DELL　デルを買え！ デスクトップ編 １１

お前らASCII４月号の全メーカー起動時間テスト見てないのか？
ランキングの下のほうをDELLが多数が占めていたじゃないか。
パーツの組み合わせが糞な証拠。
なんでDELLなんか買うんだか。

確かにそうやんな。
保障なんて不良品だった場合のときぐらいしかいらんやん。
一度も使ったことないわ

初心者が通ぶりたいんでしょ（w

わざわざデルのマウスパッドが欲しいの？
別になんでもいいと思うけど。

マウスパッドは、白い紙の上に透明な奴を敷いたのが
光学式には最適。

>>301
DELLのPCは死亡が早いって事？

>>301
DELLがどうとかはおれはどうでもいいけど
雑誌の情報なんていちいち信じないほうがいいよ。
戦略が多いから。なんの証拠にもならない

>>306
単純に今発売されてる各メーカーのパソコン112機種の起動時間を計ったもの。
DELLで50位以内に入ったのは8100だけ。

上位はどこらへんだった？>>301

起動時間少ない＝使って貰ってる時間少ない（使えなくなった）
と考えてしまう素人な私

それじゃ起動の意味がおかしいよ。
そういうのは稼働時間っていうんじゃない？

>>301
そんなのどーでもいいじゃん。レースでもすんのか？

>>307
でもDELLの機種はOSや、CPUやメモリの量など組み合わせが変えれるから、
たとえば4400だったとしても構成によって性能差がでるよね。
その112種にラインアップされたときの構成によると思うんだけどどうなの？

たったいま４４００注文した。
このスレ参考になったよ、サンクス

>>301
いったい何秒違うわけ？　あんた、さぞかし忙しいんだろうね。

だから上位はどこ？

>298　>314
言いだし辛かったんだが、さっき俺も注文したんだよ…
同じくらいの時間帯にページめくってたのかもな（笑
支払方法何？

>>309
スレ違いsage
デスクトップのみな。上位10くらい。

NEC VALUESTAR C VC866J/6FD
SONY VAIO PCV-RX63
NEC VALUESTAR VL550/2D
エプダイ EDiCube TC500M
NEC VALUESTAR T VT300/0D
コンパック Presario 3802JP
エプダイ EDiCube bb100
コンパック EvoDESKTOP D500 SF1.6/128/40/P2
NEC VALUESTAR C VC500/1D
富士通 FMV-DESKPOWER ME5/655
NEC VALUESTAR L VL800R/85D
富士通 FMV-DESKPOWER ME5/655


起動時間なんて参考程度にしかならないけれどね。

他のメーカー解らないんだけど、とりあえず
富士通 FMV-DESKPOWER ME5/655 は
俺のPCより古いのは判る・・・・・・・

これって何を旨としてランキングしてるんですか？

起動時間ってどこまでなの？以前つかってみたことあって
VAIOなんかは常駐ソフトがでそろうまでかなり時間かかると思うんだけど。

ネットワークカード抜けば早くなるのではないか

ってことは

>>301
なんの証拠にもならない。

いやー、ただデフォルトの状態で速く起動したいって人もいるのではないだろうか

俺の４４００起動時間、音楽なるまで３２秒かかった。

>>323
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/09/11/629530-000.html
入れたら起動時間短くなるらしいよ。

>>324
ありがと、入れてみる。

4400ってPen４のi845DDRモデルでしょ。
それでも３２秒もかかるの？
糞だ…

>>316
３年間オリコと付き合うよ。（ボーナス払いなし、均等払い）
でも、ボーナス月に遊びと相談して一括返済するつもりだけど・・・
不況だから無難な設定にしたよ。

>>323
気になったからおれも計ったら３２秒だった！
でもこれって遅いのかな？

32秒って以外とすぐじゃん。
うちのは84秒かかったがなにか？

ちなみにデルじゃないよ。しかもノートだけど

>>319
スタートアップにマイドキュメントフォルダ置いておいて、
電源ボタン押してからそのフォルダが開くまでの時間。

Windows2000での順位
メーカー・機種名・CPU・メモリ・HDD・結果

富士通 FMV6866TX5 PenIII866MHz 128MB 10.2GB 62.69s
NEC MatePC-MA15S/M　Pen4 1.5GHz 128MB 60GB 62.71s
富士通 FMV6550 CL4E　PenIII 550MHz 128MB 10.2GB 63.13s
DELL Dimmension8100　Pen4 1.5GB 256MB 45GB 65.54s
ソニー バイオPCV-RX60KV7　PenIII866MHz 128MB 40GB 65.78s
富士通 FMV-DESKPOWER C5/1074　PenIII1GHz 128MB 61.4GB 70.74s
DELL Dimmension4100　PenIII933MHz 256MB 30GB 73.09s
DELL Optiplex GX200-866MT　PenIII866MHz 128MB 20GB 73.2s
IBM NETVISTA A40　PenIII667MHz 64MB 15.37GB 77.38s
NEC MateMA80T/M　PenIII800MHz 64MB 30GB 86.82s
松下 CF-81JH2KS　Celeron700MHz 128MB 20GB 94.58s
DELL Optiplex GX150 SFF　PenIII1GHz 128MB 10GB 99.99s
DELL Precision 420　PenIII866MHzx2 128MB 9GBx2 123.31s


今速攻で打ち込んだので字間違えあったらスマソ

ちょっとずれるけど、俺の友達が自宅で使ってるPC、
Photoshop3.0が起動するまで１分かかるぞ〜。
気が長い男だなぁ、っていつも思う。

富士通がんばってるなあ。
DELLは…なんだこれ…。

なんつーか、富士通とかNECはごちゃごちゃ余計なソフトが入っているのに、
DELLがそう変わらないのはどうかと思う。

富士通に衝撃を受けた…あれだけ色々いらんもの動かしてるのに。
独自メニューとか相当スタートで動かしてるぞ。
それから比べるせいかDELLはまじでちょっとショックだ。
何故こんな数字に？

暇人だから計ってみた。
マイドキュメント開くまでに38秒だったよ。二回やったけど。
4400　Pen4　2AGHz　256MB　80GBで。

>>336
Xpじゃないの？

あ、そっか。そうです。

XPにしてはやっぱり遅いのかな。

でもXpで38秒なんなら、ちょっと遅いとしてもあんまり気にならないレベルだな。
Xpマンセー。

デルブランド好きな人はデル買ってもOKなんじゃないの？
安いし。

しかし何故こうも遅いんだ？一体なにしてるんだろ。

デルに情報送ってるんじゃない？

XPは終了も早いよね。
再起動とか1分かからないし。

>>341
デルのパーツ選びが糞なんだろ。
安さ優先とか色々あるんだと思われ。仕方がない。

>>341
そりゃ周辺機器の違いでしょう。
BIOSが周辺機器認識して使えるようにしてからWINDOWSが起動する。

富士通ってオンボードとか多いんじゃないの？AGPとかサウンドとか・・・
オンボードが有利かどうか知らないけど、それぐらいの違いじゃないの？

つまり性能の差じゃなんじゃないの？

最速は95にまかせろ。起動と終了は爆速を約束する。
ただしソフトはOSのみとゲイツに誓ってくれ。

なるほどね。
でもなんか結局どうでもいいくなってきた。

ＡＧＰは全シリーズオンボード。測定に出てるのはATIモデル？
富士通はＡＧＰやサウンドカードも、廉価以外は
ATIとSBを常にオンボードで提供。
しかしそれでもあのウザイ独自ツールたくさん立ち上げるわりには
偉いはやいな…。

つうか立ち上がってからの動作はどうなんだろう。
そっちが知りたいよ。

>>345
そうなんだ。
じゃあ起動時間とその後の動作速度はあまり関係ないのかな。

>>349
ちょっとかぶったね

雑誌の情報なんていちいち信じないほうがいいよ。
戦略が多いから。なんの証拠にもならない

>>324
入れてみた３２秒から２８秒になった。（マイドキュメント開くまで。）
ちなみに１．６のメモリ７６８ＭＢ・ｂｙ３２３

4300Sでワード開くまで1秒とちょっと。
レジストリとかいじってあるが。

Photoshopとかグラフィック系のアプリは
はっきり出るだろ＜起動時間

>>350
LANカード一枚挿しただけで起動時間は数秒遅くなったりするよ。
カードの設定にもよるけどね。２〜５秒ぐらいかな。

WINDOWS 2000 以降なら起動してから安定してるから、
WINDOWS 9x みたいに再起動することも少なくなるしね。

メーカー製パソコン買うなら、AGPスロットとかは付いてるほうがいいよ。
グラフィックボードに不満が出てきたときに買い換えるの楽だしね。
AGPスロット付いてなかったらPCIのグラフィックボード買うしかないし、
第一PCIのグラフィックボードは高くて性能悪いしね。

PCIスロットの数とか拡張性の高さでいえばDELLのほうがいいんでないかい。
富士通とかは独自企画のマザーボード使ってたりするし、プレインストールの
ソフトは糞みたいなソフト山ほど付いて来るし。

やっぱりWINDOWSは単体で持ってたほうが後々楽だしね。

富士通は独自仕様だけど、それなりにサポートやってるから俺的には
他社に比べて心証よしだな。ソフト選びもここ１年ほどは
NECやSONYに比べて、homeユーザーに優しくまんべんなく
使ってもらえる物選んでると思うし。
良い意味でも悪い意味でもご家族様向けなんだよ。

有る程度判ってきた人間ならDELLとかで
自分の目的に添った物を買う方がいいのは禿道。

日経パソコンの性能ランキングじゃ8200が２週連続の１位だよ
でも雑誌の記事なんて参考程度にしかならないよね

>>331
この結果みると起動時間に関してはPenIII＞Pen4なんですかね。
微妙にすれ違いスマソ。

４４００のハードデスク、ＭＡＸＴＯＲ　６ＬＯ４０Ｌ２だった。
Ultra ATA133ので、少しうれしい。

起動時間を秒単位で気にする意味あんのか？
しかもデルスレで富士通だのＮＥＣ、ＳＯＮＹって・・・
起動時間比較して１０秒早けりゃどうなんだ？
５秒遅けりゃどうなんだ？
それが「デルを買え」の理由になるのか？

