を見せれば良いのにね

759 ：名無しさん：03/10/26 20:59

確かに今までのソフト資産があるからswitchするのは大変。
でも、店頭でMacOS Xの進化し続けるGUIを体験することはできる。
(店があればね)

Windowsの独占状態でOSには競争がなくなったため、改良、進化が
止まってしまい弊害が起きていると指摘されている。

そんな中でもアップルは本当によく頑張ってるよ。
Windows漬けで慣らされたユーザには、そういうのを知っておくことも
いいんじゃないかな？

760 ：名無しさん：03/10/26 21:03

>マシンもOSも対応ソフトも総取っ換えする手間考えただけでｹﾞｯﾌﾟが出ます。
いやいや、ほかにもなかなか大変ですぞ。
データを受け渡ししている仲間がいるんだったら乗り換えのメリットは激減しますわな。
おれの場合こたえたのはキーボードだなぁ。
CtrlとCommandの違いで大混乱。頭でわかっていても指はそうはいかんね。

761 ：名無しさん：03/10/26 21:10

>>759
でも、メインで使うのはマシンでもOSでもなく、その上で動いているアプリなわけで
OSのGUIが進歩といったってね。余計なことをして非互換性を発生させないでくれる
方が嬉しいよ。
アプリを使うって観点なら、シングルメニューをやめてくれるか、シングルメニューで
ないモードも提供してくれる方がいいね。肝心のところで20年近く時間が止まっている
生きた化石がMacの実体。

762 ：名無しさん：03/10/26 21:12

>>752
>エクスポ、全く期待してなかったんだけど、いいですね。
>作業効率がものすごく上がる。精神的な疲労が非常に減ります。
>ドザエモンも使ってみれば目から鱗だと思うよ。
同意

763 ：名無しさん：03/10/26 21:23

>>759
＞Windowsの独占状態でOSには競争がなくなったため、改良、進化が
＞止まってしまい弊害が起きていると指摘されている。

で、具体例は？

764 ：名無しさん：03/10/26 21:27

Pantherをインストールしていろいろと触ってみたけど、 Jaguarから特に変わった
ところはないような気がする。うざいアニメや効果はちょっと増えたかな。
Expose? 面白くて最初はわざとたくさん窓を開いて、F9叩いてみたりしたけれど、
よくよく考えてみれば、おれの場合そんなにたくさんのウィンドウを開くことなん
かないんだよね。
むしろ、アプリの非互換性の問題がいろいろと出てくるのはこれからなんだから、
お仕事で使っているような人は様子をみた方が良いと思う。しばらくすればパッチ
も出てくるだろうし。(インストール直後にOSのアップデートが2件発生したのは
意外だった)

765 ：名無しさん：03/10/26 21:30

>>764
>(インストール直後にOSのアップデートが2件発生したのは意外だった)
はぁ？

766 ：名無しさん：03/10/26 21:35

>>764
製品がCDとしてプレスされ始めてから発売されるまでにバグが2件見つかっただけだろ。
多いか少ないかは知らんが。

767 ：名無しさん：03/10/26 21:41

ＯＳのアップデートなど無いのだが…

768 ：名無しさん：03/10/26 21:46

>>767
じゃ、>>764はネタなの？

769 ：名無しさん：03/10/26 21:46

>>764は、Mac板を徘徊してネタ集めてきただけだろｗ
よくいるんだよ。こういうドザが。

アップデータがあったのは、シンクロソフトのiSyncとQuickTimeのJAVA対応と、
iPodソフトウェアの３つ。いずれもソフトウェアアップデートからアップデート
できる。それを読んで勘違いしちゃったんだね。OSのアップデートは無かったよ。

770 ：名無しさん：03/10/26 21:50

Macもパクらずに独自の未来を見せれば良いのにね

771 ：名無しさん：03/10/26 21:55

そして、OSが芸術となった

772 ：名無しさん：03/10/26 22:05

オーバーソウル？

773 ：名無しさん：03/10/26 22:24

764だが、なるほど、OSのアップデートというのは正確ではない。ソフトウェア
アップデートと書くべきだったね。悪かった。
しかしこれでドザ扱いも妄想が過ぎるぞ、ぼけ。

774 ：名無しさん：03/10/26 22:25

いずれWindowsがPantherをパクるかと思うとウザいね。

775 ：名無しさん：03/10/26 22:26

マック板には、よく、>>764みたいなドザが出現して笑いものにされてるね

776 ：名無しさん：03/10/26 22:30

これがMacユーザーを攻撃して減らしているマカの生態か。おそろしや。

777 ：名無しさん：03/10/26 22:32

他を攻撃して、自の優位性を語るとは・・・
日本人とは思えない

778 ：名無しさん：03/10/26 22:33

>>775
>マック板には、よく、>>764みたいなドザが出現して笑いものにされてるね
764がそのたぐかどうかわかんないけど、まじで良くいるね。

779 ：名無しさん：03/10/26 22:36

>Mac板を徘徊してネタ集めてきただけだろｗ
え？　このスレじゃマカはMacの良いことばかり書いているけどMac板を徘徊
したら、マカが嫌がるようなネタが転がっているってこと？へー、面白いねー。
都合の悪いことを隠して宣伝か。立派だねー。

780 ：名無しさん：03/10/26 22:40

>>779
ネタ集めてきて勘違いなこと書いてるってことでしょ？
それをまた勘違いしてドザってバカしかいないの？

781 ：名無しさん：03/10/26 22:41

>>780
>ネタ集めてきて勘違いなこと書いてるってことでしょ？
すぐドザだとバレて笑われてるしｗ

782 ：名無しさん：03/10/26 22:41

>>777
だってマカは正統的な半島（ｒｙ

783 ：名無しさん：03/10/26 22:42

すまん。Windowsユーザーの中で勘違いバカがドザって定義だった。

784 ：名無しさん：03/10/26 22:45

あーおまえら、いっぺんMac板逝ってこい。

785 ：名無しさん：03/10/26 22:45

アップル、Panther発売記念イベントに900人が参加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2.htm

