DELL デルを買え！デスクトップ編 19

デルコンピュータ日本サイト
http://www.dell.com/jp/

デスクトップ現行ラインナップ
http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/series_dimen_desktops.htm

関連リンク・スレは>>2以降
ｽﾞｻｰがあった場合は>>3以降

DELL　デルを買え！デスクトップ編
http://pc.2ch.net/pc/kako/998/998118781.html
DELL　デルを買え！デスクトップ編　2
http://pc.2ch.net/pc/kako/1005/10058/1005865659.html
DELL　デルを買え！デスクトップ編　3
http://pc.2ch.net/pc/kako/1008/10081/1008133391.html
DELL デルを買え！　 デスクトップ編 4
http://pc.2ch.net/pc/kako/1009/10097/1009781319.html
DELL デルを買え！　 デスクトップ編 5
http://pc.2ch.net/pc/kako/1011/10110/1011094503.html
DELL デルを買え！　 デスクトップ編 6
http://pc.2ch.net/pc/kako/1011/10116/1011689077.html
DELL デルを買え！　 デスクトップ編 ７
http://pc.2ch.net/pc/kako/1012/10122/1012225960.html
DELL　デルを買え！ デスクトップ編 ８
http://pc.2ch.net/pc/kako/1012/10127/1012745587.html
DELL　デルを買え！ デスクトップ編 ９
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1013696667/
DELL　デルを買え！ デスクトップ編 １０
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015760763/
DELL　デルを買え！ デスクトップ編 １１
http://pc.2ch.net/pc/kako/1017/10171/1017126542.html
DELL　デルを買え！　デスクトップ編 １２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1018302546/
DELL デルを買え！ デスクトップ編 13
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DELL デルを買え！ デスクトップ編 14
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DELL デルを買え！ デスクトップ編 15
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DELL デルを買え！ デスクトップ編 16
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DELL デルを買え！ デスクトップ編 17
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DELL デルを買え！デスクトップ編 18
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024589043/

DELL関連リンク
（日本）
「非公式掲示板」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4710/board.html
（海外）
DELLのロゴ入り壁紙がDLできます
http://www.eaglecomputing.com/wallpaper.htm
ハードウェア板
DELL デルのデスクトップ ５
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009873211/
DELLのノート -Pert5-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1018605609/

デル　（・∀・）ｲｲ!

ローン買いてやったことないんですが
６０回払い以外も出来ますよね・・・？
５年も同じPCで生きてける時代じゃないですし・・・
せいぜい長くて２年か３年で終わるような感じの支払い方法

4500
CPU2A　メモリ256　HDD120G　DVD+RW　ビデオカード：最安のもの　LAN：インテル100　TFT15モニタ付き

こんな感じで23万くらいの予定です

すみません、前のスレッドに書き込んだのですが
新しくなったみたいなので、こちらにも書きます。

4500のCD-RW（読み込み、書き込み40倍速のもの）について、どなたか教えてください。
データを書き込むのに付属の、Roxio easy cd createrというソフトを
使ってCD-Rのメディアに書き込みしようとしたところ、
書き込み速度の選択のプルダウンが、最大で16x（2400KB/秒）までしか選べません。
この16xというのは、16倍速っていうことでしょうか？
だとすると、16倍までしか書き込みができないということ？
40倍速の書き込みができるものを買ったはずなのに。。。
この表記は、書き込みの倍速とは別のものなんでしょうか？

デルのＨＰで、CD-RWの仕様を見ると、データ転送速度というところに
これと似た表記があって、最大は24x（36000KB/秒）となっています。
このことだとしても、最大は24xですよね？
私のはどうして、16xまでしか選べないんでしょうか。。。

どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>6
ドライブが40倍対応でも
CD自体が16倍書き込みまでしか対応してないんじゃ？

ちゃんと32倍対応　40倍対応のCD-R買えばそれにたいしてその速度で焼ける

age

みなさんはいつからDELLのファンですか？

自分はＮＨＫの特番で東芝の凋落とＤＥＬＬの隆盛を見て、
それからＤＥＬＬが自分の中で、新しいブランドになりました。

昔は牛っていいな〜
今度飼うなら牛がいいな〜
と思ってました。

このサイトの管理人ってDELLユーザーなんだろうなぁ。
DELLの広告ばっかり｡

http://twinpeaker.virtualave.net/

８２００にUSB2.0ってついてる？
それとも後から自分でつけないとﾀﾞﾒか？
注文する際には選べなかったような

>従来のPCが装備していたシリアルポート、パラレルポートに加え、前面2基、背面2基の4基のUSB1.1対応ポートを搭載。

今時1.1？？

>223 名前：穢土 投稿日：02/05/04 08:32
>4000番台はちときついが、8000番台なら問題ない。
>しかも、それなりに知識のあるやつならどれが自分にあってるかわかるはず。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1014705700/

Dimensionのことですよね？
4000番台はどうきついんですか？
購入を検討してたもので・・

前スレあたりから「FFのため」ってのが流れてきてるが
はっきり言っといた方が良いんじゃないかな

「GeForceMXでも動くには動くだろうけど、ちと厳しいかもしれない」
FFスレ見てきたけど、高解像度でプレイすると厳しいみたいだねぇ

省スペース型も良いけど、望むものがあるなら妥協も必要かと

少なくともFF目的なら4500Cより4500でTiシリーズ選んどく方が
間違いがないだろうね

「FF出来ねぇよっ！dell糞っ！」とか言われてもなんか悲しいし・・・

>>12
RDRAM用でUSB2.0のマザーがないんじゃないの？適当に言ってるけど

国際輸送中って、一体何時間俺のPCは空を旅しているのでしょう｡

8200の構成でなんでDVD+RW/+Rドライブが選べないの？
DVD+RWドライブしか選べないYO!

>>16
空の旅を楽しんでいますので、今しばらくお持ち下さい

あの、二つほど聞きたいのですが
Dimension 4500 のメモリーはなんかあんまり売ってないから
増設しずらいよ。と友人が言っていたのですが、どうなんでしょうか。

あと、ファンだかＨＤＤがやたらうるさいと聞いたのですが・・

>>5
1回〜99回まで自由だよ。
http://www.dell.com/html/jp/jpn/dhs/rakuraku.htm

4500昨日きました。想像よりもデカイ、、、
教えてクンで申し訳ないのですが、XPでパーティションを切る方法ってどうやるのでしょうか？
はやく4500いじりたのですがとりあえずパーティションをきりたいです。
かなり厨な質問でもうしわけないですがどなたか教えてください。

>>17
8200に限らず、どの機種にもまだDVD+RW/+Rはメニューに加わっていないよ

6で質問した者です。

メディアが対応していないとダメなんですね。
そういうことぜんぜん無知なんです。
対応してるかどうかって、ケースに書いてあるんですか？

>>22
いや同じような構成でエプダイならDVD+RW/+R選んでも
安く済むから
出来ればDELLが欲しくて、、、

>>19
メモリなんてそれ専用じゃなくても動くよ。バルクで十分。
ただ、相性があるから、その手の保証を考慮しる！

音に関しては、自分で静かにさせろ。
デルは、ショップブランドにネームバリュー持たせただけなんだからさ。
自分で改造していけるのが楽しいんだよ。多分。

>>21
http://support.jp.dell.com/jp/jp/inst/purpose.asp?sid=DIM_PNT_P4_4500&oid=13
ここ見てください。

ところで4500かなりうるさいですよね？？

DELL買っちゃいますた
4500でいろいろやって結局32万円
テレビパソコンにするなら4500より8200のが良かったのかな？
MTV2000が選べるのは4500だけだったから4500にしたんだけど…

>>27
そんなにするんだったら
他のメーカー製買ったほうが良かったと思う。

>>26
エプダイの方が爆音ですよ。

>>29
エプダイ持ってないからわからん。
少なくても俺の4500は室外機並だ。

爆音PCのパーツ構成おしえれ！

ただ4500爆音っつわれてもよー
ってかマジでユーザーなの？煽ってるだけ？

ユーザーなら構成書けるっしょ？

デシベルとか客観的な数値で測ったヤツはいないのか？

前スレに出てた

常時うるさいのか、負荷がかかったときにうるさいのか、というのも気になるな。

マジユーザーじゃないと構成書けないもんなぁ。

構成書けないヤツはアフォな煽り厨ということで放置しましょう。

ちなみに4400なのだが
XP home
P4 1.7G DDR512MB
MAXTOR 6L 80GB 7200rpm
nVIDIA Geforce2 MX400
SUMSUNG ComboDrive SM308B

付加の高い仕事させたときは「ゴゴゴゥ」ってカンジの音（not爆音）
軽い仕事の時は特に気になるような音は発しない。

>808 ：名無しさん ：02/07/11 20:53
>通常32.7dB、特にうるさくない。
>騒音がうるさい時49.4dB、但しCD/DVDドライブの振動音も含めて。

数字が出てもわからん。

30dBくらいでは騒音と感じない。
40dBを超えるとうるさく感じ始めるって感じらしい。

デル・エクスプレスの在庫表で、「ビデオコントローラ」「サウンド」の項目に
“Live”“on board”などと書かれているのはどういう意味なんでしょうか。

Live・・・Sound Blaster Live!(サウンドカード)
on board・・・チップ内臓

音にもこだわるならLive!とかSantaCruzのサウンドカード選んどけ。
個人的にはSanta Cruzがおすすめカード。

>SantaCruz

明らかにLiveのほうが上だと思うが・・・

なぜ、いまだにliveなのでしょうか?

>>40
ハァ？
もしかして・・・
B.T.Oサウンドカードで一番上にあるからそう思っちゃったのかな？

DIMENSION 4500
P4 2.26
512MB
Ti4200
HDD 80G
NEC CD-RW （40倍速のやつ）

常時かなりうるさい。そして、負荷かかるとさらにうるさくなる。
クーラーの室外機といい勝負だと、私は思う。
私が神経質だからうるさく感じる、ということでは間違いなくない。
30dBとか40dBとかよくわからないけど、間違いなく40dBとやらを超えている。

こんな感じです。
別に煽ってるわけではないです、これから買う人の参考になれば。

26です。
忘れましたが、HDDは薔薇4とやらだそうです。

4500Cを検討中なんだけど、マルチアクセスを付けるかどうか迷ってる。
カードはいらないし、デジビデもってないからIEEE1394もいらない、
もちろんモデムはいらない。ただこれ外して3.5インチとPCIに付けるものも
これといってないしなあ。う〜ん。
それとP4 2.0AとP4 2.26では静音に差が出るのかな？
FSB400とFSB533は体感できるほどの違いあるのかも気になる。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

>>45
＞FSB400とFSB533は体感できるほどの違いあるのかも気になる。
なにを体感したいのか？

>>45
だったらやめといたほうがいいと思う。
PCIっていろいろ差せるし。ロープロでもこれから普及してくるでしょ。

>>47
3Dゲームとか重めのソフト。

それとHDは８０Gを選ぶくらいならキャッシュメモリが８Mの１２０Gの方を
選んだ方がいいのかな？
４５００Cで１２０G積んでる方、静音性はどうでしょうか？

>>45
HDD120GBにするよりもHDD80Gで1024MBのメモリー積んだほうがいいと思う。
それと3Dゲームするならビデオカードも重要かと思いますが。

エロ動画とか集めたりするんなら120GBのHDDでもいいと思うけどね。

4500でノーブラのメモリー増設したけど、
指の腫れが今も引かないほど、恐ろしくパワー必要だった・・・。
ずっと前に増設したときのこと覚えてないけど、これが普通なのか？

しっかしメモリ1Ｇでも足りねえ。やっぱ4500やめればよかた。

>>49
３Dゲームなら4500Cなんて論外TI４６００が選択できないじゃんかよ
重めのソフト・・・・フォトショップとかならメモリいっぱいあったほうがよさげ
エンコードするなら、最高クロックでも物足りないぐらい、どうせエンコ開始して放置するんだから現時点のクロック差では
あんまし関係ない・・・・
おっとスレ違いになってきたスマソ

＞しっかしメモリ1Ｇでも足りねえ。やっぱ4500やめればよかた。

そんな力いるか？
足りないっつーか挿すとき力いれすぎて壊れてるんじゃないか？（ｗ
で、現状メモリー1Gになってないんじゃないの？（ｗ

お前にかかったらどこのメーカーも糞になっちゃうんだろうな。

＞＞５１
メモリさすのにかなり力かかるのは、同意

これのロープロ出たら漏れの４５００Ｃに速攻取り付けるんだが。
↓
http://www.iodata.co.jp/products/graphics/2002/gagf440agp.htm

また自作自演ですか？

51＝54＝サイコム社員（信者）

>>56
また脳内で勝手に処理ですか？

メモリさす力とサイコム信者となにが関係あるのかと小一時間（以下略

お前らなんか陰湿ぢゃない？

51・・・あれ？メモリ挿すのに力いっぱい挿してんの俺だけなののか？（不安）
‖
54・・・ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで同意レスつけちゃえー

わからないと思ってんのか？と小一時間・・・（以下略藁

そしてサイコム信者（社員）の>>51は捏造情報たれながす・・・

メモリ目いっぱい積んでも4500は使い物にならないと言いたいんだろ？（藁

陰湿すぎ。誰もこのスレによりつかなくなるぞ、sageとく。

なぜデルとサイコムなのだろう・・・。

このスレの住人のプライドが高いからサイコム意識してんだろーな。
DELL自体は悪くねーのにな。
どうあがいたってDELLの方が知名度高いんだから放置しとけよ。
DELLの名が泣くぞ？

サイコムが寄生してきただけだと思いますが。

DELLは売り上げが伸びているメーカーなので
ある程度の寄生虫はしかたがないかな（藁

ってか、サイコムが寄生してるのってDELLだけじゃないけどね。

>>63
意識してはいないとおもうよ。

ヘンな新興宗教にはっつかれたような気持ちがして
あまり気分のいいもんじゃないと思うけど、どうよ？

静かさで勝負した機種が出るまでDELLは放置かな
ちゃんとdBで表示して、高スペック省スペース高拡張性・・・無理かな

sageっぽい雰囲気なので下げとく。

次の４５００のキャンペーンてなんだろね。
買う準備と構成もばっちりなのに、ＤＶＤ＋のせいで買う気しねー。
ＷＢＳでＰＣ値下げといってたが、デルも追随するのだろうか？
……ま、こんなこと気にしてっとＰＣなんていつまでたっても買えないんだが（ｗ

昔自宅に買ったXPS T500が静かで安定してたんで
去年会社で4400を入れたらうるさかった。
ていうかラデオンのｆａｎがうるさかったみたい。

なんでみんなそんなにDELLが好きなの？
信頼性低いし、サポセンの対応も極悪で、不良品て認めたのに、
交換してくれないし、１回買って失敗したなー、絶対もう買わないぞ。
って思ってたよ。

ｶﾞｲｼｭﾂ厨な質問でしたらすいません。

DELLのPCは電源（？）の形状が特殊だから
将来マザボ交換とか出来ないうんぬん。。。
てなことを聞いた事があるんですが実際どうなんですか？

なんでサイコムの名がでるんだろう… 象とありみたいなモノだと思うのだが。
資本金450万円の有限会社だぞ…

牛がいないからね・・・・

なるほど・・・。

次はオプティカルマウス無料

GX240 WIN2000を使っているのですがＤＶＤがちゃんと見れません。
ソフトを入れてから「使用上の注意」の画面から動かなかったり
何度か停止再生を繰り返してやっとオープニングに入ったと思ったら
２秒くらいで勝手に止まってしまったりします。
他のチャプターに飛ばしても２秒くらいで停止
早送りはきちんと動作します。
これって何が原因なんでしょうか？
どうやったら普通に再生できるのでしょうか？
本当に困ってます。すみませんが教えてチャン。

>>69
俺はあまり好きじゃないです。
でもT500のCD-ROM壊れた時、電話して翌々日に新品ドライブが届いたんで
困った時にすぐにパーツを送ってくれる印象はあるよ。

>>70
変換ケーブルを自作できるなら交換できますよ。
マザー換えるのならケース買ったほうが100倍楽。

XPに入っている、Windows　Messengerでテレビ電話をしたいのですが、うまくつながりません。何が問題なのでしょうか？
現状−１　NTTのフレッツADSLのため、ブリッジタイプです。（DOSで確認して、グローバルIPでした）
現状ー２　但し、モデムとモデムからPCまでのIPが違っていたみたいです。（知人にみてもらったが、理解不能）
現状ー２　チャトはできました。その他音声チャット、テレビ電話は相手は許可しようとすると、断線してしまう。
現状ー３　リアルタイム通信サービスにサインインができない。「サービスが一時的に利用不可のため、リアルタイム通信サービスにサインインできませんでした。後でやり直してください際、」とメッセージが出る。
現状ー４　サイインイン名を入力してもうまくつながらない。

以上が、今までの分かっているところです。
分かる方教えて下さい。

>>76
そういう意味ですか。
ありがとうございます。

>>69
だったらお勧めのを教えてくれよ。

>>69
不良品てみとめたのに交換してくれない？
ほんまかいな。そんなことあるはずねえべ。
俺はまた多分DELLで買うで。爆音だけど。

Dimension8200にはETHERNETポートはついてないんですか？

>>79
COMPAQのpresario3900。
4500Cと違って音静かだよ。

>>77
ここで聞いても無理な予感
信者スレだし、こういうふうに書くと誰か
答えるかもな〜（W
>>77win板のほうが質がいいよ

モニタが2年と少しで真っ暗。サポートに電話したら、保証期間過ぎてます。のいってんばり。運が悪かったともいっていた。次はデルかわん。でも不便。

38です！　>>39さんレスありがとう！
DELLのサイトに検索機能があればいいのに…。
昨日はたくさんあった在庫が、今日はもうすっからかんでした。

>>79
通販違うやん。

前は牛という選択肢もあったが、
今は仕方なくDELLというのもいるんだろうな。

>>84
保証期間が過ぎているのなら、もう諦めるのが得策。
モニターを修理に出せば、1.5万円くらい価格のだから、新品を買ったほうがお得。

>>87
モニターだけDELLは売ってくれるの？だめでしょ

売ってくれるよ

プリインスコされてるノー�d先生、購読継続したひといます？

>>84
保障期間すぎているのに無償で直せってこと？？

＞90
まだ切れてないけど、多分継続しない。
なぜなら、しばらく前に勝ったマカフィーのウィルススキャンオンラインの期限がまだまだ続くから。
問題は、それも切れた後どうするかだが……。

＞26
ありがとうございました。4500は決して静かではないですがいまのところそんな
気にはならないです。ちなみにペン4の2GAでメモリ512、GEFORCE4のTi4200です。
3Dのレンダリングをバリバリにやっていく予定なのでもしかしたらこれから
爆音になる可能性は大ですが。

４５００C買いました。
2CHﾏｼｰﾝの私にとってはDELLの社長の言葉があてはまるかも。
「もっともユーザーのことを考えた会社」

ついでに机のうえで空気星条旗かけながらやってるので
音は当方全く関係ありｍせん。

5000円オフの日に買って、オプティカルドライブCD=RWで
ｹｷｮｰｸ10万チョットくらい。

8200もやっぱりウルサイのかな？

4500で
GeForce4 の420　4200　4600
どれ選ぶのが良いでしょうか
安めに420にしたいのですが　段階に値段結構差ありますし

今後、自分はFF11やるくらいしか追求しないと思うのですが

4600辺りはグラフィックいじる人ようとかって感じなのでしょうか・・・？

>>96
4200でいいんじゃないかな。
一番バランスがいいような気がする。

>>94
空気清浄機よりうるさい罠

4500Cも五月蝿い

また出てきた。

コンボがサムスン製で
ビデオカードがSPARKLE製(Geforce4 Ti4600)
HDDがWESTERN DIGITAL（120GB）製なら、うるさいのは仕方が無い罠