>>360
よかったね。俺もこれからくるので楽しみです。
ところで国際輸送準備中からどれくらいで届きました？

理由にならないけど、
参考には、なる。

>>361
遅いとマジでイラつく

いまさらPCDOSでネットやりたくねーし

>>361
起動時間テストはむしろ「デルを買うな！」な資料だよな・・・。

>>362
国際輸送準備中カラで４日ぐらいだったかなー
オダーステータスは国際輸送中で止まった。
注文日から８日で届いた。

P4/2.4GHz，間もなくリリース
【海外記事】 2002年3月30日　11:50 AM 更新


　Intelは向こう1週間以内に，デスクトップPentium 4の2.4GHz版と，
新たなチップセットをリリースする。同チップはIntelチップで最速。
ダイサイズは131.4平方ミリメートルと，現行のハイエンドPentium 4
より10％ほど縮小している。1000個ロット時の価格は560ドル前後の見
込み。なお同社はその後，Pentium 4/2.4GHz用チップセット2つを相次
いでリリースする。最初にリリースされる「845(g)」チップセットは，
SDRAMもしくはDDR SDRAMをサポート。グラフィックを統合し，USB 2.0
に対応する。5月6日には533MHzのシステムバスを持つ「850(e)」チップ
セットが提供される。

↑
DELL新モデルの予感・・・・
８３００・・・・・
４５００・・・・・

北森２．４が出ると他の北森安くなるねラッキー！

1.6A 1.8AだしてくれYO

50人に1人！10万円キャッシュバックキャンペーン 4/26まで
こんなのやってるけど、だれかあたった人いない？

結構な確立であたるな

>>366
情報ありがと

>>369
intelの価格改定は4/14と5/26だった気が

2.4G発表日か5月6日の850(e)チップセット発表日が8300の発表日だろうね。

>>375
いくらインテルとp2pでもそんなに早くはないでしょうに

>>375
その3週間後ぐらいだとおもわれ

共同購入のページが見れない。
混んでるのかな？

10万円　当たんないかな〜

てか　本当に当たるのか・・・？

8200と4400どっちかおうかなやんでるがTV、キャプチャーで使用する分には
大して変わらんのですか？

>>380
そんなんにデル使うな

TV、キャプチャーするんならVAIOにしとけよ

共同購入買う人いるの。
１１台売れれば、考えるのに。

>>381
なじぇ？

>>380
どちらでも　十分すぎ

てか　無駄。　バイオとかのほうが機能がｲｯﾊﾟｲ。
パソコンでテレビ　は日本だけだからね。

10万円当たった人の報告一件も無いな・・・
ネット通販だから、社員が適当に自作自演で当たったよ〜と広めててもおかしく無さそうなのに。

拡張ボード挿して・・・とか考えてるなら、
デルは向いてない。

ＭＴＶ２０００でも挿せば、
裏ビデオきれいに取り込める。
バイオを超える。

ヴァイオはキャプチャーに向いてるのか？

>>386
確定。ＤＥＬＬ社員は２ｃｈに居ない。
と同時に１０万円も当たらないって事になるか（ｗ

>>389
vaio買うならデルでビデオカードG3つけたほうがよろし。
バイオはG２とかしょぼいのつけてますから

>>391
っつーかDELLでそれなりのBTO組むと結局VAIOの価格超えてしまうのはどうかと思う

初心者は、ＶＡＩＯの方がいいと思う。
超上級者、なんでもいい。（ボード入れ替えるから）

4400のキャンペーンモデルでどうにか組む以外
DELLでは不可能
VAIOのRXかっと毛

バイオのオマケソフトは侮れない

ここ一連のレスみてると

富士通、NEC、SONY＞DELL　のようだが…

んなこたぁーない

オフィス、メール、web、だけならデル最強
あやしげなボード挿したいなら、デル最悪

>>389
あんなにスロットあるのに何故？

あやしげなボードさしたければ、エプダイの方が耐える。
オールインワンで行く初心者さんはDELLがいい。

ヴァイオって値段の割りに性能低いだろ。デザイン悪いし

>>400
嘘つけ
エプダイもDELLも使ったことねーくせに、このしったか厨が

G2つけてキャプチャーやれって言ってるソニーは糞。
G3つけてデルにしろ

おーおーキレテルねぇ

>>403
ビデオカードなにか関係あるんですか？

>>405
おまえなー...

＞405
とりあえず君はVAIOを買え。嫌みでもなんでもなく、その方が良いから。

MTV1000 or 2000は必須

>>408
>>405はそれ以前の話だな

4400、どのくらいでくるかなぁ

>>407
VAIOなんていやです。DELLの８２００でマンセーしてます。
私は、キャプチャーするのに、ビデオカードなにか関係あるのかときたのですが？

2DCGばっかで、PCで動画とか考えたことなかったんだけど、
そういうモデル捜してるみなさんは、なんのビデオ編集とかするの？

誤字
あるのかときたのですが？
正しくは、あるのかときいたのですが？

>>411
kihondesu

ＭＴＶ２０００いいらしい。
入れたい、裏ビデオキャプチャーに・・・俺だけ

>>412
お前はビデオボード云々、VAIO云々、DELL云々言う前に日本語をしっかり勉強してきなさい。
生姜臭え以下だぜ

>>414
douiuhuuni?

>>412
どんなビデオ編集しようが勝手だろ
なんでお前に報告しなきゃなんねーんだゴルァ

4400ペン１．６、メモリ５１２HD８０G、G3TI200、モニタなし１３８０００円キャプチャー用に購入しましたがなにか。

ハァ？

>>419
キャプチャーするのってCPUのほうに依存するんじゃないの？
そんなにビデオカード重要なの？

DELLスレ、いい具合に荒れております

どーせエロビデ

>>421
馬鹿

このスレみてDELL買う奴は居ないな

>>424
阿呆

>>419
しかも選んだモノが200とはｗ
アフォですか？

そもそもCMとか打ち始めて、牛みたいに消えるんじゃないの？

てゆーか、８２００も４４００もビデオカード同じでCPU、メモリが同じならかわんねーよ。
かのぷー２０００は必須だけどな。同意のやついるか？

>>419
私はあなたと全く同じ構成で3年越しのメインマシン購入です。
それCD-RとDVDドライブとIEEEカードもついてますよね？

カノプーは信頼する。綺麗だぞ〜。
そもそもゲフォ三種しか選べない状況が駄目だろ。
OSもXP固定だし。ゲイツの指図か？

>>429
同意

＞430
CD-RとDVDドライブ分けたの？

MTV2000高杉
MTV1000で10文
でもDELLでは選べん

>>433
分けました

俺、昨日コンボでかってしまったんだよな。
今からでも変更できるかな？

>>436
アフォの見本とでも言うべき...

でもさ、中付けDVD-RAMとかつけるときデルだと合う色ないよな。黒はないだろ
キャプチャーには必須だろ

スロット空けて置いてなんか他の物いれるのかな？

>>436
いまのうちにしとけ、だったら問題なかろう

>>438
>>439
お前ら、ここはチャットじゃねーぞ

がーん、どっから変更するのかわからん。
オーダーステータスページは昨日の今日だから反映されてないし。

あとは北森1.8に換装でばっちりです

さっきからSAGEで煽ってる奴なんなわけ。

キャプチャーにペン１．６Gもいらねーだろ。３の６００Mで十分

>>442->>444
お前ら、春休みもあと少しだなｗ

可哀想な奴。買えないんだね。

半分きったな

>>447
おもしろいなお前
もっといぢってやろか？

>>386>>390など
そんなにキャッシュバックキャンペーン当たるやつすぐでてこないだろう。
最近買った人で50人以上の人がここ見てるとは思えないし。
このスレけっこう同じ人が書き込んでる気がするよ。

>>430
付けてません。バッハーエラー防止昨日がついてないんで別の買います。
>>427G3TI200で十分だろ。３Dげーむなんかやらんし。２００も５００も２D
なんだから肉眼じゃ絶対違いがわからんぞ

>>437
いちいちアフォとか言ったんなよ。大人気ない

>>445
ソフトエンコならけっこうあったほうが快適だと思います。
まあMTV2000、MTV1000を使うのが前提ならそうだが。

>>453
１Gもいらんだろ。そんな化け物見てー名ん

できないことはないと思うよもちろん。
あったほうが”快適”っていったんだけど。

ハァ？

だれか>>451について意見のあるやついるか？

糞と言われたいのか？

カノプーＨＰ
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtv2000/mtv2000_index.htm
参考に。

だれか勇気のあるやつは８２００と４４００の決定的な違いをのべよ

>>437
>>452
いや、確かにｱﾌｫだからいいよ（笑
あと多分俺の方がおじちゃんだと思う。鬱。

じゃあおれが
>>451
DELLのCDRWにはバッファアンダーラン防止機能はついてます。
ちゃんと調べてないんだね。
あと
たとえもし仮に百歩譲っていまあなたがG3TI200十分だったとしても将来的に十分じゃないかもよ。

>>461
あ、そう？大人気ありますね。

>>462
ソースは？ほむぺのどこにも書いてないし直接デルに電話してきいたんだが、付いてないって受付がい言ってたぞ

DELLのCDRWにはバッファアンダーラン防止機能はついてない
と思ってるやつまだいたの？
あれはアンチが作ったネタだろ

コンボのCD-RWを言ってるの？

>>464
少なくともおれのにはついてる。
4400でNEC製のCDRWね

>>464
ついてるのが当たり前すぎてホムペには書いてないんじゃない？

>>465>>466
ネタじゃないよ、どこにも書いてねー門。ソースきぼん
CD-R/RWね

そもそもCDRWは、どこのメーカーの何型がついてくるか、聞いて直接メーカーのHPでみたほうがいい
それにバッファアンダーラン防止機能ついてないドライブいまどきないんじゃないの？

スペックに

「バッファメモリ容量 2MB」

と書いてありますが何か？

この話題については
過去ログで結局ついてたってことで一件落着してたよ。
そのときはライトオン製だったけど

ライトオン製いいんだか・・・・悪いんだか・・・

>>472
それマジだったらデルの受付の女あぼーんだろ！わざわざ電話までして聞いて
付いてないっていったんだよね

以外にいいって意見もあるみたい

>>474
うん。474さんはぜんぜん悪くないよ。
デルの受付の女逝ってよし

>>471
初心者レスですみませんがそれってバッファアンダーラン防止機能
が付いてるって意味ですか？

DELLの受付のような
一個人の言うことは信用ならんねやはり。

基本的に人は信用ならん

BTOでメーカーまで選べるようになれば最強なんだけど

そういや
２２００のセレロンのキャッシュが１２８っていうのは、嘘なのだろうか？

>>480
たしかに・・・

>>477
そういうことだよ。

>>480
necは出来るよん

>>480>>482
同意。
まあでもBTOの選択肢が増えるほど
DELLにとっては手間がかかって人件費つかうことになるから
結果として価格が上がってしまったりするんだろうね。

>>484
マジすか？

受付の女はあぼんですか？

受付の女は、たぶんPCのことあんまししらなそうだし、ワークステーョンの
CDRWには、バッファアンダーラン防止機能がついてる表示があるけど、デスクトップのほうには、
バッファアンダーラン防止機能表示が無いそんで、サポートの女は、バッファアンダーラン防止機能
がついてないといったのだろう。

