「そろそろやめませんか、ソニー製品買うの」→

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1ThinkPadマンセー!
糞製品の購入、そろそろやめなせんか?
メーカー名で踊らされずにきちんとしたものを買おうよ、ね?
わざわざさー壊れやすい製品を選ばずに、ね?
どれ買ってもいっしょなんだからさー、WindowsXPに1GHz以上のCPU、ね?
それだったら、キーボードのしっかりした、ThinkPadにしませんか?
ビデオ編集だったら、NEC、富士通でもできます、日立でもできます、ね?
15万すればオフィス入ってるし、安くてもThinkfreeOfficeが入ってるわけだし、ね?
初心者は、NECを買うべき、ね?
2:03/01/12 15:40
3名無しさん:03/01/12 15:45
BIBLOかいますた
4名無しさん:03/01/12 15:46
SHARPだろやっぱり
5名無しさん:03/01/12 15:50
「そろそろやめませんか、シャネル製品買うの」

シャネル好きにまず言え
言う事聞かせられたらソニー買う奴減るよ
6名無しさん:03/01/12 20:39
いまさらソニー買う奴はいねぇだろ。
7名無しさん:03/01/12 20:41
やっぱり、東芝でしょ。
8名無しさん:03/01/12 20:46
アポーにきまってんじゃねーか
9名無しさん:03/01/12 21:54
漏れのパソコンJ20って言うバイオなんだけど、CPUはathlon1.1に換装
DVDコンボドライブ(パイオニア)装着でHDDもIBMの60Gにして電源
交換。メモリ増設
グラボにサウンドボード装着。
つまりマザーとフロッピ以外全て変えてしまった。

もうソニーを買うことは無いとは思う。
いろんな改造を教えてくれた一台で、これのお陰で実家に自作マシンを作ってあげられるようになった。

今でもJ20はバリバリ現役ですが知れば知るほどため息が出て血圧の上がるパソコンでもあります。



10名無しさん:03/01/12 22:00
>1
シンクパッドも糞なところあり。
ついでに富士通とNECは初心者向けみたいで嫌だなぁ

11名無しさん:03/01/12 22:34
>>1
同意同意!!デジカメ板のメモステスレもみてるけどねー、ソニーの製品
買うの止めたらいいですよ。ネットMDとかいらんちゅうの。MD終わったもん。
責任とれない独自規格ばっかりやめれっちゅうの
12名無しさん:03/01/12 22:40
>11
メモリースティックも独自規格だしなぁ・・・・
ソニーは独自規格廃止しる!
13名無しさん:03/01/13 00:15
>10
初心者がよくいうぜ
14名無しさん:03/01/13 00:20
そろそろ難癖付けるの止めませんか?
151&rlo;doGdoGdoG:DI &lro; ◆tsGpSwX8mo :03/01/13 00:22
禿同
いやなら自分が買わなきゃいいだろ
16名無しさん:03/01/13 00:27
VAIOはかっこいいんだよ。
ヲタドモは自作でも使ってろあほ。

エグゼクティブはデザインにも金を払うんだよ 
171&rlo;doGdoGdoG:DI &lro; ◆tsGpSwX8mo :03/01/13 00:29
デザインなら自作のが優れてると思うけどね
メーカ製ってアルミのもないし、中が見えるのもないし
光るのもない
墓穴ほるなよw
18名無しさん:03/01/13 00:32
>17

それはヲタのセンスだろ(爆笑
大体今日日スケルトンなんてはやらねえんだよ。
くさいヲタは電源きってアニメでオナニーでもしてろ!!ボケ
19名無しさん:03/01/13 00:33
アルミや中が見えるのや光れば優れてるわけじゃないだろ(プ
201&rlo;doGdoGdoG:DI &lro; ◆tsGpSwX8mo :03/01/13 00:35
sonyhadasaina
sotectoonajikurai
21名無しさん:03/01/13 00:37
NEC買いますた。
まあまあといったところです。
22名無しさん:03/01/13 00:41
どこも大差ないぞ。SONYだって普通だ。
デザインなら最近はNECが面白いノート出してるな。
23名無しさん:03/01/13 00:55
>>22
パクリしてるのが面白いってこと?
24名無しさん:03/01/13 00:59
>17

アンチソニーのヲタのセンスでは
スケルトンだったり、光ったりするのがかっこいいんだ(プ

ドキュンにちゃんねらーにアンチソニーが多い理由がよくわかるな(プ
25名無しさん:03/01/13 01:04
ソニーはソニータイマーが恐い
ThinkPadはHDDが恐い
富士通は全てが恐い
NEC・東芝は全くわからない
SOTECは眼中に無い

結論:ノートは何を買えばいいのかわからない
26名無しさん:03/01/13 01:05
キーボードが糞。カバーつけるために長方形にしたのが間違い。
しかもタッチまで悪い。液晶の台座がおもちゃっぽい。マウスが
なぜかPS/2。しかも抜けやすい。SONYだめ
27名無しさん:03/01/13 01:06
シャープ?
28名無しさん:03/01/13 01:06
>>18はヲタじゃないけど、性格が心底腐ってるね。
>>18とは関わりたくないと思ってる人はいっぱいいるだろうな。
>>18ガンバレ
ソニー ガンバレ
29名無しさん:03/01/13 01:06
っていうか,バカと初心者しかSONYは買わない
30名無しさん:03/01/13 01:09
天才とプロはSOTEC
31名無しさん:03/01/13 01:11
>25
そんなあなたに、エプダイが良い品を売ってるよ。
32名無しさん:03/01/13 01:14
>>18の性格矯正スレはここですか?(w
33名無しさん:03/01/13 01:17
>>17
中が見えるのはi macやそれを真似たソテクのPCで出ていたが。

>>19
アルミボディは放熱性がいいから優れているが、何か?
34名無しさん:03/01/13 01:19
天才とプロは>>18を使う。
35名無しさん:03/01/13 01:21
>>1 >>25
太古の昔から東芝がいいに決まってんだよ。
36名無しさん:03/01/13 01:39
糞ニー買う香具師は出川が多いの?
37名無しさん:03/01/13 02:36
>>23 その通りだ。マックみたいな白いノートなんかいいな。
38名無しさん:03/01/13 03:45
>>33
デザインが優れてるかどうかの話じゃないか?>アルミボディ
39名無しさん:03/01/13 04:13
白い○○と聞くいて思い起こされるのは星百合子と山口百恵とお菓子
40名無しさん:03/01/13 04:20
糞製品の購入、そろそろやめなせんか?
41名無しさん:03/01/13 04:26
やめなせん
42名無しさん:03/01/13 04:31
糞スレ終了の予感
43名無しさん:03/01/13 04:50
終了しなせん
44名無しさん:03/01/13 05:17
>>1
力強く通報しますた
45名無しさん:03/01/13 08:15
買えません・・・・くだらなくて


あ、携帯ラジオSONY製だった
あとCD-Rくらいか?
46名無しさん:03/01/13 09:39
>28
>32

反論できなくなった引きこもりが粘着攻撃してます(ゲラゲラ

早く病院にいけよ。デザインセンスゼロのヲタク君
471@CLIE ◆tsGpSwX8mo :03/01/13 09:59
メーカー製のパソコンなんてそろそろやめませんか?
48名無しさん:03/01/13 10:36
49名無しさん:03/01/13 17:31
ソニーは別に悪くないからどうでもいい。

買うのやめるなら韓国製品。
50名無しさん:03/01/13 17:33
チンコよりはまともという罠!!
5155555:03/01/13 21:30
ソニー
悪くもないよ
521@CLIE ◆tsGpSwX8mo :03/01/13 21:37
悪くないがよくはないという罠
初期不良の取り扱いに難あり
53名無しさん:03/01/13 21:44
先週FDを買いますた10枚も

(・∀・)イイ?
54日立の部長の親せき:03/01/13 23:59
(・∀・)カエレ!!>51
55名無しさん:03/01/14 01:15
ソニーをやめたとしても、チンコパドだけにはしませんね。ソニーより糞。
56名無しさん:03/01/14 01:31
バイオMXはビデオカード交換できる
のでよし。
57名無しさん:03/01/14 01:35
ソニーは駆動部のあるもんはダメなんだよ。
歯車、モータが入ってるのは長持ちした試しがない。
モニタとか、何も駆動部分が無いもんはいい。
5855555:03/01/14 04:44
HDD、CD、FUNは社外品だから
パソコンは歯車、モータはないのと同じ
しかも交換可能。保証内なら修理だせばよい。
59名無しさん:03/01/14 05:06
ソニーの一押し「虫入りパソコン」
http://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html