8200エアコン入れると、まあま静か。
電気代ケチると、爆音。

結論　DELLは貧乏人にとっては、爆音PC。

>>70
マザボ変えるまで使用するなら、自作か汎用規格のマザボとセットで売られている（M-ATXとか、ちなみにF-ATXとかキューブ型はダメ）ベアボーンキットしかないだろうね。
そうなると薄型ブックタイプは全滅だろうから、省スペースも兼ねたいのであれば、やや分厚いブック型もしくもマイクロタワー型しか選択枝がないと思われ。
自作が不安ならショップブランドで以上に相当する組み立て済みの製品を買うことになるね。
ＤＥＬＬの場合は、全てマザボはオリジナル規格なので汎用マザーは一切使用できないと思うよ。
それならエプダイのマイクロタワー型の方がいいだろう。

音の大きさは所得の高さに反比例します。

>>103
ｴﾌﾟﾀﾞｲのPro1100ﾀﾜｰならﾏｻﾞﾎﾞの交換は可能ですか？

起動がはやくなるかと思ってBIOSを最新のやつにしてみたが、全然かわらなかった。

>>70
無理です。
はじめから自作したほうがよい。
基本的にはＤＥＬＬはメーカーPC
俺はｻｰﾊﾞｰとして使ってるだけ、mainとして使うならNEC、VAIOみたいなの
買ったほうが使いやすい

>>107
NEC、VAIO、とDELLどう使いやすさが違うの？

各々、長所短所をおしえてください。

おもわずsageてしまったが、、、なにかこの上のサゲ進行なんか不自然だな。

会社でマック使ってるですが、
家でも導入したいウインドウズ超初心者です。
映像も音楽もやるつもりはなく、
ただ光ファイバーでも、ひいてネットで
イライラしたくないと思っています。
DELLは何もついてなくてその分安いそうですが、
私のような初心者はどうでしょか。
おすすめのセットアップとかありますか?
おしえてください。

初心者でも問題ありません。
光が開通するかどうかを心配しましょう。

>>107
サーバーとして使っているくらいだから安定度はＤＥＬＬが抜群ってこと？

でもＮＥＣとかＶＡＩＯとかＤＥＬＬの使いやすさに差があるとは思えない。
どうせ似たような構成で、どうせウィンドウズ動かすだけだろ？

１０８の質問にちゃんと答えろよ。

>>108
使う人次第。

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　|　うふふ、おにいちゃんって
ｏ　Ｏ 。。　　　＼ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　　.　＜　　恥ずかしがり屋さんでちゅね・・・ 　　　
　 。Ｏ　ｏ　　。-/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 |　やだっ、何これ〜っ！？（ﾜﾗ
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 岡 間 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣[[ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　タスケテーッ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>95
うっさいってもんぢゃない。
負荷に比例するから負荷状況がわかる（ｗ

>107
NECもVAIOも自分にとっては要らないモノが沢山ついてくる。
その分高いけど、初めて買うパソコンだったり、今使っている
パソコンがとても古かったり、Macだったりするなら、結局
最初から色々付いてる方が便利だし、場合によっては安上がり
だったりする。

DELLは自分にとって必要がないモノは削れるから安上がり
だし、付属品を削ればそれに起因するトラブルの心配が少なく
なる。必要なハードを購入時に追加してもらえる。自作マシン
ほど自由はきかないが、相性の問題や自分で増設する手間が
かからない。
だから２台目以降のマシンが欲しい人や、自分に何が必要かが
分かってる人には都合がいいんじゃないかな。

使いやすさって、そのくらいじゃない？
あとは自分が使いこなせれば、どんなマシンでも結局同じ・・・

NEC-PC98系を除けば同意。

>>107
キッパリ無理ってほどでもないよ。
現行のDimensionの電源はATXコンパチだし、基盤は選ぶけど
電源スィッチやLED辺りの配線だけなんとかすりゃ使えますyo。
初心者には勧めないけど...

>>107さん
エプダイもメーカーPCっていう位置づけなのですか？

>>110
危険！
たとえば、ウインドウズの終了のさせ方についての、
マニュアルとか、一切ないよ。
オレ、電源付けっぱなしで、本屋走ったよ。（恥

>>120
ネタ・・・・・・・　なのか？

初心者はメーカー製のＰＣを買うのがいい。
その買い替え時に余計なものが要らない場合にＢＴＯ。

初心者でも、無駄なお金を使いたくないと思う人は勉強すればいいんだと
思うよ。
それが面倒な人は好きにすればいい。

初心者ですが、DELL買いますた。
ブランドPCについてくるいろんなソフトは必要なかったし、その分CPUとか早いヤツにしたかった。
かといって3Dレンダリングもビデオ編集もやらないし、めちゃっぱやにする必要もなし。
ネットができて、仕事で扱うアプリが快適に動けばそれでよかったんで。
今は快適に使ってます。

みんな買うべき
デルマンセー

デルにテレビが見られる仕様はありますか？

モニターの信号ケーブルをつなぐとランプがオレンジになって
何も写らなくなるんですが、壊れてますか？

どこにつなげてんの？

４５００Ｃの購入を考えているのですが、予算の関係で最初は1.7Ghzにしておいて、
しばらくしてから、2.4に乗せ変えたいと思うのですが、その場合は、マザーボード
を単体で購入できるのでしょうか？
それとも最初から、最上位のパーツを仕込んでおくべきなのでしょうか？
サポセン繋がらないので、教えてください。

>>129
そういう中途半端な買い方はやめたほうがいい。
２．４にしたいなら、無理してでも最初っから仕込むべきだし、
１．７でいいや、というなら、マザボ交換とか考えずに、
もっと違うメーカーの安いやつを買うのがベスト。

>>130
マザボ交換といっても同じDELLのものにすればいいだけではないの？
それすらも難しい仕様とか？
正直言って、1.7と2.4の体感的な違いがわからないので迷っているのです。

マザボ単体売りなんかしてないだろ？
ってかマザボにCPU直づけなのか？

>>131
デルはマザボ単体で売ってないです。
他のマザボを使おうにも改造が必要になります。
1.7でいいか、2.4が必要かは、何に使うかをはっきりさせれば
おのずと答えが出るはずです。

今1.7でいいんなら、2.4が 安くなってからCPUだけ買ってきて
付ければいいっしょ。
CPUの二重買いになっても、その方がきっと安くつくと思うよ。

>>133
何に使うかっていっても、予想はできんよ。
もしかしたら３Ｄゲームに手を出すかもしれんし、ＣＡＤやビデオの編集がやりたくなるかも。。。
やりたいことがどんどんと膨らむのがＰＣの良いところ。
使い方を最初から限定したら、ＰＣの楽しみを半分失うようなもの。
なら、2.4にしておけってことかな。
しっかし、自社製のマザボにも交換できないならDELLのBTOの意味なんてないね。
ならエプダイの方がマシかも。

>>134
2.4のマザボはノースウッド対応だから、ＣＰＵを変えるだけというわけにはいかないのでは？

>>136
845Eの同じマザボだろ？
BIOSで自動対応するんじゃないの。

>>137
マジレスするが無理

注文してから、このスレ見てて着くの遅いって書かれてたから
諦めムードでマッタリしてたら、注文して翌日に振り込みして
それから、ちょうど一週間で届いた

うれぴー！

あ、ちなみに4500（Ti4200選択）

音も五月蠅いって書かれてたからビビってたけど、俺的には静か
前のPCはFM-V（今年の２月頃買った奴）と比べてもさほど五月蠅
く感じなかった

今のところ満足でふ

>>138
ほんまかいな、マジかいな。
ASUSだってGIGABYTEだって両方使えるし、使えるのが当たり前
だと思ってたよ。

マザボの載せ替え考えるぐらいの技量あるなら、最初から自作すれば？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0718/plextor.htm

DELL向け？

4500Cの10倍CDR/8倍DVDで
cloneCDを使用したいのですが、ご存知の方教えてください。
HPにはメーカー、型番とも書かれていないので
お使いの方もしくは知っているぞっという方お願いします。

http://www.dell.com/html/jp/products/dimen/4500c/tour/dhs/index.htm

それと4500Cで最初にペン1.7を購入してから
あとで2.2や2.5などにクロックアップするのは上記同様できないのですか？
モし出来ないのなら2Aから2.5も同様に出来ないのでしょうか？
購入ラインにこれらが引っ掛かっているのでお願いします。

ブラックのDVD+RW+Rとかは出ないのかな。
デルは黒だからDRIVEの後付けが不便だね。

age

ノー�d試用版の期限が切れたんだけど、どうしたらよい？
1.製品版を買ってくる

2.申し込み

3.ウイルスバスターに乗り換え

>>146
3.だけは止めた方がイイヨ

4.ウィルス対策ソフトを使わない

>>148
その場合、外界との接触を謝絶して引き篭もることが前提？

万事慎重に行動するだけ。
怪しげなサイトには近づかず
HTMLメールや添付ファイルも開かず(IEやOEは使わない）
一週間に一度はオンラインスキャンをすればいい。

5.Linuxに乗り換える

やっぱMacだな。

マカフィーに乗り換えは？

>>146
漏れのノートン試用版ももうすぐ切れる。
それで１か３にしようと思ってるんだけど、ウィルスバスターって結構評判悪いけど
何が駄目なの？

>>154
素直にノートン先生にお世話になればいいんだよ！

>>138
なぜ無理？

本日付けで4500（CPU1.7Gｈｚ）申し込みました。
\122000〜でした。
これで3年前に買ったの富士通FMV（400Mhz）のポンコツとはおさらばです。
届くまで10日〜2週間だそうです。

>>131氏と同じく高性能のCPUの体感速度がわからないので1.7にしておきました。

>>143
一般的なNorthwood対応マザーはWillametteにも対応してるから
同じマザーを使ってると思うけど、>>138のように言う人もいる
から2Aにしといた方が安全かもね。
まさか、BIOSを機能限定してクロックまで固定してるなんてこと
はないと思うよ。

Dimension 4500Cのネットワークカードって始めからついてるの？
マルチアクセスを付けなきゃダメ？

>159
LANはオンボードなので不要と思われる

>>154
安いだけ。
激重だよ。
WMP音飛びするし。
極めつけは、ウイルスチェックに、２時間位懸かる事！

結論　　1000円高くてもノートンの方がいい！

腐れサムスン製のDVDドライブが激しくウルセー！
「フオ〜ン、フオ〜ン！」

F1マシンみたいな音がする。

4500一昨日届いたYO
佐川の兄ちゃん、時間指定通りに配達してくれてビックリ
構成は…

1.7
512MB
40GB
GFMX4 420
SantaCruz
DVD-ROM

今日はパーティション切って、CATVモデムつけてから遊ぼう
あ、音は普通かな？牛と変わらん

昨日4500購入した

今、気づいたんだが自宅の電話番号間違えて記入しちゃった
ほっといても問題ないかな？
マズかったらカスタマーセンターに電話しとこうと思うんだが

>>158
チップセットが同じ845GだったからWillametteとNorthwoodに対応したマザーだと
てっきり考えたものでもうむちゃくちゃなやんでましたが12000円高くても2Aにしておくべきかな。

ありがとう！・・でもやっぱ体感的に違いが無いなら12000円アップは厳しい・・
チップセット845GのWillamette1.7からNorthwood2Aなんかへアップできた人いない？

>>164
デルには保証書というのは無いですが、
そのかわりの製品登録などがその電話番号になってしまいます。
センターに連絡して訂正してください。

これにLinux入れても問題なく動く？

>>166
レスありがとう！早速電話しました
“製品登録”なんて言ってもらわなかったら訂正しなかったから良かったです

あとは届くの待ちます

>>167
やってみれ！
人柱きぼん

先週火曜日に振り込んだのにいまだに生産準備中なんだが
文句言っていい？

>>167
動きますよ、問題ないでしょ

165です！DELLサイト内を探索していたら4500c構成を発見！！
やはりどのCPU積んでも同様のマザ母を積んでいるようです。
勘弁してよーWillametteとNorthwoodにちゃんと対応しているみたいじゃん
>>138ゴルァ！

http://support.jp.dell.com/docs/systems/dim4500c/specs.htm#1101572

ところで、次のキャンペーンは何よ？

>>173
一台購入すると、もれなくもう一台プレゼント〜。

>>174
どっかで見たような？でもﾜﾗﾀ

4500を最近購入しました。レコードをWAVEやMP3にして録音したいんですが、
どうやったらよいのでしょうか？サウンドカードはLIVEです。

>176
WMAじゃあかんの？
WMAならWMPでザックリ変換できるよ。

>>176
そいつぁ、スレ違いでごわす。

>>170
俺なんか10日前に契約終了したのにいまだに
工場で作ってるらしい。
遅すぎる。

CPUが対応するかしないかはチップセット、ソケット、BIOSによる。
Willamette、Northwood対応マザーなんて区分はない。
FBS400/533MHz対応という区分は有る。

>>180
やっぱりチップセットとソケットとBIOSとFBS400/533MHz対応が同様な4500Cならば
Willamette1.7からNorthwood2Aや2.5へ乗せ替えできるということと受け取っていいんですよね。

>>180
じゃあ、2Aだとクロックアップできないのか。ふーむ。

↑まったく正反対になってるのは一体・・

181が正しい気がする。G845は全部FBS533対応してるかも。

845G、845EはFBS533MHzに対応している。
4400はFBS533MHzに対応していない845Bを使っている。
だからCPUアップグレ−ドなんてキャンペーンはって
在庫処分したんだろ。

>>179
ただいま納期におきまして、Dimension8200、Dimension4500
およびPrecisionWorkstationに搭載のDVD+RWドライブの生産が追いつかず、
お届けに遅れが生じております。

予想以上の受注を賜り、供給不足になった事が主な原因です。
謹んでお詫び申し上げます。

現在の状況として8月中旬から下旬にお届け予定となっております。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ございません。

尚、納期をお急ぎの場合、DVD+RWドライブ以外のドライブにご変更いただきますと、
変更のご連絡より10日から2週間程度にてお届けできますので、
お急ぎの方はメールまたはお電話にてご連絡くださいませ。


で、今BTOのところ見たらいつのまにか
※DVD+RWドライブは、大変ご好評につき納期が約5週間かかります。予めご了承ください。
ってなってた。
いらんもん付けるじゃなかった。ソッコー構成変更しますた。

昨日ビックピーカンで4500買ったんだけど
確かにすんげぇDVDドライブすすめられたYO!!
必要ないからつけないって言ったんだけど
最後まで「もったいないと思いますよ〜」って
結局つけなかったんだけど、少しは納期早くなるならよかった

次のｷｬﾝﾍﾟｰﾝは何かな？

げぇ〜････？ﾏｼﾞで？
おいおいふざけんなよなぁ･･･それならそうと連絡してよこせよ〜･･･
ホント最低の会社だな
これでもう思いっきり信頼性ゼロ！クソDELL二度とカワネェ
こんな当たり前のことも満足にできねぇトコが何作っても話しにならん

ところで構成変更したら値段はどうなんの？

>>189
下品なレスはやめたほうがいいのでは？多数の人が見るんだし
気分悪いでしょ

サイコム社員だろ。
童貞でちんかす臭いんだから、やることも臭い

DELL信者現る
『崇高なＤＥＬＬノイウコトマチガイナイヨ』

>>192
それただのチョンコロのセリフじゃないか

>193
そともいふ

>>190
うぜえばか

お客様各位

拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度は、弊社製品をご選定いただき厚く御礼申し上げます。

ただいま納期におきまして、Dimension8200、Dimension4500
およびPrecisionWorkstationに搭載のDVD+RWドライブの生産が追いつかず、
お届けに遅れが生じております。

予想以上の受注を賜り、供給不足になった事が主な原因です。
謹んでお詫び申し上げます。

現在の状況として8月中旬から下旬にお届け予定となっております。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ございません。

尚、納期をお急ぎの場合、DVD+RWドライブ以外のドライブにご変更いただきますと、
変更のご連絡より10日から2週間程度にてお届けできますので、
お急ぎの方はメールまたはお電話にてご連絡くださいませ。
ご入金額と変更後の金額の差額分はご返金させていただきます。

今後はこの様なことのなきよう、さらなる体制の見直しを進めてまいりますので、
ご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。


敬具

デルコンピュータ株式会社
デル・ホーム・システムズ事業部

だとよ
ちなみに金を振り込んだのが7月17日
ふざけんなDELL

おまえらみんなしね
俺の4500が来ないじゃねぇか！

４５００かっこいい！

社員登場

200ゲットしたから、なんかくれよ、ｄｅｌｌさんよ！

みんなキャンセルしろ

昨日４５００届きました〜。
音はスーっていってるけど煩くないよ。
12日に納金したけど、もう少し遅かったらヤバかったのかぁ。

DVD+RWドライブは後から送ってください

俺も来ない。
DVD+RWだけ後で送ってもらうことってできるんかな？

>>202
スペック書いておくれ。
音がうるさくないあなたのを

キャンペーンっていつ頃やるの？
八月中旬くらいに4500C買おうと思ってるんだけど・・・。
もうちょっと待った方が良いのかな。

文句言ったら早くなったり・・・はしないか
ちなみに15日振込なのに・・・

俺も今日来たよ。やっと今セットアップ終わって２ｃｈです。
音は思ったより静かだね。
横にXPS R450並べてるけど共に殆ど音しないです。

明日9時に文句の電話する
10日以上も連絡ナシで放って置いたんだから
文句言ってやる。

明日いっせいに文句電話皆がかけまくって回線パンクということには
ならんかな
しかし漏れだけではなくこんなにたくさんいるんだねぇ･･･
まったく何の音沙汰なしで、しかもHPにチョコチョコっと納期が遅れ
ると書いてすまそうというあたりがねぇ･･･企業の姿勢を疑っちゃうね
ここのスレだけのちょっとした祭りか？
ふざけやがって！

http://www.count-down.tv/adult/index.cgi?03304

ビデオコントローラどっち選べば良いのか分からないYO!!
どっちがお進め？

久しぶりに見たら2200復活してるな

なんでDVD-ROMとDVD+RWは一緒に選べないの？

DVD+RWウリにして客獲得しようとしてるのに
問題のサポ−トが「他のドライブをご選択になれば〜」とはな…

…もうＤＥＬＬたんとは遊べないよ…ﾏﾏﾝ

あれ？
キャンペーンは？

DVD+RWは5週間待ちだって
今買っても、8月下旬か、9月上旬に届くことになる｡
それだけ待つ勇気のある人はいるのだろうか

わざわざグレードアップキャンペーン張って生産追いつかないって…

>>197
御前が氏ね！

漏れもﾉｰ�dの期限が切れた。
製品版買って入れようと思うんだけど、試用版は削除した方が良いの？

>>220
一旦削除してｲﾝｽｺ

>>221
サンクス！

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR%2DHS2

ＨＤＤ付きで、10万切ってるよ。
凄いな。

２２００と、エプダイのMT４５００で悩んでるんだけど
どっちがいい？
貧乏だから12万ぐらいしか出せないんだけど
（CRTモニター付でね・・液晶買えないし）

MT4500爆音だよ、やめとき。

こっちにもDELLスレがあった・・・
なあみんな

http://private.peterlink.ru/tochinov/

のDtempでHDDの温度測ってみてくれない？
俺の8200・・・48度もあるんだよＴＴ

DELL8200（ﾉｰﾄ）を購入したのですが、CD−Rのメーカーがわかりません。
DVD/CD-RW２４倍速

HL-DT-ST RW/DVD GCC-4240N

どこのメーカーですか？？

日立のですけど

>228　日立なの？
>227　これって

HLストレージっていう日立とＬＧの合弁企業。韓国製。

俺はLGとかサムスンとか嫌いなんだよなあ

パーツは流用可能ですか？

>>227
なんで買う前に型番がわかったの？

???

