Macは世界最強の安定性を誇り その機能は何物をも凌駕する ハードはより洗練され、ユーザーニーズを満す ありとあらゆる用途に使える最強の環境 人間工学に基ずいた使い易い設計 時代はMac Macを使おう ドザはウンコイーター
2get
T-Engineと次期版超漢字使うからいらねーよ。
関連スレ?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056704218/l50 1 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2003/06/27(金) 17:56 ID:57DkUvuo
人間工学と最先端技術の粋を結集したMacOSXのスレ
前時代的なドザ共は今すぐMacOSXに乗り替えるべし
僻んでスレ荒らすなよ。 OS X目の敵にしやがって許さんからな。
OS X 最 強 伝 説 の 始 ま り だ
G5は PC業界の 革 命
2 名前:誘導 投稿日:2003/06/27(金) 17:58 ID:JpI0pfKC
>>1 新・mac
http://pc.2ch.net/mac/ 3 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2003/06/27(金) 17:58 ID:36j7WK1X
T-Engineと次期版超漢字使うからいらねーよ。
4 名前:2 投稿日:2003/06/27(金) 17:59 ID:JpI0pfKC
削除依頼完了。
5 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2003/06/27(金) 18:00 ID:X61rG7JV
乙
6 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2003/06/27(金) 18:06 ID:E7fwxN35
じゃ、このスレは削除されるまで
【人間工学】超漢字は世界最強【最先端技術…じゃないけど】
にスレタイ変更だな。
>人間工学に基ずいた使い易い設計 恥ずかしいな。 国語の成績悪かっただろ?
そんなわけで例によって 【人間工学】超漢字最強 美の極み【最先端技術・・・じゃないけど】 というスレになりますた。
このスレはあちこちに乱立された基地外マカーが立てたスレだから放置汁。 嘘だと思うなら、他の板見て見れ。 シ ェ ア 2 % を 相 手 に す る な
Mac使わない時点で、死ぬ程恥ずかしいぞ おまえら
>>7 そのシェア2%の可哀想な人たちを馬鹿にしてストレス解消したいんで許して下さい。
Mac買えない君達は可哀想だねぇ ビンボー人って僻み妬みの塊だねぇ
シェア2%で脳内暴走しているマッカーに対して呆れた常識的なWinユーザーは、言葉も出ないようです
プ よりによってドザが自作自演をはじめたか さすが妬みドザ そんなにMacが羨ましいか?(w
しょーがねーな、買うよ eMacをな
プ よりによってマカが自作自演をはじめたか さすが妬みマカ そんなにWinが羨ましいか?(w
マカきもいマカうざいジョブズ市ね
人間工学に関してはMSの方が上だろ。 AppleはAdjustable Keyboardくらいしか出してない。 OSのユーザーインタフェースに関しても本当に優れているのだろうか?
おまいら、じつは俺はMacユーザーじゃありません Windowsユーザーです
Macのシェアを落とそうと画策した最低人間です
Macの美しさ Macの素晴しさに僻んでしまいました。 我々ドザのUIは醜く、ハードは前時代的で悔しかったのです。 悪いの私*Windowsユーザー*です。Macユーザーではありません。
↑ もういいよ。 このスレは ↓ 【人間工学】超漢字最強 美の極み【最先端技術・・・じゃないけど】 なんだから。
Macの美しさ Macの素晴しさに僻んでしまいました。 我々ドザのUIは醜く、ハードは前時代的で悔しかったのです。 悪いの私*Windowsユーザー*です。Macユーザーではありません。
TerminateThread(
>>1 , -1);
これは騙りではありません 私はほんとのWindowsユーザーであり Macユーザーではありません。 Macユーザーは何も悪くありません。
悪いのはWindowsユーザーです
悪いのは醜い心を持ったMacユーザーです
過去の汚点を必死に隠した啓蒙活動、ご苦労。 誰も信用しないよ。(w
>OSのユーザーインタフェースに関しても本当に優れているのだろうか? 少なくとも何も知らん状態でマク使ったらディスクの取り出しも出来ないと思われ。
>>29 それは逆ダナ。
Macは接続されている機器は全てデスクトップに表示されるからわかりやすい。
Winの場合はFDなどメディアが入ってない機器もアイコンが出っ放しだからわかりにくいよね。
しかも、どんなディスクでもPCカードでもごみ箱にドラッグすれば取り出せるし、イジェクトキーも付いたし。一度できればあとはどれも一緒でわかりやすい。
ある程度使ってみてから意見してほしいね。
>>30 ごみ箱に入れる=廃棄というのが自然な連想
アンマウントやバッファクリアは技術屋の発想
>>1 悪いのは政治家や官僚です
この不景気にも係わらず景気回復の手を打たないので
MAC&WIN両方買えない貧乏が多いのです。
マカーが必死に世の常識を捻じ曲げております。 >イジェクトキーも付いたし へそ曲がりやらんで初めから憑けとけよ。(w
>>31 禿同。
もっというと、メディアを入れたあとマウント処理をするUnixの方が
初心者に教えやすいんだけどね。
キョロキョロ ∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ≡(・ε・;≡;・3・)< どうしよう…こんな所でウンーコがしたくなっちゃったよ… ( ) \______________________ 人 Y し(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (* ・3・)< と思ったらこんなところに糞スレがあるじゃん♪ /, つ \_____________________ (_(_, ) ▲∪∪
ユーザー:コンピュータ、光学ドライブユニット#0のトレイオープン。 ビポ ガチャー コンピュータ:光学ドライブユニット#0のトレイをオープンしました。 まあ、UIとはこう言う物だ。
>>31 確かに。
イジェクトという動作とファイルを捨てるという動作が同じ「ゴミ箱に入れる」というのが理解できない。
>>34 MACは拡張子を内部的に持ってなかったっけ?
今じゃWindowsもデフォルトでは拡張子を隠してるけど。
拡張子が表示されないなんてやり辛くてしかたない
>>39 意識する必要ないもん。
アイコンでもわかるし、表示させれば拡張子見れるし。
必死にならんでも
しかし、Macについていいかげんな知識だけで批判するやつ多いよなぁ。 自分のマシンに満足してたらそんな事するはずないもんな。
しかし、Winについていいかげんな知識だけで批判するやつ多いよなぁ。 自分のマシンに満足してたらそんな事するはずないもんな。
逆に持ってないのに真面目に批評するやつも居て、それが実に怖かったりする。
CD-R板のQタマとか・・・
>>43 >>44 どっちかと言うと、
マカーはWin自体の批判、あるいはM$自体の批判だが
一般人はマク自体の批判ではなく、マカーとアポーの考えのおかしさに対する批判だと思う。
マック高いんだもーん。 使ってるけどいまだに青ポリのG3だよ。 無煙環境でいまだに故障ゼロはよかよか。
>時代はMac 臭い台詞 しかも現実と著しくズれている。 藁ってイイですか?
マックのイイとこ 好きだし使いやすい Winのいいとこ 安い、アプリイパーイ、仲間もイパーイ 両方使ってるけど、次に買うのはWinですな。
好きなのは万人に対しては良いという理由にはなりません。(w
Macの方がいいね。OS10は傑作だと思われ
君が思うのは勝手ですが。
>ごみ箱に入れる=廃棄というのが自然な連想 マジに実行してCDを本物のゴミ箱に捨てたら誉めてやる。
CDをごみ箱に入れても排出されるだけですが…
その後本物のゴミ箱にぶち込むべし
ゴミ箱に入れても排出される。 右クリックで取り出しを選んでも排出される。 キーボードの取り出しキーを選んでも排出される。
つまり統一性が無いという事だ。
パソコンが高価だった時代には、GUIとか操作感に提案があって 存在価値があったけど、今はパソコン、OSはありがたがるような存在じゃなくなってるし。 今より先は「便利 安く 多くの人に」が大事だよ。 マックは役目を終えた。
>>57 小賢しいことさせんで素直にCDドライブ本体のイジェクト押して取りだしさせろ
と思わんかった?
>>59 マカーがそれに気づいて必死に宣伝しているとしたら笑えるよ。
マクOSX鬱くしい、捜査し安い(*´Д`)ハァハァ…
と言われても
フ〜ン(・ε・)ソレデ? だもんな。
FDのアイコンをゴミ箱に重ねて自動的にイジェクトされる このような洗練された設計思想はマックを操作する人々に 直感的で分かりやすいようにという意味を込めて採用しました。
>>61 発想はよいと思うけど、こだわるようなとこじゃないよ。
>>60 ま、アプリ&ハードが少ないとくりゃ信者以外に使う香具師はいないな
マニア以外の普通の人が購入を考えるには、シェアが最低でも20&はないとダメだろ。 それでも安心して買るわけではない。 理想は30%以上。 細かな使いやすさ云々のメリットよりも、普及率の低さのデメリットのほうがでかいし。
20&じゃなくて20%ね スマソ
>>61 ゴミ箱に入れるのはどう考えても廃棄だ。
外の世界はゴミ集積場か?
最近つくづく思う。「初めてのパソコンがマックでよかった」と。
こんなイタいマカばかりじゃないんだろうけどね。
>今より先は「便利 安く 多くの人に」が大事だよ。 そのとおりだと思う。 あと二つ、「使いやすい」と「安全」を加えるべきだと思うが。 で、Macの方が使いやすくて安全で便利だ。 安さも、Linuxマシンなどから比べるとちょっと高いけど、10万円で買える。
安全…? 少なくともパソコン使って危険だと思ったことはないのだが。
┐(´ー`)┌
ヤマダ電機のソフトコーナーに行くと、マクのソフトはWinの100分の1ぐらいしか置いてない。 つまらないね。
>>70 フロッピーのコネクタを逆挿すると発火したりPCには危険がいっぱいなのだ。
eマクは発火する危険性あるんだってな。
このコピペ見るたびに、なんでSteve Ballmerについて リンクあるんだろうかと思う。 ふつーのWinユーザーはしらんぞ、こんな禿げ。 パルマーやゲイツが禿げだろうがホモだろうが、そんなこと はWinユーザにとってはまったく関係ないのに。
>>69 いいものなら、本気で売るべきだろうに。
MSに支えられてる場合じゃないよ。
経営者が無能だから、売れない。
>>69 10万かあ。
とりあえず、冬のボーナスまで我慢するよ。
>>78 >経営者が無能だから、売れない。
そうそう。いくらMacが優れていても、経営者がアレだから。
MSの経営者は禿でも有能だ。
>>80 昔は幾ら経営者の輝かしい前歴があってもマクがアレだから…
って時代だったな。
今もなおマクがアレだからジリ貧なのに。
マカはアポの経営者に文句を言える立場のはずなんだがな。 盲目の信者化してどうする? シェアの問題で困るのは、マカ自身なんだからよ。
>>82 且揩チていても文句言わんようだと末期症状かな。
こんな嬉しい顧客を抱えてアポーってシアワセだよな。
ジョブたん、頭がだいぶ後退したね…。
ジョブ氏は白髪混じりで激なのか…。 いらん苦労するからあんな風になるのに。 デブ顔はストレスによる食い過ぎが原因だろうな。
マク美しいと認めても、ジョブさん美しくない。
マシンとOSが美しければ良い。
そして使いやすい。MacOS最高
…ってマカーのみが消散しております。
マカーってアレなんだろ?馬鹿っつぅか、チョンなんだろ?
そうです。もはや説明の必要はありません。
うんこ
うんこ?
マカーはすぐこーいう事言い出してキモイ。
Macの良さを知りたければ騙されたと思って一度買ってみることよ。 とくにMacOS Xはぜったいにハマるから。 LinuxもNetBSDもいらなくなる。
100 :
名無しさん :03/07/05 11:22
Linuxナメンナよ?コラ
Macの良さを知りたければ騙されたと思って一度買ってみることよ。 だまされたー。
>>99 >Macの良さを知りたければ騙されたと思って一度買ってみることよ。
>とくにMacOS Xはぜったいにハマるから。
>LinuxもNetBSDもいらなくなる。
確かに、本当に騙された感じだし、ハマりまくり。隔靴掻痒という言葉が
あるが、登山靴の裏から掻いている感じだな。
良さもあるが、それ以上にタコ。
デザインにだけは期待していたんだけど、メーカーの押し着せのものしか
ないんだね。いろいろ変えたければサードパーティのものが要るなんて
ガッカリ。
結局 Linux に戻っちゃったよ。
そういや、G4で動作するLinuxってあったんだっけ。調べてみよう。
このままじゃ高価な粗大ゴミだわ。KDEが使えたら復活だな。
スティーブバルマーって人、いつも
>>75 みたく騒いでるの?
Aqua外してX-WindowでOS X使ってますがなにか? GIMPもG4でサクサク。
なぜかマカーは経営者に興味を示し、詳しいからな。 Intelの社長の名前とかも知ってたりするからな。
マカーは生産性悪い マカーは不良債権 マカーは馬鹿 マカーは痛い マカーはブランドマンセーだがセンスなし というのが俺の周りのマカーの実態なのだが どこでも一緒だね
マカーは有名人が使っているとか、クリエーター(w が使っていると言うけど、肝心の本人のスキルが 全くないのが痛い。
>>108 周りにそんな人ばっかりなの?
類は友を呼ぶって本当なんだね。
機械いじりが苦手→ウィナと同じ土俵ではかなわない→マクを使ってみる→ なんとか使えてる気になる→まわりの初心者にすすめる→拒否される→ ウィンの初心者をバカにする→軽く一蹴される→狂信者になる
113 :
名無しさん :03/07/05 21:12
>>112 そんな周りくどいこと書くなよ…
バカ→マク使う
で良いじゃん
マカーに機械いじりが苦手という傾向があるのは事実。
本当のクリエータなら、OS X やMacのデザインを見て吐き出すんじゃ ないの? 会社のデザイナーの姉ちゃん。Mac使ってるが、机の下に置いた上に 前パネルにイベントのポスター貼ってるぞ。「せめて本体が見えない ようにするため。嫌いだから」だ、そうだ。
>>112 は秋葉原の帝王。パーツを見定めるその目つきはハンパじゃない。
彼の友人達はパソコンのスキルが高い順に一目を置かれるような集団だった。
>>112 はまさにその頂点に君臨する、言わば群れの長であった。
だが。マカー共ときたら、そんな彼を単なる機械ヲタ扱いするのだ。
連中にとって、今まで自分が誇りにしていたものは何の価値もなかった。
>>112 は強く心に誓った。「この世からマカー共を駆逐する!」と。
同時にそれは、
>>112 が己の価値を自らに問いかける旅立ちでもあった。
>>111 2〜3人いたよ。転職したから今はまったくいなくなったけどね。
そんなにマカーがいる分けないジャン。2%のうちの10%以下なんだ
からさお前らマカーは(w 毎日おつかれさん。
>とくにMacOS Xはぜったいにハマるから。
ハメられたことに気づいていないヴァカ
>>99 (w
ハマったのはおめぇだけだョ。
これって使い勝手とか見た目以前の話なんだけど、、 XPって再インストールする度にMSに認証通さなきゃいけないんでしょ? longhornではファイルにも縛りがかかってくるみたいだし。 2000使うって言ってもいつまでも使う訳にもいかないだろうし、 バージョンアップする度にユーザーの自由度が損なわれていくOSってどうなの? ウィナーはそれが当然だと思ってるのかな?
>>119 禿同
利用者は束縛に次第に麻痺させられていると思われ。
目先の便利さに目を奪われて、許された事しかさせてもらえてない事に気がつかない。
>>119 そこらへんはビミョー。
今、実際にもめてるし。
ウィン使いはマカーと違って信仰者じゃないから、
都合が悪くなったら、MSを簡単に裏切るよ。
122 :
名無しさん :03/07/06 01:19
自作してハードに凝るの疲れた。何も生み出さないってわかったからね。 思い切ってMacにしたよ。幸せ&hearts:
124 :
名無しさん :03/07/06 01:24
>>119 メーカーPCは再認証なんて必要ない。
自作でもたいした手間じゃないし、困るのはコピー品使うヤシだけ。
125 :
名無しさん :03/07/06 01:26
>>119 認証より、アップデートの方が煩わしいくらいだよw
126 :
名無しさん :03/07/06 01:26
>>124 再インストール3回目からは電話連絡必要だよ。
127 :
名無しさん :03/07/06 01:39
>>126 そうか。
Win板の認証スレでメーカーのヤシいたかな。
>>120 それはマカーのことじゃないのか?
いや、そうだよな。
>>119 反発が起きてるの、知らないの?
LongHornが失敗したら、IBMを先頭にLinuxへの大シフトが起きるかもしれない。
割れ厨が困るだけだろ。割れ厨、大変だな。
131 :
名無しさん :03/07/06 02:38
反発が起きてるのは、Officeだよ。 まじでOpenOfficeやスターオフィス、ロータスオフィスが再び注目される。 一太郎は日本でも見向きもされない。奢れる者、久しからず。
132 :
名無しさん :03/07/06 02:42
133 :
名無しさん :03/07/06 02:44
134 :
名無しさん :03/07/06 02:47
135 :
名無しさん :03/07/06 02:49
136 :
名無しさん :03/07/06 02:50
137 :
名無しさん :03/07/06 02:52
138 :
名無しさん :03/07/06 02:53
こういう賛辞の言葉聞いてると 気持ち悪いよね もう洗脳完了ってカンジ チョーウケルw
139 :
名無しさん :03/07/06 02:54
まっ、Windowsは惨事なわけだがw
>>131 OpenやStarは互換Ofiiceだから、本家が弱ったら、共倒れ。
141 :
名無しさん :03/07/06 02:55
IBMが弱ったら、PC/AT互換機は倒れるのだろうか?
143 :
名無しさん :03/07/06 02:56
自作マシンってバラバラ死体の臓器をかき集めて作ったようなマシンで醜いよな。 まあリュックサック背負ってアキバを徘徊してるようなドザのウンコ共にはわかるまいよ。 チョーワラ
>>144 ブラックジャック先生は有能かつ人間性もしっかりしてるよw
うわ、「ヲタ得意の漫画の話か」とか煽られそw
Mac関連のデベロッパとして言うが、現状のAppleのやりかたはダメだ。 10年前から何も変わっていない。 ユーザーの要望を聞き入れない。 コストダウンの努力を怠る。 無意味なデザインにリソースをつぎこむ。 初心者にもわかりやすいはずのMacだったのに、初心者をターゲットとした戦略を忘れている。 店頭販売で気軽に触れることがユーザーを増やす絶好の機会なのに、それを減らしている。 既存ユーザーから収益を上げることに腐心している。 既存ユーザーを孤立させるような戦略を取っている。 UNIX賛美は結果としてLinuxに世間の目を向けさせている。 高性能マシンのメリットを提案できず、イメージ戦略しかできていない。 OSのコンマ1のアップデートを有償にすることで、微妙な違いのあるOSが混在するようになる。 MS代替のOfficeソフトを持てていない。ユーザー感情に微妙なねじれを生んでいる。
>>146 ではデベロッパさん、どうすればAppleはよくなるとお思いですか?
