【仕様です】春LaVie C Pen4 2GHzモデルの謎!2

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901V8にした人
デルの3.06Gも見てやって下さい。こっちもデスクトップ並で、なによりリーズナブルです。
明日納品ですが、早速能力比較していこうと思います。当然、P4-Mの方が良かったという結論(自分としての)の可能性もあるわけですから。
902名無しさん:03/08/21 21:12
Inspiron 5150ですか?是非是非インプレお願いします

これはショップで購入されたのですか?それとも直販ですか?
903名無しさん:03/08/21 21:47
>>900
不実は祖テクと大差ないだろ。
904名無しさん:03/08/21 21:59
不治のNHはデザインがダサー、芝のP8はカコイイ!!
A4ノートでTDP35WのCPUがぎりぎり載る位だと思うけど
906V8にした人:03/08/22 04:53
>>902
誤解させる文章ですいません。HNの通り芝V8にしました。
>>905
モバP4(LC900/6Dなど)も35は超えますよね。
P4ノートには無理がある、と仰りたい訳ですね?
それ、気になる発言だな〜w(喧嘩売ってる訳では無いですよ)
907名無しさん:03/08/22 05:11
今3.0GHzレベルで出てきてるのって、A4ノートって言うよりノート型デスクトップPCってカテゴリーじゃない?
908名無しさん:03/08/22 05:40
>>907
筐体はA4かA4Lでしょ
909名無しさん:03/08/22 05:40
>>906
かなりカチンときているみたいだね。
うん、気持ちはよくわかるよ。
910名無しさん:03/08/22 05:45
>>909
日本語読めない貴方と一緒にされた事が一番嫌。
911名無しさん:03/08/22 09:19
貧乏博士はPen4叩きスレで高出力の電波撒き散らしてた低脳だから放置しる
912名無しさん:03/08/22 09:52
PCウォッチの受け売り+妄想だと思われ
913名無しさん:03/08/22 10:47
ビブロの凄いスペックのノート、実物見たよ。レスポンス良かったよ。
ただ、これだけが冷え竜巻付きで展示。やはり熱はそれなり?
>>906
Pentium4-M TDP 35W MobilePentium4 TDP 60W
各種CPUのTDP一覧
http://www.h2.dion.ne.jp/~tdp/

ノートパソコンのTDP向上の流れ
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/24/mobile2.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0204/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0312/kaigai01.htm
http://www.google.co.jp/search?q=cache:I4B9ZG6gvMQJ:www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0530/kaigai01.htm+INTEL+35W++TDP&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0611/kaigai01.htm

デスクノートに関しては、もともと台湾メーカーがMobileCPUとRealCPU
との価格差を利用して作られたものであって、TDP完全無視のただ載って
動けばいいぐらいのレベルでしかない。つまりはもともとPen4コアに内蔵
されている熱保護回路(クロックスロットルメカニズム)が働く可能性が高くなる。
つまりうるさくてもいいや、熱くてもいいやじゃ済まなくなってくる場合がある
から少なくとも人に薦めるような事はしていない。
>>912
自分の意見=妄想 ならな
915V8にした人:03/08/22 15:57
>>914
さんくす。
今、斜め読みしたけど、面白いですね。もうちっと読んでみます。
ただ、2時間以内にV8来るんで、ちゃんとは読めないかもw
ところで、何故AMD厨?むしろインテル派に見えるんですが・・・
>>913
ノートパソコンのTDP向上の流れ に追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0821/kaigai014.htm
>>915
あえていえば低価格・省電力房、VIA寄り
917名無しさん:03/08/22 18:39
つまり、デスクトップリプレイスメントノートは買ってはいけないということですか?

今年になってから各社ともモバイルとデスクトップリプレイスメントの二極化が進んでいるように思うんだが
ということは、
>TDP完全無視のただ載って動けばいいぐらいのレベルでしかない。
と仰るようなPCが東芝、ソニー、富士通、NECからリリースされているということでしょうか?
918名無しさん:03/08/22 19:03
PenMのノートを買うのが一番無難ってとこかな?
しかし、こうもCPUの熱問題が公になってくるとカタログスペック
だけでPCも選択できなくなってくるな。
919V8にした人:03/08/22 19:38
>>918
芝V8(標準状態)でFFベンチ出してみました。3809でした。
LC700/6Dでは3550前後でした。
某スレで比較出したら「比較の為の情報が足らん!」と怒られてしまいましたがw
920名無しさん:03/08/22 20:11
V8なかなかいいね。今後のミドルクラスノートはPen-Mかなぁ
Pen4-M2GHz+RADEON9000-64MBのLC700/6Dよりも
Pen-M1.3GHz+RADEON9000-32MBのV8がFFベンチで勝ったか。
LaVie Mとほぼ同じスコアですね。セントリーノの俊足ぶりが伺える。