残念ながら、貴方のPCにも必ず半島製品が入っています

韓国入ってる

購入したのか。したいのですがだと勘違い。こりゃ失敬。

サムソンメモリはいいよ。

ヒュンダイ最悪

>>205
2.0AGHz,512MB,80GB,DVD＋RW,ゲフォMX420
ってかんじだけど。
うるさくないって無音じゃなくちゃだめなのか？
そりゃ少しは音はするよ。でも鳴ってても寝れるくらい静か。

［WSJ］ Pentium 4、大幅値下げへ
Intelが新チップのリリースを前倒しするとともに、既存チップを大幅値下げする見込み。アナリストによると、現在最速の2.53GHz版Pentium 4は約63％値下げされるという
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/xedj_pentium.html

おれの4400のドライブ、DVDがサムソンでCDRWがNECなんだが、
回転音はサムソンのが全然静か。NECは取り出しのときもガチャコン
いってうるさい。しかもこの前逝かれなすった。

CD-Rってどいつもこいつもうるさすぎ。

ということは
サムソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒュンダイ

デルのマシンでｗｉｎ2000選択できるのってやっぱり無いんですかね。
ワークステーションほど気張らなくてもいいんだけど…

63%も・・・

マクドナルドを見習って59円にしてもらわないとね

届くのが遅くなるのがイヤなので全部キャンセルしたいです。
６３％寝下がったら買うのは良いですか？

つか2.53GHを何に使うと言いたい。
実際問題として2.0もあれば充分過ぎる。

レンダリングダス

待つべし
ひたすら
待つべし

≪IT≫Pentium4、大幅値下げへ＝６３％値下げも
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027430731/

これでDELLも安くなるかな？

>>252
既出

ここが本スレですよね？

糞。

2.2MHzとか2.4、2.53とかいろいろあるけど
体感でどのくらいの差があるんでしょうか？

価格差＝体感差なんでしょうか？
もし複数のＰ４ユーザーの方がいらっしゃ
いましたら感想をお聞きしたいのですが。

>>249
何を根拠に2.0でいいというのかわからん。CGの仕事してる立場から言えば早ければ早いほど快適なのでがね、個人差があるものだから軽はずみな
言動は控えたほうがいいよ

MHzとか書いちまった鬱だ。
しかし2.2MHzのCPUとかあったらどんな動作速度なんだろう？（自己藁

>>258
2MHzの6809でもゼビウス動いてたよ。

ゼビウスなつかすぃ

>>257
まぁＣＧやってる人もいるけど、そうじゃない人もいっぱいいいるわけで。
そうアツくなるなよ。いいたいことはわかるけどさ。

>>249
そのような台詞は過去幾度となく聞いた。
おそらくこれからもずっと言われつづけるだろう。

つか50.5GHを何に使うと言いたい。
実際問題として45.0もあれば充分過ぎる。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.swf

>>261
ほんとにわかるの？君には難しいと思われ,Dime＝ｴﾛｹﾞｰの等式はなりたつのかな

>>262
いくらなんでもいつの時代だ、それはｗ

原子炉並の熱とか出るん？

6年もすれば50.5GHへ。
その頃には核爆発シュミレーションぐらいできるようになりますし。

護身用に1人に1個核爆弾になりますし。

なんかIntelの時代が終わるとか聞いたけど
今のプロセッサの技術ではだめだとかで
次世代プロセッサの開発がいろいろと進んでるらしい

2.53GHzで平安京エイリアンをやる快感。

なつかすぃゲームがあがってますね。
ハイパーオリンピックが好きだった。
定規で連打してた、その頃吉野家が一旦倒産してたな。

デルに関係ないのでsageとく。

4500買ったー、っつーか注文したよーーー！！
来るのが楽しみだ、明日モニター買いにいってこよーっと。

いい大人なので恥ずかしいがなんだかﾜｸﾜｸするもんですな（恥）

>>270
しね

>>270
ここは、そういう人たちが集まってるスレです。

>>271
デルいいよ〜〜〜快適快適〜〜〜

もしかしてサイコムスレで騙されて買っちゃって後悔してる人？

最初っからデルにしとけばよかったのに〜〜〜
いろんなドライバのアップとかも初心者に優しいし
総合的にみてとても良い買い物だったと思う。

>>270
御前が見本として氏ね！

>>274
そういうお前が氏ね

>>271
やっぱ図星だったようだね（藁

パソコンはデルとかのちゃんとしたメーカーで買いましょう。

このスレ、嘘が多すぎ

>>277
どこの何がウソで何が真実なのか述べよ。

サイコムの話なんか持ち出すなよキモイから。

なんか書き込むとサイコム、サイコムってウザいスレだな

とにかく４５００Cは静かでベストバイに選ばれるだけのことはあるよ。
ただ納期が2週間はなんとか改善してほすい。

BTOすると高いパーツ代取られるけど、BTOだから諦めようよ

静かなのか五月蝿いのか
日によってコロコロ変わるから参考にならんな。
買ってみないとわからないってことか。。。

DELLの中古パソコン買取サービスって使えんな。
入力フォームが何度やってもエラーになる。
それでTAOにメールで問い合わせたら無視されるし。

>>283
ノートン入ってないか？入ってんなら切れ。

>>282
夏はウルッさ愛よ。
エアコン入れれば、まあまあ静かかな。

コテハンがいないと怪しいよね

そんなにうるさいとは思わないけどね。
真剣に購入考えている人は祖父地図とかにデモ機
あるんだから実際に自分の耳で確かめてくれば？

騒音は店頭では判断できないと思われ

>>288
確かに・・・DELLに限ったことじゃないけどHDDのカリカリ音なんてものは
店のBGMとかいろんな騒音でかき消されて家で初めてウルサっ！と感じのが
96年初めてWidowsパソコンを買ったときのことである・・・
って誰もこんなこと聞いてないのでsage

ttp://www.pc-kushiro.com/
かなりDELLを意識してるな。
キャンペーンまでやってるよ…

あのぱっかり開くケースはほしい。
ジャンクで出てこないかなあ。

爆音って表現するヤツだっているんだからケース
に耳近づければいくらなんでもわかるでしょ？

ちなみにオレの４４００はうるさいと感じたことは無い。
（4400も4500も大して違いは無いと思う。）

>>290
ホントだ、でもデルにはかなわないでしょ

明後日から新キャンペーンですな

まぁ当分の間、買い時は過ぎ去っただろうね

毎週やってたキャンペーンなくなったね

次のキャンペーンは、無料で爆音を消去してくれるサービス希望だな。

HPとケンカして、プリンタ発売できない？

別にHPじゃなくても良いと思うんだが

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|300！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣~~~~~~
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜スネ男君、お兄ちゃんどこ ?
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿____________

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|アフガニスタン
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>290
正直　4000円の差だったら
デルのほうがいい

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>302 ５点！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　＼ （＿__ﾉ

買いたい人は買ったらいいと思うよデルを。
でも、本音で言わしてもらうけど、お金の無駄だよ。
ただでさえ他社より利率を高く設定しているデルの商品に、
サポート料として強制的に数千円上乗せさせられている時点で痛い企業だと思うけどなぁ〜。
販売した商品に対しての保証行為や説明行為は法律で定められている通り義務なんだよね。
つーか、デルを個人で使う人ってPC２台目３代目の人が多いでしょ。
サ ポ ー ト な ん て 利 用 し ま す か ？
販売した商品に対しての保証や説明は義務ですよ。サポートの内には入りませんよ。
まだ気づきませんか？何百万人というデルユーザ一人一人から数千円のサポート料を取って大笑いしているデルの顔が。
まだ気づきませんか？あの企業は値段を吹っかけてますよ。

企業努力＝会社の純利を１円でも多く上げる事、会社を儲けさせる事、客から一円でも多く金を取る事

　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／￣￣￣＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣￣＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　|
　 |　　　　　八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　|　　|／
　　|　　　ノ　＼ |　人　　　/　　　　　人　／|　　人　　　|　|／　ノ
　　|　イ┏━━━━　/　/|　 　 　／━━━━┓|　ノノ
　　＞-┫　／丁　＼/／　|／|／　／丁　＼＼　┣＼
　　|　　┃’　（＼//）ヽ 　┣ノ┫ノ（＿//　）　ヽ┃　|　／￣￣￣￣￣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　＼ 　　|　ー---　　　　|　　 |　　ー---　　　|　 ／＜金額どーのこーのと言うヤツは何も言わず自分で組み立てﾔｯﾃﾘｬ
　　　　＼＿＼　＿＿＿／　�� ＼＿＿＿　／__／　　＼＿＿＿＿＿_______________________いいのさっ_____________________________
　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　￣　＼　　　　　＜フ　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＿＿ ／|＼　＿＿＿　／|＼＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　|￣＼　 ／￣|
　　　　　　　　　　　　　|　　く|￣|つ　|
　　　　　　　　　　　　　|＿／￣＼＿|

あほくさ

自スレでサポートのいい加減さ無能さを晒してしまった
サイコム社員が逆ギレしてなぜかデル関連スレコピペで
荒らしているようですね（藁

購入時のみならずその後も快適にパソコンを使いたいなら
デルを買うという選択が賢明だろう。

明日から次のキャンペーン始まるのかな？
CPUのアップグレード来るといいなぁ。

なんか、次はハード無料アップグレードとか書いてあった気が・・・
メモリ増設って今日までですよね?
４５００C買おうと思っているんですが、どっちがお得かなぁ？

305は自分が賢いと思っている勘違いくん。可愛いねえ（ｗ

デルってサポートの料金削れんじゃん。
要らない人は最初っからオプション外せば良いだけ。
それが解ってない奴は使ったことのない奴にｹﾃｰｲ。

DELLがもし高いというのであればそれは安心料だと思うがどうか。
そもそもNECとかに比べたまだ全然安いけどな。
パーツも最新の奴が使えるし、購入前に電話で相談したときの対応も良かったし、最高だと思うんだがなぁ。
最近はサポートに電話かけたことはないが、以前ディアグノスティックが使えなくなったとき
親身になって相談受けてくれて凄く好感度が上がった。(w

メモリ増設にはあまり魅力は感じないんだよねぇ。
メモリなんて自分で増設したほうが安いし。
Ｐ４1.7→2.0Aあたりだと即買いなんだけどな・・・ﾎﾞｿｯ

3年間無償修理パーツ交換がついていて高い？どこと比べているのよ。
４５００Cなんて設計からして、そんじょそこらの２流メーカーじゃ作れないくせに・・ﾌﾟｯ

買っちゃった・・・４５００C。
メモリ増設に負けました。

１．７GHｚ
５１２MB
８０GB
MX４２０
１５インチCRTモニタ

配送料入れて１４万ならいいかと思う。

俺は2次元キャラばっかりみてるから
生身の女で美人！とかいってもブスにしか見えん。
ってか肌とか汚いし。だめだこりゃ。ブスとあんまり大差ないと思うが？
よくちんこたつなぁ。シンジラレン。
それに年取れば無惨にも醜くなるシナ。
婆とかになるんだぜ？想像してみろよ。オエーーーーー
つーか2次元のほうがはるかに美人だから美のレベルがあがって
俺は生身の女なんぞ　何も感じないね。
穴とかこっちむけてるとき屁とか我慢してたりしたら最悪だな。

おいらも4500C買っちゃいました。
315とほぼ同じ構成（モニタはなし）

届くのが遅い人もいるようですが、私は７日ほどで届きました。

キーボードがしょぼい以外は（今のところ）いい感じです。

朝日好かーんなフラッシュムービーです！
ジンギスカンの軽やかな音楽に合わせて朝日の見事な手の平の返しップリをえがいています。
小さい版　http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/seki/seieki020225.html
大きい版　http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf　ダウンロード可

なんかきもいやつがいるぞ。

>>317
どんな感じでしょぼいの？

4500, 8200でDVD+RW/+Rが選べるようになったのね
目出度い

>>321
まじかよ！？
このまえ8200オーダーしちゃった・・
変更きくかな？

>>321
+2000円でDVD+RW/+Rが選べるのはかなりお買い得。
明日からのキャンペーンはHDDのワンランクアップで、しかも80GBまでだから、
もしDELLで買うつもりなら、今日中に買うしかないな。

まじですか？　悩むな〜
１２時までにオーダーボタン押せばいいのかな？

DVD+RW売り切れの為，急遽キャンペーン変更のもよう。
DVD+RW/+Rドライブは，フィリップスのドライブだってさ。
確かに今買うとお買い得な気がする・・・。＜DVD+R搭載PCをキボンする人は。

明日からはメモリ128MB無料うｐキャンペーンっぽいし。
悩むな・・・。

リコーとフィリップスどっちのドライブがいいのかな？

>>326
真剣に悩んでいるならハード板で聞いたほうが良いと思う。

CD-R,DVD板

>>327
ありがと。そっちで調べてみるよ

よっしゃあ！
俺の4500はお盆前には届くでーーーーーーーーーー！！

DVD+RW/+Rへの構成変更間に合わず・・・
キャンセルして再オーダーだって。
めんどうで納期も激遅になるからこのままでいいや。

今回はメモリプレゼントだってね。１Gにして6000円のお得か。
ほんと買うタイミングが大事だね〜

DVD+RWを今つけると27000円アップ。
キャンペーン期間中に買うべきと感じた人多かったんじゃないかな。

DVD+RW欲しかったなら>>332君の言うとおり逃したのは痛いんじゃないだろうか

メモリ１Gもいらんしな

2200の音って静か？

こういうキャンペーンやっちゃうとまた次のキャンペーンやらないと売れない
だろな。

DVD＋RW欲しかったよ〜(⊃д`)

空いてるドライブベイ・・なに入れよ〜か・・
Blu-ray、1寺ドライブ。規格乱立のDVD時代早く終われ。

DIMENTION8100を使っているものです。
今日パソコンの電源を入れると青い画面が出て先に進まなくなってしまったので、
サポートセンターへ電話しました。サポートの指示に従って修復ディスクを使って
再セットアップをしました。再セットアップが終了して直ったと思ったら、
「CD-ROM上のファイル'NT5INF.CAT'が必要です」とでてきました。
サポートの人も原因が解らないらしくて、しょうがなく電話を切りました。
今とても困ってます。どうしたら直るかぜひ教えてください。よろしくお願いします。

これから買う人メインのこの板で聞いても難しいのではないか？

CD-ROM（OS？）にあるファイルが必要ってことなら
ドライブにＣＤぶっこんでみました？

http://support.microsoft.com/intl/japan/support/productflashes/DesktopOS/wks604_j.htm

＞DIMENTION8100を使っているものです。

DIMENTIONと書いてある時点でネタの可能性あり。
DIMENSIONだし。。。
ユーザーなら間違えないだろ。。。

へたれサポート晒されたサイコム社員の煽りだろう・・・放っとけ。

サイコム最低だな・・・。

すいません、本気で困ってます。ひとつだけ質問させてください。
こういう症状の場合、ハードディスクの中身は大丈夫でしょうか？

>>344
>>341
以後ここでの質問はお控えください。

>>344
>>341の
GUIモードのセットアップが始まったら CD-ROM へアクセスできなくなった
に同じ症状の障害がありますが、せっかく提供してくださっているんだから見ました？

サイコム社員ウザイっすよ。

で、あれか？ネタで煽っておいて
デルサポートはＭＳのＨＰみればすぐわかるトラブル
も解決できずに一般板の住人に解決してもらったようですね
とか書きたいんでしょ？

そんなに必死になるなよサイコム社員ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　.,yy
　　 7WWWWWlllllWWWWlllﾘﾘ干
　　　　　.llllzyillllliyyyyzllllz
　　　　　.lllllyyyyyyyyyllll|
　　　　　.lllll|工工工工》lll!
　　　　　.lllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll|
　　　　　.lllll||lllllll|ﾐﾐﾐﾐ巛l|
　　　　　.ﾞ［illlllllllllllllllllllllllllllｧ
　　　　 ,,zlll厂ﾞﾐllly,zllll|厂
　　 .,y《|厂　.,,yilllll《lllzy,,,__
　　 ,工yzzlll|ﾐ「⌒　 ﾞﾞ^ﾘ《《lllllll「
　　ﾞﾞﾞﾞ⌒′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 illllzyyyyyyyyyyyyyillllllllly
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |llll　　　　　 ,y,_　　 zzy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |llll)lllllllllllllllll《》》l!　 .|llll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |llll　lzy,,,,,,,zzr_______,lllll,yzy_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |llll　lllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|llllﾞ^^^^^》lll|^^^″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |llll　lllll,,,,,,,,|llll'ﾘlz､　.llll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |llll .,llll「ﾞﾞﾞﾞ》l|｝ .《lll! .lllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,llll|　ﾞ《lly .,llll|″　　 .llll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .illl「　　》l|,,,;lll|zyr=　 .|llll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　illl|ﾞ.'llllll|》ﾐ「^¨￣　ﾞ^ﾘllllll「

何でみんな俺のことサイコム社員っていうんだろう…。

341さんの見ました、何とかして直そうと思います。
とりあえずハードディスクの中身だけが本当に心配なので、
ハードディスクの中身が消えてるかどうかだけでも教えてください。

　　　
　　　　　　　　　　　 //　　
　　　　　　　　　　　//　　　　γ⌒ ｡７
　　　　　　　　　／￣／へ＼|（　）√|　　　突゛んっ！！　　　
　　　　　　　　/　　くく　　＼　＼__￣|〕　　　　＿＿
　　　　　　　　≪＜/＿＼ 　＼／　　　　　／⊆⊇＼
　　　　　　　　≪＜|＿＿ ＼-◎―――匸＿＿￣￣|〓
　　　　　　　　　　|＿＿___/　　＼|＿＿|囗自’　廿￣　　 ヽ＿＿
　　　　　　　　／　　　　｜　　　／　　＼　＿θ／　　　　／／／＼
　　　　　　　（＼＿＿／」　　　　＼(=))　||●／＿((三))/　|　|／／|
　　　　　　　　＼（　　　　＼　　　　＼フ〔 〕￣＼三三　/　／＼￣_|
　　　　　　　　　＼＼　　　　|レ＼　　＼ レ＼＿＿　／ ／）＼　＼|
　　　　　　　　　　／　＼＿◎）　｜／＼￣|○|　／／ |／Ｌ／|>／　
　　　　　　　　　/　　　／　〔V　　 ＼◇＼ノ＼＼|__|__　／∠／
　　　　　　　　/　　／　　　　（　＼　 ＼　|　　￣　　　＼＿__◇
　　　　　　　　◎＜|　　　　　　＼＿　　 ＼　　　　　　　|　　＼/|
　　　　　　　/―――＼　　　　／甘＼＿／/＼　　　　|　　　＿ |
　　　　　　　￣￣￣￣￣　　|￣冖￣　　◎＿／＼　　 |＿__／甘＼
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　「￣￣￣￣＼　|￣￣￣冖￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣

デルサポートが混んでるのは
３３９みたいなクレーマーがいるからだな。

>339
スレ違いなんだってば・・・。

>>349
どうしてあなたにわからないのに、こちらがわかるとお思いなのかがわからないけど
修復ディスクのセットアップはHDドライブをフォーマットしたわけじゃないなら消えないのが普通でしょ。
HDがクラッシュしてるとかなら、その青い画面から先に進めばHDがどうなってるかわかるでしょうに
焦っても何も起こらないよ。