ソニー儲さん、おひとつどうですか?
60名無しさん:03/01/14 05:22
>>59

液晶に虫が入るのは”仕様”ですから
61名無しさん:03/01/14 07:15
折り畳みクリエも駄目でしか?
可動部分あるし。
62名無しさん:03/01/14 07:25
そういや折りたたみ携帯もクソだったな
631@CLIE ◆tsGpSwX8mo :03/01/14 09:50
>>61
CLIEはメモリは少ないしフリーズするし
突然すべてのデータは飛ぶしいいことない
おなしくザウルス買った方が幸せになれる
64山崎渉:03/01/14 14:12
(^^)
6555555:03/01/14 15:56
>>59
どんな環境に置いてたんだろう
でも、古いパソコンぽいし、今は。
6655555:03/01/14 16:03
デスクトップパソコンならOK
67名無しさん:03/01/14 16:10
>>60
そうい仕様は、どう"しよう"もねぇな。
68名無しさん:03/01/14 16:16
>>67
禿しく ワラタ
69名無しさん:03/01/14 16:42
糞ニーで仕方なく買わなきゃ逝けないのはゲーム機だけだな。
やりたいゲームの為なら仕方ないしな。
でも、TVやPC等なら○○の為にってのが無いから買う気は梨。
70名無しさん:03/01/14 17:46
ソニーが炬燵作ったら買う?
71名無しさん:03/01/14 20:11
>>1はいまだにチンコぱっと
マンせーしてるあたり厨房丸出し

昔のチンコぱっとは確かに質がよかったけど
すでにIBMはソリューション事業に特化して
ノートには力入れてない。
藤沢と大和の事業所いってみなよ。
人員大幅削減してるからね。


72名無しさん:03/01/14 21:19
他のメーカーがマシなデザインのノートを出してきたら
そっちにしてもいいがなあ。
Fなんて外観だけで却下だ。デザインした奴連れてこいや。

消去法でバイオのノートを使用中。
73名無しさん:03/01/14 21:24
韓国のサムソンは打倒SONYを公言してるよ。
SONYが倒れたその時が、ハイテク日本というブランドが韓国に負ける時。

74名無しさん:03/01/14 21:44
バイオWがヒットしたからって真似するようなNECこそ
まず潰れてほしい
恥ずかしくないのか?
75ゴースト:03/01/14 21:54
>>74は富士通信者
76名無しさん:03/01/14 22:13
ソニーだろうがソーテックだろうが好きなの買え、ぼけぇ!
人に言われて買うの止める他も買うな、ぼけぇ!
本当に必要では無いんだよ人に言われて止めるのは、ぼけぇ!

って思うのは漏れだけ?(w
77名無しさん:03/01/14 22:24
おまえが正しい
78名無しさん:03/01/14 22:46
止める理由など無い
79名無しさん:03/01/14 23:03
韓国人をはじめとして、日本の侵略戦争の被害にあったアジア
諸国の国民にとって、>>1さんは民族的英雄です。
人々は未だに日本軍国主義の記憶を忘れていませんから。私の
父は祖国から強制連行され、労働的搾取を受けました。未だ謝罪の無い国家的大犯罪です。
日帝時代や壬辰倭乱で日本に搾取された分に比べれば>>1さんの行動は許されるべきです。
日本人は直ぐに自分たちの加害行為を忘れ、被害者づらするから呆れる。
かわいそうな日本人。歪曲歴史教育により洗脳されている。
君らは自分たちがどれだけアジアに損害を及ぼしたかを教えられていない。日帝の
出生の秘密(彼が倭を征服した韓半島の人間であること)すら教えられていない。
寝ても覚めても、韓国を侮辱することしか頭にない日本人。
けっして韓国に恩義を返さない日本人。だからお前らは世界中から嫌われるんだ。
80名無しさん:03/01/14 23:26
ちょんまげ
81名無しさん:03/01/14 23:40
>>69
プレステCDをパソコンに入れてCD起動のエミュで遊べば糞製品とさらばできますた。
(合法だし、ピーコじゃないし)
>>74
VAIOを真似したFMV-LとバリュースターFSは最悪。
>>NEC
3年使えば充電池が持たなくなることうけあい、Simplemは乾電池だった。
マウスもつけずによくぞ家族重視パソコンといえる、FSなんかどうせFamilySimplemだろ。
Simplemを家族で共有すればいいことだ。Simplemのほうが小さいし、きれいし、マジでほしいっていうか買うかも?
>>Fujitsu
VAIO Wのキーボードを本体からはずして、VAIOって書いてあるとこを「FMV」って書けばもう富士通製。
どうせ中身は同じようなもんだし、っていうかどのメーカーも変なこと考えすぎ。
こんなパソコンデスクトップなんていえるか?

>>73
第二強敵Panasonic、第三強敵NECがいますた。
SOTEC、せいぜいがんばってちょ

VAIOがほしいやつに忠告してやる!
せめてFXにしとけ、故障率が一番少ないから。
ましてや505やSRあたりを買った日にゃあ、お先真っ暗が待っている。
うわさでは、小型マシンはソニータイマーが働きやすいからだ。
Uなんか1年も持たないかも、でもGR特大でも壊れやすいみたい。
ノートで録画やいろんなことをやろうとするからだろうけど。
FXならできないし、今度FXを「中古」で手に入れようかな?
今のThinkPadT20が壊れてからだけど(プ
82名無しさん:03/01/14 23:51
>>81
FXは初期不良が多いという罠。
糞メーカーだからそれを認めないが、特にドット抜けが多い。
他社の同スペックモデルに比べて安い理由はこの辺にあるんじゃないかと
睨んでいる。
83名無しさん:03/01/14 23:59
>>82
でもVAIOでまともなのは正直いってFXだと思う。
84<丶`∀´>:03/01/15 00:54
<丶`∀´>
85名無しさん:03/01/15 01:33
私のSRはいいマシンだよ。
86名無しさん:03/01/15 02:35
韓国人をはじめとして、日本の侵略戦争の被害にあったアジア
諸国の国民にとって、>>1さんは民族的英雄です。
人々は未だに日本軍国主義の記憶を忘れていませんから。私の
父は祖国から強制連行され、労働的搾取を受けました。未だ謝罪の無い国家的大犯罪です。
日帝時代や壬辰倭乱で日本に搾取された分に比べれば>>1さんの行動は許されるべきです。
日本人は直ぐに自分たちの加害行為を忘れ、被害者づらするから呆れる。
かわいそうな日本人。歪曲歴史教育により洗脳されている。
君らは自分たちがどれだけアジアに損害を及ぼしたかを教えられていない。日帝の
出生の秘密(彼が倭を征服した韓半島の人間であること)すら教えられていない。
寝ても覚めても、韓国を侮辱することしか頭にない日本人。
けっして韓国に恩義を返さない日本人。だからお前らは世界中から嫌われるんだ。
87名無しさん:03/01/15 12:03
こんなこと書いてるからチョンは世界中から嫌われるんだ
88名無しさん:03/01/15 12:15
日本人が書いている上、コピペ。

と、マジレス。
89名無しさん:03/01/15 13:59
( ゚д゚)ポカーン 糞ニー商品を買う人が居たのか、、、
90名無しさん:03/01/15 19:36
>>1
「そろそろやめませんか、クソスレ立てるの」
91名無しさん:03/01/15 21:51
韓国人をはじめとして、日本の侵略戦争の被害にあったアジア
諸国の国民にとって、>>1さんは民族的英雄です。
人々は未だに日本軍国主義の記憶を忘れていませんから。私の
父は祖国から強制連行され、労働的搾取を受けました。未だ謝罪の無い国家的大犯罪です。
日帝時代や壬辰倭乱で日本に搾取された分に比べれば>>1さんの行動は許されるべきです。
日本人は直ぐに自分たちの加害行為を忘れ、被害者づらするから呆れる。
かわいそうな日本人。歪曲歴史教育により洗脳されている。
君らは自分たちがどれだけアジアに損害を及ぼしたかを教えられていない。日帝の
出生の秘密(彼が倭を征服した韓半島の人間であること)すら教えられていない。
寝ても覚めても、韓国を侮辱することしか頭にない日本人。
けっして韓国に恩義を返さない日本人。だからお前らは世界中から嫌われるんだ。
92名無しさん:03/01/16 13:06
>>81
>プレステCDをパソコンに入れてCD起動のエミュで遊べば糞製品とさらばできますた。
>(合法だし、ピーコじゃないし)
もう少し詳しく説明してくれませんか?