V8が15インチSXGA+の液晶パネルと64MB-VRAMだったら迷わないんだけどな
921V8にした人:03/08/22 21:18
>V8が15インチSXGA+の液晶パネルと64MB-VRAMだったら迷わないんだけどな
同意ですw全く同じ事考えてましたwラヴィMは予算とNEC以外を経験したいという事で除外しましたが。

マイナス面はアナログ音量調節が出来ない(Fn+PgDn/PgUpで調節)事、スピーカーがLC700/6Dに比べて良くない事でしょうか。全体的に「値段相応」を感じます。
+面はなんと言っても熱くない事とレスポンスの軽さです。
漢字変換やネット時の反応の遅さにかなりストレスを感じていたので、この軽さには驚きました。
勿論、検証はこれからなんですがw
922246:03/08/22 22:30
NECが今後この筐体を使うことはないだろうという予測と、被害者一同他のメーカーへ移りつつあることから、このスレの役目も終わりつあるんでしょう。
>未だに電源不足とか言ってる奴はPC素人。
>解ってないよ。
と横槍を入れられつつ電源にこだわってきた漏れから最後の世迷言を。
漏れの試した結果と他メーカーの状況、TDPに関する春C夏スタC問題点から、今回のLaVieCではAC電源およびバッテリー稼動共に冷却系全開と2.0GHzはあり得ないと考えます。
特にバッテリー稼動時のクロック低下は、色々な操作が行われた影響のように思えます。
ただもしかすると、この筐体の処分のために狂奔した販売企画担当者の無理難題をこなした技術者の、安全のための良心の産物かもしれん。
ということで、漏れも調査作業から手を引きます。

で、最後に恥を覚悟で警告を1つ。
DVD再生と今回使った某ゲーの同時使用で1度システムが飛んでBIOSに関する警告を受けました。
あわてしまって、よく読みきれなかったんですが現在のBIOSでは認められない操作を行った等の内容の警告文でした。
警告
DVD再生と糞ゲーの同時使用はこの機種では厳禁です。
漏れのバカな使い方が原因であったなら、この後どなたか訂正を入れてください。
以上246でした。
923名無しさん:03/08/22 22:51
うーん、V8良さそうだね。俺はキャンペーンにだまされて再びNEC
のMにしてしまったが、CPUがPenM1.3Gでも良かったらV8に行ってた
かも。
924名無しさん:03/08/22 23:10
Mは液晶パネルが小さくちょっと質もショボイのが難点だ。
外部ディスプレイとキーボードつないで使えば済む話だけどね。

もっともNECはもう選ばないけどね。
925名無しさん:03/08/22 23:19
>>924 御意!
926名無しさん:03/08/23 00:00
今発売されている中では、ThinkPad T40シリ−ズが、俺の理想に一番近いかも。
買い替えの候補として誰も挙げないのは、やっぱり値段が高いからかな?
でもDELLでカスタマイズしてけば似たような値段になっちゃうよね。
値段を度外視したらやっぱりIBMに思える。熱設計に関しても定評あるよね。
買ったあとのユーザーサポートもしっかりしてそうだし。
俺は当分LG20SSUJDを使い続けるけど、次あたりはThinkPadがいいな。
T41pが出てラデ9600orFireGL9600とか積んでくれたら買っちまいそう。
どの道、NECはもう懲りた。
927名無しさん:03/08/23 00:47
俺も今回の一件でNECが嫌いになった。
できることなら買い換えたい。
でも、ディスプレイが・・。
今のところ、このタイプのディスプレイを搭載したノートが無い。
無いんだよぉー。
前にIBMのフラッグシップモデルにあったらしいけど。
いっそ、デスクトップに乗り換えて七尾のC567にするか。
928名無しさん:03/08/23 01:22
確かに液晶は凄いよね。
というか、欠点らしい欠点はCPUだけという気も・・・。

Pen4-Mの問題さえなければと、非常に惜しいハードに思える。
929名無しさん:03/08/23 01:49
>>928
じゃぁ、一般人には充分なハードじゃねぇか。
930名無しさん:03/08/23 01:57
NECフィルディングからアンケートが北。
○パソコンの修理サービスについてのお客様満足調査○
このアンケートは、最近1年間に弊社の修理サービスをご利用されたお客様を調査
対象とさせていただいております。