HDがクラッシュしたらもう使えなくなってるはずだから多分消えてないでしょ。

>>353
反応しなさんなって。
サイコム社員かなんか知らないがＯＳも8100のパーツ構成
も何も書いてないネタに絡んでも意味ないよ。

dellは１２回払いもできますかね？

12回払いできますか？

99回払いがオススメです。
払い終わる頃にはそのPC本体がすでに存在しないという罠

分割払いはDELLの思うつぼだぞ！！

2,30万くらいで分割するなよ。
この程度で分割する癖をつけると、自己破産の道にまっしぐらだよ

99回払いがオススメです。

そんな回数もあんの？

>>355
できます

>>360
あります。
誰が使うのか…

貧乏人が使うんだよ…

>>339
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835066&tid=a3da3ea3la3la53a5sa5ta5ea1bca5bfa4n8la4ja4nbel&sid=1835066&mid=2521

こっちで聞けばいいかも。

８２００、DVD+RW云々で遅れるとかいってたけど、思ったより早くきそうだ。
予定通りなら丁度2週間か・・

良かったな

いま４５００買いですか？
キャンペーンがしょぼいように思えるんです。

確かに今は買い時ではないかもな。
もっかいDVD+RWキャンペーンやんないかな

教えてください。4500C（か、4500）
PCでTV録画したいのですが、
DELLのオプションのチューナー（NEC？）はどうですか？
専用のソフトも入っているんですかね？
VAIOのRX56と迷ってます……。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>369
折れは昨日4500にMTV2000つけて買った。ソフトはバンドルだろう。
ただ納期が1ヵ月後くらいになるって、

>>371
そんな……、一ヶ月はきついですね……。

使用感などはどうなんでしょう<使ってる方

X200獄死しています。今も灼熱ビーチからＯｎａｉｒ！
でもコンプリートケア入ってるから砂ついても安心。安心。

デルのPCにバイオの液晶モニターつけれます？

納期なんて当てになりませんよ。私のなんて２〜４かいほど変わって
結局一番はじめに表示された納期より早く着きましたから。

DELLはM/Bとかメモリとか電源とかR、DVDドライブとかHDDとかはどこの使ってるんですか？

>>356　>>360
>>20を参照の事

4500Cを、32MBのUSB接続記憶媒体プレゼントの時買ったんだけど。
フロッピードライブ無しで買ったから便利。最初はかなりいらないと思ったけど。
フロッピーを差せと指示された時に代用できるみたい。
ネットワークのセットアップディスクをクライアント用に作る作業しててオモタ。

4500Cを買いました。
入金してから5日で到着しましたよ。
液晶モニタ付けて15万くらいだったから結構安いと思うけどなー。
デル製じゃなくてシャープ製のモニタだけど。

4500C買ったんですけど
RedHat7.2のインストーラでLANカード自動認識してないようです
どうすればいいですかね？

史上最安のサポート料金で提供してるデルのサポートがフリーダイヤルで
なおかつ期限のないことをいいことに何百回もかけてくるつわものクレーマ
のおかげでサポート要員の増強を強いられる状況になり、その費用増を
価格に転嫁せざるを得ない状況に陥っているラスイ。情報筋

>>379
液晶モニタってどうなの？
折れ、迷ってる。
6万円ぐらい違ってくるだろ？そんなにいいか？

7/21（日）に申し込んで本日27（土）に佐川の不在通知が入ってました。
ギリギリ一週間かかってないね。

液晶のほうが目が疲れない気がするね、俺の場合。ただ寿命が短そう。

俺の４５００は生産完了！
さらに予定が３日早まった！
届く次の日に有休とろうと思ってたけど決められないぞ

デル純正モニターってあんま選んでる人居ないよね？
っていうかみんなモニターなに選んでる？
家はIOにしちゃったけど・・

>>383
漏れも同じ日に４５００C注文して翌日入金。
で、27日到着予定だたのに、「到着日に変更が生じました」
のオーダーステータスの文字・・・。
田舎って、ヤパーリ到着遅いのね。

空輸って成田着なのかな？それとも関空？
関空だと東京の家は遅くなるんだろうな・・・

http://img3.2chan.net/b/src/1027775105.jpg

>>386
てゆーかナナオだろ液晶は！

生産はシャープという罠

買わない

>>382
電気代が安い
場所をとらない
目に優しい

画面そのものはＣＲＴのほうがきれいだと思う。
液晶は高級機でやっとＣＲＴ並だもの。

>>393
それは単なる思い込み
液晶のほうが綺麗

単純にどっちが良いとはいえないのではないかな？
でもオレは部屋が狭いから液晶以外に選択肢がないけどｗ

GTA3がやりたくてパソコン買い換えようと思ってるんですけど
デルならどのモデルでどんな仕様が良いでしょうか？
出来れば2〜30万くらいに収めたいのですが・・・
どなたかお教え下さい！！

>339
昨年末に8200買いました。
電源入れてもブルースクリーンで止まって起動すらできなくて、結局交換になりました。
原因はＣＰＵ初期不良とのことでした。

とりあえずＨＤＤに悪さはしてないと思います。
環境があれば別マシンの２台目として繋いで確認してみてはどうでしょう。

>>394
電気屋でモニタのコーナーに行って見たら？
ハッキリとCRTのほうがキレイってわかるよ。

どう考えても液晶のほうがきれいだろ
反応速度はCRTだろうけど

CRTは貧乏人が選ぶんだよ
わざわざあんな大きな物を買う気がしない　しかも電磁ハァ〜出るし
話題がちがうのでsage

狂ってやがる

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　んなこといわずに
　（ つつ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__）_）

>>394
もうちょっと勉強しようね。

液晶はデジタル接続だとｲｲ！！

綺麗でも目が疲れるのは嫌だな。ビックピーカンで八月末までデルのメモリ
サービスしてるみたいだけど、これってこの間までやってたキャンペーン
とは関係ないのかな。

液晶はCRTとは違ってモニタの位置を左右だけじゃなく上下にも余裕で動くから使いやすい。
自分でどっちが好みかは両方使わないと判断が難しいんじゃない。

インテルのCPUの大幅値下げっていつ？

液晶のほうが（・∀・）ｲｲ! に一票
だんぜん目も疲れないし、色合いも綺麗、にじみ無し。

4500Cを15日注文、16日入金で25日届きました。
ぜんぜん五月蝿くない！当たりか？
それとも2CH位じゃOKなのか？
PEN41.7、512MB、80GB、DVD+CDRW。
しかしキ−ボ−ド安っぽいな‥。

本日4500、1.7Ghz届きました。
ACDSeeで大量の画像表示させるときの速度は
今までの400ｈｚとは訳が違いますね。

一日中扇風機つけてるせいかうるさく感じないよ。

ACDSeeを快適に使えるのか。いいね。のめりこんで夏ヤセしそうだな。

キーボードは嫌ならそれだけ買い換えればいいじゃないの。

http://img3.2chan.net/b/src/1027775105.jpg

4500俺も届きました。
Pen4 2AGhz
512MB
G4 Ti4200
HDD 80G
キーボードマルチメディア何とかってやつ
にしたんだけど結構よさげだった。
俺も思ってたよりぜんぜん静かだったよ。
結論としてはすごく良くて気に入っている。
考えるより買って自分で実際触ってみるべし！

>>413
金くれ

>>414
子供か？

>>415
うんこ

デルってなんかいいイメージないなぁ。　（触ったことすらないけど）

>>417
IBM信者？

コンパックとデルってどっちがいいの?

>>419
出る！！！出るよっ！！
ｳｯ！！！

>>413
俺の４５００のスペックとほぼ同じ。
俺も気にいってるよ。

dellの純正モニターってどうなんでしょう？
今モニターをどうしようか迷っています。
使用目的は主に３ＤゲームとＴＶを見ることですが
他で購入した方が良いのでしょうか？

ちなみに4500購入予定です。

まちがいなく他で買ったほうがいい

DELLのデスクトップをオーバークロックした人がいたら、話を聞かせてくれないか

昨日、４５００が到着。
別にうるさくない、ってか普通だと思う。
いままでここで爆音とか書いてあったけど
いったいどんな使用環境なんだろう？？？

>>425
内部温度があがってファンが高回転になった音は聞いた？
結構、うるさいよ。
まー、P4を真面目に冷却しようと思ったら仕方の無いことだと
思うけどね。

だいたいうるさいっていってる奴、他のp4と比較してないだろ。
自分のp2とかと比べてうるさくなってるのは、ある意味当然。

>>419
絶対Compaqだと思われ

>>426
お前ん家エアコンあんのか？
きっつい仕事さしたときでも爆音と評するほどのもんではないと思うが。

お前の家の近くで暴走族でも走った日にゃ鼓膜やぶれて失神しちゃうんじゃないか？
じゃなかったらただの煽りとしか思えんよ。

>>429
426じゃないがク〜ラ〜入れるといくらか音が静かになった。
冷却効果かそれともエアコンの音か・・・（ｗ

水曜日あたりだと思ってたのに今帰ってきたら不在通知入ってた
今から車で取りに逝ってくりゅ〜

ちなみに４５００Ｃね。

>>431は事故った模様

>>429
426は長年、ボリュームを絞ってエロゲーをしていた為に
聴覚が異常発達してしまったのでございます。

4500Ｃ全然五月蝿くないよ？
普通にインターネットしてる分には無音に近いんじゃない？
ちょっと重いアプリ立ち上げるとファンの音がするけどそれでも静かだよ。
今まで使ってたＦＭＶが爆音に感じてきたよ。今まで気にしてなかったけど。

やっぱりモニタは別で買ったほうがいいんだね。
液晶モニタってどこのがいいんだろう？

>>435
dell

dellのパソコンって説明書は付いてるの？

>>437
君はパソコンは使えるの？

>>438
一応使えるけど。
やっぱり付いていないんだ。
携帯には未だに分厚いマニュアルが付いているというのに。

セットアップまでの取説はついてたと思うよ。
使い始めたらどこのパソコンも一緒だと思うけど。

オンラインのＦＡＱが充実してるからね。
わざわざ紙使って分厚い取説つくる必要がないだけ。

初めてのパソコンだとしても極度に知能指数が低く
なければつかいこなせるようになると思います。

>>440
それなら安心できます。
ありがとうございますた。

4500届いた。
セットアップ終了後なんか変だと思ったら解像度800x600になってた。
今時デフォルトで800x600はないと思う。
まあ、すぐ変更できるからいいけど。
他は満足してます。

>>442
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……

>>429
オレがいつ「爆音」なんて言った？
ただ、立ち上げてすぐはホントに静かだけど、3Dゲーム等で
ずっと遊んでると、それなりにうるさくなるよ。
と言っただけだよ。
P4はかなり高温になるからね。

以前キーボードがしょぼいと書いたものです。
でも、どなたかが書いていたように、安いものなんで気に入らなければ買い換えればいいので、
さほど問題はないかと・・・

音に関してはかなり静かですね。
私は今のところネットくらいしかしていないので、ハードなことやらせたら知りませんが。

ただ、お昼にエアコンつけないでやると五月蝿かったです。（あたりまえ）

注文時にキーボードの要・不要まで選べるようにして下さい。

>>446
やかましいわ

キーボードは必要なんだけど
英語キーボードを選択肢に入れてほしい。

俺は英語キーボード使ってるから

私も英語キーボードを使ってるんだけど
日本語キーボードが付属していても仕方ないので、選択肢として
あってほしいなと思うんです。

英語KB使うメリットって何？

操作がしやすい

確かに操作しやすい。
チルダだっけ？上にある〜。
これが出しやすい気がする。

あと、なんとなくすっきりしていて
いい感じ。

ここって購入相談してもいいのかな？

まずは買え
話はそれからだ

>>455
ダメなの？

http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2163

Pentium4 2.26GHz(DVD-R/RW) \99,800 セット
こっちの方がいいと思うけどな。

なんだ、話してごらん。

>>457
どうせ自分で組み立てるんなら、好きなハードを買ってくりゃいーじゃん。

いままでの流れだと
ここは買う前、買った直後の不具合の報告とかがメインのスレだ。

>>454よ！

こころおきなくなんでも相談してくれ。

dellでパソコンを買おうと思ってるんですけど、スペックで迷っています。
今のショボパソコンではネットやワープロぐらいしか満足に出来ませんが、
これからはＭＸをやったりＤＶＤを鑑賞したり、ＣＤを焼いたりしたいです。
ゲームはほとんどやらないと思います。
一応、
DIMENSION 4500
P4 2.0
512MB
HDD 80G
DVD/CDRコンボドライブ　は決めたんですけど、
IEEE1394やビデオコントローラやサウンドコントローラやネットワークコントローラを
どれにしたらいいかわかりません。
どうかご指導ください。

迷わず買えよ
買えばわかるさ

あとで増設できるものばかりだけど最初から注文しとけば
サポートの対象になるから故障などの場合パーツ交換して
もらえるので付けといても良いかも。

IEEE、ネットワークカードはどれ選んでもいいんじゃない
金なきゃ安いほうでいいと思うよ。

サウンドはSantaCruz選んどけ。

ビデオカードはゲームやらないようだからMX420で十分だと
思うけど金に余裕あるんなら一番高いヤツのっけとけ（ｗ

>>463
パーツ交換はいいですね。
IEEEとネットワークカードはやっぱり付けたほうが良いですか？
MX420は相性の問題があるらしいんですけどどうですか？

>>461
思うんだけど80GBとかの内蔵HDD付ける人ってパソコン買い換えるとき
中にマンパンファイルが入ってたら次にパソに移動させるの？
それって凄く大変じゃない？

だから漏れは通常80GBの外付けHDD使って今回かった4500は20GBにしといたよ。

>>465
どうなんだろう？
今のパソコンは４Ｇしかないから考えた事ないや。

IEEE接続のハード使うとかデジタルビデオの動画で遊ぶんなら必要。

LAN組んだりブロードバンド接続が不要ならネットワークカードも不要だろ。

ビデオカードの相性なんかは知らん、板違いだ。

>>465
そういう面もあるが単純に読み込みが早いとかの体感的メリットもあるよ。
（80GBて容量の問題じゃなくて5400rpmと7200rpmの違いね。）

ありがとうございます。
サポートサービスは標準保証で十分なような気がするんですけど、
実際どうですか？

今んとこ不具合ないから使ったことないが
予算があんなら一番高いのにしとけ。

>>470
そうします。ありがとうございました。

ビデオカードは一番高いのがいい
ゲームが進化した時安いのだとついていけなくなる
でも高いの（性能がいいの）だとなんとか食らいついていける

ねえ、DVD+Rの書き込みが2倍っていうとフルに書き込んだ場合
どれくらいかかるもんなの？
俺のCD-Rは最大4倍速で700MB書き込むだけでも20分くらいかかるんだけど。
CD-RとDVD+Rじゃ書き込み速度は全く別物？

>>473
板違いでごわす、DVD板へどうぞ。

>>474
uruse-baka

>473
あやや…CD-RとDVの速度一緒にしちゃってるよ…
474のいうとおりかな

以前注文した者だが
本日の夜ついに受け取り
丸3週間かかった
長い！しかし漏れの8200、もうｻｲｺｰなんじゃないの？ｺﾚ、いや、ﾏｼﾞで
届くまではｵｰﾀﾞｰｽﾃｰﾀｽが更新されなくて不安だったり、DVD-Rの納期が
遅れて、とかいう話があったが、何とか届いた
んで、夜中からｾｯﾄｱｯﾌﾟ始めて、ようやく少しｲﾝｽﾄし終えたところ
いや、まぁまぁもうちょっと聞けって、
んで、爆音の件だが、今のところこんなもんかって感じ
さすがに無音とはいかんけど、あぁ、動作してるんじゃん？って感じで
普通だと思ふ。以前ちょこっとだけ○ﾝﾊﾟｸ使ってたが、向こうのほうが
よっぽど爆音だろぅ。CD回したらﾌﾞｵｵｫｫｰﾝ!ﾊﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾝ！とか逝ってたぜ！
でもこれはﾌｵｵｫｫｰｰｰﾝ！って感じでなんだかV4ｴﾝｼﾞﾝのﾊﾞｲｸを想い起こす。
想起させる。ふぅ…明日はﾋﾞﾃﾞｵｷｬﾌﾟﾁｬのｾｯﾃｨﾝｸﾞだな。まったく忙しい。
仕事なんてやってられんね。週末まとめて片付けることにしよう。それま
でｺﾚとべったりな1週間をすごすことになろう。
これから購入を考えている皆よ、何を迷う？何をためらう？さぁ、注文だ。

さて、先ほど早速ｻﾎﾟｰﾄにTELしてみた
いや、大して用はないんだが、深刻な声して助けてくださぃ〜！って
電話してみたぜ。要するにﾃｽﾄさね。ﾃｽﾄ。しかし、これがまたｻﾎﾟｰﾄの
態度も良かったぜ？いやﾏｼﾞで。届いて早々電話してみたらすごく親切
に対応してくれて、ついでにﾊﾟﾃｰﾁｮﾝのきり方も聞いてみたらばっちり
教えてくれました。いや、別に知ってるんだけどね。どのくらい親切に
答えるか見ものだろ？合格だな。ｻﾎﾟｰﾄは。注文の際にはｹﾁらんでｻﾎﾟｰﾄ
も申し込んでおいたほうがいいぜ。
今、VisualStudioｴﾝﾀﾌﾟﾗｲｽﾞをｲﾝｽﾄしてるんだがこれも早い早い。VisualJ++
もLibralyも即効で終了。さて、大体必要な環境は整ってきたな。
ﾋﾞﾙのみながらやってるからもうﾗﾘﾗﾘ。夏はﾋﾞｰﾙだろ？DELLにﾋﾞﾙはあうぜ〜、ﾏｼﾞﾃﾞ、
今度やってみ？逝けてるから。

長すぎて読んでません

さて、ここで問題が勃発…
DELLﾕｰｻﾞ諸君、漏れの8200にUSB2.0を取り入れたいと思っておるのだが、
いかんせんもう入れるﾄｺが亡くなってしもうた
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾄﾞｻｳﾝﾄﾞｶﾄﾞとか入れてしまったからな
USB2.0を増設したいんだが、方法がない。もうｽﾛｯﾄ埋まってしまった場合、
貴様ならどうするよ？
漏れの苦肉の策としては、ﾌﾛﾝﾄにPCｶｰﾄﾞぶち込めるようにしてﾊｧﾊｧしたら
どうかと思うんだが
ﾌﾛﾝﾄにPCｶｰﾄﾞぶち込めればそこにﾉｰﾄに使ってるPCｶｰﾄﾞｽﾛﾄにぶち込むUSB2.0
ｶｰﾄﾞぶち込んでﾊｧﾊｧすればOKなわけだろ？
DELL歴長い先輩さんはどうしてるよ？
ﾅｲｽｱｲﾃﾞｨｱ待ってるぜ
くだらねぇ煽りはいらんからな、逝っておくが
では、皆も良い夏を！