148 :
名無しさん :03/07/06 15:10
>>146 マシンのコストを下げても、既存ユーザーの買い替え需要になるだけなんだね。
互換機ライセンスを止めたときの理由が「安価な互換機は新規需要を掘り起こ
さずに既存ユーザーがAppleの製品の代わりに互換機を買うだけ」だった。
これは安価なマシンを出しても既存のユーザーしか買ってくれないということ
にも繋がる。じゃあ、高価なマシンはどうかというと、そんなの初心者が
ほいほい買ってくれるわけじゃないことは誰だって分かっている。
結局のところ、高価な新製品を既存ユーザーに売り付けるしかないわけだ。
だから、OSのアップデートでもこまめに代金を要求する。
既存ユーザーしか買ってくれないわけだから、もはや店舗の意味がなくなって
きている。触ったことがないひとに触ってもらう機会を増やす必要もない。
だったら直販を増やせば中間マージンのぶんだけでも収益に繋がる。
Appleの戦略は間違ってはいないといえる。
残った店舗も店のデザインにまで口をはさむのは、既存ユーザーのプライドを
守るためだ。
高性能マシンを本当に必要とするのはひと握りなわけだが、本当にひと握りの
既存ユーザーしか買ってくれないのだと、かなりまずい。だからこそ、イメージ
戦略に走らざるを得ないわけで、そりゃ仕方ないわなあ。
つまり、Macはもう終っている。というわけだ。
149 :
名無しさん :03/07/06 15:11
150 :
名無しさん :03/07/06 15:24
Macは10万円から買えるよ
151 :
名無しさん :03/07/06 15:32
10万円のMacはeMacのこと? あの欠陥品?
152 :
名無しさん :03/07/06 15:34
http://www.apple.co.jp/emac/index.html あなたが探していたパワー、パフォーマンス、バリューは、
この使いやすくお求めやすい価格のオールインワン型デス
クトップコンピュータに凝縮されています。新しいeMacは、
さらに強力なプロセッサ、いっそう速くCDやDVDが作れる
SuperDrive、音楽・写真・ムービーを大いに楽しめる
アップルの数々のiLifeアプリケーションを備え、
値段も99,800円 (メーカー希望小売価格、税別)からと
いっそう身近な存在になりました。
153 :
名無しさん :03/07/06 15:36
eMacに付属のソフトウェアは、とにかく使いやすさ満点。 Windowsの世界では夢でしかないことが、 ふと気が付くとちゃんとできているという具合。 箱から出せば、すぐにもオリジナルDVDだって作れます。 しかも、ほとんどマニュアルも見ることなしに。
154 :
名無しさん :03/07/06 15:37
MacにはいいモバイルPCがない
156 :
名無しさん :03/07/06 15:55
いまどき、CRT一体型とは時代錯誤も甚だしい。恥を知れ。
>>148 「マックはもう終わった」と言われ続けて久しいけど、Apple今も元気だね。
得体の知れない次期OSに鬱なwinユーザーより、マカの方が全然幸せ者だよ。
実のところAppleは単独で存続不可能なところまで追い込まれているわけだが。
>>157 その幸せに興味のない方々に幸せの押し売りをするのはどうかと。
>>158 心配しなくてもそのうち立て直すよ。
それだけのものを作れるセンスはあるしね。
161 :
名無しさん :03/07/06 16:17
>>159 ここはパソコン一般板だぞ。マックスレに入ってきて煽る必要は無いだろ。
mac関係板に来て煽るドザと変わらないぞ。
>>161 Macが一般的なパソコン?
馬鹿いっちゃあいけませんよ
163 :
名無しさん :03/07/06 16:24
パーソナルコンピュータの略。もともとはアラン・ケイが提唱した概念 (Personal Computer)。Personal Computerという言葉が広く使わ れるようになるためには、Apple社の貢献が大きい。 1980年代ごろまではマイコン(マイクロコンピュータ)とも呼ばれた。 現在ではMacintosh、IBM PC/AT互換機など、個人が所有できる コンピュータのことを総称して「パソコン」と呼ぶ。
>>161 Mac関連のネタはMac板に隔離されています。
こういうスレを立てる事自体が、既に荒らし行為であることを
自覚してください。
165 :
名無しさん :03/07/06 16:40
パソコンって言うと純粋にはMacだけだ!なんて言う香具師がいるから、 パソコン一般板になったんだよね。windowsやLinuxも入れるように。
166 :
名無しさん :03/07/06 16:45
>>157 まあ、Macはトキみたいなもんだ。まだ滅んではいない。
167 :
名無しさん :03/07/06 16:46
121 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/06 16:15 MacもWindowsもやることは変わらない。 サッカーの観戦をするとして一般席と貴賓席があるようなもんだ。 一般席は人が多いし、盛り上がっていいんじゃないかな? 俺は、ゆったりと試合を観戦できる貴賓席にすることにしたけど。 虫も入ってこないし、快適だ。
>>166 トキなんぞ、中国あたり行けば何千羽とウヨウヨしとるがな。
>>168 は全く知らない物事に関して想像で発言してみましたが、
それが実情と大きくかけはなれているという所から、
知識も知性も低いレベルにある人物であることがわかります。
>>169 変なヤツ。
マカって論理性のカケラもないのか。
171 :
名無しさん :03/07/06 17:25
172 :
名無しさん :03/07/06 17:25
>>170 は全く理解できない物事に関して適当に発言してみましたが、
それが会話として成立していないという所から、
知識も知性も低いレベルにある人物であることがわかります。
175 :
名無しさん :03/07/06 17:51
doza iranaimonotati
ちょっと反論が入っただけで、ドザだのエロゲヲタだのny厨だのって罵るのは、ちょっとアレですね。アレ。
必死にマクスレにやってくるドザってどんな人たち?
179 :
名無しさん :03/07/06 18:11
結局
>>148 への反論は「Macは終った」のくだりへの言葉尻を捕まえた
ようなコメントだけか。
他は、Macユーザーも認めるところなんだろうな。
>>148 が書いていることは、ひどいことだと思う。しかしそういう事態に
してしまったAppleにこそ責任があると言えるだろう。熱心なマカは被害者
なのだ。
ドザってLonghornへの不安感からマカを煽ってるのかな? そうだとしたら同情を禁じ得ない。
182 :
名無しさん :03/07/06 18:14
183 :
名無しさん :03/07/06 18:24
こりゃ、今年中にデスクトップOSのナンバー2がMacからLinuxになるって 話も本当っぽいなぁ。 とりあえずな、Macのシェアのライバルって言えば今はLinuxだぞ。
マカの必死さは煽りから読める。 以前はWindowsを叩いていたが、今はWindowsとAT互換機を叩こうと 必死。しかも両者をごちゃごちゃにしてるので揚げ足とられまくり。 Winはおろか、いろんなOSが動くAT互換機が怖いんだろ?
185 :
名無しさん :03/07/06 18:30
MacOSXはバージョンアップの度に使いやすくなってる。 10.3ではロースペックの機種でも比較的快適に動作するという。 一方、windowsはここ数年妙な方向に進みつつある。 今まで大きなシェアの恩恵に預かってきた人達が、 今度はそれ故の苦悩を味わう事になるかもしれない。 ウィナーはマカーを煽っている場合ではないのだ。
188 :
名無しさん :03/07/06 20:37
なりすましマカが煽っているので、あまりつられないように。 パソユーザー中の2%のうちのさらに少数なんだからどう視 ても数的におかしい。 それともマカの多数はちゃねらーか?
189 :
名無しさん :03/07/06 20:44
マックのシェアって1割とかじゃないんだぜ 桁違い、もう分の世界。 「2分って何?1割より上でしょ?」 「割より分のほうがセンスいいよね」なんて言ってるの あまりの悲惨さに、もう目も当てられない。 厘の世界が見えてきたぞ〜 もうすぐだガンバレマック!
マカは信者だから 信者というものは何でもするものなのさ
>互換機ライセンスを止めたときの理由が「安価な互換機は新規需要を掘り起こ >さずに既存ユーザーがAppleの製品の代わりに互換機を買うだけ」だった。 これ、誤りだよ。互換機メーカーまで含めたシェアだとアップしていた。だが、肝心の Appleのシェアが下がってしまった。だから、理由を付けるとこうかな。 「安価な互換機は新規需要を掘り起こした。しかしApple社の製品の魅力が乏しかっ たため、Appleの製品の代わりに互換機を買う人々がそれ以上に多くなってしまった」 普通は自社の製品の品質を上げたり、価格競争力を上げる方向に動くんだけどねえ。 それから、Apple社に忠誠を尽くすマカが想像以上に少ないことがこのとき判明したよ ね。
っていくか、糞OS売るだけじゃ利益にならないから糞筐体をアホな信者に 強制的に売りつけるしか生き残る道がなかったんだろ しょうがないよ。
193 :
名無しさん :03/07/06 21:15
>>191 当時のUMAXのマシンのデザイン、折れは好きだったんだけどな。
ハードが一社独占になると、デザインの多様性もなくなってしまうね。
194 :
名無しさん :03/07/06 21:41
家庭用途ではマックのシェア意外とあるみたいよ。
デスクトップOSとして見ると氏ぬほど使いにくいじゃん>犬糞 GNOMEにしろKDEにしろ。 今後もMacOSやWindowsより使いやすくなるとは・・・
>家庭用途ではマックのシェア意外とあるみたいよ。 ???
198 :
名無しさん :03/07/06 21:54
デスクトップ(デイリー・6月27日調べ) 1 PowerMac G4-1250 M9145J/A アップル 2 VAIO W PCV-W500 ソニー 3 VALUESTAR L VL350/6D NEC 4 VALUESTAR L VL570/6D NEC 5 FMV-DESKPOWER FMVCE22D 富士通 6 VAIO HS PCV-HS22BL5 ソニー 6 FMV-DESKPOWER FMVCE227D 富士通 8 PC STATION SX7170C SX7170C SOTEC 9 VAIO W PCV-W111 ソニー 9 VALUESTAR T VT700/6D NEC 11 PowerMac G4-1250DUAL M9309J/A アップル 11 VALUESTAR C VC500/6D NEC 13 PC STATION SX7170 SX7170 SOTEC 13 FMV-DESKPOWER FMVL21D 富士通 15 VAIO RZ PCV-RZ52L7 ソニー 15 PowerMac G4-1000 M8839J/A アップル 15 eMac G4-1000 Combo Drive M8950J/A アップル 15 FMV-DESKPOWER FMVCE22DT 富士通 19 VAIO HS PCV-HS22BL7 ソニー 20 PC STATION SX7190M SX7190M SOTEC
199 :
名無しさん :03/07/06 21:59
>>196 俺も最近のLinuxを使うまではそう思っていた。
今では完全にMacからSwitchした感じ。
俺にとっては少なくともOS X 10.2 のGUI よりは使いやすいよ。
>>198 マカーってやっぱこういうの気にしてるの?
大変だよね。
ノート(デイリー・7月4日調べ) 1 LaVie L LL900/6D NEC 2 VAIO NOTE FR PCG-FR55E/B ソニー 3 VAIO NOTE GR PCG-GRT55/B ソニー 4 VAIO NOTE TR PCG-TR1/B ソニー 5 Mebius NOTE PC-CL1-5CA シャープ 6 dynabook A8 PAA8420CME 東芝 7 VAIO NOTE Z PCG-Z1R/P ソニー 8 LaVie L LL500/6D NEC 9 FMV-BIBLO FMVNB18DF 富士通 10 FMV-BIBLO FMVNB18DL 富士通 11 LaVie L LL700/6D NEC 12 FMV-BIBLO FMVMG12D 富士通 13 dynabook E8 PAE8420CME 東芝 13 dynabook E8 PAE8520CME 東芝 13 iBook G3-900 M9018J/A アップル 16 Mebius MURAMASA PC-MC1-3CA シャープ 16 FMV-BIBLO FMVNB19D 富士通 18 VAIO NOTE 505 PCG-V505S/PB ソニー 18 dynabook C8 PAC8213LDDW 東芝 20 LaVie C LC700/6D NEC ノートはこんな感じみたいね。 あ、最近日本じゃメーカ製デスクトップって個人向けの は売れてたっけ?
>>201 マックはアップルしか出してないから、
アップルのマシンが売れてあたりまえ。
これで上位にならなかったら、ヤヴァイ。
いくら一位でも比率は微々たるもんなんだろ? Macの数機種と全メーカーの機種の数比べりゃわかるんだから あんまりアフォな事書くと突っ込まれるよ それに新機種発表投売りMacが1位でも瞬間的なもんだしね(w デスクトップ(ウィークリー・7月1日集計) 1 VAIO W PCV-W500 ソニー 2 VALUESTAR L VL570/6D NEC 3 VALUESTAR L VL350/6D NEC 4 FMV-DESKPOWER FMVCE22D 富士通 5 FMV-DESKPOWER FMVCE227D 富士通 6 VAIO HS PCV-HS22BL5 ソニー 7 FMV-DESKPOWER FMVL21D 富士通 8 VALUESTAR T VT700/6D NEC 9 PowerMac G4-1250 M9145J/A アップル 10 PC STATION SX7170C SX7170C SOTEC 11 FMV-DESKPOWER FMVCE22DT 富士通 12 VAIO HS PCV-HS22BL7 ソニー 13 eMac G4-1000 Combo Drive M8950J/A アップル 14 VAIO W PCV-W111 ソニー 15 VAIO HS PCV-HS72BC7 ソニー 16 VALUESTAR F VF300/5D NEC 17 VAIO RZ PCV-RZ52L7 ソニー 18 PC STATION VL7200C VL7200C SOTEC 19 FMV-DESKPOWER FMVL22DM 富士通 20 VALUESTAR C VC500/6D NEC
205 :
名無しさん :03/07/06 22:20
最近の売れ筋はノートばっかりだよね
207 :
名無しさん :03/07/06 22:21
今やMacはアップルストアで買うヤシが一番多いそうだ。 末期症状?
G5が出たら、また瞬間的に1位になって、マカーは 浮かれるのかな?
209 :
名無しさん :03/07/06 22:23
アポーが無くなったら馬鹿ーって何使うんだろうね? Win憎しでUNIX系に走ってドツボにはまるのかなぁ?
シェアがどんどん落ちていってるのは、間違いないんだよなあ。
ウィークリーとマンスリーで一位になったら祭りだな でも、このランキング見りゃわかるが G5見てながらポリタンG4買う貧乏なマカも多いってことなんだろうな 漏れはG5筐体よりポリタンクのほうが良かったが… アルミって弱いし、振動増幅するんだよなぁ…
212 :
名無しさん :03/07/06 22:24
ノートは今買わないだろ。来週あたり新型15インチ出るわけだし。
213 :
名無しさん :03/07/06 22:28
マックって超薄型ノート無いの?
今日、電気屋(J&P)さんに行ったついでに アップルのフロア-をみてみました。 うわっ、アップルのフロアーだったはずなのに、VAIOに侵食されてるっ Macは・・・うわ、中古が半分だ。おかしいなぁ、この店舗って中古 やってなかったのに。 まぁ、それはともかく・・・なんじゃ、あの白いノートは? Macユーザにはあのデザイン、どう映るんです?ちょっと引いてしまいました。 中古はiMacのOSX板が8万ぐらいでしたね。OS8だと、3万弱ぐらいである けど、使い物になります? Mac購入する上でハード構成は特に気にする必要はナイト思うんだけど、 メモリだけはどれぐらいあれば十分なのか分からないので・・・128MBじゃ 全然足りないですか?
あんまり薄さにこだわるとPBG4のようにキートップが 液晶に当たるようになるからやめて欲しい ドライブ非内臓か、パナかソニーの薄型ドライブ使えば いけそうな気もするが薄型&軽量&小型は 本国で需要がないとかなんとかってアポの人間(金髪セミロングのおばさん)が 前に何かの記事で言ってたから余程の事でもない限りでないんじゃないかな?
216 :
名無しさん :03/07/06 22:33
217 :
名無しさん :03/07/06 22:35
こだわる以前の分厚さだよね・・・
>>216 ん? 何?
あれは実はdynabookだったってこと?
それともユーザには、あれは dynabook という事になってるってこと?
>>214 OSX(10.25)でG4-800、メモリ1GBあればそれなりに快適だよ(VRAM32MB)。
G3-500、640MBじゃきつかった(VRAM8MB)。
買うならG4以上だとは思うけどね。
Duoだっけ? 日本向けにSONYが製造を担当したノート。 もうそういう日本向けノートは出ないんかな。
221 :
名無しさん :03/07/06 22:38
メモリ1GBも必要なのか? メモリ喰い過ぎだな・・・
222 :
名無しさん :03/07/06 22:38
G3でも別に問題ないな。メモリーも512あればいいだろ。 オフィス使ったりネットする位なら何の問題もない。
223 :
名無しさん :03/07/06 22:40
Macで重要なのは、QuartzExtream対応 最低VRAM16MB。推奨32MB
>>217 あれでもハゲが多機種晒して「こんなにうすーい」なんていったぐらいですから…
塗装ハゲ、ヒンジ折れ、キートップと液晶のガチンコ、
こいつらが解消されれば漏れ的にはなかなか良いマシンでしたよ。
ひとつのデザインでの製品寿命が長いですから、
かなり気合入れないとすぐ陳腐化するのも困り者ですわ。
最近はMacの初物も昔の総鉄屑並に怖くて様子見しちゃいますし。
信者が支えた会社でもあり、信者がダメにした会社とも言えるんじゃないですかね?
かみさんが紙入れて使えとサポートに言われたときはひいてましたよ。
信者の中ではそれが普通なんですがやっぱ理解してくれませんでした(w
>>219 メモリが1GB(?_?)
凄い! 128MB の Win2K(cel800) で満足している私からは雲の上の
お話だ!
G4以上がお奨めですか。ちょっと種類がいっぱいあって(何か箱みたい
なのとかボールみたいなのとかあった)どれがG4とか判らないけど、
ちょっと勉強してみます。
>>221 1GB積まなくても256MBのデフォでもいいんだけどね。
オフィスの動きとはやっぱ全然違う(うちのG3とG4比べた時の話)
なんでも最大に積まないと気がすまない性質なので
最近のPCやらMacは金がかかって仕方ありません。
227 :
名無しさん :03/07/06 22:45
>>224 わたし、Let&s NOTE T1 のユーザでもありますけど、
この機械には、その紙に相当するフェルト生地がついてます。
Macの薄型にはそういうの付いてないんですか?
これから、過度の薄型競争になると、そういうのが当たり前
になっちゃうのかも。
229 :
名無しさん :03/07/06 22:48
DynabookSSにも布がついてるよ
へぇ〜、Winノートもそういった物がついてるんだ。 なんだかね。
231 :
名無しさん :03/07/06 22:54
>>228 >この機械には、その紙に相当するフェルト生地がついてます。
紙ではないが、付いてる。
包装はやたら丁寧。iPodでもMacでも。
232 :
名無しさん :03/07/06 22:54
233 :
名無しさん :03/07/06 22:55
見た目は頼りないほど薄すぎるからね〜 実際はかなりガッシリできてるよ サイズ的にかなりギリギリで作ってあるから そういうものが必要みたいだよ
>>227 Mac?PC?
MacはSTUDIO MX、Office X、VPC5、Photoshop Elements 2、Acorbat
PCはSTUDIO MX、3DSMAX、Photoshop、Premiere、After Effects
オフィス環境はMacのほうが綺麗になったので(エクセルのグラフ)
移行しちゃいました。ついでにAcrobatもMac用買いました。
あとMAXとの兼ね合いでMacからAdobe系をPCに移行しちゃってます(w
ひねくれた環境ですが同時に起動するのが面倒な人なので役割を分担して使ってます。
235 :
名無しさん :03/07/06 23:00
>>234 >オフィス環境はMacのほうが綺麗になったので(エクセルのグラフ)
漏れもエクセルが決め手になって、オフィスはMacに移行しました。
わかったんだけど、エクセルの印刷はMac用にできてる。Win版だとずれる。
PBG4もMURAMASAみたいに液晶閉じると、 キーボードが引っ込むギミックなんかを研究してほしかった。 キーボード光らせる(17インチ)とかよりやることあるだろ、ハゲ!って感じです(w
>>236 んなこといいだしたら、シャープ以外のメーカー全部ダメじゃん
♯は故障率高いよ。やめとけw
240 :
名無しさん :03/07/06 23:57
>>240 ん。海外の情報じゃなくって国内の情報はないの?
