自治厨=擁護厨について考えるスレ

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1そろそろ限界じゃ
「自治」や「擁護」を標榜する香具師は、気に食わない書き込みにたいして執拗な攻撃を繰り返す。
ありていに書けば、かれらは「スレの効率を落とす活動」しかしていないし、その害は(かれらが
行動の根拠とする)「乱立スレ」が起こすものより深刻になってきている。

と、おれは思うわけだ。とりあえずかれらの行動と、その妥当性について考えてみねーか?
2名無しさん:03/05/29 02:59
まあ、とりあえず、ここが乱立スレのひとつであることははっきりした。
3名無しさん:03/05/29 03:01
>「乱立スレ」が起こすものより深刻になってきている。

どう考えても違うだろw

4名無しさん:03/05/29 03:49
>>1
具体的にどのスレのことか?
かれらとは誰か?
述べてください。
5名無しさん:03/05/29 05:50
>>4
自治のためわざわざこんなクソスレを立てた>>1自身とこのスレに決まってるじゃん
6名無しさん:03/05/29 07:46
kusosure
71:03/05/29 10:48
これから「1」で通すのでヨロシコ。

>>3
>どう考えても違うだろw
クソスレは放置すれば済む。これは誰もの共通認識じゃないのかな?
でも攻撃は防げない。それが執拗であればあるほど害は大きくなる。
3 さんはそう思わないみたいだが、その論拠を示してくれ。

>>4
かれらとは民意を主張し、荒らし対策本部をなのる自治厨と、
荒らし対策を名目に攻撃を繰り返す擁護厨のこと。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050933532/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1051464016/l50
他にもイパイあるが、まだ書き込みに使えるほど整理できてない。

>>5
>自治のためわざわざこんなクソスレを立てた>>1自身とこのスレに決まってるじゃん
対抗するために自治や民意を主張すると同じことになっちゃうよね?
だからこそ「おれは思う」「行動と妥当性について考える」と書いているのだが、
きみは日本語嫁ないのか?

では仕事逝ってきます。帰りは23時以降になります。
8名無しさん:03/05/29 13:45
板違いです。以後こちらへ移動してください。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/
9名無しさん:03/05/29 19:32
>>7
> 荒らし対策を名目に攻撃を繰り返す擁護厨のこと。

って攻撃されているのはどのスレ?
現在は、その自治スレがうんこ野郎(乙女?)に攻撃されているけど。

>>1
乱立スレって言うが、今乱立しているのはDELLスレなのだが。
10名無しさん:03/05/29 19:47
ソーテック擁護房逝ってよし
111:03/05/30 00:51
>>8

ぼくは「スレや発言を削除しろ!」と声高に述べるつもりもないし、
誰かさんとちがって山のような削除依頼を出すつもりもない。
よって削除議論スレに移動する必要もなければ、そちらの論議を
参考にすることもない。

理解できたかい?
121:03/05/30 00:59
>>9
>現在は、その自治スレがうんこ野郎(乙女?)に攻撃されているけど。
そのようだね。うんこ野郎の正体は不明だけど。

>乱立スレって言うが、今乱立しているのはDELLスレなのだが。
擁護厨・自治厨の活動範囲は実に広範なの。論拠はいずれ示したいけど
今日はもう寝るので勘弁してけれ。
13名無しさん:03/05/31 01:04
>>1
なりすましを防ぐ為にトリップつけれ。
14名無しさん:03/07/05 23:11
俺もそろそろ限界だ
15名無しさん:03/07/06 02:20
>>1 ォ`
161:03/07/06 03:13
>>15
すまぬ。ちびっとだけ書き込む。

ネット上の掲示板、もしくはそれに類するものは結構歴史が長い。
かってに分類させてもらうと、

0.実名公開型
大学の研究職の人が作っているようなもの。ヘボい書き込みをしようものなら
社会的立場さえ危ぶまれる。

1.コミュニティ型
AOLや昔のニフティのフォーラムなどが典型。ハンドル名で参加するが、
参加者の出自を抑えられている場合が多い。場の提供者が定めたルールと
コミュニティのルールに束縛される。

2.完全匿名型
2chなんかがそう。ルールはないに等しく、通りすがりに書き込むことが
可能。

情報の正確さということでは0→3の順。
書き込みの量ということでは、3が圧倒するわけだ。
171:03/07/06 03:26
>>16 「0→3、3が圧倒」は「0→2、2が圧倒」です。スマソ。

匿名掲示板は膨大な書き込みを集めることができる。反面、荒らしや
誤情報の問題も生じるよね。で、ぼくらはそいつらにまじめに対抗し
なきゃいけないのかな?