786 ：名無しさん：03/10/26 22:46

>>784
Mac板に詳しそうだな。キミも帰ってこなくていいよ。

787 ：名無しさん：03/10/26 22:54

>>785
それはなんだ？もしかして自慢なのか？
大丈夫か頭？
いや、まじで心配だよ。

788 ：名無しさん：03/10/26 23:20

Panther軽いね
俺のG3マシンでもｻｸｻｸ動く

MSはOSを軽くするということを考えないのだろうか・・・

789 ：名無しさん：03/10/26 23:45

MacOS XとWindowsXPの画面(デフォルト)を並べると
もう美しさの差が歴然としてるね。

強いていうなら、モナリザの絵画と便所の落書きくらいかな？

790 ：名無しさん：03/10/26 23:53

便所の落書きを使わされているのか。可哀相だな＞マカ

791 ：名無しさん：03/10/26 23:54

チューニングの甘いのをリリースしておいて、次の有償アップデートで修正したら
ユーザーから誉められるソフトって気楽でいいね。

792 ：名無しさん：03/10/26 23:58

そうさ、その気楽さが Mac を使い続ける理由だ

793 ：名無しさん：03/10/26 23:58

>>791
Juguarはそれだったな。Pantherは違うけど。
どっちにしても、脆弱性の塊よりはましだと思うが。

794 ：名無しさん：03/10/26 23:59

macに良さを見出せない
デザインイマイチ
無駄に高い
対応少ない

OSが軽いみたいだけどそれくらい？

795 ：名無しさん：03/10/27 00:09

>>794
そのわりには、Macが気になって仕方ないみたいだね(^^)

796 ：名無しさん：03/10/27 00:19

>>794
ぜんぜん軽くない。
メモリもいっぱいいるし。

797 ：名無しさん：03/10/27 00:24

ﾏｶｰはexposeで喜んでるようだなﾌﾟ
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031026230027.jpg

798 ：名無しさん：03/10/27 00:28

>>797
キモ！
マカーって表面上は良い奴でも裏で何かしてそうで嫌。

799 ：名無しさん：03/10/27 00:34

キモいマカーの巣はﾊｹﾝ
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgboard.cgi

800 ：名無しさん：03/10/27 00:34

どーでも良いけどG5の値段ってぼったくりだろ！？

801 ：名無しさん：03/10/27 00:36

ああ、やっぱり Panther で動作しないJaguarアプリがある。
社内用に発注したツールなんで作り方も悪いのかもしれんけど、簡単に互換性なく
してしまうAppleにも毎度のこととは言っても困ったもんだ。

802 ：名無しさん：03/10/27 00:38

Mac
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031026204717.jpg
WIN
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031026204335.jpg

803 ：名無しさん：03/10/27 00:42

>>802
両方Winに見えるんですけど。

804 ：名無しさん：03/10/27 00:49

ﾜﾗﾀ
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031024004524.png

805 ：名無しさん：03/10/27 01:02

>>798
マカは表面上も最悪でつが？

806 ：名無しさん：03/10/27 01:17

>>802
マカは自分の使ってるＯＳとWinの違いもわからんですか。

807 ：名無しさん：03/10/27 01:34

>>806
マカを釣ろうと思ったら、ドザが釣られたって事じゃないのか。

808 ：名無しさん：03/10/27 01:43

>>807
は？

809 ：名無しさん：03/10/27 01:53

>>797
まんなかにしゃしゃり出ているでかいアイコン、禿しくウザイな。

810 ：名無しさん：03/10/27 02:12

>>809
>まんなかにしゃしゃり出ているでかいアイコン、禿しくウザイな。
あれは、アプリ切り替えの画面だよ。コマンド＋TABで出てくる。
エクスポゼとは関係ない。

811 ：名無しさん：03/10/27 02:42

でかすぎる時点でウザイと思うのだが…。

812 ：名無しさん：03/10/27 02:48

>>811
なら出さなきゃいいじゃん。
他にもあるんだし。

813 ：名無しさん：03/10/27 07:01

>>816
おお、なんか不思議な画面でどうなってんの？
と思ったけど、疑問が解決したよ~
ありがと
いや～マジでエクスポ良いよ！

814 ：名無しさん：03/10/27 09:44

使いやすさに磨きがかかった Panther
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

真っ先にチェックしたい注目新機能 : BEST 5
[1]ユーザー中心に生まれ変わった新 Finder
[2]ウィンドウ地獄からユーザーを救う「Expose」
[3]マルチユーザーをようやく実用的にした「Fast User Switching」
[4]面倒なファイルのやりとりを中抜きした「Quartz Filtering」
[5]最高の日本語機能第 2 弾 :「ことえり 4」

815 ：名無しさん：03/10/27 12:12

林信行かよっ

816 ：名無しさん：03/10/27 13:03

会社のWindows使うと、なんでこんなに使いにくいんだろう、バカなんだろう、
って感じるね。

817 ：名無しさん：03/10/27 13:26

じゃあ会社もMacにしてもらえよ（ﾌﾟ

818 ：名無しさん：03/10/27 13:29

めんどくせーから両方買えよ貧乏人共

819 ：名無しさん：03/10/27 14:03

ドザ諸君、これからはPanther使ってみてから出直してね♥

820 ：名無しさん：03/10/27 14:13

販売店でMacをいじった。なんでこんなに使いにくいんだろうって思った。きっと>>816って俺と反対なんだろうな‥。

821 ：名無しさん：03/10/27 14:21

http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
Mac OS X v10.3 "Panther"がお届けするのは、
革新性・使いやすさ・信頼性における数々の進歩。
それらは、他のオペレーティングシステムでは
（似ていたとしても）この先ずっと実現しえない
ものばかりです。

