▼ノートでのTV・DVD録画・3Dゲーム機能情報スレ▼

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952名無しさん:03/12/17 00:32
>>949
そうだよなぁ
普通の人から見れば、Pen4載ってるノートが良いんだろうねw
それらのうちどっちか、と言われれば、自分だったら下の方を買うかねぇ

今の時期にデスクトップ用(?)Pen4&MobilityRADEON9000機買うのは(´・ω・`)な気もするけど…

皆があれほどPenM載ってるエプダイのノート勧めてるのになぁw

ま、買い物は本人が気に入ったものを買うのが一番いいんだろうから、引き止めはしないよ (o^ー')b

>>947
 そうだね、ちょっと前まではノートを買うなら20万は必要だった。
でも今は20万あれば3Dゲームも十分にできるモデルが増えてきた。
もっとも、デスクトップも値下がりはしているみたいだけど...
最近は10万でこだわりのノートが買える、と勘違いするような香具師までいるけどな_| ̄|○

 ところで、そのNT7000proだけど、ワイド液晶にすると、スピーカーが2つから4つになるんだよね。
これでどの程度音質が変わるのかなぁ、とか小一時間(ry



>>949
 どちらも決して悪くはないと思います。
ただし、どちらもデスクトップCPUを使用しているので、発熱・騒音が少々心配かも。
そういう点ではPenMのエプダイNT7000proも候補に入れておいていいかもね。
http://www.epsondirect.co.jp/nt7000pro/index.asp?rno=&dno=&ccount=&ctotal=
954Socket774:03/12/17 00:43
>>937
何かでこんなの見たような・・・。
で、HDDの一時停止問題はIAA(ry

それはそうと、Geforceの動画再生問題、アドレスがわかりました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1673/
>>952
 そうだね、できればRADEON9600以上を買いたいね、この時期なら。
で、やっぱりパンピーはいつまでたっても、クロック数に惑わされるものなのかね...
価格にももちろんよるけど、動画エンコとかハイスレが最適化されたアプリ以外なら、
あまり高クロックPen4を選ぶ必要もないような気もする...



>>954
 ふと思ったんだけど、そのコテハン(こっちのPC一般板では)、
ということは元は自作板の中の人なの?
さてはギコネコ先生の自作PC相談室にでもいたりする人?

 で、IAAですか。そこら辺は(も)詳しくないんだよね...(後で情報収集してみます)
http://support.intel.co.jp/jp/support/chipsets/iaa/docs.htm

 それからGeForeceのリンク先ですが、エラく詳しく載っていた。サンクスでした。

 ちなみに、大昔漏れはシャア専用の中の人だったり(;・∀・)
956Socket774:03/12/17 01:25
>>955
元、ではなく今も、ですね。メモリ関連のスレが中心。あとアコエジスレ。
IAAを入れるとHDDのスピンダウンは止められたり・・・。
>>956
 今もですか。
ところで、アコエジって?

で、IAA入れると止まるんだ。相変わらず知識豊富だなぁ...
漏れはたぶん予想以上にトラブルにあったことがないんだよね、たぶん。
だから、広い(かわからん)けど浅いんだよねぇ、特にそういう関係の話は。
なんだか、最新技術にばっかり目が逝ったりしてね(;・∀・)
まぁ、ホントはある程度枯れてからがいいのくらいは知っているけどさ...

もっと、色々とトラブらないとスキルアップしないのかもね( ̄Д ̄;;
958Socket774:03/12/17 02:15
>>957
Philipsのサウンドカード、Acoustic Edgeのことです。
http://www.pcsound.philips.com/_acoustic706.html
http://www.imasy.or.jp/~eclipse/eclipse/tech/reviews/02_3soundcards.html

古いカードなんだけど、結構気に入ってます。
#でも今はSantaCruzを試用中。
>>958
 やっぱりそれで良かったのか。
ググったら、そこら辺がHITしたので、
2ちゃんで"アコ"だの"エジ"だので板検索したんだけど、かからなかったもんで(;・∀・)

 それだけサウンドにこだわりがあるなら、ノートではとりあえず東芝GとかVとかの
ハーマンカードンしか買えないワナも... 
まぁ、外付けスピーカーに金をかければいいことかもしれんがね。

