【絶滅】PowerMacG5ついに登場!Seed 3【寸前】
アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20059771,00.htm 2003年7月7日(月) 19時05分
米Adobe Systemsは、7月7日(米国時間)に
ビデオ編集ソフトウェアの最新バージョンを発表する予定だ。
この新製品には、Windowsでしか動作しないアプリケーションも含まれており、
Adobeはまたもや、米Apple ComputerのMac OSを切り捨てる態度を明確に示したことになる。
パブリッシングおよびイメージングに特化したアプリケーションで知られるAdobeは、
デジタルビデオ編集機能を目玉とするPremiereの最新バージョンを発表する。
最新のPremiere Proは、MicrosoftのWindows XPのみで動作し、
数年続いたMac OSのサポートは打ち切られている。
また、Adobeは、ビデオにさまざまな視覚効果を追加するソフトウェア、After Effectsも
アップグレードする。
このAfter Effects 6.0には、MacとWindowsの両OSバージョンが用意される予定。
さらに、同社がSyntrilliumから買収したオーディオ編集プログラムAudition
(Syntrillium時代の製品名は「Cool Edit Pro」)も近々発表される予定だ。
Auditionは、Windows版のみの提供となり、
このAuditionとPremier Pro、After Effects、それにDVD作成ツールのEncore DVDを
パッケージしたAdobe Video Collectionも、Windows版のみとなる。
同社デジタルビデオ製品グループのシニア・ディレクター、David Trescotは、
Premiereの最新バージョンは一から完全に書き換えたもので、
Macをこれ以上サポートしても財務的にもとがとれないと述べた。
「Premiereは一から書き直したプログラムだ。MacとWindowsの両方をサポートしようとするなら、
さらに作業に時間と労力をかけなければならなかっただろう」(Trescot)
同氏はまた、Mac OSには、AppleのFinal Cutファミリなど、
すでに競合するいくつかのビデオ編集アプリケーションがあり、
市場が小さいわりに競争が激しいと述べた。
「Appleがすでにアプリケーションを提供しているのであれば、
サードパーティの開発者にとって、市場はかなり小さくなる。
もし現在のように、Appleがソフトウェア市場に進出を続けるのであれば、
今後、サードパーティのベンダーがMac OSをサポートしないとの現象が増えるだろう」(Trescot)
これに対してAppleでは、同社のビデオ事業戦略の正しさを裏付けるものとして、
Adobeの決断を歓迎した。
「新たなPower Mac G5の発表およびFinal Cut Pro 4に盛り込んだ新たな機能を考えれば、
Premierユーザーが(Final Cutへ)乗り換えるには、またとない絶好のチャンスだ」と、
Appleは声明のなかで述べている。
また、「それでも、AdobeとAppleは、今後もすばらしい関係を維持し続けるだろう。
Adobeが新Power Mac G5にPhotoshopを対応させると表明したのはその証拠であり、
この二つを組み合わせると、以前とくらべて2倍も高速な性能をもつシステムを実現できる」
ドザ板へ(・∀・)カエレ!
それなら新/旧・Mac板以外に居るマカを徹底的に叩いて追放する必要があるな
誰だよ、マカに(・∀・)なんて教えたの
G5のデザイン、何あれ。
PC以下だな。
自演マルダシ
自演はマカの得意技だったはず。
ドザの弱い所。
期待していたG5潰しのPentium5が、
最大200Wもの電力を食いそうな怪物だったことが判明したこと。
期待していたAthlon64製造のAMDが
次世代プロセスの研究開発にMotorolaとIBMのお世話になっており、
両者に見捨てられると90nmプロセスも65nmプロセスも製造できないこと。
アポの予想
売れないG5マシン作りすぎて負債を抱えてあぽ〜ん。
>>14 できの悪いコピペだな。
少しは吟味して貼れや。
>>14 「漏れはLinuxユーザーなのでそのような弱点はありません」
DOS使うにペソチアム5は要らんな。
消費電力で悪態突くマカは電気代も満足に払えんからだろう。
というか、パラサイトぷ〜が多いから親に払ってもらってるんだろうが。
ところでPowerPCって蒼い木偶の棒と二流の車の部品屋と腐った虫食いリンゴ屋が
共同開発したって言われているけど、ズタボロのリンゴ屋はいったい何をしたの?
アップルのベンチマークなんか信じる方が信じられん。
G4だって速いと言ってたのアップルだけ。
Adobeに遅いと言われて撃沈。
ドザの弱い所。
期待していたG5潰しのPentium5が、
最大200Wもの電力を食いそうな怪物だったことが判明したこと。
期待していたAthlon64製造のAMDが
次世代プロセスの研究開発にMotorolaとIBMのお世話になっており、
両者に見捨てられると90nmプロセスも65nmプロセスも製造できないこと。
>ただ与えられたモノを使うしかないマカーには不可能な芸当w
同意。受身なマカにはなにもできん罠。
クリエイチブ気取りは口先だけですよ。
>>24 あれこれ注文つけただけだろうよ。開発に参加したとは思えん。
2ちゃんでの推奨します。
圧縮形式にGCAを使う。
WMA9の動画を使う
これらをきちんと守ること。
MOVはキャカですか、当然で砂。
マカーの言うクリエイチブ/クリエイターとは、
PhtoshopやらFinalCutProやらをただ使うだけ。
デジカメ写真をPhtoshopでいじる、ただの「オペレーター」。
エァポーコンピューラーの言う「プロシューマー」とは、
「プロになれない半端者の、実質シロウト」を騙すための横文字。
昔は雑誌などに露出したマカは二言目には
「Photoshopで画像編集しています。」
だったもんな。
ほかにやることないんかっつーの。
結局は雑誌編集側のネタだろうな。
>>31 そ、それは....
Photoshopでイヌコラ、FinalCutProで「ある犬の生涯」を編集してるオレのことだな。
俺もMacで音楽作成しているけど(副収入あり)ここで晒すほどバカじゃないよ。
まあ、ドザにMacを与えてもやっぱりエロ画像収集にしか使わんからな。
オナニーを覚えたサルに何を与えてもオナニーしかしないのと同じこと。
誰も晒せと言ってないしw
まあ、カラオケ産業でプロシューマー面してれば?
マカにパソコン与えても、VirtualPC入れてエロゲしながらオナニーしかしないよね。
「(副収入あり)」ってわざわざ晒してしまうところが、
まさに半端者のプロシューマだな。
>>34は目立ちたがり屋ですか?
自慰色…ぢゃなくて自意識過剰でつか?
>まあ、ドザにMacを与えてもやっぱりエロ画像収集にしか使わんからな。
マク与えられても神田川に叩き捨てるというのが正解。
ただし不法投棄にあたるので絶対にやってはならんぞ。(w
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)=
>>34 -= / /⌒\.\ || || ↓
/ / > ) || || ('A`)
/ / / /_||_ || ノ( ヘヘ _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>29 圧縮形式はzip
動画はavi@mpeg4かmpgだと思ってた
ついでに
>>39が指摘しているように文章が変だから、
>>34はコピペの可能性が高い
871 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/07/25 18:25 ID : RWdg5wC7
<ソフト>
OSX10.2.7はまだ未最適化らしい。
よって起動・終了は遅い。アレレって感じ。Panther待ちか?
PhotoShopは速い。384MBの画像をヒョイヒョイと見れる(読み込みに時間は少しかかる)
フィルター処理が圧倒的に速い。しかもこれに2倍速くなるといわれるAdobe G5pluginが入るわけだ.....
ゲーム速いよ。Quake3めちゃはや。マズイぐらい速い。
別のデモ用の3DGもメチャスムース&キレイ
恐ろしいぐらい切れ味ある動きしてたよ。
iPhotoもメチャ速い。
読み込み・画像切り替えで100kbぐらいの画像扱ってるのかと思ったら数メガのjpegだったし.....
iTunesも立ち上がり早。Safariは回線に依存すると思われるが起動は一瞬
上にもあったがQuickTime mpeg4 の映画トレーラー十数本は全然余裕で同時に動いていた
さすが64bit&DualCPUだな
ちなみにCPUモニタ100%はめったに使わない
70%ぐらいまでしか使う必要ない感じ。
結論
プロはG5絶対買うべし。買わない理由いらない。
金無くとも買え。買って使って稼いでモト取れ!!!
間違いなく買い!!!
879 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/07/25 20:23 ID : 3F3ZZEG4
新宿ヨド、みてきました。デモで10個ぐらいのQTを再生するデモ。
それでもCPUは60%ぐらいを前後だった。ムービーはいずれもスムーズに動いてた。
自宅のXeon Dual-1024Memでは途切れてしまうのだが……
あと、Officeの起動が速いのはいいね。WindowsのOfficeも速いけど、起動時に
Office用のリソースを読み込んでるから速いだけだから、MacOS XとG5ではそういった
ことが無いのでリソース節約が云々と説明してて、なぜかウンウンとうなずいてしまった。
ファンは周りがうるさいせいもあってか、音は聞こえなかった。iMacTFTと同じぐらいの
ファン音量なんだってさ。風量は気にならないけど、熱量は気になった。まぁ、仕方ないのかな、これも。
PhotoShop のデモ(WWDCと同じ)も、実物を見ると、あー、速い、速すぎ。と感じたよ。
(当方、CG屋なんで、PhotoShop の速いマシンだったら何でもいいんだが(笑))
つーわけで、買うと思います。
結局、それで食ってってる人じゃないと損をするのかよ
>>43 >ゲーム速いよ。Quake3めちゃはや。マズイぐらい速い。
今更Quake3だされてもなあ。
もっと新しいヤツ無いのか?
何を買ってもモトはとれるさ。
でも2D処理なら別に今のG4でも十分なんだよなぁ。
>>43 キロバイトくらい大文字で書かんかい。単位が違うとみなされるぞ。
ってここで言っても仕方ないからコピペった人間に言おうかの。
少しは添削してコピペせい。能無し。
>>44 文書がおかしいね。チョソに書かせたのかい?
少しは添削してコピペせい。能無し。
G5って凄いね!さすがApple!さすがMac!
演算処理性能
G5>PentiumII
G5>K6-II
G5>C3
G5>PentiumPro
凄すぎ(^o^)
しかしセレロンには勝てない。
G5の2GHzは、Pentium4の3Ghzの性能でありながら、消費電力40W。
実に素晴らしいことだ。64bitを扱える次期Pentium5は、消費電力200W。
いつまで比較すれば気が済むんだろうか。
>>1が突っ込むのも無理無いや。
たとえG5が優れていようが、走るプログラムの質・量が悪ければ何の価値も無い。
>>53 おいおい、危険で操作性の悪いXPの上で走るプログラムが多くてもなあ
それでも糞マクよりは使えるだろう?
今さらマックなんて買う気しねー
>>54 おいおい、Macはさらに糞だろ。
気付かないの?
それにマカはバグの意味がわからないヤツがかなりいる。
固まるのが当たり前だと思っているんだよ。
こんな連中がセキュリティを理解できるわけ無いよな。
所詮、MSに見捨てられたらどうしようもないOSなんだよ。
マックでDOOMIIIはうごくかのう?
まずWinで出てからだから、そう遠い話だなぁ・・・(泣
WindowsマシンとMacを比べてみたよ!
Mac凄すぎ。全ての分野で圧勝!
【OS】 OSX>Win3.1
【CPU】 G5 2GHz>Pentium 133MHz
【メモリー】 128MB>8MB
さすがMac
XP最高!
>>62 当方MacもWinも使うがいくらなんでもそれはない。
XPは糞。Winは2000でやめときゃよかった。
WinXP最高age
僕はヨドバシカメラの新宿西口1Fで働いているのですが、
なんか変なお客さんが多くて困ってます。
中には見た目からしてちょっと近寄りがたい方とかも・・・
そういう方に限って朝も早くから来て
無線でフリースポットに繋がった展示機を使用して
ゲームやアニメのファンサイトのようなページばっかり
長時間閲覧してたりして・・・
あと、他には決まってお昼休みの時間帯にやって来る
フケで肩の辺りが汚れたスーツのサラリー
マンとか、
人気商品のノートPCとかに、わざわざ展示機使用した
自分の寸評をテキストでデスクトップに保存したり・・・
しかもそれに別のオタクっぽい人とかが返答記入してるし・・・
他のお客様の印象が悪くなるし、商品に勝手な批評して
それを残して行かれると商品のイメージまで悪くなって
売れにくくなってしまうんですよ・・・
はぁ・・・自分と同期でMacコーナーに異動になった
同僚が羨ましいです。
Macコーナーには少なくとも
上記のようなお客さんは来ないそうです。
それに若くておしゃれな女の子も多いらしく
同僚は楽しそうです。
あぁ、自分もMac売り場に異動になりたい・・・。
【Windows・絶滅寸前】 【Windows・絶滅寸前】 【Windows・絶滅寸前】
(´-`)oO(改変してて虚しくないんだろうか・・・)
>>69 PS2は本当に高性能だったからいいけどさ、G4は完全にハッタリだったなw
初めて触ったPCがXPって奴がこれから増えてくるわけだ、そういう奴等は
「Windows2000って野暮ったい」とか「使いにくい」とか言うわけだ。
XPが糞などと言っている連中の大半は95/98からのオールドユーザー。
自分が慣れたものこそ良いものだと考えているだけ。そのことに気づかず
自説を裏付けするための理屈を後から探す。そしてXPを使っても2000のスタ
イルに設定してしまう。どんなにあがいても、XPから入った奴等が大勢
を占めるようになる頃には、懐古趣味の年寄り扱いになってしまうのにね。
そういう奴は OS X に移行できない OS 9er と同レベルだと思う。
win9xは糞だった
糞って・・・そんなにX使ってる人が偉いの?Macerってそんなに了見狭いの?
>>77 >Macerってそんなに了見狭いの?
了見の狭さは今に始まったことではありません。
9に留まる者とX受容派とでさえ仲たがいしかねない状況です。
Macのシェアは2%とも3%とも言われていますが、実際には守9派とX派を
分けて調査するべきでしょう。
>>78 マカは最初からマニアックなドザと
一般ウィナとを分けて考えているよ。
だって、前者は臭いからしてまったく別物!
マジレスするけど、マカは敢えてマック使ってるわけだろ。
Windowsのユーザーのほとんどは、何も考えず使ってるわけで。
マカって、ある意味、探求心おう盛だな。
>>80 本来パソコンは、何かをするために使う道具なんだけど、それに魅せられ
るわけね。
確かに探求心が旺盛だといえる。
マカはどんなセックスをするんだろうか。
やはり、相手よりも道具仕立てが気になるのだろうか。
そういえば、映画の出来栄えよりもMacで作られたとか、
政治家としての手腕よりも政治家がMacを使っていることに関心を向けたり、
どこかちょっとずれている感じもするなあ。
まあ2%ぐらいはそういう人がいてもいいか…
>>80-81 俺は、探求心旺盛な方かもね。
Win(95,98,XP)使ってて、Xも買ったよ。
で、道具としてMacの方が使いやすいと感じてる。
>>83 感覚が2%ってこたあないと思われ。
機会がない、探求心がないなどの理由で、Mac使ったことの無い人が多いからね。
Macをしばらく使える機会に恵まれると、こっちの方がいいかなと思うドザたんもいると思うぞ。
>>84 >Macをしばらく使える機会に恵まれると、こっちの方がいいかなと思うドザたんもいると思うぞ。
煽りドザは、Macの方が良いって気づいてまつ。
だから煽ってるわけだ。
>Macをしばらく使える機会に恵まれると、こっちの方がいいかなと思うドザたんもいると思うぞ。
そういうふうに思うドザたんは2%よりも多いと
>>84は思うわけだ。
だとすれば、君が君のMacを友人知人に触らせてやればMacのユーザーは
増えていく。その増えたユーザーがまた同じことを繰り返せばMacのシェア
は単期間で驚くほど増えるはずだ。Appleが聞いたら涙を流して喜ぶだろう。
>>84よ、すぐに行動に移せ。1ヵ月後のMacのシェアが楽しみだ。
>>86 >そういうふうに思うドザたんは2%よりも多いと
>>84は思うわけだ。
思うなあ。多いに思う。半分以上そう思うんじゃないかな。
だけど、知り合いに、触ってすぐにわかるほどの人はいないっぽい。
iMac一台しか持っていないから、貸し出しはムリだよ。
そもそも、わざわざパソコン何ぞを人に勧めないぞ。
あ、やってみたわけじゃなく、つまり机上の空論、妄想なわけね。
つまらない人だ。
結局2%に落ち着くわけか。
>>84 >Macをしばらく使える機会に恵まれると、こっちの方がいいかなと思うドザたんもいると思うぞ。
同意
>>85 >煽りドザは、Macの方が良いって気づいてまつ。
>だから煽ってるわけだ。
激しく同意
84が行動おこさなくても来月の売り上げはすごいから煽りになんないぞ?
>>91 最後の「?」が控えめというか自信がなさそうというか…
ところでね、マカがMacを買ってもユーザーは増えたことにならん
のよ。
シェアが低いことに関してマカが語る理由の一つに
「マシンの供給量が少ないから」
というのがある。マカがそれを信じているのであれば、G5は買い控え
した方がいいぞ。Macユーザーを増やす良い機会じゃないか。
Pen5=初代ゲフォFX
ヨドでG5とマクヲタ観察してきたが、速すぎじゃないのか。
何やるにも一瞬。もうちょっと計算してますっていう方が、実感湧くぞ。
できれば何をやってたのか教えてくれ
Photoshopで300MB位の画像にエフェクト処理したり、
1000ページくらいのワードファイル開いたり、
そんなとこだ。
みんな G5 買え。
俺は PowerPC 980 (G6?) が出るまで待つけどな。
101 :
名無しさん:03/07/26 21:32
フォトショップは、Dellの一番高いやつ(45万位)より、Macの方が5倍以上速い。
まじだ。
adobeがG5に最適化すると言ってるが、それだと更に倍速くなるってよ。
102 :
名無しさん:03/07/26 21:40
G4でいいや・・・
104 :
名無しさん:03/07/26 21:44
マックの使いやすさが経験できるならなんでもいいや。
105 :
名無しさん:03/07/26 21:47
漏れも見てきたけど、速いなんつうもんじゃないね
バカッ速なんつうもんでもない。表現できない速さ。瞬きしてる間に処理が終ってる。
動画のエンコに関しても速いというのなら・・・買うかも
107 :
名無しさん:03/07/26 22:11
>>101 CPUの速度で負けていて、その他のパーツ同じもの使っているのに
5倍以上の速度が出るのはなぜ?
OSのおかげ?
みてきたよは解ったからマカの考察を聞かせておくれよ。
2ちゃんねら ならトリップ検索の速度で勝負すべし
>>107 コンピュータの仕組みについてCPUクロックだけ知らないバカだな。
例のペテンベンチも写真屋使ってたしなあ・・・
Pen5マシンが発売されてAdobeがPNI対応プラグイン出したらあっさりと逆転されそうで買えない
マジレスしてほしいけど、マクのキャプチャ環境ってどんな感じなのよ
Photoshopが速いといってもなあ。
そのために使いにくいシングルメニューのMacにこれ以上は金かけられんわ。
113 :
名無しさん:03/07/26 22:24
>>109 いや、馬鹿でもなんでも良いからさ。
この馬鹿に解るように説明してくれよ。人のこと馬鹿呼ばわり
することぐらい誰だって出来るんだからさ。
>>109自信有るみたいだからねえ。よろしく
WindowsってI.Eで下のリンクをクリックだけでビックリするの?
file://a:\aaa.txt
file://c:\autoexec.bat
でも正直、MACって印刷用とか音楽用になって行くと思う。
だから、潰れないけど、普通の人はあまり関係なくなるんじゃないかな。。。
>マカって、ある意味、探求心おう盛だな。
で、Winを試さないのは単なる愚か者。
>>煽りドザは、Macの方が良いって気づいてまつ。
>>だから煽ってるわけだ。
>激しく同意
自作自演もほどほどにね。
マクの良さがわかったらとっくに買ってるだろう。
買っていないなら糞と言うこと。
>>104 君にはカラークラシクを禿しくお勧めしる。
印刷用だとOSXに移行できないんだけど
マカも大半はWinに転んでいるだろうよ。
ここでWinを拒絶するのは引っ込みがつかんとかケチなプライドが邪魔している
いや、中途半端に洗脳されているからだろうな。
>>121 Winは転ぶモンじゃないだろ。
選んで使ってるわけじゃなし...
>>107 >CPUの速度で負けていて、その他のパーツ同じもの使っているのに
>5倍以上の速度が出るのはなぜ?
なんでCPUの速度は負けていてってことが決定になってるの?