822 ：名無しさん：03/10/27 14:23

アプリがきっちりそろってれば両方使う必要なんかないんだよな～ｗ

823 ：名無しさん：03/10/27 14:25

慣れてしまえば、どっちもどーってことないんだろうけどな
違うのは、Macに慣れても特にメリットがないという事か

824 ：名無しさん：03/10/27 15:23

Windowsにはメリットよりもデメリットの方が多いと思うが。

825 ：名無しさん：03/10/27 15:26

だからといってmacのメリットが多いわけでもない罠

826 ：名無しさん：03/10/27 16:48

Winの操作に慣れてデメリットがあるか？具体的にいってみそ

827 ：名無しさん：03/10/27 17:15

つうかよ、よくこんな無限ループ状態の話題で盛り上がってられんな

828 ：名無しさん：03/10/27 17:20

マカーに聞くけどさ？
Apple潰れてMacがなくなったら何つかうの？PS2？（　´,_ゝ｀）プッ

ウィナーにも聞くけど、MicroSoftがもしもWinを出せなくなったら何使うの？

829 ：名無しさん：03/10/27 17:48

おーい、そろそろコピペの時間ですよ。なんか目新しいの頼む

>>828
Linuxだろうな。あの会社はそう簡単につぶれてくれないけど

830 ：名無しさん：03/10/27 18:20

Microsoft

MicroSoft ではない！
S は小文字だ！

831 ：名無しさん：03/10/27 18:48

他のとこでもMicroSoftって書いてる人みるけど、
なんで普通にMicrosoftと書けないんだろう？

832 ：名無しさん：03/10/27 19:48

>>828
はMFCかぶれ。

833 ：名無しさん：03/10/27 20:05

>>828
他人との互換性がとれて、ある程度自分の環境を作れるOS。
で、そのOSが気に入ったハードで動くこと。
ついでに共用するPCでもそのOSが動いていることが望ましい。

今はWindows以外に該当するOSが見あたらない。
Windowsが出なくなったらそのシェアを奪ったOSを使うと思う。

834 ：名無しさん：03/10/27 20:08

だからさー、ﾏｼﾞﾚｽしてもしょうがないけど両方使ってればいいんだって
事務関係はどうあがいてもwinの方が使いやすいし
エディとかグラフィック関係は絶対マックだし
あ、遊びでやってる3Dもwinだ俺

ﾈｯﾄはﾏｯｸの方が安全だな、病気から相手にされてないから
2chはウィンドウズの方が話になんないくらい勝手いいけど

835 ：名無しさん：03/10/27 20:14

だからさー、ﾏｼﾞﾚｽしてもしょうがないけど
マク信者は保護対象生物なんだってば
マク信者が死滅したら食物連鎖が終焉を迎える事
頭の片隅においておいてね。

836 ：名無しさん：03/10/27 20:36

2ch はどっちでも同じじゃないか？

837 ：名無しさん：03/10/27 20:54

>>826
>Winの操作に慣れてデメリットがあるか？具体的にいってみそ
バカになる

838 ：名無しさん：03/10/27 20:57

正直、今後もWinにはYahoo!BB的な存在でいてほしいです。
おかげ様で以前に比べ、マックが安くなりました。
たとえLonghornが使いにくくても、Linuxに移行しないで
今まで通り、文句を垂れながらWinを使ってください。ﾖﾛｼｺ!

839 ：名無しさん：03/10/27 20:58

>>834
＞ﾈｯﾄはﾏｯｸの方が安全だな、病気から相手にされてないから
＞2chはウィンドウズの方が話になんないくらい勝手いいけど
2chはネットじゃないのか？
Macなら、妙なサイトに飛んでもウィルスにやられないし、
ブラクラもすぐ止められるので安全だと思うけど。

840 ：名無しさん：03/10/27 21:05

なんかさ、ﾏｶｰってかわいいｵﾈｰﾁｬｿばかりかと思ったら
こういう所に来る人はずいぶんイメージと違うわけですよ。
この手のﾔｼがこういうスレ立てるんだろうなとか思ったり。

ｱﾎﾟｰ教の会合はここですか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_01.jpg
ｦﾀばっかじゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_06.jpg
ｲﾝｽｺは家帰ってからにしろﾊｹﾞｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_10.jpg

841 ：名無しさん：03/10/27 21:07

どこから連想してﾏｶｰに可愛いネイちゃん混じってるなんて思うんだ？？？

842 ：名無しさん：03/10/27 21:12

マカーなんてのはな、Windowsだけでは飽きたらず
Macも買ってしまうような、どうしようもないパソコンヲタクなんだよ
だから普通のヲタクよりさらに腐臭が漂ってくる上に
サイコパスな基地外野郎ばかりなのさ

843 ：834：03/10/27 21:13

>>839
いやいや、2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞの性能が雲泥の差だもの。
こればっかはしょうがない。

844 ：名無しさん：03/10/27 21:19

>>843

Mac の２ちゃんブラウザ使った上での発言？

具体的にどういうところがダメなのか言うてみ

845 ：名無しさん：03/10/27 21:31

>>837
>>826
>Winの操作に慣れてデメリットがあるか？具体的にいってみそ
＞バカになる
学歴高いやつがMac使うのか、Mac使うと利口になるのか、それが問題だ。
一流の学者ってほぼ例額無くMacだもんね。
マックユーザーで馬鹿の代表がブッシュと言われてるくらいだｗ
グッドデザイン選定委員長なんて、Windows使う奴は馬鹿と言ってたし。

846 ：834：03/10/27 21:43

>>844
いや、俺　ﾏｶｰ用。だけどね、dat読めないしあぼ～んできないし
お手本だけあって、かちゅの方がいい

あとはｲｯﾃﾖｼとﾌｰﾝ、ﾏｸﾓｴは使ったことあるよ
そん中ではﾏｶｰ用。が俺にあってた

ちなみにこのﾚｽもわけあってﾏｶｰ用。から

847 ：名無しさん：03/10/27 21:45

まさにマカは基地外ばっかって事で

848 ：名無しさん：03/10/27 21:52

>>845
>学歴高いやつがMac使うのか、Mac使うと利口になるのか、それが問題だ。
両方だろ。ヴァカは与えられたWindowsに疑問持てない。
Macの洗練されたユーザーインターフェイス使ってればヴァカも少しはましになる。