なんで朝っぱらからそんなﾃﾝｼｮﾝ高いのれすか？

MX420で十分！！！

どうせ、すぐ使い物にならなくなるんだから、一年で買い替えすればよろし
毎年つーか一年半おきに10万ちょっとのヤツ買い換えるﾋﾟｮﾝ

>>482
ＤＶＤ見るだけなんですけど、ＭＸ４２０で問題無いですか？

V4ｴﾝｼﾞﾝということで安心しました。ヤマハのRZやSRのようだったら
購入を見合わせようと思っていたところだったので。

>>483
ATIを選んどけ

ATIってなんですか？

>>480
IEEEカード入れてるんなら、それ外して
IEEE＆USB2.0のコンボボードとかにすれば？

>>487
その方法が一番っぽいね。

サイコム信者が立てたデルスレ・・・
粘着な１が必死に自作自演してるよ（藁

よっぽど悔しいんだろうな（藁

ビデオカードはExtremeGraphicsとGeforce4どっちが良い？

>>490
ハード板の「おすすめのビデオカード・・・」スレへどうぞ。

鶴見禿、まじかよ。
聞いてないよ。（泣

三菱のRDF173H [17型CRT］ が\29,800なんだけど、モニタなしにしてこっちの方が
いいかなぁ？どうでしょう。

札幌現在２８度。暑いー。耐えられない。
４５００も多少音がうるさくなったかな。
クーラーは無いからうちわで扇ごうかしら。

２８度で暑いって？
札幌は涼しそうでいいな。羨ますぃ・・・

>>490
ビデオカードの選択で迷ってる話がよくでるけど、何に使うか
わからなきゃ答えようがないだよ。
価格の差は(DVI端子の有無等もあるが）ほとんどが3D性能の差。
最新のゲームやモデリング作業をしないんなら、安いのでOKよ。

DVD見るなら
正直　ATIチップがベスト

つーか、ExtremeGraphicsなんてデルの選択肢にあったっけか？

内蔵グラフィックのことだろ

DELL買います。

サポートいらんから安くしてくれ

>>496
高いのにして損って事はないですよね？
お金があるならGeforce4にしといた方が無難ですかね。

>>502
予算に余裕があるなら選んどきなよ
ExtremeGraphicsとGeforce4ってことは４５００Cだと思うけど
ゲームやCGやらないならオンボードのExtremeGraphicsで十分
これぐらいしか言えん。
ちなみに高いから得とは限らない

ATIにしとけ

>>502
Geforce4はまだお買い得値段じゃないとは思うんだけどさ。
でも、3Dベンチのdemo画面見てるだけで幸せになれるかも:-)

必要になったらその時点での最新のカードを
増設したほうが良いか・・・う〜ん悩むな。

オンボードのがどれくらいのものか見てみたいっつーのもあるし（ｗ

普通はオンボードで満足するはず

DVIがオンボードならなぁｗ

そーだね。ま〜４５００CだとMX420しか選べないから
どの道DVIはだめだけどね

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Floppyドライブ 3.5インチ 1.44MB ディスクドライブ(2モード)

CD-RWドライブ DVD/CD-RWコンボドライブ（DVD読込み12倍速/CD読込み40倍速/書込み32倍速/書換え10倍速）

ビデオコントローラ NVIDIA(R) GeForce4(TM) MX420 64MB ビデオカード TV-out （S-Video出力端子付）

DellWare（他メーカー製）モニタ ナナオ EIZO 16インチTFT液晶モニタFlexScan L465-BKブラック3年保証付(XNA00023)
サウンド機能 AC 97 ADI 1981ａ サウンドコントローラ (オンボード)


ネットワークコントローラ 10/100 FastEthernet ネットワークカード
キーボード Dell(TM) 日本語マルチメディアキーボード（PS/2、8ホットキー＋オーディオコントローラ付）
マウス Logitech（Ｒ） マウス (USB, オプティカル、Wheel付き、ミッドナイトグレイ）
オペレーティングシステム Microsoft(R) Windows(R) XP Professional 日本語版

>>509
「玄人志向」等からロープロファイルのDVI端子付きGF4カードとか
出てるでしょ。
DELLでは選択できないっていう話だろうけど...

ＤＶＤを見るのにビデオカードは必要ですか？
また、テレビにつないで見る場合はどうですか？

>>512
DVDはPCのモニターで見る分にはビデオカードに特別な機能はいらないよ。
したがって、マザー内蔵のヤツでもオーケイ。

テレビに出力する場合は、そのテレビに繋ぐことができる規格の端子（S端子等）
が出力側のビデオカードにも必要になります。
（或いは外付けで、RGB->S,NTSCコンバータ等が必要）
DELLのビデオカードは全部S端子付きじゃなかったかな。

って、このスレはパソコン相談スレか？
チト板違いだよ >>512

今日4500届いたよ〜
ところでXP使うの初めてなんだけど
パーティションの区切り方が全然わかんね
ついてくるリカバリCDからはできない？
みんなDELLで買ってどうしてるの？
パーティションマジックとかソフト買ってこないとだめぽ？

>>514
DELLのサポートページに確か説明あったよ。

>>513
ありがとうございます。
DELLのパソコンなら大丈夫なんですね。

今日、４５００CキターーーーYo！

新パソコンで初カキコだよ。
ADSLも前よりはやくなった感じ。
確かに、時々音がするけど爆音てほどじゃない。
でも、省スペースのわりにでかい・・・。
さすがアメリカン。

>>515
さっきからずっと見ていたんだけど見つからないですわ
もしそのページ見かけたら教えてくださいね

これに書いてある？
http://support.jp.dell.com/jp/jp/inst/purpose.asp?sid=DIM_PNT_P4_4500&oid=13

パソコンでテレビを録画したいんですけど、
どれを選択したらいいのでしょうか？
･TV/FMチューナー&MPEG-1/2ビデオキャプチャボード GV-BCTV5/PCI
･デジタル/アナログビデオキャプチャー機能付IEEE1394カード
･Canopus ハードウェアMPEG2エンコード機能搭載TVチューナーカード

>>520
予約録画するなら、圧倒的にCanopus等のTVチューナー内蔵型かな。
ＴＶガイドのサイトで番組を選択してクリックするだけで予約できる。
一度やったら止められないyo（笑）。

>>520
一番下にきまっている

･TV/FMチューナー&MPEG-1/2ビデオキャプチャボード GV-BCTV5/PCI
ソフトエンコードだからある程度のマシンパワー確保するなら
とりあえずお手軽なボードかな。画質は並（？）

･Canopus ハードウェアMPEG2エンコード機能搭載TVチューナーカード
高画質を望むならもちろんこっち。

>>514
全部Ｃじゃダメなの？
俺は全部Ｃだよ。（あっ、８０ね）
増設時考えるよ。

やっぱり値段が高いだけの価値はあるんですね。
デジタル/アナログビデオキャプチャー機能付IEEE1394カードは
ビデオテープからのキャプチャーも出来るみたいですけど、
Canopusでは出来ますか？

>>519
どうもありがとう!!
今家族中でアタフタしてたので、あなたは我が家で神になりますた
本当に助かりました

>>524
うちも80Gにしましたが
さすがにCだけは使いづらいかな・・・

>>525
当然。
ちなみにリモコンは別売り。
IOのほうは付属。

>>527
とりあえずリモコンは要らないような気がします。
MTV1000とMTV2000は11000円差がありますけど、そんなに違う物ですか？
ゲームをしなければ、ビデオカードはMX420で十分ですよね。

パーテーションはどう切るのがオススメですか？

ATIを選んどけ

>>528
2000は1000の後継ボードだから3D Y/C分離とかいろいろと・・
DVIにしないならそれでいいんじゃない。

>>531
ありがとうございました。
これで買ってみます。

オーダーステータス、さっきまで８月５日到着予定だったのが、
今見たら８月１日到着予定になってた。
早！申しこんでからたった１週間で着いちゃうyo！？

>484
そうそう、イメージ的にね
ﾌｫｫｫｫｰ！ﾌｨｨｨｨｰ！･･･って感じ（ﾄﾞﾗｲﾌﾞ作動させたら）
まぁｲﾒｰｼﾞだから並列4気筒でもいいんだが、2気筒みたいなﾊﾞﾘﾎﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ音
でもないな。2ｽﾄなら漏れもｸﾚｰﾑつけるが･･･
>487
>488
レスサンクス！
やっぱその方法が一番良いのかねぇ･･･
今日衝動買いで外付けのHD買ってきたんだが、IEEEで繋げた
さっきﾌｫﾏｯﾄして今データ移行してるﾄｺれす
しかしその方法だと外したIEEEｶｰﾄﾞはどうすればいい？
何かの場合にとっておくべきか？なんかもたいねぇ気がするな･･･
Youなら余ったﾊﾟﾂｰとかどうしてるん？

>481
ねてねぇ〜とﾃﾝｼｮﾝ高くならんか？（ﾜﾗ

しかし皆さんどんどん届いてるね
納期遅れの件はどうなったんだろうか
漏れは3週間かかったが

>>534
良いんじゃない、取っとけば。2ndPCに移植とか将来自作する時用とか。
もともとそんな高価なもんじゃないし。売れないだろ〜し。
ﾌﾛﾝﾄにPCｶｰﾄﾞとかやるよりかリーズナブルだと思うが。
購入時の構成、サウンド、グラフィック、IEEE、LAN、TVチューナーでしょ？
買ってすぐ２．０入れる予定だったんなら最初からIEEEは外しとくべきだったね。

>536
ﾚｽｻﾝｸｿ！
そうだね、とっとくかな

>購入時の構成、サウンド、グラフィック、IEEE、LAN、TVチューナーでしょ？
>買ってすぐ２．０入れる予定だったんなら最初からIEEEは外しとくべきだったね。

うぐっ、ごもっともでやんす
ありがと
またｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いね

8200(2.53GHz)昨日届きました。
このスレで「ものすごくウルサイ」と書かれていたので覚悟してたんですが、
起動して唖然・・・「ものすごく静か」です。
冗談抜きでファンが壊れてるのかと思ったくらいです。
4時間ほど起動してましたが特にうるさくはなりませんでした。
改良されたんでしょうか？

改良もなにも、、、サイコム社員が爆音って煽ってただけだから（ｗ

>>538
最近のﾊﾞｰｼﾞｮﾝは改良されていて静かです。
去年のﾊﾞｰｼﾞｮﾝは五月蝿いです。
どうでも良いが私(2G)のはファンの音＋高周波みたいな音
が出て五月蝿いです。（T_T)

540は8200を2台持ってるのかな？　いいな〜

入金後７日で4500届いたＹＯ！
セットアップ終わったらインプレするＹＯ！

>>540
　教えてください。今年の２Eに８２００を購入しました。
購入したときは、とても静かで、本当に音もしなかったのですが
昨日の夜、ふと気づくとかなりファンの音がうるさいのです。
　電源を入れなおしても変わりません。
PCは１日に３ｈほど使用し、その他はスタンバイ（ファンも停止）
にしています。
　１日して今日の朝入れてみたときは、昨日の夜ほどの音はしませんでした。
　このファンの回転というのは、温度か何かを感知してまわしているのでしょうか？
それとも電源と同期？（例えば夏でベースが暑いから。。とか）
　時間が経つにつれてうるさくなるということはあるのでしょうか？
買った当時が本当に静かだっただけに、何とかしたいのですが。
パーツ等を交換すれば直るのであればそうしたいです。
　よろしくお願いします。

度の入っていない眼鏡を買いたいんだけど、
フレーム（Ａ万円）＋レンズ無料の眼鏡の場合だと、
フレームだけ買ってもやっぱＡ万円はするのかな？
当方普段はコンタクトなんだけど、ちょっとお洒落をしてみたいと思ったモンで。
車乗るからコンタクトの方が、便利なんだよね。
いちいち度付きのサングラス買うのも面倒くさいし。

>544
度無しのレンズ（無料レンズ）が必要じゃん。

アサヒOPも輸出してるよ。

ブッチギリでＯＬＦＡです。もう他のは使えないデス

大体家庭用ゲームで中・長射程空対空ミサイルなんて見た事が無いぞ。

まぁ対艦肉薄攻撃を奨励してるぐらいだから何言っても無駄なんだが。

1人暮らしの簡単レシピ。

１、バラブロックをぶつ切り。
２、日本酒で煮る。1時間
３、煮汁を全部捨てちゃう。
４、お湯とめんつゆで煮込む。
５、煮汁が少なくなったら味を調えて出来上がり。

さっぱり味です。

俺は他人の服装にいちいち文句言ってる奴が分からないよ。
別にどうでもいい。

>>549情報提供さんきゅ。
めんつゆで煮るのは盲点だった、やってみよ。

1×9+2=11
12×9+3=111
123=9+4=1111
1234×9+5=1111
12345×9+6=111111
123456×9+7=1111111
1234567×9+8=11111111
12345678×9+9=111111111
123456789×9+10=11111111111

もはや芸術の域です

近頃、会う人会う人の目の焦点が、合ってないように見えるんですよ。
斜視ではないんだけど、左目と右目で微妙に別々の方向を見てるような。
気が付いたら自分もそうなっている。最近になってそういうのが
やたら目につく。なんなんだろう一休。

酸味のあるものと煮るとやわらかくなります

やっぱりデルの人気はスゴイね！

金貨２枚もらいました。
１年継続で１枚、抽選に当たって１枚。
１０分の１オンスだから1円玉くらいのやつですが
もらえただけマシかもしれん。
ところでグロは評価がＡＡＡとよく自慢してるが
あれはダマしとった金額が多い会社ほど評価が高いのでしょうかね

私の所にも金貨を送りつけて来ました。
縁起が悪いので、どこかに買い取ってもらおうと思いますが
何処に行けばいいですか？ご存知の方がいましたら教えてください。
それと、一枚当りいくら位になるのでしょうか？

>>557
明日にでも金貨を
近くのどぶ川に捨てることで
あなたに幸福が再びもどるでしょう

やはり夏といったらカレーですね♪

そうですね。

今日のお昼は流水麺の冷やしカレーがけ。
簡単で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

お前ら！！！！！！！

カレー食って汗かいてますかー？

一日中クーラーのついている部屋にいては駄目だよ！

汗をかかないと自律神経が正常に働かなくなるからね

夏といえば水着の罠

tp://www.asahi-net.or.jp/~zp8k-trm/room5/hondarisa/index1.html
誰かしらんけど（´_ゝ`）　　

>>561
え？
何それ？

ボロニアは人口ケーシングを使います。
【材料】
豚挽き肉　1ｋｇ
オロシ玉ねぎ　1/2個
オリーブ油　大さじ２
卵白　２個
牛乳　大さじ３
コーンスターチ　大さじ７
後、塩、砂糖、オ−ルスパイス、ガーリック、ナツメグ
ホワイトペパー、メースなど。
【作り方】
フードプロセッサで全部の材料を混練します。
このとき、温度を１８℃以下に保つこと、全体が白くなるくらい
よく混ぜること。
この二つが、ボロニアに限らずソーセージ成功の秘訣です。
人口ケーシングにパンパン詰めたら、７０度のお湯で２時間茹でます。
これ以上温度を上げると肉がボロボロになるので温度管理は要注意。
冷水で冷やしたら出来上がりです。燻煙はしません。

ソーセージは、１にいい肉、２に温度管理、３に十分な混練です。
これさえ守れば、必ず美味く出来ます。

完全防水だったら買うんだけどなぁ。
風呂入りながらPC使える生活ってあこがれるし。
ラブホテル以外でそんな経験ないよ。

>>565
サンクス
フープロないから、しょっちょう氷水で手を冷やしながら
こねるしかねえか。

>564
シマダヤの「流水麺」に、大塚の「冷やしカレー」をかけた物だと思われ

>>557
それ、５枚集めると銅のつるぎと交換してもらえるよ

政治的目的で大量の民間人を殺す：ラデインとブッシュはこの点でどう考えても同じ・

俺なんか明細すら貰えねーよ。だから時給がいくらなんだか不明。
詐欺られてる感じ┐(´ー｀)┌

デル買えないバカが荒らすな！

デルマンセ〜

あんまり部屋が静かだと落ち着かないんだけど、ということはデル
買えばいいのかな。

>>573
そういう貴方には Power Mac G4 の1G がお奨め！

デルを買おうと思うんですがどんなパソコンがいいんですか？私はDimens
ion 8200がいいと思ったんですが。

なんだ？
【爆音上等】の１が暴れてたみたいだな（藁

やっぱバカだなぁ（藁

簡単に釣れるね（藁

やっぱり釣れますた（激藁

７０１系著しくキボンヌ！
これこそ東北のスター

近鉄の通勤車どれでもｲｲから欲しいね…
別に近鉄じゃなくても…おけいはんでも…はんちんでんちゃでも
ｲｲからさ…

>>579
それ、ピアニッシモじゃ？
ディズニー柄じゃないの売ってるよ。
２００円。

同じく。
ケシゴムを忘れてどうしようもない時のみ使用。

簡単に釣れるね（ワラ

>>575
ｦﾏｲは人のこと言えんのかヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!

どうせ９９やダウンタウンとか大阪の芸人が好きなくせに

まともに反論も出来ないガキか。

【速報】大阪・八尾空港に民間ヘリコプターが墜落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020731-00000306-yom-soci
気になっていた航空機墜落事故が発生しますた

クズの集まりですねここは

主人が毎晩、お酒を飲んで家に帰ってきて暴れるんです。
窓ガラスは割れ、家具はバラバラ。
このままでは家庭崩壊です。お酒やギャンブルに
使うお金のほうが稼ぎより多いし…。
家の借金は膨らむばかり。
誰か良いアドバイスをお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　＼/＼/　　＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　火あぶりあひゃひゃひゃ！　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　⌒)　）　 　 　 　 　 |￣￣|　　　　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　　　　　　　（(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿＿　　　　（　　）　）　　　（⌒　)　 ）　　（　　)⌒）
　　 （　(⌒）　　|　⊂l_>>582l⊃　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　 　(⌒（　　）
　　 　 （　 ） ）　￣￣|.| 　 ||￣￣　 （(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 　 ||　　　　　ノ火　）　　　　 ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　 　|∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　 　γﾉ）::）　　　　　 //＼
　　　　　 ゝ∧ﾉ.　 　 |　 　 |　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　.//＼ |
　　∧＿∧ ||　 　 　 |　 　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　.|| ∧＿∧　// 　 ﾚ
　 （　ﾟ∀ﾟ ）||　　　　~~~~~~~~ 　　 　 　||（ ﾟ∀ﾟ　）　 　||（ ﾟ∀ﾟ　）　　　||（・∀・　）//　 +
　⊂　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　　⊂、　　 つ　　⊂、　　 つ　 　⊂、　　　つ
　　人　 Ｙ　 　　　　　　　　　　 　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　 　Ｙ　人
　　し（＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　 （＿）'Ｊ　　　　（＿）'Ｊ

な　ん　だ　ま　た　サ　イ　コ　ム　か　（藁

>>589
伸ばしっぱなし

ワキが一番のびるのはやいって聞いたことある。

臭いデブが集まるスレはどこですか？

ＧＷの時期は戦中派ドイツ人にとっては鬱の時期
嗚呼！赤軍が攻めてくる・・・

　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　だ　ま　た　デ　ル　か　（藁

イタリア語は陽気に歌う言葉。
フランス語は愛を囁く言葉。
ドイツ語は犬を叱りつける言葉。

茹でたてスパゲティに、いくらと刻み海苔をたっぷり乗せて食べる
今日の昼飯に作りますた
美味しかったでし
見た目も豪華で贅沢気分

>>594
豚肉はレンジにかけると灰汁が出るから、さっとお湯で洗ってからの方がいいよ。

ティんかーべるは
さくらおおいって聞いたが
ほんとのところしらん

お父さんがDELLとばっかり遊んでキャッチボールをしてくれなくなったとか、
少年期になんかDELLで悲しい目に遭ったのかな？

ゴキブリが出たとき、エロ本が部屋にあったので助けを呼ぶことができず、一人で戦った。
しかし見失ってしまい逃げられた。でも部屋のドアはしまっていたので部屋のどこかにまだいるはず。
いつ出てくるかわからない恐怖で眠ることができないので、その日はZZのビデオを見ながらガングリフォンで遊んで徹夜することにした。