みてもないのに
アップルペテンベンチペテンベンチって叫んでるドザの言うことだけは信じてるんだな
みてもないのに
124 :
名無しさん:03/07/27 00:45
たぶん、その馬鹿はクロックの数値だけを見て速度だと思ったのだろうね。
新製品が出たときにベンチマークが出ることが多いが、普通のユーザーは
そんなことに気をかけるのは一瞬。むしろ、そのPCでやりたいことができるか
どうかの方が気になるものだ。
結論
G5を買ったって、今までの使ってきたWindows用ソフトは使えません。
よって、使い物になるようにするためにはより多くの出費が必要です。
つまりWindowsユーザーにとって、G5は使えないマシンです。
2ちゃんでカキコされていることは信じないのが鉄則。
アポのネタ報道も信じないのが鉄則。
マカの言うことも信じないのが鉄則なのは言うまでも無いのだが。
CPUの価値は走るプログラムの量で決まるのに、マカは認めようとしない。
ぶっちゃけ、G5よりもスパークとかのほうが価値があるンちゃう?
x86以外は良くわからんけど。興味無いし。
> CPUの価値は走るプログラムの量で決まる...
それいうなら、OSの価値は... だろ、普通。。。
128 :
名無しさん:03/07/27 00:57
>>126 >プログラムの量で決まるのに、マカは認めようとしない。
それに対するステレオタイプのマカ理論は次のようなものだ
(1)沢山あっても使うのはごく僅か。使えるものが少数あれば良い。
(2)沢山あっても探すのが大変で時間の無駄。
この二つに共通するのは、自分の嗜好に合うものは誰の嗜好にも
合うという自己中心的発想だ。多くのソフトの存在は、多くの嗜好
をカバーするという広い視野がない。
129 :
名無しさん:03/07/27 01:00
>>127 OSの種類も「走るプログラムの量」に含まれるのですが、そんなことも
分からないのですか、あなたは。馬鹿ですね。
教えてください!MSXにOSXがインストール出来ません!!
131 :
名無しさん:03/07/27 01:28
132 :
名無しさん:03/07/27 01:38
この辺りのことに詳しいPCユーザであれば「システムアーキテクチャに
ボトルネックがあると、どんなに高速なプロセッサも真価を発揮できない」
ことはよくご存知のはず。だからこそ、Power Mac G5の新しいシステム
アーキテクチャはデータパス(通り道)の混雑を解消すべく設計されました。
この新しいシステムアーキテクチャは、ハイエンドの画像編集、
3Dレンダリング、科学計算といった非常に複雑なタスクで
驚異的なスループットを実現します。
停止・発進を繰り返すような交通渋滞の中で、
最高速のプロセッサを鈍足に陥れるようなことはありません。
ttp://www.apple.co.jp/powermac/architecture.html
133 :
名無しさん:03/07/27 02:20
で、Photoshopを常用しているマカは、世界シェア2%のユーザーの中の
さらに何%なんだ?
井の中の蛙の言うことを真に受ける人間がいるほうがおかしい。
>>123 2でマカがCPUについての記事が載っているでしょ、あれ読むとG5良くない。
マカを信じてみましたがなにか?それとも悪口言うやつはマカじゃ無くなるのか?
やっぱりマカは遅いと言われると敏感に反応するね。
123の質問には答えたぞ、今度はオレの聞いたことをオレのような馬鹿
でも解るように答えてくれよ。
実際に触ってきた人ならわかると思うけど、ケチの付けようもないくらいG5は早いよ。
ほんとに。
G4の特定の処理だけに早かったとか、もうそんなレベルの話ではない。
あらゆる処理が驚くほど高速化されてる。
今日は日曜日だから暇だったら展示品触ってきなよ。
ボクも実際に触るまでは半信半疑だったけど、
インスコされてたフォトショやオフィス弄ってるうちにびっくりした。
快・適。
>>137の107
どこも結局 疑問?ばっかりじゃない
ベンチソフトのテストなんて結局そんなもんなんだよアプリや計算処理の仕方でいくらでも変わるんだよ
PPC970のベンチが速いとかペンチアムのベンチの数値がいいとかそんなことより
せめて自分で実際の処理速度みてきて判断しろ
G5のスピードよりベンチアプリってものがもう疑問でしかないよ
138 :
名無しさん:03/07/27 06:09
139 :
名無しさん:03/07/27 06:20
>>134 ぜんぜん答えになってないじゃない
記事をみたってことじゃなくて実物みてこいってことだろ
馬鹿は見てきたほうがはやい
>>132 3DレンダリングはCPUよかGLカードのが効くんだけどね。
DirectX9.0もOpenGL2.0も、シェーダになってからカードのハード処理じゃなきゃはっきりいって計算追いつかんし。
>>136 現物が手に入って実際によく使うアプリで比べてみないと解らない
からなあ。展示品さわったからといってリンク先の意見を疑問視
するのもどうかと思う。ましては上のマカみたいに展示品さわっただけで
他のメーカーのPCと比べるのはもっとナンセンスだとおもう。
まあ実際G5が手に入ってもオレの持っているMacは7800とDuo780cなんで
もっと話にならないけど。
>>139 ドサの言うことは信じるのって言う質問に答えたろ。
見てないのにおまえ言うかとは言われたが
実物みてこいってことだろという意味はあの中では書かれていないが?
おまえ大丈夫か。
>>141=Tree
だぞ。
良識あるマカ諸君。
くれぐれも相手にしないように。
>>140 レンダリングサーバーにWildcatやらFireGLとか
OpenGLカード載せても意味ねーじゃん
144 :
名無しさん:03/07/27 10:17
アーキテクチャか…
昔SGIが特別なAT互換機を作ってたなあ。グラフィックまわりのスループットを
向上させたものだったはずだ。
Windows用のソフトも使えたのに結局売れなかった。
パソコンが2倍速くなっても生産性はちょっとしか変わらないことは、現場の管理者
ならわかっているからだ。そのために値段も高くメンテ性の悪いものは導入できない。
速くなることの最大のメリットはユーザーの優越感を満たすことだ。ただし、それは
より速い新製品が出るまでの間だけのことな。寂しいものだな。
G5はDOS/V機のどのレベルにあたる性能なのか?
G4と比べて速くなっているというのは、
そんなものは当然である。
146 :
名無しさん:03/07/27 12:22
結局、Athlon64が出るまでの短命だな。
G5がいくら速くてもWinユーザが乗り換える価値はない。
今までのWinアプリ資産を捨てるバカもいないだろうし。
G5に移ったら、アプリも何もかも新しくしなきゃならん。
だったらAthlon64 Dualでも買うさ。
147 :
名無しさん:03/07/27 12:39
つか、MS製ブラウザがサポートされない状態では困る罠。
Safariは仕事ではまともにつかえんし。
>>146 一応聞いておくが、
Athlon64Dualっていつになったらできるの?
良〜く調べてから答えてね。
149 :
名無しさん:03/07/27 13:08
>>148 >>146が言いたいのは、「いつ出るかわからないAthlon64Dualよりも、G5は
買う値打ちがない」ということだと思う。ひどい侮辱。
ヒドイ
お前がヒドイ
152 :
名無しさん:03/07/27 13:26
>>148に代表されるように、マカーには想像力とか
モノのたとえって概念が欠如している。
153 :
名無しさん:03/07/27 14:57
展示見てきたよ。
数千万のスパコンでも、あそこまで速くないと思うよ。
もうベンチ結果は意味ない。何もかも一瞬で終るんだから。
クリックして、ソフトが動き出したかなと思うと終ってる。
ウーン・・・。
155 :
名無しさん:03/07/27 15:00
さっぱり意味がわからん
158 :
名無しさん:03/07/27 15:19
新宿ヨドのG5前に糞ドザが集合してくるんだって。
でもって、「世界最速?」てな感じで販売員にイッチャモン付けてくるんだって。
「本当に速いの?遅いマシンなんか俺みたいな仕事だと辛いんだよね。w
macって遅いんだろ?w俺みたいなプロのする仕事じゃ全然使えねーよ。w」
って。でもって、その販売員が元は某CPU会社の人って話を聞いて、
P○n○ium 4の優位性を論破されてG5が速いってことを証明されちゃって
引っ込みがつかなくなって、2GhzDUALを予約して帰っていくんだって。
内金おさめずにね。w
かわいそうに。
その人達って「安心してください。Windowsも使えますから」とか言われるわけだろ。
嘘でもないから余計に質が悪い。
Appleの販売員ってそんな奴ばっかりだよな。
160 :
名無しさん:03/07/27 15:42
今、ヨドバシでは10回払いまで金利0%やってます。
妄想炸裂。
Macのユーザーってこんなレベルなんすか?
なんか就学以前って感じですね。
162 :
名無しさん:03/07/27 16:05
822 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/07/27 15:40 ID : rtv4R7al
Mac売り場に似合わない、汗臭いデブが後ろの方で見てるなあと思ったら、
そいつ、後でWindowsのソフト売り場にいたよ。
823 名前 : 名称未設定 Mail : sage 投稿日 : 03/07/27 15:52 ID : jqWOKgTm
ソフト売り場にいるくらいなら良心的だな。真性ドザはソフト買わないしな。
163 :
名無しさん:03/07/27 16:12
164 :
名無しさん:03/07/27 16:14
>>163 ドザが2人混じってるなw
実際逝けばわかるが、デモ見てる男女比は7:3位だったよ。
後ろの方にドザらしき香具師が混じったし。
Athlon64Dualは存在しない。
ヅアルならOpteronだな。
Opteronはすでに存在しているし。
166 :
名無しさん:03/07/27 16:17
>>141 >現物が手に入って実際によく使うアプリで比べてみないと解らない
鶏が先か卵が先かみたいな話だな..おまえ
実際に手に入れて比べてみないとわかんない
きっと遅いから買わない
一生、情報に困惑してなさい
167 :
名無しさん:03/07/27 16:19
見てきた。速すぎる。買って5年位は余裕で速いと言えそうな予感
>>167 いまのコンピューター業界で
5年たってもまだ、余裕で速いと言えるパソコンって
どんな性能だよ。ヤバイ
妄想力がヤバイ
いままでのG4があまりにも糞だったから
その反動が強いんだろうな。
不味い米食ってて、少しうまい米に変えると、
えらくおいしく感じてしまうのと同じ原理だな
171 :
名無しさん:03/07/27 16:30
新宿ヨドのG5前に糞ドザが集合してくるんだって。
でもって、「世界最速?」てな感じで販売員にイッチャモン付けてくるんだって。
「本当に速いの?遅いマシンなんか俺みたいな仕事だと辛いんだよね。w
macって遅いんだろ?w俺みたいなプロのする仕事じゃ全然使えねーよ。w」
って。でもって、その販売員が元は某CPU会社の人って話を聞いて、
P○n○ium 4の優位性を論破されてG5が速いってことを証明されちゃって
引っ込みがつかなくなって、2GhzDUALを予約して帰っていくんだって。
内金おさめずにね。w
172 :
名無しさん:03/07/27 16:35
G5発表以来のちょっとしたお祭りでつね。またぞろスレ乱立の予感・・・
173 :
名無しさん:03/07/27 16:37
正直 羨ましい・・・
175 :
名無しさん:03/07/27 16:49
G5触りたいよぅ(;´Д`)ハァハァ
>>106 クライアント機をG5にすれば一台ただでくれるって言って来てるんだよね。
導入は12月以降なんだけど、契約は8月中なんでね気になるわけよ。
さわってこいって言われても使うソフト入ってないし。現時点ではG4しか
デモ機無いっていうし。情報に困惑してます。
マクは別に好きでも嫌いでもないが
マカーは虫唾が走る。
マカが顔文字使ってると萎えるのは俺だけ?
萎えるって… それまでは勃起していたわけですか?
186 :
名無しさん:03/07/27 20:22
Athlon64-Dualはすぐには出てこないけど、しばらくしてから必ず出るはず。
AthlonMPのように、Athlon64MPとかって感じで。
x86が今後頭打ちだったらまだしも、今あるソフトウェア資産を捨ててまで
G5に移行する価値まったくは無いね。
Opteron、Itenium2、秋以降はAthlon64、AthlonFXと目白押しだからな。
G5は、確かにいいマシンだと思う。速いのも確かだろう。
今までのアポー製品に比べたら、価格も戦略的な設定になってるし、
単純にそれだけを見れば、Winユーザにとっても魅力はある。
ただ、パソコンで何をやりたいのか?というそもそもの目的を考えた場合、
パソコンの所有が目的なのではなく、アプリケーションや周辺機器を使って
何らかのアクションを起こし、その結果を得ることが一般的な目的だ。
つまり、WinからMacに移行する場合、本体だけでなく、周辺機器や
アプリケーションも含めて、全面的にリプレースしなければならない。
G5には、確かにマカーには使いやすいアプリがプリインスコされてるんだろうけど、
それが必ずしもWinユーザにも使いやすいとは限らない。
そういった面も含めてトータルに移行を考えた場合、相当なコストが発生する。
もし今、Macの市場シェアが3割以上だったら移行する価値はあるかもしれない。
しかし現実はシェア2%程度、Adobeを含めサードパーティー離れが加速し、
Macを業務で使う業界内ではWin/Linuxへの移行が進んでいる現在、
従来のWinユーザには移行メリットは全く無い。
つまり、G5は今までのマカーしか対象にならんということだ。
187 :
名無しさん:03/07/27 20:24
Macの場合、周辺機器のドライバ環境が満足でないという現実もある。
周辺機器自体も、Macをサポートしてないものもあるし。
Macだけで完結する作業をしたい人以外には、リスクが大きいね
それにそもそも、Macだけで完結する作業だったらWinでも十分だ。
189 :
名無しさん:03/07/27 20:37
Macユーザーは自分達でドライバをつくってきた
なぜならMacユーザーは高学歴なユーザーが沢山いるからだ
だから、Macユーザーは周辺機器の対応などで
困る事など一度もなかった。これからもそうだろう
190 :
名無しさん:03/07/27 20:41
191 :
名無しさん:03/07/27 20:41
それどころか優秀なハードウェア開発者がMacのユーザーであることが
多い。世の中のほとんどのPC周辺機器は、まずMacで動作確認してから
AT互換機に移植しているのが実情だ。
192 :
名無しさん:03/07/27 20:43
もうちょっと良質な燃料が必要になってきたな。
だれかニトロ持ってきてくれ。
193 :
名無しさん:03/07/27 20:44
さらに、ほんの一部のシェアウェアを除けばほとんどがフリーウェア
で提供されている。このあたりは質、量ともにWindowsを超越している
といえる。
Windowsユーザーが毎晩のように悔し涙で枕を濡らすのはこういうMacの
文化的側面には永久に追い付けないことがわかっているからだ。
194 :
名無しさん:03/07/27 20:45
それにくわえ優秀なソフトウェア開発者もMacのユーザーであることが
多い。
2Dから3D CGソフトにいたるまで、クリエイティブ関係のソフトは
まずMacをつくってからAT互換機に移植しているのが実情だ。
195 :
名無しさん:03/07/27 20:47
豊富な情報量もMacの特徴だといえる。
大型書店に行ってみればわかるが、Windows関連の書籍とMac関連の
書籍の圧倒的な違いはどうだろうか。
Windows関連書籍を1とすれば、Mac関連書籍は5〜8ぐらいの割合に
なっていることが多いのは周知の事実だ。
196 :
名無しさん:03/07/27 20:48
パソコンショップの陳列数を見てもわかる。
今やAT互換機を扱っている店を探す方が難しい。
妄想もここまで来ると・・・・
198 :
名無しさん:03/07/27 20:49
なんか朝鮮人みたいなマカーがいるけど、
>1-4を熟読しようね。
199 :
名無しさん:03/07/27 20:51
前から思ってたんだけど、アップルとマカーの関係って、
戦時中の日本や、現在の姦国・北朝鮮とその国民の関係によく似てるね。
大本営発表を鵜呑みにする。
妄想を信じて疑わない。
新たな妄想を産み出し、それを本気で信じ込む。
おめでたい。
200 :
名無しさん:03/07/27 20:53
プログラミング言語製品をとってみても、豊富な種類があってどの言語
でプログラムすれば良いのか迷ってしまうのがMacの困ったところだ。
VISUALU C++ぐらいしかなくて、ひいひい言っているWindowsのプログラマ
が哀れでならないが、あえて市場の広いMacのプログラマにならなかった
のはマゾなんだろうから放っておいてやるのがいいのだろう。
JAVAできるから、それでクロス開発できる
202 :
名無しさん:03/07/27 20:56
みなが見てきた映画マトリックス、ロードオブザリング、タイタニック
千と千尋の神隠し etc...
これらは、Macが存在しなければ実現することが出来なかった
Macの存在はとてつもなく大きなものであると言えるだろう
タイタニックってLinuxじゃなかったっけ?
一般のユーザーも見てるのに、
何でこんな嫌われるようなカキコミするかね。
タイタニックはアルファLinux。
他もMacは一切使用されてない。
206 :
名無しさん:03/07/27 21:07
千と千尋の神隠しは、SoftImageだっけか。
207 :
名無しさん:03/07/27 21:08
タイタニックは、Linuxを20数台でレンダリングしたらしいね。
208 :
名無しさん:03/07/27 21:09
Macの場合、アポーが開発環境からアプリまで全部提供しようとしてるから、
ますますサードパーティー離れが進み、そのうち選択肢は無いに等しくなる。
209 :
名無しさん:03/07/27 21:10
Macをターゲットとしてビジネスするウマミって、もうどこにも無いよ。
まぁ、OSに開発環境がタダで付いてくるんだろ?
ProjectBuilderはじめ、InterfaceBuilderとかさ。
自分たちで作れや。
210 :
名無しさん:03/07/27 21:40
千と千尋は確かにSoftimage|3D使ってるけど
それだけで出来るわけが無かろう
AfterEffects Photoshop Toonz等も使っています。
しかもMacも使ってるよ。ジブリは、MacとSGIでやってるからね
あとMacは一切使用されていないってっ
どんなところでも一度位はMac使われてるよ
メインじゃないけどね
おいおい、メインじゃなくていーのかよw
発言がどんどんジリ貧なってんぞ
212 :
名無しさん:03/07/27 21:45
「どんなところでも一度位はMac使われてるよ
メインじゃないけどね 」
「どんなところでも一度位はMac使われてるよ
メインじゃないけどね 」
「どんなところでも一度位はMac使われてるよ
メインじゃないけどね 」
「どんなところでも一度位はMac使われてるよ
メインじゃないけどね 」
「どんなところでも一度位はMac使われてるよ
メインじゃないけどね 」
パソコン界の大坂志郎を目指せ
えっ?
俺べつにマカでもなんでもないんだけど??
めちゃぐちゃ自身ありげに、映画でMac一切使ってないやら
Linuxだけとか知ったかってるからカキコしただけなのに・・・
おまえら一番たち悪くねーか?
例えば音楽の現場ではミュージシャンが自宅のMacで
ほぼ曲を仕上げてからスタジオに持ち込む。
スタジオ代も馬鹿にならないからね。
仮にスタジオではMacが使われていないとしても、
どちらが作品制作に重要な役割を果たしているかはわかるよね?
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、このヴァカ、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)=
>>202>>210 -= / /⌒\.\ || || ↓
/ / > ) || || ('A`)
/ / / /_||_ || ノ( ヘヘ _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
217 :
名無しさん:03/07/27 22:06
>仮にスタジオではMacが使われていないとしても、
>どちらが作品制作に重要な役割を果たしているかはわかるよね?
自分がおかしな事を言ってることには気づいてないよね?
218 :
名無しさん:03/07/27 22:09
>例えば音楽の現場ではミュージシャンが自宅のMacで
>ほぼ曲を仕上げてからスタジオに持ち込む。
>スタジオ代も馬鹿にならないからね。
>
>仮にスタジオではMacが使われていないとしても、
>どちらが作品制作に重要な役割を果たしているかはわかるよね?