849 ：名無しさん：03/10/27 22:03

>一流の学者ってほぼ例額無くMacだもんね。
例額って何？マカ用語？

850 ：名無しさん：03/10/27 22:04

Mac使って>>848程度か・・・

851 ：名無しさん：03/10/27 22:06

末期ン糞ッシュ

852 ：名無しさん：03/10/27 22:11

ことえりは昔「ひっすあみのさん」を「必須アノミ酸」と変換してしまうバグがあったんだけど、
MS-IMEはそれ以上らしいね

853 ：名無しさん：03/10/27 22:16

Panther Video(small)
ttp://www.apple.com/macosx/video/small.html

854 ：名無しさん：03/10/27 22:43

>>852
らしい？

ということは実際使ったわけではない・・・。
1998年時だったら　ことえり　と　MS-IME
ことえりのほうが間違いなく使いにくかった。
変換ミスが多かった。変換が馬鹿だった

855 ：名無しさん：03/10/27 23:10

いくら馬鹿にされても、apple.comのコピペを繰り返すマカ・・・。
どうしようもねぇな。

856 ：名無しさん：03/10/27 23:13

また反論できないすか。

857 ：名無しさん：03/10/27 23:15

apple.co.jpのコピペもしてますが、何か？

858 ：名無しさん：03/10/27 23:15

Windowsが糞だと認識した上で
我慢して使ってるというならまだ救いようがあるんだが
説明しても理解できないんだから怖いよね

859 ：名無しさん：03/10/27 23:18

Macは地上の楽園。
知恵の実を食べた人類はDOS/Vへ。
Windowsユーザーは堕落。
Linux、TRONユーザーはノア

860 ：名無しさん：03/10/27 23:26

Macが糞以下だと認識出来ずに
マンセーを繰り返すから馬鹿にされていることに
いつ気づくのだろうか・・・・

861 ：名無しさん：03/10/27 23:28

理解できない方が一人来られました

862 ：名無しさん：03/10/27 23:43

どうもここに来るドザってのは、やっぱ元Macユーザっぽいね。
しかも、Macの話を聴くとKT7.xの頃にWin95へ移ったっぽい。

その頃ってWinだとエロゲー大量発生の時代だから、
やっぱそれがトリガーなんだよな。

結論 : エロゲーやろうはWindowsになる。

863 ：名無しさん：03/10/27 23:44

>>858
>Windowsが糞だと認識した上で
>我慢して使ってるというならまだ救いようがあるんだが
>説明しても理解できないんだから怖いよね
まあ一般人はそんなもんだ。
ドザは糞だと認識した上でMacに嫉妬してるわけだが。

864 ：名無しさん：03/10/27 23:44

>>862
ｴﾛｹﾞｰも含めて
その時代に主流がWinになったからなだけのような。。

865 ：名無しさん：03/10/27 23:52

>>864
でもさ、主流に乗ってWinにいったならこんなスレ来ないよね。
やっぱ昔憧れたMacに未練があるから来るんじゃないかな？
しかもWinへ移った動機がちょと恥ずかしいから、
エロゲと指摘されると過剰反応するんじゃないかな？。

866 ：名無しさん：03/10/27 23:56

>>865
妄想はその辺にしとけ。
恥ずかしいだけだぞ。

867 ：名無しさん：03/10/27 23:59

嫉妬してるドザは、古いマックのことを知っているみたいだね。
昔のMacの弱点を上げて、恥かいてるみたい。

868 ：名無しさん：03/10/28 00:03

やっぱ触れたくない過去があるんだろうな。

869 ：名無しさん：03/10/28 00:08

●Appleが、Mac OS X v10.3 "Panther"の機能を紹介した「Panther Video」
を公開していました。ちなみに案内役は、NBC 4などで活躍されているインタ
ーネットアナリストのOmar Wasow氏です。
http://www.apple.com/macosx/video/

870 ：名無しさん：03/10/28 00:24

痛いマカたちは未だにMacが羨望の対象になると思っている模様。

キミたちマカは香ばしい電波の素ですよ。楽しくて仕方が無い。

871 ：名無しさん：03/10/28 00:29

エクスポゼでiBookが蘇った。ノートの狭い画面でも使いやすくなったよ。

872 ：名無しさん：03/10/28 00:38

コンプレックス持ってるのは明らかにマカーだろ

つーか糞スレあげないで

873 ：名無しさん：03/10/28 00:46

コンプレックスがあるから、高学歴だとか美とか洗練って言葉を多用しちゃうんだよね
痛いね、見てておもしろいけどｗ

874 ：名無しさん：03/10/28 00:48

で、このスレ何人ﾏｶｰ居るんですか？

875 ：名無しさん：03/10/28 00:53

Expos?~は、1回のキーストロークで開いているウインドウのいずれでも即座にアクセスできる
ようにする機能です。すべてのウインドウをサムネイル表示したり、現在使っているアプリケ
ーションのウインドウを見渡したり、あるいはデスクトップに置いたファイルを探すために
すべてのウインドウを一瞬にして隠したりすることができます。
http://www.apple.co.jp/macosx/features/expose/index.html#

876 ：名無しさん：03/10/28 00:56

ドザﾀﾝは、もうエクスポゼは体験済みですか

877 ：名無しさん：03/10/28 00:59

なぜこのスレに来るかって？
ハン板に日本人が行くようなものさ

878 ：名無しさん：03/10/28 01:10

ドザたん、是非、店頭でエクスポゼ試してみてね。
特に、窓立てと一緒にしてたドザたんｗ

879 ：名無しさん：03/10/28 01:13

質問です

ageてるってことは、それは煽りなんでしょうか？

880 ：名無しさん：03/10/28 01:16

Winでも速攻でエクスポゼみたいなソフトできそうだ…

881 ：名無しさん：03/10/28 01:20

MacOSX10.3/safari V100
ライブラリ/Internet Plug-Ins/にPDF Browser Pluginを入れてみた。
googleのpdfがウザくない。快適に見れるYO。
http://www.schubert-it.com/pluginpdf/