頼れるのは自分だけ

アメリカの現地時間で1日になれば2．4も選べるのかな?
まあFSB533まではひたすら今のP2350で頑張るが…。
3年くらい前はハイエンドだったのだが。

入学祝いにＰＣ買って貰ったヤシが大量に押し寄せとるな。
FSB533？はぁ？感じだね（ｗ

633 名前：名無しさん 投稿日：02/03/29 16:21
誰かInspironの本体に付いてるマウスボタンが欠けてぐらぐらになった人は居ませんか？
操作には異常無いんだけど、気になるから。
こんなに壊れやすいなら最初から使わないで外部のマウスで操作するのに・・・
というか、こんなに壊れやすいなら最初から買わないっての！
見積りしたら修理費２２５００円＋部品代４０００円強だって。
こんなの修理してもらう奴が居るのかと問いたい、問いつめたい。
壊れてる人が多く居れば、製品の瑕疵として無償修理が必至なのですが。。

640 名前：名無しさん 投稿日：02/03/30 01:14
>>633
8000だけど壊れて取れちゃったよ。
仕事で使ってるから修理にも出せん。

643 名前：633 投稿日：02/03/30 05:27
もちろんコンプリートケアは入ってます。
外部パーツはだめだってー（；；

711 名前：633 投稿日：02/03/31 22:55
正確な値段を申し上げておきます。
修理代２２５００円＋ボタン４３００円＋消費税１３４０円＝２８１４０円です。
この有料修理・・・誰の為に用意してあるんだろう。。。

491 ：名無しさん ：02/04/01 09:42
入学祝いにＰＣ買って貰ったヤシが大量に押し寄せとるな。
FSB533？はぁ？感じだね（ｗ

はぁ？感じだね。（ｗ

万年春休みコピ厨はこんな所に居ないで職安でも逝って早く就職先見つけろよ。

（　´∀｀）<オマエモナー

baka出る買うくらいなら自分で作れ馬鹿

げら>>495

業務でやってんだろ？

494 ：名無しさん ：02/04/01 10:08
万年春休みコピ厨はこんな所に居ないで職安でも逝って早く就職先見つけろよ。

はぁ？感じだね。（ｗ

またノートスレと同時にアンチカキコで上がってきたな。

やっぱ静かなのが一番ね

心あるＤＥＬＬユーザーと真面目にＤＥＬＬ製品について聞きたい人
は下げて書き込んでね。

心ある・・・ﾌﾟ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　すいませーん、DELLのDIMENSION8300
　|　　欲しいんですけど。
　 ＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨ |　・・・・あの、当店ではDELLのPCは取り扱って
　 　 　 　 　 　 　 　　＼　　おりませんが、、、、
　　　＿＿_　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／| 　 　 　 　　∧＿∧　.∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （；ﾟ∀ﾟ　） (ﾟДﾟ,,)　 ＜　ネット通販で申し込めや
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）⊂　　|.＿_ | 　つーか8300まだ出てねーぞ。
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（ｴ ○ﾛ ）￣￣￣ 　￣| ...|
　|　i-Mac　　　　｜ .｜　|　15日は　 　.| ...|
　|高額買取り中.（＿（＿_）ﾎﾟｲﾝﾄUP!.　..|／

　　　　　　 　　　　 　／:::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 　 　 　/::::::::::::::::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　|;;;;;;;;;;ノ＼,, ,,／ ヽ　 　　
　　　　　　　　　　　|::（ 6─◎─◎　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　<　∵　 ３∵> 　＜　　心ある・・・ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　　　

明らかに単独犯である事はまる判りなのだが。

以降、放置よろ。
自作自演も同様

単独犯・・・ﾌﾟ

８２００，またしても２０００円値上げ！
　やはりパーツボトムアップ　→　トータル価格のアップ
という方向なのか？

ｸｯﾁｬﾗ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾊﾋﾞﾊﾋﾞ!

DELLからハガキきたよ。
OptiPlex GX50って新ラインナップかな？
なんか横置き前提の古臭いかんじだけど・・・

在庫処分だよ

いま池袋のビックピーかんからカキコだけど
ここのdellスタッフかわいいな。
俺の好みだ。

デジカメ持ってないの？

年末に8200を買って128M分の目盛りが無料だった私は勝者ですか？

>>513
そこで買うことに決めますた

DELL製品は高性能なのといじりやすいので、かなり好き。
値段は高めな印象を受けるけど、スペックやいじりやすさを考えれば、
十二分に納得いく。こつこつ貯めて一年に一度買えるようにがんばりたい。

>>517
いじり続ければPCなんて2〜3年使えるよ。

それが他のPCに比べていじりやすいよ。
ドライバつかわなくてもあけられるし、
スペースも広いからね。
逆に欠点をあげるなら、そのスペースが大きいのもあるだろうね。
俺の場合は、PC専用ラックがあるから、下にHDDとドライブ、
真中に画面で、上にプリンタと置いてるから、HDDの形が大きくても良いけど、
画面の隣にHDDをおくような人にとっては、DELLは最初に除外されるんじゃないかな。

これから新しいチップセットどんどん出てくるのに
マザボ交換できないのはイタイ

>>519
ＨＤＤ＝筐体って事ですか？
最近のはあけるのにドライバー使わない奴も多いけど。

画面・・・

519は参考になった。

>>513
なにィ！！　今日行った横浜のピーカンはデブのおっさんが売ってたぞ！！
しかも4400のスペック表示　かなり間違ってたし。　

池袋行こうっと。

皆さん。
デルのサイトにいって　4400のoffice XPモデルを選んでください。

その後　<>付きのCPUを選択してみてください。
同じCPUで　安くなります。

デフォルトでそっちにしとけやーーーーーー

DELLが富士通を買収するらしいね。

えっ、マジ　と、反応してやる。

もうすぐ４／２だけど
次のキャンペーンは？

うちのデルは佐川から送られてきた。しかしこのスレを読むと
とんでもないことだとわかった。
http://piza.2ch.net/company/kako/959/959275699.html

>>529
確かに　佐川にはうちの会社は頼まないな。こわくて・・。

1 名前：Harry-Potter ◆HArry/x. 02/03/27 07:29 ID:F7hs7htj
われらの敵ACCSに立ち向かうときがｷﾀ。
F5攻撃でダウソ板人民の力を見せ付けろ。

攻撃対象　http://www.accsjp.or.jp/　(210.143.97.106)
攻撃日時　2002/04/01 23:05
攻撃方法　F5キー連打による連続再読み込み（あくまで人力で）

もし、F5以外の方法で攻撃する場合は念のため串を駆使することをお勧めする。
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/


なお、F5連打は通常の再読み込みを連続で行うだけなのでﾀｲｰﾎの危険は無い。
ほかの方法は業務妨害等で告訴の危険もあるので推奨しない。

>>531
そこへの攻撃は逆効果　敵に正当な手段を与えかねない

と思われ

デル勝手も後でアップグレードできねーんだろ。
鉄くずと同じじゃねーか。

>>531
ほんとに、みんなしてるんだね・・・・アクセスできないし

http://www.dell.com/us/en/gen/default.htm

あっちのケースの方がかっこいいな。
このブツブツ

えっDELLって4月からまた2000円ほどたかくなったのね？
DDR体感キャンペーンモデルが注文時の3月末より高くなってんぞ！

http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/offers/offer_dimension.htm
なんだよ、このしょぼいキャンペーンは
インテリマウスだぁ？

マウスなどいらんから値上げはこのへんでストップしてくれ
っつうかPC全般値上がりしてんなあ。

8200を買ったんですが　ＣＤＲＷがエラー帽子が付いてないんで
付け替えたいんですが　何処のがいいでしょうか？
おすすめは　できれば　筐体にあわせて
黒が良いんですけど

あとビデオキャプチャーは何処が良いんだろう

はじめからソニーとか富士通にしとけよ

プロテクトＣＤ焼くならプレクが良いよ。
それ以外の目的なら何処でも同じ様な物です。
個人的にはリコーがお勧め。

プレクは黒じゃないよね？？
星野金属から黒のドライブでてるのかなー。
っていうかCD-RW付け替える位じゃ保証対象外にはならないよね？？

>>539
わざわざつけかえなくてよし！

>>543
同意
ソニーか富士通、NECあたりに買い換えろ
日立もいいぞ

にしてもデルって評判悪いよな。
評判いいのはこのスレくらいか・・・。

はぁ？

むしろ2ｃｈ以外では高評価だと思ってたんだけど

今日も来たよ。
池袋ピーカン。
別の女の子に・・・。
しかぁーーし、きょうもかわいい！！
って言うか今日のほうがかわいい！！
まじで！

>>548
通報しますた

最近暖かくなってきたせいか、ファンがうっさい。

８日に着く予定のパソコンが明日到着予定になってた。
同じ仕様でキャンセル者がでたか？

>>551
おれもまったく同じ

>>551
俺もまったく同じ

これは・・・かぶったのか？

でも、たいていDELLって納期早まるらしーじゃん
こんなもんでしょ

みたいですね。
飛行機が速く到着したのかな？

早く着くもんなのか。
どうもありがとう！

俺は今とても喜んでいる

そして後悔する。

>>551>>552>>553
おお、全くおなじだ!
みんな同じ便か？
でも明日、明後日と家にいないんだよね。
2，3日は受け取りが遅れても大丈夫なんだろうか？

ダメ

納期は注文後1週間か。
思ったよりはやかった

出るのような鉄くず高い金出して買う馬鹿最低。

ひがむな、いつか買える。

>>548
横浜店は　いつも同じおやじが・・・

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>563
おまえのボキャブラリー幼稚すぎ、この鉄くず野郎、馬鹿最低

叩くほど悪いところは無いかな　他社と比較して。
褒めるところも無いけど。

用途に応じて買えばよろし。

>>563
そっか　君には大金だもんね。

3月25日に発注、当初は4月9日到着予定だったが途中で3日到着予定に、
でも本日（2日）到着、不在だったので佐川に電話して明日届けてもらうことにしました。

>>560
たぶん大丈夫だと思うよ。

>>563
高い金出してって・・・高いか？
どこのメーカーと比べてるんだろうか？？

>>531
どうでもいいけど
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/02/accs_f5.html

Diamondtronと普通のモニタって何が違うんすか？

>>571
平面製。
もちろん構造や原理の違いはあるが使ってて体感できる
違いはそこだろ。

低脳馬鹿ども自作しろ、鉄くず頭ども

パソコンの値段がどのメーカーも上がってる・・

メモリの高騰たってそこまでは上がんないだろ。部品も高騰？

思ったより全然早く着いてくれたのはいいけれど(支払いの確認から
ちょうど一週間）XPのネット接続の方法がわかりません。
設定何度しなおしてもつながんないよう。
プロバイダのマニュアル98のしか載ってないし。うわあああん(涙)