93名無しさん:03/01/16 15:03
ePSXeっつーエミュレーター使うんだよ。ちなみにフリーソフトだよ。
つか板違いだから、ソフトウエア板のエミュレータースレに行け。

つかググれば説明されているサイトたくさんでてくるだろ。
94名無しさん:03/01/16 15:13
しかし>>92には出来ない罠。おそらく奴にはBIOS入手できん
951111111111111111:03/01/16 16:26
バイオ新製品発売のご案内..
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/2003/products_030116.html
96 :03/01/17 17:58
糞ニーかどうかはしらんし、電気製品の
ブランドなんぞにこだわらんから、どうでもいいんだが、
オレはとりあえずU3を仕事の都合で買った。
んな悪いマシンとはおもわんが、確かに最近のソニー
は傲慢だな。
ソニーの「こうこうしないとアレはさせません」という
商品の作り方が最近ハナについて気にイランのは
確か。
97名無しさん:03/01/17 21:14
>>79
実は半島が世界中からまともに相手にされてないという罠。
捏造民族は半島に帰れよ。
98名無しさん:03/01/17 21:16
>>79

 国

 は

 本

 ら

 て
99名無しさん:03/01/20 03:41
>>92
Connectix Virtual Game Station を使え、BIOSだろうがVAIOだろうが必要なくなる。
漏れのパソのルートディレクトリにあるから、そのフリーソフト。
今はダウソできなかったはず・・・

ソニー製品のヤク1%はタイマー付け忘れです。
>>85のようにタイマー付け忘れで、しかも厨房やヲヤジだったら自慢する。
そういうやつらは糞ニー製品で固めている。
さらに、冷蔵庫や洗濯機などの製品(松下で言えばNationalブランド)に糞ニーがでないかな〜とまってる。
しかし誰が買うか?
NetMD対応の冷蔵庫、メモリースティックDuo対応洗濯機、インターネット対応電子レンジ(調理レシピをメモステに保存)・・・・(w

100名無しさん:03/01/20 03:41
>>1のようにThinkpad600あたりを使っていればまんせ〜などといってても普通と思う。
ソリューションになる前のThinkpadを所持してるやつは誰でもまんせ〜って逝ってるよ。
私のThinkPadコレクション見ろ、ここまでマニアなのもすごいぞ。
ちまちま集めてそのパソコンの特徴と使い方やTipsなどを公開、Vaioさいとなんかこんなん1つもないし。
まぁあんな糞バイオ集めるほうの頭がどうかしてるけど。
ソニーの景気がいいのと、Aeon(ジャスコとかの)の景気がいいのとは違う。
どちらもユーザー重視(つまり客がいないとどうにもならない)だが、ソニーはソニーでしかない。
しかしAeonは店の規模におおじて名前を変えれる。
また、AeonがSonyと提携したから景気が上がるのである。
つまり10年後でパソユーザーが増えるとソニーはどうなってるかわからないのである。
その辺はMSにもいえるが・・・w

>韓国人をはじめとして、日本の侵略戦争の被害にあったアジア



わけのわからんとこから引っ張り出してきたコピペはうざいのがわからない?
Sotecやサムソンは完全なクズだが、糞ニーは保証終了後にあぼーんという、たちのわるいクズなのだ。

大体ノートで録画することが間違ってる。
C1みたいな機種なら、超特大バッテリLLLLLLLLLをつけて本体にチューナーとアンテナぐらいつけろ!
外出先でも録画できる高感度アンテナ内臓で最大5時間とれたらVaio買うと思う。
あと505とSRとVXの違いがわからん、Thinkpadで言えばTとRの違い。
ソニー製品は商品コンセプトにひねりがないと思われ、あとタイマー電源回路の設計。
101名無しさん:03/01/20 04:03
ソニンはかわいいと思う
102名無しさん:03/01/20 04:13
VAIOはマジ性能はいいと思う。(デスクトップ)
漏れのはメモリを312MBにしてあるからかもしれんけど、
すべてが激早で起動するし、フリーズも1ヶ月に1回あるかないかぐらい。
しかーし、やっぱり欠陥はあるね。
1つはキーボード。最悪。
VAIO買うなら、キーボードは別のメーカーを買いなおした方が
いいかもね。shiftキーとか押したらキーは戻るんだけど、
押されっぱなしの状態とか普通にあるんだよね。
SONY,高い金かけて、欠陥なくして欲しい。
デザインよりさぁ。頼んます。
103名無しさん:03/01/20 10:43
基本的な部分(石・メモリ・HDD)は糞ーテックでも同等。
しかしサポートや付属品の質も糞ーテック並。
104名無しさん:03/01/20 13:23
多重債務者御用達
105名無しさん:03/01/20 13:31
>>103
例えば、VAIO搭載のSONY製チューナーはカノープスのMTV3000に搭載されているんだけど
カノープスも糞ーテック並みなんですかね?
106名無しさん :03/01/21 13:51
新型バイオ(ノート)いい感じかも。
性能アップしてるし、なんといっても安い。
107名無しさん:03/01/21 14:23
VAIOは妙に高すぎ!
108名無しさん:03/01/21 17:24
無駄なソフト大杉、ボディがプラモデルのようにへたれ、強みはカタログスペックのみという VAIO、もう買うのよそう。
109名無しさん:03/01/21 17:32
>>99
わたしは、RX50とR505を買いましたけど、各々
3年と1年経っていますが、順調に動いていますが・・・。
タイマー付け忘れの確率1%だとすると、
相当運が良かったことになりますね。

>>102
そうそう、価格のわりに性能いいと思う。
(ただし、他日本メーカーに比べて、特に日立は値段が高い)
そんで、個人的には、キーボードの配列を変えて欲しい。
110名無しさん:03/01/21 18:40
実売云万円するAdobePremiereが入っていたりするからね。
111名無しさん:03/01/21 18:41
>>108
具体的にお願い。
112名無しさん:03/01/21 18:45
>>111
具体的じゃん
113名無しさん:03/01/21 18:45
低学歴か?
114名無しさん:03/01/21 18:47
何のソフトが無駄?
どのモデルがプラモ並み?

こういうことを具体的といいます。
115108:03/01/21 20:07
では、やや具体的に。
XR や 505 シリーズ(ノート)はキータッチ、筐体の質感とも頼りなげな印象。これが不満。
R, HS シリーズ(デスクトップ)でいうと入力デバイスやディスプレイはデスクトップの場合どうにでもなるので、文句はない。
性能面ではシステムやアプリケーションの起動速度でしか判断できないが、良いと思う。
ただ、同様のチップセットやプロセッサ速度を持ったデルやエプダイ、コンパックなどの直販パソコンでも変わらないのではないかとも思う(使ったことはない)。
Premiere は確かに実用性が高いが、既に Adobe や Ulead など他社のソフト資産がある場合、新たに PictureGear やら MovieShaker やら DVgate やらソニー製の怪しげなソフトウェアを覚えたいとは思わない。だから不要という意見。
XP Professional を搭載していながらその理由が法人市場をターゲットにしたものではなくただ単にソニーがハイスペック志向であるという点も信頼性に欠ける。

誤解のないように補足しとくと VAIO を完全否定してるんではなくて、入門機としてか趣味程度で使うには賛成派。GigaPocket とか PostPet とかバンドルしてるしね。
116名無しさん:03/01/21 20:35
不要なソフトは即削除!これ基本。
おまけに振り回されないように!
117名無しさん:03/01/21 21:19
>>115
SONY製ソフトは周りをSONY製品(デジカメ・PDA等々)で固めると便利なように出来てるんだよ。
118名無しさん:03/01/21 21:37
>115
う〜む。
オイラはXRのキータッチが当時のノートパソ中で一番気に入ったので買ったんだが。
某国民機社のより、キー、筐体ともにずっとしっかりしてたけど。
119名無しさん:03/01/23 01:03
PCG−NV55/BPが139800円で売っていたので、つい買ってしまった。
120山崎渉:03/01/23 03:18
(^^)
121山崎渉:03/01/23 21:36
(^^)
122名無しさん:03/01/24 22:04
>118
あんたの感性はどうかしてる、俺には最悪のキータッチに感じた
まあ個人差だな、底付き感がどうも・・・
123名無しさん:03/01/24 22:10
今ソニン見てる、乳でかいな・・・
萌え〜
124名無しさん:03/01/24 22:12
パソコンに、機種ごとにミュージックサーバだのビデオセンターだのといった特定用途を
押しつけるVAIOのコンセプト自体が、すでに勘違いなのだよ。Dellのように汎用性の
ある機械でなければ、それは単にエンベデッドシステムにWindowsを採用した端末でしかない。

125名無しさん:03/01/24 22:17
>>124
SONYはPDAでも独自路線の出せるPalmOSを採用しているし。
126名無しさん:03/01/24 23:53
>124
DELLのくそマシンのどこに汎用性があるのかと小一時間(以下略・・・

ああ安いパーツの使い回しってことか
127名無しさん:03/01/24 23:59
SONYの製品は設計が甘い。SONYの技術者は、いっぺん松下に行って
勉強してこいや。
128名無しさん:03/01/25 00:35
>>127
松下??
漏れはGEを見習って欲しいと思うよ。
と言いつつSONY製品買ってるけどね。
129名無しさん:03/01/25 00:47
SONYは回路を簡略化するのが死ぬほど下手。そのくせ無理な小型化を
するからすぐ故障する。その点、松下は上手に手を抜いてくる。製品の
ツクリも、メンテのことなど何も考えてないSONYに比べ、松下はそう
いうことまできちんと考えて製品を作ってる。両方の製品をバラして
みりゃすぐわかるよ。SONY製品を買うやつって、マジでモノの良し悪し
の分からん馬鹿だと思う。
130名無しさん:03/01/25 00:54
>>127
東芝、日立、IBMにも逝って欲しいな。
131名無しさん:03/01/25 01:26
>>129
そう。家にあるビクター、松下、ソニーのTVの裏カバーを
たまに取り外して中のホコリ掃除するんだけど

・松下のは空間が広くてやり易いから楽で短時間で済む。
・ビクターのは松下より少しゴチャゴチャして空間が少し
 狭いから松下のより時間がかかる。
・ソニーのはとにかく空間が狭いし部品の点数が多すぎるから
 凄くゴチャゴチャして 、やりづらく時間がかかる。
 (手もかなり汚れるし)