 漏れはあまりこだわりは無い方だけど、それでもノートはやっぱり音が貧弱に感じるね。
もう少し各社こだわってくれてもいいのに...
960Socket774:03/12/17 02:31
>>959
いや、そもそもDynaBookG7ユーザーでもある訳で。
>>960
 いや、もちろんそれは知っているので、
次回購入機種もGかVしかないのかなぁ、とねw



>>ALL
 ところで、このスレ1000逝かないかと思ったけど逝くね。
次スレのご要望などありましたら、お早めに。
 別に本店でも全然かまいませんので。
現在考えているのは、このままの内容で購入相談スレにするか。
▼ギコの3Dゲーム・TVノートPC購入相談室▼
その方が本店のスレ進行が抑制されるかな、とか思ったり。

|'・ω・).。oO(中小スレの議論が気になるトコロではあるが...
962名無しさん:03/12/17 07:24
>>952
はい、Pen4の乗ってるノーとの方が良いです
早そうですし

よく解らないのですが、
>デスクトップ用(?)Pen4&MobilityRADEON9000機買うのは(´・ω・`)な気もするけど…
あまり良くないんですかね。。。この組み合わせは
昨日、秋葉原行って稼動中の現物(丁度FF11のベンチ稼動中)を見てきました
さほど、発熱も、気になりませんでしたよ

その上で、>>949の結論にしたんですが
そんんなにPenMって良いものなのでしょうか?
963名無しさん:03/12/17 07:32
>>953
エプソンダイレクトのノートも魅力的ですね
自分は、「FF11やるならPen4って」 変な呪縛があるんですよね。。。
でも、紹介頂いたエプダイのページのNT7000proも動作認定モデルなんですね  
これは迷いますねぇ

ノートPCのCPUは、Pen4よりPenMの方が良いんですかね
>>962-963
 PenMの良さは発熱の低さが一番大きいけれど、性能的にもかなりのものがあるよ。
あくまでもだいたいだけど、PenMのクロック数×1.5倍のPen4相当かそれ以上だね。
だから、PenM 1.6GならPen4 2.4G相当、という感じ。
 ちなみに、ノートPCなので環境がそれぞれ違うからなんとも言えないけど、↓みたいな結果もある。
http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/essence/ranking/index.html

 で、RADEON9000はDirectX8対応だけど、将来的にはDirectX9対応のゲームも増えてくるだろうから、
できればDirectX9対応のRADEON9600を買っておきたい、ということでしょう。
 発熱が気にならない、ということはその分ファンを回していて、爆音の可能性はあるね。

 で、ついでに書くとPen4よりもAthlonの方がFFというか3Dゲームには有利なはずだよ。
まぁ、Pen4っていうのは本来はデスクトップ向けのCPUなので、
それを無理やりノートPCに押し込めるのは少々無理な気はするよね
(大丈夫な代わりにファンが回りっぱなしとか)。
 音が気にならないなら、全然Pen4ノートでも問題ないと思うよ。
965いつぞやの(ry:03/12/17 08:10
P4は1クロックあたりの命令数が少ない。けどクロック数を増やしやすい。
ある程度無いと古いCPUにも劣るんじゃないかな?
(どっかのサイトに書いてあったことどおりだと)
で、P-mは1クロックあたりの命令数が多いのでP4と同じクロック数では
P-mが勝る(原因が1MB2次キャッシュ?)
(どこのサイトに書いてあったかは忘れたけど・・・
結構な毒舌口調で見ていて楽しかったなぁ・・・w)
966名無しさん:03/12/17 10:42
PenMはインテル公称でPen4-Mの1.68倍

まあ多少誇張が含まれてると考えて1.6倍。
PenM機使ってるけど、いろんなベンチの結果を総合するとこんなもんだろ
でも、最近のPen4Cとか言う奴と比べたら1.4倍ぐらいになるな
967名無しさん:03/12/17 11:46
http://kettya.com/notebook/ff11bench_high.htm
ここ見ると確かにPen4が有利だけどね。

純粋にスペックのみを追求するならPen4。高クロックの力技でグイグイ伸ばす感じ。
まあ、Pen4ってのはその為に設計されたCPUなんだろうがねぇ。

個人的には、約半分の周波数で殆ど違わない結果を残してるPenM1.7GHzに脅威を感じるけどね。

ちなみに、エプダイのノート、FFベンチ2高解像度で3400前後らしいということだけ伝えておきまする。

まあ、トップ付近に載ってるPen4ノートとだと、200〜300の差くらいだね。

それでもデスクトップ用のPen4が載ったノートを買う、というのならもう引き止めませんw
>>965
 うん、PenMは設計段階からクロックあたりの命令数が多いのと、
1MBのL2キャッシュがあの高性能の原因だろうね。
 で、低クロックのPen4はPenVには劣るような話もあったような...