本場アップルと、日本アップルは殆ど別もんでしょ?
242 :
名無しさん :03/07/07 00:00
>>241 >本場アップルと、日本アップルは殆ど別もんでしょ?
ほとんど同じ。つうか、全く同じだな。
ロクなサポートじゃないよ 信者でもない限り「ハァ?」とおもうことが多すぎ もし他所より不良が多けりゃヤヴァいわな 他所より遥かにうれてないんだから 個人のファンサイトで上にも書いてある不良の情報調べてたんだけど 「そんな細かい事気にして、アップルを困らせてどうするの?」 みたいな意見が多くてビックリした 信者が支えてるのよ 信者じゃない人が買って不良掴んだ時はほんと可哀そう だから信者じゃない奴は初物だけはよしとけ 買う前に情報を必ず仕入れる それだけで買ってショボーンとする確立はかなり減る
244 :
名無しさん :03/07/07 01:07
>>231 丁寧だが傷が付いたまま上から透明シール貼ったりして
かなり素敵な梱包してくれてるよな。
金ケチってるのか、生産してるところが悪いのかしらんが、
もう少しチェックしたほうがいいと思った。
あと端子周りの接触の悪いのはなんとかならんか?
折れが今まで買った5台中2台はダメ。
ちなみにその2台はここ数年の機種だから、
ここ数年のアップルがダメってことなのかもしれんがな。
245 :
名無しさん :03/07/07 01:28
246 :
名無しさん :03/07/07 02:00
>>245 いやそう思っているのはあんただけ。
例えばStudio DisplayもCinema Displayも液晶の質がどうのこうの言う
以前の問題、作りが悪すぎる。
正面の足や液晶の上のプラスチック部分を押すとギシギシする。
あとStudio Displayの方は配線周りそ設計にミスがあるのか
組み立てが悪いのか時々バチッ バチッと音がする。
一瞬の見た目にだけこだわってあとは…
何かが間違っていると思わないか?
247 :
名無しさん :03/07/07 02:03
248 :
名無しさん :03/07/07 02:27
確かAppleって品質やサポート面がちょっと昔のソーテックと同レベルくらいだろ 悲惨だよなあ。Winならいくらでも上があるけど、MacはAppleこけたら一瞬で終 わりだもんなあ。俺が驚くのはAppleに品質面の改善を求めるのではなく、マンセー を繰り返すマカの精神。だいじょぶ?
展示品が壊れてるのはアポーとサムチョソだけ!
250 :
名無しさん :03/07/07 02:43
>>248 だってアポージャパンには営業マン4人しかいないもん。
日本中サポートするのはムリずらよ(w
251 :
名無しさん :03/07/07 02:46
アップルのサポートの兄ちゃん、かなり親切だよ。 NECとSONYが不快。
>>248 どんな分野でも熱狂的な支持を得るものはあると思うけど。
ちなみにwin製品には「信者」がつくほどの魅力はないよね。
253 :
名無しさん :03/07/07 03:01
俺はビルゲイツの方が好きだな
254 :
名無しさん :03/07/07 03:01
>>251 あぽーのサポートの兄ちゃんって、あぽー社員じゃないじゃん(w
255 :
名無しさん :03/07/07 03:03
ジョブズとゲイツ、どっちが信用に値するかと言えば、ゲイツ。
256 :
名無しさん :03/07/07 03:05
255あなたは分かっている
257 :
名無しさん :03/07/07 03:08
>>255 ゲイツって、自分ではMac使って楽しながら、Win売って金もうけしてる奴だぞ。
258 :
名無しさん :03/07/07 03:10
>>257 あなたの言い方はちょっとおかしい(w
俺の経験では今まで一番熱心かつ丁寧だったのはGateway2000の電話サポートの兄ちゃん。 中にはトラブル解決まで電話は切らせん!くらいの勢いでちょっと引くほどの人もいたが。 東芝は意外とカスが混じっていた。
iPod アダプターに削り傷
PowerBookG4 液晶のバックパネルが反り&キットップアタックw
iBook ディスプレイ出力の接触不良、交換品はACアダプターの端子の接触不良
ヘンに色が白かったりアクリルでテカったりしてるからすぐわかるw
ここの製品の品質管理はかなり低レベルだと思うよ
はやいとこ他所に委託したほうが良いと思う
>>259 Gatewayは良かったと思うけど
無料であんな事やってたから撤退してったんだろうなw
Gateway2000の電話サポート→一生無料 は今でも有効なのだろうか。
262 :
名無しさん :03/07/07 03:42
今はヴィソースとかいうアフォな会社が引き継いでやってるが 牛サポは一生無料じゃなかったと思う(たしか3年)
>>262 昔、電話サポートは一生無料って言ってた時期があるのよ。
264 :
名無しさん :03/07/07 09:47
マカーは結局「Windowsマシンから比べたらかなりましってことよ」 とか言って現実逃避しかできないんだからかわいそうだよな。 ユーザー自体変わらなきゃApple良くならない。
266 :
名無しさん :03/07/07 09:51
サポートに電話掛けるヤシの気が知れん
iPodを半年前に買いました。現在、一時停止ボタン(下のやつ)を押すと 「ぱき」て鳴ります。5万も払ってこれは無いと思う。
5万くらいで何を期待してるんだ
まあ一番サポート最悪なのはアホの自作マニアなわけだが。 サポートもメーカ保証も無いからオール自腹で時間コストばりばり。
●Mac Rumorsが、MacBidouilleにも寄せられた同じ情報筋の話しとされる 次期IBM PowerPC G5シリーズに関する内容を伝えていました。それによると、 既にプロトタイプが存在するらしいPower 5のシングルコアバージョンのPower PC 980 (970はPower 4)がMacに搭載されるのは1年先で、現在のPowerPC 970 は2.6GHz〜2.8GHzまでに達した後、Steve Jobs氏が予告した12ヶ月以内に発表する G5/3GHzは来年の末にPowerPC 980/2.6GHz〜3GHzで実現 (Geek.comは2004年の第三四半期と予想していた)され、その後PowerPC 980は4.5GHz〜5GHzまで性能アップするようです。 そして、2005/2006には、0.065μメートルのPowerPC 990が6GHz〜10GHz、 2007/2008には0.045μメートルのPowerPC 9900が20GHz〜25GHzで発表 される予定のようです。(プレイステーション3の「CELL」は0.050μメートルなので、 IBMの設備的には問題無し)また、PowerMac以外の次期製品にPowerPC G5が搭載されるのは、 Xserveは今年の末頃、PowerBookは2004年の1月/2月、iMacは1年以上先になるらしい と伝えていました。
272 :
名無しさん :03/07/07 12:37
つうか、ジサカーは初めからサポートなんて期待していないし、 実際にサポートが必要であったという場面も少ないだろう。 ありそうなのは個々のパーツの初期不良などだろうな。 これは当然交換してもらう権利はある。 明らかに自分のミスで壊した場合や、ジャンクな場合なら別なのだが。
自作機は壊れても急げばその日のうちに直せるところが強みだな。
マクなんてひどいときは修理に出すと半年経っても戻ってこない なんてあったな。 パワブク修理に出してHDDのデータ消去されて怒り心頭だったのは坂本龍一氏。 それが原因でM$のアプローチを受けてすっかりWin派に。 割と有名な話。
坂本龍一を一般ユーザーと同等に扱うとはたいしたものだな w
277 :
名無しさん :03/07/07 13:07
>>275 その話有名だね。
でも、スタジオにはPowerMac持ってきてるよ。
結局、WinじゃだめなのでMacに戻ったようだ。
278 :
名無しさん :03/07/07 13:07
間違えた。PowerBookね。
>>276 >パワブク修理に出してHDDのデータ消去されて怒り心頭
てのが本当なら、モノを知らんという意味では確かに一般ユーザだと思うが。
>>279 雑誌のインタビューでアポーの悪態を言いたい放題言ってた。
マク&アポ酷評の提灯記事も珍しいが。
まあ使い慣れた人間には常識であっても 普通の感覚なら怒るわな。 革製手帳を修理に出したら中の紙全部捨てられたようなもんだ。
282 :
名無しさん :03/07/07 15:55
つうか、HDDの故障で修理出したんだから、交換されちゃうよね。
んなこたあないw
そんなぶっ壊れやすいHDD乗っけるなってことだろ。 漏れのNECノートはHDD認識しなくなる故障があったけど、 ケーブルの不具合だったのでデータ消失は免れた。 つうか、他のマシンでHDD自体は不具合が無いことを確認したので HDD自体は交換するなと強く希望した。 当然といえば当然だが。 HDDを外しておいても良かったのだが、それが為に保証が得られないとこまるので。
285 :
名無しさん :03/07/07 17:16
でも、やっぱりMacに戻っちゃったわけだから。 よほどWindowsが使いにくいんだろうね。
>>270 自作なら問題を起こさないように注意すればほとんど起こらない
雑誌I/OのCPU特集見たけど、G5なんて載っていなかったぞ。 楽しみにしていたのに。 でもまだちょっとしか読んでいないんだけどね。
(´-`).。oO(I/O ってまだあったのか・・・)
マクもってないドザがアポーのサポートは糞ってねえ。 妄想力もさすがだね。
290 :
名無しさん :03/07/07 22:19
Windowsを使い慣れた人の大半はMacよりもWindowsが使いやすいと感じる。 Macを使い慣れた人の大半はWindowsよりもMacが使いやすいと感じる。 たったそれだけのことなのに、 一部の馬鹿は誰にとってもMacが使いやすいと主張する。 誰にとっても美味しい料理がないのと同じで、誰にとっても使いやすいもの などないことがどうして理解できないのだろうか。 こんなふうに書くと、Windowsも使ってみたがやはり使いにくかった、などと 言う阿呆も出て来るのだろう。
>>290 まずは料理を食べてみなきゃ話にもならないだろ
292 :
名無しさん :03/07/07 22:52
Windowsマシンでも無難な構成ならサポートの必要性はないよ。 自作なんて言うのがおこがましいぐらいの、単なる組み立て。 今まで使ったMacもトラブルといったトラブルが無かったが、AT互 換機も同程度だった。 あと、AT互換機の場合は、トラブルが発生してもGoogleで得られる 情報が多いみたいだね。そのあたりは羨ましいと思う。 職場でマシンが壊れたことがあって、結局それはマザーボードに ゼムクリップが落ちて壊れたことがわかったんだけど、その日のうち にマザー交換で復旧した。仕事をストップさせないってことは重要な ことだと思う。 Macがトラブったらメーカーで修理かな。時間もかかりそうだし高く つきそうだなぁ。
マックなんか今時語ってる時点でもうソイツはアホなんだよ。 マッカーは相手にするだけ無駄なのでキッチリ無視してやればよい。
295 :
名無しさん :03/07/07 23:01
>>291 食べてみたところで、普遍的な美味しさを語れないことに変わりはなし。
ある料理を食べてみて「あの料理は誰にとってもまずい」と考えるのは最低の馬鹿。
その料理を食わなくても「旨いと思う人もいれば、そう感じない人もいるだろう」と
考えられるのが賢者。
その料理を食べてみて、まずいと感じても「私の口に合わなかっただけだ」と考えら
れるのが大人。
その料理を食べてみて、まずいと感じても違う文化を楽しめるのが国際人の資質。
そうそう、俺も以前、つきあいのあった会社の社長が、頭の固いマカーで、 サポートがしっかりしているマックの方が仕事で使うにはいいっていわれたけど、 修理出さなきゃいけないマックより、自分で直してしまえる自作機の方が、圧倒的に 楽だと思って、自分の会社の機械はほとんどDOS/Vに統一した。 G4のマックも導入したんだけど、保証期間内で一度マザーが昇天して、修理出した。 それほどマックには依存してなかったので、そんなには困らなかったけどね。 独自規格はNEC98シリーズで懲りてるのよ、オジサンは(藁 割高、低性能ってイメージが強いからね。
なんでみんなのマックはボコボコ壊れるの? うちのは全然平気なんだけど。
両方とも使い慣れた上でどっちがより使いやすいかって話でしょうに。。。
299 :
名無しさん :03/07/07 23:08
>>297 >なんでみんなのマックはボコボコ壊れるの?
ドザーの脳内マックだからでゴザーる
>>297 電源入れたことがないからじゃないかな(真面目)
>>299 だから半角カタカナ混じりのマカーなんて氏ねよ。
屑野郎。
302 :
名無しさん :03/07/07 23:10
303 :
名無しさん :03/07/07 23:11
オレの友達はMACを買うだびに必ず初期不良で修理、交換してます。 きっとメーカーじゃなくて人によるだと思う w
305 :
名無しさん :03/07/07 23:16
>両方とも使い慣れた上でどっちがより使いやすいかって話でしょうに。。。 それで何が判断できるというのだろうか?
電解コンデンサは日本製のじゃないとダメ!!
>>302 インテリアとして買っている低脳がいる。
初心者に優しいと騙されて買ったけど、なんだか分からないから放置してるユーザーが多い
信者は自分の満足度をごまかしてアンケートに答える
こうして【神話】は誕生するのだよ、君。
>>307 独創的な世界観だね。今度作品にしてコミケにでも出すといいよ。
>>309 その人だけにとっての使いやすさはわかるね。
マクは応用が利かない。ある程度限られた範囲での使いやすさだ。 パソコンの扱いに慣れてくるとマクで不満が募るのは当然の理。 不満だと思っていないマクマンセーのアフォどもは単なるやせ我慢だ。 気づいていないとしたら救い様のないアフォ。
>>310 一般的にいう使いやすさの基準は個人個人の使いやすさの総体のことだろ。
速くG5の実機を見てみたい
314 :
名無しさん :03/07/08 14:02
>>312 で、Windowsが使いやすいと思ってる人は無知
315 :
名無しさん :03/07/08 14:59
Macはたしかに美しい。今のところ、こいつが飛び抜けているな。
316 :
名無しさん :03/07/08 15:03
美しいMac
317 :
名無しさん :03/07/08 15:22
使いやすいMac
318 :
名無しさん :03/07/08 15:23
きちゃないマカ
319 :
名無しさん :03/07/08 15:25
いやしいマカ
>>314 その言い方はなんかおかしい。
マクを知らんから無知、と言うのな分かるが、知らんでも別に問題なし。
321 :
名無しさん :03/07/08 15:30
うっとうしいマカ
322 :
名無しさん :03/07/08 15:34
マカのせいでMacのシェアが上がらない。
逆仇ですな。 マカが必死に布教しても不興を買ってるだけ。 がいしゅつのダジャレでスマソ。
Macのデザインが美しいと思うのも、それが美しいと思う人だけ。 まずはそれを認めるべきだね。
ここでマクが壊れたとか使いにくいって煽るやしども、 OSのVerとマシンの型番(もしくは名称)を明記すること。 で き る か な?
そういや、Winが使いにくいって言っている香具師って OSのVerとかマシンの型番明記してないね。
Performa5410ですが最近CDの調子が悪いです。
>>325 Quadra650です。漢字Talk7だと思った。良く憶えていない。興味ないし。
慣れないマク使うもんじゃないな。すぐに使うのやめたよ。
ちなみに学校のマクね。
あの時漏れはマクとはこれしき程度のものか、とおもい、拒絶している。
昔のトラウマ合戦か、ここは?
漢字Talk7.5にエクスプローラがついてれば便利じゃね、と思ったことがある気がする。
331 :
名無しさん :03/07/08 21:16
ユーザーが欲しいと思うものより、Appleが必要だと思った方を優先する。 AVのソニーみたいな押し付けがましさ。
ユーザーが欲しい機能をAppleが実装してくるよ。 すくなくともMSよりは。
MSの方がユーザーが欲する機能を実装するけどね。 本当に節操のないくらい。
Appleしかいないからな
MSも実装するがセンスが悪い。 XPでフォルダの左にうじゃうじゃと表示されるのは何だ? 古いショートカットが勝手に消えて行くのは何だ? Longhornのフォルダビラビラは何だ?
336 :
名無しさん :03/07/08 21:27
Mac OS X に タスクバーとエクスプローラがあったら少しは使いやすいかも。
作り掛けの物にまでケチをつけるマカー。 何が何でもゲイツ製品を貶さないと気が済まないようだ。
作りかけっつてもなー、大々的に公開してるし>ビラビラ XPも作りかけってこと?
339 :
名無しさん :03/07/08 21:37
>Longhornのフォルダビラビラは何だ? OS X ユーザーには言われたくないです。
Macのジニー効果はウィンドウがどこに格納されたかを視覚的に表現したもの。 再生中のムービーがにゅるっと小さくなるのはちょっと面白い。 で、ビラビラが表現したかったものは?
eMacのジニー効果は人生の儚さを視覚的に表現したもの。 画面が揺れ、やがて消えゆくさまは何とも物悲しい。 で、ビラビラが表現したかったものは?
>>325 なんなら画像も晒すぞ?
いい加減気付け。
お前らがダメにしてんだよ、アフォ。
343 :
名無しさん :03/07/08 21:52
>>340 Macユーザーですが、あの効果は踏み潰してグリグリしたくなるほど
うざくて憎いです。まるで馬鹿にされているようで物悲しくなります。
ほんとにカルトだな・・・
マッコス罰の視覚効果 >>>>>>>>>>> FF8の召喚獣
どうしてマク煽りのドザはOSのVerとマシンを明記しないのかな? で き な い の か な ?
漏れはDynaBook SS7200e Win2k SP2だよ
漏れはSGI Fuel Irix6.5だよ
マク触った事のない人が何の用事ですか?
SGIワラタ 逝け駄先生マンセー!
352 :
名無しさん :03/07/08 23:26
>>340 >Macのジニー効果はウィンドウがどこに格納されたかを視覚的に表現したもの。
そうなんだよね。一見、楽しいだけかと思ったら、実は機能を楽しく表現してた。
フォルダが開いて、どこに仕舞われるかもなにげなくお知らせしてくれてる。
Windowsってこういう機能と美の融合がないね。
XPなんて、ただ派手にしただけ。韓国人デザイナーらしいが、色使いのセンスもないね。
ここのマカーのカキコはネタですか?本気でこんな事考えてるなんてとても思えん。
OSのVer.って10.26でいいのか? それともROMバージョンでも書けばいいのか? 真性マカの思考は理解できん。 こいつらがいる限りアップルはダメなままだろう。 俺も画像晒していいぞ。 なんなら初期不良を金とって修理したクレジットの明細もうpするぞ?(w ハゲがクビになってまともな製品がでるようになるまではもう二度と買わん。 SE30からずっと使ってきてるが、あの頃と比べると今のはゴミ。 昔の筐体、Thinkpadの部品作ってる東北ムネカタとかが作ってたりしてたのよ。 アホマカ知ってるか?
/いれねぇと突っ込まれるな。 SE/30だ。 今思えばベージュのG3あたりで見切りつけるべきだったのかもしれん。 勘違いしてもらうと困るがMacintoshが悪いのではなく、 ハゲと印刷工と真性マカがここまで悪くしたようなもの。
356 :
名無しさん :03/07/09 08:25
593 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/08 23:31
今、日本語入力するのか英語入力するか。いちいちまぎらわしくて画面で確認
しないといけないWindowsってどこか狂ってるよ
595 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/08 23:45
>>593 それ、ドザに言ってもわからないと思われ。
ドザ哀れw
597 名前 : 名無しさん Mail : sage 投稿日 : 03/07/08 23:49
入力の切り替えは確かにMacのほうがいいね。
598 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/08 23:50
つうか、ドザはあれを不便と思ってないのが哀れ。
さすがゴザに座って東京大阪間を移動するだけのことはある。
599 名前 : 名無しさん Mail : sage 投稿日 : 03/07/08 23:51
半角/全角キーで切替は漏れもたまにいらつくな。
ダブルファンクション(1つのキーで2つの機能を持たせる)は
UIではやってはいけない悪い例なんだよ。
600 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/08 23:51
しかも、急に半角に切り替わって、arerere
601 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/09 00:08
やっぱりMacは人間工学に基づいてるな。
Macは使う人のためのパソコンだ。
MACとWIN使ってるけどさ、OSXってまだまだ仕事に使えねぇよ 9.2みたいに周辺機器が充実してねぇもん まぁ漏れはOS9.2なら マンセー WINも マンセー
358 :
名無しさん :03/07/09 08:32
┐(´〜`)┌
何の為のOSX開発だったのか考えると空しくなるね。
ジョブたんは満足してまつ。
社長の為かよ!!