漏れはTV修理は出来ないが(単純な家電なら出来る)
これを修理に例えても松下のは如何にやり易いか解るよ。
132名無しさん:03/01/25 01:35
ようするにソニーはあとさき考えずに作っちゃうんだよな。
未熟な最新技術を、環境が整わず不慣れなまま組み込んで売り出す。
そこでカタログスペックはよいが、長期で見れば腐敗大便だと。

家のテレビ、ソニー製は3年で壊れたけど、東芝製のは18年間、故障知らず!
133名無しさん:03/01/25 01:38
しゃくれがおるな
134名無しさん:03/01/25 01:41
俺はソニー製テレビが2分で壊れてSANYO製ビデオが3000年故障知らず
135名無しさん:03/01/25 01:56
おまいらヲタの視点と一般消費者の視点を一緒にすんなよ
136名無しさん:03/01/25 02:17
MXS1使ってるんだけど、たまにNum LockとCaps LockとScroll Lockのランプがチカチカ点滅してキーボードがたまに使えなくなる。
どゆこと?
137名無しさん:03/01/25 02:28
>>134
後半部分が、あまりにもふざけてるから
ネタ丸出汁で頭悪杉るよ、お前。
138名無しさん:03/01/25 09:01
>>1「そろそろやめませんか、クソスレ立てるの」
139名無しさん:03/01/25 14:21
>>138
自分がソニー製品持ってるからってだだをこねても仕方ないよ。
厨房くん!!

FMV-BIBLONC313とVaioC1比べた。
BIBLO
非常にメンテしやすく、クロックアップも簡単。
HDDも少しねじをはずすだけ、壊れにくくよく考えられている。
VaioC1(PCG-C1)
マザーボードがなかなか外れず、はずすときにバキバキって言う。
HDDはすぐ見えるが、はずすためにはマザー裏のねじをはずさなければならない。
裏のふたをはずすとメモリー交換できるようだが、思いっきり引っ張っても外れなかった。
メモリーはかなり特殊で汎用DIMMではない。
BIBLOは汎用DIMM(SO.DIMM144Pin)

BIBLO
Windows95や98の動作報告がFMVサイトにあり、問題もない。
VAIO
Win98→WinMEはカメラ使用不可(C1なのにありえん)
ソフトウエアは動作保証なし(実際やったらあかんかった)

結論
BIBLO
それなりにいろいろサポートしている。
Windowsはなに入れても動く。
VAIO
入れたいヤシは勝手に入れろ、その代わり何にもサポートしない!
おまいらがかってにいれたWindowsをなんでサポートせなアカン。
カメラが使えなくなったぁ?そんなもんいい気味じゃ、Winいれた罰じゃ(w

>>1
「そろそろやめませんか、糞ニー製品買うの」
140名無しさん:03/01/25 14:36
えっと…。まぁいいや。社会の底辺相手にせず。
141名無しさん:03/01/25 15:01
今さら...
SONYはもう国内ではVAIOは散々たたかれて売れないから
今度は中国人を騙そうと目論んでるらしいぞ
142名無しさん:03/01/25 15:06
http://www.computernews.com/award/2003.htm
ハードウェア(39部門20社)
※各部門名をクリックすると受賞社トップ3とシェアがご覧になれます
143名無しさん:03/01/25 15:22
SONYというメーカーは嫌いじゃないが、SEでVAIOノート持ってる奴見ると、
こいつ素人だな、と反射的に思ってしまう。
基本的に、主婦、子ども向けの製品じゃないのかな。
デスクトップもノートもVAIOって。
144名無しさん:03/01/25 15:24
ヴァイヲはお子ちゃま用なんでつか
メモメモ
145名無しさん:03/01/25 15:25
>>105
マジで?
146映像製作板:03/01/25 15:30
147138:03/01/25 18:25
>>139
ソニー製品がどうとかではなく、他のソニースレとかソニー板でやれば
済むような問題を、何ゆえわざわざスレッドを建てるのか?というニュアンスを
汲み取って欲しかったのですが・・・もっと解り易い表現にすべきでしたかね。
失礼致しました。
148名無しさん:03/01/26 08:01
>>105 ソフトの出来の悪さとMTV3000の発想は糞ーテック並かそれ以下(w
149名無しさん:03/01/26 08:34
だって虫入りパソコンメーカーだよ?
http://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html

150名無しさん:03/01/26 08:39
パソコンに無視はつきものだよ。
151名無しさん:03/01/26 08:45
ビデオテープ買いますた
152名無しさん:03/01/26 13:32
>149
製品すべてに虫が入っているなら
考えるけどな。

そんなレアケース持ち出してどうすんのさ。
153名無しさん:03/01/31 19:54
パソコンに、しかも密封されてると思われる液晶にあんな大きい虫が入るのはおかしい。
・・・・
今まで4台の普通のノートパソコンと1台の糞ノートパソコンと3台のデスクトップを使いましたがどれもそんな大事件は液晶で起こってません。
また、4台のうち1台と糞パソコンはシャープ製の液晶で、糞パソコンの液晶も壊れてないです。
これはつまり、特定の機種でおきるすばらしいバグだと思います。
まぁ、ソニーは買いませんがね。

どうせVAIOなんかIBMのトーチャーテストに合格できないのでいりません。
1メートルの高さから落としても壊れないのはIBMとPanasonicのToughBookぐらいしか知りません。
高速パソコンは簡単に購入できますが、カタログに載っていない細かいところが重要だと思います。
カタログなんか見て性能と特徴はわかってもそれ以外はわからないものです。
パソコンのカタログなんて中身まで写真付で乗せるべきです。
ソニーのカタログはこう書くべきです。
「この商品の欠点はほかの製品より壊れやすいことを納得の上ご購入お願いします」
また、性能にSONYTIMERと書き、保障期間までOff、その後動き出す安心設計と書くべきです。
1年で壊れるなんておもちゃ以下、使い捨て歯ブラシ以下かも知れません。
SONY製品のPCで後に残るものは、HDD(場合にもよるが・・)CDD、FDD、液晶、ソニー製品は買わないという神への誓い。
漏れの場合もそうなりました、そのあと5つあったSONY(クソニー製品)は1つになりました。
C1だったのでHDD(基本HDDは逝きました、10G入れたが壊れて抜いた)はなし、FDDも特殊で結局増設HDD以外何も残りませんでした
まぁ故障しても3万弱で売れるのはよかったけどね。(そのお金でBIBLOかいますた、今はだれかに譲ったけどね)

ムシの次は何だろう。
水とかジュースかな?
カブトムシとかだったりして(爆)
154名無しさん:03/02/01 00:31
>>1
俺のZ505の命返せ
155名無しさん:03/02/01 02:40
>>143
ソニー関係者ならしょうが無いけど、
確かに独立系・他メーカー系でバイオ使ってる奴には萎えるね。
「僕、趣味でやってるの♪」てな感じで。
156名無しさん:03/02/01 10:10
「1メートルの高さから落としても壊れないのはIBMとPanasonicのToughBookぐらいしか知りません。

ソーテックが15万でそういうの出すらしいけど・・・
157sage:03/02/01 11:27
ソニーってこんなに言われているんですね
ソニータイマーとは何ですか?
158名無しさん:03/02/01 14:13
自分が好きなメーカーのパソコンを買えばすむことじゃないのか?
誰が何を買おうと、誰が何を好きであろうとどうでもいいことじゃないのか?
自分が使うパソコンなんだから何でもいいんじゃないのか?
ソニーが好きならそれでいいじゃないか。
IBMが好きならIBMを買えばいいだろ?
自分が好きなメーカーのパソコンを買えばすむことじゃないのか?
誰が何を買おうと、誰が何を好きであろうとどうでもいいことじゃないのか?
自分が使うパソコンなんだから何でもいいんじゃないのか?
ソニーが好きならそれでいいじゃないか。
IBMが好きならIBMを買えばいいだろ?
159名無しさん:03/02/01 15:01
>1メートルの高さから落としても壊れないのはIBMとPanasonicのToughBookぐらいしか知りません。

今度、1メートルの高さから温泉の源泉に落としてみろ
噴火口とまでは言わないのは武士の情だ
160名無しさん:03/02/06 01:40
別にイイんじゃない?
最近は見慣れたけど最初VAIO見た時カコイイって素直に思った。
使い込むといろいろ不満出るけど見た目重視ならイケてると思う。

そう言いつつもうVAIOは買わんが。
161名無しさん:03/02/08 15:16
世間と違った消費行動をとることがカッコいいと思ってる引きこもりが
ソニーを批判しています。(プ

ソニーにしてみればそういったキモヲタが、ソニー製品を買わなくなれば
ソニーのブランドイメージが一段と上がるというもの(藁

162名無しさん:03/02/16 03:19
最近はソーテック製品のほうが良くなっている
163名無しさん:03/02/16 17:36
>>159
温泉の源泉っていったいどんな使い方を想定してるの?
164名無しさん:03/02/18 17:02
最初にくSONYが小型・デザイン重視のラインナップを無謀に作ってくれて、
追随企業がそれを反面教師として欠点を研究してくれるので、安くて壊れにくい
製品が出来てくる…という図式?
おう、そういう意味では存在意義はあるぞ! 非常に。