882 ：名無しさん：03/10/28 01:24

ま、自慢の大量のフリーソフト作者様たちが
すぐにマネしてくれるから焦るなってドザタン

883 ：名無しさん：03/10/28 01:26

質問です

ageてるってことは、それは煽りなんでしょうか？(ﾌﾟ

884 ：名無しさん：03/10/28 01:27

↑(ﾌﾟ

↓(ﾌﾟ

885 ：名無しさん：03/10/28 01:29

煽りと思えるならあなたは間違いなくドザです

886 ：名無しさん：03/10/28 01:30

↑(ﾌﾟ

887 ：名無しさん：03/10/28 01:36

>885←(ﾌﾟ

888 ：名無しさん：03/10/28 01:37

なんかドザ弱ぇ～。そんな時間帯？

889 ：名無しさん：03/10/28 01:43

↑(ﾌﾟ

890 ：名無しさん：03/10/28 01:46

そういえばMacの人ってあげること多いよね。
なんでだろ。

891 ：名無しさん：03/10/28 01:51

荒らしだからネ

892 ：名無しさん：03/10/28 01:56

つかスレタイに肯定的か否定的かってだけなんだが…
それに別の意味をつけようとする行為が

893 ：名無しさん：03/10/28 01:56

>>890
まったく注目されてないから、少しでもアピールしたいんだろ。

894 ：名無しさん：03/10/28 01:58

こういう奴ね（ｗ

895 ：名無しさん：03/10/28 01:59

それが証拠にもう一つの最低スレの方はマカの食い付きが悪いもんな

896 ：名無しさん：03/10/28 02:02

Mac最高！
俺はWin使ってるけどMacの方が全然快適だし
美しいと思う！

ので、Macユーザーの方々。
安心してお休みなさい

897 ：名無しさん：03/10/28 02:08

Macはいいね。
使えるソフトが厳選されていていい。
マウスのボタンの数も厳選。3つや6つもごちゃごちゃついているマウスと違い
そのなかから厳選された、たった一個だけのボタンがついてる。
MacのマウスのボタンとWinのマウスのボタンじゃ
一個の重みが違うよ

898 ：名無しさん：03/10/28 02:51

>>897
アフォのフリするのやめてくれませんか、ドザさん。

899 ：名無しさん：03/10/28 03:06

"マカー"のような恥ずかしい言葉を使うやつがいないのも
Macユーザーのよさだね！

900 ：名無しさん：03/10/28 03:13

Macは、ドザマシンの汚らしいパーツを寄せ付けない仕様！

901 ：名無しさん：03/10/28 03:35

のワリには共通するパーツ多いんだよなぁ……

902 ：名無しさん：03/10/28 05:02

MSって、数年前から必死に「クール」を模索してたんだね・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/20000713102.html

903 ：名無しさん：03/10/28 07:21

ドザってsageばっかりだね。

904 ：名無しさん：03/10/28 09:07

>903
それ普通じゃん（ﾌﾟﾌﾟ

905 ：名無しさん：03/10/28 12:17

2003年9月4日 2:00am PT　サンフランシスコ発――今年の夏、米アップルコンピュータ社は
米国で一番クールな企業になった。少なくとも、10代の若者の好みを調査しているマーケティン
グの専門家たちはそう述べている。

若者に今一番「クールで刺激的な」企業はアップル
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030908102.html

906 ：名無しさん：03/10/28 12:41

>>905
10代のガキなんて流行に敏感なようでいて、その実
もっともメディアコントロールされやすい年代じゃないか

907 ：名無しさん：03/10/28 12:44

>>906
そう、いわゆる物事の上っ面しか捉えることしかできなくて
メディアに影響されやすい未熟な世代

908 ：名無しさん：03/10/28 12:50

>>905
ハリウッド映画にマク出演しまくりだから、その効果かな？

909 ：名無しさん：03/10/28 12:52

しかし女子高生モノのAVが大好きな>>906と>>907であったとさ

910 ：名無しさん：03/10/28 12:56

>>909
馬鹿野郎ー！
女子高生モノったって出てる女優は20歳越えてたりするんだよ。

911 ：名無しさん：03/10/28 13:23

数字だけで見ると、世界のドザはｱｲﾎﾟｯﾄﾞは好きな人が多いね
アポーを黒字にするようなことをここのドザはしてないと思うけど

ま　さ　か

912 ：名無しさん：03/10/28 13:40

ドザでもなんでもいい物はいい、あかん物はあかんでいいじゃないか
一企業が儲かろうが損しようが、一般人の知った事じゃない

913 ：名無しさん：03/10/28 13:48

>>910
その怒り、本物と見た。

914 ：名無しさん：03/10/28 16:18

　ルック・ルック社と同様、ランベシス・リサーチ・グループも業界内
の調査者たちのネットワークを持っているが、流行を生み出すとされる
「都会の開拓者」と呼ばれる若者たちにターゲットを絞っている。
こうした流行発信者たちは15歳から34歳までの年齢層にわたるが、主に
20代半ばの若者が多く、彼らが選ぶブランドが他の層にも影響を与えて
いるとブルックス氏は語る。

　ブルックス氏によると、流行発信者たちの間では、アップル社はフィン
ランドのノキア社、スウェーデンのソニー・エリクソン・モバイルコミュ
ニケーションズ社、ナイキ社と並ぶトップブランドだという。Lスタイル・
レポートはこれまでに第4号まで発行されているが、アップル社製品はそ
のうち2回取り上げられており、「これは多いほうだ」とブルックス氏は
言う。