それは大問題だな
DELLにすぐさまクレー

横浜店のｵｻｰﾝとても親切だよ。

グラフィックボードのことよく知らないのですがGForce２Ti500と
GForce３Ti500ではどの程度性能が違うのでしょうか？
ちなみにテレビは見ると思いますがゲームはやりません。
ゲームでしか差がでないのなら２の方にしようと思うのですが、どうでしょうか

４４００の１．６GHｚのモデルを買ってノースウッド２GHｚに乗せかえようと思ってます
DDRメモリでもノースウッド動きますか？

4300s買ったのですが
今さっき筐体あけて
ＣＰＵのフィンさわってみたら
温度がやたらと高くて

大丈夫かなと思い
温度計あててみたら
４６度ありました。

これはやばい状態なのでしょうか？

フィン？＜放熱板

DELLスレは煽るとまじで面白いんだよねー。

自己レス
Ｐ４は熱に強いのですね。
厨房な質問でスンマ祖・・・

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-01.html

俺のコンポもCD再生時に50度超えてる

どこのPCもぬくぬく暖房機の昨今。
今年は猛暑らしいけど、全メーカー耐えられるかな。

2.4Gモデル出たage
8200、4400で選べる模様。

でも高杉

高杉。

2.4GHZ高えええ〜〜〜〜
1.6Gと比べたら、トータルで倍ジャン！4400で。
こんなの買えんよ。

2.4Gが安くなったら乗せかえよっと。

チップセットが変わったら？

2.0Gにします・・・

>>580
CPUを冷やすためについているファンの風向きについて教えてください。
放熱板に風が吹を付けていますか？
それとも放熱板から空気を吸い上げるような感じですか？
俺の4300は後者なんだけど、そのせいか冷え方が弱い気がする。放熱板
に空気を吹き付けるのが当たり前だと思ってたんだが。

2.4G買うぐらいなら2.0AG買って差額でメモリやビデオカードを
強化したほうが多分快適になると思うよ。
（差額はなんと47250円）

参考までにほとんどのユーザーにとって2.0Aを2.4にするより
よほど魅力と思われるオプションの数々。
RIMM64MBx2→256Mx2（512MB）で追加28350円。
GF2MX→GF3Ti500で追加31500円
DVD+RW装備で追加27300円。
まあCPUだけ高くて他のパーツがしょぼいのもｱﾌｫっぽいし2.4は金が
氏ぬほど余ってる人専用だね。

出るって馬鹿専用だもんねー

＞出る
日本語がご不自由の様ですね。
正しくは「デル」又は「DELL」ですよ。

>>594
大陸の方ですか？それとも半島の方？
寂しさを紛らわす為に此処に来ているのでしょうが
そんなことよりも一日も早くお国へ帰られる事をお勧め致します。

初めて共同購入のページに入れた。
まだ0名ですね。
みんな様子見？

共同購入ページってなに？
どこにあんのよ？

>>598
http://co-buy.acoustic-inc.co.jp/dell/premium2/user/default.asp

>製品の購入者が増えると、HDD、CDドライブなどのマシンのスペックがどんどんアップしていくスペックアップキャンペーン。
>購入したマシンがスペックアップしていく興奮をリアルタイムで体験してみませんか？
らしい。

でも、これDELLのドメインじゃないね。

DELLのトップで紹介されてたから・・・

将来性でみるならRDRAM?DDRSDRAM?
どち買えばいいのかわからんちん
それともどっちとも将来性なし？

2.4G発表日が8300発表日という予想は外れたので、来月の新チップセット発表日に期待しよう。
まぁGF4Ti4600搭載してくれりゃ8200でも良いのですがね・・・。

煽っておもしろいか？小学生じゃあるまいし。そんな歳じゃねーわおれは

だれか２ゲットとかしないのか？

２

いまは買わないｹﾄﾞ なん台売れるか　ﾜｸﾜｸ ﾄﾞｷﾄﾞｷ　もしかしてﾅｰﾝﾔｿﾚ?
#3台ぐらいかなぁ

出る公に未来派ねーよ

カラーレーザー￥１９８００ぽっきりってしってた？しかも大砲社

後からデルのロゴ付きのモニターって単品で買えるの？マジレスきぼん

ここで買えるよ。
http://st5.yahoo.co.jp/dell/index.htmlから入って
http://st5.yahoo.co.jp/dell/a4aac7e3c6c0a5e2a5c7a5eb-a5aaa5d7a5b7a5e7a5f3.html

でもメリットないと思うけど

糞テックとデルと馬鹿は良く似合う。

よーわからん

で、此処最近荒らしているキチ君はどこのＰＣ使ってるの？

自作？それなら板違いだよ、自作ＰＣ板へ帰ってください。
自作ユーザーは棲み分けも出来ないヤシばかりなのか？
あ、単に自分のスキルを自慢したいだけなのか（ｗ

スゲエ！凄いスキルだよ！！感動した！感服した！！アンタ神！！！
どう、満足した？

デルですが？

4400が今届いた。
もっとショボイかと思ってたから想像よりもいい感じ
マニュアルは簡潔だけど、自分としてはそのほうがいい
必要最低限のことが書いてあればそれで充分だから。
2台目のマシンならば悪い選択ではないと思う。

http://www.onsale.co.jp/

DELLはイイヨイイヨイイヨ

今のPCが4年前のものなので買い換えようと思ってたところ、
DELLのCMで99800円(?)で結構いいスペックのPCが広告されてるので
買おうか悩んでるのですが、ここのスレ的にはオススメですか？
やめとけ、ですか？

あと、新聞広告見るとあの99800円(?)のはディスプレイついてないような
感じがするのですが・・・やっぱ別途必要なんですか？

>>617
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
考えに考え反論がそれかい
大したこと無い荒らしだな

＞６２０
とりあえずパソコンつかうなら、ならあれでもいいとおもう。
DELLは、BTOできるんだからHDDちょっとものたりないとおもったらふやしたららいい
メモリも、もっと増やしたら快適だとおもう。
３Dゲームするなら４４００とか８２００とかにしてGFTI５００にするべし。
モニターついてないみたいだよ
個人的には、PC四年もつかってたら、ある程度知識あると思うので、ってか俺よりあるはずだ
４４００あたりで、好きな構成組むとよいと思われ

4300Sと4400で迷ってるんだけど、
どう考えても4400だよねー？
液晶モニターで安めでオススメない？

４４００で超安定
液晶モニターは、アドテックの17インチモニターは、17インチにしてみれば、安いけど
いいものかどうかわからない
高いけどナナオのモニターお勧め

15インチでいいんだけどね（ｗ
やはりﾅﾅｵはいいのかぁ。
ミツビシってｸｿ？

DELLの１５インチもナナオの１５インチも納期あるから、PC本体だけ買って
モニターは、ショップで、自分の気に入ったものを買うのがいいかも。
そのほうが、直接自分の目でみれるしね

ミツビシは、どうだかね、結構安いけど、とりあえず普通のものでしょ

>>626
ありが�d
そうするわ。

デル、基本スペックで買うか？

>>620
今WinXP使うとなるとメモリも256MBは必要だしバックアップ用に
CD-RWぐらいは必要だしモニタも必要なので５〜６万オプション代
として見積もって置いたほうがいい。
それでもスペックからすれば十分妥当な価格だと思うよ。

>>623
俺的には液晶で使える最低限はナナオの16インチだね。
買うときは見る角度による色の変化や、コントラストや色の
再現性などはCRTに比べて弱いのでそこはチェックした方がいい。

良いねそれ

dellのパソコンについてたwin2000を他のパソコンに入れる方法教えてください。

通報しますた。
晒し上げます。

　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

HDD入れ替えれば？

それも犯罪行為です、犯罪共助により通報しますた。

>635
なんかBIOSチェックで
「これはＤＥＬＬにしかインスコできません」って出るらしい。


で、ｲﾝｽﾊﾟｲﾛﾝに付いてきたヤツをﾃﾞﾒﾝﾁｮﾝに入れたりは出来るのかな？

OSくらい買え！
お前等サイコム社員以下だな（ｗ

DELLのHDDってどこのメーカー？

だって4400ＸＰなんだもん
でノートの2000は持ってるんだもん

his software is licensed for use on Dell computer systems only

OSまで独自仕様なの？

スペック決めて、さあ買おうと思って購入ボタンを押したんだけど
ショッピングカートから次に進めないです

「システムに問題が起こりましたので、ご覧のページへのアクセスが切断されてしまいました。
大変申し訳ございませんが、再度ページへアクセスしていただきますようお願い申し上げます。 　
製品を購入される場合には、ここから弊社オンラインストアページへアクセスしてください。
あるいは、ページ上部のブルーバーから、製品をお選び直しください。」

だそうな
何回やり直してもダメなんだけど、どうすればいい？

電話の応対が専門用語ばっかできつかった(>_<、)
応対についていくので精一杯（汗
マニュアル等も考えると、総合的に超初心者の１台目には不向きかも。
値段、モニタ無し、知識がついてきた２台目としては良い感じ。

サウンドボードも決まった
グラボもGForce３Ti500に決めた

モニタが決まらねぇ・・・・
NF１７インチでいいかとも思ったんだけど
液晶もいいかな、なんて
どっちがいいんだどっちが綺麗なんだもう迷いすぎて決めらんねぇぞ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

場所がとるのが嫌じゃないんならCRTのほうがいいと思うよ。
できればモニタは他社製のを買ったほうがいいかも。
液晶は高いしその分１９インチ２１インチとかのCRTにしたほうが

>>645
どっちが綺麗なんだ、を重視するなら社外CRTがよろしいかと。
T765でも買っておけば間違いはない。

同意。黒がいいなら
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t965/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t765/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t565/contents.html
がカコイイ！

2.4高過ぎます(T_T)。

CRTってﾀﾞﾝﾊﾟｰ線気になんない？

ﾁﾞｽﾌﾟﾚｰで騒いでる奴、ｳｾﾞｪ
なんで、わざわざBTOのDSP選択しなきゃなんねーんだよ？
店頭逝ってみれやこの糞ﾋｯｷｰ

>>644
ｽﾝﾀｹ?