・ソニータイマー

くSONY製品がちょうど保障期間が切れた直後に壊れる事。
165名無しさん:03/03/09 12:16
もれののソニー製品は全て2年以内に壊れる・亡くすのうちのどれか。
もうソニー製品は買いません。
ノートPC買うのも、LavieかDynabookにします。
166名無しさん:03/03/28 23:26
SONYのいやなところは、やっぱり周辺機器を全部SONY製品にして、SONYが規定した
使い方に従わないと何もできないということ。
ちなみに友達にSONYマニアがいて、初ノーパソは仕事用で、SONY買ったらしいけど(やめとけといったのに・・・)、
平気かな彼・・・
167名無しさん:03/04/06 21:40
NEC最悪。保障期間内に3回も修理出した。結局保障期間過ぎて、液晶がパアになり殴ったら
直るけど直ぐに買い替えて、達にあげた。今親父が囲碁ゲームしか使用されていない。
バイオはいいね。壊れん。タイマーなんて無いじゃ無いの?
168名無しさん:03/04/06 21:49
>>161
どこを立て読みするんですか?
169名無しさん:03/04/07 00:44
r505使ってますけど、買った時からJogserv2がしょっちゅうとまって困っています。
また、付属のCD/WRがとうとう読み込みができなくなってしまいました。
親父からはソニーのものは使い捨て以外は買うなと言われていましたが、持ち歩くのにちょうどいいのがなかったので、ついつい買ってしまいました。

あと1ヶ月待っていれば他にいいのが出てたのに・・・


もうSonyなんて買わねーぞ
170山崎渉:03/04/17 15:49
(^^)
171山崎渉:03/04/20 04:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
172山崎渉:03/05/22 05:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
173名無しさん:03/05/22 07:12
考えてみると今まで買ったソニー製品で壊れなかったものってない。
知り合いにVAIOノート買ってしまった迂闊な人、二人いたけど二人とも壊れてブーブー言ってた。
ソニータイマーの存在を確信。
もうソニーは買いません。
174bloom:03/05/22 07:14
175名無しさん:03/05/22 07:29
ソニータイマーは商品の計画的陳腐化が目的。
どの企業もやってることだよん。
マーケットの知識がある香具師にはあたりまえすぎる話なんだけどね。
そうカリカリしなさんなってw
176名無しさん:03/05/22 10:00
もう、SONYは買いません!
自分、バイオのノートを所有してるんですが、PCをおかしくしたときのカスタマーの対応が気に入りません。
定型文で「リカバですね」それしか言わん・・・ カスタマーならフリーダイヤルにシレ!!!
HDD交換でたかが30GBのモノに\90000も払う馬鹿がいるのか!?
\90000だったらバイオに入ってる内臓HDと同じタイプの60GBのが3つも買えるじゃねーかよ!!!
で、カスタマーとのやり取り・・・・

オレ・・・・・・じゃあ、HDDを交換したらそれで動作確認をしてくれるのみなんですか?
カスタマ・・・・そうですね・・・・・
オレ・・・・・・では、極端な事ですが、OSが98の場合そのままなんですか!? ユーザーがリカバしなきゃないんですか!?
カスタマ・・・・そうですね・・・基本はお客様が責任を持ってリカバするってことです。私どもはハードを交換するだけです。updateには関与しません。
オレ・・・・・・では、HD交換で市販品の3倍の料金を請求するって事は、新しいPCを買いかえれ! って事ですか? そんな事をしてたら次にバイオを買うとは限りませんよ。
カスタマ・・・・     ・・・考えてみてください
オレ・・・・・・考える以前の問題です

拡張性も考えてないバイオはクソだ!
177名無しさん:03/05/27 17:32
一度でもバイオ買ったことある奴ならそれが
どんなに愚かな行為かわかるはず
俺もやっとこのバイオとお別れできる
178山崎渉:03/05/28 12:53
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
179名無しさん:03/06/06 20:48
バイオはそんなにダメなのかウチのは何の問題もなく動いているが
180名無しさん:03/06/06 21:48
まぁなんだかんだ言ってもバイオは売れまくってるわけで
このスレも数人しかいないし
181名無しさん:03/06/11 20:47
今までソニー製品壊れたことないからここに書かれてる事が疑わしい


けど不安なんでもう少し欠点教えてちょ。
バイオ購入考えてんだけどやめるかも。
182名無しさん:03/07/09 12:40
183山崎 渉:03/07/15 10:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
184山崎 渉:03/07/15 14:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
185名無しさん:03/07/19 21:09
ソニーなんかダメダメ


やっぱり、通はあうだね
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
187名無しさん:03/07/26 18:20
http://www.nikaidou.com/diary/index.html
↑ここのバイオのサポート録音したやつすごいな

マジで一分ぐらいかけ続けないと電話に繋がらねぇ
188名無しさん:03/07/26 18:32
漏れのバイオ買って3ヶ月以内に2回壊れた。
最近、友達のバイオが目の前で壊れた。

もう買わない。
189名無しさん:03/07/26 19:26
ソニー < ソーテック
190山崎 渉:03/08/02 02:19
(^^)
191山崎 渉:03/08/15 16:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
192名無しさん:03/08/29 20:21
バイオ買いに初心者が多いのは分かる。
しかも、そういうのに限って「高級なパソコン買ったぜ」
「いいだろ、新形バイオだよ」なんて言ってくる。

まさか「俺なら買わん」「評判悪いぞ」なんて言えんから
「いいの買ったね〜 」とか言いながら、適当に褒めておく。

・・俺みたいなのが糞製品が売れる土台をつくってるのかも。。。
193名無しさん:03/08/29 20:43
>>1はニ階道、副社長とプロレスに行けて良かったなw
194名無しさん:03/08/29 21:04
みんなそんなにいやならパソコン買わないでマン喫いけば?
195名無しさん:03/08/30 20:20
買って1年ちょいしか経ってないバイオが突然真っ暗になった。
で、修理に出したら8万かかるって言われた。
もう二度と買わない。
196名無しさん:03/09/04 21:25
もうソニン製品を買うことはないだろう
197名無しさん:03/09/05 20:44
198名無しさん:03/09/06 12:57
自作厨がVAIOを叩く理由

仕事・勉強ができない、彼女がいない、コミュニケーションがとれない、、、

何一つ思い通りにならない自作厨にとって、
パソコンだけが唯一自分の思い通りにできるものなんだよ。

自作厨にとってはパソコンに詳しいってのが
自己の存在理由であり、人生のすべてなんだよ。

でもVAIOだと独自仕様が多いから、
「ぼくちゃんの知識が通用しないよ〜。ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」
となって、自己の存在理由が否定された気になっちゃうんだよね。

パソコンだけは自分を裏切らないと思っていたのに、
VAIOの独自仕様はよく分からないし、思い通りにならない、、、

「パソコンに詳しいのが唯一の取り柄なのに、
ぼくちゃんのわかんないものは許せない!!(#゚Д゚)ゴルァ!!」

だから自作厨は自己の存在理由を脅かすVAIOを必死で否定するのさ。
199名無しさん:03/09/06 14:06
たとえばOSが新しくなったとき、古くからのメーカー(NやFなど)はおおよそ完全に使える
までのドライバーを提供してくれるが、そにはどうもPCはその入ってるOSで使い捨てという神経が見える。
CなんかW2Kにしようとしたらモーションアイは使用不可、ドライバ開発予定無し。ふざけるな!
電算機からやってきたメーカーと比べて、蓄積されたノウハウがないので開発能力がないのだろうか?
200名無しさん:03/09/06 14:08
200
201名無しさん:03/09/06 14:49
なぜDELLが叩かれなければならないのかわからん
SONYなんかよりずっとマシだろ
てか今日日メーカーPCなんてショップブランド以下なんだよ
一体型なんて拡張性0じゃねえか バイオバイオって一生言ってろ
202名無しさん:03/09/09 06:02
VAIO Rを散々愛し続けて目覚めるんだよ。
メモリ増設に始まりCPU換装も数々の制約からやる、そしてマザー交換も
MicroATXという制約の中でやる、そして電源交換にケースを工作。

そこまでやってそれまでVAIOたんがパートナーだったのが所詮PCなんて
パーツの集合体で、今まで漏れを支えていたのは一つ一つの構成パーツ
達だったことを知る・・。
PentiumIIIとか、ASUS製マザーとか、キムチ製メモリとか。
ただ、拡張パーツでAV機器メーカーとしてのSONYのオリジナリティを
安価に出してくれれば、とも思う。
ついでにそういうものをパーツとして出してくれればマンセーなんだがそれを
やるとVAIOの売れ行きに影響するということでやらないだろうな。

>>198
自作厨ですが何か?
別に数ある家電メーカー製PCの中でわざわざVAIO叩こうとは思わないけど何か?