915 ：名無しさん：03/10/28 16:49

>>911
iPodなんて大して利益ないだろ。単価安いし、数もMac本体ほど出てない
あっぽーの黒字はiMacやeMacのぼったくり商法が成功してるからだ

916 ：名無しさん：03/10/28 17:38

電波マカーがまたスレ立ててるよ

Panther がすごすぎます！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930

1 名前：名無しさん？ Mail：投稿日： 03/10/15 20:41 ID： WGxmw8nV
やっぱ Mac 最強！
http://www.apple.co.jp/macosx/
ラウンコのドザも買えよ

917 ：名無しさん：03/10/28 17:38

>>915
なかなか恥ずかしい奴だな

918 ：名無しさん：03/10/28 18:18

WINのインターフェイスを見ながら仕事するより、
Macのインターフェイスを見ながら仕事した方が、
いいイメージがでるって感じだね。
Pantherになって、ますます差が開いた。超えられない壁があるね。
うちは、WINもMacもあるけど、
正直、WINをMac化させようと、いろんなソフトでごまかすことはあっても、
MacにWINの要素を取り入れようとは、あまり思わないなぁ。
実際、WINを限りなくMacに近づけようとしているユーザーのHPたくさんあるしね。
その逆なんて、あるかもしれないけど見たこと無い。

ま、WINの環境でいいと思うのは、ファイルを保存するときに、
ほかのファイルをその場でリネームできたり削除できたりすることかな。（笑）
それくらかな、あのギザギザのフォント描写にも嫌気がさすし。

919 ：名無しさん：03/10/28 18:23

とりあえず両面テープをやめてから出直して来い

920 ：名無しさん：03/10/28 18:26

MacよりLinuxのKDEの方がカッコいいような気がする。

921 ：名無しさん：03/10/28 18:28

マカの長文、休むに似たり

922 ：名無しさん：03/10/28 18:32

Macがかっこいい？Windowsの方がかっこいいよ！

923 ：名無しさん：03/10/28 18:37

>>922
気は確かか？

924 ：名無しさん：03/10/28 19:31

http://news.com.com/2100-7345-5097537.html

ゲイツってほんとマック大好きだな
次のwinはさらにXに似せるらしいですよ

925 ：名無しさん：03/10/28 19:32

Macはｶｺｲｲってよりはｶﾜｲｲね。

926 ：名無しさん：03/10/28 19:44

Mac OS X はかわいい
Longhorn はかっこいい

927 ：名無しさん：03/10/28 20:25

ほら、おまいら次スレですよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066575228/

928 ：名無しさん：03/10/28 20:29

>>927
立てんな糞ヴォケ！

929 ：名無しさん：03/10/28 20:31

Windowsはβ版が一番ワクワクするね。
あ、そう言えば正式版もβだったんだよね。

930 ：名無しさん：03/10/28 20:32

>>929
おいおい
いつまでもβ版のOS使わされてるマカーが言えるセリフか？

931 ：名無しさん：03/10/28 20:42

Windowsって正式版でもバクの嵐じゃん。
MacOS Xはほとんどないし。

932 ：名無しさん：03/10/28 20:43

>>931
UNIXにバグが存在することを知らない馬鹿。

933 ：名無しさん：03/10/28 20:43

MS、来年夏のLonghorn βリリースを約束
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/28/nebt_07.html
>Longhornについては、Windows XPで実行できるプログラムはセキュリティ上の問題がなければLonghornでも実行でき、
>Microsoftの.NET Framework用に開発されたプログラムも対応できるとオールチン氏は説明。ただ、デベロッパーには、
>Longhornの新機能を活用できる新ツールWinFXおよびXAMLを利用するよう呼び掛けた。

Classicアプリの切り捨て、ネイティブアプリも0.xのアップデートで不具合を出すMac OS Xとは大違いだな。。。

934 ：名無しさん：03/10/28 20:46

>>930
どちらにも不具合は多少なりとあるんだが
Macの場合はいつでも未来のOSなんだよね
そしてWinの場合はいつでも現在に
あとちょっと足りないって感じね

935 ：名無しさん：03/10/28 20:49

はっきり言えるのはアップルジャパンに比べてMSジャパンの方が客に親切だって事だ

936 ：名無しさん：03/10/28 20:51

【全てのPCが】Mac最強美の極み：X 【嫉妬する…】

洗練されたインターフェース、先進の機能をスマートに操る。
その非凡なまでのスタイリッシュな姿は常に人々の感性を刺激し続ける...
その卓越したハード・ソフトについて語ろうではないか。

http://www.apple.co.jp/index.html

2003/10/25(土) Mac OS X v10.3 "Panther" 発売！
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
そして、OSは芸術になった。

前スレは >>2-4 のあたり

【人間工学】Mac最強美の極み【最先端技術】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056794289/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :2【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1058377025/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :3【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059628181/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :3【嫉妬する…】※（実質４スレ目）
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059670978/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み :5【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062605623/150
【全てのPCが】Mac最強美の極み :6【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1064056724/150
【全てのPCが】Mac最強美の極み :7【嫉妬する…】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065128241/l50
【全てのPCが】Mac最強美の極み: ８【嫉妬する…】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065813897
【全てのPCが】Mac最強美の極み: 9【嫉妬する…】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066495919

937 ：名無しさん：03/10/28 20:56

Appleに比べてMSの方が開発者に親切
Appleに比べてMSの方がハードウェアが良い

はっきり言っても大丈夫だな。

938 ：名無しさん：03/10/28 20:59

>>937
「MSのハード」って、XBOXの事？あんなのがいいの！？

939 ：名無しさん：03/10/28 21:00

>>936
何それ？スレ立て依頼？Macスレ立てすぎで規制中かよｗおめでてーな

940 ：名無しさん：03/10/28 21:02

>>936
もう次スレ立ってんだから
重複スレ立てるような真似するなよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066575228/

941 ：名無しさん：03/10/28 21:16

>>940
120％立てた本人（ｗ

942 ：名無しさん：03/10/28 21:26

>>895
MacユーザーはPCの中においてMacはすばらしいということを語ろうとしてるのに
勘違いしたドザがMac対Winという図式を勝手に作ってスレを荒らしてるわけ。
さらに勘違いしたまま調子に乗ってスレ立てたのが最低スレで
Macユーザーの食いつきが悪いのは当然と言うか…
なんでこんなことわざわざ説明しとんのやろ、わし。