ボクの誕生日、
おかあさんにあんなにおねだりしたのに買ってもらえなかったdell... なのか？

今のところ注目はﾏｸﾗｰﾚﾝ、ｱﾛｳｽﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰ、ﾐﾅﾙﾃﾞｨーってﾄｺですか？
それプラス、ﾄﾖﾀのマクニッシュの後釜。

　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　だ　ま　た　デ　ル　か　（藁

ぶっちゃけどこのプロバイダーがお勧めですか？

>>606
IIJ4U

デルにしときなよ。

なんだよ、もう荒らしはおしまいかよ（ｗ
だっせーヤツだな（ｗ

何やらせても中途半端なヤツだな（ｗ

8200で選択できるGeForce4 Ti4600ってどこのやつですか？
市販されてますか？

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>609みたいな奴がいるから荒れるんだな。きっと。

ん？荒れてる？
普通じゃん・・・
ところで、値下げはまだかね

イタリアに、真っ青になる洞窟ってあるよね
あれっていつでもいけるんですか？

ここまで、嫌われてるDELLってすごい。
誰にも、なにかしらひとつぐらいはいいとこがあるはずなのだが、全くないところが素晴らしい。

値下げまだかな〜〜〜〜〜〜

>>615
バカですか？
人気者がねたまれるのは世の常てすが、なにか？

本日ようやくﾊﾟﾌｹゲト。
確かにデカイ...今まで写真とか見て勝手に小さいとおもいこんでたら、
頭とか想像より一回り大きくてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
今後もこれくらいのスケールだといいな。
なんか豪華な感じで好きだ。

豪華だが１０００円な罠

ｷｮﾀﾞｰｲモビルアーマーセットとか出ないかな〜、α・アジール欲しいぜよ
むしろα・アジールを単品で出してくれー

>>620
また遊ぶトコ無い奴を…

一般市民が額に汗して稼いだ金を一瞬にして消失させる高級官吏って凄いよね。
で、全く責任もとらずに懐を暖めるだけ暖めて、既得権益を周到にロンダリング
しながら子々孫々相続させていくと・・・

それよりも辰吉の使ってるヘッドギアあるじゃん。
あれってアッパーかわしたつもりが
目の前のカバーにあたってテコの原理で首ごぎん！とかならないのかな？

アンチDELLが自分のバカさ加減を晒してるよ（ｗ

知能指数低そうだし（ｗ

つまんないし、どうせなら荒らしか？煽りか？くらいの微妙なかんじで書いてごらん。

「メーテル！！　エーテルが煮えてる！！！」

「それはいえてる」

誰か辰吉ヘッドギア使ってるヒトいる？やっぱりアッパー貰いまくリなの？
使い心地が聞きたい。

法廷なのか包茎なのか。

いや、包茎よりは童貞だろう

おい、バカ！　次スレまでその調子で頼むよ（藁

たばこを吸うやつは馬鹿。
ばかは馬鹿でもそんじょそこらの馬鹿じゃない。
ころしても治らないくらいの馬鹿だ。
はずかしいと思わないのか？
うっとーしいんだよ。公害を
まきちらしているのが解らないのか？
いつまでも進歩の無いことをしてんじゃねーよ！

７０年代の日本人のアイビーブームでジャケットなんかに「UCLA」なんて
書いてあったのと同じ感覚ですな。

つか、大口叩いてた知障のデル社員よ出てこい
都合が悪くなって逃げるのはカッコ悪いぞ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　>>630 こいつさっきから一人で必死だよ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

マンションに住んでいるのですが、塩で蓋して保存する場合、容器の蓋も
するのですか？

あと、皆さんお勧めの変わった糠漬けがあったら教えて下さい。

カブって、皮をむいてから漬けるものですか？
大根、にんじんは？
すいません、ドキュンで・・・。

>>636
ぜんぜん、ドキュンじゃないぞ。
かぶ、にんじん、大根、山芋など
皮付きの野菜は皮つき、皮むいたあとどちらもお好みで。

ウチではどうも白菜を漬けると、異臭が起き易いみたいです。
だれか理由知ってる？

炙った鮭の頭や骨などを入れると美味しいと聞いたことがあるのですが。
生臭くなりませんかね。

>>624
ギャッハー
なんだよこいつ、怯えてんでやんの、たかがドスブイどこだって同じなのによー
バカ丸出しのチンカス君、よっぽど仕事暇なんだな、低学歴だからって劣等感もつなよ、俺のツカイッパになれよバカ
お前みたいな小僧はやっぱエロゲーとかしてんだろ（藁

>>638

うちも白菜を入れると臭くなります。
白菜自体がそういう性質なのかと思うけど（白菜漬けってくさいし）
どうかなぁ〜？

>639
からしを入れてみた？？

Wガンダムって何であんなにダサイんだろう
ゼロとのギャップが激しすぎる

>>642
ありがとうございます〜！（感涙）
なんて優しい人が多いスレなんだ！
早速明日、米屋に「ぬかみそからし」を買いに行きます！！

デルが許せないのは、発送の遅れそのものではなくて、それについての対応の仕方。
「お詫び」（というか、言い訳）の文面からは、金を払ってる会員をなめてる
としか思えない、ゴーマンさが透けてみえちゃってるんだよね。それが腹たつ。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　「辻ちゃん見るとチムポ起つよね！！」　　　　　　　　「おれチンポねーよ。」

>>645
いったいメーカーに何を求めてんの？
どの会社もたいしてかわらんて。

漏れはは最近ﾘﾝｶﾞ、ﾐﾙﾑﾝ、ﾊﾞﾆ、ﾀｵ使ってます。

まぁＰＣ持ってれば大抵のゲームが出来るというのは本当だな、でも
金かかるのよ。
そこに家庭用ゲーム機の存在価値があるわけ。

>>648
ﾐﾙﾑﾝってどんな感じ？
あそこ、新しい商品を早く出してホスィ・・・

>>650
さっぱりキュキュですよ。ﾐﾙﾑﾝ

＞６４９
家ｹﾞｰ機は３年経てば過去のハードだもんね。
その頃には他の新型ハードが出て結局それを買わされる罠。

て言うかHALOなんて別にやりたくないし

荒らしもやりすぎると削除依頼関係なく消されちゃうって知ってた？
せっかくの努力も全部あぼーんされちゃうよ、おばかさん。

それとも２ちゃんねる初心者？

ザッパに負けたからってきれるなよ

新宿のモアで連勝できるようになるにはどうすればいいのでしょうか？

>>654
？
別に荒れてないじゃん。

KOF2002は期待してもいいですか？ 　

それとも訴えられるのが怖くてデルそのものを煽ることすらできない
ひきこもりで小心者のｦﾀさんですか？（ｗ

KYO-1は・・朧が減りまくって(・∀・)ｲｲ!!
そのあと追い討ちが入るしな。闇払いﾏﾝｾｰ

12チャンネルの「いい旅」キャプった人いる？
温泉で炉理が・・・

>>658
ホコリも食うのかよ・・。俺の部屋指で字がかけるくらい積もってんのに。

Entourageのアドレス帳と同期できるようなPDAってないんですかね？
あれば即買いなんですけど、、。
情報お持ちしています。

つーかなんでKOFの話が

あーー
うんこ食いてェーーー

>>663
http://www.remus.dti.ne.jp/~sugiyama/
「MacOS 9 / OS X で動作し、
　少なくともファイルのコピーと閲覧、
　Entourage とのアドレス帳や予定表、タスクのシンク、PocketPC へのソフトのインストール
　をサポートする」

日本語版も出るといいな！

>>640
馬鹿が来たぁぁー。

>>666
それ発売されたらポケットPC買いたいな

負けろ、負けろ、負けろ。
韓国負けろ。
好きな作品の質が、さ・ら・に・落ちるのは辛い。

どうやら納豆とマヨネーズを混ぜて食べると美味いらしい

米海軍が試作した１８インチ砲って、何らかの戦艦に搭載する計画もあったんでしょうか？

えらくスレ荒らしに情熱を燃やしてるヤシがいるな〜。
他のヤシは、粘着君が常駐中は書くのあきらめれ。
どうせ、会話になんないっしょ。
無駄でも一応報告はしておくけど... 管理側以外、対応のしようがないもんな。

　　　　　　　　___,.-‐(二ニ)｀ｰ-､__,.､
　　　　　　 ／{/　　＜二>　｀ｰ､　ヽ>､
　　　　　 /ヾ／/i <ﾆ二ﾆ)　ｰ-'"　（丿ヽ
　　　　　ヽ/〈　丶＼＿_____,.　　_,.ソノ　 }､
　　　　 /{ ヽゝ-､ゝ_______／ _,.ヽノ }　{ }ヾ}　 もし今　ホカホカの
　　　　 { }　{ }　　ヽ___,. -''"　　{　〈}　{} {i 〉　パンティもらえたら
　　　　ﾊ {} }} ﾄ､,　　}||i　 　 _,.'"} （}　 } 　 }　最悪な時にも
　　　 {　 }） } }､ヾ､,,_｀"　 ,.'ﾆ-=} 〈{　({ ({ }　 ラッキーな事は起こる
　　　 {　 }〉({ }ﾞでﾟ>ヽ　'"ゞﾟズ》_} 〉{ （( )} {　って事だよなぁ〜っ
　　　 }　 ヽﾊ {~｀ﾞ"´/,,､ ｀ヾ￣｀}　}(　({　 }
　　　 } <{ ヾ｣ヾ　　ヽ_y　　　　/} 〈{　)} {( {
　　　}　ヾ}〉ヽ) ヽ　ｰ､_,.-‐'　　　l ({　〈} {{ }
　　 /　}ゝ}　ヽ} } ヽ｀ｰ‐‐'´　 ／| （{ （〈　({
　　/《 ﾊヽ}　　〉}ヽ ＼iii{__,.-'"ｼ | 〈{　り　}ゝ-''""＞、
　　{　ハ} ヽ　ヽ}　｀ｰ-､____〃___{　<{}〃丿　／ ￣ ￣＼
　/ヾ〃丿 　　ヾ}　　 ｀ｰ----‐}　（}　〃　/　　　　　　　ヽ
　{　　　　　　　　　　　　　　　 { 〈{/ l　 l　l　　　　　　　　　}

　　　　　　　　　　　　　　　　____,,,,,____
　　　　　　　　　　　　 _,.-‐',ﾆ=-‐-、　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　/ (ﾉ/ ,.=＝､ ヽ、　 ｀ヽ,
　　　　　　　　　 _,.='"　 /　　,_,._　ﾞ'　 }!ir‐- ､ヽ,
　　　　　　 _,.-''" /,,/,,)/ ,,=＝≡ﾄ　　ji}　,.=､ヽ,}i_ 　 もう
　　 _,.-‐''"　　　/,,/,,//,,　　　　 ﾞ´_,,　　　　ヾ {( ）　 あげちゃうわッ・・・
. _,-"　_,.-j　　 /,,/,,//　　　､_　　/ ｀〉　,,=≡　} ｀} 　 あたしのパンティ〜！
ヾ_,.-' _,.-'　　/　　//　　 /　｀゛ｰ､'"　　　 " / /} 〉
　_,.-''"_,.j　　l　　 ヾ　　/　　　 　 ｀ゝ　　 ﾞ/　/〉/
{___,.-'／ _／ |　i 　 }　 {i　 　　 　 ／ 　 /　/ノ丿
　　／／/　 ﾊ　j　　}　 ゞ､　　 ／　　 /　〃 ソ
　 {__/　 {__/　〉　　丿　 〃="　　　／ 〈ソ　/
　　　　　　　(＼___/ ＼〃　　　 ／ /〃/'"{__
　　　　　　 /＼____丿__｀ｰ-‐‐'"　/〈ｿ/ ／　ゝ-''""＞、
　　　_,.-'"/　　　/ヽ　　｀ｰ--- /　ヾ//　／ ／ ￣ ￣＼
　　/　 ／　　　/　　｀ｰ----‐/　({/ /　/　/　　　　　　　ヽ
　 { ／　　　　/　　　　　　　　 { 〈{/ l　 l　l　　　　　　　　　}

このｽﾚはｴﾛいな

なんだ今日は？後藤真希と保田圭脱退のショックでモーオタが流れてきたか？

あ〜ぁ・・・荒らしてたヤツ、リモホとか晒されちゃうな。
鯖チェッカーも覗きに来たみたいだし。

あれってすげー恥ずかしいんだよなぁ。
わかっててやったのかな？

よっしゃ〜。DIM ８２００配送センターから出荷された！
予定どうり明日来そうだ♪
部屋の整理しなくては・・

友人が消しｺﾞﾑに何度逝っても鉛筆の芯を刺して折るんです
どうしたらいいでしょう、せんせー教えて

俺の４５００は昨日になって、いきなり届け日が２日縮まって
明日つく！
コンボドライブからDVD+RWへのキャンペーンの時に申し込んだけど、
遅れるというメールは来なかったな。
買う前に電話で質問したら担当者の人の名前を教えてくれて
それを書いたからかな
（名前を書くとキャンペーンが確保され、納期も２、３日早まると教えてくれた）

忙しくてまともにセットアップもできなそうなのだけど…

購入されたみなさん、いいですね。インプレッションよろしく。買った
気分にさせてもらいますわ。

けけっけ
DELLのパソコン、製作現場
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028130910/

>>682
ﾜﾛﾀ

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020728063301.jpg

>680
おれの8200もそんな感じだった
ｵﾀﾞｰｽﾃﾀｽ更新されなくてただ時間ばかり過ぎ去った
そんなこんなでDVD+RWの生産がどうのとかで遅れてるとかいう話も
出てきたのだが、DELL側からは何も逝ってこないのでﾑｶついて電話
したらｻﾎﾟのおねぇ様がヤサシクしてくれました
大体この日で現状はこうよ、っておしえてくれますた
そしたら2日後くらいに納期のメールがきますた
納期まで3週間ですた
部屋に運ばれてからは忙しくてｾｯﾄｱｯﾌﾟの時間がない…
プリンタすらまだｲﾝｽｺしてないし…
ところで、DVD+RWはPHILIPSのでしたが、PS2で再生できます？
週末までは時間がなくていじれない･･･（泣
だから早く納品してほしかったのに･･･
あぁ･･･明日も早いので眠らねば･･･1時間くらいしかいじってないのに〜

彼らが熟練したビルドアップ専用チームですか・・
不覚にも笑わせてもらいました。

２５日に注文したおいらの8200は今輸送中だそうです。
到着予定日が毎日早くなってる。
３週間待ちのつもりだったからかなりうれしいっす。
牛さんさようなら・・五年間ありがとう

>>685
PS2で再生できるのはDVD-RとDVD+Rだったとおもう。
DVD+RWは無理だったはず。
っていうかリコーじゃないんだ・・ど〜りで納期意外と早いはずだ・・。
ちょっとショック

今サポートに電話してるよ〜。
あと五分程度でおつなぎできます、とかいってる。
あー、DQNな質問じゃないといいなぁ。

あと、三分！！

４３００Ｓを買ったものですが、パーツを流用したいです。
・メモリ　・HDD　・FDD
これを今度購入するSocketAのマザボに移したいです。
独自仕様で他のものに使えないものはありますか？
電源とﾏﾏﾝ板は使えないと聞いていますが。

４３００S、、、。
１ねんもたたないうちに
引退か、、、。

>>690
自作板のほうが確実な答えをもらえそうな気がします。

デルユーザーであり自作もする者ですが、勝手にお答えします。
その3つのパーツはほぼ間違いなく流用できると思います。＞690

DELLの4300を使用してるんですが、ADSLをするのにLANカードは必要？

ｻﾝｸｽｺ！

H!

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波紋状の雲なんて普通だろ

>689
おい、ｻﾎﾟｾﾝの対応どうなんだよ？さっさとレポすれこのｳﾞｫｹ！
お前仕事できないだろ？
そんなんだから同期が皆それなりのポジなのにお前はいつまでも
ﾊﾟｼﾘなんだよ
さっさと答えろ
あ、簡潔にな、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗぬかすなよ

このスレを見て、ぬか床作りはじめました。
けど、ぬか床が「出来上がった」っていうのは、
どうやってわかるんでしょうか。

なんで誰も出さないのか不思議なんだが、去年の皐月賞の角田。

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　　　　○。　　　　　（ﾟДﾟ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　（＼ ）／）

板寄せではその値段しか売買できません
初心者さん、板寄せ以外の値段で約定しているのでしたら、それは、詐欺以外何物でもない

こ　の　ス　レ　は　札幌　VS　東京　で　い　い　で　す　か　？

やっぱDVD＋RWの時が一番得だったかも・・
あの時の見積もりより３万くらい高い・・・

メモリって256Mと512M　実際後者くらい必要なのだろうか・・・　数値高いに越したことはないが悩む
Meでなければ、今のノートPC256Mでも全然メモリ落ちなったこと無いし・・

メモリとCPUが１段階事に値段変動しすぎ

80G×４（RAID-0+1　IDE) 36G×１（SCSI160)

http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_dimen_2200_desktops.htm

は？

Celeron1.3GHzで、L2=128KB のってあったっけ？？？？

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　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　 　 （´∀｀　）
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　　〜（,,＿,,） 　　 　　　　　　　 　 （＿（＿）

VMじゃパンはDVD版を予定してるんだけど・・・
コレでDVDは高品質BGMとか言ったらまた二層になりそうだなぁ

ビデオカード交換して、
DELLで買ったほうのカードを別のパソコンに挿して使おうと思ったら
ドライバがインストールできないんですけど、なんででしょう？
分かる方いたら教えてください。

NAモデムのファームアップデート。
メニューがなかったので、手動でFTPUPしました。

電話中の雑音が減った…かな？

閉店時間＆期限スレスレで半額になった￥980/100g(当社比)のサーロインを
4、5日寝かせておいてから調理する。是至福極也

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骨伝導のスピーカーって売ってるんでしょうか？

正直、今度のThoroughbredコアばかりはハズレっぽい印象。
初期ロットが安定してないのかもとは思うものの、これで2.2Ghz行くの？ってカンジ。
はっきり言ってクロックについてはプロセス微細化した意味殆ど無いじゃん。
ま、AMDのなかでThoroughbredは中継ぎ以上の意味は無いのは分かるけど
これで大丈夫？って心配になるよ。
インテルはNorthwoodが絶好調でどんどん計画を前倒ししてるのに。

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>>714
これあたりかな？

http://home.att.ne.jp/surf/km/3el321.htm

他にもヘッドフォンや携帯が出てる見たい。
しかし、オーディオ的にはどうなのだろうか？

ogmはよいね。seekハヤい。音がよい。

そういやみんなeo64に触れないのはなぜ？
AIRH"と同じく使い放題で早くて安いのに？

>>719
ｶﾝｻｲﾌﾞﾗｰｸﾆｽﾝﾃﾞﾅｲｶﾗﾀﾞﾛ!