>>201
オーディオ機器なんか昔は安置も多かったし、メカ部が弱くてサービスセンター
にゴルァ!したことも多かったけれどクラスを超えた物量投入(他社の同クラスの
モノに比べシャーシや電源が強力で、重量感があった・・で、それを同じ値段で
提供するとメカ部が壊れやすかったりしたのだろうが)が魅力だった。
デスクトップのVAIOなんかもう買わないけど、デジタルハイビジョンを最近買って
至って満足してまつ・・FDトリニトロンの奴ね・・PCモニタもCPD-G200Jまだ元気でつ。
203名無しさん:03/09/09 06:06
で、ここまで書いたところで、TVチューナーなどの製品を高いとは言え
商品化してるあたりNECは評価出来ると思う。
SONYもその辺で勝負すれば負けないとも思うんだが、どうせやらないだろうな。
SONY製品は自分でいいと思ったものは買うし、そうでなければ他社のを買う。
それでいいんでないの?
204にしむら・りか:03/09/17 23:10
煽りスレッドさんはだめだめさんですよ
205名無しさん(新規):03/09/19 13:00
クソニ子会社社員がヒーロー気取り。  本人はエロゲーとCCさくらと鉄ヲタ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7325406

>Q. ご苦労様です。世田谷区に引っ越そうと思っているのですがwww_infoさんの見解を聞かせてください。
>A. 田園都市線沿線がお勧めです。小田急沿線はプロ市民が多くてダメです。

差別表現でyahooに申告しておいたw      皆さんもよろしく。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html?from_url=http%3A%2F%2Fhelp%2Eyahoo%2Eco%2Ejp%2Fhelp%2Fjp%2Fauct%2Fagen%2Fagen%2D19%2Ehtml

ここまでくるとオークション本来の使い方から逸脱している。アドバイスも多い。 申告ご協力願います。
206名無しさん:03/09/19 13:21
VAIO PCV-W701B を買おうか思案中。
Pentiumでテレビも見れてDVD-RWもついてExcel等も付いたし、、、
言うことないと思っていたんだけど。。。
SONYってアフターも良くないの?
んんんどうしよう!
207名無しさん:03/09/19 16:42
2ちゃんて買い物依存症みたいなのが多いな、>>1を筆頭に。
208名無しさん:03/09/20 01:05
NECの糞常駐、PCゲートパーソナルが糞すぎだと思う

「FTPソフト入れたけど動かない・・・」「ネトゲが(ry」
おそらく何万件も起きてるだろう

その代わりに役立つ部分もあるか、つーと微妙だし
209 :03/09/20 16:16
vaio買って一年半でHDから異常音がして
壊れた。二度と買わない
2101 ◆OkhT76nerU :03/09/20 18:13
211名無しさん:03/09/20 19:02
>209
SONYはHDD作ってないから他社製だぞ。
212名無しさん:03/09/21 10:34
もう買わない。
絶対買わない。
213名無しさん:03/09/23 12:34
もう2年以上使ってるが俺のVAIOは壊れる気配すらないが…当時はデザイン
いいのはVAIOぐらいしかなかったし、はっきりいってなんで他メーカーはもっと
デザインにこだわらないのか不思議でしょうがなかった。

故障率もむしろ低いようだぞ。

http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

順位 分類   初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数(台)
1  アップル   0.42       5      1,190
2  日本IBM 0.71       10      1,400
3  NEC    1.24       32      2,590
4  ソニー    1.27        34      2,670
5  富士通    1.74        23      1,320
6  ソーテック 4.97       77      1,550
※初期不良率=初期不良件数÷販売台数

順位 分類   故障率(%) 修理件数(件) 販売台数(台)
1  ソニー    1.20    32     2,670
2  日本IBM 2.36     33      1,400
3  アップル   2.52     30       1,190
4  NEC    3.09     80       2,590
5  富士通   3.79    50      1,320
6  ソーテック 5.48     85      1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率=修理件数÷販売台数
214名無しさん:03/09/25 06:06
「故障と認定してない」

そもそもそれって自己申告だろ
215名無しさん:03/09/25 17:45
VAIOの不満

買ったその日から各部が壊れる。
スモールパーツがどんどん外れる。
液晶を本体に留めるフックとか、FDDの蓋とか。
修理して戻ってきたら、戻ったその日に直した箇所がまた壊れる。

修理が遅い。
最初の修理は最大でも2週間の預かりと言われて
修理に出したが、20日以上も戻って来なかった。
まだ購入から15ヶ月しか使ってないのだが、
そのうち1ヶ月半は修理に入っている。

今も電源を入れてもOSが立ち上がらないので修理に預けているが、
修理引き取り依頼をかけて2週間以上が経過して、未だ見積もりすら
出てきていない。

仕事で使うPCではないから、サポート部門も異常にノンビリしているのか?
Dellだったら、PCを使えない時間を最短にするという姿勢があったのに…
216名無しさん:03/09/25 17:51
なんでヲタはアルミをカッコいいデザインだと思えるんですか?
どんな教育を受けたらそうなるんですか?
217名無しさん:03/09/25 18:01
ソニーを買わない俺かっこいい!1
218名無しさん:03/09/25 18:45
初めて買ったパソコンはvaioコンポと呼ばれる奴でもう五年前ぐらいの物だが
未だに現役である。そろそろモニターは壊れ気味だが。
コンポとの光デジタル連携は便利だった。
また、USBが前面にもある事は将来的に便利だった。
(当時95から98になったばっかりでUSB製品は少なかった)
他社のPCは初心者用のソフトを付属する事で値段を上げ、
vaioは機能性、デザイン性を重視していたと思う。
今はもうメーカー製など買おうとは思わないが、
当時vaioを買って正解だった思う。
219名無しさん:03/09/25 22:20
テレビバイオ欲しいんだけど壊れるのか・・・・そにー
220名無しさん:03/09/25 22:28
>>213
ソースが古い!
221名無しさん:03/09/26 00:01
起動した後に、ネットワークコンピュータの認識がまるっきりできない事が
ちょくちょくあって、いい加減にしろと突っ込みを入れたら一発でHDDあぼん。

3年間無償修理が有効で助かりますた。
スレ違いぽいのでsage。
222名無しさん:03/09/26 20:52
   _、_
 ( ,_ノ` )      n   バイオ買わないカッコイイ!!
 ̄     \    ( E) 虐めかっこ悪い!!
フ     /ヽ ヽ_//
223名無しさん:03/09/27 00:40
ソニー買わなくてどこ買うんだ?
224名無しさん:03/09/27 03:24
自作ヲタだけどソニーのRZフルカスタマイズ最低仕様+メモリだけ増設ってのは初心者には
いいと思う。
テレビ見たければギガポ関連を装備してHDDをageたほうがいいかもしれないが。

もっとも漏れは買わないけどね。
225名無しさん:03/09/27 11:44
デスクトップのVAIOだったら、増設とか簡単だよ。
結構ノーマルな仕様だった。HDDのタイマーが作動したけどね。
ギガポかなり便利、どんなビデオも録画できるし
226名無しさん:03/09/27 13:34
>>225
VAIOの増設はスロット少ないしすぐ使いきる。
今はUSB製品が増えているので、増設する必要もないが。
227名無しさん:03/09/28 02:28
>>225
RZあたりはかなり無難な仕様だよね。
マザーもASUSのOEM。
タイマーはHDDに関してはどこの買っても(ry

逆にソニーの独自性はギガポ(ハード・ソフトの両面で)ぐらいだけど。
228名無しさん:03/09/28 14:12
スロット足りない場合、PCカード&モデムのボードとっちゃうといいよ。
229名無しさん:03/10/17 21:45
>1
俺のシンクパッドは一年と一週間で壊れた
当然保障はきかない修理代6万円取られた
ろくなもんじゃねえ
230名無しさん:03/10/20 14:01
結局ソニー叩く奴らってのはちょっと知恵のついたガキみたいなもんなんだよ
まあソニー買って満足できるのはイメージだけで買って喜べる初心者と
工業製品に対して達観することのできる大人だけだってことさ

231名無しさん:03/10/21 17:02
今ならキャンペーン期間中に付き、
ソニータイマー付きお付けいたします
232名無しさん:03/10/21 17:10
ペットまで手放すユーザーがいるんじゃダメダメじゃん
中古ショップでガラス越しにいるのが可哀想だね
233名無しさん:03/10/25 05:37
VAIO PCV-R63k DM2
2001年初春に型落ち16万8000円で購入。
値札の貼り間違えかと思うほど安かった。
カスタマー登録はできなかったけど。
端から保証なんて効かなかったけど故障の類は一切無し。
電源がうるさくて交換もできないのでケースごと変えたけど。