自己満足で終わっている世界だ。 マカーも自己満足で終わらせておけ。 決して人に勧めるような出すぎたマネはするなよな。
自己顕示良くの強いマカが自己満足だけの世界で終わらせるはずないよ。 上を求めるのではなく、キモい仲間を増やすことだけを考えている狂信者だから。
上を狙ってるなら進んでWinを使うと思われ。
366 :
名無しさん :03/07/09 13:08
>>356 これはアホをつるしているんだと思うが、何処のアホマカですか?
ネタスレだよな? そうだと言ってくれ。
>>366 この板の別すれだよ。
マッカーの分際で複数マクすれ出してナマイキだ。
369 :
名無しさん :03/07/09 16:07
Winの入力切り替えは糞だよな。マック使ってわかった。
魔っ苦の入力切替は糞だよな。超漢字使って判った。
超漢字も意外とクソだと思うぞ。そこらへんは。
だがマックよりはマシでしょう。
373 :
名無しさん :03/07/09 16:59
具体的に比べてみてよ。Winのどこが悪いのか教えてくれ。 マックや超漢字はどうなってるの?
何故かWin板で議論したくて堪らない自制心の弱い人は 頼むからsageてやって下さい。
>>373 要するにデフォルトで押しにくいところにIMEのon/offキーがあるって話なんだけどね。
Macはスペースキーの両隣のキーの英数、かなで切り替えられてそれが使いやすいと。
確かに使いやすいんで俺は超漢字もWindowsもそういう風にしてる。
>>374 PC一般板は書き込みが1ヶ月半無くても落ちない板だぞ…
>>373 WindowsではIMEon/offキーの区別がないので確実にonにするのが多少面倒、と言いたいのだろう。
Macや超漢字がどうだかは知らないが。
>>376 なるほど、漏れの場合はノートマシンで、スペースバーのすぐ近くにあるので
漢字ON/OFFはやりやすい。
今までマカーが何を頓珍漢なこと言ってるのだ、アフォかこいつら、と思ったよ。
ま、重箱の隅をつつくごとき粘着をするしかないんだろうな、マカーって。
379 :
名無しさん :03/07/09 18:30
全然分かってないなw Macの場合は、IMはONのままなんだよ。 人為的に切り替えるか、プログラムが切り替えなければONのまま。 Windowsで、急にoffになってしまってaitatataみたいなことはない。 で、切り替えるとしても、スペースバーの左に「かな」右に「英数」キー が分かれてるんだよ。今どっちかわからなくて不安なら、 かなを押せば必ずかな、Windowsのように押したら英数になるようなことはない。 その前に、どんな時でも画面の上にメニューが表示されてるから、 そこで入力モードが目に入りやすいけどね。 かなの時は日の丸で、半角の時は星条旗。わざわざ見るまでもなく無意識的にわかる。
380 :
名無しさん :03/07/09 18:34
>かなを押せば必ずかな、Windowsのように押したら英数になるようなことはない。 ここ大事だから詳しく言っておくよ。 Winの場合、かなを入力したいが、今の入力モードが半角だと思って切り替えてみたら、 実は全角モードをわざわざ半角にしてsimatta!みたいなことがあるけど、 Macの場合は、「かな」を押せば絶対「かな」なので、そういうことは無い。 Winの方式は、キーボードで入力モード切り替えて使ったことがない人が考えたものか、 設計者がバカだったんだろうね。
必死にならんでも。
アプリケーションメニューはアプリケーションウィンドウにあるべきであって、画面の上部に あるべきではない。これだとユーザーに要らぬ混乱を招いてしまうだろう。
>Winの場合、かなを入力したいが、今の入力モードが半角だと思って切り替えてみたら、 >実は全角モードをわざわざ半角にしてsimatta!みたいなことがある ねーよ(w
386 :
名無しさん :03/07/09 19:36
>>383 >アプリケーションメニューはアプリケーションウィンドウにあるべきであって、画面の上部に
>あるべきではない。これだとユーザーに要らぬ混乱を招いてしまうだろう。
いや、アプリケーションメニューもいつも決まった場所にあるのがいいところなんだ。
ショートカットメニューがアプリケーションウィンドウにあればいい。
メニューの全てが常に上にあるので、常にマウスを上に持っていけばいいわけで、
疲れているときに境界を見つける必要がないので楽だなんだよ。
これは印刷工がMacでないといけないと言う理由の一つにもなっている。
>>379 Winでそう言う設定にしたいのであれば、そうすれば良いだけの事。
どの機能がデフォルトでONかOFFかなんて、慣れの問題だろ。
>>386 なるほど、幕OSはシングルウィンドウ向けの環境のようですな。
389 :
名無しさん :03/07/09 19:52
>>379 >かなの時は日の丸で、半角の時は星条旗。
Winの場合、かなの時はノートとペン、半角の時はペンだけ。
390 :
名無しさん :03/07/09 19:56
>>388 >なるほど、幕OSはシングルウィンドウ向けの環境のようですな。
いや、人が使えるのは一つ。
同じような「ファイルメニュー」が複数見えると、疲れたときに間違いやすい。
Winのようなノッペリで前後の立体感がないWindowで二つも三つもファイルメニュー
が見えると、人はどれがどれなのかを無意識に目で追って疲れるわけだ。
これは、印刷工に聞いてみればわかる。
>Winの場合、かなの時はノートとペン、半角の時はペンだけ。
めちゃめちゃわかりずらいね。
>>387 できねえよ(w
391 :
名無しさん :03/07/09 19:57
>>388 タイトルバーダブルクリックでウィンドウ最大化する方がシングルウィンドウ向けだと思うけどw
392 :
名無しさん :03/07/09 20:00
なんかマカーって「w」つけるの好きだよなw
>>390 入力モードのインジケータなんて何でもいい。
りんごマークでシステム情報が出るのほうがよっぽどわかりづらい。
infoとかにしとけよ。
おまいらATOK使えよ
>>386 =390
印刷工がMacを選ぶ理由を列挙してみてくれないか?
397 :
名無しさん :03/07/09 20:15
Winのスタートメニュー下から飛び出るカッコワルイ
上から出す事も可能ですが?
入力が速かったら、マウスのメニューはかったるいはず。
俺と同じ研究室のヤツMac使ってるんだけど、 自分大好き!みたいなオーラ発してる。 Mac使いは決まってこんな勘違い野郎ばかり。
ちょっと位人間工学にすぐれていても、マックのシェア3%w
402 :
名無しさん :03/07/09 20:47
>>379 >Macの場合は、IMはONのままなんだよ。
>人為的に切り替えるか、プログラムが切り替えなければONのまま。
>Windowsで、急にoffになってしまってaitatataみたいなことはない。
ワラタ
aitatataなのは、彼本人だと・・・
ウィナは英数/かなの切替でイライラしてるので、 まともに指摘&Macでは解決されているのを聞くと こうやって必死に反論しているのです。
Mac OS Xを使ってるならシェルスクリプトぐらい書けるよね?
話がすり変わり始めました。
407 :
名無しさん :03/07/09 21:23
Mac OSの画面がよくデザインされている。 あの狭い画面では、これ以上の方法は無かっただろう。 問題はそれから何年たったか、だ。
408 :
名無しさん :03/07/09 21:30
>ちょっと位人間工学にすぐれていても、マックのシェア3%w そういうばかにしたような言い方は人権に配慮していない。 気をつけるべきだ。 手の形ひとつとっても皆、すこしずつ違うのだ。人間工学のあり方 も突き詰めれば個人個人によって変えて行く必要がある。大半の人を カバーしたものだけあれば良いというものでは決してない。 3%の人に適合した人間工学もあって然るべきであるといえる。
409 :
名無しさん :03/07/09 21:34
>>408 企業での導入を考慮して3%
個人ユーザーの割合はもっと多い罠
マカーって押し付けがましくてウザいんだよね。頭悪そうなレス付けまくるし。 正直死滅して欲しいわ。
つまらん!!ドザのレスは本当につまらん!!(大滝英治)
Winの入力切り替えはうっとおしいわな。 まじでなんとかならないものか? スレ違いスマソ
413 :
名無しさん :03/07/09 22:32
ここの粘着まかって何人くらい居るのかな?僕は二人だと思う。
実のところ、粘着マカは一人だよ。乙彼。
だからぁ、ココはなりすましドザと煽りドザがほとんどなんだって。
417 :
名無しさん :03/07/10 06:48
>企業での導入を考慮して3% >個人ユーザーの割合はもっと多い罠 個人ユーザーの割合が高いのだとすると、企業での導入は3%より遥かに 低いということか。やはり、仕事では使えんということでOK?
418 :
名無しさん :03/07/10 07:09
>>417 おまえは仕事はワードとエクセルしかつかわんことしか想像できないみたいだな
419 :
名無しさん :03/07/10 07:13
Macといえば医者と弁護士といわれた時代もあったのに、 今や印刷工がマカ代名詞か・・・
421 :
名無しさん :03/07/10 07:36
DTP業界ではまだOS8.1が主流らしい。
422 :
名無しさん :03/07/10 07:56
>>420 医者や弁護士のような忙しい人らは手間がかからない環境を愛しただけだったんだろう。
425 :
名無しさん :03/07/10 08:01
>>424 初期は並行輸入で、マニュアルも英語だったから、手間は多かったはず。
英語マニュアルなんてDOSで必要な環境作ることに比べて手間だとはいえないだろ。
>>424 PCでのスライド作成がMacでしかできなかったから、医者ではMacが多かった。
今ではWindowsでもできるのと、PowerPoint+プロジェクターへの移行が進んだ為、Windowsが増えた。
それでも医者のMac率は普通より高い。
ついでに言っておくと、OS Xへの移行率は滅茶苦茶低い。 というか、見たことがない。
>それでも医者のMac率は普通より高い。 何ィ? ってことは医者以外のMac普及率は3%より低いわけか。悲惨だな。
【昔】 あの人マッキントッシュ使ってるんですって。お金持ちなのね。 お医者さんかしら、弁護士かしら す・て・き 【今】 あの人マック使ってるんですって。変わり者なのかしら。 印刷工かしら。それとも音楽関係? 3K仕事じゃん、だせー
医者の仕事も3Kだぞ。
>>429 医者個人なら10%以上だと思う。ついでに年寄りに偏って多い。
病院で共有するPCはWindowsが多くなってるので割合だともっと落ちる。
音楽関係でMacってのはどうなのかな。
医者と同様、年寄りの方が多い?
俺の勤め先の息子医師は熱心なMacユーザー。 だが親の老医師は今だに5インチフロッピー搭載の98をまだ時々使用している神。
434 :
名無しさん :03/07/10 09:15
医者もそうだけど、理科系の学者はMac率高いね PowerPointの普及率は、Macの方が高いと思われ Mac版Officeは、Wod+Excel+PowerPoint+Entourageだし、 apple純正のプレゼンテーションソフトKeyNoteも出た Jobs「私のために作った。最も大事なプレゼンテーションのためのソフトである」
↑意味不明
436 :
名無しさん :03/07/10 10:14
>>408 マカを擁護してどうする。
ヤシらは態度からして殊勝なところがちっともないぞ。
知的障害者のくせに手当たり次第周囲の人間に罵詈雑言を浴びせているのと同じだ。
こんなマカ擁護してもヤシらは微塵にも恩を感じることも無いし、共感もしないだろう。
>>426 M$-DOSコンプレックスか・・・。
まあ、人それぞれだからMS$-DOSを使いこなすより英語のマニュアル読んだほうが
楽だっていう人間もいるだろうな。
しかし、日本語環境で使えなかったandモノクロであった時代に無理して使う代物でもなかったはず。>マク
印刷したくても日本語無理だったし。
こんな時代からマク使っていた人間がこのスレにいるのなら意見を聞きたいね。
このスレの殆どがマク触ったことさえ無いと思う・・・
自称マカーなんて存在するのだろうか? 恥ずかしくて言えないな。
>>437 小柴さんの部屋にはWin機があったということくらいしかわからない。
Win使いは別にWin擁護でもWinマンセーでもない、っつーか、 たいがいはMSゴルァで使ってるから、マカと話がすれ違うんだよな(w どっちにして、アップルが閉鎖的な政策を取る以上はジリ貧にならざるをえないよ。 ちょっとくらい(ほんとにちょっとなんだよな)すぐれていてもシェアを伸ばすのは不可能。 マリオでシェアが延びないのと同様に。
>マリオでシェアが延びないのと同様に。 いまならポケモンかな?
互換機路線を続けていれば・・・はぁ。
446 :
名無しさん :03/07/10 13:00
みんなMacに嫉妬してるのかな
全てのマカーが嫉妬する。ヴぁいお。(w
医者や理系で昔macが多かったのはPCにはキャラジェネしかかなったからだよ。
偏見の展覧会みたいなスレだな
マカー自体が偏見の塊だから偏屈な意見でアヲっていますが、何か?
そうだろうね。 盛れは451じゃないけど。
454 :
名無しさん :03/07/10 14:26
ドザってかわいそうだな 一生懸命、sageで煽ってる
>>448 キャラジェネなんて8bitパソコンだぞ。
時代的にズレてる。
>>454 黙らんかチョソの分際で!
煽りageなら聞いたことあるけど煽りsageなんて聞いたこと無い。
sageチンの分際ででかい口叩くな!
458 :
名無しさん :03/07/10 15:57
なんでドザはsageるのでしょうか?w
アポーはM$以上に腐ってる会社だからなあ。
>>455 その時代(8.16bit)に理系の研究室等でMacが広まったんだよ。
今でもその名残で古い教授達はMac使ってます。
462 :
名無しさん :03/07/10 17:08
OS10は魅力だよ。やっぱり気になる。
大友のスチームボーイは最初マックで作ってたけど、 効率悪いから途中からウィンに全部切り替えたって本人が言ってた
単純にパワーとコストとか。 タイタニックもLinuxだったね。沈没シーン。 SWエピ2のCGレンダリングはWindows ジブリアニメも、最近は全部Windowsで製作
>>465 >>466 というわけで、マカにとっては、大友とキャメロンとルーカスと宮崎は「糞」らしいよ。
まるで「キツネとブドウ」の話のようだね。
469 :
名無しさん :03/07/10 19:40
結果がすべて。 漏れもMSが標準なのは気に食わんが、 いまの環境を捨てて、MacやLinuxに移行するのはムリ。 LinuxやBSD系には何度か挑戦したけど・・・
471 :
名無しさん :03/07/10 19:58
>>461 16bitの初代PC-9801が出たのは1982年。画面は640×400ドットで8色カラー。
初代Macは1984年で、9"CRTに白黒512×342ドット。
理系で広まる理由がない。
472 :
名無しさん :03/07/10 20:24
今、じわじわ家庭に広まってるよね。
広まってねーよ
>>472 首都圏ぐらいしかTV-CMやってないから、知名度はますます下がってる。
475 :
名無しさん :03/07/10 20:31
476 :
名無しさん :03/07/10 20:35
Mac気になる香具師が多いみたいだなw
マカーの奇妙な生態に興味があるだけだって何度言えば分かるのか。
桃タンは「すっごく」気になる存在!
480 :
名無しさん :03/07/10 21:51
>>467 マッカーには見れる映画がないじゃん
寅さんでも見ておく?
ジョブスはマク使わないのか。 分かるような希ガスる。
実は、男はつらいよは全編CG。
483 :
名無しさん :03/07/10 23:54
>>481 復帰直後はThinkPad使ってたらしいし
それってゲーツよりひどくないか? マカが失望するよ。
>>479 鬼畜モモコは顔が汚い。美しいといわれるマクには相応しくない。
486 :
名無しさん :03/07/11 00:05
新しいApple製のアプリケーションがアナウンスされた。
それが「Keynote」だった。「私のために開発された」とジョブズCEOが
言うように、グラフィカルなプレゼンテーションのためのスライド作成と
運用が可能なアプリケーションである。「実は昨年のMacworldから、
このソフトのベータテストをやっていた」と言われてしまえば、結果と
して私たちはそれを昨年から目にしていたことになる。情報の秘匿に関
してはことのほかうるさいジョブズCEOにしてみれば、してやったりと
いうところだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/mw04.htm
チンコパッダーが何を言っても説得力ナ〜シ。
今日、ヨドでジニーつうのを体験してきた おもろいね。フォルダ開いてジニー、戻る時ジニー 戻る時の効果にちょっぴり感動した
489 :
名無しさん :03/07/11 02:13
>>488 最小化してドックに収まるのは体験した?
そっちの方が感動すると思うよ。特に動画のWindowを最小化してごらん。
>>471 8bit時代はAPPLE ]{、16bit時代はMac II以降の話だよ。
あと理系だとFM11+OS/9とかも見かけたなぁ。懐かしい。。。
あら APPLE ]{ になっちゃった。ちょとはずかしい。
>>471 自分の頃はPC-9801Mという8086マシンでBASIC用いて半導体の表面処理の
シミュレーションプログラム作成した。グラフィック出力もした。
グラフに毛が生えたようなものだが。
計算結果が出るまで30分以上かかった。
486マシンだと数秒だったのは腰を抜かした。
当時のPC-9801でBASICさへあれば事足りる時代だった。
>>489 ジニー。使っていて鬱です。
枠線だけのアニメーションの方がシンプルで美しいMacにはふさわしと思いますね。
Windowsとの差別化をはかろうとして、洗練するかわりに、ごてごて装飾を付け出
したのは悲しいですよ。
494 :
名無しさん :03/07/11 09:36
WindowsからMacに移ったけど、ジニーがごてごてとは思えないなあ。
楽しいお知らせ機能じゃん。枠線だけにもできるけど(
>>493 はその名前知ってる?)