>>719
やっぱ　AirH"ほどの　”いつでもどこでも”性が
足りないんですよね、
＞家じゃ入るけど　学校で入らないからいらない、、

あと　遊び行った先で入らないとやっぱ使えないし、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　 （　；´Д）
　　　　　　　　　　 （ 　 ・∀）/´／⌒ ｀ヽ,
　　　　　　　　　　/｀　　 ⌒ヽ,/__,イ　　 ﾉ
　　　　　　　　　　l,　　　　 t、___,.ノ'　　/
　　　　　　　 　 　 |　　　　 ﾉ(,,ﾉ　　　/　
　　　　　　　　　　 |　　　　/ （（　 　〈,
　　　　　　　　 　 （　（ 　 〈　 | ＼　　＼
　　　　　　　　　　 ヽ　＼　ヽ,,! 　 i'＼　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 〉　〉 ) 　.）　 /　　〉 　ﾉ
　　　　　　　　　 　/　/　(　 /　ノ　　 | 　/
　　　　　　　　 　/　/　　.i'　l、 ヽ　　,!　 (
　　　　　　　　　（＿つ　（＿__つ｀つ（＿__｀つ

迷惑かけて悦に入っているつもりなのだろうが、残念だったな
もうすでに君が気がつかないところでスレは継続してるよ（激藁
そのまま荒らし続けててください（激藁
いつまでもつかな？ｗ

　　　　　　　　　（ｿ)
　　　　　　　　　ヽ|〃
　　　　 　 　 　 (ﾟДﾟ)　　　　:::..:::::..　　　　　:::::::.....
　.....:::::::.　　 　 　 |ﾚ'`　 ､w,,　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 ,,w,, 　||　　,, ﾉ""　　　⌒⌒　　　／　　＼
　　:::::....　　'''''ヾ､八,,ノﾝ゛`　　　　　⌒⌒ ...::::....　　　｜
　　　　　　　　　）ソ./ﾞ゛　　　⌒⌒　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　 /"､（＿＿_　　　....:::::::⌒⌒　　　￣
　　　　　 　 ／∵∴∵∴：＼:::::::::::::::::::... 　　　　　　　　　　 o
""""""″/三∴∵∴∵∴：.＼"""""""　" o　"""　"三 <ﾛヽ
　　　　　/三三∵∴／ ／　　｜　"""　三<[]V　"" "､ ､ ^´>
"," ,,",,,"|三三三∵/　　 (・) 　|"""",""""ノ)""""､､､"""
､､､"""'､|三三三（6三　　　　 つ"""""""""""　"""､､""
　　　,,,,,,,|三三三从三ニ ＿＿|″″从　"､､､､"""""
"""三三三三三三三三三〃″″″″″″""""
"､三三三三三三三″""″″″″"""""""″″
"从"三三三三″､､""､､从″″､､"""""""″″
､､､"≡"""､""""､､､､"""""""从从"""″″
　　≡"""　　　""""　""

>>724は自分のイメージ図？ｗ

MN7310...良さそうだなあ。
Accaでも使えないかなぁ
富士通のは、もう沢山だ

「野菜おかゆ」

野菜…白菜、椎茸、えのき、しめじ
　　　春菊、もやし、長ネギなどを大量　　
具…鶏ささみ
ご飯…茶碗半分くらい

味付け…鶏がらスープ、醤油、ラー油、黒胡椒
　　　　韓国海苔（が塩分あってベスト）、白ゴマ

ほとんど野菜で腹を満たしています。
野菜鍋に微量のご飯と具が入ってるって感じで。
今じゃこのメニュ−も外せません。

粘着荒らしの間隔が少しずつ伸びてまいりました。
必死に現行デルスレを捜しているようです（激藁

全部スレチェックしてみれ、必ずあるからｗ

Sound Blaster Audigy Platinum eXは何でダメなの？
韓国製品だから？サムスンとかもダメっていうよね？
韓国人差別してるんじゃないの？そんな人が2チャンネルには多すぎる・・

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/￣∧　　　　　　 　 ∧((((∧
　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　|　　| .|　　　　ｸｽ　　（´ー｀　(((　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.__∨　　　　　ｸｽ　〇
　　　　　　　 　 　 　　 　　　　　　 ┃
　　　　 　 　 　　　_　　　　　　　　 ┃ エ〜〜〜　
　　　　　　　 　／＼＼　 ∧＿∧. ┃ ウンコ屋でござい
　　　　　　 （（三三 ＼＼(　´∀｀）┃　ウンコを 　　　　
　　　　　　 ├┼┼┼ (⌒)　　　　○　 くださ〜〜〜い
　　　　　(( ├┼┼┼┼＼ ＼ヘ :┃

>>729
曲がりなりにも用途がDTMというのであれば、普通Sound Blaster Audigy Platinum eXは選択しないと思うが？
そこそこのオーディオカードとサウンドカードの二枚挿しだろう、普通は。
まあそれはともかくとして、>>729は韓国人なので氏ね。

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　　|似 `''　　＜●ヽ　　＜●. |ﾉ＿〕
　〔_ヾ`!　　　　　￣　　　:. ￣　 |＿〕
　 〔＿ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.　　|
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ビットマップを印刷しようとしているのですが、一部のプリンタで印刷ができません。

>733
あるプリンタで印刷できて、あるプリンタでエラーがでるなら、
単にデバイスがStretchBlt()をサポートしてないだけとか。
デバイス依存ぽいし・・・

神田小川町に菊一文字って包丁屋あるけど
あの菊一文字？

DELL来たんだけど、ビデオキャプチャーボードも頼んだんだけど
GV-BCTV5/PCI
ｍAgicTVが起動しない
設定変なところないんだけど、
「初期化に失敗しました」と出て始められない。
どうすればいいのですか？

24時間サポートなんだからきいてみよぉ

http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_dimen_2200_desktops.htm

は？

Celeron1.3GHzで、L2=128KB のってあったっけ？？？？


http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_dimen_2200_desktops.htm

は？

Celeron1.3GHzで、L2=128KB のってあったっけ？？？？


http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_dimen_2200_desktops.htm

は？

Celeron1.3GHzで、L2=128KB のってあったっけ？？？？


http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_dimen_2200_desktops.htm

は？

Celeron1.3GHzで、L2=128KB のってあったっけ？？？？

>>738
多分間違いなんだよ、ｷﾁｶﾞｲ

age

先日届いた漏れの4500ファンなんだがノイズ混じりの駆動音だったので
初期不良交換したんだけど、部屋が暑いと爆音なのは変化無し。

92×92×32の同一規格ファンで静かなのって無いですか?

自作板で聞いてみたら？

それより一日中エアコンもない部屋でダラダラ汗流しながらの荒らしご苦労さん（ｗ

4500セットアップ完了。
いろいろと遊びながら動作確認してます（嬉）

キャプったり写真屋動かしたりしてんだけど
爆音なんてしないけどなぁ？？？

>>741とか爆音っつってるヤツはネタだろ？
ちなみに部屋は何度？

室温て爆音量と何か関係あるの？

8/6 には、どんなキャンペーンが始まるのかな？

DVD+R復活キボンヌ

【凡人社会に一撃を！】人を殺します【鬱憤中和】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1028272704/

ニュース速報板で犯罪予告！祭りの予感　　

>>736
いろいろいじるより再インストールしたほうが早いよ。
その際ドライバとアプリはIOのHPから最新版を持ってきたほうが吉。
プリインストされてるバージョンより安定してる。

とりあえず昨日きたDIM8200セットアップしますた。
4500購入したひと同様、CPUに負荷かかる作業してみましたが
音は静かなもんですよ。冷房効いてますけどね。かすかなファンの音ぐらい。
唯一不満があるとすれば、DVD＋RWドライブがやっぱりリコーじゃなくて
フィリップスだったことぐらいかな。
PEN�U400MHｚの旧PCからPEN�W2.52GHｚにしたから速さのインプレは参考にならないよね。
今日買ってきたHDDを2NDに積んでデータの移し替え中

今日注文した
早く届かないかなー

ウチもDELL届いた〜。
最初は生産の遅れで8月下旬になるとかメール来てたけど（w
4500っす。
五月蝿い五月蝿い言われてたんで、どんな音かとびくびくしてましたが、
そんな気になるような音じゃないっス。
となりに置いてある牛さんデスクトップの方が五月蝿い（w

一通りアプリ全部動かしました。
遊んでるうちにXPにも慣れますた。
ぜんぜん問題無くサクサクです(嬉)

ただ3年ぶりの新しいパソコンに興奮しすぎて
パーテーション切るの忘れました(w
しばらくCドライブだけでがんばります。

4500C買って、自動的にXPを使う事になったわけだが。
クラシックスタートメニューにしてますわ〜

なんか4500CってCPUを載せ換えようと思うとBIOSで
妙なことをやってるので、でけないと聞いたのだけど。
実際やってみて成功した人っている？
今の安い１．７を買って、後から２．４とかにしようと思ってるのだけど

age

DELLのTVCM、激烈ダサい
あれが、世界的大企業のCMか？
三流通販メーカーのCMみてーだったぞ

sage

age

>>756
見たことない
どんな感じよ？

>>754
俺も、これが気になるよ。拡張性の低いマシンは買いたくないものね。

諸外国在住者ならいざ知らず、電子産業大国である日本に居ながら
ホントにＤＥＬＬ買っちゃう奴が居るんだもんなぁ・・・
これだから日本人って・・・（プ

>>760
そう思うなら自作すればいいだけの話ではないか?

＞電子産業大国である日本

いったいいつの時代の話してるんですか？（ｗ
お前の頭の中がﾌﾟｯだよ(ｗ

ここ何年か部屋から外に出てないんじゃないのか？

>>763
頭悪い人はアンチスレへどうぞ

って君がアンチなんじゃないのか？（ｗ
君こそ自分でたてたアンチスレに帰りなさいってこった（ｗ

>>764は敵味方もよくわかってないようだな

きっとアンチの意味もわかってないんだろうね（ｗ

イタタタ・・・・だねｗ

>>764
弱い犬は無闇矢鱈に吠えるよな

そもそもOSそのものが舶来品じゃん。

馬鹿出現記念カキコ（ｗ

>>754
なんだかの方法で出来るはずだ。
ネットで情報探してみれば？
一から自作するよりよっぽど簡単だと思うがいかが？

>>754
ここを読んで自己判断てゆーのは？
そもそもBIOS関係で出来ないという情報をどこから仕入れたのかわからないけど
その人はアップグレードできなかったってことでいいんじゃないの。
つまり乗せ変えは出来ないってことでおわり。
http://support.jp.dell.com/docs/systems/dim4500c/

追でCPUの取り外し方は乗っている
http://support.jp.dell.com/docs/systems/dim4500c/replace.htm#1102481

>>773-774
サンクスコ！　

これでCPU の換装はバッチリかも。

あと、１０年前くらいの AT 自作機の世界では、
高クロックの CPU を載せたら、基盤のどっかも
いじったり、クロック発振子をいじらくなくちゃ
ならない、ってことが本に書いてあったように思う。

最近は、そんなことしなくて良いのですかね？

デルを買う奴は厨房が多いな

ココの教えて君読むと、厨房というかド素人さんが確かに多いね。
ソフト一式付いてるわけじゃないし、それほどド素人向きとも思えんのだが...

>>777
やっぱり世界シェアNO.1とかサポート満足NO.1とか
そ〜いう肩書きに弱いんじゃない？
サポセンが混雑するのもうなづける

DVD＋RWってフィリップス製なの？
DELLのHPには、供給元はリコーって書いてあるけど。
それとも、前にやってた無料アップグレードの場合のみフィリップスなの？

>>779
おれもてっきりMP5120ベースのだと思ってたけど
キャンペーンの最後のほうの生産遅れ騒動が原因かな？（切り替えた？）
DVD+RW/+Rは最初からフィリップスらしいけど。
いまんとこ普通に使えてるからDVD+RW-D01でもいいんだけどね・・

デル買おうと思ってるんですけどFPDが付いてません。
デスクトップのFPDって付けること出来ますか？

>>781
FPD=FDDと解釈するけど、変な略語を使わない方がいいな。
USBで外付けのFDDを付けろ

ありがと〜
FPDだとフロッピディスクか・・・
確かにドライブなんだからFDDが正解ですね
失礼しました。

すなおにUSB使います。

現在のＰＣメーカーの中では確かにナンバー１！だけど、パソコン自体が
今までのように伸びるかどうか怪しいよ．．．．．．。
不況に苦しむ国内電機メーカーが編み出す新しい家電製品に吸収されるかも！
今のパソコンは家電製品としては不充分！
カギを握るのは、テレビ放送のテジタル化成否だな．．．、こっちも総務省の強引
な主導で不協和音が軋んでるけど。

パソコンという枠内で論じても、それはマニアが喜ぶだけのコップの嵐．．。

＞＞782
フロッピーディスクならＦＤ
ドライブならＦＤＤ

あんただいじょうび？
それともｳﾞｧｶ

>>784
指摘は正しいね。
DELLはPCが危なくなったら会社事態が傾いちゃうからね。
富士通とかＮＥＣみたいに体力は無いからね。
でも、危なくなったら倒産逃れのために
コンパックみたいにＨＰに買い取ってもらうんだろうね。

スターウォーズもSGIからDELLへ
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/ne00_ilm.html

>>785
ヴァカが正解

>>785
全角厨の方がヴァカ

え、最近のやつは
注文した時にFDDをオプションで付けないとだめなの？
俺つけてないんだけど・・（＾＾；

そんなことよりまんこなめたい

>>791
FPDのスリットを舐めれ

俺の4500は起動時にものすごくうなってるんですけど
大丈夫かなー

現在のDVDRドライブの書き込み速度を知ってるなら
わざわざ内臓を買わずに今後外付けを考えたほうがいいだろに。
最新の最速ドライブ2.4速でR書き込みを行うとしたら1時間以上かかるだろに。

内臓を買いたいんですけど、フィリピン行けば売ってますか？

>795
モツ鍋屋へ逝きなはれ
自作より手軽だＹＯ！

3週間納品に待たされて、
結局修理じゃねぇかYO！
いつになったら使えるようになるんだYO!
この1週間セットアップで不具合出まくり
サポセンに何度電話したことか
結局修理…うざけんな！

HPに出てる「デル・アウトレット・サービス」はどうなのかな。在庫ない
みたいだけど。本来なら修理品の返却で在庫ありそうなのだが。

DELLの技術サポートの良し悪しは知らないが、営業部の対応は良かったぞ。
クーリングオフの相談で電話したが５分ほどで済んだ。
応対も丁寧で、返品するのが悪い気がしてしまったw

デルコン８１００使っているんだけどメモリを増やしたいと思います。
そこでメモリについて教えて下さい。
ペン４で　ＳＤＲＡＭ　ＤＤＲ　ＲＤＲＡＭ　それぞれ動くんですか？
また相性があるならそれも教えて下さい。

ちなみに現在１２８ＭＢ（２＊６４）ＥＣＣ　ＰＣ８００　４００ＭＨｚＲＤＲＡＭです。
これを２５６ＭＢ以上にしたいと考えています。

あと２つ同じメモリでなくても動くんですか？

例）２５６のＲＲＤと６４のＲＤＲＡＭといった感じの。

親切な方教えて下さい。

〉〉８００
訂正　例）２５６のＤＤＲと６４のＲＤＲＡＭといった感じの

>>800
http://support.jp.dell.com/jp/jp/faq/100135.asp
当たり前だけどRDRAM以外使えんよ。
ECCとNONECCを組み合わせるのもだめ。
今ささってるRAM使うならECCのPC800。

それってデルのサポートのサイトにでてないのか？

>>802
かぶりぎみｗ
親切だな、、、君は。

>>804

>>804
丁寧親切なんてやりなれないことしたからasgeになってageちゃったけどね・・

>>802
有難う御座います。
明日、アキバ行ってちょっと見てきます。
いくらぐらいかな？

>>807
RDRAMはめっっっちゃ高いので
財布をうんと厚くして出掛けてne!!!!!

価格.comで調べてから逝きなはれ
ttp://kakaku.com/

購入を考えているのですが、
初心者なので分かりません。幾つか質問させてください。

IEEE1394、ビデオコントローラ、 ネットワークコントローラは、
どれを選択したらよいのでしょうか？
教えて君でスイマセンがアドバイスお願いします。

>>810
どの機種を考えてるのか？
使用目的や環境はどんなか？
金に糸目はつけないのか？

アドバイスしようがない
教えて君なりにもっと考えYO

>>810
このスレの前の方で何人かの人が回答してるよ。
スレを読むくらいはしようよ。

でも、まるで右も左もわからないんなら完成された国産メーカーを
選ぶのも手だと思うけど、どうしてDELLなの？

早く届かないかな・・・

このスレの関連リンク集をまとめました。
次スレの>>1でこのページにリンクを張ってください。
http://www.net24.ne.jp/~omoti/info/dell/2.html

4500のサウンドに関して、過去ログではSantaCruzを薦めている方が多いですよね。
それって、機能面からなのか、トータルのバランス（相性とか）からなのでしょうか？

機能面からだけなら要らないなと思ったので。

>>815
音が素直でイイ！

ところでなんでいまどきＵＳＢ1.1なのさ？

4500Cの最小構成にメモリ256がよい。
どうせ三年サイクルで買うんだろうし。

> 817 名前：名無しさん 投稿日：02/08/06 04:47
> ところでなんでいまどきＵＳＢ1.1なのさ？

なんでなのさ？

オレもいまどきＵＳＢ1.1なのさ

4500CにカノープスのキャプチャーカードMTV2200SXは取り付け不可ですか
dellのサイトに書いてある64.6mm×167.6mmが正しいとすれば1cm足りないっぽいけど

ＤＥＬＬがUSB1.1である限りＤＥＬＬに未来はない。

さっさと変えろやｺﾞﾙｧ！

USBうんぬん以前に
USAだから糞

ＤＥＬＬのグラフィックボードってどうよ？ショボい？
グラフィックボードってどれがいいのかさっぱりわからん。
一番高いの選んでおいたほうがいいのかな？
.aviの映画とかよく見るんだけど、やっぱ高いのだとかなり違う？

いま４５００を注文したら目安としてどのくらいで届くでしょう？

俺の場合、7月中旬に注文して8月3日に届いた。
今の所、すこぶる快調。
少しずつメインに移行していく予定。

>>822
メクラ

>>824

よく見るのがavi・・・、
多分DivXとかでしょ、、、。
なら高いGAでも安いGAでもかわらんよ。

ゲームヲタでもない限り今時の高いGAはほぼ不要だな。

>>822
ｯﾌﾟ

>>824
ほとんど変わらん。

つかaviの映画を綺麗に見るためにPCに金かけるより、
DVDやらプレイヤーやらに金かけたほうがいいと思う。

なんで8200はＵＳＢ1.1なの？
4500とかはＵＳＢ2.0なのに。

キャンペーンしょぼくない？
もっといいキャンペーンしてよ

やっぱ９月まで待たないといけないかなぁ

>>830
ママン

>>832
ママンとは？

普通ママンでわかるだろ。

普通ってなによ。

8200でUSB2.0がよけりゃ自分で増設。
インターフェースボードそんな高くないんだし。
>>833
マザボの事。（850E）
>>834
普通の人にはわからない（ｗ

何でメモリとHDの両方をキャンペーンでグレードアップ
できないの?インチキ臭いなDELL

>>837
そんなことしたら儲けが減るじゃん

>>837
キャンペーン頼りの貧乏人は買うなってこと

>>839
貧乏ではないが何か？（ｗ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

８２００と４５００Ｃどちらにしようか考えてます。

８２００のチップセット
>インテル(R) 850チップセットの採用で、
>最大2GBのRDRAMとATA-100インタｰフェｰスを実装

８５０Ｃのチップセットってのはつまりは
メモリが２ＧＢ載るのが主な利点なの？
裏のＰＣＩバスでＵＳＢ２．０かってにつけろや。ってこと？
だけどさ、ＵＳＢ１．１のポートが沢山あるのはこれいかに？
何に使えばいいの？
デフォルトのポートがすべてＵＳＢ２．０にそのうちなるのかな？

まあ俺だったら
今さら８２００は買わないな

ＮＥＣの通販の方がまともみたい。
デルも悪くはないんだろうけどね。

>>842
850EはICH2だからね。もともとUSB2.0をオンボードでサポートしてない。
利点といえばRDRAMによる600/800Mhz、3.2GB/ｓの高速性。
4500Cの845GはDDR SDRAMで200/266Mhz、2.1GB/ｓだったかな？

とにかく速いマシンがほしかったら8200
内臓グラフィックもUSB2.0もついてるマルチでお手軽な4500C
って感じでどう？

>>845
>高速化されたフロントサイドバス
>Pentium(R) 4プロセッサと同時に登場した400MHz
>FSB（フロントサイドバスクロック）はプロセッサとその他のコンポーネント間での
>データの転送容量を最大3.2GB/秒にまで引き上げ、
>インテル(R) Pentium(R) III プロセッサの3倍の転送容量を実現しました。
>さらに一部のプロセッサではより高速な533MHz
>FSBをサポート最大転送量は4.27GB/秒まで拡大されています。
>プロセッサのみならずPC2100 DDR SDRAMのパフォーマンスを惜しみなく引き出します。

４５００Ｃも3.2ＧＢ/秒でるようですが・・。俺の勘違いですかね・・。
体感速度どのくらい違うんだろう。

今のところかなり4500Ｃに傾きかけてます。

RDRAMの将来性は乏しいから綱渡り。

>>846
845が言ってるにはメモリのクロックと帯域ね。
拡張性という面では8200に劣るけど
普通に使ってる分には4500Cのスペックで十分だと思うが。
仕事で演算とかCGとかに使わないなら十分。
ホームPCなんだからわざわざハイエンド機にこだわらなくても
いいんじゃない？

4500Cはスマートで8200より静音性に優れている。
でもハイスペックの拡張性にこだわって3年以上最前線現役で使いたいなら8200か。
ちなみにわたしゃ4500C使ってます。場所とらなくていい感じ〜

>>848-849
アドバイスありがとうございます。
確かにホームＰＣとして利用するつもりなので４５００Ｃで充分っぽいです。

ＰＥＮ４値下げの話題が他スレにありますが
秋まで待てばＤＥＬＬも値下がりするのかな。

秋まで今の商品構成のままなら値下がりするだろうけど...