943 ：名無しさん：03/10/28 21:26

>>941
そうだよ、で？
何か問題でも？

944 ：名無しさん：03/10/28 21:28

ドザ必死age

945 ：名無しさん：03/10/28 21:29

>>942
マカーの押しつけがましくてウザイだけの
コピペだらけのレスが素晴らしいと？？

946 ：名無しさん：03/10/28 21:30

すばらしい

947 ：名無しさん：03/10/28 21:31

>>942
おまいはドザっちゅうマカ語を使ってる時点でマカー

948 ：名無しさん：03/10/28 21:31

結局、Macのすばらしい所は既に無いという結論で良いと思うけどな。
初代スレの「人間工学」なんて結局何も出ないまま終わったし。

949 ：名無しさん：03/10/28 21:34

これだけMacを理解できない人がいるというだけでも優越感に浸れますね。

950 ：参考までに：03/10/28 21:35

>>943
センスの無いパクリスレの運命。今もって野ざらし状態↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054652656/

951 ：名無しさん：03/10/28 21:41

>>940
↑だれか逝ってやれよ。>>943が可哀想だろ。

952 ：名無しさん：03/10/28 21:48

いつの日か、ドザの皆さんが「Windows最高　美の極み」というスレを
胸を張って立てられる日がくるといいですね。

953 ：名無しさん：03/10/28 21:51

>>952
そんなｷﾓｲ真似ができるかｳﾞｫｹ

954 ：名無しさん：03/10/28 22:21

( ﾟ∀ﾟ)ｾｯｸｽ!!

この一言に尽きるな、このｽﾚは
あーｲｶｸｾｯ

955 ：名無しさん：03/10/28 23:07

>>953
キモイと言いながら心の中では実はそうしたいのにできない。
嫉妬するのもわかります。が、方向が間違っています。
Macが欲しいという素直な気持ちを行動に移せばいいのですよ。

956 ：名無しさん：03/10/28 23:09

素直に告白します。

Macｲﾗﾈ

957 ：名無しさん：03/10/28 23:12

>>956
悲観することはありません。
理解できないということを素直に告白できる。
あなたはまだ見込みがあります。

958 ：名無しさん：03/10/28 23:21

俺的には、ソフト、ハードともに互換性さえしっかりしてくれればあとはいうことないんだけどな、Mac
シングルメニューにしろ、ワンボタンにしろ、んなもんはどうでもいいから互換性をどうにかしてほしい

まぁ無理な話なんだけどね・・・

959 ：956：03/10/28 23:24

>>957
Macも買った上での結論だからね。

PC本体も周辺機器もアプリも豊富にあるアーキテクチャを使っているなら、
Macのような不便なアーキテクチャを追加導入する意味なんて何も無い。金の無駄。

960 ：名無しさん：03/10/28 23:39

Macスレまで来て「導入する意味なんて何も無い。金の無駄」
お前、何かが変だよ。

961 ：956：03/10/28 23:58

ここがMac板じゃないって事を忘れているな。

962 ：名無しさん：03/10/29 00:01

ここはMacスレだったのか！
俺はてっきりマカのコピペ練習スレだと思ってた
コピペってマカにとっては難易度高いらしいからな

963 ：名無しさん：03/10/29 00:05

マカの言ってる事がますます宗教じみてきたな

964 ：名無しさん：03/10/29 00:06

今日もマックに興味のある人達でいっぱいだね。

965 ：名無しさん：03/10/29 00:11

Macと言うか、きもいマカに興味もってるヤツのほうが多いけどな

966 ：名無しさん：03/10/29 00:18

次スレって「shitする」でいいの？

967 ：名無しさん：03/10/29 00:31

今日はスレと板の区別がつかない雑魚ドザばかりか。

968 ：名無しさん：03/10/29 00:55

>>967
>今日はスレと板の区別がつかない
日本語を読めない馬鹿。かわいそう。
おまけに日付が変わっていることに気付いていないのか…

969 ：名無しさん：03/10/29 00:56

信頼できるウインドウズの使い方が掲載されてあったから、
ドザ達は心して読んでおけよ。

アップデートかけまくって、ノートン入れて、ハードのルーターいれて、ジ
ャバスクリプト切って、ジャバ切って、アクティブX切って、アウトルック
削除して、IE削除して、VBスクリプト動かなくして、最後にスタートボタン
を押して終了したら、個人で出来る最低限のセキュリティは保証される。

970 ：名無しさん：03/10/29 01:39

>>968
>>961に対して言ってるんじゃないの？まあおちつけ。
しかも0時にこだわって小学生みたいだし。

971 ：名無しさん：03/10/29 01:47

いやいや客観的に見ても、>>967の煽りはヘタ過ぎるね
それに比べると既に使い古されたネタな>>969の方が100倍マシな煽りだよ

972 ：名無しさん：03/10/29 03:25

↓宗教マカ、早く筆おろし汁

973 ：名無しさん：03/10/29 08:16

>961に対して言ってるんじゃないの？
やっぱり分かってないんだ。アハハ。

974 ：名無しさん：03/10/29 11:28

皆さん、お暇ですね。
きちんと働こうよ！

　　　　　　…俺もな。

975 ：名無しさん：03/10/29 11:31

>>966
shitするでいいよ！

976 ：名無しさん：03/10/29 12:40

この板にMacスレがあることが当然と思ってるマカが混ざってるな
マカも大変だよなあ。そんな板違いを理解できないバカと一緒にされて

977 ：名無しさん：03/10/29 12:51

>>969
いったい何が恐いの？
ウイルスに感染したって個人レベルの被害はたかが知れているよ。
不正アクセス？
みられて困るﾃﾞｰﾀなんかあるのかよ？
みられて恥ずかしいﾃﾞｰﾀならあるかもしれんが。
不正アクセスするに足る価値のあるﾃﾞｰﾀを持っている個人ＰＣなんて殆ど無いだろ。