まぁ漏れは信者じゃないし次にソニーを買うつもりも無い。
234名無しさん:03/10/25 06:02
ついこの間まで5年前のデスクトップVAIOを使ってたけど、半年前に液晶から煙が出た
以外は何の故障も無かったよ。で、先日HSを購入。なんか振動音がうるさいけど、
きっとどこか接合部分が緩んでるだけだろう。
235名無しさん:03/10/25 13:31
買いたければ買えば?
俺は二度と買わないけど
もらっても祖父地図に持って逝くわ
存在自体がウイルスだから
236名無しさん:03/10/28 13:47
お前みたいな貧乏人にVAIO持たせても似合わないから安心しろよ。
買ったこと無い奴は黙ってろ。
237名無しさん:03/11/26 09:19
ソニーのデザインはよく見るとたいしたことないんだが、ちょっと垢抜けた雰囲気があって売り場で映える。
松下のデザインはPCに限らずやりすぎの傾向があって家電っぽくなってしまってる。
238名無しさん:03/11/30 23:55
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)
 休止&スタンバイ状態にして、復帰させて
  しばらく使っていると
 WinServer2003> 青画面
   WindowsXP> フリーズ
になります。 解決するにはどうしたらいいのですか?
 あと二年は使いたい。
240名無しさん:04/01/17 18:49
ぱなのれつのーとは
結構洗練されてると思うぽ
241名無しさん:04/01/17 20:54
漏れのVAIOはR52なんていう骨董品だが、新品で買って今年で四年目くらいだが
故障した事は無いよ。
いじったのはメモリーとHDDの増設くらいだけどね。
何せ古いのでCPUがセル論の500MHZ・・・
そろそろ買い換えようと思うが、またVAIOでもいいかなと思ってる。
RZの53か55のどちらかの予定。
242名無しさん:04/01/26 12:48
>>202

凄く共感出来る。
思えば2年半前、初心者だった俺は30万以上もするVAIO買って
浮かれて自慢しまくっていたが、今考えると痛い奴だった。。
メモリ増設、ドライブ交換、HDD増設、
ドキドキしながら自分で手を加えていくうちに
VAIOである必要性など無かったんだと、
「初心者がVAIOのロゴに釣られただけだな」と気付く。

初めての一台として買ったら、後は選ぶ理由も別にないよね。
ちなみに二代目にはショップのBTOマシン買いました、
必要なプログラムだけ突っ込んで凄い快適。
243名無しさん:04/01/26 14:31
まぁあれだ。
デザインとか言っちゃってるやつは、鏡で自分の顔を見て、発言を食い改めるべきだな。
244名無しさん:04/01/26 15:16
VAIO HAZARD
買った奴は2年以内に死ぬ。
245名無しさん:04/01/29 11:39
ギガポに代わりになるボードを教えてください
画質も同じ位で、S端子の出力もあるものをキボン
246ソニー大嫌い:04/01/29 14:18
バイオは買わない方がいいよ!!

去年12/11にバイオを買った
今年1月にキーボードが打てなくなった。

1/20本体とキーボードのみ交換した
音量関係の不具合があり1/26に一括交換をした
システムに不具合があり交渉中

バイオでは交換すると言っているが
こんなんではパソコンがいつになったらつかえるの!!

提案した
明日の交換で不具合が出たらお金を返せって

製品が保障できないから交換をしないで返金すると言ってきた

でもお金をわたしにくれるのは書類が整ってからだとほざいた!!

バイオ絶対に買わない方がいい!!
サポートも悪いし
こんなに不良品ばかりなんだから

わたしはどうすりゃぁ いいのよ!!
247名無しさん:04/01/29 15:11
漏れは問題なく使ってるが
248名無しさん:04/01/29 19:05
なぁ…ちょっと聞いて良いかい?
いわゆる「sonyタイマー」って奴についてなんだが、
果たしてタイマーの入り込む余地って有るのか?
電源、光学ドライブ、HDD、マザーボード、CPU、メモリ…
他社製の奴ばっかりだよな?
そこんとこ教えてエロい人。
249名無しさん:04/01/29 19:32
>>248
BIOSとか制御系がソニー純正だよもん。

ここに、保証期間越えギリギリなあやしいチューニングを施せば、
華麗にタイマーが発動するソニー製品に生まれ変わんだよもん。
250名無しさん:04/01/29 20:21
おいらのVAIOが快適なのは、まだ一年経ってないからでつか?
251ソニー大嫌い!:04/02/03 12:23
VAIOを初期不良が無しで使っている人いるんかい!?

私は5回交換したのに満足な商品がこないぞ!!
VAIOって不良品が当たり前なの???

交換するのに疲れた
252名無しさん:04/02/03 12:31
PSXはPS2にDVDレコーダーつけただけだから
買わないほうがいいよ。
買おうと思って、ビックに行ったら、店員にそういわれたので
やめますた。店員もどうかとは思うが、客としては良心的でよろしい。
まあ、ソニーは糞会社。そういえば、漏れの家には見事に
糞ニー製品はないなw
253名無しさん:04/02/07 10:22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000162-kyodo-bus_all

ソニーのシェアが下落 03年国内パソコン出荷

 民間調査会社のマルチメディア総合研究所(東京)が5日発表した2003年国内パソコン出荷実績調査によると、メーカー別のシェア(占有率)でソニーが02年の13・5%から03年は9・6%へと、3・9ポイント下落した。
 低価格戦略をとるデルや日本ヒューレット・パッカード(HP)など一部の外資系メーカーがシェアを上げており、比較的高価格で高機能なソニーのパソコン「バイオ」シリーズが食われた格好だ。
 業界関係者は「バイオブランドの再構築は道半ばで、近くソニーはデルに抜かれ4位に転落する可能性が高い」と予測している。
 シェアの順位は(1)NEC(21・6%)(2)富士通(20・9%)(3)ソニー(9・6%)(4)デル(9・3%)(5)東芝(8・0%)−−の順。(共同通信)
254名無しさん:04/02/07 15:36
ソニータイマー発動!修理出したら結局交換でマザボとHDで6万
かなりぼったくり 修理しないで返品してもらった
この後の使い道といえば物理的な利用方法として足の踏み台くらいか?
ひじ置きにでも使うか・・・
255名無しさん:04/02/07 16:31
一体のところどうなの?
SONYはダメなのか?IBMはいいのか?
東芝はいいのか?
結論を言え!
256名無しさん:04/02/07 17:45
         | 
         | よぉサガワその後どすっか?
         \___  ________
               \

    __∧_∧__/■\____
    |  ( ´∀`) (´∀` )     .|
    |  (    ) ⊂    )    |
   / ̄( (  (  ̄( (  (  ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_) ̄(_(_) ̄ ̄||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
  暇なんでVaio U101みたいだけど2chネラー向きのモバイルPCつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsXPネイティブな。少しまちなー。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1075818945/l50
257名無しさん:04/02/07 23:51
ThinkPadT20ありました。是非欲しい・・・
個人的には安いかも・・
ttp://www.datapoint.co.jp/shop/index.htm
258俺もソニー嫌いになった:04/02/08 00:29
皆さんもSONY製品に苦労してるみたい。
俺も店頭でワイド画面のテレビみたいなやつ見て、ちょうど一人暮らし
始めるのにTVと、HDDレコーダと、PCとして使えると思って衝動買い
した。商品コンセプトはよいと思うが、まず使ってみてソフトが駄目!
録画予約の失敗やスタンバイの失敗で電源はいりっぱなしは日常茶飯事
後頭にくるのは、TV見る画面が開いているとスタンバイもできない。
その辺わざわざ予約マネージャから操作してやってんのにシリーズもの
他のプロセスも適切に制御できないなんて、そんなソフト作っていてそれでも
ソフトのプロかと頭にくる。
そして挙げ句の果てに、例のソニータイマが作動し始めたのかチューナボードの
調子がおかしい(画面が異様に明るくなり、飽和してしまう)この辺は、SONY
純正であろうから、やはり皆さんの言うSONYタイマーは健在だった。
そこで仕方なく最近は、NEC製のUSBチューナーユニットを接続しています。
こっちも不安定だけど、まだまともに映る方がマシ。
ということで、この前新しいパソコン買う時は、チューナー付きで、店員に
VAIOシリーズも薦められたけど、もう懲りたと言って他社製を買いました。
以上。
259名無しさん:04/02/08 20:04
545 :いつでもどこでも名無しさん :04/02/08 19:42 ID:???
本日もUスレ厨がコピペにムキになって反応してますよ(笑
なぜならコピー元はPC一般板のソニー叩きスレだからですw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1042353580/

叩きに反応するのはソニー厨である純然たる証拠。
日曜なのもあいまって釣れる釣れるw
今日もどういう厨反応になるか生暖かく見守ってあげましょう。
投下先はこちら↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1075818945/l50
260名無しさん:04/02/08 22:21
【MorPhy】モバ板雑談スレ【One283】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076062827/l50
261池山改:04/02/08 22:32
ここの板にいる奴ってみんな引きこもりなんだろw
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。