>>649
無理しないで2.0Aにでもすれば？
たいして変わらない割に安くなるよ。

>>650
そんな方にはこれ。
http://www.eizo.co.jp/products/crt/f931/contents.html
金がありあまってるなら至高の一品。
http://www.eizo.co.jp/products/crt/f980/contents.html

SONYのバイオがメモリ不足で値上がりしたんやけど、DELLもそのうち
値上がりしますかね？

今度パソコンを買い換えようと思ってるんで、どのタイミングで買えば良いのか
よう分からんから教えて下さい。

すでに値上げ後ですよ

近所の電気屋のにいちゃんは、秋から初冬頃までどこも
定期的に小さくじわじわ値上がりするんじゃ、っていってた。
気が付いたら値上げ！一息ついたらまた値上げ？！
ってかんじらしい。
でもあの人自身わけ判っていってるのかどーか（＾＾；

＞644
うわ、そうなの？私もその時がきたら、
PC用語辞典でも下げて挑まないといかないかも…。

俺、４４００をビデオカードGF3Ti200にしたんだよねー。
だってTi５００は２万円upじゃん。
俺は基本的にはゲーマーじゃないんだけどこれを機会にやってみよっかなって
しばらく遊んでGF4に差し替えるつもりなんだけど
GF3Ti200とGF3Ti500じゃそんなにちがうのかえ？
ゲーム無知に愛の手を宜しくお願い致しますです。

willamette から northwood に乗せかえられるの

4400を1.6で買って後で2.4A乗せかえるのもいいなぁ、って
このスレ見ていて思ったけど、OSが選択できるのXPだけみたいだけど
CPU買えて認証大丈夫なんだろうか。OEM版だし。

>>657
値段が違うほどに違うとは思えないね。
ゲームの進化がビデオカードの進化に追いついていない。
一部の激重ゲームを別にすれば一世代前の2GTSや2Ultra辺りでも
十分第一線で使えると思うよ。
それに比べてもｶﾅｰﾘ落ちる廉価版の2MX系はともかく、それを確実に上回る
3Ti200なら現状で不自由を感じるゲームはほとんどないと思う。
ﾍﾞﾝﾁなどではGF2系では対応せずスキップする項目もあるが3Ti200と
3Ti500は純粋にコア・メモリのクロックが違う分速さが違い、3Ti500の
ほうはより高いクロックに対応するためにチップ・メモリ以外にも冷却関係も
ものによっては強化されているというものなのでそこも問題はないと思われる。
まあ3Ti500は高くても速いのが欲しいというハイエンドユーザー向け
（Pen4なら2.4Gとか買わないと気が済まない人）で3Ti200はそうでない
ユーザー向け（Pen4なら2.0Aでいいや、という人）だろ。
ついでにハイエンドユーザーなら市場では次のGF4Ti4600が出ているので
迷うぐらいなら3Ti200のほうで十分と思われる。

8300ではGeForce4Ti4600・4400の搭載をきぼんぬ。

>>660
マジレスありがとう。おかげで気持ち良くゲームができるよ。
しばらくしたらゲーム板デビューしようかな？　（笑

モニターはとりあえず液晶っつーことで、
ﾐﾂﾋﾞｼRDT153Aと
ﾅﾅｵﾌﾚｯｸｽｽｷｬﾝL365と
ｿﾆｰSDM-S51では
どれがいいかなぁ？

DELL純正液晶って滅茶苦茶格好いいよね。
でも納期5週間だったから、ほっておいたら
あげくに消えたｗ

よかったじゃん
デルの液晶が安物なのは既知だろ？

2.4GHz申し込んでしまった・・・

>>662
ソニーはまず駄目。
個人的にはL365-BKだね。
GF3を選択すれば、デジタル接続も可能だよ。
スレ違いなのでsage

今のPC(pen2-266,メモリ64)から見ればかなり良い物を安く買ったような気がするが・・・（もう3.5年も使ってるのか）
アンチ多いな。ところでこのスレによく出てくる「sycom」と「北森」って何？

北森って、ノースウッドの事でしょ？

ところで、8200にDVラプターかDVストーム入れて、
DVの編集に使おうと思っているんだけど、
やっぱ、HDDは、80Gくらいにしておいた方がいいよね？

>>667
sycom・・この板で（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるという評判のショップブランドPC

北森・・Pentium4の中でも0.13ミクロンプロセスで製造され、2次キャッシュが
512KBに増えたもの（Northwoodコア）で2.4GHz、2.2GHz、2.0AGHz、1.8AGHz、
1.6AGHzがある。
2.0GHz以下はそれ以前のWillametteコア（0.18ミクロンプロセス、L2キャッシュ
256KBのもので2chでは藁という）の同一クロックのも存在するためAをつけて区別。
他メーカーでもそうだが1.6Gや1.8GのPentium4は北森が出てるのに在庫の関係か
いつまでも藁を積んでいるためこの板ではとっとと北森載せろｺﾞﾙｧ！となっている。
（2.0AGHz以上は現行機はほとんど北森）

>>668-669
ありがと。良く分かったわ、詳しい解説ありがとう。
じゃあ漏れが注文したのは北森2.0だ。

>>668
自分はなんとなく120GBにした。（なんの説明にもなってないが）

ところでなんでそんなにwin2000にこだわってるの？

つーかこの程度の知識もないのに２０００とＸＰの違いを
理解しているのかと問いつめたいな。
単に「2000の方がゲーム（ｴﾛｹﾞ）が安定して動くから」なんて
理由じゃねーよな？

>>671
一番安定してるから

・・・・・・・・・・・・・・・はぁ？

だったらwin98の方が良いのでは？？？？？

673は何を根拠にそう言ってるの？
自分で使ってみて言ってるの？ＸＰと比べてみたの？
人からの受け売りなら当てにならないからやめなよ。
２０００はマルチメディア系に弱いとか知ってるの？

>>675
９８は選べねーだろ

>>677
だね

・・・・・・・・・・・・・・・はぁ？

買ってそのまま使うならXPでもそうそう問題は起きないだろ。
重いのもスキンをクラシックにすれば解消。

しかし後で何か増設しようとするとXP用ドライバがなかなか
出ない周辺機器とかたくさんあるからね。
ある程度枯れたOSのほうがいろんな意味で安心ではある。

ドライバがＸＰ対応してない（又はHPで配布していない）様な周辺機器
なんて買い換えた方が良くない？相当古い型だよそれ

前スレの３７で「ただDVDドライブが欲しいなら別途購入して付け替えた方がいとだけ言っておきます。
　　　　 特に読み込みドライブと焼きドライブを使い分けている人はね。」
とあるのですが、読み込みドライブと焼きドライブを使い分けるメリットって何なのでしょうか？
厨な質問ですみません。

NFモニタって液晶じゃなかったのか？

4400買っても、XPと手持ちのwindows98いれてデュアルにしたら
解決しそうな感じ。＜周辺機器やソフト
もっとも98いれても4400自体が動かないだろうけど…（^^;

winXPが時代の流れ。「しょうがねーじゃねーか！！！　ゴルァ！」
というのが、統一見解ですね！？

ん？4400は98デュアルできないのか？>684

>>681
そうでもないよ。
相当古くなくても最新型じゃなければドライバがないとかベータ版しかない
とか安定しないとか、また付属ソフトが動かないなどというのもいろいろ。
LANにSCSI、プリンタなどは大丈夫だろうがサウンドなんかは結構厳しい。

Painter7とかはXP日本語版のUnicodeで引っかかって
まともに動かなくなってるらしい（笑

ねえ？　
DELLのデスクトップ(4400+17'CRT)を買うかもしれないんだけど
デスクトップでもCompleteCareには加入したほうがいいのかな？

>>684,686
4400でXPと98のデュアルにしてみたが、98のほうはサウンド・ドライバが
見つからず、音がでませんでした。
どっかで入手できるならおしえてほすぃ。

>>690
WIN98のデュアル…って、4400XPモデル付属の
ドライバCDのあれで動くんですか？
だったら凄い気が。

大体構成はきまったのですがモニターでどうしようかと思ってます
１７のダイアにしようと思うのですが
なんかモニターは別で買えっていうし・・・
でもなんか最初から他だと見た目がなんかかっこ悪そう・・・
どしよかな

>691
ドライバCDといっても、もちろんXP用を使うわけでは無いですよ。
あの中にはXP以外のドライバも入ってますんで。
デュアルブートのWin98から起動した後、ドライバCDを入れて
＜機種＝4400 OS＝Win98＞を選択すると、使えるドライバのリスト
が出てきました。たしか。で、そのなかから「Intel 800 Series Chipset Driver」
だったかな？そいつをインストールすると、PCI Multimediaなんとか以外のデバイスは
とりあえず認識してくれるようになりました。

>>690
USのサイトにある。

>694
USのDELLサイトとかも探しましたが、入手できませんでした。
あ、ちなみにオレの場合、サウンドはオンボードのやつです。
これってつまり、「Intel 800 Series Integrated Chipset」入れてみて
ダメならあきらめるしかない、ってことですよね？？

ttp://support.dell.com/us/en/filelib/results.asp?sid=DIM_PNT_P4_4400&lang=EN&lib=27&os=W98&searchtype=filter&devid=183

DELLのスペックでXP重いもへったくれもあるの？

>>695
音使う物は、XPでいくしかないですか…

上でXPと2000の安定性の話が出ているのでなんとなく。
基本的にXPは2000にクライアント用の機能をふやした物。
カーネルやメモリ管理などの基本的なシステムは2000とほぼ変わらない。
2000は扱いづらいとの意見が出たのもあるけど、
実際はアクティベーションをつけたかったからと思われる、OfficeXPも同様。
だからリリースされたのも妙な時期でOSのバージョンもNT5.1。
Win9X/Me系からは大きなアップデート、2000から移行するメリットは小さい。
2000の方が軽いのもほんとだけど、安定性は実際はそんなに変わらないとは思う。

XP付属のWMP8でDVDを見てしまうとネットを通して
Microsoft社のサーバへどのDVDを見たのかと言う情報が届いてしまう。
なんてのもあるが…UPnPもﾔﾊﾞｶｯﾀﾈ。

>>676
＞２０００はマルチメディア系に弱いとか知ってるの？
2000も文字・音声・静止画・動画等、しっかり普通に扱えます。
DVD,MP3,WMA,その他･･別に困りませんが。マルチメディアの意味をご存知でしょうか?

dell高いだろ

Windows2000がマルチメディアデバイスに弱いのは周知の事実だモナー

WindowsNT/2000は、OS本来の性質上、サウンド再生処理の優先順位が
低く設定されているのに加え、マルチメディア関係のシステムコード内部に
修復不可能な多くの問題を抱えている為、CPUの速度に関係なく、音切れ
したりノイズが出たりする事があるモナー

［こんな問題もあるモナー］
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000728-2.html


　 Λ＿Λ　
　（　‘∀‘）＜　698、知ったか振りは良くないモナー
　（　 　 　）　
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>700
>>その問題
とっくに直ってるんですが。しったかはよくないね。
そのOSの性質上にXPも入ります。しったかはよくないね。

まあ、そう責めてやるな。
使用感だけで判断している所からみても
>689が技術的なことを何も知らないのは明かだ。
初心者相手に技術的なことを話すだけ時間の無駄だよ(´ー`)y-~~~ｳﾏﾉﾐﾐﾆﾈﾝﾌﾞﾂ

>>701
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>701が２０００をこよなく愛していることは判った。
で、お前は「DELLｽﾚ」で何がしたい？何を語りたい？
ＯＳについて語りたいならhttp://pc.2ch.net/win/で
好きなだけ語ってくれ、他の奴らもな。