>>966
 公称1.68倍なんだ、知らんかった。どこか元ソースないの? 
もっとも、FSB800のPen4はたしかに優秀なので1.4倍くらいはそうかな、と思う。



>>967
 そうそう、力のPen4、技のPenMっていうイメージだよね。
もっとPenMが低価格になればいいのになぁ...
 で、FFベンチで3400前後出れば十分だね、今は。
Pen4&RADEON9600の組み合わせのショップブランドが多い中で光るね、やはり。
969名無しさん:03/12/17 13:37
そもそも、インテルは一度もPentiumM 1.6GHzはPentium4-M 2.4GHzぐらいなんて一度も言ってないんだけどね。
日本の記者がインテルが2.4GHzを10パーセント上回るって言ってるのを勝手に2.4GHz相当って書いてるだけなんだけどね

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/02/20/641976-000.html
ここなんてひどいもので"Pentium-M-1.6GHzは、2.4GHzのモバイルPentium 4よりも早く"
とか書いた次の瞬間に"つまり、Pentium-Mは、1.5倍のクロックを持つモバイルPentium 4と同等の性能を持つことになる。"
とか書いてる。何がしたいのか分からん
1.68倍ってのは当時Pen4-Mの最高クロックだった。2.4GHzを10%上回るとしたインテルの発表をアスキー(だっけかな?)が計算した結果じゃなかったか?
直接アナウンスはしてなかった気がする。まあ公式発表みたいなもんだが
970969:03/12/17 14:10
見直してみるとめちゃくちゃな文章だな
ちゃんと読み返せば良かった。どうなってんだこれ・・
意味が通じるといいけど
971621:03/12/17 14:53
>>950-951
あ、ちなみに漏れのベンチ結果も東芝からドライバを落とした後に計った結果ですよ。
(それにしてもこのディスプレイドライバだとお互い低いねw)
いつぞやの(ry タンの結果を見ると、蹴茶さんの所みたいな数値にするにはやっぱり
Nvidia純正ドライバが必須っぽいね。
協力してくれてありがd!!

はぁ〜、もう10日目ですよ・・・・・・>東芝ちゃん
972いつぞやの(ry:03/12/17 15:56
>>971
Nvidiaの純正ドライバ普通にやるとはいらないらしい・・・
なのでGスレ参照してください・・・(知ってるかな?
さて、明日は予約してたCoDがくるので楽しみでつヽ(*´ー`)ノ
>>969-970
 まぁ、タイプの異なるCPUを他のCPUのどらくらいと同じ、
なんていうのは基本的に無理な話なんだろうね。
 Athlonだって、3000+とか言っているけど、
Pen4 3.0Gよりも有利なトコと、不利なトコとあるしね。
 あくまでも目安(にもならないかもしれないけど)、
あまり詳しくない人にはこんなモノだよ、と説明するにはいいのかもね。

 ちなみに、そのリンク先の書き方はたしかにおかしいね。



>>971=621
 早く(もちろん治って)帰ってくればいいねぇ...