正直に書くと、ボロクソな内容になることは必至です。
931名無しさん:03/08/23 03:28
>>929
エンコード無しならね。
932名無しさん:03/08/23 03:39
>>930
こないだアンケート答えてポイントゲットしたよ。
なんかうれしかったよ。
933名無しさん:03/08/23 05:39
>>246
お疲れさま。又なんかあったら宜しくお願いします

今後なんですが、次スレはどうしましょうか?
本スレがほったらかしなんですがw
934名無しさん:03/08/23 10:24
>>931
エンコする奴のほうが稀だと思われ。
935名無しさん:03/08/23 10:38
>>934
エンコを売りにしてた
936名無しさん:03/08/23 11:02
デスクトップの能力とか熱に二倍気を遣ったというのがハッタリだったのは間違い無いな〜
937名無しさん:03/08/23 11:08
つーか、エンコで見れば本来はPen-4>Pen-Mなわけで
その利点が失われるなら・・・
938名無しさん:03/08/23 16:08
LC700/6Dはセレ1.2GやP3・1Gと同等の時間かかるとあったな。
939名無しさん:03/08/23 16:46
いや〜、今日はエンコ日和ですな〜〜w
今日なら再生時間の6倍くらいかかるんちゃいますか?w
940名無しさん:03/08/23 17:16
>>938
セレ1.2GはPen3と同じコアだから、単純にクロックだけで性能を比較できない
んじゃないかな。

ところで700/6DのHDDは富士通製と東芝製があるけど、どっちがいいのだろう。
941名無しさん:03/08/23 17:19
>>940
それぞれのCPUの市場投入時期、搭載された機種の種類を考えてみよう・・・
942名無しさん:03/08/23 17:20
だから、この筐体で、Pen-M搭載きぼー
943名無しさん:03/08/23 17:29
>>940
問題は最新型のP4-M搭載機が1年以上前のCPUと互角である事なんだが。
今日ぐらい暑いと負ける予感がする
944名無しさん:03/08/23 17:46
>>940
いや、性能の比較云々の話じゃなくて、単に皮肉を言ってるだけ。

エンコード能力は優れているPen4-M [2G]Hzを搭載したLC700/6Dが
セレ1.2GやP3・1Gと同等の時間かかるということはどういうことか?
つまり、エンコード中のLC700/6Dの平均クロックが1Gを下回っているということだな。
そしてそれを「仕様」といい、臆面も無く半年近くフラッグシップ機として
高性能をアピールしてきた・・・・

NECの責任と罪は重い。
さらに助けを求めたユーザー達にした仕打ちを考えたら、より一層罪深い。
945名無しさん:03/08/23 17:55
>>940
なんか非難が集中してしまった感じだけど、間違った事言ってる訳じゃ無いので、気にしたらゴメン。
こう暑いとPCの調子も悪いから気が立ってる・・・・かも?
946940:03/08/23 21:46
気にしてないよ。
悪いのは、コアがPen3からPen4に変わって、クロックあたりのパフォーマンス
が落ちたセレをあたかもクロックUP分だけ性能UPしたように見せかけて
商売しているIntelだから。
947V8にした人:03/08/23 23:14
エンコしてみました。30分アニメをTMPGENcで24fps化、mpg2化、クロック監視はPCビュー(フリーソフト)、気温はエアコン30度設定
芝V8 スペック↓ 冷却措置無し
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HNPC&id=224915
24fps化に18分45秒、エンコに57分8秒、計1時間15分53秒でした。クロックは終始1295.80MHz

LC700/6Dだと熱対策ありで約1時間10分です。無しは・・・今回は伏せます。

パフォーマンスが発揮されればLC700/6Dの方がわずかに速いみたいです。
948名無しさん:03/08/23 23:32
P4-M 2GHz 対 Pen-M 1.3GHzで殆ど変わらないんだね。
ますますLCからの乗り換えが増えそうだなw

同じイヤーモデルのいわゆるハイエンドノートがミドルクラスノートと同等では
チョットマズイよなw
949名無しさん:03/08/23 23:34
そうそう。「冷却措置」をしてやっと同等と書くべきでした
950名無しさん:03/08/23 23:40
24fps化やmpg2化は整数演算が多いのでは?
Pen4-M2.0はPen-Mに比べて整数演算が遅く、逆に浮動小数点演算はかなり
早いようです。
逆に浮動小数点演算が多いシミュレーション(ゲームではない)ソフトでは
Pen-4M2.0の方がよい結果がでるのでは?
951V8にした人:03/08/23 23:47
>>947の続き
矛盾してる様に見えるかも知れませんが、エンコしてみて芝V8に非常に満足しました。以下、理由です。
@熱
明らかに低かったです。温かい程度
Aクロックの変化(PCビューで観測)
LC700/6Dは通常1.5G前後、エンコ開始直後2G、一定時間経過後1.2Gへ下降、エンコ終了後1.5Gへ回復と変化します。
芝V8は通常600M前後、エンコ開始直後1.3G、終了まで1.3Gを維持、終了後900Mへ下降と変化しました。
感想は省略します。
B音
動作が静かで、びっくりする程音を立てません。ノートPCの動作に安心感を持ったのは初めてです。