作品制作に重要な役割を果たすのは、アーティスト本人の
才能やセンスだよ。それを具体化するのはパソコンではなく。
音楽家ならアンプラグド楽器だし、絵描きならキャンバスだ。
パソコンは、単なる一助にすぎないんだよ。
それはMacでもいいし、PCでもいいわけ。
マカーってその辺を、根本的に勘違いしてるケースが多いんだよな。
>>215 別にMacとは限りません。
それと誰もが打ち込みするわけじゃなかろうに…
220 :
名無しさん:03/07/27 22:11
音楽制作=打ち込み
っていう先入観があんだろうな。マカーの頭の中には。
音楽を作るっていうか、作曲するのに、道具は何も必要ないんだが。
アコースティックな楽器でさえね。
221 :
名無しさん:03/07/27 22:17
よくわからんが
>>214が一番シッタカなのはわかる
たとえクリエーターがmac使ってて、重要な働きをしてたとしても
macを使ってるあんたがクリエーターになれるわけではない。
macがすばらしいマシンだとしても、マカーが有能なわけではない。
この辺の論理がすりかわってる奴が多すぎる。
224 :
名無しさん:03/07/27 22:32
WindowsとMacの実質的なユーザー数を比較するとほぼ同数であることがわかっている。
Windowsのシェアが大きいといっても、使わずにしまっている人もカウントされてし
まっているわけで、こんなのは意味を持たない調査であるとしか考えられない。
実際のところあんなに使いにくいOSがMacと同数のユーザーがいることさえ奇跡である
わけで、その調査自体マユツバだというのが私の結論だ。
227 :
名無しさん:03/07/27 22:51
マトリックスはMacなわけだが。撮影現場、編集、Macだらけ。
│
>>227 |
| 諦めろ
\___ ___
V
,.-=== 、__
∠ミミヾj┴彡ゝ
,/ ,-ー'" ヾヨ、
|/ /7ミ
∩.∩.∩ }|r、 l ゙iミ」 ∩.∩.∩.
∩.| || || | |]ム _∠ニ,_ィト}| | || || |.∩
| || || || | ト、 ̄ ミl=r" _/ |hj | || || || |
| || || || | `!  ̄ j ,」 ̄ jr' | || || || |
| || || || | 丶 ,_`;..__ i ノ | || || || |
ト ー ー ー| ヽ ゙ー‐ ` ; / ト ー−- '|
|___,,, | /) ヽ,_, / ( `、 |ー--- ,,,_ |
| _,,ゥ一'~ | / /一 ' `ー _| V ⌒ 丶 |
| / V / /| |\ | | |
| | / / | | \ \ | /
V | // ̄ ̄~ ̄ ̄ ̄~ ̄ \ \ _⊥/
\⊥一イ/ \ | /
`ー '  ̄|~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| `ー '
||' ̄| ̄|  ̄ ̄ ̄| ̄| ̄`||
||. ⊂⊃ とつ ||
||_  ̄^ ^ ̄ ||
230 :
名無しさん:03/07/27 23:10
ブッシュやゲイツも注文したんだろうな
231 :
名無しさん:03/07/27 23:16
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス ★オナニー共和国です★
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道 ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
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\ \\// /
` \/ '
\ *──肛門(アナル)
\_____/\_____/
お前らの使ってるマシンも実はapple製
233 :
名無しさん:03/07/27 23:54
これはあまり知られていないが阪神星野監督を背後でコントロールしている
のはG5の試作機である。動作しているのはAppleの技術陣が総力を挙げて作成
した阪神制御プログラムである。昨年はG4だったことで計算能力が若干足りず
クロックアップを施したところ気温の上昇とともに動作が怪しくなったので
ある。この問題は長期ロードの移動時に振動で放熱板がずれてしまい顕著に
なってしまった。今年は違う。G5は夏の日本にも耐えるように設計されたのだ。
夏を乗り切れることは間違いない。
234 :
名無しさん:03/07/28 00:06
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「Mac利用の自称クリエイター」をローマ字で表記する
MAKKURIYOUNOJISHOUKURIEITAH
これを逆にし、
HATIEIRUKUOHSIJONUOYIRUKKAM
これを日本語に直すと、
「ハチエイルクオーシジョヌオイルッカム」。
マカーと言う事を考慮し末尾に「選民意識・妄想・主観論・感情論に支配された人々」を加える
すると導かれる解は
「ハチエイルクオーシジョヌオイルッカム選民意識・妄想・主観論・感情論に支配された人々」
そして最後に意味不明な文字「ハチエイルクオーシジョヌオイルッカム」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『選民意識・妄想・主観論・感情論に支配された人々』。
驚愕すべき真実!「Mac利用の自称クリエイター」とは、選民意識・妄想・主観論・感情論に支配された人々を表す言葉だったのだ!!
235 :
名無しさん:03/07/28 00:09
>>233 何言ってるんだよ。
星野監督は、家でimac。持ち運んでるのはiBookだよ。
Windowsはバグまみれ 〜哀〜
>>234 /ミヽ,,,〃ヽ. ヽ ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`゙ヽ、
/|/ u ヽト、│ cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ //`'ー---‐''´⌒ヽ. ヽ
==ッ r===:|ヽ! __ _ _ /' u ヽ !
│ 、-‐ヽ``v'´ /-‐z <.⌒ヽr'´/-‐;z.._ |r=== r=== / |
─‐- -─ | ∠⌒ > ,. -───‐- 、 <⌒` <. r===__r====t=r‐ 、 |
! l | / NヽNヽl\l\N 、ヽ / ,r‐-、_ ,. -‐、ヽ. ∠,. , ,イ. lヽ. . ヽ l (´_・ [二{ __・_) l || r、.! !
u | | | i ゞ -─‐- -─-ト! i /  ̄ u ヽ ! ∠-ァ ∠|/u ヽ!-ゝl\ ! ! ー--イ  ̄ ト---‐'´ || レ,リ |
,r一' ー-‐' ー-、 | | .r‐;、=== ===.| |〈. -─‐ ─‐- .〉| /イ´,:== ==、 | r‐、| | l l u |!_ン |
二二二二二) l ! ! {6|| `‐゚-1 ト゚-‐' | i⌒!|. (  ̄。 。 ̄ ) |i⌒! |.( 9 9 } !|f',リ| |...........`ー-‐' .................|ヽ |
___ / :| ヽ_|!L._ L.___」 u イ ヽ_|!  ̄ / ヽ  ̄ lLノ | ー l | ー ' u |!ン | l:::::(二ニニニ二)::::::|. ヽ !
 ̄ ̄ /、 | /| r;ニニニニニつ | | u ー-‐' | | u' ( ) |ヽ.│ !:::::::::::ー一:::::::::::::::::l ヽ|
─────' l /ヽ/ !. ヽニニニニニソ | /l. ⊂ニニニニ⊃ l\ ! ⊂ニニニ⊃ l ヽ|\. ヽ、:::::::::::::::::::::::::::;ノ /ヽ
/ │ |`''ー-、 \. \ ー一 /,.. -‐'! | |\ ー ./1 |`'ー- 、\ ー一 / / |`ー-/ ̄l ̄ ̄ ̄ _,,. ‐''´ ,,.ゝ
238 :
名無しさん:03/07/28 00:55
>>236 知識がWinMeまでで止まってる哀マカーがいるZO!
>>214に核心を突かれたドザが壊れはじめました。
で、ここに来ているマカはどんな映画作っているの?
ポルノ映画です。
>>223 落ち目のタレントがマク使い始めてマク雑誌に必死にアピールしているのと似ているな。
マク使ってなんか創るとチヤホヤされると思って…。
ピンク映画と言おう。
245 :
名無しさん:03/07/28 11:59
プロシューマーにマジレスするスレ?
247 :
名無しさん:03/07/28 12:27
ちがう。プロシューマをいじるスレです。
248 :
名無しさん:03/07/28 12:52
映画などにMacが本当に使われていると信じてやまない
キモイマッカーが集まるスレはここですか?
249 :
名無しさん:03/07/28 13:00
プロシューマー = プロになれない半端モノ
プロシューマー=プロでも食っていけるが、あえてコンピューターで食わなくても、十分に収入を取れるエリート
251 :
名無しさん:03/07/28 13:06
プロシューマー=「エリート」を自称して妄想に浸らないと、自己のアイデンティティを保てない哀れなマカー
プログラマー=プログラムを書く人
プロファイラー=草薙葵
プロレタリア⇔ブルジョア
255 :
名無しさん:03/07/28 13:29
256 :
名無しさん:03/07/28 13:36
新宿ヨドバシに展示されていたPowerMac G5は、OS10.2でしたけど
起動時のネットワークとかの読み込み中のバーが表示されている時間は
1秒あるかないかの速さでした。
デスクトップ、Dockが表示されるのも起動後から3〜4秒でした。
WordもExcelも起動時間が0.1秒とかそのくらい
(速すぎて起動中の画面は確認できないくらい)でした。
Photoshopでは、縦横1万ピクセル以上ある画像(600dpi)の
ぼかしフィルタ処理もプレビューの状態からOKを押して2〜4秒位で終了しました。
デザインもカッコイイし、本体のアルミの質感も高級感すごくあるし
あれを見たら誰でも欲しくなっちゃうんじゃないかと思いました。
本体の内部も本当にコードが全く無くてすっきりしていて
サンのワークステーションみたいでした。
600dpi
訂正
解像度600 pixel/inchでした
258 :
名無しさん:03/07/28 13:46
おれ全編iMovieで作った映画をお金払ってみにいったことあるよ
259 :
名無しさん:03/07/28 13:57
>>258 で?
制作プロセスはどうであれ、自分が金を払って見に行くだけの
価値のある映画なら、そりゃ誰だって見に行くさ。
「iMovieで制作したから」っていうところがポインツで見に行ったなら、
お前はタダのヲタマカだがな。
>>259 漏れは
>>258の映画知らないけど、標準添付のソフトで
商用映画(?)を作ったというプロセスは十分興味深いと思うけど
261 :
名無しさん:03/07/28 16:53
iMovieで作ったって聞いたのは映画上映後です。
上映が終わった後監督が話していました。
262 :
名無しさん:03/07/28 16:56
おいおいマクなんて映画に使われるわけねーし
「全編iMovieで作った商用映画」なんて存在しねーよ
いつまでもバカなマッカーの相手してやってるお前らって
ほんと、人がいいって言うか、何て言うか・・・
単館上映されるような映画なら有りうるんじゃないの?
高額な機器を買えるほどの予算がないから、撮影は民生用のDVCで撮って編集はMacで、とか。
264 :
名無しさん:03/07/28 17:50
ブレアウィッチとかって、最初はそんなもんだったんだろ?
手持ちの機材だけで撮影して、商業公開も考えてなかったみたいな。
ただし、あれはマーケティングがうまかったな。
266 :
名無しさん:03/07/28 18:30
CPUの製造は、IBMだよな。
最先端の微細プロセス製造技術を持っているのは、
IntelでもAMDでもなく、もちろんAPPLEでもなく
「IBM」だった事が笑えた。
267 :
名無しさん:03/07/28 18:50
でっ、ここまで読んでみて、最近一悶着あった
映画に使われてるとかの話まとめみると
・Macは、単館上映以外(俗に言うA級映画)の製作には
一切使われたことは無い(使われることも無い?)
・単館上映の映画、お金の無い学生、趣味でやってる人の自主映画
の製作には使っている可能性はある
Macの優位性(ウソ)がまた一つ無くなりましたね
頑張って現実を見てください
マカさんたち、くじけないでください
単館上映ってのが、またマカ好みなんだろうね。
業界気取りにも困ったもんだよ。
G5って現物見るとカコイイよ
CPUは確かにカコイイかもしれんが、アポが筐体をカコワルくさせている。禿萎え。
272 :
名無しさん:03/07/28 19:57
G5というCPU自体は、カコイイよ。
ただし、それがPowerMacG5というパソコンになった時点で負け組。
で、結局マカからは「俺はこんな映画をMacで作った」という話は出て来ないわけね。
なぜでしょうね。
274 :
名無しさん:03/07/28 20:23
>>273 他人の手柄は自分の手柄。
自分は使ってなくてもPhotoshop/MAYAがステータス。
Macに関する権威的な話題を盲信。
275 :
名無しさん:03/07/28 20:40
ソフトウェア板に行ってごらんよ。
Mac用ソフト専門のスレなんて、ほとんど無いから。
これが現実だ。
>>274 なあ、お前が代弁してどうするよ。
お前だってマカがどんなふうに言うのか楽しみだろ?
で、だ。
ここに来ているマカはMacでどんな映画を作ったわけだい?
高校大パニック?
映画じゃないけどCR-ROMのBGMくらいなら作って稼いだよ。
ドザには高速なPCを持っていてもそれすらできないだろうけど。
CR-ROMって何?
最近は、小銭を稼いだ程度だけど的なプロシューマー騙りが多いですね
281 :
名無しさん:03/07/28 20:53
小銭稼げた = プロシューマー
そのうち、MacのSafari使ってヤフオクに出品して、
モノが売れて小銭稼げただけで、プロシューマーを自称するやつが出てきそうだw
>>280 2chでそんなこと自慢してどうしたいんでしょうね。
マカじゃなかったら即電波扱いですよ。
小銭も稼げない能無しドザに貶されたかぁないね。
284 :
名無しさん:03/07/28 21:04
285 :
名無しさん:03/07/28 21:06
しかしなんだね
ここのドザは単館映画だからA級とかB級とか業界きどりとか
すごいこと言ってるなさすが夏休みだ
マトリックスリローデッドとかに人が入ってるのがなんでかなんとなくわかる気がしたよ
>>284 釣られてあげよう。
Macではすでに無線接続(Rendezvous)だ。
USB2.0もカード指して終わり。
まあ、G5では標準搭載なので見捨てられるもないのだが。
やっぱりBluetoothは氏んだのだな
288 :
名無しさん:03/07/28 21:13
>>286 でもそれがMacというだけで購買意欲がなくなるんだよな。
2%のためのパソコンだから仕方がないか。
ブルートゥース対応のヘッドホンとかさ、いつまで経っても出てこないよな。
まあ出てもマクじゃ使えないだろうけどw
困窮するとすぐに2%を連呼するし。
やっぱドザだね。
291 :
名無しさん:03/07/28 21:17
別に買わなくてもいいんじゃない?
仕方がないのはあんたの勝手だから
>>271,272
G5は凄くないよItaniumに劣るPower5の廉価版だから
元々大したことないものを大々的に発表しただけ
>Itanium
永遠にパーソナルマシンには搭載されないCPUを出されても
困惑するのだけなのですが。
295 :
名無しさん:03/07/28 21:24
結局IEEE1394が廃れたのはAppleの戦略のミスだったような気がするね。
>>294 マカ的に不利な物を認めたくないのは解るよ
でも無理するな断言はいくない
怒
り
狂
っ
て
る
マ
カ
が
一
匹
い
る
な
298 :
名無しさん:03/07/28 21:27
え、誰のこと?
わからないなあ。
お前だよ
G5はやっぱいいよね。IBMは設計がしっかりしていて先も有望だし。
クロック上げのみで何も考えていないPentiumって
この先は発熱がネックで伸びなんじゃない?
301 :
名無しさん:03/07/28 21:33
せっかくのG5なのに。
Apple製のパソコンにしか載っていないことが災いして、世の中に普及しない。
なんて惜しいことなんだ!!!
うさぎ(インテル)とかめ(IBM)の競争だよ。
長いスパンでみればうさぎはもうだめ。
>>301 IBM製にも載るけど?
あっパソコンか
意外とAMDだけが残ったりしてな
305 :
名無しさん:03/07/28 21:40
うさぎ(Mac OS X)とかめ(Linux)の競争だよ。
長いスパンでみればうさぎはもうだめ。
マカはZDnet好きだな
308 :
名無しさん:03/07/28 21:52
G5さわったけど、たいして動いてないのに排気口からはえらい熱風。
無理してるなって感じ。
来年の夏までもつんだろうか?
俺もさ展示会見に行ってやったんだよ
そしたらさっ、結構な人だかりでさ暑いなって思ってたんだ
でもさ、その熱源がG5からってのがわかった時ビックリしたよ
あれは酷いよな。暑すぎだぜ
310 :
名無しさん:03/07/28 22:08
なのにシェア落ちて行くのはなぜだろうか。
それを明らかにすることが、Macを性交に導くだろう。
311 :
名無しさん:03/07/28 22:08
>>308 >G5さわったけど、たいして動いてないのに排気口からはえらい熱風。
>無理してるなって感じ。
熱風は感じなかったな。
photoshopでフィルタかけても、CPUを50%程度で一瞬だし。
無理するな 楽になれよ
熱風が凄かったんですって
314 :
名無しさん:03/07/28 22:17
>熱風は感じなかったな。
ここまで嘘つきなのも。。。
最近intel君が学校に来ません。
316 :
名無しさん:03/07/28 22:24
今夏休みですから。
来てるのは補習が必要なマカ君だけです。
318 :
名無しさん:03/07/28 22:32
わーい
プロシューマーって単語、このスレで久々に思い出した(w
情熱☆熱風セレナーデ
>IntelのWilliam M. Siu副社長兼ジェネラルマネージャは、
>今年4月には「CPUの電力消費は、トレンドから言って100Wか、そのもう少し>上まで行くと思う。
>だからといって150〜200Wにはならないだろう」とコメントした。
>つまり、1xxWは行くが150Wよりは下というラインが、Intelの想定する上限と>されているようだ。
>intelは足回りで300Wの時代に突入する。
終わったね、Intel。
322 :
名無しさん:03/07/29 01:18
初めてこういうスレッドを見たけどMacユーザー嫌いになりそう・・・
なんでこんなに攻撃的なの?
324 :
名無しさん:03/07/29 01:41
G5の発熱量は40W、intelの7分の1か。
実際、後ろの風に手を当てたが、熱はたいしたことなかったぞ。
325 :
名無しさん:03/07/29 02:07
諸君、足回りが強化されるのだよ。熱のどこが問題だというのだ?
排熱が適切でCPUが熱暴走しないとなれば、何ら問題は無い。
熱がどうのなど、本質的でないところをほじくり回すのは
マカーのお家芸なんだよ、諸君。
足回りが弱いのを隠すために消費電力が低いだの発熱が少ないだのを
取り上げるほうが茶番というわけだ。理解できるか?諸君。
少々オツムの弱い連中には、それがわからんのだ。
_、
( ,_ノ` ) マジになった方の負けだろ・・・
[ ̄]'E ズズ
_、_
( ,_ノ` ) ・・・ほとんど全員か。
ζ
[ ̄]'E
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 他人の好き嫌いを認める。それだけのことができない時代か・・・
329 :
名無しさん:03/07/29 03:31
新宿ヨドバシに展示されていたPowerMac G5は、OS10.2でしたけど
起動時のネットワークとかの読み込み中のバーが表示されている時間は
1秒あるかないかの速さでした。
デスクトップ、Dockが表示されるのも起動後から3〜4秒でした。
WordもExcelも起動時間が0.1秒とかそのくらい
(速すぎて起動中の画面は確認できないくらい)でした。
Photoshopでは、縦横1.5万ピクセル以上ある画像(解像度800pixel/inch)の
ぼかしフィルタ処理もプレビューの状態からOKを押して2〜4秒位で終了しました。
デザインもカッコイイし、本体のアルミの質感も高級感すごくあるし
あれを見たら誰でも欲しくなっちゃうんじゃないかと思いました。
本体の内部も本当にコードが全く無くてすっきりしていて
サンのワークステーションみたいでした。
「Wintel機がなんでも速く見えるのはOS内で早く終わった様に見せかける
機能が付いていて、実際はバックグランドで必死に頑張ってるんですよ
速く見えるのは表向きだけなんですよ」って某元社員の黒服が教えてくれた
331 :
名無しさん:03/07/29 08:19
G5は良いと思った人が買えば良いんじゃないの〜。
俺はパソコンに20万は出せんわ。互換機にLinux載せるつもりなら4台は買える
金額だもんな。
G4のセコハンが5万円ぐらいになるまではG3。
>>329 Word/Excelの0.1秒起動はキャッシュに乗ってただけだろ?
速いように見せかけてるのはどっちなんだ。
333 :
名無しさん:03/07/29 08:54
比較広告
正直な話、これだけすごいG5システムなら互換機ライセンス供与したほうが懸命。
一人で欲張って、結局ジリ貧が続くアポってただのヴァカ。
335 :
名無しさん:03/07/29 09:20
>>329 Photoshopの挙動それ凄すぎ!
Lightwaveとか両プラットフォームあるソフトで
レンダリングとかさせてるデモとか無いの?
でもどうせ印刷工専用機になるんだろうなぁ
もったいないね
せっかくスゲーの作ったけどG5失敗に終るんじゃねーの
>>335 印刷工が使うとしたらOS9にしなければならないんじゃないの?
G5にOS9で不条理な感じを狙って欲しい
だからOpteron&Athlon64で問題なし
>>338 正直そっちのほうがCPUとしては失敗する予感が..