2chよりも素晴らしい掲示板
http://bbs.biicafe.com/mbbs/mbbs.cgi?id=diddy
262名無しさん:04/02/09 10:18
なんでメーカーで良し悪しを決め付けているの?
個々の製品で判断しろよ。
お前らアフォか?
263名無しさん:04/02/09 19:43
>>262
可哀想だからマジレスしてやると、メーカーそれぞれに文化なり
技術力の差なり資本力の差等々があり、製品も各社の文化が
反映されて同一の社の製品は特徴が似通ってくる。
メーカー別で、ある程度の良し悪しは推定可能だ。
264Socket774:04/02/10 12:42
>>263
>同一の社の製品は特徴が似通ってくる。
禿同。ソニー製品は壊れやすい。
265名無しさん:04/02/10 12:55
RX52使ってたがメモリ増やしただけで今まで故障ないな。
今は別の半自作機がメインだが。
266名無しさん:04/02/10 14:01
ソニー製品で壊れたことは今まで一度もないな。
一番長く使っている10年以上前のビデオデッキも未だにバリグソ元気だよ。
ソニー製品って、俺のカンではタバコとホコリが苦手なのかもな。
267名無しさん:04/02/10 14:06
知り合いで持ってる奴がいないシャープの型落ち
探し回ってたんだけど結局ソニンの型落ち買った!
液晶の反射が少なくてシート不用ってのが決め手になったよ
268名無しさん:04/02/10 16:05
>>266
PS2のレンズ部がヤニに弱いらしい。
269名無しさん:04/02/11 00:35
まぁ当り外れが大きいのは事実かと。
270名無しさん:04/02/11 15:02
>>266
あの頃のソニはまだマシだったような・・・
最近の製品を購入してみたらスレタイを理解できるかも(w
271名無しさん:04/02/11 16:27
うむ、同意する。
昔に比べて、年々悪くなる。思えば、バイオの頃から
のような気が。なんか、品質に悪意を感じるのだが。
どうせ、わからないだろうみたいな。
272名無しさん:04/02/12 01:37
バイオはソニーの割りに品質良い方だと思う
273名無しさん:04/02/12 09:05
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000162-kyodo-bus_all

ソニーのシェアが下落 03年国内パソコン出荷

 民間調査会社のマルチメディア総合研究所(東京)が5日発表した2003年国内パソコン出荷実績調査によると、メーカー別のシェア(占有率)でソニーが02年の13・5%から03年は9・6%へと、3・9ポイント下落した。
 低価格戦略をとるデルや日本ヒューレット・パッカード(HP)など一部の外資系メーカーがシェアを上げており、比較的高価格で高機能なソニーのパソコン「バイオ」シリーズが食われた格好だ。
 業界関係者は「バイオブランドの再構築は道半ばで、近くソニーはデルに抜かれ4位に転落する可能性が高い」と予測している。
 シェアの順位は(1)NEC(21・6%)(2)富士通(20・9%)(3)ソニー(9・6%)(4)デル(9・3%)(5)東芝(8・0%)−−の順。(共同通信)
274名無しさん:04/02/12 14:42
まあ、みんなそんなにカリカリしなさんな。
ソニーでもシャープでもみんな好きで買ってるんだからいいじゃん別に。
俺のTRは特になんも問題ないよ・・・・あれ?・・・
おい!買って間もないのに、本体のコーナー部が割れてきたぞ。
組付け時にへんなテンションかかってる証拠だなこれ。
こんな基本的な設計(もしくは施工)ミスするのか、今のソニーは。
ちょっとショック・・・_| ̄|○
275名無しさん:04/02/12 15:04
高坊の頃に買ったウォークマン、1年後ピッタシに壊れたな・・・
修理出してひたすら待つこと約半年!!(マジ!)修理箇所が
「ワッシャーが外れていたためでした」この程度で半年も待たすな!!
おととし買ったソニAVアンプもボリューム1上げただけでサーというノイズが
出やがった・・・。(ウッパラッッタけど)
・・・やれやれ・・・
276名無しさん:04/02/13 14:22
>ソニーのシェアが下落 03年国内パソコン出荷
あれじゃ売れんわな。
277名無しさん:04/02/14 04:48
ソニ製品っつってなんでみなPCばっかなんだ?
もっと家電系とかねーの?ま、2CHらしいけどな・・。
278名無しさん:04/02/14 05:35
279名無しさん:04/02/18 01:05
ソニー大麻ー・・・・おいら、1月にRZ73P(50万くらいしたな〜)って2003年冬モデルの最高貧買っただよ。
でもよ、翌日、いきなりキャプチャーボードが認識シネーって話でカスタマーセンターと
大もめ「どういうこっちゃ!」ってね。結局販売店通して修理でなく新品と取っ替えてもらった。

でも、最初からこんなんじゃ・・・・ソニーはダメばい。
ほんでほんで、つい最近(2月中旬)にはDVD-ROMのドライブをハードとして認識しなくなる始末・・・
リカバリーは計10回。

これは、詐欺だね。
280名無しさん:04/02/18 01:41
最近のそにーのって特にデスクトップ、デザインがよくないよ。(ソーテック並?)
281名無しさん:04/02/18 22:07
ソーテックの話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
282名無しさん:04/02/18 23:55
VAIOはVAIOであって
パソコンとは違う似て非なるオモチャ。

パソコンが欲しければ他メーカのパソコンがいいでしょう。

ソニーの好きな独自仕様独自デバイスがVAIOを
道具として使うことを拒否する。
OSうぷも出来ず、
HDDやメモリ増設を自分でしただけで無保証。
ドライバの提供も不真面目。

仕事でVAIO使ってるヤツは経験上信用できん(w
283名無しさん:04/02/19 00:57
>>282
それさ、他のメーカーも同じでつ
284名無しさん:04/02/19 12:37
>>283

んなこたー無い
モーションアイとかジョグダイアルとか
使えない独自仕様デバイスが好きなのはソニーの十八番
しかもそいつらはOS変えるとドライバが提供されないので動かない
また、封印シールなんぞ使ってユーザーの内部アクセスを制限して
メモリやハードディスクを自分でやると
保証無しですよなんてやってるのソニーだけ
あと、ヒンジクター
本体のユガミによる足浮き、ガタつき
本体のヒビワレ
感電など
ソニー独自の故障モードが面白いよね
285名無しさん:04/02/19 12:57
スレ違いなのですが質問させてください。

pcの画面がフリーズしたので電源ボタンを押して終了させました。
そしたらhddエラーで10個のクラスタの不良が発見されたのです。
説明によるとhddの一部がハード的に破損してるのでデータが焼失する
恐れがあるそうです。

そこで質問なのですが、まさかhddがこの先完璧に壊れて使用不可能になる
可能性はどのくらいあるのでしょうか?どのくらいの影響があるのか
なにぶん素人なのでわかりかねます。誰か教えて下さい。よろしくお願いします。
286名無しさん:04/02/22 01:37
パソコンに関してはソニーがつくってるのは箱だけだよな?
ほかに何かやってるのか?
287名無しさん:04/02/22 04:03
タイマーがついてくる
288名無しさん:04/02/26 07:20
289名無しさん:04/02/26 10:38
>>242
自作しろよいい加減にw
290名無しさん:04/02/26 10:53
うちのZ505Dは丈夫だけどなぁ。まだ使ってるよ。
291名無しさん:04/02/26 10:53
>>244
ウマイねw
でもちょっと間違っているのは、買った奴は2年以内に死ぬんじゃなくて
買った奴は1年以上2年以内に死ぬのが正解。
1年以内だと保障期間内だから壊れない。

恐るべしソニータイマー。 ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
292名無しさん:04/02/26 11:14
安藤とかいうアホ爺がこんなことホザいてました
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0114/gyokai83.htm
>儲からないのならばやる必要がない
ならば、とっとと撤退しろや



293名無しさん:04/02/27 00:03
メモリーも自分で変えれないの? 糞ジャン
294名無しさん:04/02/27 11:09
289=293
痛い、、痛過ぎる
秋葉原養豚場から出て来ないで下さい。
やっと彼女出来た野郎がそれを周りに触れ回るのと同じ痛さだ
295名無しさん:04/02/28 22:07
>>294
こういう妄想する工具師っているよね。自分が間違っているのにさも間違っていないことを確信する工具師。
296名無しさん:04/02/29 11:59
自作しか認めない、メモリ交換も出来ない奴はPC触るな!
ってのはどう考えてもキモヲタだろ?
盲信的にVAIO買う初心者もアレだが、キモヲタより数倍まし。
297名無しさん:04/03/01 22:33
何も知らずにVAIO買うやつは素人
ま、オモチャレベルで遊ぶだけの人ならいいんだけどね(w
298名無しさん:04/03/02 00:13
PCの玄人・・・
なんかキモイ。
299名無しさん:04/03/02 19:20
子供じゃ無いから、もうVAIOは買わない。
300名無しさん:04/03/16 21:01
今日新宿のヨドバシでしばらく見てたけど
VAIO見る人ってほとんどいなくて意外でした。
壊れ易いという評判が徐々に浸透してきているのかな
売上も急落してるしね。
301名無し募集中。。。:04/03/19 14:12
ソニー製品ほんとに駄目ですねーバイオもベガ3年過ぎたら急に壊れだした
よく見たら家ソニーだらけPCG505とDVDレコーダー2台ビデオ3台MD2台
その他4台ベガは今年2回修理したけどすぐ画面でなくなるもう買わないよ
302名無しさん:04/03/19 15:18
505X/spはほしい。
303名無しさん:04/03/20 19:52
使い方が悪いのに、そのメーカーのせいに されてもね・・・ 
304名無しさん:04/03/20 20:03
初期不良までユーザーのせいに されてもね・・・
305名無しさん:04/03/20 20:22
機械には、昔から当たりはずれがあるからね・・ あきらめることだね
306名無しさん
ソニーにはずれが多いのは工場の社員と派遣社員が糞だから
あと、社員の自社愛精神が某国民の将軍様への想いとかさなるから