何度とＷＩＮ２０００、ＸＰ、どっちがいい、みたいな過去レスあるが、
結果的に、Ｗｉｎ２０００がいいと言うことになっている。
２０００使い続けろ。
俺は、ＸＰでいく。

＞とっくに直ってるんですが。しったかはよくないね
直ってねーって（藁

しかしヤシがこれだけ２０００にこだわる理由はなんだ？
エロゲユーザーじゃ無いだろうな？

DELL信者にはろくな奴が居ないな（ｗ

エロゲユーザーなら98ぢゃないですかね〜。

>>706
パッチ当てたら？

２０００が良いって理由は愛着感と9X系で作動保証されたソフトが
動くという２点が大きいと思う。
だが単純にOSだけを見たらXPの方が優れているだろ。
2000をバグフィックスして機能強化したのがＸＰなんだから。

>>704
俺はこよなく愛してないけど？MSのものを愛せる人は変態です。
ただしばらく枯れるまではちょっと…まぁ2000/XPは兄弟みたいなもんじゃん。
新しい物は便利だが注意して使いませう。
>>711
バグ…増えてます。

>>712
＞バグ…増えてます。
まぁM$のこれは困りもんだぁね。

２０００のマルチメディアデバイスの修正パッチってのは
根本的な問題の修正では無いんですよ。
この問題を解決するにはシステムの根本的な見直しが必要。
修正パッチは一連の不具合を擬似的に回避する事で
問題の解決を計ったパッチだそうです。（詳しい技術的な事は勘弁）
で、そう言った諸々の問題を解決したＯＳがＸＰなんですね。
まあＸＰも発売前からバグが報告される�dでもＯＳですけど。

M$のOSは、次世代のβ3が出るくらいで
現行のOSが安定してくる。
XPは時期尚早

>>712
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>714
あの…XPはほぼ同じカーネル、メモリ管理、デバイス管理してます。
XPも同じデバイス管理UPnPが追加されたくらいなもので
基本的にほとんど差がありません。
よってデバイスのデバイスドライバ等は大抵2000/XPは共通です。NTからはかけ離れましたが。
擬似的と言うのは妙な話で、回避されていれば問題は解決してるんですが。

>>717
＞擬似的
分かり易く言いますと道の真ん中に大きな岩が落ちていたとします。
それは取り除くにはあまりに大きな岩で取り除くことが出来ない。
で、迂回路を造ることで道を通れるようにした。
結果、通行は出来るようになったけど岩は残ったまま。
と言うことです。
詳しいことはWin板の2000関連スレで聞いて貰えれば良いと思います。
僕も此処で聞いた話なんですよ。

追記。
ＸＰはこの「岩」を最初から取り除いてあるのでパッチを
当てる必要が無いと言うことです。

岩を除いたら、穴が空いた、とか

ＯＳについて語りたいならhttp://pc.2ch.net/win/で
好きなだけ語ってくれ、他の奴らもな。

>>720
ワラタ

デルがいろいろ選べるようにしてりゃ
もめずに済むんだYO！

>>718
要するにバイパスと。

>>723
サポート割といいんだけど、物の選択肢に自由度が無いね。
ハードのアップグレードにもすごく冷たい。
サーバの2ndCPU増設しようDELLに問い合わせたら売ってねえだってさ。
しかたないからVRMをオークションでCPUを通販で買ったよ。
良くも悪くも保守的。IBMあたりは部品単位でほいほい売ってくれるんだけど、
DELLはそこがすごく冷たかった。気前よく買い物しないとDELLはダメだね。

そうか？
俺は何度か受けたサポートの対応が良かったので２台目もDELLにしたよ。
オペレーターによるのか？

>>725
ハードウェアのアップグレードについてね。
サポートはいいよ。

>>726
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

馬鹿とDELLは良く似合う

ＤＥＬＬって、最近は注文してからどれくらいで届くもの？

俺は入金後、６日で届いた。
ＣＲＴはＤＥＬＬ製を頼んだけど他社製だと多少遅れるようだ。

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

♪〜　負ける巨人に男の情け、負けてやりたい助〜けてみた〜い。そいつが
出来ない野球のつらさ〜　俺の俺の俺の心に無情の虎が〜（無情の虎が）
情け無用と吼えるのさ　あっそれ　勝った勝った勝った勝った阪神阪神
タイガ〜ス　♪〜

はぁ・・・なんでこんなとこまで阪神ヲタ来てるわけ？キモっ。
阪神勝って盛り上がってるのは阪神ヲタだけ。他の人は（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝだよ。

↑虚塵ファン登場！

はぁ？むしろアンチ巨人なんですけど。
野球は巨人が負けてる時しか見ない。っていうか野球自体ほとんど興味無い。
そういう人が多いのに阪神ヲタは色んな板で糞スレ乱立するは、
阪神連勝コピペしまくるは、ウザイんだよ。
巨人と阪神ヲタは氏ね。

↑横浜ファン登場！

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

DELL=阪神？
５連勝中

>>732
放置できないアンタもキモっ。

ちくしょうちくしょう阪神ヲタめ(ﾉД`､)ｳｱｰﾝ

PC初心者板と変わりないな・・・・・＜PC一般板

そんなことよりみんなドライブどれ買ってんの？　漏れはDVDプレイヤー持ってるからCD-R/-RWにしたんだけど

普通はDVDドライブとCD-RWだろ。
これから買うならDVD+RWとCD-RWがいいかな。

ttp://www.dell.co.jp/html/jp/special/banner/index8.htm
あまり安くない

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002040409149j0
えらいぞデル

>>743
少しずつ値上がりしてるような？

>>695
いっそ手頃なPCIのサウンドボード入れてしまうとか。
あ、でも4400って後付だとヘッドフォン端子に反映されないのかな？
でもなんでそこだけ駄目なんだろう。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／　　(´⌒(´阪神７連勝!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　祭りだ祭りだ!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

最近納期が早い。

注文が少ないのだろうか。

>>743
結局DELL注文しちゃったからなー。
前回はソーテック。
買っているのはいつもスペックが高くて価格が安いところか・・・。

>4日分の在庫しか持たないビジネスモデルを構築
＝納期2週間（窓口にて）って事か。
2週間もかかると新価格・新モデルに変わってて
キャンセルしたくなるかも。
でも最近は10日〜みたいだね。

DDR体感キャンペーンって何？
選ぶとお得なの？

>>749
HDDを20GBとかメモリを128MBで選べないから糞　＜DDR体感

>>750
HDD20GBなんて少ないんじゃ？

最悪！担当者の態度が悪い！

DDR体感モデルだし、128MB＋２０MBじゃアカーン！という意味では

>>752
何が起こったんだ？

２年前にフジツーのＦＭＶビブロ刈ったんですけど
糞ソフトが一緒についてきて泣きそうです。
いらないソフトを削除してもやっぱり傷は残る訳で･･･

ＤＥＬＬは処女ですか？？

>>755
ノートン先生に奪われました。

>>756
ノートン先生はどっちかというと善玉くさいので・・・？
うちのビブロはタッチおじさんにやられてました。

おふくろがビブロ買ったけど
糞ソフトがイパーイ入ってて消すのに苦労したよ・・・
あんなソフトで喜ぶヤツいるんか！？

で、結局いつ買えばいいの？
いくら欲しい時が買いどきっていっても
一月以内に新製品がでたらやっぱりショックだよね〜？

買いたいとき

バイオFXシリーズなんか実際問題イイン！DELLとSONYつったら断然SONYだよねみんな！

買いたいときが買い時

4400の購入を決め、スペックも大方決定したのですが、次のＣＤ−ＲＯＭで悩んでます。
１．4x CD-RW / 8x DVD コンボドライブ
２．2.5x DVD+RW 12x/10x/32x CD-RW
どっちがオススメですか？

あと、DVD+RWはＰＳ２で再生可能？
書込み適用フォーマットにＣＤ−Ｒの表記がないんですけど、どっちのドライブもＣＤ−Ｒ書き込みできますよね？
なんかも教えて頂けるとありがたいっす。

>>763
つい最近注文したものですがｗ（まだ来てない）
わたしは１にしましたよ
まだDVDの規格ががはっきりしてないようなので・・・
あとで必要なら別で買おうと思います
下のほうのはよくわかりませんね・・・

>>763
自分ならスペックが低すぎなそのコンボドライブは選びたくない
いまどき4倍速は・・
２．はおそらくRICHOのドライブだと思うけど、
＋RWはPS2では無理です。新製品は＋Rにも対応するので
そっちでは読める可能性は高い。
CD-Rはもちろん両方書きこめます

>>765
確かにそうだけど
ｴﾑｴｰｸｽｗ辞めた今、そんなに焼くことないし
どうせならこれからはDVDに焼きたいしね
今ある外付けのはXP対応してないので
無しってのも困るのでいちおつけました

わるいこと言わんからDVD-RWはやめとけ

>>767　？？

>>763
確かに書き込みDVDの規格は先行き不透明だけど、
プラス２万ちょいだったし、だめでもCD-R/RWコンボとしても使えるので
自分はDVD＋RWにした。何もかも快適。
ちなみにRICHOではなくPHILPSだった。

悪いことは言わん、CD-R/-RWにしとけ。それ以外は性能が悪い。後から買った方が良い。

漏れはそんなに焼くことないからCD-ROMドライブにとりあえずして、
金がたまったらバックアップ用にDVD-RAMドライブを買って取り替える予定

>>770
それも吉　漏れも最初そうしようかと思った

うん
DVD-RAM/Rにしとけ
あるいは、待てるならDVD-RAM/-RW/-Rがもうすぐ出るぞ
なにせ±RWはやめたほうがいい

悪いことは言わん、CD-R/-RWにしとけ。それ以外は性能が悪い。後から買った方が良い。

>>773
んなこたな〜い

ってゆーか、デル自体やめたほうが・・・

>>592
遅すぎれす。

592氏と同じ吸い上げるタイプ。

ＤＥＬＬのファンは全て「シロッコ」タイプ？
（円筒形のファンをでんでん虫状のケース内で
回転させ遠心力で吸い上げる）

k6-2 400から4300sへ乗り換え。
ＣＰＵの温度上昇ぶりに目が点。

音は大きくてもよいから
もう少しファンの出力をageてほしい。少し心配＞ＣＰＵの温度

購入時にパワーのあるファンも選択できるとうれしい。
高温になると自分で熱破損を防ぐために
処理速度を落とすらしいので。

何度でスピードダウンするのかな。

http://www.onsale.co.jp/

DELL良いよ〜

デルのメリットって何？

>776
レスありがとうです。
やはりそうでしたか。4300を買う前に使ってたデルは、吹き付けるタイプだっ
たんだけどなあ。吸い上げるタイプのほうが静かなのかな？そんなことなさそ
うだが。