ジニーの方が楽しいよ。元々Macユーザーとスイッチした人で見方が違うのかな。
497 :
名無しさん :03/07/11 12:52
ジニーが嫌いな人もいるね。ある意味、派手だからね。 あそこまでしなくても、スケールエフェクトで十分なのかもしれない。 俺は楽しくて好きだけどね。どこが開いてどこに仕舞われるのか、 それを楽しいアクションで教えてくれる、それも教えてやってるんだぞ!って いう厚かましさがないのが好き。 少なくともWindowsXPみたいに無意味にゴテゴテなのとは違う。
XPを好きで好きでしかたない、なんてやつは居ないわけで。 で、最後の一言で ”これだからマカは・・・” となる。 創価がにっけんを叩くのと同じなんだよな。
でも、それさえもなんかお節介に感じるんだよね。オーバーアクションって言うか。
たまにXP使うと、マック使っててよかったと心底思う。 妙な偏見持っててマク叩きしてる人って正直カワイソ。
502 :
名無しさん :03/07/11 18:59
>>497 >少なくともWindowsXPみたいに無意味にゴテゴテなのとは違う。
この部分激しく同意。
マックみたいに意味ある楽しさが無いWindows、それしか知らない人可哀想。
>>494 枠線だけにできるものなら枠線だけにしたいですよ。
ウインドウの一部が透けるのも見にくくなるだけだし、妙な影がぼやーっと
見えるのも消したいところです。
とりあえず、サードパーティ製品やオンラインソフトなしで、設定が可能なら
教えてください。
Winで流行りのMDI。1つのアプリ内で複数のウィンドウを開くので便利。 しかし、ウィンドウが多いとフィールドが狭くなるので画面は常に最大化。 ん、ちょっと待てよ? それってMacOSの画面操作(メニューバー上部固定)と全く同じになるじゃん。 なんだ、結局はMacOSのUIがウィナにも受け入れられてる訳だね。
506 :
名無しさん :03/07/11 21:47
誰か、
>>505 を説明してください。私には高尚すぎて理解できないようです。
>>506 いや、わかるよ。わかるけど、どうかスルーでお願いします。
508 :
名無しさん :03/07/11 21:54
>>505 MDIが流行ったって、キミ、それ何年前の話かね。
でも、俺自身はMDIは嫌いじゃない。
広い画面なら、複数のMDIアプリを使っていてもデスクトップは整理された
ままだ。
MacのUIとMDIが似ている、というのはちょっと違う。MacのUIはひとつの
デスクトップに互いに関係の無いアプリのウインドウが節操なく並んでしまう。
>>508 > MacのUIとMDIが似ている、というのはちょっと違う。MacのUIはひとつの
> デスクトップに互いに関係の無いアプリのウインドウが節操なく並んでしまう。
そのほうが切り替えが便利じゃん。
後ろのウィンドウクリックするだけ。
あと今回のExposeがそれを解決してくれるし。
Winだと後ろのウィンドウが見えない&タスクバーかCTRL+TABだから面倒臭いね。
510 :
名無しさん :03/07/11 21:59
>>503 あんまりMacは使わんが、この前、ファインダーのウインドウで、アプリ
ケーションのアイコンをダブルクリックしたんだな。
そうすると、枠線のようなものが、たたたたた…と広がるようなアニメー
ションが見えた。ファインダーウインドウいっぱいに広がるかのような
アニメだった。仰天したのは次の瞬間だ。現れたのは、小さい小さいウイ
ンドウだった。何かトラブルでも発生したのかと思ったほどだ。
511 :
名無しさん :03/07/11 22:03
>あと今回のExposeがそれを解決してくれるし。 つまり未解決のOSがいまなお出荷され続けているとおっしゃりたいわけですか? 失礼ですね。あんた実はドザでしょ。
Exposeが解決というか、さらに視覚的に切り替えやすくだな。
513 :
名無しさん :03/07/11 22:16
視覚的なものに頼ろうとすれば頼ろうとするほどに、視覚障碍者を 排除してきた歴史は健在だといえる。 Appleは障碍者に配慮している、という勘違いがあるが、それは逆。 配慮しなければ、視覚障碍者には使いものにならないのだ。 Macのレベルの「配慮」は「とりあえず配慮しました〜」程度。 なぜ、マイナーOSがマイノリティの気持ちを汲み取ろうとはしない のか? マイノリティほどマイノリティを憎むのは本当なのか?
Text-to-Speechとか知ってる?
515 :
名無しさん :03/07/11 22:26
>>514 それの解説が下の通りです。
>配慮しなければ、視覚障碍者には使いものにならないのだ。
>Macのレベルの「配慮」は「とりあえず配慮しました〜」程度。
屁理屈&論理が無茶苦茶なやつがいるねえ。 Winでいうタスクバーorショートカット切り替え機能はMacでも装備している。 さらに視覚的にわかりやすくしたものがExpose。 っていうかあんたExposeって何か知らないでしょ?
>>513 >マイノリティほどマイノリティを憎むのは本当なのか?
これ、ヲタドザが執拗にマカーを煽る行為で証明されてるじゃんw
518 :
名無しさん :03/07/11 22:30
>>513 何か思い違いをされていませんか。
現状を肯定するつもりはありませんが、傾向として障害者の所得は健常者に
比べて低いのです。言い換えるとMacの価格設定は門前払いみたいなものです。
Free OSとPCのセットが非常に低い価格で入手できるのに、Macを使おうと考
えることがおかしいですよ。
って言うかパンサー自体リリースまだなのに 出てもいないOSを自慢されてもな………
>>519 ロングホーンでも自慢してください。遠い未来の話ですが。
521 :
名無しさん :03/07/11 22:35
そうそう、Dockってタスクバーの機能も取り入れていて便利になっているよね。
524 :
名無しさん :03/07/11 22:40
>>523 おいおい、自分が両刀だからって、他人まで両刀だと思うのかよ。
>>513 >>518 気になったので障害者が実際どうなのかググって見たよ。
キーワード : 障害者 Mac / 障害者 Windows
結果としては
Mac : 障害者が立ち上げた教会やページが多い
Win : 障害者のためのアプリ紹介ページが多い
Macの利用者のが活用してそうですね。
ロングホーンではデスクトップ全体がDirectX化されるとか。 NT系でDOS窓を動かすような感じで、各ウィンドウのアプリが独立して動いているのをlonghornが統合して表示するような感じになるんだろうな。 今と違って音量もアプリ毎に設定できるようだし。
>>527 間違えた。「Mac 視覚障害者」でぐぐると上の方にある。
いや、マクって「健常者」で「金持ち」のためのワークステーションを目指してるから。 障害者とか貧乏人はお呼びでないらしいよ。
いや、マクって「精神的障害者」で「自称金持ち」のためのワークステーションを目指してるから。
いや、マクって桃子のためのワークステーションを目指してるから。
単に煽りの煽りなんだけど、 シャアが逆転したら、winは「アニヲタ」と「ゲーマー」だけになりそうだけどね。
>>532 大丈夫。
そしたらゲームやアニメもMacに移るから
世の中なんてそんなもん
>>527 あーあ、2ちゃんねるで関係ない人の個人ページ晒しちゃったよ。
しかもあんたの個人的な感情でだよ。
ここで煽るなり論議するのはいいけど、もうちょっと配慮が必要だよ。
>>533 どうだか。
ありゃ、windowsの文化だろ。
537 :
名無しさん :03/07/11 23:15
>>534 Web上にあるドキュメントを引用したことに対して「もうちょっと配慮が必要」と考える理由をどうぞ。
単にここの議論ネタのためだけに個人ページのアドレスまで晒す その無神経さが許せないだけ。
マクを苛めない配慮
540 :
名無しさん :03/07/11 23:24
>>534 おれの個人ページもしょっちゅうリンク張られているが、
WEBってそういうものじゃないの?
もしMacが多数派だったとしたらエロゲーもMacのものだったんじゃないか? で少数派のWindowsユーザーが俺って個性的でクリエイティブとか呟きながら悦に浸ると… 昔はMacもエロが充実してたんだがな 今は少ない上に何故かボーイズラブ系が多い訳だが
542 :
名無しさん :03/07/11 23:28
>>538 Web上に存在するという意味が分かってない方のようですね。
543 :
名無しさん :03/07/11 23:28
個人ページは転送量の制限がかかる恐れがある。 Googleのキャッシュをポイントするべきだな。 あと、個人ページでもアクセスログを取っていることもある。 2chにアドレスが載った時刻以降にアクセスが増えたら、そのアクセス のIPは2ch住人のものだって推測できるからな。
マクが多数派だったらマスコミに容赦無く叩かれる。 その比はWinとは比べ物にならないと思われ。
その昔、総天然色外人女性下着CDなんてmacにしかなかったもんな〜(笑 その頃に98はライン文にペイント文のエロゲーで... そか、その頃の文化が 今に続いてるわけだな。
546 :
名無しさん :03/07/11 23:32
>>541 アスキーとかOh! PCあたりが、普通の広告ばっかりだった頃に、
Mac系の雑誌にだけはエロCD-ROMのカラー広告がしっかり載ってた
なあ。
それが問題になって、会社でのMac系雑誌の購読が止まった。
>>540 マジレスすれば、ここから好き勝手に無断でリンク貼るのはこっちの身勝手というもの。
特にリンクする場合は連絡をと主張している個人ページならなおさら。
これはわかるよね。
で、なんだか急に人が増えて、掲示板に関係ない書き込み(荒らし)が増えたりする場合もある。
たとえそういう意図がこっちにない場合でも、誰がここを見ているか分からないからね。
(心無い人たちが見て荒らしにいく場合もある)
549 :
名無しさん :03/07/11 23:36
つうか、Googleにはリンクされているわけだが。
>>544 macが多数派だったら、少なくともあんな強引なOSX移行はあり得ないっしょ。
まぁ、少数派だからこそ冒険ができて面白い面もあるんけど....
>>548 >>549 まあ、ここでどうこう言っても結局は加害者の論理しか返ってこないからしょうがないけどね。
でも、これから2ちゃんに書き込む時は心に止めておいたほうがいいよ。
>>551 そうだな。
お前みたいなヤツがいるから、2chでは気を付けた方が良いな。
553 :
名無しさん :03/07/11 23:53
>>551 だからね、加害じゃないってば。
URLを書くことで加害って、きみ自身に何かやましい過去でもあるのかい?
>>552 まぁ、善良なサイトを煽りあいの中で晒すのは良いもんではないわな。
URLを書くことで加害する可能性もあるってことだよ。 これだから加害者の論理ってやつは・・
>>545 古いQTの小汚い紙芝居画面と解像度も低いフォトCDの何処が綺麗なのか疑問だ。
557 :
名無しさん :03/07/12 00:04
>>555 おいおい、何のために個人ホームページ開いているんだ?
「〜することで加害する可能性」っていうのもすごいな。
キミはどんな生活しているの?
558 :
名無しさん :03/07/12 00:04
>>555 何を言いたいのか全く理解できません。
URLを書く事で誰が、何に対して加害するのですか。
そして加害者とは誰ですか。
560 :
名無しさん :03/07/12 00:06
>>555 ホームページを開いて自説を開陳するだけで、他人を傷付けることが
ありますよ。そういう覚悟はありますか。
幇助じゃないの? そんなこと言ってたら凶器になる包丁を金物屋で販売禁止になりかねない。 何処のページの持ち主でも荒し被害の覚悟くらいしているだろう。 していないとしたらウイルスに冒されて騒ぐ厨と同じレベルだ。
562 :
名無しさん :03/07/12 00:08
>>559 を見て、初めてネタ釣られていたことに気付いた。鈍いね、俺。
だんだんマクと関係のないスレ展開になってきたな。 所詮、マクとはこんなものなのかって感じだ。
>>561 お前がもしホームページ持っていたら晒してくれないか?
なけりゃ友達のでもいいぞ。
などと煽ってはいけませんね。
普通にスルーすれば何の問題も無い内容だったのに、
それを荒らしの対象まで引き上げた
>>534 は(・∀・)ヒーロー!!
多分、仕掛け人は???な心境かもね。
568 :
名無しさん :03/07/12 00:17
ヒーローって言うより、天才釣り師だな。
569 :
名無しさん :03/07/12 00:38
一生Windowsしか知らないって、鎖国の中の日本人みたいだな。
鎖国の中? 中ってどの辺?
鎖国中なのに他の国が気になってしょうがないってか。 ここにくるやしらは。
>>571 他の国ってどこ?
シェアから言ってマクがアメリカな筈が無いし…。
どこだろう。
情報を得ようとする心がけ、良いことです。 でもマクの情報なんか知っても仕方ないですよ。
574 :
名無しさん :03/07/12 01:12
鎖国の中のドザも大変だな
マカってすぐ絡んでくるよね。 Windows95が出た時だってMacOSの朴理だとかMacOS 89とか言ってさ。 何を朴ったかつったらゴミ箱とかって。アホかちゅーねん。げらげら
鎖国してると他の国がだんだん恐くなってくるんだよね。 だから必死になるんだよ。
Windows95が出たときって、Macが品薄でMac 買いたくても買えなかった奴がいたなあ。 Appleは「Macいいよ、Macいいよ」って馬鹿の ひとつ覚えに連呼していたけど、店頭に品物 なければどうしようもないってことに気づいて いなかったようだ。
>>577 ねえ、誰に向かって話しているの?
右肩に座っている小人さん?
このスレのマカって一人で大変だな。いつ寝ているんだろ。 あまり無理せずに息長くネタを提供してくれ。
>>578 には小人さんが見えるらしい。
さすがマカ。デムパの具合が群を抜いているな。
>>575 アポはゴミ箱をパクって訴えた。理由は著作権侵害。
何を考えたら著作権にあたるのだろう。
特許なら申請する必要があるが、著作権は申請の必要が無い。
そこを狙った苦し紛れの戦略だったのか。
当然訴えは一蹴されたのだが。
訴えて得たのは恥のみ。
幼稚園児並みのアフォだな。
あ、パクられた、な。
しかし、年々シェアが下がるのはなぜだろう・・・
584 :
名無しさん :03/07/12 17:44
販売台数は上がってるのだが、質より安いWinを採用する企業が増えているのだろう。
585 :
名無しさん :03/07/12 19:56
>>584 その提起に対しては次の二つの類似の事例を上げることができる。
販売台数は上がっている
→ベイスターズの勝ち星は減ることなく増えている。
質より安い
→昔は企業の正規の文書はガラスペンを推奨していることもあった。
今では、50円のボールペンでも何も問題はない。ガラスペンは廃れた。
質が悪いからシェアを落としてるんだろ。
妄想はマカーの専売特許
589 :
名無しさん :03/07/12 20:23
質が悪いほうが儲かるんだよな。利益率90%のWindowsがそれだ。
590 :
名無しさん :03/07/12 20:30
>>588 初代Macから数えて通算販売台数は落ちてませんが、何か?
実際のところMac上で動くアプリ、質が悪くて使う気しないんだよ。 年々悪くなっているからなあ。7,8年くらい前がピークだった気がする。
Windowsの質はドライバの良し悪しが関係してるからねー
593 :
名無しさん :03/07/12 20:37
Macは限定的なハードしかサポートしなくて済むので、ドライバまわりの 問題はWindowsに比べて発生しにくい、と言われていた。現実はそんなに 甘くはないってことだね。
594 :
名無しさん :03/07/12 20:54
>>591 >実際のところMac上で動くアプリ、質が悪くて使う気しないんだよ
同じアプリだったら、Mac版の方が使いやすいね。
エクセルなんかモロにそうだ。
595 :
名無しさん :03/07/12 21:01
>>594 たぶんその逆だと感じる人が、Excelユーザーの90%ぐらい。
でも、きみの個性は大事なものだ、きみがきみであることの証明だよ。
596 :
名無しさん :03/07/12 21:02
いや、エクセルはWin版では印刷プレビューめちゃくちゃだよ。 マックではきちんとプレビューできて、きちんと印刷できる。
>>595 >たぶんその逆だと感じる人が、Excelユーザーの90%ぐらい。
つうか、Excelユーザーの90%がMac使ったことないだろw
598 :
名無しさん :03/07/12 21:07
いや、印刷なんてExcelの機能の一部に過ぎないし。 実際、Windows版Excelにその問題があることは分かっているが、 だからといって、Excelの印刷のためにMacに乗り換えるか、と いえば100%あり得ないね。他の犠牲が大きすぎるよ。
ところで、禿が切り捨てたOS9以下のユーザ抜くとシェア何%になるんだろうね。
どうもMacユーザーの中でも、OS9ユーザとあぽーマンセーのOSXユーザ と分かれてるようだね。
601 :
名無しさん :03/07/12 21:15
>Excelユーザーの90%がMac使ったことないだろ 使う価値がないから。 特に業務だと、1社しかハードを供給してないようなの危なくて使えない。 最初から購買の条件から外れている。 他に選択肢が無いならともかく、AT互換機の市場があれば、そっちの方を 選ぶ。 AT互換機もOSは選択肢がほとんどないけどね。でもこれはMacでも同じ。 上に書いたように、他に選択肢がなければMacも導入しているよ。 デザイナー氏はMacとWindowsの両方を使っている。Macを導入したのは Macでしか動作しないアプリを使う必要があったからだそうだ。 Macが普及するためには、Windowsにはないソフトを充実させる必要が あるね。マイクロソフトのアプリの使い心地がどうのこうのなんて 言っている間はダメだろう。
>>599 社民党や保守党の支持層くらいのシェア?
MacはLinuxよりシェアが低いと思う
604 :
名無しさん :03/07/12 21:23
>>599 阪神対横浜@甲子園のハマファンぐらいの立場かな
Macって家庭用パソコンだね コストが大事な業務では、Windowsさえダメになると思う。
606 :
名無しさん :03/07/12 21:31
>Macって家庭用パソコンだね 惜しいな、値段が現状の半分ぐらいならね。 互換機があれば半分の価格も実現できるだろうし、家庭用PCのシェアも 20%ぐらいは押さえられるだろうな。 だが、互換機が出ることはありえない。 これからはLinuxが伸びて、Macの代わりに3%を確保するようになるだろうな。
607 :
名無しさん :03/07/12 21:32
>>607 お、安いのもあるじゃん、って思ったら音楽プレーヤーだった。
Linuxのシェアって3%越えてるんだけどなあ。 実際にインストールして使っている台数を含めると あとどれだけシェアが上昇することやら。 その分右も左もわからぬ初心者が増えてきたけど。
610 :
名無しさん :03/07/12 21:39
OpenOfficeが伸びそうだな。そうなりゃ、Winが動かなくてもいい。 Linux機、一気にシェア上げそう。
>>606 LinuxとMacのユーザー層は全然違うと思うよ。
これからもMacは細々ながらも続いていくと思う。
MSのOSに多大な影響を与えつつね。
612 :
名無しさん :03/07/12 21:41
つうか、Linuxに食われるていくのはオフィスユースのWinじゃん。
613 :
名無しさん :03/07/12 21:42
安さならLinux。使いやすさならMac。
614 :
名無しさん :03/07/12 21:43
◆注意◆ 「Macは使いやすい」は、バカの常套句です。
615 :
名無しさん :03/07/12 21:44
↑ドザの常套句ですw
>>614 いやいや、Macを使いやすいと思っている人が、Macを使いやすいと
感じるのは自然だし、そういう人が、Mac以外のものを使いにくいと
感じるのは嘘ではないよ。
ただ、端から見れば頑迷なだけ。
好き嫌いを言うより、普通にいろいろなOSを使える方が良いと思うよ。
617 :
名無しさん :03/07/12 21:53
>>611 サードパーティやソフトのベンダーが、シェアのあるところに
注力するようになるのが難点だな。
普通にいろいろOS使ってるけど、正直windowsよりはmacの方が使い易いと思うよ。 てか、macの方が使い易くたって別にいいじゃん。
>>618 別にその点はかまわないのだが、それを押し付けようとするのはいかがなものかと。
或る意味電源オンですぐ使えたMicrosoftBasicが自分には一番馴染んでるのかも知れん
>>619 このスレはそういうことを言い争ってるスレみたいだから、ココで言う分には
別にいいんでないかい。
オレは好き嫌いは無いけどサ。
でも冒険ができる点ではmacやlinuxの方が面白いかも。。。
623 :
名無しさん :03/07/12 22:03
>>618 だからさ、Macを使いやすいと思っている人が、Macを使いやすいと
感じるのは自然だってば。
>>623 だからさ、慣れてる方とか好みの問題ではなくて、一般的にどちらが使い易いかって
話じゃないのかい?
>>624 使いやすさなんてもともと慣れや好みだよ。
Macで使い易いなと思うのは、操作性が統一されててどんなソフトでもマニュアルなしで 一通り使えちゃうところかな。 一番最初に操作性を崩すのがApple製品つーのが笑えるけど...