ネットではふるくから「いいこと」=効率のよいことだし、「悪いこと」
=効率の悪いこととされている。なんか問題が生じたとしても、それを
「つつく」ことは効率を落とすから「わるいこと」になるってわけだ。

2chでもそれは生きているからこそ、「荒らし、煽りは放置」が
基本になっているはずだ。
18名無しさん:03/07/07 01:09
| ∀・) ハイッテマスカ?

|彡サッ
19名無しさん:03/07/07 06:14
このスレには擁護厨=自治厨が来ないが、
議論できない荒らしという証明。
20名無しさん:03/07/07 15:55
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26名無しさん:03/07/07 21:23
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27名無しさん:03/07/07 21:23
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28名無しさん:03/07/07 21:23
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29名無しさん:03/07/07 21:45
変なのがきたな。。。
30名無しさん:03/07/08 00:43
>>20-28
ソテク工作員、うざい
311:03/07/08 02:08
>>29
>>30

いつもの擁護厨のいやがらせ、これが攻撃の実例だわ。
嫌韓厨を装った書き込みや、「俺の立てた叩きスレが
削除されちゃったよう!」と叩き荒らしを装って
口汚い書き込みを行なうんだ。あいつ(らじゃないよ)は。
32名無しさん:03/07/08 03:59
>>31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040057930/407-n
他でも同じ事やってるのに
無理やり自治側のせいにする手口ですか……
33名無しさん:03/07/08 04:26
>>20=28=30は擁護厨の自作自演、
目的は削除人に駄スレ感を与えて削除してもらうため。
34名無しさん:03/07/08 04:28
238 名前:.[] 投稿日:03/07/07 06:44 HOST:67.29.244.43.ap.livedoor.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/
削除理由・詳細・その他:
ニュースの形式をとっていない。
また重複スレにも該当。
(http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/616にて誘導済み)
35名無しさん:03/07/08 04:29
298 名前:.[] 投稿日:03/07/07 21:41 HOST:175.5.244.43.ap.livedoor.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054144628/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当
パソコンの話題とは無関係
(http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054144628/8にて誘導済み)
また、現在問題になっているソーテック叩き荒らしによる
ソーテック叩きスレの重複スレにも該当。

自治厨=擁護厨について考えるスレ
3633:03/07/08 04:33
244.43.ap.livedoor.jp=擁護厨
37名無しさん:03/07/08 04:47
244.43.ap.livedoor.jp=擁護厨
38名無しさん:03/07/08 04:48
238 名前:.[] 投稿日:03/07/07 06:44 HOST:67.29.244.43.ap.livedoor.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/
削除理由・詳細・その他:
ニュースの形式をとっていない。
また重複スレにも該当。
(http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/616にて誘導済み)
39名無しさん:03/07/08 04:49
298 名前:.[] 投稿日:03/07/07 21:41 HOST:175.5.244.43.ap.livedoor.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054144628/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当
パソコンの話題とは無関係
(http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054144628/8にて誘導済み)
また、現在問題になっているソーテック叩き荒らしによる
ソーテック叩きスレの重複スレにも該当。

自治厨=擁護厨について考えるスレ
40名無しさん:03/07/08 04:50
244.43.ap.livedoor.jp=擁護厨
41名無しさん:03/07/08 04:50
238 名前:.[] 投稿日:03/07/07 06:44 HOST:67.29.244.43.ap.livedoor.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/
削除理由・詳細・その他:
ニュースの形式をとっていない。
また重複スレにも該当。
(http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034666112/616にて誘導済み)
42名無しさん:03/07/08 04:51
298 名前:.[] 投稿日:03/07/07 21:41 HOST:175.5.244.43.ap.livedoor.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
削除対象アドレス:
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054144628/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当
パソコンの話題とは無関係
(http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054144628/8にて誘導済み)
また、現在問題になっているソーテック叩き荒らしによる
ソーテック叩きスレの重複スレにも該当。