今のTVのCMを見ていると、２年半前のソーテックを思い出す。
最初のPCをソーテックにしたおかげて、トラブルには強くなったなぁ。。
あれ？スレ違い？

ねえ、DELLのPCで、セーフモードで起動するのって、
どのボタンを押しながら起動すればいいの？
ちなみにXPです。

4400でウインドウの入れ替えの時に、固まったようになる。
ＩｎｔｅｒｎｅｔＥｘｐｌｏｒｅｒで
バグですか・・・マジレス

DELLを買え２年後には鉄くずだ

>781
たぶんF8。今、俺のデルでやってみた。

>>780
世界シェアナンバー１だし総鉄屑と同じにしてはかわいそうだよ。

せめてデルがデル仕様のマザーでも売ってれば
今使ってるヤツを有効に残せるのに・・・

＞782
XPと常駐の何かがぶつかってるんじゃないのかな？
それか処理が追いついてないとか…。

話ずれるけど昔WIN95にIE5.0入れたら
プロパティ開くと必ずブラウザ落ちたよ。
IE5.01にしたら直ったけど、今度は時々OS事
巻き込んで落ちるようになった（^^;
後者はATIのドライバのせいとか言われたけど、今も謎。

IEの履歴のクリアやってからOKボタン押すとかなり遅くなる
みんなどうよ

>>788
DELLに限ったことじゃないかも・・・漏れのPC凍る！

>>787
4400は、最初からなる。
ほかのＰＣではならない、俺のコハレテルのそれとも８４５チップのせい。
常駐は、それほど無いけど。

・・・スキルが無い（ﾌﾟ

>>788
DELLに限ったことじゃないかも・・・漏れのPC凍る！

>>782
OSはXPかな？
XPなら、IME2002がタスクトレイに格納されているかどうか確認。
タスクトレイに格納されていたら、トレイから出して同じ操作を
してどうなるか確認してみ。XP+IME2002とタスクトレイの相性は
悪いみたい。

Dell買ってPC引き取り頼んだんだけど取りに来ない...。

早く届かないかなsage

早く届かないかなsage

DELLで買おうと思ってるんだけど、
XPって大丈夫かな・・？

>>797
＞XPって大丈夫かな・・？
どの辺が？

まだ安定してるとは言えない

デルのケースだけ欲しい。

パソコンはいつが買い時なんだ？夏まで待ったほうがいいのか？

７６３です。
みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。
どのドライブにしたかは、違う意見の方に悪いので差し控えさせていただきますが、大変参考になりました。

デルって店頭で並んでるPCよりCPU換えたりするの楽？

楽

>>801
欲しい時が買いどき！！
って言ってもなぁ。いくら気に入って購入しても
すぐに新型がでたらやっぱりショックだよねぇ。

という事で、私もまだいろいろ見積もって悩んでるよ。
誰か背中を押してくれ！

>>805
OS新しいのが出ますよね。XPって評判あんまりよくないですよね。
待つべきかな？ペン４−１．６Gでキャプチャーしたいんだけど
たりないかな

銀行口座不要の全く新しいスルガ銀行のカードローン、「ダイレクトエースカード」。
超スピード審査で、お待たせしません。なんと、最短お申込み翌日からご利用可能！
お申込みは簡単！ご自宅にいながらすべての手続きが完了します。

オリコより審査が甘いといいなぁ
これで何とか買えるかなぁ・・

>>805
とりあえず買っちまえ！気に入らなかったら二年後に買い換えろ！
車買うわけじゃないし　２０万円やそこらだ！　そうやって待ってると
次買うのが遅くなるだけで　大差はない！
どうせ　スペックなんて一年後には大きく違うんだ　気にせず買っちまえ！！

と　背中を押してみるﾃｽﾄ

＞OS新しいのが出ますよね
・・・・・・・・・・・・・・ハァ？

XPが云々と抜かしているヤシはまずWin板でＯＳについて勉強してこい。
DELLと全然関係ないだろうが。

共同購入　申し込み0？

dell４４００とかはXPしか使えんのですよ。
んで
嫌ならよそで買え。自作しろ。買ってから気づいたんじゃなければ文句言うな。

メーカー製ＰＣ買えば？

だからDELLもメーカなんだよ
無印でDELLという愛称とでも思ってんの？

>>793
ありがとう。
直った、XP+IME2002とタスクトレイの相性の問題だった。
よかった。
半分あきらめていた。
ありがとう。
みんな心配しないでＤＥＬＬ買って。

在庫処分とかしてなければすぐ買うんだｶﾞﾅｰ
Win2000も選択できればもう買ってるんだｶﾞﾅｰ

在庫処分って？

>>812
一般的にネット上（特にこの板では）メーカー製ＰＣとは
NEC、富士通、Sony、東芝、Panasonic、日立、Compaq、IBMその他
等の大手電機メーカー製のＰＣを指しています。
これに対してDELL、EpsonDirect、Gateway（撤退したが）、マウス、
サイコム、、、等は通販ＰＣ（メーカー）又は直販ＰＣと言います。
また店頭で売られているショップ独自に組み立てたＰＣはショップブランド
と呼ばれ、大まかにこの３分類されています。

1.6、1.7、1.9GHはコアが性能がいいNorthWoodじゃない
性能の悪い方が売れ残ってるからそっちを先に裁いてから
NorthWoodを売らない・・・らしい

だからこそ1.6が安いんだけど・・・

一応sageとこ

別にウィラでも北森でもどっちでもいい
さっさと買え
ほしくないヤシは外行け。
ほしい奴、相談乗るぞ。
あとから北森乗せ代えろ以上

>>817
でもさ、たいていのことならどっちでも大差ないんだろ？

>>820
・・・・・・。

>>820
だよなあ。コストパフォーマンスは1.6が一番高いだろうね
在庫処分にしろ。だからこそかな

性能のいいNorthWoodと性能の悪いWellate(だっけ？)で比べると
同じPentiumu4の1.6GHzでもNorthWoodの方がより高速らしい

Willate1.6とNorthWood1.6がどれほどの差か俺はしらにゃあし･･･

1.6GHzがＤＤＲ体感キャンペーンで安売り（？）してさばいたら
次は別のキャンペーンで1.7GHzを捌くのかな･･･
だとしたら欲しかったら今買うのがいい･･･？



といってみるテスト

Win2000つけるとしたら8200か。
と思って見積もってみたらIEEE1994が付けれん･･･
なぜ？？Win2000との併用が出来ないみたいだけど・・・

確かに藁1.6G積んだ奴は安いね。
CPU単体で買おうとしても市場価格は藁1.7Gよりちょっと
安いだけなのになぜか1万も安くしてある・・。

>>822
Northwood1.6Aは使い道にもよるがWillamette1.7より速いこともある。
また保証外で自己責任になるがオーバークロック耐性が段違いなことから
自作ヲタには人気がある。
（DELLの場合Intel純正マザーだろうから無理と思われるがクロックを
いじれるマザーなら大抵2Gぐらいで常用出来るらしい）

もういい！！俺は買うことに決めた！！！来た盛りだのなんだの考えない！！！（つもり）
悩んでる時間がもったいない、だったらその時間バイトでもして金を稼いだ方がましだ！（当方大学生）

DIMENSION 4400 DDR体感パッケージ
CPU DDR体感モデル　Pentium4 1.6GHz メモリ 512MB 　ＨＤＤ120GB
CD-romドライブ　なし　　　CD-RWドライブ　　<CD-Rから無料アップグレード>４倍速ＣＤ　ＲＷ/８倍速ＤＶＤコンポドライブ
IEEE1394 デジタル/アナログビデオキャプチャ機能付き ビデオカード　GeForceTi200
サウンド機能　　　Turtle Beach Santa CLuz DSP PCIサウンドカード
ネットワークコントローラ　　　CNet PRO200WL 10/100 Fast Ethernet ネットワークカード
ＯＳ　　WinXP HomeEdition 日本語版
プリインストールアプリ　　Office XP Personal
サポート　付けねぇよｺﾞﾗｧ
キーボード、マウス省略

計194040也

モニタ、ステレオスピーカは他製品を買って、
モデムはＡＤＳＬだからつけない

ハード関係（というかパソコン）詳しくないからよくわからんが
値段が一番高いからサウンド機能とIEEE1394って選べるうちでこれが一番性能いいと思う？
OSは今Win９８使ってるから気分転換もかねてXPでいい、と刷り込んで
でもHomeEditionとＰｒｏｆｅｓｓｉｏｎａｌの違いがきになル（Officeも・・・）でも安いほうでいい。
CPUもあきらめた、代わりにHDDは最高を選んでみた。
ドライブがなんとなく不安・・・。まあいいか

これで買う・・・といいたいけどなんか不安・・・。コストパフォーマンスは最高と思うけど。
誰か突っ込んでｗ

自己主張強すぎなのでsage

北森にしても体感あんまり変わりません

>>825
といいつつお前買わないだろ、と言ってみるテスト

>>825
動画編集やらない限り北森かどうかはどうでもいい。
オフィス入れたんなら無料UP８０GBにしろ。
ビデオカードTI200は何に使うんだ？３Dゲームやるのか？
TVキャプチャーするとしても必要ないだろ。
オフィスはひとからもらえ

子供に悪事を勧めないでくだちい＞オフィスはひとからもらえ

HDD
無料ＵＰにしたら（120GBから80GB）４０Ｇ容量が減った代わりに13650浮く
ビデオカード
今使ってるのがWin98をつんだノートパソコンでビデオ関係弱いので強くしたいなって・・・
とりあえずEmpire Eirthを最大解像度でやりたい、あと３Ｄも興味有り
仮にワンランク落とすと10500浮く・・・
オフィス
人からもらえるとすると18900浮く・・・でHDDが気兼ね無く120にできるのか・・・

オフィスとビデオカードを修正すると164640也
３万浮きます・・・
糞、悩む

>>828
レス、ありがとうございました

いきなり割れるなよ、折角あたらしいマシンなのに（笑）

家の者が4300sを最小構成(HDD20GB)で買うことに決めたのですが、
密かにHDDを80GBで注文し、それを私の持っている20GBとちゃっかり取り替えてしまおう、
と画策しています。

HDDを変えてしまった場合、保証の方はどうなりますか？

>>832
そのためのHDD120Gです・・・ﾅﾝﾁｯﾃ
今ノートパソコンでＨＤＤが１０Ｇだからなあ・・・外付けで60Gつけたけどファンがうるさすぎ。
本体は机より下に置くので内蔵120Gで静かなのが夢のよう･･･

>>826
補足説明するなら、北森にすることによって少々違うものの、
劇的な違いはない。その分の費用をメモリ代にすればよし。
今１．６Gが安いから買い時。
北森かどうかで騒いでるのはパソヲタだけ。立ち上がりの時間
競ってるようなやつらね。一大学生には無縁の話。