G5で64bit化はよくもわるくも互換機路線じゃないから強制移行させやすいわけで
まだまだ32bitで十分って市場でちょいとコスト高のCPUを買うやつは少ない
それに64bitに本格移行しようって時にはIntelがなんか出してるよ。
AMDって大変だろうな
>>339 互換性を維持しながら高速化を狙うあたりに技術というものを感じる。
すべてを捨て去ったあとの継ぎ接ぎで進化を目指すアポは確かに楽なのだが。
>>339 32bitアプリでも超高速なわけですが
PPCのエミュレベルや、ペンプロの16bitコード実行速度低下のころに比べれば
当然研究されているでしょう。
そうでないと淘汰されるのは目に見えていますから。
AMDの頑張ってもらわんとインテルに益々殿様商売されて困るわけだが。
M$なんてアポの動向に関係無く殿様商売しているけどね。(w
343 :
名無しさん:03/07/29 12:08
シェアが異常なまでに少ないパソコンなんか買ったら、
周りにユーザも居ず、なにやるにも不自由だよ。
特にWinから移行した場合なんかにね。
フトウェア資産とか、全部買い直し・揃え直しだからな。
周辺機器もサポートされないものあるし。
トータルで考えても、G5なんてのはマカーだけが買っていれば良いオモチャ。
>>334 互換機を許すと、誰もアポのハードなんか買わなくなるでそ。
だからこそジーパン禿がなりふり構わず潰しにかかったわけで。
アポが社運を欠けたG5マシンは巷ではオモチャと認識されているのか…。
ま、哀マク逝こうのマクはオモチャ呼ばわりされても文句言えない外観なのだが。
>>335 印刷屋ならOSXは使えないよ
OS9に載せ替えもできなかったような
ねぇねぇ、アポさん、何で使い物にならないOSX出したの?
っていう質問してみたくなるよね。
349 :
名無しさん:03/07/29 12:35
マ
カ
は
A
M
D
を
気
に
入
ら
な
い
で
く
だ
さ
い
>>345 互換機撤廃当時、ライセンス受けていた企業があまりにもかわいそうだよ。
アポにも独禁法の疑惑ないのかな?
もし、互換機ビジネスを立ち上げたい企業がいたとして
アポにライセンス供与を申し込んでも突っぱねられるわけだが
不当に独占していることになるのかな?
…スマソ、独占と言える状況ではなかったな。
それ以前に互換機ライセンス授与を企てる企業も無かったりする。
寂しいね。アポ&マク。
>>342 研究されてても、実質成果は上がってない。
Opteronについてはこれから勉強するけど。
正直、NTがPowerPC系で動作していたころは良かった。
いま、同じことが実現できているのならG5でNT系、禿しく(・∀・)イイ鴨。
マク専用とも呼べる状態ではせっかくのG5もでかいヒートシンクの下で泣いているよ。
>>340 はぁ? PPC970は32bit互換モードもってますけど?
>>341 もっていても32bitのCPUと比べたら32bit+64bitのCPUは高い
32bitのCPUの構成にくらべて高いCPUとその高い対応マザーを
わざわざ正直なとこいまの状態で買う気あるか?
>>339はそういうこといいたいんだと思う
>>350 独禁法の意味ってわかってる?
もし始めからMSガWindowsPCをMSだけがつくってても独占禁止法にはひっかからないよ
>>352 この際、LonghornもPowerPCに移植されればいいのに。
将来マルチコアやCellの恩恵を受けられるかもよ。
まぁ、移植されても漏れは使わないけどw
独禁法については詳しく知らんが、
>>354の逝ってる意味もわからん。
とりあえず、
>>354が独禁法をまるで理解していないことは確かだな。
例えば
とある電気会社が自社開発で素晴らしい予約録画のシステムを持ったビデオデッキを発売した。
それが人気を博し空前の大ヒットとなりシェアが拡大したとする。
だからといって他社にそのシステムを提供しないと独占禁止法にひっかかるもんじゃないだろ?
そんなんで独禁法なんて言ってたらプレステもゲームボーイもひっかかってるよ
たしかに
>>350は中学生レベルの知識でおかしいね。
独禁法とはシェア独占のために不当な行為を働くこと。
たとえばMSがWindowsにI.E以外のブラウザを排除させてきたことは違反する。
(あと、SunのJavaとか数えたらきりがない)
まあ、MSの不当な行為->金で解決が常套手段なんだけどね。
Appleは少し昔、互換機のライセンスを提供していましたが、
何を思ったのか、一方的にライセンス供与を打ちきりました。
もちろん互換機メーカーは契約違反である旨、訴訟を起こし、
明白は契約違反であるためAppleは全く勝ち目がありませんでした。
で、Appleはライセンス供与打ち切りでダメージを受けたその
互換機メーカーを買収することで逃げ切ることにしました。
今、G5とか作ってるの、その元互換機メーカーじゃないかな。
なんだと。パイオニアは、appleに買収されてたのか。
「Pioneer」
ななめ読みすると
なっ なんと!!!
Appleと言う字が出てくるじゃないか
>独禁法とはシェア独占のために不当な行為を働くこと。
↑
とことん独禁法を勘違いしている(藁
>>360 どこを押せば、そこまで適当な作り話が出てくるんだ?
>>353 そうかな?
64bitWindowsも2004年には登場するだろうし
現在高値で売っている
AMDの64bitCPUはサーバー、ワークステーション向けのOpteron。
一般向けはAthlon64だ。
当然M/Bも今のSocketA M/Bよりは高いだろうが
Pentium4用M/Bとは対して変わらない値段に落ち着くだろう(1.5k〜2.5k程度)
しかも、最初はハイエンドのみAthlon64
メインストリームやバリューPCは現行のAthlonXPだ。
Athlon64は徐々に導入されていく。当然値段もこなれてくるだろう。
64bitCPUといえばAMDというイメージと、実績が作られたころに
64bit版Windowsが世に出回るだろう
>>365 価格は二の次のMac市場と違って、
Windows市場は圧倒的な割安感がないとどんなに良いマシンでも売れない。
高い品物を買ってもPC市場ではすぐに陳腐化するから、
価格以外に訴える手段がないんだよ。
OpteronもIteniumも64bitXPも庶民から見ればアウトオブ眼中。
しかもインストールベースの割には収益が上がらないのもWindows市場の悩み。
違法コピーやp2pが氾濫しているため、年々企業の利益は減収傾向にあり、
新規ビジネスの立ち上げにも苦労している始末。
ゴチャゴチャ言ってないで、ちゃんと正規版を買ってやれよ。ドザ。
369 :
名無しさん:03/07/30 02:15
>>368 禿道。
だからあんなバカバカしい電話でのライセンス認証なんかになっちまうんだよ。
あのライセンス認証XP登場時に相当不評だったが
MSにそうさせたのは他でもないユーザー達だって事をよく考えるべきだな。
370 :
名無しさん:03/07/30 02:35
禿道。
ほんと違法コピーしないと生きていけないのかよドザは
ここらへんMacユーザーを見習ってほしいよな
俺らMacユーザーが、Adobeやらのソフト買ってお前らWin版の開発費
養ってやってんだぞ!わかってんのか
Winユーザーだが割れ厨にはほんと困ってるよ。
あいつらと一緒にしないでくれ
さぁマカーの鼻息が荒くなって参りました
MacだとCDコピーし放題
とか言っていたやつは今いずこ。
>>368 >しかもインストールベースの割には収益が上がらないのもWindows市場の悩み。
でも、MSだけは利益すごいよ。OSとオフィスの利益率は90%近い。
375 :
名無しさん:03/07/30 06:05
自作自演杉
376 :
名無しさん:03/07/30 08:26
>>367-374 いろいろ言ってはみても、シェアが高い(使える)のがWindowsであるのは現実なんだけどね。
セキュリティ関係でボロが出ても、じゃあ代替OSがあるかと言えば、特に業務だとないでしょ?
個人ユースでも、一社からしかハードが供給されていないマシンなんか最初から普及しないこと
が約束されているわけで、パソコン=スタンドアロンの時代ならともかく、繋がってナンボ、
共通化されてナンボの世の中だったら「Macが好き」という理屈抜きの理由でもなければ手が出せ
ないだろうね。
俺自身はMacのユーザーなんだけどね。理屈抜きでMacが好きだから。
>独禁法とはシェア独占のために不当な行為を働くこと。
シェアとまで言うのはチャンチャラおかしい話だが、
アポのやったことも同じじゃないのか?
>俺らMacユーザーが、Adobeやらのソフト買ってお前らWin版の開発費
>養ってやってんだぞ!わかってんのか
ユーザ数の少ないおまえらに養える訳ないだろ。
アドベがマク用アプリ開発から手を引いた理由を考えてみ?
>俺自身はMacのユーザーなんだけどね。理屈抜きでMacが好きだから。
恥も外聞も無い発言ですね。
ジョブたんの踏絵できたらさらに恥知らずだ。
アポが犯した独禁法違反は
販売店に販売価格指示をして、従わなかった場合は取引を制限する
だと思った。
ま、DQNな会社はどこでもやってることだ。
フリーウェアで固めれば、OS以外のソフト代がかからないし、合法的
最近のフリーウェアは凄いからね
>>378 プレミアじたいWinでもいまいちだからな
>>382 G5と比べて、フロントパネルは綺麗かも
でも、G5と同じくホコリが穴に詰まる事は目に見えている
コーヒーやジュースをこぼしたら即死だな。
385 :
名無しさん:03/07/30 21:04
モアレが・・・
直方体でなければ星のとかが出していたような? >アルミ
387 :
名無しさん:03/07/30 21:41
> >俺自身はMacのユーザーなんだけどね。理屈抜きでMacが好きだから。
> 恥も外聞も無い発言ですね。
> ジョブたんの踏絵できたらさらに恥知らずだ。
そうか? お前のとっては気に入った道具が好きってのは恥も外聞もない話なのか。
ちなみに、ジョブスは嫌いだよ。
>>387 訳わからん。ちょそですか?
日本語を話せ。
389 :
名無しさん:03/07/30 22:01
>>388 「理屈抜きでMacが好きだから」に対して
>>387から「恥も外聞も無い発言ですね」というコメントが付いたわけだろ?
つまり
>>387にとっては
「自分の使っている道具を好きである」と発言することは
「恥も外聞もない行為である」となるわけだ。
あと、「ジョブスは嫌いだよ」これは簡単な日本語だよね。
「納豆は嫌いだよ」「ジャイアンツは嫌いだよ」などといくらでも応用が
きくから日常生活の中でも使ってみると良いよ。
>「自分の使っている道具を好きである」と発言することは
>「恥も外聞もない行為である」となるわけだ。
いや、世間一般にキショいと呼ばれているマクに執着するあたりが恥なわけで…。
392 :
名無しさん:03/07/30 22:43
>OpteronもIteniumも64bitXPも庶民から見ればアウトオブ眼中。
「アウトオブ眼中」って?
目ん玉の外側。
今見えているものはみんな目ん玉の外側なわけだ。
いくらマクが好きでもOut of 眼中。
しかし、ドサが立てた愚弄スレで何をマカは必死になっているのか。
逆にマカが立てた妄想スレは糞で固められているよ。(ワラヒ
395 :
名無しさん:03/07/30 22:48
>>391 ああ、なるほどね。それならそうと言って欲しいなあ。
価値観の違いだから、たかだかパソコンの趣味ぐらい、まわりの人がどう
思っていても別にいいよ。
396 :
名無しさん:03/07/30 22:50
>>395 マクはパソコンではありません。
マカが禿しく唱えていた。何度も外出。
そりゃそうだろ。2%なんだし。
401 :
名無しさん:03/07/31 00:32
ほんとにwが好きだな、マカは
402 :
名無しさん:03/07/31 00:32
>>399 マクに関心の無い世間一般ということなら誰しも頷けるけどね。
あ、マカは認めんだろうが。
デモです。
406 :
名無しさん:03/07/31 13:19
アップルとマカは、北朝鮮と人民っていう表現を目にするけど、
デモまでやってしまうところが、さらに南北朝鮮に似てるな
>>406 そんなこと言ったら朝鮮の人に失礼だよ。
マカはチョソ以下なんだから
>>404の一番したの画像って、Macのプレートを持ってるヤシの左右にいるヤシもプレートを持ってるけど
これって何かあったの?
>>409 Windows2000の発売がありました
>>404 一番上のリンク先、体が蓮コラみたいだ。
真中のリンク先のダイナブクSSとリブレトSSのウチワがなんとも良い味を出しておる。
>>409 今、もう一度リンク先を見ようかと思ったのだが、当方の問題で見れなかった。
で、両脇の看板はパーティションマジックだったかな?
マカには関係が無いと思った。マカに対しての単なる煽りだろう。
>>410 この写真て
まさか、Win2000の発売を妨害してたなんて言わないよね?
Win2k野郎のほうは98野郎に比べ、表現が奥床しいのがちょっと好感度。
>>413 マクはマカから言わせれば奥ゆかしいとのことだが
マカ自身が全然奥ゆかしくないので幻滅です。
>>406 少数派=弱者と思い込んで叩いたり、差別したりする所なんか
マカよりむしろここのドザの方が半島気質に近いと思うけど。
自覚がないぶんたちが悪いね。
マクってお値段がどうしても張っちゃうから手がでないです。
まぁどんな人がっていうか誰が買うかまである程度把握してる
からの値段設定っぽいですが。
ところで
>>416 自覚がないぶんたちが悪いね
これはいくらなんでもギャグっすよね?
419 :
名無しさん:03/07/31 17:19
自演
ぽいね。
じゃないけどね。
>>416 卑屈な半島気質に自分らが強者、上位に存在している人種だとは思っていないよ。
マカも同じだろうな。
劣等感丸出しだから。
423 :
名無しさん:03/07/31 17:23
マカは旬
マカが殉教する日も近い。
マカーアクバル!!
>>422 どこをどうすれば、マカがPC/AT互換ユーザーに「劣等感」を持てるのですか?
winマシンは値段が安いから、欲しくなったらいつでも買えるのに。
マカ達は自分で選択して「少数派」になっているのですよ?
そこにどうして、その「劣等感」とやらが生じてくる必要があるでしょうか。
僕はなぜ
>>422さんがこのようなレスを書き込みしたのか、不思議でなりません。
唯一考えられる事、それは
>>422さん自身がお抱えになっている何らかの問題を
マカのレスに投影し、そう解釈したとしか受け取る他ありません。
しかも「丸出し」ときました。丸出し。
僕は今、大変失礼ながらやるせない気持ちで一杯です。
>>422さん、どうか強く生きて下さいね。
「少数派」を虐めないでも、自分に自信をつける手段は沢山あります。
ちなみに今、僕は高校生です。受験勉強で大変です。
でも、負けません。僕は自分自身に克ち、自信をつけたいのです!
あ、僕の身の上話はどうでもいいですよね。すいません。
どうせフィクションですから。ではまた(#⌒▽⌒#)
↑これが改変コピペじゃなかったとしたら俺は限界だと思った
ありゃ、軽い気持ちで適当なこと言ったらマジレスいただいてしまった。
スマンカッタ。
ドザって相手の言う事を全く無視して、自分の言いたい事だけを言うだから、
それにマジレスしても無駄なだけだよ。
こんなマカの巣窟でマジレスするだけ無駄だろ?
みんな適当なこと書いて遊んでいるだけだよ。
>>426 受験勉強でいっぱいいっぱいなんだろなあ。まあ無理せずにな。
それから受験科目以外もしっかり勉強して欲しいな。
大卒なのに簡単な高校一年レベルの数学がわからない奴が
いて困ってるんだ。
漏れは422の言うこと分かるけどな。
自暴自棄で退廃主義ののマカが卑屈になっても不自然ではない。
アポマクの現状が雄弁に語っているではないか。
その結果から劣等感がにじみ出て、一部の痛いマカがありもしない優越感でジサクジエン。
お決まりのパターンだぜ。
漏れには現実逃避にしか見えないのだが…。
どっちにしてもマカは退廃ムード一色だね。
>>433 一言で言うと必死。
マカは反論する気力も無いだろうな。萎えまくってるだろ。
マクスレでマカがほのぼのと会話している。
↓
さみしいドザが必ず割り込んできて煽り出す
↓
マカは誰も相手にしない
↓
くやしいドザがマカを自演して煽りに反応する
↓
いつもの荒れパターン
永遠に続くこの図式をなんとかしてくれんか?
つ〜かmac板以外に立てる事自体が確信犯的
>>436 え?マカってマク板から出ちゃダメなんじゃないの?
>>426 >
>>422 > どこをどうすれば、マカがPC/AT互換ユーザーに「劣等感」を持てるのですか?
> winマシンは値段が安いから、欲しくなったらいつでも買えるのに。
> マカ達は自分で選択して「少数派」になっているのですよ?
> そこにどうして、その「劣等感」とやらが生じてくる必要があるでしょうか。
> 僕はなぜ
>>422さんがこのようなレスを書き込みしたのか、不思議でなりません。
> 唯一考えられる事、それは
>>422さん自身がお抱えになっている何らかの問題を
> マカのレスに投影し、そう解釈したとしか受け取る他ありません。
> しかも「丸出し」ときました。丸出し。
> 僕は今、大変失礼ながらやるせない気持ちで一杯です。
>
>>422さん、どうか強く生きて下さいね。
> 「少数派」を虐めないでも、自分に自信をつける手段は沢山あります。
> ちなみに今、僕は高校生です。受験勉強で大変です。
> でも、負けません。僕は自分自身に克ち、自信をつけたいのです!
> あ、僕の身の上話はどうでもいいですよね。すいません。
> どうせフィクションですから。ではまた(#⌒▽⌒#)
この長文が軽い気持ちとは思えない…
441 :
名無しさん:03/07/31 20:24
スレタイ見ろ
443 :
名無しさん:03/07/31 20:33
mac板以外で「MACは最高!」などと頭のゆだったスレを立てる
↓
どこに潜んでいたのかマカが嬉々として集結
↓
板違いだがWinユーザーがマックの欠点などを指摘
↓
マカが論点をすり替え始める
↓
煽りが登場
↓
マカはますます荒れる、そして自演などが始まる
↓
いつもの荒れパターン
いい加減なんとかしてくれんか?
無理に決まってる
>>444 その「Winユーザー」とか言う人達が放置できればdat落ちなのでは?
さもなくばマカともドザともつかない愉快犯
>>1の思う壷でつよ。
放置しても嬉々としてマカーが集まってるんだからdat落ちしないんだよ
だから、朗らかなネタスレと楽しんで使おう、と。
まースレタイからして明らかにドザ建立スレなんだが。
マックユーザーは偉いよ。
このご時世に自分で選んでマックを買っているのはやっぱりすごい勇気。
凡人なら流れちゃうのにね。
452 :
名無しさん:03/08/01 04:33
タブレットがだめなんてのは、PCユーザだったら昔から知ってることだ。
ここばっかりは、ユーザーとメーカーの間に、深い認識の溝があるんだよな。
マカはタブレットが気になるらしいね。
一般人には忘れ去られそうだっちゅうに。
正直に言えや。タブレットマクがほしいことを。
実はアポに提案したけど経営難で却下されたのだろう?
そいあアップルも出してたね。
あっという間に市場から消えて無くなったけど。
>>452 >>454 タブレットPCの発表時にゲイツがAppleのNewtonを出して
「これで手書き認識機能の普及が遅れた」
みたいなことをネタにしてたけど、
まさかここまで売れないとはねえ。
ノートPCも軽量化してるし、
タブレットPCの下には携帯電話が高機能
化してる。
ゲイツが携帯電話のOSに注目するのは
当然だろうな。つーか遅いぐらい。
まぁタブレットPCを否定したくなかったという
のはあるかな。
携帯電話がタブレットPCを吸収するのは当然
の成り行きかもしれんな。
>ゲイツが携帯電話のOSに注目するのは 当然だろうな
単にPCでのOSのパイが無くなったからだよ。
他にもゲーム、PDA、組み込みOS・・と、節操がないくらい注目してるし。
458 :
名無しさん:03/08/02 02:01
>単にPCでのOSのパイが無くなったからだよ。
OSのパイが無くなったんではなくて、
実質、支配を完了したからだ。
PC用OSのシェアを寡占したから、これ以上の拡大が期待できん。
だからPC以外に目を向けさせようと必死なんだな。
まぁ、アップルには逆立ちしてもマネできないが。
(^^)
>>458 で、ゲーム機に手を出してコケたと。
MSはハード出さない方がいいかもね。
>>460 海外じゃ普通に売れてるんじゃなかったか。>X箱
462 :
名無しさん:03/08/02 02:56
うん、特に北米市場では凶箱は順調だね。
今もDVDが傷つく仕様ですか?>エクスボー
ずさんっぷりはOSの開発譲りですな。
MS製品はエロがないと普及しないよ。
エロ依存の製品ばっかりですね。
ジャンク屋にエレコムのひとつボタンマウス売ってたよ。
誰がこんなの買うの?
>>465 当然、チミはマクでエロCDが流行った時期について知っているよね?
そう。Win95が発売する前のことだ。
あの頃はマク専用のエロCDあったのだが、チミも持っているよね?
ここはウンコスレじゃないのか?
まぁいいや
そういえばピピン@なんて物もあったよなぁ?