4500のDVD+RWってどこの？

ところでモニタはフラットとＣＲＴどっちが良いかな？

>>853
ﾊｧ?

>>853
フラットって液晶のこと？（液晶はフラットに決まってるけど...）
なら、コントラストのダイナミックレンジが... とかいうプロやマニアで
なければ（正面から見れば）画質もそれほど変わらないし、（価格を抜き
にすれば）液晶の方が断然使い勝手が良くてお奨めだよ。

新しいキャンペーンになったら値上がりしているように思える。
常連の方はどう思いますか？

あ、いや、説明不足っていうか間違った説明してスマソ。

http://www.dell.com/html/jp/learnmore/dimen/monitor/monitor_fd.htm

平面ブラウン管とＣＲＴのことです。

やっぱり画面は大きいほうがいいですよね。
１９インチの平面ブラウン管がよいかなーって思ってるんですがどうでしょう？

>>857
>平面ブラウン管とＣＲＴのことです。

また変な説明を... 平面ブラウン管もＣＲＴのひとつだから、読む方は混乱
するですよ（DELLの書き方も悪いんだけど）。
オレは平面をお奨めする。
理由は、歪みがあるとつい何でもセンターへ持って来て見たくなるので、
実際の有効画面が狭くなるから。

>>858
拙い説明で申し訳ないです。
平面のほうが良いっぽいですね。
あとは価格の差か・・・・。

現行のキャンペーンはそんなに惹かれない。年中キャンペーンやってる
ので麻痺してしまったということもある。売る側としては会議で悩んでる
ところだろう。モニタとセットにしてもバラで安いモニタつけた方が安い
し、子供だましの宣伝と化している。

15インチCRTに＋3000円で液晶になるキャンペーンとかやって欲しい

４５００C買ったけど、静かじゃん。コンパクトだし、気に入ってる。
難を言えば、CDのトレイがちゃんと出てこないことだな。
サポートも親切だし、Dellにしてよかったと思ってる。

パーティション切ったら、DELLの壁紙が消えてしまって、
草原と青空みたいな変なのになってしまった・・・
サポートに聞いたら「元々の壁紙は手に入らない」てさ・・
あれ、気に入ってたのに・・・

この壁紙は4500Cで使えないのかな？

http://support.jp.dell.com/jp/jp/download/document.asp?dn=301051

>>862
壁紙ごときでサポートに電話する
お前に乾杯

>>863
ていうかまさにそれじゃなかった？4500Cにもともと入ってた壁紙って。
俺も再インストールして消しちまってるからウロ覚えだけど・・・

よかったな>>862

夏休み…だからかな……

×→サポートが親切だからDELL
○→PCよくわかんないからDELL

DELLが高いのは
>>862のようなPCDQN向けにサポートを充実させるため。

>>860
> 現行のキャンペーンはそんなに惹かれない。
> モニタとセットにしてもバラで安いモニタつけた方が安いし、子供
> だましの宣伝と化している。

ほんとに、あのキャンペーンには腹が立つね。まさしく子供だまし。
へんなオマケは要らないから、そのぶんやすくしてほしいよね。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1026960535/241-242

デルはＩＢＭと違うんだから「ヘンな付加価値」をつけたら、
かえってマイナスだよ。

XPsp1が出る９月末が買い時じゃネェーノ？

>>869
ＰＥＮ４も安くなるしな。
今は待ちだな。

それにデルの場合は、つかえねぇキャプチャ・カードに怒った客から、
返品の山だろーしなー。（あ、これは Ins 4150の話だけど）

8300出たら買いでしょ

>>863
それそれ！！　それが欲しかったんだよーーー！！
ありがとん。

（しかし、サポートめ）

で、8300はいつでるの？

>>873
キッチリだまされたんだな、サポートに（ｗ

まあ結局手に入ったんだからよかったな。

>>875
いや、一応探してくれたんだよ。それが別の壁紙だったの。
それで、今度は電話ではなくWebのサポートで聞いたら
「壁紙なぞひとつもない」という返事。？？？
電話の人は親切だったよ。

超亀レスですまんが

>543
前提としてファン及びファンに付随するユニットが製造時期により
改良されていること。
ファンの回転については、温度センサーが反応して回転数を
調節していると思う。
(PC内部に付ける温度計を購入して一度、温度を測ってみてはどうか？）
スタンバイでは無く、不必要な場合、電源を切ることを
お勧めします。
パーツの交換については、電源系とその周辺はDELLの独自仕様なので
自作機に使う汎用の部品がそのまま使えない事があるので、DELLに
文句を言えば交換してくれると思う。（過去ログに書いてあったと思う）
それでもダメな場合、防音シートでも貼って下さい。
（ちなみに私のﾏｼﾝはH/Wがﾄﾗﾌﾞﾙ続きだったので文句をいう気力がなくなり
対策は諦めました。）

>541
２台はありません。でも、もう出る及びﾒｰｶｰ系は買いません。

サポートの応対にちょいとプチ切れますた
ある日電源が逝かれた
しゃーないんでサポートサイト見て色々試すもやっぱ駄目みたい
その旨をメールで送ったら
↓
あれとあれとあれを試して下さい（サポセン
↓
さっき見たサポートサイトに書いてるのと同じじゃねーか全部試したぞｺﾞﾙｧ
↓
オンサイトするから場所教えて下さい（サ
↓
住所書いてやったぞ　遠いから出張費かさむじゃねーか郵送にしろｺﾞﾙｧ
（本州のはじっこ在住）
↓
部品のみの郵送はしてねーよ田舎もん（サ
↓
丸ごと送るって書いたじゃねーか日本語読めねーのかｺﾞﾙｧ
↓
オンサイトするから住所教えろや（サ
↓
ぉぃおい　話が後退してんぞｺﾞﾙｧ
↓
OptiPlexシリーズは「引き取り修理」は承っておりません
↓
それを先に言えよな　もう使わねーよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ってな具合です
（勿論色々省略してますしもっと丁寧な日本語で書きましたが）
結局生きてるパーツを生かすためにベアボーン購入する事にしました
自作は時間がないので今回は見送りです
ベアボーンの方が色々面倒が無いし
（痴呆在住なので部品ごとに送料がかかるのと比べると総額はそんなに
変わらんみたいだし）

つうか
OptiPlexシリーズは「引き取り修理」は承っておりません
↑最初のメールからここまでかかったのが４日間
時間かかりすぎだっつぅの

>>878
氏ね

キャンペーン終わったのかな？前と同じに見積もりしたら
高くなってる･･･とにかく今は買い時じゃなさそうですな

>>880
そうそう

涙そうそう

キャンペーン期間中に買っといてよかった。マジで安かったよ4500C。
オンボードのインテル845Gでマイクソソフトのダンジョンシージが
バリバリ動いて驚いたが意外に性能高かったんだな。

DELLってアメリカから送ってくるんだよね？
今頼んでもお盆休みの影響は受けない？

>>884
まじで。日本からだと思っていた。

>>882
俺は防波堤のほうが好き

ところでみんな９月〜１０月まで待つのか？

>>884,885
本社はアメリカだが
アジア地区の工場はシンガポールにあるので
そこから直送される。

タジキスタンｏｒアゼルバイジャンではなかったのか？

>>887
どういうこと？

Fedex

>>890
PEN4が安くなる。

4500C買おうとおもってるんですが
マルチアクセスを選択するとどんな利点があるんですか？
あとビデオコントローラとサウンド機能はデフォルトのものでも十分ですか？

そういえばこの前バイトしてたら、
DELLのデスクトップダンボールのまま名古屋から東京に宅配便されるの見たぞ！

>>893
マルチアクセスできるようになる

だんだん松野が楽しくなってきたよ。うらうら早く脱げって感じでね。

>>893
アナログモデム, IEEE1394, PCカードスロットが付いてくる。
どれも使うかどうかは人それぞれだから、利点についてはなんとも言えない。

ビデオは、DELLは知らないが、845Gの画質はいまいちだよ。
GFつけたほうがいいかも。ADD card付けてDVI接続って手もあるけど。

他スレでは845Gの実力も侮れないという意見もあった。
いくらなんでもイマイチなモノをリリースしたりはしないと思うが。
本気で買う気ならいろいろと調べると良いだろう。

845Gのうんぬんは、たしか自作板にあった。

DELLのデスクトップはもうかなり前から中国で生産されている。
http://www.dell.com/html/jp/dell/news/010912.htm
当然ながら中国から直送されてくるよ。

2GHzの4500を会社で2台買ったけど、驚くほど静かで自分でも欲しくなった。
うちの1GHzの牛と比べても、つーか牛のほうがゼンゼンうるさい。
会社の金だと思ってEIZOのL465をつけたけど、これも良い。

4500C(2.26GHz+MX420)買ってみてわかりました
ウェブを見たりMP3を聴く程度ならプレステ2より静か
ファン回転中のLibrettoL1と同じくらいかも

これがゲームを始めると豹変して離陸しそうな勢いです
慣れるまでは落ち着いてゲームに集中できないなぁ・・・

つまりフライトシュミレーターに最適と…ﾒﾓﾒﾓ

>>902
大袈裟だなぁ、大抵のパソコンはそうなると思いますが。
一所懸命ひきこもりｹﾞｰｦﾀのために働いてくれてるパソコンに感謝せよ。

パソコンの音くらいでウダウダ言ってないでたまには外に出てみよう！
そしたら多少のパソコンの音くらい気にならなくなるよ（ｗ

>パソコンの音くらいでウダウダ言ってないでたまには外に出てみよう！

そりゃ昼間っから書き込んでるお前だろ。

>>905
>>904はハゲてんだから許してやれよ〜

8200買ったよ。Pen4値下げまで待つのだるいし。
モニターはNANAOで別購入。締めて31万弱でした。

禿なら仕方なし。

4500cのcdrw、１０倍速って遅くないですか？

>>902
たしかに、、CD−ROMを入れると離陸しそうな雰囲気（ｗ

cdrw１０倍速以上の対応メディアが多く市場に出回っているとも思えん。
最近のドライブはCDR４０倍速書き込みを歌っているが
メディアが対応してないから４０倍速で書き込めないわな〜・・

そもそもCD−ROM作動させても静かなパソコンってあるのかいな。
足下にマシンを置いた場合と机上とでもうるささは変わってくる
のでは?

ｱﾊ

D E L L　　厨　　必　　死　　だ　　な　　>> 910

ってやつ？ｴﾍ
ｱﾊ、このスレ気に入ったから、しばらく居着くね。ｴﾍｴﾍ。

8300はまだかいなあ

だみだ・・理解できない（ｗ

俺もよくわからん

８３００は3ＧＨｚつめるマザボなの？

現在の納期はジャスト１３日です。（4500の場合）

さまざまな条件によって納期は変わるんじゃないですか？

釣れるね

釣れる、の意味・用法わかってない馬鹿ﾊｹｰﾝ（ｗ

http://www.gdm.or.jp/voices.html

入食いだな

>>919
DELLは標準コンフィギュレーション設定して在庫作っとくってことしないから
どれも条件はほとんど変わらない。はず。たぶん。

8300はいつでんの〜

出るまで待ってれ・・・デルだけに（寒）

RDRAM、USB2.0対応の新しいマザボが出てからなんじゃないの＞8300

じゃ、そのマザボっていつ頃でんの

年末頃に2.8GHzのP4がリリースされるようなのでそれに合わせて
インテルも新マザボ出してくると思われますので待ちましょう。

ＤＥＬＬ買って、モニターはナナオのＴＦＴ１６にしたけど
デジタル出力にしたいんだが
やっぱ専用のボードとかケーブルとか買わなきゃならんのか？
買うとしたらいったい幾らでしょう？
教えてください・・。

まずは、グラボにデジタル出力（DVI端子）あるのか確かめた？
なければDVI出力ついてるグラボ買いなせ。
グラボのことはハード板で調べるよろし。

ありがとうございます
オプションで買わなかったので
グラボ買ってきます

>>932
DVIボードだけで１万５千円はすんぞ？
ケーブルは他社のメーカーなら２千円、純正なら６千円
漏れはナナオのL565（17ｲﾝﾁね）だが
アナログもデジタルも別に大して変わらなかったぞ
まぁ>>932のL465は知らんが

DELL デルを買え！デスクトップ編 20
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1029075827/

少し気が早いですが用意しておきました。
ころあいを見て移動してください。

既出かもしれませんが、4500のTi4600はどこのメーカーのものですか？
ご存知の方教えてください。

nVIDIAではなかろうか？

>>931
わざわざ調べなくてもBTO時に詳細クリックすれば出てくる。

みんなが好きそうなかんじ

ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/himika/Cafeteria.html

>>938
みんなっていうな。

買ったときからOSが不安定だったのでHDD買い換えてみたら快適に動くようになった
これは初期不良と呼んでいいのか

いま納期チェックしたら4日短くなってました。

DELLは高いって良く聞くが、高いか？
むしろ恐ろしく安いと思うのだが……。
まぁ、俺はDELL意外のPC買った事ないから分からんのだけど。

恐ろしく安いとは思わないけど同仕様の国産メーカーに比べれば安いよね。

まあ、信頼性と値段と、丁度良いバランスなんじゃないの？

安さもとめるなら自作

結局爆音なの？ＤＥＬＬって。

>>945
良いものを自作できるスキルと知識と時間があればメーカー製なんて買わんよ。

パソコン買うなら、やっぱりサイコムです！！！

@Sycom-オンライン通販
http://www.sycom.co.jp/

サイコムたけーよ
http://pc.2ch.net/hard/kako/991/991054388.html
サイコム(・∀・）ｲｲ! 〜part2〜
http://pc.2ch.net/pc/kako/1014/10140/1014007863.html
サイコム(゜д゜)マズー 〜part ３〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1017479667/
サイコム（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ! 〜part ４〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1021900445/
サイコム（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　〜part 5〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1022648393/
サイコム（・Ａ・）ｲｸﾅｲ! 〜part ６〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1023203922/
サイコム（゜∀゜）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ! 〜part ７〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025709209/
サイコム（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ〜part8〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028573634/

またテレビｃｍ変わったね。
相当儲かってるな

驚きのキャンペーンが到来しまた！なんと１万５０００円割引キャンペーンです。
みなさん今買いましょう。まさに買い時です。

>>950
まだ待ち。

>>951
なんでDELLスレでまで貴様の名前見なきゃいけないんだ。
帰れ。うざい。

うるせー、能なし。

黙れ、職なし。

　　　　　 ∧Ａ∧
　　　�� （ ´Д｀；）　　　ｿﾚﾊｲﾜﾅｲﾃﾞ･･･
　　　　　（つ　　つ
　　　　　 と＿）__）

チェッ、4500Cは15000円引きじゃないのか

新しいキャンペーンには失望した。次回のキャンペーンに期待。

8200,4500を購入対象にしている人なら買い。
4500Cであれば待ち。

http://www.canopus.co.jp/catalog/splg64/splg64a_index.htm

これ、4500Cに問題なく挿さるかな？
NANAOのモニタはnVIDIAと相性が悪く、カノープスとは相性が良いと聞いたから
挿しかえを考えているんだけど・・・

スリムタワーってなんか不安なんだよねぇ。
やっぱディスクは寝かせて置きたいし。

http://www.dell.com/html/jp/learnmore/dimen/video.htm
http://www.canopus.co.jp/catalog/splg64/splg64a_s.htm

4500C用のカード寸法と、カノープスの寸法。
これくらいの差なら問題ない？

4500、P4 1.7がキャンペーンで激安特価。

DELLの波状攻撃に日本メーカーの反撃はあるのか。OS10に失望した
マックユーザーも相当DELLに流れると思われる。

日本のメーカー値段で負けすぎてるからね
マックの59円騒動見れば、いかに今の客が値段で流されるか解るだろうに

>>959
NANAOの液晶モニターとnVIDIAのGeF2使ってるが特に問題ないよ。
誰に聞いたの？

モニタとビデオカードに相性なんてあるの？

>>965
価格.comの掲示板（モニタ関係）で、何人もがそういうカンジのことを
書き込んでたような記憶が・・・。
nVIDIAのカードでNANAOと繋ぐのはおススメできない、みたいな空気だったよ。

>>959
そうなんだぁ、でもオレみたいに問題ない人もいるわけで・・・？？？だね。
ドライバ関連で相性の合わない組み合わせもあるのかもしれないですね。

ちなみに nVIDIAGeForce2MX400 + NANAO L465でまったく問題ありません。

わーい、今日とどいたよ
これからセットアップ

>>969
パーテーション切るのわるれるな。

新キャンペーンはいつからだろうか。とりあえず待ちます。

>>966
普通は無いっつーかあり得ないんだが。

到着予定日が３日伸びますた・・・

（　´,_ゝ｀）ｺｿｰﾘ・・・1000・・・

DELL デルを買え！デスクトップ編 20
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1029075827/l50

Dimenstion4500こないだ買ってby Logitecの中にボールが入ってないマウスにしましたが
このマウスって動き悪くないですか？
マウスパッドはdellオリジナルの表面がツルツルのを使ってます。

ボールのマウスに買い換えようかなぁ・・

と思ったけど表面んがツルツルじゃないマウスパッドに換えたら
正常に動くようです。失礼しました。

>>977
解決ついたみたいだけど一言。
光学式マウスはいわゆるマウスパッドと言われるものと相性悪いですｗ
ふつーの白い紙（コピー用紙とか）を敷くのが一番感触いい。

>>978
ありがとうございます。
マウスパッド外してみたらそっちの方が動きがいいかも。

　　1000！

>970

パーテンションってどうやって切るの？