>>972
 CoDって↓かな? なるほど、こういう中の人だったのねw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031212/cod.htm
974名無しさん:03/12/17 17:43
Athlonのモデルナンバーは別にPen4じゃなくて
旧Athlonと比べての性能比だったような気が・・・
975いつぞやの(ry:03/12/17 18:21
>>973
そういわれればそういうのの人ですw
(FPS全般は好き。リア厨のころ007とかやってたのが原因)
976いつぞやの(ry:03/12/17 18:41
えっと役に立つかどうかはわかりませんが・・・
G8,9ともにデフォルトではGV-1394TV(IO-DATA社製)は使えませんが
(詳しくはIOのHPで)使えるバージョンのドライバファイルを
G8,9のと入れ替えてやれば動くようです。。。(普通にキャプチャも確認済)
ただし9はやったことないので不明(同じことかと…)
あとデインタレ処理をかけると映像がおかしくなるような気がするので
インタレははずして視聴(キャプチャした映像には問題なし)
977名無しさん:03/12/17 19:39
>946
リンク先見ました。
PEN4 1.4G以上は3Dを使えるように書いていますが、
PC-LL9507DはPEN4 1.4Gあるのに紹介されていません。なぜでしょうか?
978名無しさん:03/12/17 20:29
>>964
興味深く拝見させていただきました
単純にクロック数では図れないことも沢山あるんですねぇ
ノートPC(FF11遊ぶ為の)の購入は、最初、Pen4搭載のやつを考えていましたが
もう少し検討してみます

あと。。。最後に一つだけ どなたか教えてください(どこぞのHP見てみろと、いう回答でも構いませんです)

(質問)
★ノートPCで同じクロック数のCPUを積んでいた場合、どれが一番3Dゲームに適しているのでしょうか。。。

(前提)
メモリは全て、512M(と、過程)
VGAは、モバイル9600(もしくは、モバイル9000)

(CPUは、取り敢えず以下の3つが候補です)
Pen4(デスクトップ用)
モバイルPen4
PenM
>>974
 あれ、そうだったっけ? 
でも、だいたいモデルナンバーはPen4のクロック数でそう間違いはないでしょう。
まぁ、これも得手・不得手があるから、なんとも言えないところだけどね。



>>975-976
 そういう中の人なんだw 
 で、GV-1394TVの情報サンクスでした。
なんかこのチューナー、画質はいいんだろうけどちょっと問題ありだね。



>>977
 それはグラフィックボードを積んでいないから。
 GPUのトコロにあるグラフィックボードを最低でも積んでいないと3Dゲームは無理。
というか、その表の○以上のグラフィックボードを積んでいる機種じゃないとFFは厳しい。
 LavieLの仕様表にはその記述がないでしょう。
http://121ware.com/product/pc/200309/personal/lvls/spec/index.html
グラフィックアクセラレータ(=GPU=ビデオチップ≒ビデオカード≒グラフィックボード)が独立ではなく
Intel社製 82855GMに内蔵、という風になっているので、ほぼ動きません。
 とにかく、あそこのリンク先に載っていない機種はほぼ無理です。
>>978
 CPUは同一クロックなら間違いなくPenMが最強。
だって、>>964でも書いた通り、PenMのクロック数×1.5倍のPen4と同等なんだから、当然でしょう。
PenM 1.6G≒Pen4 2.4G、Pen4 1.6Gはそのままなわけだから。
ただし、現在のPen4搭載機でPen4 1.6Gクラスを積むような機種は無いわけだけど。
だから、同一クロック同士でPen4とPenMを比較するのはナンセンス(レベルが違いすぎる)。

Pen4同士なら、デスクトップPen4の方がモバイルPen4よりは性能は上。
ちなみに、モバイルPen4といってもモバイルPen4とモバイルPen4-Mという2種類あって、
モバイルPen4は発熱はデスクトップPen4よりはましだけど、性能では劣る。
モバイルPen4-Mは発熱はかなりいい(PenMに近い)けど、性能はやはり劣る。

Pen4同士なら性能も発熱も デスクトップPen4>モバイルPen4>モバイルPen4-M という感じ。
ちなみに、PenMもPen4-Mも価格が高いのが最大の難点かも。
981名無しさん:03/12/17 20:58
>>980
その上から見下したような態度はやめれ
982名無しさん:03/12/17 21:01
>>981
んなこたぁーないw
983名無しさん:03/12/17 21:02
>>980
どうもありがとうございました

ただ、漏れみたいな知らない香具師は、
「なんでPenMノートは、1.4なのに、あんなに高いんだろうか。だったら同じ位の値段で買えるPen4が
なんか2.4だとか2.6だとか、デカデカ書いてるのを見て ついついそっちに行っちゃう」のですよ
984名無しさん:03/12/17 21:05
>>980
言い方ってもんがあるだろいくらなんでも。
あと、なんで、比べることがナンセンスなの? ここは、元々、いろんなノートパソコンを比較してたんじゃないの?
985名無しさん:03/12/17 21:10
要するにそれだけ強く言わないと、インテル自身の布教した「クロック教」の洗脳から脱却できないわけでw