627 :
名無しさん :03/07/12 22:19
使い比べれば比べるほど、Windowsのユーザーインターフェイスはユーザーの事を考えていないことがわかる。 Mac、冗談で買ってみたけどいい勉強になったよ。
だいたい新・mac板でトラブル相談スレなんか流し読みしてると、 どこそこのこのファイルを削除して、再インストールとかいうのが多いね。 Windowsでもレジストリに書き込んでしまってアンインストールしても、 削除しきれないソフトとかはあるけど、なにが初心者に優しいOSなんだかなぁ。
OSXはまだ開発途上って感じ。 過度期で変化があって面白いんだけど、まだまだ初心者向きじゃないなぁ。
631 :
名無しさん :03/07/12 22:37
OS10が初心者向きでないなら、XPなんて誰向きなんだよw
633 :
名無しさん :03/07/12 22:46
>>631 XPはドザ向きだ罠
ああいう質の悪いのを買ってしまう無知な香具師も多いが。
634 :
名無しさん :03/07/12 22:51
一般的にどちらが使い易いかなんて話が成立するわけがない。 Macは俺には使いにくい。 GUIは人をバカにしたような演出だ。その演出止めてくれ。 Finderからは、ディレクトリ名を直接叩かないと見えないディレクトリがある。 ヘルプが貧弱。 なんでターミナルが標準状態で日本語を通さん? 改行コードが複数混在しているのはなぜ? おいこら、デスクトップの設定の自由度が少ないぞ。 標準マウスがシングルボタンとは進化が止まってるんじゃねーか? Googleで調べてもWindowsやLinuxに比べてヒット数が少ないのはなぜ? ほかにもいろいろあるぞ。 まあ、俺の誤解や無知もあるだろうが、調べてもわからんかったんよ。 少なくとも直観的で簡単なんてのは嘘だね。 とはいえ、俺の感想が一般論だとは決して思ってないよ。
リアルな世界では、マカがWinに転向するってのもよく見られるわけで・・・ つーか、Windows→MacよりMac→Windowsのやつのほうが多いから 現状の格差が生じてるんだよね・・・哀れ。
>>633 パートのおばちゃんもマッカーに言わせたらドザか?
マッカーってちゃんと脳みそ入ってるの?
637 :
名無しさん :03/07/12 22:53
>>634 >ヘルプが貧弱。
>なんでターミナルが標準状態で日本語を通さん?
>改行コードが複数混在しているのはなぜ?
>おいこら、デスクトップの設定の自由度が少ないぞ。
?
>>636 すごい一方的な視野でステキだなぁ。
んじゃ、マカーは?
普通にいろいろOS使ってるけど、正直MacよりWindowsの方が使い易いと思うよ。 てか、Windowsの方が使い易くたって別にいいじゃん。
>>639 チラシクリエイターはMacじゃないと仕事が出来ないんだよ
別にいいよ。
でも
>>639 はmac使ったことないじゃん
>>640 チラシクリエーターって、全国で何人いるんだ?(w
643 :
名無しさん :03/07/12 23:20
Macに否定的な意見を述べると「Macを使ったことがないのだろう」という 人が多いような気がしますね。
>>642 知らないけどかなりの数だろう
職安行けば必ずマックデザイナー募集の求人があるし
使いやすさなら、こんな感じだろ。WinとMacで比較。 Win2000=MacOS9>MacOS8>WinXP>win98>win95>>>>>>WinMe>>>>>>>>>>>MacOSX
>>645 馴れだから、
Win2000=Mac)S9=MacOS8=WinXP=Win98=Win95=WinME=MacOSX
だろ。
647 :
名無しさん :03/07/12 23:24
>>644 なんか悲しいな。
チラシ業界が急激に膨張しているとはとても思えない。そんな中で
求人が必ずあるのは、労働者の職場への定着率が低いからだよ。
1000!げっつ!
つーか、MacOSX、マジでクソ。勘弁してくれ。 何で使いやすさの面でOS9に比べて大幅に退化しているんだ? 安定しているからいい?OS9でも週一回くらいしかリブートして ない俺から見ればどーでもいい。
650 :
名無しさん :03/07/12 23:34
>>649 OS9って使ったことないんだけど、そんなにいいの?
Xも、Windowsから比べればかなりいいと思ったんだけど。
>少なくとも直観的で簡単なんてのは嘘だね。 禿同。 ディスクの排出をアイコンゴミ箱にぶち込むことを直感的だと思ったヤシ ここにはどれくらいいるの? ファイルの変名をボタン長押しというのを直感的だと思ったヤシ どれくらいいるの? コントロールキーだかコマンドキーだか知らんが、それと併用してマウスを転がすこと 直感的だと思ったヤシいるの? …悪ぃな、漏れはマカじゃないからこれ以上の直感的ネタは知らんのや。
OS-9/09最高!
653 :
名無しさん :03/07/12 23:42
>>651 >ディスクの排出をアイコンゴミ箱にぶち込むことを直感的だと思ったヤシ
>ここにはどれくらいいるの?
>ファイルの変名をボタン長押しというのを直感的だと思ったヤシ
マカじゃないからわかってないね。
ディスクの排出は、キーボード、アイコンごみ箱、右クリック「取り出し」の3つの方法
アイコンファイルネーム変更は、ワンクリックね。長押しじゃない。
右クリックで「情報」もありだが。
ワンボタンマウスじゃなかったのか・・・それすら知らんかった・・・
655 :
名無しさん :03/07/12 23:47
Mac知らないから悪く思いたい人が多いんだね。 まるで北朝鮮の人が、外の世界をうすうす感じながら、悪く言うみたい。
657 :
名無しさん :03/07/12 23:48
「サーバーへ接続する」が「移動」メニューに含まれているが、これはかなり難解だな。
>>655 Mac使ってる香具師の方がその傾向が強いと思うよ
実際にW2k使ってみたら
結構安定してたし操作も少し練習したら使い易いと感じられる様になった
マカの煽り文句って全部自分に向けて言ってるのかしら。 そりゃお前だろ、突っ込みたくなるようなものばかり。
>>653 釣りネタに引っかかったヴァカがえらそうにカキコしているよ。
がいしゅつだからそれくらい知っている。
押しつけがましくカキコするあたりがマカ〜らしいや。
>>658 安定性ではW2k>XP>>MacOS9以前だし。OS Xは知らん。
>>656 1ボタンマウスに反発しているマカがいくらかいるから一つとか二つとか混乱しやすいんだろうよ。
>>662 Win95の時は「マキントシュに栄光あれ」だったな。
いたい古マカがデモしていたのを雑誌で読んだ。
665 :
名無しさん :03/07/13 00:01
Windowsはワンボタンマウスでは使えないんだろうね。 Macはワンボタンでもツーボタンでもどっちでも、何も困らない。
666 :
名無しさん :03/07/13 00:03
>>661 >安定性ではW2k>XP>>MacOS9以前だし。OS Xは知らん。
マジレスすると、安定性では、OSX>W2K=XP>Win98SE>OS9>Me
XPと2000は変わらんよ。
667 :
名無しさん :03/07/13 00:04
>>1 「ウンコイーター」とはすばらしい称号をありがとう。
668 :
名無しさん :03/07/13 00:05
UNIX云々言うのであれば、3ボタン以上が必須だと思う。 今は中途半端。
669 :
名無しさん :03/07/13 00:06
「栄光あれ」なんて言葉は、亡びるときに使うものですよ。
マイクロソフトWindowsXPに栄光アレッ?
671 :
名無しさん :03/07/13 00:12
言う人が、亡びるとき、引退するとき、決死の覚悟をするときに相応しい 言葉だな。栄光あれ。
お坊ちゃんが、特攻するときに使う言葉でもあるね。 無駄死にしちゃうけど。
673 :
名無しさん :03/07/13 00:58
遁走したか
674 :
名無しさん :03/07/13 00:59
XPはMSが必死に「使いやすい使いやすい」言うね。 Macはメーカーじゃなくてユーザーが「使いやすい。使いやすい」言うね。
676 :
名無しさん :03/07/13 01:00
>>674 使いやすいと言うしか誉めるトコがないから・・・
あれもMacFan等の雑誌の刷り込みの様な気がするけどな 巻頭のコラムの内容はかなり電波飛ばしてるよ 特に大谷大先生
>>674 狂信者がヂョブちゃんに洗脳されているから言ってるだけであって
あいつらマジで逝ってるんだよ。
おまへも操舵よな?
679 :
名無しさん :03/07/13 01:03
>>674 MSが使いやすいというのは、嘘も百遍ってやつだ。
680 :
名無しさん :03/07/13 01:20
マカもつらいよな(w M$を晒してもWindowsのユーザーのダメージにならんし。
ちょっと他板で見てきたんだけど、 WinXPでメディアプレーヤーを使う場合、 複数のムービーを同時に開くことって出来ないの? もし出来なかったら・・・それってマジで腐ってない?
682 :
名無しさん :03/07/13 01:25
XPが腐ってるのは同意だが、複数ムービー不可でどんな問題があるの? ちょっと聞いてみたい。
683 :
名無しさん :03/07/13 01:26
Macは最強のエロペグ再生マッシーンか?
686 :
名無しさん :03/07/13 01:40
この反応を見ると、マジでメディアプレーヤーって 複数ウィンドウ開けなさそうだね。 ・・・思いっきり笑っていい?
688 :
名無しさん :03/07/13 01:44
いや、言われるまで試したことなかったよ・・・
689 :
名無しさん :03/07/13 01:46
ん? Win2kだと複数起動で別ファイル再生できてるが・・・
690 :
名無しさん :03/07/13 01:48
>689 腐れ低脳マカが必死に探してやっと見つけた突っ込み所なんだからさ…
WMPはコンテンツ型になってから、複数ウィンドウ開く仕様 を禁止しちゃったね。realone もそうだけど、正直鬱陶しい。 しょうがないので、複数ウィンドウ開きたい人はWMPじゃ なくって旧版使ってるんじゃないかな。それとも旧版もXP から消えたの?
別にWMPじゃなくてもいいべ。フリーでもいろいろあるし。 なんだったら作ればいいじゃん。 動画や音関連なんてMCIに統合されてるからえらい楽だぞ。
好きなアーチストのPVも1つ1つ開いては閉じて見てるんだ。 サムネイルで一覧とかあるのかな? MacだとQT上でコピペ編集もできるから、複数開いて手軽に切り張りして、 手軽にオリジナルな混ぜこぜPVとか作成できるんだけど。 もちろんエロペグも。
695 :
名無しさん :03/07/13 02:06
正直、QuickTimeだけはapple製品だけどWinに入れてる。
696 :
名無しさん :03/07/13 02:06
複数開けるっつってるべ
複数開くためには複数起動でしょ? 今どきのアプリとは思えないんだけど。
698 :
名無しさん :03/07/13 02:12
ワードが複数開いて困ってます。って言ったら、ドザは自分でプログラム書けとw
699 :
名無しさん :03/07/13 02:14
>>697 別にMSの擁護をするわけでもないが、そんなにいいか?
そんなに素晴らしいか?
複数ムービーの同時再生が?
700 :
名無しさん :03/07/13 02:16
なんかジャパネットの宣伝みたいだな
>>699 今までQTで編集するのに複数ムービーの同時再生って当たり前だと思ってたから、
WMPの単一再生って聞いて信じられなかったよ。
WMPってただじーっと見るだけしかできないんだ。
702 :
名無しさん :03/07/13 02:25
マカってビデオ編集とかするのって日常的なのか?
402 名前:名称未設定 投稿日:03/07/13 02:16 ID:kLGoZA/q マカーがプログラミングできないのは論理的思考というか、概念の操作が苦手だ からでしょ。右脳派が多いからだと思うんだけど、右脳派は天才じゃなきゃ使い 物にならない。結局みっともない中途半端なスノビズムに終始するだけで、なに もcreateできない。
704 :
名無しさん :03/07/13 02:28
プログラミングは右も左も必要だよ>脳 ”動作イメージ”を”言語化”するわけだから。 あ、コーダーなら左だけでもできるか・・・ どっちにしてもマカは消費するだけ。
>>702 そんなに凝った編集はしないけど、DLしたムービーを繋げたり
切り取って別に保存したりはよくするね。
(エロなんかも)
別にPremireとか使うほどでもないし。
706 :
名無しさん :03/07/13 02:45
>>705 そりゃ、QuickTimeはそういう用途用だから。
純粋な鑑賞用アプリじゃないでしょ。
このスレ... みんな煽り煽られ慣れしててヘンだ...
まあ、そうかも知れないけど。 そうすると、Windowsだと何が当てはまるのかな? 無料で手軽に編集できてOS標準装備のって。 いちおうQTも純粋な鑑賞用として耐えうる機能は揃ってますよ。 ストリーミングとかタイトル検索とか。
709 :
名無しさん :03/07/13 02:55
昔からAppleScriptがあるMacユーザーの方が、ちょっとしたプログラミングしてるんじゃないか? 俺はWinからのスイッチャーだから、WSHの危険な想い出がある位だが。
710 :
名無しさん :03/07/13 02:56
>>709 あれはスクリプトだ。プログラムじゃない。
以上
712 :
名無しさん :03/07/13 04:25
結局、XPのクソさがAppleの商売にまったく影響が無いってことだな。 Appleこそ真にクソ。
713 :
名無しさん :03/07/13 04:31
そしてそのクソに群がっているハエ共が、マッカーなのである。
どっちもクソなんだけどね
悔し紛れの他人を含めた自虐かい?
716 :
名無しさん :03/07/13 09:48
このスレで、Macの良いところがじゃんじゃん紹介されているね。 なのになぜ使っている人が少ないんだろ。 使ってみればわかる、なんて言う人もいるけど、大半の人は使おうとも しないんだね。なぜなんだろ。 こんな話をボランティアやってる友人としたら、 「あの人はほんとうは良い人なんだよって説明したって、公園のホーム レスと仲良くなろうという人はいないんだよ。それみたいなものかなあ」 だってさ。 なぜシェアが低いのか、なぜ多くの人が使おうともしないのか、なぜその 多くの人の行動の理由をマカが理解しようとしないのか、不思議でならないね。
>>709 AppleScriptはキーマクロに毛が生えたようなもんで、Scriptとしては低水準。
OS XならもうPerlとかで簡易スクリプト組んでるよ。
719 :
名無しさん :03/07/13 10:44
スクリプトとプログラムをどう区別するのかわからんな。 スクリプトだって立派なプログラムだぞ。 WindowsユーザーとMacユーザーのどちらがよくプログラムを作るか、 その絶対量を比較したけりゃVectorを見に行けば良いんじゃないの? 「Windowsのオンラインソフトは数ばかり多くて使いものにならない ものがほとんどで探す手間がもったいない」などというバカもいるが 裾野が広くなければ多様性も維持できないし、とりあえずメジャーな ものを選ぶのであれば探す手間もかからんよね。 Macの場合は、これまでちゃんとした開発環境が適正な価格で提供され てこなかったことが悲劇だな。(あ、Windows環境との相対的な比較だよ) とりあえずOS Xには開発環境が添付されるようになったわけで、これ からに期待だね。あと日本語の資料が整備されたらもっと伸びるんじゃ ないかな。 熱心なMacフリークが、Macのソフトウェア環境を充実させることに関心 を持たないはずがないからね。
720 :
名無しさん :03/07/13 10:44
Perlなら別にMacじゃなくても・・・
Windowsはフリーウェアを探すのも一苦労だよね。 似たようなのを探してDLしてreadme読んでちょっと使ってダメだこりゃみたいな。 漏れも経験あるけど。 探すのが目的というか楽しみになってしまって時間がもったいなさすぎ。
722 :
名無しさん :03/07/13 11:00
>>721 そそ、激しく同意。
その点Macなら、無いことがよくある、無ければ探す手間もなし。
…とほほ。
>>722 漠然と無いって書くのもマクへの不安を煽るだけなんで好きじゃないなあ。
画像、音楽関連、エディタ等ならMacでもすぐみつかるしね。
特殊な用途なのかな?
3DCGのフリープラグインはMacだと無い場合が多々………
725 :
名無しさん :03/07/13 11:20
いわゆるプロばっかでアマチュアユーザーが少ないんだろうね(w
726 :
名無しさん :03/07/13 11:29
>>723 アマチュアロボット関係の開発ツールなんですけどね。
マイコンチップなんかの。
以前はそれほど差はなかったんだけど、Windows用が充実してきた
一方で、Mac用が廃れてきた感じ。
ちょっと悲しい。
>アマチュアロボット関係の開発ツール なかなかマニアックですねえ。 それはMacにはなさげ・・
728 :
名無しさん :03/07/13 12:03
MacはMac内の競争が無いから裾野が広がらないんだよな・・・
729 :
名無しさん :03/07/13 12:11
>>719 2年前そう言われてたが、その後たいして増えてない。
思うに最初にGUIの原形が出来てからデスクトップの進化ってほとんどないよね。 かといって熟成してる訳でもなく、ユーザにとっては使いにくい部分も多い。 その点に関してMacOSはハードスペックの進化にともなって様々なアプローチを試みてるから面白い。 ジニーエフェクト、Expose、噂になった束(Pile)機能とか。使える使えないは別にしてね。 ソニーもPS-Xでは画像を宙に浮かして高速回転させて選択させる手法など取り組んできてるし。 残念ながらMSにはそういったアプローチが全然ないよね。(興味がないのかセンスがないのか) まだα版とは言え、Longhornの画面を見ても相変わらず画面の色やフォント、関連する機能 の垂れ流し一覧表示で全然面白くないよ。(ビラビラは笑えたが) 個人的には映画「マイノリティリポート」で出てきたようなワクワクする画面に進化していって欲しいよ。 この先10年たっても相変わらず"右クリック->コピー"なんてやってたらあまりにも悲しいしね。
731 :
名無しさん :03/07/13 12:50
>>730 >個人的には映画「マイノリティリポート」で出てきたようなワクワクする画面に進化していって欲しいよ。
この先10年たっても相変わらず"右クリック->コピー"なんてやってたらあまりにも悲しいしね。
マク板でさんざこけにされてたよね。
あんたの脳内マク板? どのスレよ?
733 :
名無しさん :03/07/13 13:03
新マク板スレは覚えてないなあ。 いかにもドサが考えそうなみたいな話だったが。 まあ人の意見はそれぞれガンガレ
734 :
名無しさん :03/07/13 13:17
ぶっちゃけ、用途の大半はワード・エクセル・パワーポイント・IE・アウトルック・・・ アップルの素敵な小細工なんて、ユーザーには届かないよ
735 :
名無しさん :03/07/13 13:23
それ全部Mac版あるじゃん....
736 :
名無しさん :03/07/13 13:49
あのね、Office使ってる連中にアップルの小細工は届かないって言ってるの。
737 :
名無しさん :03/07/13 14:18
マイノリティリポートってDELLで制作してなかった?