アポってライセンス与えた会社を詐欺まがいで見捨てる、
あるいは法外なボッタクリおこしただけでなにもやらん。
ある意味M$よりあくどい商売しているよ。
ピピンもマク互換機も同じ滅亡の憂き目にあわされている。
471 :
名無しさん:03/08/03 18:15
そういや、アキアとか聞かないな
アキアはカシオに編入されたと思った。
473 :
名無しさん:03/08/03 18:48
知り合いの外人からsampleだから気にしないでとPCをもらった、
フェラーリレッドのカーボンケプラーのケースを開けたら4発のCPUにG6と書いてあった、
水冷のパイプがクリアーレッドとクリアーブルーでまるで血管のようだ。
美しくクロムメッキされたHDDのクリアーな側面からは5枚のプラッターが見えた。
メモリースロットは5本、そのうち2本には10Gと書いてあった。
ジョブスくんありがと。
474 :
名無しさん:03/08/03 19:06
火病を発症したマカチョンたち、減らず口を続けた挙げ句、
現実を見られずにとうとう妄想の世界に突入。
斜め上を逝くかの国のようだね。
>>468 けっこうWindows3.1対応のハイブリッドCDだったと思うけど?
>>473 どこがどう面白いのか解らない、、、
ああ、マカの妄想オナニーか?
>>473 10Gか。2のべき乗になっていない。センスないね。
マカってこんな厨ばっかなのですか?
478 :
名無しさん:03/08/03 22:03
マカは、1K=1000だと思ってるからな。
HDDとちゃうしな。
G5を見に行ったやつはおらんのか?
OSXを弄ったことがあるやつも。Pantherタンとか
481 :
名無しさん:03/08/04 01:17
ここはG5スレじゃないですよ
すでに8月なのにまだ売ってないよ。
みんな間違ってる。ありは8月じゃなくて∞月なんだよ。
勘違いされても困る。ガオッ!!
ふっふっふ・・秋葉原で店頭デモ見てきちゃった・・
この驚異の高速マシンが9月に・・自分の手元にくるなんて・・
もう、たまんねえよ。
プロシューマーが書き込むとつまらなくなる………
×プロシューマー
○プロシューマ
487 :
名無しさん:03/08/04 22:53
その訂正、どっかで見たな
×プロシューマ
○プロシュ
489 :
名無しさん:03/08/04 23:11
×プロシュ
○MdN厨
×MdN厨
○マカー
×マカー
○マッカー
492 :
名無しさん:03/08/04 23:31
×マッカー
○Macユーザー
×マッカー
○マッケスト
×Macユーザー
○うんこー
×マッケスト
○うんこ
×マカー
○馬鹿ー
×G5
○籠
×籠
○喫煙所とかにある煙吸うやつ
×ベンチ
○ペテン
×9er
○本当のMac愛
×信者
○狂信者
×]er
○俄
×Xer
○古き良き時代の終焉
×(w
○必死
505 :
名無しさん:03/08/05 00:08
で、結局、G5の性能には文句を付けようがない罠
×Xer
○厨
×9er
○分かってる大人
×で、結局、G5の性能には文句を付けようがない罠
○集中砲火
×で、結局、G5の性能には文句を付けようがない罠
○空気嫁
×で、結局、G5の性能には文句を付けようがない罠
○もっとガンガレ
×MdN厨
○Mac desiner's News厨房
○Mac desiner's News厨房
×Mac designer's News厨房
513 :
名無しさん:03/08/05 01:31
IDでない板は、厨房だらけだな。
516 :
名無しさん:03/08/05 08:54
×結局
>>514の自演なわけだが…
○そうでもないよ
Opteronx2>G5x2≧Athlon64x1
×Opteronx2>G5x2≧Athlon64x1
○Opteronx2>ペテン≧Athlon64x1
オテペロンってそんなに速いのか?
521 :
名無しさん:03/08/05 21:19
ぺろん、爆速。
設計的には
Opteron≧Athlon64>>>>>G5
実装レベルでどうなるか知らんが。
524 :
名無しさん:03/08/06 02:27
Pen4、Xeonは、意外にもっさり。
1clock辺りの演算速度では
POWER5>POWER4+>Itenium2>Opteron=POWER3>Sparc
>G5>Athlon64>Xeon>Pentium4
526 :
名無しさん:03/08/06 06:32
パイプラインの深さは?
>>527 Intel は素人でも CTO が務まるトコロなんだなぁ…
PowerPC 移行と同時に Motorola とは決別すべきだったとは思うが、
IBM を選択したのは最良解だろ。
ドザだけどインテルはどうでもいいや
もうそろそろ、皆さんのお手元にG5は届きましたか?
半分届きましたが、残り半分は
G5が速いっていってるけどわからんぞ
G5はopetronより遅いみたいだし
実アプリ(MAXやlightwave)ではopetron*2は
Xeonにぼろ負けしてたぞ 32bit上での話だが
533 :
名無しさん:03/08/07 00:35
新宿ヨドバシに展示されていたPowerMac G5は、OS10.2でしたけど
起動時のネットワークとかの読み込み中のバーが表示されている時間は
1秒あるかないかの速さでした。
デスクトップ、Dockが表示されるのも起動後から3〜4秒でした。
WordもExcelも起動時間が0.1秒とかそのくらい
(速すぎて起動中の画面は確認できないくらい)で、
千ページものWordファイルをアプリ起動指定ない状態で開くのも、1秒位。
Photoshopでは、縦横1.5万ピクセル以上ある画像(解像度800pixel/inch)の
ぼかしフィルタ処理もプレビューの状態からOKを押して1〜2秒位で終了しました。
デザインもカッコイイし、本体のアルミの質感も高級感すごくあるし
あれを見たら誰でも欲しくなっちゃうんじゃないかと思いました。
本体の内部も本当にコードが全く無くてすっきりしていて
サンのワークステーションみたいでした。
「Wintel機で一部のMS製のソフトが速く見えるのはOS内で早く終わった様に見せかける
機能が付いていて、実際はバックグランドで最初から起動してるんですよ
速く見えるのは表向きだけなんですよ」って某元M$社員の黒服が教えてくれた
534 :
名無しさん:03/08/07 00:40
>>532 無理にでもG5遅くしたいらしいな..
その理論ならG5が他より実アプリではやくても不思議じゃない
536 :
名無しさん:03/08/07 04:20
マクはうんこマカはチョン
ヽ( ・∀・)ノ ウンコーヽ( ・∀・)ノ ウンコー
537 :
名無しさん:03/08/07 04:47
>>532 >実アプリ(MAXやlightwave)ではopetron*2は
>Xeonにぼろ負けしてたぞ 32bit上での話だが
なんだ。OpetronもG5には歯が立たないのかw
538 :
名無しさん:03/08/07 08:07
で、きみ達はそのIBMやIntelの速いCPUで一体何を創っているのですか?
>>532 Opteronの1.6GHzでの話だろ。
lightwaveやmaxにレンダリング速度で負けてるのはSSE2が効いてる処理だからだべ。
543 :
名無しさん:03/08/07 20:19
で、きみ達はそのIBMやIntelの速いCPUで一体何を創っているのですか?
ベンチテストやってまつ
ベンチウォーマーやってまつ
音楽作ってます。
それなりにネットで売れてます。
G5でさらに曲作りが楽しくなりそうです。
嘘じゃないならURLくらい乗っけろよ………
こんなところで晒すほど世間知らずではありませんてば。
みんな、もう飽きちゃったっぽいな
>>546 マジレスすると、G5で楽しいなんて関係無い。
G3でも十分だろ?
551 :
名無しさん:03/08/07 23:15
プロシューマーお得意のネタだろ
552 :
名無しさん:03/08/07 23:29
2chって広告を無闇に貼付けると金取られるんじゃなかった?
554 :
名無しさん:03/08/07 23:34
555 :
名無しさん:03/08/08 01:29
>>552,554,555
宣伝広告張ったって誰もよまねーよマカ
557 :
名無しさん:03/08/08 01:37
教団の宣伝広告を真に受ける新興宗教信者=マカー
Macはゲイツの作ったOS+インテル腐ってるのP4と違って、
使っている内にどんどん遅くなるなんてことないからなw
559 :
名無しさん:03/08/08 03:07
560 :
名無しさん:03/08/08 03:19
↑死ね
561 :
名無しさん:03/08/08 03:33
562 :
名無しさん:03/08/08 03:40
↑死ね
563 :
名無しさん:03/08/08 07:51
OS Xでも確かにG3 300MHz で十分だよな。
Windows 2000 ならセレロン400MHzもあれば十分だし。
564 :
名無しさん:03/08/08 09:39
Intelダメだなあ。XPが重いせいもあるんだろうけど。
G3/300じゃさすがに十分じゃない...
まあG3/300MHzからPowerMacG5/2GHzDualに乗り換えたら、
すんばらしく快適だろうね。
もう例えようもないくらいに。
567 :
名無しさん:03/08/08 14:47
つうか、ペイントブラシにクレイアニメにエレキにHDD録音で十分なんじゃ
ないの?
568 :
名無しさん:03/08/08 14:49
OSもCPUも借り物…
あぽ〜ダメじゃん
∴ 借り物競走では激早
10月のシーズンまでには間に合わせたい
570 :
名無しさん:03/08/08 15:47
>>568 >OSもCPUも借り物…
OSはパチモノ、CPUは借り物のWindowsよりましだと思われ。
571 :
名無しさん:03/08/08 16:03
技術ねぇからなぁ〜、あぽ〜は…
OS もプロセッサも自社開発つーと、PC では皆無だな。
つか、20年前からそれがふつーだな。
?
winがパチモノ。だったら、macもそうでは?
ゼロックスのぱくりじゃん。ぱくった時期が早かっただけ。
575 :
名無しさん:03/08/08 19:01
ごめん俺が勘違いしてた
逝ってくる…
577 :
名無しさん:03/08/08 19:10
>>566 それだけ金があれば、ほかの使い方を考えた方が人生が快適になりそうだと思う。
つか、おれはG3/233でOS Xを使ってるんだけど(W
大原「どうだい山岡君、Pen4/3.2GHzを使ったこの最速PC。最高のマシンじゃあないか」
山岡「お言葉ですが大原社主、あなたは本当の最速PCをみたことがない」
大原「な、なんだと山岡!!」
栗田「山岡さん、やっ、やめて下さい」
大原「いいだろう、ならば本当に最速のPCを見せてもらおうじゃないか」
山岡「いいですよ。明日の午後、秋葉原ソフマップMac館(*1)へ来てください」
栗田「山岡さんたら・・いったいどうするつもりなのかしら?」
・・つづく
*1
http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html
つづき
大原「あなたが産んで、って言ったから産んだのよ!認知してよ!」
山岡「毒を盛られたのが午後三時、容疑者のアリバイは鉄壁だ」
大原「この調子なら県大会突破は間違いないな、我々も安心だ」
栗田「若頭狙っとる、ちゅう話ですわ。どないなもんですかいの」
大原「ネジ山が潰れてる。今日中の復旧は無理だ」
山岡「バッファローまで2時間でつくから、そこで落ち合って昼食ね」
栗田「山岡さんたら・・いったいどうするつもりなのかしら?」
あの手この手で貼付けられるエロサイトの広告みたいだな・・・
ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ!
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
ここをclick! ☆ъ( ゜ー^)>
http://www.apple.co.jp/promo/g5demo/index.html 1週間毎日10分、がんばってサービスしますっ!来てください♪
・・・えっ?誰も手ぇあげてなかったってハナシ?
そんなんナシだよぉ〜〜〜。・°°・(>_<)・°°・。
会いたいよぉ。きてくださぁい( ・O・)∞∞OOO○○○☆(〃。。〃)
山岡山岡って、詐欺こきまくったココ山岡のこと?
明日G5見てくるよヽ( ・∀・)ノ
ドザのみんなもロゲ漁りのついでにどう?
よし、筐体暴いてヒート辛苦ひっぺがしてこいや。
ちゃんと「G5」って書いてあるかどうか確かめろ。
590 :
名無しさん:03/08/09 01:55
AMD、Athlon 64の「ゲーマー需要」に期待
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/07/ne00_athlon.html ある意味正しいと思う。
過去の例から見ても、最新のPC向け技術って、
だいたいゲーム市場や軍事用途で生まれた物が、コンシューマ向けに
リバイズされることが多かったわけだし。
Photoshopが64bitで動いたところで、嬉しくもなんともねぇよ。
デジカメの画像いじるのに、10万以上するソフト買う必要も無いし。
対して、いくらCPUパワーがあっても足りないPCゲームの64bit化は、大歓迎だ。
ところで、G5マンセーしてるマカーが、Photoshopで巨大画像操作時の
快適さを引き合いに出すことが多いけど、そういうやつってみんな
フォトショ使いなのか?そうとは思えんのだが。
>>590 つまりドザにはゲーマーが、マカにはクリエイター(←)が多いという事!
>>590 みんなってことはないが割合はwinとは比べ物にならないくらい高いと思うぞ
そういうヤツだけがいまだに買ってたといっても過言じゃないし(笑)
593 :
名無しさん:03/08/09 03:23
>>589 書いてあるわけねぇわな。
“PowerPC 970”だろ。
洗脳って怖いですね 皆さん気を付けましょう
マカは殆どがフォトショ厨だろうな。
昔雑誌に掲載された有名人マカは必ずといって良いほどフォトショのネタを振っていた。
いまでは有名人マカが雑誌で晒されることも少ないが。
G5の発表って今日なの?
マカの記念日って殆どが雨だね。
しかも今回は台風。
おまえらって雨男の集まりだな。
598 :
名無しさん:03/08/09 05:23
少なくとも、マカは
>>593の記事は出したらアカンやろ。
>>596 かといってそれほどマトモに使える奴はそんなにいない。
まさに写真屋厨だねw
そんなにいないって言い切るヤツも乱暴だな
ゲーマーだってへたくそはいるだろうが
Pentium4 HyperThreding 3.2Ghz FSB800Mhz
SPECfp2000 = 1285
SPECfp_base2000 = 1267
Windows用のソフトってたいていMicrosoftかIntel、Borlandのコンパイラを使うし
本当に速いのか?PPC970。。
603 :
名無しさん:03/08/09 14:40
新宿ヨドバシに展示されていたPowerMac G5は、OS10.2でしたけど
起動時のネットワークとかの読み込み中のバーが表示されている時間は
1秒あるかないかの速さでした。
デスクトップ、Dockが表示されるのも起動後から3〜4秒でした。
WordもExcelも起動時間が0.1秒とかそのくらい
(速すぎて起動中の画面は確認できないくらい)で、
千ページものWordファイルをアプリ起動してない状態で開くのも、1秒位。
Photoshopでは、縦横1.5万ピクセル以上ある画像(解像度800pixel/inch)の
ぼかしフィルタ処理もプレビューの状態からOKを押して1〜2秒位で終了しました。
デザインもカッコイイし、本体のアルミの質感も高級感すごくあるし
あれを見たら誰でも欲しくなっちゃうんじゃないかと思いました。
本体の内部も本当にコードが全く無くてすっきりしていて
サンのワークステーションみたいでした。
「Wintel機で一部のMS製のソフトが速く見えるのはOS内で早く終わった様に見せかける
機能が付いていて、実際はバックグランドで最初から起動してるんですよ
速く見えるのは表向きだけなんですよ」って某元M$社員の黒服が教えてくれた
604 :
名無しさん:03/08/09 15:09
G5も3ヶ月の命だな
すぐにG6が出るという話らしいです。
G5だろうがG6だろうが使いもんにならんことは同じ。
G7はそれなりに使えるよ
G7って/.JのG7のこと?
先進七カ国だろ
東芝のノートPCのことだろ
611 :
名無しさん:03/08/09 19:36
G7っつったら、トライダーだろ。トライダーG7
612 :
名無しさん:03/08/09 19:43
>>606 PowerPC 980 の事なら、直ぐには出ない。
ベースになる Power5 自体、まだ出来てないもんな。
>>611 昔DX版の合金トイ買ってもらったよ
胸に鳥のマークがあるやつだよね
ミサイル飛ばす度に算盤で計算するやつだよね
プロセッサの価値って何だろうね?
マカはちゃんと理解しているのかなあ…。
ベンチマークテスト〜プロセッサの占有率〜
ドザ ■■■■■■■■■■■■■■□□ 96% : 4%
マカ ■□□□□□□□□□□□□□□□ 0.2% : 98.8%
■ エロゲ □CG/音楽作成アプリ
>>613 サンプル出荷はされてるよね。
POWER5のSPEC2000はFPUだとItenium2の4倍以上。
消費電力は従来のPOWER4+よりも少なくなるし、
実際にはもっと高速になって出荷されるよ。
>>617 失礼だな………
Windowsにしか対応してない3DCGアプリの方が多いぞ
3DではMacは使い物にならないから
俺も買い替えたし
>>617 マカって足し算もできないのかな。
0.2+98.8=99≠100だ。
621 :
名無しさん:03/08/10 10:23
>>620 同じエロゲ、CG/音楽作成アプリで同一の作業を同時に行ったときの
プロセッサ占有率のことだと思ったよ。
Macの方はアイドルステートが1%残るが、Windowsの方はめいいっぱい
と言いたかったんだろうか。
>>617 それ以前に、同じエロゲがあるのか、とか、そんなにCPU占有率が高い
エロゲはどんな処理を行っているのか、とかの方が気になる。
マカマカマカ
623 :
名無しさん:03/08/10 18:01
個人用途で完結できるか、周囲もマカーばかりで仕事でもMacだったら、Macを買うのが良い。
それ以外は、Winを買うのが良い。
Macも値段を下げまくってWindowsに対抗すれば
質はWindowsよりいいから勝て…(以下略
>>616はなんだと思ってるの?
プロセッサの価値なんて使う用途でぜんぜん変わってくるとおもうんだけど
互換機許可すりゃいいんだよ
>>624 そりゃ安いのはいいと思うけどさ
5万とか39800円とかでOS付きPCを売らなきゃならないメーカーってすごい可哀想に見える..
パーツも新しい技術をなんであんな価格で売らなきゃならんのかね
シリアルATAカードとか必死こいて開発して2000円で売られる現実がちょっと..もうちょっと払ってあげて(笑)
628 :
名無しさん:03/08/10 19:55
>5万とか39800円とかでOS付きPCを売らなきゃならないメーカーってすごい可哀想に見える..
確かに安過ぎる感は否めませんが、一度そういう価格のPCで日常の作業に
支障がないことがわかってしまうと、同レベルのマシンに10万円超のお金を
払うのはためらわれると思いますね。
逆にAT互換機ならば39800円レベルのマシンに10万円も払わされるユーザーが
可哀想に見えたりします。ユーザーに感情移入するか、メーカーに感情移入
するかで立場は変わると思いますが。
ただ、Macのユーザーは全然可哀想なんかじゃないんです。Mac OSそのものに
売価とは無関係に10万円ぐらいの価値は見出す方が多いわけで、そういう人
からみればOS付きで10万円なんて、ハードは只みたいに見えてしまうわけです。
価値感を共有できない人には理解できないことでしょうけどね。
いや、それでいいんじゃない?
車の内装がしっかりとしていて豪華だから金を払う。
それだけかと。
長時間運転(使用)していても疲れないしね。
実際のところ、AT互換機でもMacのエントリーモデルぐらいの費用を
払えば、かなりのクォリティのものが手に入る。
そういうクォリティはスペックには数字としては現れないものなんだ。
ただ、Macも含めてメーカー製PCの場合はバランスを優先したような
構成になっていることが多い。
CPUは型落ちだけどキーボードは驚くほど高級品、なんて組合せは滅多に
お目にかかれない。Macの場合は、ケースの外観のデザイン料までがっちり
と製品価格に組み込まれている。
AT互換機を組みあげるときの魅力は、最初からそういうバランスを自分の
好みで調整できることだと思う。
個人的にはキーボード、マウス、モニターにはお金をかけるべきだと思っ
ている。
632 :
名無しさん:03/08/10 21:50
MacマンセーG5マンセーのやつら多すぎるけどさ
藻前ら、車買うときにベンツを騙ったヒュンダイ車なんて、買うか?