…いや、マジでノートにPen4は意味無しよん。
986名無しさん:03/12/17 21:19
>>985
あまり気にするな
漏れは、単に>>1にずーっと前から言ってやりたかったんだよ
たかだか、板一個立てただけで 管理者きどって、なんか威張ったレスしてるしさ。。。
読んでたけど、やっぱ一言言っておこうと思ってさ
「板一個立てたくらいで、威張ったレスするな」  はぁすっきりした
987いつぞやの(ry:03/12/17 21:20
>>979
ちなみにビデオ入力時の音とびを改良したモデルが1394TVより
5000円低めの価格設定のモデルもありまつ。
これはGV-1394TV買ったユーザを馬鹿にしてるんじゃないか! って
カキコが本スレであったがありゃ同意…
988名無しさん:03/12/17 21:32
>>986
板一個立てたらかなりすごくないか?(W
スレ一個でも大変なのにさ。
>>986=>>984>>=981
 一応マジレスしておくよ。
>>980のが偉そうに感じるのなら、一度同じ質問を>>964でされているからだよ。

>>964より引用
あくまでもだいたいだけど、PenMのクロック数×1.5倍のPen4相当かそれ以上だね。
だから、PenM 1.6GならPen4 2.4G相当、という感じ。

これを読んだ上で理解できていれば、Pen4とPenMを同一クロックで比較をするのはナンセンスだとは思わない?

 ついでに言えば、>>984
あと、なんで、比べることがナンセンスなの? ここは、元々、いろんなノートパソコンを比較してたんじゃないの?

 こう書いてあるけど、別にノートパソコン同士を比較するのは全くナンセンスだとは思わない(というか書いてもいないはず)。
同一クロック同士でPen4とPenMを比較(CPUについて)するのはナンセンスだと書いているだけ。

 漏れの書いてあることがおかしいですか? おそらく普通の読めばそういう理解にはならないと思う。
まぁ全体的に偉そうに感じられたなら申し訳なく思うよ。

 なんか、こう書くと>>978を責めているように感じるかもしれん、それは申し訳ない。

 
990名無しさん:03/12/17 21:49
991名無しさん:03/12/17 21:50
>>988
単純な間違い

んじゃ、言いなおすね
>>1
スレ1こ立てたくらいで偉そうにするな

以上
992名無しさん:03/12/17 21:51
おまいら、もてぃつけ
993名無しさん:03/12/17 21:51
>>989
言い訳がましい弁明はもう良いよ
994名無しさん:03/12/17 21:53
995名無しさん:03/12/17 21:55
>>993
>>989を良く見ろ。どこが弁明なんだ?
確かに言葉使いは、すげーむかつくよ>>1
でも、回答としては間違ってないんじゃないのか

バカはもまえだよwww
996名無し:03/12/17 21:55
>>986
スレ立ててしかもこれだけレスつけてくれる(しかも夜中まで)
御仁はなかなかいないぞ。(立て逃げだっているんだから、、、)

回答者は、あくまでボランティアだ。
多少間違ってたりしてもそれはしかたないさ。仕事じゃない。
(指摘するだけでいいだろ、、、)
それに回答者が気に入らなかったらこのスレに来なければいい話しだ。
横柄な態度を取る回答者に質問しなければならないほど世の中狭くない。

しかも、2ちゃんだぞ。ここは、、、
マジレスが返ってくるだけでもありがたく思わなきゃ。

嘘を嘘と、、、

漏れも偉そうな事は言えないな。
このスレと相談スレ去ります。
今まで駄レススマソ

PS. ( ´Д⊂ヽ ◆NoteLLR2Tkタンお体気をつけて。。。
997名無しさん:03/12/17 21:55
まあ少し落ち着け。
998名無しさん:03/12/17 21:58
次スレ…
999名無しさん:03/12/17 21:58
>>996
漏れが気にしてるのは、言葉使いだよ
最初から読んでみろよ
言葉使いが だんだん横柄になっていくのが よーくわからからさ・・・
>>996
 そうか、またどっかで。
今まで色々サンクスでした。
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