自治厨=擁護厨について考えるスレ
4333:03/07/08 04:52
>>20-28は自分が立てた擁護スレなら保守ageの役目
このように自分に批判的なスレはsageで書き込んでソーテック叩き荒らしの捏造用
4433:03/07/08 04:55
>>20-28は自分が立てた擁護スレなら保守ageの役目
このように自分に批判的なスレはsageで書き込んでソーテック叩き荒らしの捏造用
4533:03/07/08 04:56
244.43.ap.livedoor.jp=擁護厨確定
4633-36、43 ◆VUPJ5CXwVc :03/07/08 05:02
図星だったようで暴れ始めたか…また来ます
47名無しさん:03/07/08 05:03
まあ、とりあえず、ここが乱立スレのひとつであることははっきりした。
48名無しさん:03/07/08 05:13
>>46
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040057930/407-n
他でも同じ事やってるのに
やはり無理やり自治側のせいにする手口ですか……
49(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:26
(^Д^)ギャハ
50(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:27
(^Д^)ギャハ
51(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:27
(^Д^)ギャハ
52(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:31
(^Д^)ギャハ
53(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:32
(^Д^)ギャハ
54(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:35
(^Д^)ギャハ
55(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:36
(^Д^)ギャハ
56(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:40
(^Д^)ギャハ
57(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:41
(^Д^)ギャハ
58(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:46
(^Д^)ギャハ
59(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:52
(^Д^)ギャハ
60(^Д^)ギャハ:03/07/08 18:54
(^Д^)ギャハ
61(^Д^)ギャハ:03/07/08 22:11
(^Д^)ギャハ
62名無しさん:03/07/09 00:55
凄いコンボですね。
やっぱりソーテック叩き荒らしが一人で全部書き込んでるんでしょうね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056704774/118-n

あれだけソーテック叩きの文章が書き込まれていたのに
一人もIDを出せる板に移動しなしソーテック叩き荒らし。
やはり一人での自作自演ぶ書き込んでいたことがが明確に。
631:03/07/09 03:52
ふもふも、予想通りの荒れ方だな。

ま、こーいったようにスレが荒れてきたらどうすりゃええのか?
まあ一般論としてスルーすりゃええがね。ってのは書いたけど、
他の手法として

・ウィザード(場を提供してくれる人)に窮状を訴え、あとは
 かれらの判断にまかす方法。
・ローカルルールを作り、それを監視するための自警団みたいのを
 組織する。ローカルルールに違反した連中がいたら自警団が
 徹底して叩く。

前者は場のルールにしたがって妥当な処理を期待するもの。後者は
自治に相当するわけだ。
641:03/07/09 04:06
前者の欠点は処理を決めるのがウィザードのため、彼らの主義主観によって
必ずしも自分の期待した結果が得られないこと。

後者の欠点はえらいたくさんある。

・ルールが生じただけで、スレに書くことがとてもおっくうなものになる。
・自警団は参加者の民意を代表していなきゃいけない。そうでなければ
 自警団はただの正義を振りかざす乱暴ものに成り下がる。
・規制に違反する書き込みをつつく行為のため、スレ自体の効率が
 著しく低下する。
651:03/07/09 04:16
繰りかえすけど、自治には民意が必要なの。じゃ民意ってなーんだ?って
いうと「コミュニティの形成」に他ならないわけ。>>16 で書いたけど、
2chがコミュニティか?っていうともちろんそんなことはない。膨大な
書き込みの中で、自分の気に入ったスレに通りすがりに書き込んでいくのが
完全匿名掲示板の特性だ。これほど民意を確立できない場所はないし、
ルールをでっちあげるのは不可能に近い。

にも関わらず、自治を標榜する奴がいるんだよな。これが最大の謎なのよ。
661:03/07/09 04:21
じゃあ自治を望むやつはどんな香具師なんだ?というと、これがもう
妙なバイアスがかかりまくっている。
●[自治スレ]パソコン一般板の荒らし対策本部・2●のテンプレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050933532/

スクリプトによる大量コピペや上げ荒らし、スレ潰し、スレの乱立、 自治スレや削除依頼板の攪乱など、
パソコン一般板を荒らし回る粘着荒らしに関するスレです。

この板で活動する主な荒らし(アクセス禁止候補)
●ソーテック否定派・総鉄屑監視委員
一人で自作自演を繰り返しソーテック誹謗中傷スレを乱立。ソーテック製品の偽不具合情報等を延々と書き込む犯罪者。
自作自演によって自治側を何とかして悪人に仕立て上げようとする。
参考・http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/
『嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち』〜「2ちゃんねる」を中心にSOTEC製品の不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発
67名無しさん:03/07/09 04:24
>「乱立スレ」が起こすものより深刻になってきている。