漏れはどっちもかわねーよ。トヨタかホンダで十分だ。
車買うときに試乗していい感じなら購入。
今回のG5はまさにいい感じだった。
634 :
名無しさん:03/08/10 22:30
パソコンに20万円は、よほどの○○○でなけりゃ出せないよなぁ。
という感覚の人が多いと思う。
G5を買う人は、口先の嫉妬や羨望とは裏腹に軽蔑、嫌悪の感情を受けている
ことに気づくべきだね。
もっとも「軽蔑、嫌悪も褒め言葉」というポリシーなら止めません。
G5購入をカミングアウトして派手にやってちょ。
635 :
名無しさん:03/08/10 22:31
会社で節約のために安いAT機買うのはわかるが、家で安いAT機使う気になれない。
Mac使い始めてからは、Windowsそのものがめんどくせえし、ダサすぎてイヤ。
貧乏人がなにをほざいてやがる。
637 :
名無しさん:03/08/10 22:51
>>635 ほお、Windowsのどのへんがダサいですか。
Windowsが洗練されているとは言いませんが、Macの田舎臭さもたいがいですぞ。
Dockのぴょんぴょん跳ねるアニメはガキの玩具並。
ジニーに喜ぶのはハリウッドの特撮を喜ぶ庶民的能味噌。
時間待ちのときに彩色肛門が回転する下品さ。
ウィンドウのリサイズをするときにマウスカーソル形状が変わらない不親切。
>>623 産業用制御プログラムがマクに対応したら導入しても良いが、
特に、画面作成はマクでやったほうが良いのではないか?と言われているし。
そう。言われているだけ。
売れていないプラットフォームに投入する奇人な会社はあるわけない。
639 :
名無しさん:03/08/10 23:02
>>633 試乗だけじゃ、本当の乗り心地や、性能の神髄は分からない。
装備の選択肢の多さ、追加のしやすさとか、
足回りを簡単にチューンできるとか、メンテ性の善し悪しとかな。
新しい高性能エンジンが出たときに、簡単に載せ替えられる車がいいし、
車に体を慣らせるよりも、自分ごのみに車を強制的に全てカスタマイズできたほうがいい。
>>637 Win使って慣れてくると、デスクトップのアニメーションとか、余計なデコレーションは全てOFFにするよな。
ついでに、アンチエイエイアシングもうぜぇよ。イラネ
640 :
名無しさん:03/08/10 23:03
×:アンチエイエイアシング
○:アンチエイリアシング
ここでマカに反論してる人達は元マカとか過去に
マクに関わったことのある人達だと思うけど
マカの戯言を読んで痛いのは解るけど、
そこを我慢して放置するのが良いと思うよ。
相手にすればするだけ電波な発言を繰り返すのがマカだから
>>638ってさ、
>>623をポイントしているけど、なーんか話が噛みあってないよな。
ポイントミスかな。
644 :
名無しさん:03/08/10 23:11
>>641 勘違いしているねーきみ。
>相手にすればするだけ電波な発言を繰り返すのがマカだから
それを味わうのがこのスレですよ。
マカの方も過剰演出で頑張ってくださってますし。
647 :
名無しさん:03/08/10 23:13
648 :
名無しさん:03/08/10 23:18
>>637 >Dockのぴょんぴょん跳ねるアニメはガキの玩具並。
Winは、何も知らせないから、ワード書類を二重に開く多数のドザ報告あり。
>ジニーに喜ぶのはハリウッドの特撮を喜ぶ庶民的能味噌。
どこのフォルダが開き、どこに収納されるのかわからなくなることが無い。
>時間待ちのときに彩色肛門が回転する下品さ。
時間待ちの時に、フリーズしてるか区別付かないWinよりはマシかと。
Winも真似た砂時計表示でも良かったかな。
>ウィンドウのリサイズをするときにマウスカーソル形状が変わらない不親切。
これは同意だな。前のOS9はカーソル変わってたらしいね。
それをWinがマネしたのに、なんで変わらなくなってしまったんだろう。
>>644 韓国の国旗がWindowsの基本イメージですか?
650 :
名無しさん:03/08/10 23:26
>Winは、何も知らせないから、ワード書類を二重に開く多数のドザ報告あり。
>どこのフォルダが開き、どこに収納されるのかわからなくなることが無い。
なんでもかんでもシステムが教えてやらないと、マカーは何も出来ない。
パソコンに「使わさせて頂いている」のが、マカー。
>時間待ちの時に、フリーズしてるか区別付かないWinよりはマシかと。
フリーズしてるのに、肛門回しっぱなしになるMacよりはマシかと。
>ウィンドウのリサイズをするときにマウスカーソル形状が変わらない不親切。
レス先が違うわけだが、んなものに、なんら意義を感じないわけだが。
651 :
名無しさん:03/08/10 23:30
Macはフリーズしないよ
フリーズはWinの専売特許だろぉ
>>639 でもなあ、一般道走れない車買ってもなあ。
遊びに金費やせるほど余裕ないし
653 :
名無しさん:03/08/10 23:33
>Macはフリーズしないよ
漏れのジャグワたんは、MP3エンコさせながらPhotoshopで
エロビデオ屋のチラシ加工してたら、
肛門回りっぱなしになったよ。
自分の環境だけしか見ない習性は、Macユーザはなおしたほうがいい。
> >Dockのぴょんぴょん跳ねるアニメはガキの玩具並。
> Winは、何も知らせないから、ワード書類を二重に開く多数のドザ報告あり。
知らせることは良いの。知らせる方法がガキの玩具なの。
> >ジニーに喜ぶのはハリウッドの特撮を喜ぶ庶民的能味噌。
> どこのフォルダが開き、どこに収納されるのかわからなくなることが無い。
ラインアニメーションでも十分わかると思う。
CPUリソースの浪費って感じだなあ。シンプルにまとめられるところは
まとめて欲しいと思う。一部の演出を派手に一方でリサイズのカーソル
形状が変わらんのは酷い。あまりに酷い。UIの大事なところをすっぽか
して、スタンドプレーに走っているようだ。
655 :
名無しさん:03/08/10 23:34
Win = ハイブリッド車
Mac = ディーゼル車
656 :
名無しさん:03/08/10 23:36
結局、Dockピョンヤンとか、魔法のジーニーとかに喜んでるマカーって、
幼稚だよなー。でもやつらからしてみたら、
こういうことに感動しないドザは感受性が無いとか言う。
もう、アフォかとバカかと。
647の話だとマカは助平という結論に至る。
フーゾク嬢相手にマクの暑き語らいをはじめると逃げられるからほどほどにね。
658 :
名無しさん:03/08/10 23:37
GUIの基本=何をやっているのかユーザーに知らせる
>>658 >GUIの基本=何をやっているのかユーザーに知らせる
そういう意味で、Windowsアップデートが最悪だと思う。
660 :
名無しさん:03/08/10 23:38
>GUIの基本=何をやっているのかユーザーに知らせる
GUIの意味すら理解してないイタイヤツがいるスレは、ここです。
>こういうことに感動しない
君の感想をぜひ聞いてみたいね。
200KBくらいのテキストファイルで綴ってくれ。
662 :
名無しさん:03/08/10 23:40
>>660 >GUIの意味すら理解してないイタイヤツ=660
>レス先が違うわけだが、んなものに、なんら意義を感じないわけだが。
比較的年配のおっちゃんおばちゃんにWindowsパソコンを教える機会が
あるわけだが、そういう人はウィンドウのサイズを大きくしたり小さく
したりの操作をするときに、ウィンドウのフチや右下のサイズグリップ
にマウスカーソルを合わせること自体が難しいんだよね。設定でフチは
大きく取ってあるんだけど、それでも、そこに矢印カーソルを持ってい
けば、サイズ変更のカーソル形状になるというのはすごく有難い。
>>658 バックグラウンドで何をやっているかわかっているのね。
常駐ファイルがいくつ起動しているかちゃんと把握しているみたいね。
すごい、神のような存在だ。
665 :
名無しさん:03/08/10 23:42
ドザは童貞捨てるために風俗に行くらしいね(ゲラ
666 :
名無しさん:03/08/10 23:44
マカは童貞を40くらいまで守り通すらしいね(ゲラ
668 :
名無しさん:03/08/10 23:49
エロゲをやって脱童貞だと勘違いし、「俺は童貞じゃない」って言ってる人種=ドザ
>>668 もうちょっとおいしそうな餌にすべきだと思うな
670 :
名無しさん:03/08/11 00:00
VirtualPCまで入れてWinのエロゲやっていながら、
「俺はドザじゃない」って言ってる人種=マカ
マッカーはそんなにエロゲーに興味があるなら素直に買えばいいじゃん
>>670 エロゲって今でもPen166あたりで問題なく動くもん多いからね。
マカの中のヴァーチャンPCでぷれいするにもお勧め。
ネックなのはHDDの容量だが、今では腐るほど空き領域あると思うので問題なし。
nyとMXとエロゲのために
安いWinPCを買うマカーは結構いるらしいね。
ばかもん。
真のマカはVirtual PCなぞ使わん。MS Officeも使わん。
わかったか。ぼけなすどもが。
真のマカ:マクOS9のみあればそれで良い。
OS10なんて真のマカの使うものではない。
676 :
名無しさん:03/08/11 00:08
>nyとMXとエロゲのために
>安いWinPCを買うマカーは結構いるらしいね。
安いWinPCを買うドザの間違いだろ
ドザはそれが生き甲斐らしいね
寂しい人生だな
俺、WinもMacも使うけど、エロゲやったことない。
真のマカ:アプリなんか要らん。すばらしい(?!)GUI OSがあればそれで良い。
>>676 マクで人生終える貴様らよりはマシだと思うのだが。
680 :
名無しさん:03/08/11 00:11
真のマカ:Mac自体もいらん!脳内で全てが完結する!
真のマカ:マク要らんから他人のWin機でマクにかんする脳内の薀蓄をコピペする。
実はここに登場するマカは「なんちゃってマカ」といい、実はマク嫌いなのです。
>>679 アポのキャッチコピーで「人生と関係したい」ってのがあった。
そんなもんに人生を左右されたくない。
マクなんかに転んだら一生迫害されつづけるよ。
>>683 >アポのキャッチコピーで「人生と関係したい」ってのがあった。
詳しいなあ。そんなに気になってるのか。
G5は今までのMacと違うよ
なんと要らなくなったらフロントパネルをはずして
綺麗に洗う
そして裏返して大根を乗せると・・・
687 :
名無しさん:03/08/11 00:27
ここで、エロゲの話をみて
数年前に秋葉で見たデブオタドザの万引きを思い出した・・・。
ソフマップの入り口でデブオタドザとすれ違ったとたんアラームが鳴った。
ん?と思ったらデブオタドザが猛烈なダッシュ!
即座にアラーム横の警備員がヲタバッグを掴んだが、バッグを脱ぎ捨て逃亡。
ずっしりと重いバッグを警備員が開けてみると、ヲタグッズ満載&ツタヤの袋が・・・。
警備員:「やっぱり・・・。」
ツタヤの袋の中からはエロゲーが出てきた。
デブオタドザは自分のお宝の詰まったバッグを取り戻しに行ったのだろうか・・・。
ここはエロゲ好きな香具師が多いみたいだが、エロゲするならWindowsの方がいいぞ。まじだ。
エロゲってゲーム性あんのか?
690 :
名無しさん:03/08/11 01:22
691 :
名無しさん:03/08/11 01:25
>>689 古いが「鬼畜王ランス」はゲーム性があった
エロゲベスト10をあげてみ
694 :
名無しさん:03/08/11 14:01
>>690 HL2もそうだけど、PCゲーム界って進歩っつーか、技術革新の勢いがもの凄いよね。
特にゲーム開発企業は、戦国時代状態が長らく続いているから、
常に良い物を産み出し続けないと、すぐに廃れてしまう。
結果として、ユーザが教授できるメリットが大きい。
ほとんど競争の無いMac用ソフトウェア産業には、このような状況は期待できないよね。
ふと思ったんだけどさ。
マカーって、ともかく根拠も無くWinやWinユーザを非難するよね。
アップルの発表っつか、アップルの自宣言を鵜呑みにするし。
GUI文化はMacがWinに与えた物だとか、尊大な態度に出るし。
んで、妙な選民意識を持っているんだけど、それはWintelに負けた結果で、
WinやPCを恨むと。「恨」の文化。
なんか、マカーって、韓国人や朝鮮人に思想がそっくり。
>>673 呼んだ?
俺が買ったのはそれほど安くはなかったがな。ノートだし。
予想外だったのは、気が付くとエロゲ以外もすべて Win でやるように
なった事だ。
>>694 恨んでいるどころか、新しくなる度にダメになっていくOSを
使わざるをえない人々に同情しています。
ゲームの数の多さが、せめてもの慰めになりますように。。(合掌)
697 :
名無しさん:03/08/11 14:45
最新の技術革新は、常にゲーム業界から始まることは、PCの歴史を見れば明白です。
進歩も革新もなく時代に取り残され、まともに遊べるゲームも無い、
見た目の煌びやかさだけが取り柄のカスOSを愛して止まない人々に憐憫の情を。
>>684 そりゃ、俄かマク厨とは比べ物にならんほど年季が入っているよ。
雑誌とかに広告あったからマクに関心なくても読んでしまう罠。
ま、良かれ悪かれ印象に残ったのは確か。
しかし、それで広告の効果があったかどうかというのは別だ。
妙に気取った広告が嫌いでマクなんか買わん、と抱かれたらそれまで。
追記
当時は妙にマクマンセーなPC総合雑誌も多かったからマクの記事も多かった。
露出度も高く、ウザいことこの上なし。
でも今では…。(w
>>699 昔のログインとか凄かったね。
シムアースとか出た時は国産ゲーム誌のくせに大特集。
へえ、マックかー、なんて当時は思ったよ。
あと何故かアミガもね。
ログイソに載っていたマク版の上海ってモノクロだった。
禿苗だな。
今もPC系雑誌者の中ではMacびいきな方も多いですよ。
いかんせんこれだけWindowsが支配してしまった以上、
飯を食って行くには自分を殺していかなければ、生きて
行けないのが現状なんですよ。
誰だってウイルスやバグといった後ろ向きな記事を書くより
先進的で楽しい機能の紹介記事を書きたいでしょ?
雑誌のMac記事って言えば「地獄のMac示録」って昔あったよね
704 :
名無しさん:03/08/11 21:49
>先進的で楽しい機能の紹介記事を書きたいでしょ?
MacにしてもWindowsにしても、先進なんて言っていてもろくなことないよ。
Mac OS 9 から X でどの辺が先進的になったんだ?
Win2kからXPでどの辺が先進的になったんだ?
研究が進むのは結構だが、どちらかといえば、あってもなくても良いような
機能をくっつけて、これが先進的って言っているのが実情だね。
705 :
名無しさん:03/08/11 21:52
Apple ComputerのPower Mac G4 Cube
ニューヨーク近代美術館(MoMA)のデザインコレクションとして
永久所蔵され、殿堂入りとなっている
ドザ機にはなしえる事の出来ない快挙
706 :
名無しさん:03/08/11 21:53
悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか?こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもOK!
制服好きならここ!
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707 :
名無しさん:03/08/11 22:00
>ニューヨーク近代美術館(MoMA)のデザインコレクションとして
>永久所蔵され、殿堂入りとなっている
ああ、あの欠陥商品ね。沢山売る前に欠陥のせいでディスコンに
なったからコレクターズアイテムになったんだったよね。
ところでさ、パソコンのガワのデザインが良くって何が嬉しいの?
部屋に置いとくと彼女が興味を示してくれるよ。
709 :
名無しさん:03/08/11 22:07
彼女までパソヲタかよ。
逆だよ。
iMacみて「かわいー」だとさ。
711 :
名無しさん:03/08/11 22:09
一生彼女なんてものが出来ないドザにそんな事言っても
無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!
712 :
名無しさん:03/08/11 22:21
殿堂入りといえば、WebObjectsはスミソニアンに殿堂入りしてるらしいね。
たしかに、他の製品はすべてクソのアポー製品の中で、
WebObjectsだけは素直に素晴らしいと思った。
つーかこれ、元々Nextの製品じゃん。
なんだ、ナンパツールか。
愛を育てるのに道具に頼るな。君自身を磨け。
>Apple ComputerのPower Mac G4 Cube
これはアポも認める失敗作です。
殿堂入りさせるのならLisaがふさわしいと思うが。
715 :
名無しさん:03/08/11 23:33
キューブは箱のデザインが評価されたの。
箱のデザインと、パソコンとしての価値は別のものです。
716 :
名無しさん:03/08/11 23:34
現行iMacは、機能が形に結実した素晴らしいデザインだ。
717 :
名無しさん:03/08/11 23:35
ちんこぱっどの方が展示品としては優れてるな。
718 :
名無しさん:03/08/11 23:55
>>715 日用品になった今のパソコンにとって、匡体デザインもまた機能の一部でつよ。
今のPC/AT機に劣る機能がまさにこれ。善処してほしい。
>>716 どこがだよ。
機能的にはポリマックのほうが断然上だろ。
便利さも拡張性も
今のPC/AT機に→今のPC/AT機が
Macは昔の方が機能的だったろ
キーボードから電源が入れられない
ただの半透明の箱のどこが機能的なんだろうか
>>715 マカは見た目ばかりが命だ、といわんばかりのカキコしているのだが、
サイコロの場合もやっぱそうなの?
失敗作をマンセイしなければならないようだね。
苦しそう…。
現在のマクがキーボードから電源入れられないのはUSBだからかな?
725 :
名無しさん:03/08/12 00:55
726 :
名無しさん:03/08/12 01:42
>>712 >WebObjectsだけは素直に素晴らしいと思った。
これは同意する。そのためにXServer導入検討してる企業もちらほら。
727 :
名無しさん:03/08/12 02:48
>これは同意する。そのためにXServer導入検討してる企業もちらほら。
WebObjectsが優れているからと言って、それをXserverに直結するのは愚かだ。
WOは、Java2準拠のアプリケーションサーバだ。
だから、重要なことはハードやOSではなく、運用環境となるJava2。
実績のあるJava2環境を搭載したハードとOSがあれば十分。
WebObjects=Xserverっていう、単細胞思考はやめたほうがいいぞ。
実績の無いハードとサーバOSを運用対象として検討する企業は、単なるDQN。
もっとも、開発環境としてのOSX+PBは、確かに良いと思うが。
ちなみにXserverではなく「Xserve」です
729 :
名無しさん:03/08/12 03:20
730 :
名無しさん:03/08/12 03:31
731 :
名無しさん:03/08/12 03:49
ビジネス用途でのMacってのは、実質的に選択肢に無いよ。
学生向けとか研究向けにはいいのかもな。
>>727 直結が愚かだっていうけど
そりゃ他のサーバーでも構築できるんだけど
XserveならWebObjectsがバンドルされてるから結果的には安くついたりするんだよ
そういう理由でどこぞの会社が実際に買ってるわけだし
>>724 そういうこともあるけど、電源のON/OFFぐらいは電波でもできそう。
コスト的にはたいしたものじゃないし、やろうと思えばできること。
キーで電源を入れるというコンセプトを否定したのかな。
ただ、個人的には電源スイッチが上向きについているのは生理的に好き
じゃない。
今まででもキーボードの電源スイッチは使えないようにしてきたし。
>>724 PowerMacG3はUSBだけどキーボードで電源ONできたよ
>>730 神奈川大学くらいしか例がないとは・・・・
>>735 ここ板ではすべて発表しなきゃいかんルールなのか?
Winowsで大学のシステムを組んだところは最悪だな。
どんだけ管理者が穴を塞いでもクライアントがWinnyウイルスで
感染しまくりだしな。
あーあ可哀想・・
738 :
名無しさん:03/08/12 19:23
Winnyが使うPORTを通さないようにルータで設定すりゃいいだけ。
藻前はバカか。
マカーは知識が無いっていうけど、ほんとそうだな。
ふふふ・・机上の論理ではそうだけど、果たしてそうかな?
まあ、これからのPcニュースを楽しみにしていようよ。
↑托イ
マカーがキモイのは今に始まった事じゃないだろw
ほとんどのマカーはネットワークの知識が無いよ。
そのくせシッタカさんが多いが(w
743 :
名無しさん:03/08/12 20:23
マカーに知識が無いのは、「単なる道具である」というMacのコンセプトの弊害だな。
システムのことを何も知らなくても使えると思いこんでるユーザ大杉。
知識が無いのにWinを叩くところも哀れ。
マカはMdNでも読んどけ
745 :
名無しさん:03/08/12 20:55
>>737 >Winowsで大学のシステムを組んだところは最悪だな。
小中学校ではWin使って悲惨なことになってるとこあるけど、
さすがに大学ではWin使ってないだろ。Macは意外と多いけど。
まだマクなんて使ってんだ?(プ
プロシューマーのCMがウザイ
マカーにとってシステムって何をさしてるんだろう。
でも正直、MacはLinuxにその役割を渡し終え、次第に消えていくと思う。
752 :
名無しさん:03/08/12 21:39
というより、Winowsはさずがに使われていないと思う。俺も聞いたことがない。
Macはそれよりは良いのであろう。
>Winowsで大学のシステムを組んだところは最悪だな。
Winowsって寡聞にしてよく知らないが、質が悪いらしいな
さずがだ
Winnyが使うポートを塞いでもWinowsはこじ開けるらすぃ
winows=ハッカー用ツール
自動的にルーターを探して、パスワードをぶち破り、ポート
を開けるツール、winows恐るべし。
>>750はなんだと思ってるの?