スライドパッドが使い辛いとかスピーカーがダメダメとか不満もありますが、それ以上に不安を感じないで使える事が如何に重要か思い知った気がします。
以上、長文失礼しました
952V8にした人:03/08/24 00:11
>>948
LC700/6D売った金額+3マンでした。長く使っていけそうです
>>950
ど、どうなんでしょう?勉強不足ですいません・・

今度は長時間エンコでもしてみようかと思ってます。
すいません、死ぬほど眠いんで、失礼します・・・
>>917
成り立ちからしてこのそのクラスのノートを私は信用してないと言う事、
たしかに最初の時より対応できる熱量は多くなっているが、しかしまだ
TDP 60Wに対応した筐体にはなっていないと思う。しかもこれからもこの
クラスに載るCPUのTDPは上がり続ける。無理をし続けるクラスだと思って
間違いはないだろう。
もしデスクトップリプレイスメントのノートを買おうとするのであれば、下調べをしっ
かりした上で購入する事をお勧めする。(このメーカーだから大丈夫という
ものはパソコンには通用しない、開発期間が非常に短いからだ)
954名無しさん:03/08/24 02:21
次スレはもういらないからな。
これ以上はネタスレは立てんなよ。
955名無しさん:03/08/24 02:30
こんなこと言ってageるやつがいるから
やる気が呼び起こされて次スレを立てられたりするんだよなw
956名無しさん:03/08/24 02:35
次スレについてだが、春CとスタCについては一定の役目を果たしたから
次はただ単にLaVieシリーズ全般の疑問点や問題点を述べるスレはどうだろう?
957名無しさん:03/08/24 06:04
>>956
次スレはいらんだろう。このスレの住人は今後しばらくNEC
は買わないということで決着だし、疑問や問題点はラビスレ
があるからいらんでしょう?もともと隔離スレなわけだし。
958名無しさん:03/08/24 06:50
>>954
社員はお呼びではない

本スレと統合して、荒れるなら再び隔離で良いのでは?
比較やる気満々の人もいるみたいだし。
959246:03/08/24 11:42
バカなので、状況証拠でしか話ができませんで、スレを荒らすこともありすみませんでした。
ついでに、調べられた範囲でのパーツ(LC900/5D中心)最大消費電力データーをひとつ。
調べた中での最小数値です
CPU>>32
CPUFAN>>0.5
セカンドFAN>> 0.35
HDD>>4.7
スピーカー>>3.3
USB×4>>2.0
PCカード>>2.5
FDD>>0.4〜〜〜あくまでUSB接続タイプとして、本来なら2.0〜〜ここまで45.75W

以下、モバイル専用パーツなのでなかなかデーターがなかったのですが、、、、、
CD-DVDドライブ>>9.0以下?
IEEE>>3.0以下?
RADION9000不明
モニター不明
各制御用チップ(マザーボード)不明
AC電源制御不明
4Eから5Dへの変更時の標準消費電力の上昇6W(上記のTOTALに確実に上乗せされる)、グラフィック、DVD、モニターの変更分。
わかった範囲だけでTOTAL60Wを超えてしまうようなんですが、、、、、、

意外とファンが少ないことがワカリマシタが、この状況でどんな電源の割り振りをしてるんでしょうか?
普通、というか常識ならば最大消費電力分は確保しないと製品として不適格と思うんですが。
以上でした。

960名無しさん:03/08/24 13:22
まあ、単純に電力が足りるかどうかと、実際に動かすときに電力をきちんと供給できるかは別問題だしな。
逆に言えば、電力的に見て大丈夫だからと言って、電源供給に問題がないなんてことも言えないことになるが。
961246:03/08/24 18:07
確かにうまくやり繰りすれば、機械ですから指示通り動いてくれるんでしょうね。
DVD、FDD、USB、IEEEなんかは同時使用の制限がしやすそうですし。
でも無理をしすぎると、どこかで破綻するのは常ですから。他のメーカーは余裕がありますし。
で、訂正
USBはカタログ通りなら2.5W×4。でも2.5Wと思われ。
FDDは2.0Wでよろし。
962名無しさん:03/08/24 20:12
じゃぁそろそろ埋めるか?
963名無しさん:03/08/24 20:47
1000
964名無しさん:03/08/24 21:05
1000
965名無しさん:03/08/24 21:16
10000!
966名無しさん:03/08/24 21:51
1000
967名無しさん:03/08/24 21:59
1000
で、次スレ立てんの?
969名無しさん:03/08/24 22:31
次スレ建てました