978 ：名無しさん：03/10/29 12:52

ここはパソコン一般板。
ドザも大変だよなあ。勘違いバカが仲間なんて

979 ：名無しさん：03/10/29 12:55

>>977
ネタにマジレスすんなよ。

980 ：名無しさん：03/10/29 12:56

あれ、マカってMacのことパソコンじゃないと思ってるんじゃないん？
俺の勘違いだったのか

981 ：名無しさん：03/10/29 12:57

大本営がパソコンだと言い始めたのでそうなりますた。

982 ：名無しさん：03/10/29 12:59

将軍様が言うことは絶対です。

983 ：名無しさん：03/10/29 13:01

将軍様がMacはスーパーコンピュータと言えばスーパーコンピュータですし、
ワークステーションと言えばワークステーションです、
パソコンと言えばパソコンなのです。

984 ：名無しさん：03/10/29 13:04

>>983
マカーって大変だね。

985 ：名無しさん：03/10/29 13:05

今は世界最速のパーソナルコンピュータと言わなくちゃならない。

986 ：名無しさん：03/10/29 13:25

>>979
分かっている。ネタだからあえて突っ込みしてみた。
それを読んで恥ずかしがるような神経持っていないとは思うが…。

987 ：名無しさん：03/10/29 13:26

>>986
マカーは常に本気

988 ：名無しさん：03/10/29 13:51

>>986
マジレスすると>>977の意見は納得できる。しかし変なプログラムをしこまれ
て、実行ファイルが添付された大量のメール送信で被害は後をたたない。Win
ユーザにどうこうしろとは思わないが、Windowsは最低限の知識を持った上で
操作が必要だという事を教えるべきだ。大した事をしないならMacで十分。

989 ：名無しさん：03/10/29 14:02

大したことしないならMacもいらない。
人のを借りれば十分。

990 ：名無しさん：03/10/29 14:15

>>989
人のを借りた所で同じ事だろ。もしくは解っている奴にはどうでもいい話。現
実に目を向けてみろよ。事実、実行ファイルがついたメールは送られているだ
ろ。初心者はそれが回避できないんだよ。Winを勧められて買ったはいいが、
事の重大さには気づいていないので感染する。一方Macはどうだ。初心者だろ
うが電波だろうがネットに繋いでるだけでは迷惑をかけない。

991 ：名無しさん：03/10/29 14:35

>>990
初心者にそんなこと言っても変な顔で見られるだけ
意味が通じない人もいるし、そんなこと気にしない
大勢が使っている方を選ぶ、店員もMacを勧めない。
そもそも混乱を避けるためにMac売り場とは別になってるし。
それに最近のWinPCは最低限のセキュリティ対策が施されている。
ウィルス対策ソフトがあらかじめ入ってたり勝手にパソコンの方が
なんやかや聞いてくるようになってる。
あくまで初心者向けの最低限の対策だけど、初心者には十分じゃないかな。

992 ：名無しさん：03/10/29 15:18

>>991
そんな面倒なパソコンをよく使いたくなるな。大勢が使っている方を選ぶとい
う心理は理解できる。でも、その後の現実はどうだよ。セキュリティ対策をし
てても毎週毎週イタチゴッコだろ。面倒しくて訳が解らず大して使わなくなっ
たり、教えて君が増えたり、人任せにしたり。

店員は品物が売れればそれでいいんだよ。「Windowsは大勢が使っています」
「ソフトもハードも充実しています」「安いですよ」。購買意欲を湧かせる決
まり文句だ。でもその後はウザイ仕様と覚えきれない操作方法の勉強が待ちか
まえている。調子が悪くなったらメンテナンスにとてつもない時間が消費され
る。売れればいいだけのパソコンでしかないなら、それは消費者の立場に立っ
た言葉ではなく、利益を得ようとする人達のでまかせじゃないのかな。そんな
話はどこにでもある話だけど、結局セキュリティ対策は甘く、実際にはニュー
スにも取り上げられるくらいの問題になっている。

993 ：名無しさん：03/10/29 15:35

終わりに近くなってきてのギロン合戦は珍しいな。

マクはどんなに機能、デザインをアピールしたって商業的に失敗。
Winはどんなにバグだらけで叩かれようが売れている。商業的には成功だ。
Winはちゃんと世の中に役に立っているみたいだし。
それだけの違いだよ。

994 ：名無しさん：03/10/29 15:37

>>990
>ネットに繋いでるだけでは迷惑をかけない。
それだけで済めば良いのだが、残念ながらマカはそれだけでは収まっていない。
あちこちでデムパを飛ばし、使えないファイルをうＰするのはマカにもおおい。
マカというだけで余計に目立っていたりするのだが。

995 ：名無しさん：03/10/29 15:42

>>993

>マクはどんなに機能、デザインをアピールしたって商業的に失敗。
昨今のPC業界では数少ない黒字企業なんですけど。

>Winはちゃんと世の中に役に立っているみたいだし。
うーん、電波だなぁ。

中学生ぐらいかな。今からこんなんじゃ、先が心配。

996 ：名無しさん：03/10/29 15:45

>>994
>あちこちでデムパを飛ばし、

992 あたりは結構マトモなとこ突いてると思たけど、
994 は妄想の世界に入り込んじゃってるなぁ。
もうちょっとマトモな話になることを期待したんだけど。

実際、今 PC を１台売っても、その利益のほとんどは MS に流れ込む
んだよね。そしてその利益は Windows には還元されず、
MS の赤字部門の穴埋めに・・・

997 ：名無しさん：03/10/29 16:04

次すれ

【全てのPCが】Mac最低無様の極み:10【shitする】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066575228/

998 ：名無しさん：03/10/29 16:06

マカーから見たマトモな話って……

999 ：名無しさん：03/10/29 16:23

996 だけど、真カーじゃないよ

1000 ：名無しさん：03/10/29 16:56

埋めとくよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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