738 :
名無しさん :03/07/13 14:25
>>735 同じことができるんなら安くて使いやすい方を選ぶ。
Windowsマシンの方が安いのは言うまでもない。
わからないことがあっても誰かに聞ける、というのは使いやすいことの最大
の条件なんじゃないかな。
職場に一人だけMacを使っている人がいるけど、使い方がわからないときには
苦労しているみたいだよ。
ところで、その一人が使っているMacを、おっちゃんおばちゃん職員がときどき
触らせてもらっている。でも、決して使いやすいとは思わないみたい。
住めば都、というけど、いったんWindowsに慣れてしまえばMacに慣れるのは
困難なんだと思う。
739 :
名無しさん :03/07/13 15:28
740 :
名無しさん :03/07/13 15:42
>>739 つーても互換性でExcel使うくらいだろ。
742 :
名無しさん :03/07/13 16:13
>>739 >全部MSに握られているね。
>>734 >ぶっちゃけ、用途の大半はワード・エクセル・パワーポイント・IE・アウトルック・・・
MSに握られてるのは、appleだけじゃない。むしろappleは握られていない。
OSまで握られてるのがドザーなのだよ。
743 :
名無しさん :03/07/13 16:14
握られてないね 捨てられていく存在だから
744 :
名無しさん :03/07/13 16:16
財布はしっかり握られています。
745 :
名無しさん :03/07/13 16:19
誰もオフィス使うためにMac買えなんていわねえけどさ 今、コンピュータ買うやつって何にも夢とか希望とかないんだな 安さとか実用ばっかりすぎやしないか? そういう時代になったんだろけど おれ買う時はもうすこしあんなことしたいなぁとか何作ろうかなってワクワクして選んでたんだけど
746 :
名無しさん :03/07/13 16:20
747 :
名無しさん :03/07/13 16:26
>OSまで握られてるのがドザーなのだよ。 しかし、MacのユーザーはAppleにOSを握られているわけだよね。 おまけに、ハードまでAppleに握られている。 Windowsのユーザーは、MSのOfficeを選択しない自由はある。少なく ともその可能性はある。実際、俺は自宅でWindowsを使っていたとき はLotus Super Officeで問題なく過ごしていた。今ならStarSuiteと いう選択肢もある。 ところが、Appleのユーザーときたら、OSとハードはApple以外を選択 する可能性すらない。全くない。 Linuxから書き込んでいる俺から見れば、ひとつのメーカーに握られて いるのはAppleのユーザーだと思う。念のために書くが、握られている ことが必ずしも悪いとは思っていない。ただ、より強く握られている 者が、より軽く握られている者を批判するのは、正気の沙汰ではない か、あるいは自分の状況について無知なだけだと思う。
748 :
名無しさん :03/07/13 16:27
749 :
名無しさん :03/07/13 16:29
>>745 ええーっと、なんだぁ。BeOSの生まれ変わりみたいなのが出てなかったっけ。
それにしとけよ。
750 :
名無しさん :03/07/13 16:31
別にMac使えとかWinがどうのとかって話じゃないんだよ そろばんをスケートにして遊んじゃうようなかんじがもうちょっと欲しいかな
751 :
名無しさん :03/07/13 16:32
>>742 AppleはMSに頼み込んでOffice作ってもらっているのに恩知らずな(w
752 :
名無しさん :03/07/13 16:32
BeOSもつかってたよ
754 :
名無しさん :03/07/13 16:39
あるデザインのパソコンで創造力がかきたてられることがあるとしよう。 もし、創造力の方向性が100通りあるのであれば、それをかきたてるパソコン やOSのデザインも100通りあってしかるべきである。 100人の別の流派の画家が、みんな同じ画家の絵によって創造力をかきたて られるわけがないのと同じだ。 100人のそれぞれテイストの異なる歌手が、みんな同じ歌手の歌に影響を受 けて歌手を目指したわけがないのと同じだ。
755 :
名無しさん :03/07/13 16:42
>>750 その閉塞感は理解できる。
でもそれなら値段の安いPCにLinux載せる方がいろいろ冒険できるぞ。
756 :
名無しさん :03/07/13 16:43
別に、アートでPC使ってるわけじゃないんだよね。 紙とペンは、小説を書くにも必要だけど、事務処理の書類を書くことにも使うわけ。 どっちの需要が多いか、普通わかるでしょ。
757 :
名無しさん :03/07/13 16:46
>>756 じゃあ、アートで使う場合には別の選択があって良いと認めているわけだ。
758 :
名無しさん :03/07/13 16:53
>>757 当然。
おもに叩かれてるのはマカとアップルの政策。
製品自体、とくにソフトに関しては、個人的な好み程度のカキコしかないはず。
頑迷なのはマカ。
759 :
名無しさん :03/07/13 16:54
>>757 何がなんでもWindowsで無ければダメなんて馬鹿もいないでしょ。
760 :
名無しさん :03/07/13 16:55
今売ってるMacFanという雑誌に面白い記事が載っていた。 スイッチした俺が思ったのと全く同じ事だった。悪いが、一部天才させてもらうよ。 東京経営短期大学という学校の話だ。この学校、WinもMac(液晶iMac)も揃えてるそうだ。 オープンスクールも盛んで、社会人なども気軽に受講できるとのこと。 (MacFan2003.8.1 P170) 「パソコンの普及により、基本的なビジネスソフトは使えて当たり前という時代で、 他とどう差をつけるかということが難しくなってきています。そんな中、(中略) 種類の異なるOSを体験することで、パソコンをより深く理解できるようになり、(後略)」 「面白いことに、Windows教室での授業とMac部屋での授業とでは、学生から出る 質問の質がまったく違うのです。つまり、Windowsでは操作に関する質問が多いの ですが、Macでは作品制作の内容に関する質問がほとんど。Macの授業では、大量の データを処理しながらでも動作が安定していて、その分、作業に集中できるので、 短時間でより深く学習できるのです」 このあと、いろいろいい話が聞けるのだが、それは雑誌立ち読みしてくれ。
761 :
名無しさん :03/07/13 16:56
白いパソでオナるスレはここですか?
762 :
名無しさん :03/07/13 16:59
昔購読してたけどMacFanは危険な雑誌だぞ………
白いパソってeMacやiBookの事?
764 :
名無しさん :03/07/13 17:05
習熟曲線の立上りが早いこと=使いやすい と思っている人がいるわけか。
765 :
名無しさん :03/07/13 17:06
>東京経営短期大学 初めて聞いた…
続きの話もMacに関係するので、要約しておこう。 高校生向けのオープンキャンパスを告知するポスター作りの授業の目的についてなのだが、 「これはPhotoshopやIllustratorの操作をマスターするための授業ではありません。 広告の作成を通じて、そこに必要な情報をどうまとめるか、そして情報の受け手に どう伝えるかを学ぶことが目的です。このことは、社会生活のあらゆる場面で応用が 利きますから」 「例えば、相手にわかりやすく伝えようとする姿勢があるのとないのとでは、書類作成 1つとっても仕上がりがまったく違ってくるでしょう」 どこがMacに関係するかというと、Macを使って分かったことなのだが。 Windowsは使い手にどう分かりやすく伝えるかという視点が無い。幼稚な自分勝手なGUIだ。 自分もMacにするまでは、これに気づかないでいたわけだがw
洗脳雑誌MacFanからの引用では説得力Nothing
部が悪いとすぐ"洗脳"ですか? 屁が出ますね、プ
以前アップルでも大々的に「Macでお仕事」と紹介してた、某大手建設会社。 設計部門が取り上げられてたが、OS X 戦略が始まって、 「設計部門も含めた全社がWindowsへ逆スイッチ決定」だそーだ。 結局、コストや関連企業とのスムーズな連携を考えての事のよーだが、 大勢が指摘してきた逆スイッチな事態が、現実に進行してる。 生活と責任のかかった現実はそんなもんだ。
>>769 デザイン部門はMacね。記述省略しちゃだめよ。
771 :
名無しさん :03/07/13 17:17
>>769 それは大成建設だっけ?
どこかの建設会社が、古いCRTiMacを廃棄したとかいう話を聞いたな。
建設会社ならまあいいんじゃないか。でも、危険なことだと思った。
>>766 で書いたような視点を持つと、Windowsには耐えられなくなるだろうから。
そういう視点がない建設は、人に優しくなれない。
772 :
名無しさん :03/07/13 17:19
>>770 >デザイン部門はMacね。記述省略しちゃだめよ。
そうだったのか。そうだろうなあ。
デザイナーでなくても、デザイナーの発想・視点が大切だよ。
Macにして本当に良かったと思う。
今日のおさらい Macで遊ぶ事=デザイナーの仕事 はい、ここ重要。試験に出るからね。
775 :
名無しさん :03/07/13 17:23
ってか、学校って現実から遊離してることがあるよねえ。
その事例を
>>760 に見せてもらったよ。
>Windowsは使い手にどう分かりやすく伝えるかという視点が無い。
WindowsにはなくてMacにはある、と言いたげだ。
きみは嘘つきだよ。
Appleにそういう視点があるならば、人の心を掴んでシェアを伸ばせる
広告やモノ作りができるんじゃないのか?
776 :
名無しさん :03/07/13 17:28
>>773 >同社は約3500台のMacintoshを使っている
かなり、Macびいきな会社だね。そんなところでも見切りをつけ
始めているというわけか。
おーい1000台増えてるよ(w さすがドザクサに紛れて釣り上げるな。
779 :
名無しさん :03/07/13 17:46
>>777 リンク先、読んだ?
って言っても、恥で顔を真っ赤にして出てこれないか。何も言わなくて
いいよ、
>>777 黙って消えな。
ドザが反論できなくなると使い出す単語 ・シェア ・宗教/信者 ・北朝鮮 ・頭が悪い みんな他にも見かけたら追加してコピペしてね?。
マカが反論できなくなると使い出す単語
・ドザ
・エロゲー
・デザイナー
・必死
・
>>780
782 :
名無しさん :03/07/13 18:03
切り分けよう。 ・シェア(客観的事実) ・宗教/信者(主観) ・北朝鮮(煽り) ・頭が悪い(パパ、ママから習わなかったか、そう言う奴こそ頭が悪いと) ということで、シェアぐらいは出て来ても良い話題じゃないかな。
マカが反論できなくなると使い出す単語 ・ドザ ・エロゲー ・デザイナー ・必死
784 :
名無しさん :03/07/13 18:12
つーか、アップルはもっと必死になれよ
>>780 ちょと面白そうだからPerlでWEB登録できるように作ってみるよ。
待っててね。
ドザも作ってみたら?(できないと思うけど)
マカにはActivePerlの存在が目に見えないようです。
787 :
名無しさん :03/07/13 18:21
そうだそうだ、アップル、もっと必死になれ。 カッコ付けてる場合か。 中からデザインだと? 馬鹿にしやがって。 あんなもん、目的が決まってりゃ1人月もありゃ設計できるだろが。 そんなもんで値段のつり上げかよ。 パンチングメタルなんか埃の多い環境で使ったらむちゃむちゃみす ぼらしくなるぞ。クーラーのフィルタを見やがれ。てめーらの浅い 考えがよぉっく分かるってもんだ。 標準的な電源が使えるように電気の設計をやって、つるっぺたな ゆったりしたケースぶち込めばハードのイニシャルコストなぞ、最小 に抑えられるじゃねーか。 なあ、お願いですから安くしてだちい。 とてもじゃねーが山の神から予算がおりません。
789 :
名無しさん :03/07/13 18:39
790 :
mayumi :03/07/13 18:49
exciteのチャットで一気に同じ文章を書き込む人いますよね。 殺すぞ 殺すぞ 殺すぞ 殺すぞ 殺すぞ ・・・・・・・・ みたいなやつ・・ あれって、どうやってやってるんですか?誰かやり方教えてください。
まぁ要するに電波浴を楽しみなさいと
longhornが出る頃、OSXがPC/ATプラットフォームに乱入したら面白いな。
>>792 大丈夫。
CHRPとか、PRePとか、互換機戦略とか全て失敗してるから。
乱入→元々PCユーザー:相手にされない、Macユーザー:互換性問題発生→CEOが変わって終了
やる前から大体オチが読めるな。
794 :
名無しさん :03/07/13 19:28
Macをハードから解き放ってIAのM/Cにって話も、結局つぶしたんだよな。
>>793 最大の問題はOSX用のエロゲがでるかどうかだな。
796 :
名無しさん :03/07/13 20:10
ま、PCがDOSだった頃でもPCに勝てなかったのに、 いかにXPがクソでも勝てるわけがないよな・・・
797 :
名無しさん :03/07/13 20:11
>>789 のスレは何故伸びないのか
Macユーザーに説明して欲しいのだが
warezなのがバレちゃうからです
799 :
名無しさん :03/07/13 20:43
もしかしてMacの師匠が入れてくれたとかって言うのは そう言う事ですか?
事実
802 :
名無しさん :03/07/13 20:54
しかし、Macが気になって仕方ない人が多いんだなあ。 買えばいいのにねw
803 :
名無しさん :03/07/13 20:56
>>802 多分オウムやパナウェーブ研究所が気になるのと同じ理屈だと思うよ
機械そのものじゃなくて教徒の奇異さに興味があるんだと思う
それにMacなんて最近売ってる店少なくなってきたしね
804 :
名無しさん :03/07/13 20:58
>>789 のスレが何故伸びないのかマッカー的にはどうなのか
説明して欲しいんだけど
だから Mac 1ch.tv Win 2ch なんだってば
ZDNN:さようなら純正ハード Apple、MacOSXをPC/AT互換機に移植 米Appleは、今月26日に開催された同社の主催するWWDC(世界開発者会議)の中で、従来の 専用ハード路線を大幅変更し、自社OSをPC/AT互換機プラットフォームに完全移行する構えを明らかにした。 これに合わせMacOSXは名称を「AppleOS」と変更され、発売を半年後に控えた 次期Windows"Longhorn"に難色を示しているWindowsユーザーの大量取り込みを狙う構えだ。 「OSXの"X"は単にMacOSのバージョンを示していたものではなかった。 多くのパソコンユーザーの求めていた"何か"、その"X"の解答を包含したOSだ。 Macはその開発過程の過渡的産物であり、この素晴らしいOSを育んでくれた屋台骨でもあった。 我々は速やかに次のステップに移行する」と、同社CEOスティーブ・ジョブズ氏はWWDCの壇上で PowerMacG6を優しく足蹴にしながらそう語った。 これにより、AppleはLonghorn発売を半年後に控えたMicrosoftと真正面から 衝突する事となるが、一部のジャーナリスト達はこう分析する。 「Longhornを歓迎していないWindowsユーザーは多い。その代替OSとして Linuxを選ぶ者もいるが、まだ一般的なユースに適しているとは言い難い。 従来よりも導入が容易になったAppleのOSを選択する個人ユーザーが増えても 不思議ではない」と、AppleのPC/AT互換機路線宣言を前向きに評価する。 また、今回のプラットフォーム移行による名称変更は、Macユーザーがここ数年の間感じていた 「バージョン10.9以降のOSの名前はどうするんだYO」という疑問を解消する事にもなった。 更に同社がPC/AT互換機の製造も予定していると噂されるが、正式発表はされていない。 今回のAppleの大胆な軌道修正に、同社と業界の今後の動向が注目される。 ‥という妄想ですた。
808 :
名無しさん :03/07/13 22:15
>>807 >「バージョン10.9以降のOSの名前はどうするんだYO」という疑問
アルアル
>幼稚な自分勝手なGUIだ。 それまさにマクのことじゃん。
マッカーの末路は気になるね。興味津々。 おまいらマッカーはWin一辺倒の社会に柔軟に順応できるのかね?
ZDNN:「Macintosh再び受肉する」Apple、噂のPC/AT互換機を発表 WWDCでPC/AT互換機プラットフォームへ移行を表明したApple社だが、噂通りに 先日のAppleExpo(旧MacExpo)で自社製のPC/AT互換機を発表した。 その製品には、紛れもなく"Macintosh"の名前が刻まれていた。 一度は"MacはOS開発過程の過渡的産物"と語った同社CEOスティーブ・ジョブズ氏 ではあったが、以前のMacユーザーの趣向を裏切る事はなかったようだ。 先日のAppleExpoで発表された初のPC/AT互換機は、かつてのMacのような クールなデザインの匡体で登場した。 製品はタワー型・キューブ型・ノート型の三種類が用意されており、将来的には より細分化されたラインアップが整う予定だという。 価格は他メーカ製のマシンに比べ若干高めな事は否めないが、以前はOSの違いからMac購入を ためらっていたWindowsユーザーは大きな関心を示しているようだ。 「今までMacのユニークで美しい匡体に興味はあったが、Windowsが使えないという事で 購入を躊躇していた。でも、これならWindowsも使えるから安心」 また、以前のMacユーザーにとってはWindowsがネイティブに使える"Mac"が手に入る事になり、 スティーブ・ジョブズ氏の言う「次のステップ」による恩恵を享受できた事になる。 一方、PC/AT互換機に移植されたOSX(現AppleOS)は大方の予想以上に順調な伸びを見せており、 それに呼応するかのように、互換機路線に変更した後のAppleExpoには多くのWindowsユーザーが 訪れるようになっている。今回のAppleの「選択」は、どうやら正しかったようだ。 ‥妄想完了(´・ω・`)
NEXT STEP は見事にコケたのだが…。
813 :
名無しさん :03/07/14 03:59
川崎和男ってセンスの悪い車椅子に乗っているひとじゃなかったっけ。 何屋さん? 経営方面の評論家?
815 :
名無しさん :03/07/14 09:44
Mac、美しいなあ
>>814 そゆこと言うと常備のメリケンサックで殴られるぞ。
バッカーが定期的に上げてるな。本当迷惑行為だな。
819 :
名無しさん :03/07/14 12:35
Intelの最高峰Xeonにきりかわったねー パーソナルコンピュータのCPUにまけるXeonにw
821 :
名無しさん :03/07/14 12:43
どっちもそう変わらない気がするし 本当にMacが語りたいなら新・mac板でも行けば良い
823 :
名無しさん :03/07/14 12:50
誰か、美しい∞使いやすいの方の1のテンプレ出してくれ
824 :
名無しさん :03/07/14 12:50
使いやすいのはマックだな。 Winでなきゃいけないソフト使わないんだったらマックがいいんじゃないの。
>>823 もうパソコン一般板でスレ立てんな。迷惑だ。
>>823 これ以上スレ立てなくても良いだろ
今あるMacスレを使い切ってからでも遅くない
正直、mac win両刀である俺から見ると
>>1 がこんなスレ立てて恥ずかしい。
自分の好きなもん使えばいいじゃん。
829 :
名無しさん :03/07/14 13:51
>>829 2chのトップページ貼っても仕方ないじゃん(藁
831 :
名無しさん :03/07/14 14:00
832 :
名無しさん :03/07/14 14:01
833 :
名無しさん :03/07/14 14:05
836 :
名無しさん :03/07/14 15:03
ベンチに疑問ってどっちにしても 低いクロックのCPUに追いつめられて必死だなドザ(笑)
さーて、Athlon64が出ても同じ事が言えるかな?
Athlonでも2G超えてるのは2600+からなんだが… ついでにFSB1GってPCでは最速だろ? つまらん煽りだなぁ。
839 :
名無しさん :03/07/14 15:37
1秒間に1G転送?むちゃくちゃだなw
やっと川崎の話題が出たか。
正しくは皮裂らしい。
>>824 そんなもんあるか、アフォ。無知は引っ込め。
844 :
名無しさん :03/07/14 20:35
やっぱりマックの方が良かったな。Win買って失敗した。
845 :
名無しさん :03/07/14 20:38
人間工学? プッ 笑わせんな。クソが。
バカランは最近音楽評論やってるのかな?