どう考えても違うだろw
68名無しさん:03/07/09 04:26



          >ミ魚゜>   カンガエル サカナ
69名無しさん:03/07/09 04:28
板違いです。以後こちらへ移動してください。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/
701:03/07/09 04:56
このページのリンクはあちこちで見ることができる。テンプレでいけば、

■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意4■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056704774/l50
■ソーテック製品の偽不具合情報を流す犯罪者[4]■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1052209351/l50
■[本スレ]ソーテック関連ニュース総合スレ■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1047887069/l50

あたりがそう。まあ常識的に考えれば、自治を標榜する香具師と
ソーテックを擁護する香具師は同じってことだ。ここで大事なのは
同じってことはべつに悪いことじゃない。

きちんとした論証をもって論議が展開しているなら、スレは自然に
よいものになるし、別段非難する理由もないからだ。
71名無しさん:03/07/09 05:00
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050933532/822
誰が貼ったかバレバレだよ
72名無しさん:03/07/10 21:46
自治房 ソーテック擁護房 ソーテック荒らし

やってることが同じ
73名無しさん:03/07/13 22:52
自治を隠れ蓑にソーテック擁護するソーテック工作員(?)は最低
74名無しさん:03/07/13 22:54
あげておこ
75山崎 渉:03/07/15 09:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
76山崎 渉:03/07/15 14:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
77名無しさん:03/07/22 23:41
自治房 ソーテック擁護房 馬鹿? 

ttp://muchan.net/bbs/higai2/
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
79山崎 渉:03/08/02 02:31
(^^)
80名無しさん:03/08/02 19:55
日経ビジネス2003年
●「無故障率」ランキング
ソーテック 13位 61.1% (最下位)
●満足度指数
ソーテック 13位 満足度指数1.1% 偏差値28.3 (最下位)
81山崎 渉:03/08/15 17:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
82名無しさん:03/08/16 07:41
ソーテックスレと自治房連動してるし

1のテンプレにソーテックしか入れない時点で 同じ人物の様だ
テンプレは普通2〜辺りに入れるもんだ
83名無しさん:03/08/16 07:59
ソーテック信者がAV機器板までスレ立てたようで…
やっぱりどっちも荒らしだな。
244 :名無しさん :03/04/22 22:39
ソーテック 擁護派、アンチ派
どっちも まともな奴居ない
505 :名無しさん :03/05/07 20:27
ソーテック擁護房と
ソーテック荒らしが元凶なのだよな
ソーテック荒らしとソーテック擁護房が消えればすべて丸く収まる
543 :名無しさん :03/05/11 01:28
自治って言うか仕切りたがりの人じゃない?
自分の思い通りにならないと気がすまないタイプの人。
544 :名無しさん :03/05/11 01:52
そして自分の思い通りにならないから
自治スレをクソコピペでスレを荒らす最低な荒らしがいる。
一番幼稚な思考の持ち主だね。そういえばソーテック叩き荒らしの正体が
「ソーテック被害者の会」の管理人だったってスレを見つけた。
けどそこ、コピペで埋められちゃったんだよね。ここみたいに。
851 :名無しさん :03/07/23 00:56
最近ソーテック擁護派の暴走が凄すぎるよね?
以前はこんなではなかったけど、新たに過激な人材が加わったのかな?
84名無しさん:03/08/20 23:03
擁護にしても叩きにしても
気に食わない書き込みにたいして
執拗な攻撃を繰り返す事に変わりなし

                         完
いやああああっっっ!!
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
//homepage.mac.com/hiroyuki45/
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
そしてついに気に入らない書き込みに大してDNSアドレス晒す行為に!
1058354354
higai
被害者の会
山仲
叩き荒らし
ソーテック
雑談箱
ソーテック
SOTEC
総鉄屑
擁護厨
Sunnyvale/5684

86名無しさん:03/10/15 14:37
板で起こっていることに関する話は自治スレか、せめて雑談スレでどうぞ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