【仕様です】春LaVie C Pen4 2GHzモデルの謎! 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059561288/
970名無しさん:03/08/24 23:53
>>969
嘘(・A・)イクナイ!!
971名無しさん:03/08/25 07:42
972名無しさん:03/08/25 10:01
1000
973名無しさん:03/08/25 10:30
1000?
974名無しさん:03/08/25 10:31
ちづる?
975名無しさん:03/08/25 13:35
1000とるぞー
976名無しさん:03/08/25 19:25
やあみんな。元・粘着だ!
明日が引き取り日だ。半年間ありがとうな。
そしてスレの皆さんもありがとう!。このスレももう終了だね

ワシはもう暫く各社の動向を伺ってから機種選定しようと思う。
とりあえずはDirectX9世代のVGAを搭載したノートにしようと思います。
977名無しさん:03/08/25 19:46
>>976
慎重に行きましょう!

初めてP4-Mに疑問を持って本スレに書き込んだ時、粘着さんに誘導されてこちらに寄生させて頂きました。
芝V8に変えて、如何に自分のLC700/6Dがおかしかったか良く判ります(あくまで「自分の」)。あれは本当にヤバかったw
正直、感謝しております。有難う御座いました。
でも、これで終わってしまうのは惜しいです。テーマを変えて続けませんか?
978名無しさん:03/08/25 20:04
>>976-977
これ以上は営業妨害だよ。
1000!
979977:03/08/25 20:44
>>978
何か御用ですか?
980名無しさん:03/08/25 21:53
>>978
対応に納得感があれば、むしろ営業促進になったとおもわれます。

アナタは社員のフリをして、営業妨害をしてるんですね?
981246:03/08/25 23:43
スレ振り返って、改めて自分のバカさ加減を確認してます。
いきなり書き込んでかき回してすみません。
勉強になりました。
で、漏れはしばらくLC700/6Dと付き合ってますので、何かあったらまた....
ああ、今日も落ちてます〜〜〜
982名無しさん:03/08/26 00:03
価格コムを見ると、LaVie C 900/4Dと6Dは載ってるのに、春モデルの5Dが
載っていない… やはり何かあるのか…
983名無しさん:03/08/26 00:15
売り切れただけだろ・・・
984名無しさん:03/08/26 01:04

次スレまだーーー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧
     (,,・∀・)
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ
985246:03/08/26 02:43
忘れるところだった。
>>933 毎度相手してくれてありがとござい!!
986名無しさん:03/08/26 07:53
次スレはねーよ
987名無しさん:03/08/26 11:52
1000までもう少し!
988名無しさん:03/08/26 16:54
23万で買ったのが14万買取額になった、倒れそう。
989名無しさん:03/08/26 18:08
>>988
同じですね〜
まあ、発売して3ヶ月程のPCがやたらと来れば、誰でも怪しむモンかと
990名無しさん:03/08/26 18:24
自分は売却したけど、現時点で流通はどんなもん?
結構流れてんの?
991名無しさん:03/08/26 18:47
992名無しさん:03/08/26 21:06
>>991
実際はこんな台数ではないと思うが、新品未開封が中古に
流れるってとこでかなりヤバ目だね。
多分、転売目的のやつが駄目とわかって流したものの可能
性が強いと見た。
993名無しさん:03/08/26 21:12
地図は状態の良いPCは開封未使用とかにするよ
994名無しさん:03/08/26 21:35
次スレ無し?
LCのクロックダウンは熱の排出がうまくいってないのが原因なのははっきりしてる訳だから、季節に関わらずこの手のカキコは出るんだろうな〜
荒れたら隔離スレ立てれば良いか
995名無しさん:03/08/26 22:33
カウントダウン開始
996名無しさん:03/08/26 22:34
ageちゃる
997名無しさん:03/08/26 22:35
次スレはネタスレケテーイ
粘着1号戻って来い
998名無しさん:03/08/26 22:39
NECさいこー
999999:03/08/26 22:40
999
999
999
999だったら
1000名無しさん:03/08/26 22:41
次スレ
【買え替え急げ】春LaVie C Pen4 2GHzモデルの謎!3