〜2098年のドザ〜 「パパー、このうぃんどうず98ってなぁに?」 「ああ・・それはね、100年前に発売されてた古〜いOSなんだよ」 「へぇ〜、でも、どうしてこれはインターネットに繋がってないの?」 「セキュリティホールが多くてね、今はネットに繋いだだけでウイルスに感染しちゃうんだよ」 「そうなんだぁ〜。それならどうして捨てちゃわないの?」 「それはね・・このOSじゃないと動かないゲーム・・ちょっと特殊な性癖を持った人達の・・があるからさ」 「ふ〜ん・・あっ、この少女のアイコンなぁに〜?クリックしちゃおうっと」 「あっ、こらっ!!やっ、やめなさい・・」
そういや、昔マクのCMで 『十年後、妻とは一緒にいないかもしれませんが、 Macとはずっと一緒です』なんて台詞があったな。 きしょいきしょい。 マカはアホ ツーか、日本法人の作ったCMはMacなのに、 センス悪いね キクチモモコにしてもそうだが。 アレで逆Switchしちゃった知り合いがいる(w
>>849 の10年後
「ふ〜ん・・あっ、この少女のアイコンなぁに〜?クリックしちゃおうっと」
「あっ、こらっ!!やっ、やめなさい・・」
ほんとにMacを使いこなしている人は、ある程度まで限界をわかってるし、 好奇心も旺盛だから、実はWindowsユーザーだったりするわな いまどきMacだけですべてをやりきろうなんて考え方は偏狭もいいとこだよ 知り合いのクリエーターの人とかも、だいたいは両方使って、それぞれの メリット生かしてつかってるけどなぁ このスレでMacじゃなきゃ駄目っていってるひとは、頭がぶきっちょなのでは
つづき 「ところでパパ、なんで98なの?2000とかXPじゃなくて」 「そ・・・それは」 「じゃかましいんじゃワレ!オノレがマカやっちゅうことはバレバレなんじゃ!もうた金出せや」 「ヒイッ、お、お助け!」
このスレでMacじゃなきゃ駄目っていってるひと=マカ
すべてはネタのためですよ。 ドザという逝きのいい魚を釣るための。
>>854 釣ったつもりが莫迦にされてりゃ、世話ないな(w
生活を便利にしてくれる、それがWindows 生活を豊かにしてくれる、それがMacintoch
857 :
名無しさん :03/07/14 23:11
858 :
名無しさん :03/07/14 23:23
>>849 >そういや、昔マクのCMで
>『十年後、妻とは一緒にいないかもしれませんが、
>Macとはずっと一緒です』なんて台詞があったな。
いつの時代?そんなCM覚えてるくらいマックに憧れてたのか?
859 :
名無しさん :03/07/14 23:26
>>851 >知り合いのクリエーターの人とかも、だいたいは両方使って、それぞれの
>メリット生かしてつかってるけどなぁ
>このスレでMacじゃなきゃ駄目っていってるひとは、頭がぶきっちょなのでは
Winだけってのもな
760 名前 : 名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/13 16:55
今売ってるMacFanという雑誌に面白い記事が載っていた。
スイッチした俺が思ったのと全く同じ事だった。悪いが、一部天才させてもらうよ。
東京経営短期大学という学校の話だ。この学校、WinもMac(液晶iMac)も揃えてるそうだ。
オープンスクールも盛んで、社会人なども気軽に受講できるとのこと。
(MacFan2003.8.1 P170)
「パソコンの普及により、基本的なビジネスソフトは使えて当たり前という時代で、
他とどう差をつけるかということが難しくなってきています。そんな中、(中略)
種類の異なるOSを体験することで、パソコンをより深く理解できるようになり、(後略)」
「面白いことに、Windows教室での授業とMac部屋での授業とでは、学生から出る
質問の質がまったく違うのです。つまり、Windowsでは操作に関する質問が多いの
ですが、Macでは作品制作の内容に関する質問がほとんど。Macの授業では、大量の
データを処理しながらでも動作が安定していて、その分、作業に集中できるので、
短時間でより深く学習できるのです」
860 :
名無しさん :03/07/14 23:26
>>856 ここのマカを見てると、激しく心が貧しいと感じるけど。
オレモナー
意外とこのスレはドザの自作自演がほとんどだったりする
862 :
名無しさん :03/07/14 23:29
そうか? 創価?
冷静に眺めてみるとアフォ、バカ、うんこ、糞を連発してるのはドザが多いな。 (たぶん全部1人で貼り付いているだけなんだろうけど) マカはネタが多いな。
864 :
名無しさん :03/07/14 23:42
>生活を豊かにしてくれる、それがMacintoch Macintoch?
865 :
名無しさん :03/07/14 23:46
>>865 これが全部無料バンドルなんだからねえ。
Windowsじゃ対抗製品揃えるといくらかかるんだか・・
867 :
名無しさん :03/07/14 23:55
>これが全部無料バンドルなんだからねえ。 しかもマイナーな用途ばっかり!
ドザにとってはやっぱマイナーなんだろうな・・
870 :
名無しさん :03/07/15 00:01
>>869 そうなんだよ。3%の人にとってはメジャーな用途なんだろうな・・
>>869 PC使う時間の大半は2chだと思うが・・・漏れもあんたも
872 :
マック×4台&ウィンドー×5台使用中のバカ2号 :03/07/15 00:02
まっきんとーー! うぃんでょーー! りにゃくすーー! うにーーーーー! とりょんーーー!
873 :
名無しさん :03/07/15 00:03
子供が和室で物凄い早さでブルブルしてる映像ダタヨ。
↑ブラクラ
877 :
名無しさん :03/07/15 00:10
fooware.exe
>>874 iframeにダウンロードファイルか。
こんなもんでヘタれると思ったか。アホ目。
879 :
マック×4台&ウィンドー×5台使用中のバカ2号 :03/07/15 00:11
>>874 文字化けならIEの設定で直るよ
設定行って言語から文字セットでジャパニーヅを洗濯。
もすかしてサファリ使ってる?
880 :
名無しさん :03/07/15 00:11
マックで良かった。Winなら危うくウィルス感染するところだったよ
881 :
マック×4台&ウィンドー×5台使用中のバカ2号 :03/07/15 00:12
ガーン! マジレスしてモータ・・・ バイオUの液晶に自分の愚息をはさんで逝ってきま〜す
↑メールの添付ファイルを何でもかんでも開ける奴
こいつPC初心者・・の誤爆だね。
ブラクラ張ってまで相手にしてほしいとは・・・ なるほど、ここにいるマカはリアルでは誰にも相手にされないヒキーなのか。
885 :
名無しさん :03/07/15 00:27
886 :
名無しさん :03/07/15 00:28
>>884 アドレス見て見抜けないアフォドザが引っ掛かったようだな
さーて、そろそろ埋め立てるか
889 :
名無しさん :03/07/15 00:43
890 :
名無しさん :03/07/15 00:44
ブラクラの話が出たけど、最近見ないよね。 ところで、ブラクラでシステムダウンするのはWindowsだけだというのを ドザは知っているのだろうか?Macだと次々Windowが開いて面白いだけなのだが。 いつでも、ストップできるし。
891 :
マック×4台&ウィンドー×5台使用中のバカ2号 :03/07/15 00:46
>>890 俺は今でもOS9・・・
まじでブラクラは致命傷です
OSXも使ってるけど
892 :
名無しさん :03/07/15 00:49
白いパソでシコシコおなにぃするスレはここですか?
893 :
マック×4台&ウィンドー×5台使用中のバカ2号 :03/07/15 00:52
>>892 淡白液を誤射しても目立たずイイ(・∀・)!(w
実は一回キーボードに・・・
すぐにキー外してふきマスタ
黄ばまなくて良かったよ
894 :
名無しさん :03/07/15 01:18
>>347 市場シェアと技術力が必ずしも一致しないのはβとVHSを見れば明か。
一致するのはシェアとエロソフトの量w
誤爆スマソ
ぷっ
>>858 キクチモモコ のCM覚えてたらマックに憧れてることになるのか(藁
ばーか、ばーか(子供のけんかかい
菊地桃子は俺の中でマカのイメージそのものだよ。 あんなキショイ奴は滅多にいねぇ。 それをCMで使うって事はアップルジャパンにとっても、 あれがマカのイメージなんだろ。 ほんとは、ユーザー嫌いなんじゃねぇの>アップルジャパン
フィギュアヲタが作った人形かよ(w
あのCM以来、菊地桃子って名前を聞いて想像してしまうのは キモイマカーのほうの菊池桃子>>>>>>>>>>芸能人のほうの菊池桃子
902 :
名無しさん :03/07/15 08:30
なんだ!本当はみんなMacが好きなんじゃないか。
(数少ない)マク好きの中でAJ嫌いが多いのは有名な話。 マクをM$プロデュースに替えれば? アフォなWin野郎が間違って買うかもよ。
905 :
名無しさん :03/07/15 11:10
菊地桃子ってカーネルパニックした時どうする気だろう?
906 :
名無しさん :03/07/15 12:57
907 :
名無しさん :03/07/15 13:06
>>906 いやする
しないと油断した時にカーネルパニックはやってくる
908 :
名無しさん :03/07/15 13:15
ぼくのももこタンをわるくいうなっ!!ヾ( ゚д゚)ノ゛バーヤバーヤ
909 :
名無しさん :03/07/15 13:16
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎●●●●●●◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎ ◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎ ◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎◎●◎◎◎ ◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎ ◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
911 :
名無しさん :03/07/15 16:57
桃子って乳首黒そう
912 :
名無しさん :03/07/15 18:08
ピンクです!失礼な
>>912 乳首が黒そうな顔してるじゃん
カーネルパニックになったら
蹴っ飛ばしそうな顔してるじゃん
914 :
名無しさん :03/07/15 18:30
>>890 XPにしてからはOSが落ちる事はなくなった
ウィンドウが200位開いても大丈夫。
たぶん2kでも大丈夫だと思う
(物理メモリを使い切ってしまうから、劇遅だがな)
>>914 試しにPCショップにあったMacで見たら・・・色がリアルすぎて怖かった・・・
よく見ると、南洋の部族のお面みたいな人だね。
917 :
名無しさん :03/07/15 21:21
NT4.0の時点で結構安定してたよ
ドザの脳内パニックにくらべればOSのカーネルパニックなんて大した事ないよ。
919 :
名無しさん :03/07/15 22:00
>>914 Appleやそのユーザーの言う「美しさ」がなんとなくどういうものかがわかる。
920 :
名無しさん :03/07/15 22:13
これからはお面顔だよね。
922 :
名無しさん :03/07/15 22:21
ラーメン屋のオカモチの様なPowerMac G5に バリ島のお土産顔のユーザー……… Macってすげぇ
あ〜はやくG5&パンサー出ないかなぁ。 Longhornはあと3年だからドザはその間は暇そうだな。 なんにもすることなさそうだし。
924 :
名無しさん :03/07/15 23:18
>>923 OSなんてたかだかユーザーとアプリケーションの橋渡しだよ
OSが目的なんじゃなくてアプリケーションで作業して
仕事をするのが目的なの
Macってアプリケーションがないから
OS弄るのが目的になってるのか?
で、何のアプリケーションを使うんだい? これが言えないんだよねえ。
何の3DCGを描いてるのかな? どっかでDOAのキャラを裸にした3DCGを見かけたことあるけど。 ちなみに俺はMacのCubaseでBGM,ゲーム効果音作りのアルバイトがメイン。
>>927 バイトくんか・・・
頑張れよ
君のような底辺にいる存在が上級Macユーザーを支えているのだから
>>927 XSIで手付けのモーションを極めようとしてる
以前はMacのLightWave使ってたけど
Macはプラグインの少なさやハード面の弱さで
結構厳しかったよ………
いや、社会人だよ。 学生の頃からの付き合いでバイトもして金稼ぎ。
931 :
名無しさん :03/07/15 23:35
大半はメールとWEBしかしてないんじゃないの? Linux で十分だって。このごろマジで思う。
>>929 CGは詳しくないんだけど手付けのモーションって何?
どんなCGが出来上がるの?
>>932 基本はキャラクターを動かし
キーを打つの繰り返し
要するに演技をさせるって事
やっぱDOAとかアニメ系のハァハァキャラ?
マカーの中の人はエロネタ好きだな
だって
>>933 の説明だとよくわかんないんだもん。
937 :
名無しさん :03/07/16 00:01
昼に7-11にそうめん買いに行く途中 iBookの箱をもった女性発見 話しかけるか!?と思ったけど 早足でついてゆくのがやっとでした
iBookと見せかけて中身はDynaBook
940 :
名無しさん :03/07/16 00:13
俺は別にWin嫌いじゃ無いし、実際使ってるけど、あからさまにマックのデザインとかパクるメーカーには腹立つな 凍死場とか曽爾ー、自分で考えろよ・・・ 社員とかココまで真似してて恥ずかしくないのかな
↑ネタは良いよ
ドザはみんなネタに飢えてるんだね・・
>「ジョブズCEOが連れて行ってくれる異次元の世界を体験できないなんて、 >さみしいことだ」と、アップル社製品のサポート業務が専門のフリーの技術者、 >ビンス・タシェル氏は嘆く。タシェル氏のパソコンショップは昨年、アップル社が >市内に直営店をオープンした直後に閉店した。 何かおかしい・・・。
945 :
名無しさん :03/07/16 01:02
シャリだけ食って満足してるようじゃ食通にはなれんぞ。
947 :
名無しさん :03/07/16 09:28
948 :
名無しさん :03/07/16 13:36
>>947 見てきたけど、Winのもあるね。
Macの方がスッキリ美しいみたい。
949 :
名無しさん :03/07/16 13:49
Winのインターフェイスは汚い
951 :
名無しさん :03/07/16 17:14
マクピーポーと言う雑誌でマクのないネタを搾り出そうとしているぞ。 マ ク の 取 り 巻 き ど も 、 必 死 だ な !
俺が貼ったのと
>>951 が貼ったの(PMG5)はあまり似てないと思う・・・
>アップル社製品のサポート業務が専門のフリーの技術者 ズイブンと物好きなAFOがいるみたいだな。 アポーに飼われている犬となんら変わりないような気がしないでもない。
955 :
名無しさん :03/07/16 19:09
>>950 それ五月蠅いんだよ。すぐヤフオク逝きだったよ。
956 :
名無しさん :03/07/16 20:29
マックとWinとウニとトロンが起動できるパソコンが欲しい・・・
Macがあれば取り敢えずMac OSとLinuxまでは達成出来るな どちらにしろ最低2台か……… PC/ATの方はスリム匡体のを選んでモニタ共用でなるべくスペースを抑えるとか
>>956 昔、可能性があったものがありました。ハード自体も、WindowsNTもunix系のOSも出ました。
しかし、AppleがMacOS移植を中止、その後MSもインテルCPU以外へのWindowsNT開発に消極的になり終わりました。
その後、Appleは独自性によりプレミアをつける戦略に出ました。
簡単に言えば、ソニー式独自規格ぼったくり。
Appleがハードで採算が取れなくなる時まではPC用MacOSは出ないでしょう。
>>957 PC/AT互換だったらHDD切り替え機その他を使ってOS4つくらいまでは一台で可能だな
960 :
名無しさん :03/07/16 21:03
マックを買うとWinが、Win機を買うとマックが欲しくなる・・・ 前回iBookを買ったから今度はWin機が欲しくなってきたな〜 iBOOKは白だから、黒い黒戌が欲しいかも(w
ほんとうはまっくゆーざーなんてずっとむかしにぜつめつしてしまっていて ここにいてあおっているやつ、あおられているやつ・・・ じつはぜんいんうぃなーだったりして・・・・・
このスレには真性マカと、それに餌を与えるマックユーザーしかいません。 そうしないと真性マカが新mac板を荒らすからなあ。。。
963 :
名無しさん :03/07/16 22:02
>>963 安定性を考えると
PC/ATを素直に用意した方が良いかも
あと用途によってはVPCでは出来ない事もあるし
>>963 今持ってるiBOOKが600だからバチャルピーシー、エライ遅くて・・・
パワブク欲しいよ
966 :
名無しさん :03/07/16 22:21
>>966 VPCにxp入れるとカーネルパニック起こしたりするよ
googleで簡単に引っ掛かるからソースは割愛するけど
NTカーネルのOSならWin9X系より遥かに安定してるし
さらなる安定が得たいならIBM等のメーカー製PCを選べば良い
実際使ってみたら分かるけどNT4.0以降は良いOSだよ
………Macユーザーが何故Winを擁護?
それとNTカーネルはMSだけの功績じゃなく IBM OS/2の血が大分入ってるらしいし
でも、NTなんて所詮Nextに破れた糞カーネルだよね
970 :
名無しさん :03/07/16 23:00
>>963 でも、きみもぼくもFBIではないからね。
Windowsを使う必要があるなら、AT互換機も持っておいて良いんじゃないの?
ハードぐらいは、Microsoft以外のものを選んだらどうかな。
Virtual PCを買う金にちょっと上乗せすれば、かなり速いマシンが買えるし。
Virtual PCってMicrosoftでしょ。そこまでしてバルマーくんに貢がなくても
良いと思う。
WindowsXPって標準機能で壁紙のスライドショーってできないの? (切替の時間設定やフェードイン・アウトとか) MacOS Xなら標準装備なので手軽に楽しめるだけど。
XPは楽しいことは何もできないよ
↑全然釣れませんねー。ぷ
>>971-973 まぁまぁ
今使ってるiBOOKのHDDがカランカランいってる・・・
ヤバいかな
釣れないっていうか、やっぱXPじゃできないの?
977 :
名無しさん :03/07/16 23:40
飛翔するイマジネーション:iLifeアプリケーションでは、
Windowsの世界では夢でしかない、写真、音楽、映像を
駆使したクリエイティブで面白いことができます。
さらに、その喜びを家族や友人の方々と分かち合え、
その方法もメール、Web公開、印刷、DVDとさまざま。
しかも、それを全部をやるのにマニュアルのページを繰る
必要もないのが実にナイス。
そうした優れた使用感も、iLifeエクスペリエンスの一部です。
http://www.apple.co.jp/powerbook/software.html
978 :
名無しさん :03/07/16 23:42
●Mac OS Rumorsが、Macworld CreativePro Conference & Expoで 発表されるかどうかは不明だが、アルミニウムボディーを採用したPowerBook G4 (15-inch)を含む、PowerBook G4シリーズのクロックアップモデルが準備 されているようだと伝えていました。 12インチモデルは1GHzとなり、15インチモデルは1.2GHzか1.25GHz、 17インチは1.3GHzか1.4GHzモデルになるらしいです。
979 :
名無しさん :03/07/16 23:45
>>978 まじでつか!?
アブネー
もう少しでチビブク買うところだったよ
もう少し待と〜
Windowsの作法では単一画面+最大化なので、アプリの使用中は デスクトップや他のアプリウィンドウが隠れていても気にならない。 従って、OSは単なるアプリ起動のランチャーでしかない。 (ここでもそういった意見がよく出る) Macではアプリ間のデータ連携が秀逸なので、複数のアプリを起動して ウィンドウ間でデータのやり取りをする場合が多い。 従ってウィンドウの切替や一時的な作業場所としてのデスクトップを 頻繁に使うため、OSはアプリ起動のランチャー以上に機能や使いやすさが要求される。 だからマカは、MacOSの機能や使いやすさを熱く語り、 ドザにはその便利さが全く理解できないのである。
その割にはアプリケーションメニューが一つしかない
>>975 フリーソフトがあるから入れて勝手にやれ。
そんなことができてなにがうれしいんだ?
逆に言えばそんなこともできないXPなんだな。
>>983 キミ、それ煽りにもなんにもなってないし、
具体的に煽れるだけの知識が無いなら恥を
かくだけだから黙っていた方が良いよ。
マカからもウザがられるだけだから。
985 :
名無しさん :03/07/17 00:18
次スレまだ====?
System32フォルダの中を見てもらいたい。 大量のダイナミックリンクライブラリが確認できるだろう。 ファイルI/O、メモリ管理などベーシックなものから、WebBrowserコンポーネントまで、多種多様なライブラリが揃っている。 そう、Windowsの機能はとても豊富なのだ。
WindowsとMacOSとどっちがスゴイとか知らんけど、それを使いたいがためにアレな本体を買わされるのはどうなんだろね。 パソコンなんて2台も3台もいらんよ。
989 :
名無しさん :03/07/17 01:16
>959 :名無しさん :03/07/16 20:53
>
>>957 >PC/AT互換だったらHDD切り替え機その他を使ってOS4つくらいまでは一台で可能だな
だったらだって(笑)ぷっ
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たいした知識もないマカの煽りほど醜い物はない。
結論 T-Engineと次期版超漢字使うからいらねーよ。
むしろもう全部買えや。
家車と比べたらたいした額じゃねーだろ。
*
umeme
あいーん
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