話の流れからふつうに考えたらネットワークシステムについてだと思うんだけど?
こんなことにマカーとかドザもないんだと思うけど
>>743ひとりだけオペーレーションシステムのことだと思ってるのが笑える
つーか、システムって具体的に何よ?ルータ?火壁?鯖?
うちの会社ではイントラ鯖にCompaq使ってるけど、そういうのとは違うのか
759 :
名無しさん:03/08/12 23:28
国内でも蔓延し始めたMBlast、注意すべきは「休暇明けのPC」
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn07.html このセキュリティホールを悪用したトロイの木馬の登場と、
リスクはどんどん高まってきていたが、8月12日にはとうと
う、自らを複製する能力を備えたワーム「MBlast」が登場。
北米を中心に、急速に感染を広めている。
休暇を取る人の多い「お盆休み」のさなかにMBlastが登場して
しまったことに注意が必要だ。休みが明けて、自宅にPCを持ち
帰っていた多くのユーザーが企業ネットワークに接続するよう
になったとたん、MBlastが急激に増加する可能性は十分に考え
られる。
ISSでは、管理者に対し、「できれば休日中に1度会社に出向き、
ファイアウォールのログを確認する」のが望ましいとしている。
760 :
名無しさん:03/08/12 23:28
自動化うざいよ
まあ、夏厨の巣窟である中・高・大学のネットワークシステムは
msblast.exeで壊滅するだろうね。特に夏休み明け。
いくらネットワーク上で塞いでも、感染した自宅ヲタマシンを
つなげられて、ハイおしまい。
だからネットワークシステムって何なんだよ(゚Д゚)モルァ
>>757 >>758も言ってるが、ネットワークシステムがWinやMacって
それだけじゃ意味不明なのよ。素人さんとしか言いようが
ないんだよ。
あまり無知をさらけ出すのはやめといたほうがいいよ。いやマジで。
ネットワークシステムっていうのは校内LANぐらいかな?
どうせ共有ファイル鯖はWin2Kあたりか?
クライアント1台1台にアンチウイルスソフト&ウイルスパターンを
更新させている御苦労な学校があるかな?
さすがに鯖は当てるだろうけど、クライアントは今回のウイルスで全滅するよ。
今は自動ライブアップデートが組織向けのアンチウィルスソフト
では当たり前だが?
そういう会社に勤めたことないのか?
そういう会社に勤めてるんだけど。
それでもやっぱ個人の持ち込みPC等から感染するんだよねえ。
システム上でどんだけ防御しても100%は防げないのが世の常。
今回のはアンチウイルスでは防げないんじゃないの?
FirewallやPersonal firewallでもないと潜りこんでくる。
769 :
名無しさん:03/08/12 23:59
会社でさえそれなんだから、学校関係なんて怖いよねえ。
小さいノードごとに火壁なんか設けてないことも多いし、
Windowsのアップデートもおろそかになりがちな人も少なく
ないだろうし。
トレンドマイクロではいちおうウイルスパターン604で対応してるけど、
まあ、これからの被害報告が楽しみだね。
>>766 のように理論だけで現状を知らないやつってのがよくわかると思うよ。
>>768 セキュリティーホールをつぶしとかなければ、感染はするだろ。
アンチウィルスソフトは感染後発見して駆除しようとするだろうけど。
>>767 結局、管理者がしっかりしてて、外側からの攻撃を防御(不要ポート閉じる)
してても、DQNユーザーの持込PCから感染する。
ユーザーにセキュリティーホールを塞ぐように指示しても、所詮一般
ユーザーは( ゚д゚)ポカーンでめんどくせぇとかでほっとくから、こういう
ことになるんだよな。
>>770 理論だけで現実って?
わけわからんよ。
俺は事実を書いてるんだが?組織向けアンチウィルスソフトは
普通自動ライブアップデートがついてると。
773 :
名無しさん:03/08/13 00:05
>>770 つかね、こういう話で楽しみとか書くなよDQN
ネットワーク管理者のことを少しでも思えば
そんなん書けねーっての。
まぁ2chだからしょうがねぇかな。
775 :
名無しさん:03/08/13 00:06
国内でも蔓延し始めたMBlast、注意すべきは「休暇明けのPC」
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn07.html このセキュリティホールを悪用したトロイの木馬の登場と、
リスクはどんどん高まってきていたが、8月12日にはとうと
う、自らを複製する能力を備えたワーム「MBlast」が登場。
北米を中心に、急速に感染を広めている。
休暇を取る人の多い「お盆休み」のさなかにMBlastが登場して
しまったことに注意が必要だ。休みが明けて、自宅にPCを持ち
帰っていた多くのユーザーが企業ネットワークに接続するよう
になったとたん、MBlastが急激に増加する可能性は十分に考え
られる。
ISSでは、管理者に対し、「できれば休日中に1度会社に出向き、
ファイアウォールのログを確認する」のが望ましいとしている。
ありゃ、こりゃ失礼しました。
話の流れからいくと自動アップデートだから感染はしないと言いたかったのかと。
(本当はそうだと思うけど)
マクスレのはずがワームの話にw
778 :
名無しさん:03/08/13 00:15
>俺は事実を書いてるんだが?組織向けアンチウィルスソフトは
>普通自動ライブアップデートがついてると。
確かに事実だ。
同時に、ファイアウォール機能のないアンチウィルスソフトでは
MBlastを防げないのも事実だ。
マカには対岸の火事だからね。
火事は大きいほど野次馬が集まるとはよく言ったもの。
780 :
名無しさん:03/08/13 00:18
Windows Update ?ォ?ウ
ワーム作者にすら相手にされない、それがマッキントッシュw
782 :
名無しさん:03/08/13 00:22
まあ、こういう事故の積み重ねでWindowsの問題点に経営者も目を向けるだろ。
すぐには無理でも、他のプラットフォームへの乗り換えも現実味を帯びてくるね。
やはり、ハードウェアの安定供給という観点からは、Linuxかな。
>>780 うはは、本当だね。
>>781 くやしまぎれの逃げセリフってところだね。せいぜい感染しないようにね。
どう思おうと勝手だが、
>>771で書いたとおり、結局は各ユーザーに指示しても
やってくれない限り、どんなクライアントOSになったとしても
こういうことは続くだろうというのが俺の結論かな。
どんなOSでも、アップデートを各ユーザーに任せている限りは、
PCを使うユーザー一人一人の意識改革が無い限りは難しいん
じゃないかな。
785 :
名無しさん:03/08/13 00:23
正直、マックで良かった。
787 :
名無しさん:03/08/13 00:26
>>786 7月の時点で修正アップデートは出てるのにね。
まぁMSは金かけてCMとかでアップデートしろ
とでも放送しなきゃならんのかも。
ドザの中の人も大変だな
>>767 >個人の持ち込みPC等から感染
ワロタ
ネットワークがどうのこうのシステムってなんだとかほざこうが
macより今どきWindowsでサーバーをやろうってほうがどうかしてるな
信頼も実績もまともなサポートもないMacで鯖やろうなんてどうかしてるな。
普通はUnixだろ。
793 :
名無しさん:03/08/13 09:56
>>792 Macでサバ=UNIXということなのだが。
また始まったよ
まだあったのかこのクソスレ?
クソスレはクソで埋めるべし。
マカの立てたもう一個のスレ、消えてる?
おめーらいつまでも何ヴァカみたいな話やってんだよ
家が Mac で高校が Windows で従兄弟が Linux 使っててみんな体験したけどどれも使いやすいし不満の大きさは同じだ
OS の選択なんて本人の自由だろ 他人が言い合って干渉するなよ
そうそう。マカが黙っていればこのPC一般板は平和だ。
>>792 べつにLinuxとかでUnixで鯖やることになーんももんくいってないよ
それをあえてWindowsで鯖やるほうがmacでやるよりどうかしてるってこと
しかし、ドザタン達ってwinのトラブル続きをよく我慢できるね。
仕事でならともかく、自分だったらとっくに見限ってると思う。
winへの忠誠心(依存心?)がそれだけ強いって事なのか
>>802 だって同じハードでうごくのにわざわざwindowsでやる意味あるか?
>>803 世間一般に言われているほど、個人の間ではトラブルは起こっていないだろうよ。
ま、腕の悪いヤシほどトラブルだ、不良品だ、ウイルスだと騒ぐのだろう。
803は仕事でいやいやながらウィソ使わされて発狂しそうなかわいそうな猿です。
他のみんなが問題無く使えているウィソをまともに使えん劣等感に苦しんでいるようです。
わりぃ、803は万年プーか夏休み厨学生だから仕事とは関係無かったよ。
信者の意味わかってなくね?
winってだんだんダメになっていくね♪
812 :
名無しさん:03/08/13 20:22
MacがUNIXってのは良いとして、サーバー用にはハードの信頼性がいまいちだな。
実績がなさすぎ。
最大の弱点は供給の不安。
やはりMacはクライアントマシンとして使うのがよろしい。
Macが美しいとか寝言いってる時点でDQN丸出し。
単なる言葉の揚げ足とりや煽り言葉(信者、電波など)に頼らないドザたちの反応を期待したい。
816 :
名無しさん:03/08/13 21:02
>>814 醜いWindowsよりはMacだな。使ってて気分も違う。
Windowsの無骨さも悪くないと思うけどな
Windowsのアプリを使って黙々と何かを作るのも悪くない
819 :
名無しさん:03/08/13 21:18
勘違いしている奴がいるなあ。
Macはデザインが良いとか美しいのではない、
デザインに金をかけて価格に上乗せしているのだ。
美しいかどうかは個人個人、そして市場が決める。で、シェアはどれぐらいなんだ?
デザインに金かけたiPodが市場では48%
821 :
名無しさん:03/08/13 21:27
>>820 ばかもん。
それはデザインに金をかけたから、ではなくて
結果としてデザインが受け入れられるものだったから、だ。
金をかけたからといってデザインが良いものにならないことは
Macを見ればわかるではないか。
822 :
名無しさん:03/08/13 21:29
>>821 シェアがあって金を儲けたからって、そのOSが良いものにならないことは
Windowsを見れば分かるではないか。
823 :
名無しさん:03/08/13 21:30
824 :
名無しさん:03/08/13 21:32
>>822 そしてシェアが落ちていったOSにはそれなりの理由があることはMacが教えてくれる。
>>822 多くのユーザーを抱えてるんだし
ある程度穴が見つかるのは仕方ないよ
それにUNIXだろうがLinuxだろうが
結構頻繁にパッチは出るんだし
というか、iPOD聞きながら歩いている人を見たこと無いのだが。
未だにポータブルはCDかMDウォークマンを持ち歩いている人しか見たこと無い。
全体的にニッチな市場なのに、シェア48%って騒いでいる香具師が・・・・
>>826 ちょっと前にからしいろのポロシャツ着てる男性が持ち歩いてるのを見たよ
>>826 いったいどこに住んでんの?それとも引き?
都内勤務だけど今までにiPodは5,6回は目撃したことあるよ。
都立っぽい高校生が持ってるのには驚いたけど。
829 :
名無しさん:03/08/13 21:36
>>825 >多くのユーザーを抱えてるんだし
>ある程度穴が見つかるのは仕方ないよ
>それにUNIXだろうがLinuxだろうが
>結構頻繁にパッチは出るんだし
そういうことじゃないな。ソースもOpenにできないのは理由がある。
830 :
名無しさん:03/08/13 21:39
都内勤務って1日にどれぐらいの人を見かけるのだろう…
>>826 の地域では MP3 プレーヤが普及していないってだけの話だろう。
>>828 残念ながら都心部ではない。
けど、そこそこの普及率ならiPODユーザーに出くわしても可笑しくないはずなんだが。
それはそうと、都心部でも5,6人なのか?MDウォークマンなら数十〜数百人規模で簡単に見かけるぞ。
>>830 朝と夕方の通勤ラッシュを知らんのか?
いやでも他人のヘッドプォンやら目に入るというのに。
他人が何使って音楽を聴いているかなんて
ジロジロみねーよ。キモイ奴だなぁ。
まぁ、iPodなヤツは玩具を人に見て貰いたくて
わざわざポケットから出して見せびらかしてる
のかもしれんが・・・キモイなぁ。
結局MDの方がまだまだ使い勝手が良いからな
836 :
名無しさん:03/08/13 21:46
>>835 >結局MDの方がまだまだ使い勝手が良いからな
んなわけない
iPodは最近電車の中でよく目にするようになったな。
iPodに付いてくるイヤフォン、あれはもっとよく見る。当然iPod使ってると思う。
>>833 そうだよねー。
>今までにiPodは5,6回は目撃したことあるよ。
5,6回しか目撃したことがない。と書く方が適切だよなあ。
Macの人ってシェアの概念がちょっと違うのかな。
正直、Macにしとけばよかった
840 :
名無しさん:03/08/13 21:53
しかし、同じセキュリティホールを使う作家って芸もプライドもないね。
やっぱり穴は新しいものを侵さないと。
ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ?
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/
もう亜種が出回ってるっぽい
只今マカが都合が悪くなったので、話を逸らそうとしております。
そのまま暫くお待ち下さい。
844 :
名無しさん:03/08/13 21:57
○感染可能なプラットフォーム
Windows NT、2000、XP、Server 2003
○特徴
「RPC DCOM バッファオーバーフロー」と呼ばれるWindowsのセキュリティ
ホールを利用してネットワーク上のコンピュータに侵入します。また、インター
ネットのチャットシステムであるIRCを利用したバックドア型ハッキングツール
としての活動も行います。
845 :
名無しさん:03/08/13 21:59
で、
(1)1日に何人の人を見かけて、
(2)どれぐらいの期間の間に
iPodのユーザーを5,6人みかけたんだ?
つか、iPod使いってデフォのイヤホンで満足してるのか?
・・・音質はどうでもいいということか。
847 :
名無しさん:03/08/13 22:08
>>846 >つか、iPod使いってデフォのイヤホンで満足してるのか?
>・・・音質はどうでもいいということか。
iPod使いはデフォで満足してない香具師が多いと思われ。
そう言えばiPod持ってる人っておっさんが多い気がするよ
G5&パンサー発表祭りの余韻を楽しむマカたち
WORMウイルスで現在、祭り真っ盛りのウィナたち
なんかもうウィナたちががかわいそうで・・(つд`)
つーかさ、
>>820 48% の分母は?
この程度の事、いちいち言われる前に出せよ脳足りん。
852 :
名無しさん:03/08/13 22:12
>>850 >48% の分母は?
藻前は、%の意味もわからないのか?
>>850 iPodを買った人へのアンケート回答数が分母になります!
ああ知障に「文脈から分母の意味を汲め」ってのが無理か…
>>852 オマエには何のパーセンテージなのかが判るのか? 是非教えてくれ。
「20GB 以上の HD 内臓 MP3 プレーヤの中で」とかか?
それなら「MPEG-4 AAC をデコードできるプレーヤ」とかにすれば
ほぼ 100% いけるんじゃないか?
>>852 もちろん、ギャグだよな。
ギャグなら、そうだと判るように書いてくれ。
こういうスレだとマジもあり得るから、ちっと怖いがな。
856 :
名無しさん:03/08/13 22:16
>>852 こういうコンテキストが理解できないのかな?
すげえ・・・マカが大挙して荒らしてる
858 :
名無しさん:03/08/13 22:20
粘着ドザ一人かw
すっげー、
今、NHKのニュース10でウイルスパッチの当て方まで解説してたよ。
分母=mp3プレイヤの販売台数
分子=iPodの販売台数
普通はこうだと思うのですが。
861 :
名無しさん:03/08/13 22:26
age
マカ娘「おばば様・・ドザたちの嵐が止まってしまいました・・」
おばば「ワームじゃ・・ワームの怒りが大地に満ちておるのじゃ・・」
マカ娘「おばば様・・私・・なんだかとっても恐い・・」
じゃあ、こうかな?ヽ( ・∀・)ノ
分母=Windowsユーザ
分子=Macユーザ
普通、シェアのソースを示すなら
何を対象に、どの期間を集計したモノか示すものだ。
それを隠して数字ばかり強調するのには、マカに都合の悪い
ものがソコにあるからだ。
では、都合の悪いものとは何か。
それは、「iPodの新機種が発売された週」を期間とした
携帯オーディオ機種別の販売台数を集計したものであり、
その発売されたiPodの新機種とは「Windows対応版」である
と言う事。
そういう瞬間風速を示して、普通はシェアなんて言わない。
867 :
名無しさん:03/08/14 00:10
全米No.1の映画がたくさんあるのと同じ。 アメリカ的な宣伝を鵜呑みにする
奴が馬鹿なだけ。
868 :
名無しさん:03/08/14 01:03
>>867 シェアって毎週の売り上げで発表してるのか?
BM POWER5+ 3GHzに到達へ
http://www.septor.net/ IBMのPowerプロセッサは今後、Power5+で3GHzに到達し、その後継製品ではこれを上回ることになるようだ。
Power5以降のロードマップによると、まず2004年にPower5チップが1.4GHzほどで登場、
最高で2GHzほどになるとされ、その後登場するPower5+は2GHzから3GHzで動作すると言われているという。
Power5では浮動小数点性能が向上するほか、マルチスレッディング技術が搭載される見込み。
また、Power5+の後継とされるPower6について、IBMではかなり大幅な動作クロックの向上がある。
Poewr6は2006年から2007年ごろの登場とされ、eServer pSeriesなどに搭載されると見られている。
POWER6は2006年から2007年ごろの登場とされる。
ほんとだな毎週じゃないけどけっこう発表してんだね
でも
>>865のいうWindows版発表のときのシェアって36%だったよ瞬間じゃなくて延びてんじゃないの?
発表じゃなくて発売でした
872 :
無料動画直リン:03/08/14 01:19
873 :
名無しさん:03/08/14 03:09
>>770 アンチウィルスソフトが企業版であれば、アンチウィルスソフトのサーバー版側で、自動LiveUpdate後、
各クライアント版の方にウィルス定義の一括更新が定期的に自動的に行われるように運用しているのが普通。
(ネットワークへのログオン時、ログオン後は、サーバー側の定義が更新されるたび逐次。)
また、ちょっと、気の利いた管理者(兼任含)がいる会社であれば、勝手にマシンを持ち込んで接続できないように、
あらかじめ(LANポート毎に)登録したMACアドレス以外は、ルータもしくは、ハブの方で、通信をブロックするよう
にしてると思われ。
(MACを偽装できるつわ者とか、会社のネットワークカードをぶち抜いてやられるとあれだけど、
ネットワークでちゃんとドメイン組んで、Winが2000/XP系列で統一されていれば、
たいていは、グループポリシーで防げる。
クライアントに対するパッチもSUS(もしくは、SMS)とグループポリシーの組み合わせで、大幅省力化OK。)
ただ、安ハブでワークグループやっている会社の場合は、原始的な力技も必要か。
さらに、いまどき、つながりゃいいで、フルアクセスな会社だったら、DQN。
全社員、管理者権限もちとか。
>>873 マカの勤めている会社は全社員管理者権限持ちと思われ。
しかもパスワード最低長0を許可していると思われ。
875 :
名無しさん:03/08/14 05:55
>>873 >Winが2000/XP系列で統一されていれば、
それが一番危険
876 :
名無しさん:03/08/14 08:23
>>873 もし〜していたら安全、ということに期待する方が楽観的すぎる。
>>875の言うように、すべてを同じOSで統一することは危険。
一つの問題で全体が侵されるリスクを高くする。
>G5&パンサー発表祭りの余韻を楽しむマカたち
祭りだったの…?
>>876 >もし〜していたら安全、ということに期待する方楽観的すぎる。
そうりゃそうなんだけど、一度システム組んで、あぐらかいてるわけやないし。
ましてや、Win機能によるセキュリティだけに全て依存しているわけでもない。
そういう書き方もしてないぞ。
前レスは、
ウイルス定義の更新やセキュリティアップデート(マシンの持込すら)が最終的には、
ユーザ任せのような書き込みがあったので、ユーザの意思に関わりなく、強制
できるということで、書いてみた。ウザかったかもしれんが。
>すべてを同じOSで統一することは危険。
>>876が実際にシステム構築や管理に携わっている方なら、意見としてはわかる
し、否定もしない。
(RedCodeなんかで何ヶ月も前から、修正プログラムのアナウンスがあったのに、
大手コンピュータメーカですら、アップデートが徹底されてなくて、被害が拡大したことも
あったし。ここの部分は、Linux Serverでセキュアにしおいたほうがいいとかね。)
だから、クライアントもWin以外をということかもしれんが、
業務アプリケーションはWinクライントを前提としたものが多いし、
Winクライントの中にWin95,98,MEなんか混じってる場合は、
実際管理をした事のある管理者なら、頭痛めた経験あると思うけど。
もともと、セキュリティなんて考えがないから、ユーザーがクライアントを
何とでも変更できてしまうし、それを考えれば、2000/XP系列の方がはるかにマシ。
(AD下のグループポリシーとの組み合わせ運用によるところも大きいけど。)
どっちにしろ、スレ違いの書込自体、間違いかもしれんので、スマソ。
大学話が出ていたが・・・・
東京大学はWin2000とUNIXだよ
>>879 出身者ですか?
マクでなくてよかったでつね。
881 :
名無しさん:03/08/14 14:17
Macにすれば、UNIXもLinuxもWindowsも使えるわけですが。
一番楽なのは、MacOS10だけどね。
VPCはWindowsを使ってる事にはならないと思うが・・・
>>881 まだFreeBSDがUNIXだと思ってるのか。
それにPPC-Linuxなんてマイナーだし。
884 :
名無しさん:03/08/14 15:08
Windowsっつったら、やっぱり3DのグリングリンFPSゲームだろ。
エロゲなんて、ぜんぜんスペック必要ないから、マカーがVPCでヤル程度で十分。
Pen4-3GHz、Athlon-3200+に、RADEON9800PRO-DDR2-256MBか、
GeForce5900Ultra積んで、Unreal2あたりをグリグリ楽しむ。
これが王道。(ちょっと偏ってるが)
結 局 ゲ ー ム か
886 :
名無しさん:03/08/14 15:57
ゲ ー ム す ら ま と も に 遊 べ な い Mac
ゲームが遊べないから売れないマック
>>881 マクだと信頼性もサポートもないから無理
889 :
名無しさん:03/08/14 16:16
Macにゲームないから、気持ち悪いオタクが
寄り付いてこないんで心底ホッとしている
890 :
名無しさん:03/08/14 16:18
マックにもゲームあるだろうよ。
標準でいくつか付いてくる。俺は削除したが。
891 :
名無しさん:03/08/14 16:20
892 :
名無しさん:03/08/14 16:27
893 :
名無しさん:03/08/14 16:32
>>892 ここまでと言われても、俺はゲームやらないから、どの位すごいのかわからない。
そんなことより、Macでは、標準で2万文字以上の日本語使えるとか(Winは1万文字以下)、
XPより安定してて安全とか、Macにしてみて、そういう当たり前に素晴らしいところが気に入ってる。
894 :
名無しさん:03/08/14 16:34
>>889 信者レヴェルのマカーはドザーのキモヲタ並かと。
895 :
名無しさん:03/08/14 16:38
>>893 >そんなことより、Macでは、標準で2万文字以上の日本語使えるとか(Winは1万文字以下)、
俺は、そんなことよりWindowsがXPになってもまともなフォント表示できないのがダメだった。
事実上、MSフォントしか使えない。それ以外はまともに表示できないからね。
>>893 で、そのたくさんある漢字を使いこなせたら幸せだな。
半角カナも使えんかった野郎がなにを言っているのだか…。
あ、たくさんある漢字をNet上で使うなよ。誰も望んでいないだろうから。
>>894 エロゲヲタは自分とその仲間内で完結しているから外部には人畜無害なのだが
マカはそうもいかん。
何しろジーパン禿オヤジから信者を増やすように命令されているから
一般人に深く介入することもしばしば。
898 :
名無しさん:03/08/14 16:44
>そんなことより、Macでは、標準で2万文字以上の日本語使えるとか(Winは1万文字以下)、
使ってるの?2万文字以上を。
それを理由にするなら、超漢字使えよ。
899 :
名無しさん:03/08/14 16:49
2万文字必要なのは、物書きだけ。
900 :
名無しさん:03/08/14 17:02
>>895 >WindowsがXPになってもまともなフォント表示できないのがダメだった。
>事実上、MSフォントしか使えない。
これ激しく同意。同じヒラギノ買ったけど、フォントラスタライズできないWindowsは
表示が汚くて使う気になんない。6万も無駄金になってしまって鬱。
>>899 物書きもインテリぶって難しい字を使っても読めないっていわれたらなぁ…。
読む人間の立場に立ってもらわんと…。
>>900 アフォ
>そういう当たり前に素晴らしいところが気に入ってる。
ずいぶんな自作自演っぽい誇大表現だこと。
気に入る気に入らんは個人の買ってだが
当たり前なことなら殊更書くべきでも無かろうに。
903 :
名無しさん:03/08/14 17:09
でもさ、ほとんどの一般Win/Macユーザのパソコンの用途って、
・Web
・メール
この2つだと思うんだけど。
ヘビーゲーマーとか、3DCGデザイナー以外だったら、
パソコン起動時間内のCPUアイドリング時間は90%以上だろうから、
どれだけパワフルなCPU積んでも無意味だと思う。
使い勝手とか表示系の善し悪しなんてのは、好みと慣れの問題だし。
904 :
名無しさん:03/08/14 18:49
>当たり前なことなら殊更書くべきでも無かろうに。
当たり前のことができないWindowsは、欠陥商品だと思われ。
めちゃくちゃ危険だし(w
905 :
名無しさん:03/08/14 18:52
>当たり前のことができないWindowsは、欠陥商品だと思われ。
>めちゃくちゃ危険だし(w
卵から生まれた直後に見た親が、
よほどパラノイアだったんだね。
すみません、2万文字の素晴らしさを伝える為に、Winには無い漢字だけで文章を構成していただけませんか?
ここで語られてもイマイチ実感沸きませんので。
百聞は一見にしかずという言葉もあることですし、お願いします。
907 :
名無しさん:03/08/14 19:02
>>906 それは是非やってもらいたいね。
ついでに、文字コードも付記してほしい。
908 :
名無しさん:03/08/14 19:06
909 :
名無しさん:03/08/14 19:08
>>903 >でもさ、ほとんどの一般Win/Macユーザのパソコンの用途って、
>・Web
>・メール
>この2つだと思うんだけど。
その2つ、Windowsでやると危険だよ。昨日もニュースでやってた。
>>908 このサイトで紹介されている文字は確かに綺麗ですね。
でも、出来れば現在使用している人達の「生の表現」が見たいです。
それに、winに無い文字で表示した時に、win上ではどの様な表記に置き換わるのかも興味ありますし。
宜しくお願いします。
911 :
名無しさん:03/08/14 19:17
・・・
912 :
名無しさん:03/08/14 19:18
>>910 >win上ではどの様な表記に置き換わるのかも興味ありますし。
…
どのみち君は使うこともないだろうから気にしなくていいよ。
915 :
名無しさん:03/08/14 19:54
結局、自慢の種の根拠を証明できないのがマカー。
昔からそうだよ。
悔しくなるとファビョって逃げる。朝鮮人と同じ。
916 :
名無しさん:03/08/14 20:13
俺は見てみたいぞ
917 :
名無しさん:03/08/14 20:59
森「■」外
918 :
名無しさん:03/08/14 21:00
>>916 >俺は見てみたいぞ
ドザには見えないよ。pdfでもアップしてやろうかw
919 :
名無しさん:03/08/14 21:05
920 :
名無しさん:03/08/14 21:28
しょうがねえなあ。俺が入力してやるか。見れるドザたんはいるのかな?
山?秩i山崎) 葛飾(葛飾) 森?繩O(森鴎外) 草?ク(草?ク) ?川(小川)
高橋は10種類、渡辺のナベは23種類あるな。
921 :
名無しさん:03/08/14 21:30
>>920 >葛飾(葛飾)
葛飾の「葛」は自動で変換されるな。中がヒじゃなく人のを入力したのだが。
922 :
名無しさん:03/08/14 21:31
923 :
名無しさん:03/08/14 21:40
>>920 >(草?)
ドザには、これも読めなかったんだな。スマソ
それだけか…(プ
925 :
名無しさん:03/08/14 21:45
>>924 Win9500文字。Mac20000文字。
そのままでは日本語も満足に扱えないのがWindows。
>>914 JIS X0212 がなくて困ったことがない奴が
JIS X0212 を使うことがあるのか?
927 :
名無しさん:03/08/14 21:57
928 :
名無しさん:03/08/14 22:14
マカって語れば語るほどスキルの無さを露呈していくね。
そのくせシッタカするし( ´,_ゝ`)プッ
930 :
名無しさん:03/08/14 22:36
>>929 おいおい、どの書き込みにレス付けてるんだよ。????な奴だな。
マカの書き込み全部だよ。
932 :
名無しさん:03/08/14 22:46
>>931は
>>929なのかい?
スキルの無い馬鹿に「( ´,_ゝ`)プッ」とか書かれてもなあ。
とりあえず他人のことを揶揄するまえに、スキルを身に付けろや。
933 :
名無しさん:03/08/14 22:59
?????? ?勹?ス??
934 :
名無しさん:03/08/14 23:00
目くそ鼻くそを笑うって、このスレのことだな。
フォントだけじゃないよね???
936 :
名無しさん:03/08/14 23:03
時代遅れの論争だな
変な板に来てしまった
マカという不特定多数を指して書き込みしたが、
自分がマカでスキルが無いことを認めてしまう香具師が現れる。
簡単に釣れるよなマカって。。。
>>937 おまえ、恥ずかしくないのか? そうか、わからんのか。かわいそうに。
>>926 いらないアプリでもでも何でもいっぱいあることが自慢のドザの発言とは思えないね
941 :
名無しさん:03/08/15 06:12
日本語使うならマックの方がいいみたいね。
住基ネットも、マックの方が良かったんじゃないか。人名にも困ることないだろうに。
ってか、役所とかの人名をたくさん扱うところは、どうしてるんだろう?
まさか、外字?w 役所ごとにバラバラだったりしないだろうな。
942 :
名無しさん:03/08/15 06:20
アフォか?
正しい日本語を使うなら、マックよりも超漢字だ。
マイナーすぎてウィルスも関係ないぞw
マックは、UNIX向けのバイナリ・ウィルスがガンガン動くぞ。
Script-Kiddyどもが作った、Win用のオモチャウィルスとは破壊力が違う。
最近も、GNUのFTPサーバがクラックされてたしな。
知らないうちに、OSXのコアなモジュールが感染してる罠。
943 :
名無しさん:03/08/15 06:59
>>942 >マックは、UNIX向けのバイナリ・ウィルスがガンガン動くぞ。
穴の数は、Windwsの数百分の1
944 :
名無しさん:03/08/15 07:03
>>942 >知らないうちに、OSXのコアなモジュールが感染してる罠。
Mac使ったことないんだね。Windowsと違ってシステム変更はパスワード必須。
945 :
名無しさん:03/08/15 08:15
>>944 ここまで物分かりが悪いとまいっちゃうなあ。
947 :
名無しさん:03/08/15 09:14
MacOS Xは完璧なOSだから、そんなハッカーどもに
乗っ取られる事は決して無いんだよな
まぁ出来るもんならやってみなって感じ
MacOS Xで運用してるサーバーは強敵だぞぉ
一流のハッカーでも落とせないよ絶対!
すべてのPCが失禁するやつでしょ?
949 :
名無しさん:03/08/15 10:18
>>942 >知らないうちに、OSXのコアなモジュールが感染してる罠。
しかもマカがウイルスを否定しつづけるから尚更始末に負えない。
マイナー過ぎて報道もされなかったりして
(するとしたらマク叩きが好きなヤシらだろうな。)
水面下で問題が進行している場合もあり?
とくに
>>947のような無知は特に厄介だ。
Mac OS 9まではクラックされにくかったんだけどな………
>>945 いや、
>>944 は無知なだけだろう。
>>947 も。
…つか、なんのためにセキュリティ・アップデートが
出てると思ってるんだろうな、こいつら。
無知なマカはある意味最強です。
953 :
名無しさん:03/08/15 13:50
OSXでGNU製品ベースのプログラムBufferOverflowとか発見されちまうと、
システムのパスワード変更なんて簡単にバイパスできるぞ。
マカーはそんなことも知らないのか?
マカのDQN度に益々磨きがかかってきたな。
金を出して欠陥OSを買い、
金を出してその欠陥を狙うウイルス対策ソフトを買い、
金を使ってその欠陥を修復するパッチをダウンロードする。
メーカに思いっきりカモにされていることに
気が付かない哀れなユーザたち。
彼らはいつになったら気がつくのだろうか?
金を出して欠陥ディスプレイを買い、
修理に出してそのジニーを修復し
時間を無駄にして再発ジニーを修復する。
メーカに思いっきりカモにされていることに
気が付かない哀れなユーザたち。
彼らはいつになったら気がつくのだろうか?
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
カモの数
欠陥OS>>>>>>>>>>>>>>>欠陥ジニー
959 :
名無しさん:03/08/15 15:22
ジニーの欠陥ってのはなんだい?
960 :
名無しさん:03/08/15 16:24
金を出してウィルス・セキュリティソフトが必須の欠陥OSを買い、
ダウンしてるMSサイトに必死にアクセスしてパッチをあて、
時間を無駄にしてOSを修復する。
利益率8割のM$に思いっきりカモにされていることに
気が付かない哀れなユーザたち。
彼らはいつになったら気がつくのだろうか?
961 :
名無しさん:03/08/15 16:30
ウィルス作者に見放されるほど市場から見放されているOSを買い、
同機能帯のWin機に比べて割高なハードを買い、
道具を自分好みにカスタマイズできずに、道具に自分を合わせる。
生き残りのため信者から吸い上げまくるアップルに
カモられてることをしらない哀れな殉教者たち。
彼らはいつになったら目覚めるんだろうか?
962 :
名無しさん:03/08/15 16:34
>>962 性能と安定性・・・
ぷっ・・・あひゃひゃひゃひゃ
笑いがとまらないな
964 :
名無しさん:03/08/15 16:37
>>962 MacOS10なんていう製品はこの世に存在しませんが?
個人で使うぶんには、MacOSXでも十分だけどね。
ビジネス用途としては失格。
実績も無く、本格的ビジネス向けサポートも無いに等しい製品では、
稟議が通りませんよ。
965 :
名無しさん:03/08/15 16:38
>UNIXのMacOS10の方がずっと安心して使えますよ。
こういう間違いを平気で言えるのが、信者たる由縁だよな
この1行に、2つの間違いが含まれてるしな。
潜在的には、更に多くの間違いが含まれるが。w
966 :
名無しさん:03/08/15 16:40
OSXのコア部分やCocoaあたりには、多くのGNU製品がベースになっているわけだけど、
潜在的にバッファオーバーフローの危険を抱えているコードがたくさんあるんだけどな。。。
マカーは誰もきづいちゃいない。
>>961 >ウィルス作者に見放されるほど市場から見放されているOSを買い、
本望です。
>同機能帯のWin機に比べて割高なハードを買い、
それは過去の話ですね。G5が出る今となっては
>道具を自分好みにカスタマイズできずに、道具に自分を合わせる。
そのままの言葉をお返しします。
>生き残りのため信者から吸い上げまくるアップルに
>カモられてることをしらない哀れな殉教者たち。
穴だらけのOS売りつけて、
何かを企んでいるよりはましです。
968 :
名無しさん:03/08/15 16:46
>そのままの言葉をお返しします。
いまのMacOSXって、X Window系を使わずに、好き勝手にLook&Feelとか
シェル周りをカスタマイズできるの?
漏れがG4-500を使ってたことは、X Window経由しないと無理だったんだけど。
今はXPで比較的幸せだよ。
ウィルス騒ぎが広がってるけど、常時Updateかけてるから実害は無い(と思うw)
Firewallもつっこんでて怪しいポート連アタとかあるけど、ぜんぶ弾いてるしね。
でも、MacOSも、UNIX向けのワームとかは気を付けたほうがいいよ。
Windowsのスクリプトウィルスみたいに幼稚なものとは全然危険度が違うから。
何か最近、ドザの言う事に説得力がなくなりつつあるなぁ。
970 :
名無しさん:03/08/15 16:48
>潜在的にバッファオーバーフローの危険を抱えているコードがたくさんあるんだけどな。。。
そういうのは、Windowsが一番多いのだが。
MacOS10のFreeBSDは、基幹業務で使われてるのはなぜかな。
インターネットを支えてるのもUNIX。欠陥Windowsのせいで麻痺寸前だが。
>>968 好き勝手にLook&Feelを変えられるOSがいいんなら、
そちらをお使いください。
私の言っているのはそういう意味ではありません。
>>969 それは、あなたがより真実に近づいたということの証です。
MacはDOS/V機=胡散臭いものという真実に気づかせてくれ
Winのベンチ=捏造ということに気づかせてくれます。
Macを使うことによって、あなたは現世のしがらみから解放されるのです
>>970 基幹業務に使われてるUNIXはそれこそ頻繁にパッチあてたりして
常に人が監理しているのだが………
974 :
名無しさん:03/08/15 17:44
975 :
名無しさん:03/08/15 17:45
976 :
名無しさん:03/08/15 17:45
>>970 "MacOS10"って、何?
ごめんね。ちょっといファビョってるの。w
977 :
名無しさん:03/08/15 17:51
MacOS10
MacOS10
MacOS10
MacOS10
MacOS10
978 :
名無しさん:03/08/15 17:52
OSXはUNIXじゃないよ。
UNIX風OSなんだけどね。
>>964 オフィスとかそういうにビジネス用途はwinにまかせるよ がんばって
ただサーバー関係のほうは徐々に使われてきてて実績がつくられてますよ
あまりMacのサーバーなんて見た事ないけど
かりに実績がつくられて来たなら
そろそろセキュリティーホールが色々出だすだろうね
Appleはちゃんと穴を埋めてくれるかな?
981 :
名無しさん:03/08/15 20:01
研究者とか技術者には、Linux/*BSDに次ぐUNIX-like-OSとしては、格段に使いやすいGUI持ってるのは魅力だね。
ただ使いやすいGUIってのは、えてしてプロセスも多くなり複雑にできているものだから、サーバ用途には実は向いてない。
まだ実績も無くサポートも不安、OSとしての信頼性も未知数だから、今はサーバ用途には使えないよ。
Macで統一してある現場以外ではね。
サーバとして使うなら、GUI含めて余分なプロセスを任意かつ自由に制御できないとね。
そういう面では、実はNTカーネル以降のWinとMacOSXは大差なかったりするんだけどね。
あと5年くらいしてから、MacOSXが本当に使えるOSかどうかが判明するよ。
アップルが持ちこたえて、ちゃんと良い製品に完成させてくれればいいのだけれど。
サポート含めてね。
MacOSは、先が楽しみなOSの1つではあるよ。
アップルジャパンが、ちゃんとビジネス市場を見てくれていればね。
982 :
名無しさん:03/08/15 20:48
Appleのサポートがどうのこうの言ってるドザども、テメェーらの使ってる糞ドス機よりサポートはしっかりしてるよ知らねー無知は黙ってな
>>980 >>951 参照。
Windows Update と同様、Mac OS X にも自動アップデートがあります。
984 :
名無しさん:03/08/15 21:48
Mac OS Xもそこそこよくできているが、使い勝手がいまいちだなあ。
DarwinにX Window SystemかぶせてKDEが使えたら、それだけでLinux並に
使いやすくなるんじゃないのか?
まぁMacも根っこがUNIXな以上
アンチウィルスソフト入れるなり
ルーター使うなりして備えた方が良いだろうね
漏れも一度も感染した事ないけど
アンチウィルスソフトはこまめに更新してるよ
>>984 X はまだ Public Beta ですが、ありますよ。
ただ、GUI が変わると Mac OS X ではなくなりますが。
最新モデルに載せたい、ということでなければ
むしろ Linux PPC 等の方がいいかもしれません。
OSXがFreeBSDベースだとは聞いていたので店頭でiMac触ってきたのでつが、
恥ずかしながらコンソールの開きかたが分かりませんですた(´Д⊂ ダメポ
988 :
名無しさん:03/08/15 22:18
Windowsはユーザーが多いから危険にされされやすいと自慢げに言う奴がいる。
人混みにでかけるから風邪をひきやすい、と自慢げに言うのに似てナンセンス。
人混みの中の大半はわざわざ来なくて良いような人たちなのにね。
989 :
名無しさん:03/08/15 22:45
990 :
名無しさん:03/08/15 22:45
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991 :
名無しさん:03/08/15 22:45
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992 :
名無しさん:03/08/15 22:45
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( ,_ノ` )y━・~~~ ・・・
996 :
名無しさん:03/08/15 22:46
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997 :
名無しさん:03/08/15 22:46
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( ,_ノ` )y━・~~~ ・・・やらないか
998 :
名無しさん:03/08/15 22:47
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999 :
名無しさん:03/08/15 22:47
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1000 :
名無しさん:03/08/15 22:47
1000取りかよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。