>>833
たぶんないと思う。さぽせんに聞いてくれ。

>>835
ですか。バイトで必死こいて稼いだんでできるだけ無駄遣いはしたくない・・・です。
パソコン買うのが無駄遣いっていう意見もあるかもですが・・・
メモリはとりあえず１枚５１２Ｍでやってみます（１Ｇにすると25200増える・・・）

>>833
そんな事よりファイナルデータとかが危険！！

>>830
グラボの説明すると、グラボの進化に対してそれを必要とする
ゲーム自体の進化は追いついていない。G４とかでてるけどそんなものを
必要としてるゲームは数少ない。TVキャプチャーは論外。
G２で十分と思われ

>>836
レス惨屈巣
やっぱりそうだよね。親不孝はやめにします。

>>837
メモリは２５６でよし。後から必要になったら簡単に増設できるし問題なし。
てゆーか５１２必要って、あんたパソコンで何する気だ？５１２必要なこと
ってあんまないだろ、動画編集とか？
CPUは増設はむずかしいが、１．６Gで十分すぎる。貧乏学生なんだからさ、
妥協しようぜ！実際１．６Gでも２．４Gでもさほどかわらんよ
あんたそのために５万とかかかるんだよ、むだだろ。

>841
いや、でも4400って最大1024でメモリスロット２基しかないだろ。
金があって買える余裕があるなら、
俺は512Mで一輝使った方が得かとおもうんだけど。
でも普通1Gもメモリいらんよなぁ。

>>839
ですか。
昨日、DOS/V SPECIALとかいう雑誌買ってGeForce4がどうたらとかいう記事が
あったのでGeForce3でももう時代遅れなのかな、と思っちゃいました。
とはいえ、これ買ったらもう就職するまでの２年は買えないと思はれるので
G2とG3の差額、１万円の保険でG3にします、どうせ十数万の買い物だと割り切って。
結局オフィス分の差額-18900

175140円也

・・・こんなものかな？
モニタは１７インチ液晶、スピーカーはいい奴買って夢の生活を送ることにします

一輝って（´・ω・`）
セイントセイヤかおい…

DDRメモリっていま

どうしたんだよう。力つきたのか？

メモリは２基はいるので
１基（512G）入れます。必要ならもう１基増やして１Ｇにできますし。
２５６にしたら１Ｇ（512x2）にしたくなったら２５６のが無駄になっちゃいますので・・・
もし２５６で十分だとしても、精神的安息を金で買います。

ＣＰＵはWillate１．６GHzにすることにしました。

いくらぐらいするの？

同じ藁Pen４の1.6GでDDR512M（4400）とPC133-512M（4300）じゃ
明確な差有るの？

なんか働いてもいないのに結構高スペック？と思っちゃいます。
やっぱりNorthWood2.4GHzとか買っちゃう人は働いてますか？
あと家族で買うとすると大体一番安価なスペックになりがちですね。
学生はその中間しょうか

みなさん、ありがとうございました。

DDRメモリって今いくらぐらいすんの？

結局貧乏学生はオフィス割れか…

>>843
俺も最近買ってまだ届いてないんだけどさ
G2→G3ti200は正解だと思うよ、とりあえず性能は段違い
ti500はこだわる人向け（とりあえず高いし）
メモリも５１２のほうがいいよね
一万ぐらいだし、やっぱメモリ容量はあるにこしたことはないもんね

WinXPでOffice2000って使えますか？
そうすればOfficeXP「姉から借りなくて済む」のですが・・・(でも駄目ですか？)

>>839
あんたは、アホォらしい。

と言ってみる、テスト

>>855
ピーコ相談は姉ちゃんとやれよ。

モニタが８万するとして結局２５万くらいになりそうな罠。
>>854
ですか。Ti500はやりすぎです、貯金がなくなります

>>855
使えます。俺、使ってるから絶対使えます。

>>849
DDRじゃ無いとP4の意味が無いんだよ。
差はハッキリと。だから840と850で悩んでたんだって。
で、ややお買い得な845が出てみんな買いに走ったのかも。

ゲフォはG3TIで正解だと思う。金出してG2買うメリットないよ。
ゲームしなくても、G2とじゃ平素からの画面表示が違うし…。
G2が普通よりアレだっただけなのだろうけど。

しかしATIとかカノプーとか選択肢に無いのはさみしいね＞4400他

>>859
本当ですか？
これで姉から借りなくても済むかもです。別にOffice2000で十分事足りてるので。
WinXPでワードだけ2000になるのもまた一興です

>>858

あんた、全部自分で結論もってるんだから
もうカキコの必要ないんじゃない？

>855
>863
君だったのか（笑

860訂正
845 チップセット SDRAMメモリ
850 チップセット RDRAMメモリで迷う

>>864
ですね。誰かに背中を押して欲しかったらしいです

いい加減ワレズ質問するのやめなはれ＞貧乏学生

>>866
RDRAMの方が効率高いのは高いんでしょ？

>>858
提案その１　DVD/RWは欲しいなら後付でいこう。
　　　　　　まだ早漏っぽいよ
　　　　　　もうすこし規格安定するまで待つ方が吉

提案その２　モニターデルで買っちゃうのもいいかも
　　　　　　やっぱ最初はきれいにそろえるほうがかっこいいかも
　　　　　　性能云々はあるが
　　　　　　俺は１７のダイアモンドがおすすめ
　　　　　　液晶はこだわるとほんと高くなっちゃうよ今は

これで結構値段抑えられるかも

モニタは別で買うと結構見た目がアレかも。DELLが黒なだけに。
俺ビッグカメラで三菱のRDF171Hかったけど、妙に浮いてる。

>>867
これも北森にしようか妥協しようか迷ってるようなもの。
ほとんど性能かわらないって！

>>872
いや、北森にするべきだろ！
俺なら、Athlonにするが。

>>871
禿げ同。

>>870
モニタはナナオのT565-BK(黒)を他所で買うというのは駄目ですか？

値段もDELL純正DiamondTron(\37,000?)に対して\42,800と変わらず、
画質は純正NF管、ナナオはM2管でより鮮明ということで考えているのですが。


あと>>833の質問のついでなのですが、CD-R/DVDドライブを自分で取り替えた場合も
本体全体の保証は無効になってしまうのですか？

M2も物や部屋の環境光によって
目つぶしPLAYかと思うほど持ち主をいたぶるので
注意が必要だす。オメメ大切に。

>>876
その辺のところはT565は画質を簡単に５つのプリセットから選べるので
大丈夫だと思うのですが、、、(使用するのが年寄りだからちょっと心配；)

ＤＤＲ・ＰＣ２１００・５１２ＭＢ（ＣＬ２，５）でバルクで１万６千円から１万９千円位
ちなみに、４４００に買って挿した。

>>877
Ｍ2管は初期設定では確かに明るすぎるが輝度、コントラストを低くすればいいだけ。
どうせ買うならナナオのモニターを買った方が安心だと思うが。

しかし選択の幅が狭いな
とくにOSは2000も選ばせろや

４４００の構成で、ビデオカードを取り合えずＧ２にしておいて後々お金がたまったら
もっといいのを入れようかと考えているのですが、ビデオカードって気軽にかえたり
出来る物ですか？因みに現在のＰＣでメモリ増設とSCSIボード入れるくらいしかやったことが
無いのですが・・・どうでしょ？

取り替えは簡単。でも相性が問題（^^;

オンサイトでうちにDELLのねーちゃんがきたよ。
いっしょにお茶飲んだよ。
ちなみにPrecision。

>>879
ですよね。とりあえず、ナナオのそれをヨドバシで買えばポイント割引で
純正モニタとほぼ同額になるのでそうします。




p.s.
それで、>>833,>>875の件でしつこいようですけど、
結局DELLのPCはサポートを受ける際には、増設や変更したパーツを元のとおり
購入時の状態に戻さないと駄目なんでしょうか、、？

>>882
レスありがとうございます。
問題は相性ですかぁ・・・。　まぁ、取り替え作業は簡単との事ですから少なくとも構成選択内の
G3ti200やＧ３ti500なら大丈夫ってことですよね？
なんかこれで安心して注文に踏み切れそうです。

>>883
オンサイトって何？

4400さっき注文した！
ﾓﾆﾀｰは昨日メルコの安〜いの買った。
でも１０日以上かかるのかぁ。
早く来ないかな。

まあ１０日は掛からないだろ

2〜3週間
在庫処分モデルなら早い

8200を3/28に振込みでまだきません。
ナナオのモニタの在庫がなく遅れているらしい。
今は本体だけなら一週間くらいで来るよ。
ゲームはしないのでGF2を選んだが、861を聞いてちょっと不安です。
ちなみに2A、512、80G。
届いたら、レポします。

>>889
嘘はつかないように（ｗ
１ヶ月前にＢＴＯで注文しましたが６日で着きました。
この感じだと遅くとも１０日には届く様です。
但しCRTなどDELL以外の製品をセレクトした場合は多少
納期が延びると此処では報告されています。

さっき注文しかがジャパンネット銀行入金
振込み手数料262円だって・・・フダケルナ！
注文放置決定！氏寝よ出る

日本語がご不自由な三国人さんは自国製ＰＣでも使ってればぁ？
＞振込み手数料262円
手数料がかかるのは当たり前だろうが。
ＨＰにも書いてある、ちゃんと読め。三国人には酷か？（ぷ

デルごときがご大層に・・・ﾌﾟだとよ
ﾌﾟ

三国人必死だな（藁

デルかマウスコンピュターどっちで買うかで迷ってる今日この頃
スペック的には断然マウスだがケースの色的にはデルも・・・・
どっちがいいと思う？

ほぼ10年前の製品
ナナオの「Flex　Scan　56T･S」
という17インチモニタを使用しているんだけど、
8200を買っても使用できるよね？

知るか、自分で考えろ。

>>898
解ったYO!!
この板には2度とコネェYO!!

>>893
だったら普通の銀行振込みと同じだろ？
ジャパンネット銀行の口座も用意しないって？馬鹿みたいじゃん？
考えて分かんない？こんな糞レスしてお前氏ん打法がいいんじゃ？
今まで提携振り込み使ったが他銀行で振込み者負担の会社なんかなかったんだよ

ジャパンネット銀行との決済提携サービスを開始しました。

インターネット上でのお振込みが簡単・便利なジャパンネット銀行からのお振込みをぜひご利用ください。

〜お振込み方法〜
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2. 「ご購入へ」ボタンを押し、「チェックアウト」のページへ進み、「お支払方法の選択」で「ジャパンネット銀行からのお振込み」を選ぶ
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*ジャパンネット銀行からのお振込みは、すでにジャパンネット銀行の口座をお持ちの方のみご利用になれます。お持ちでない方はジャパンネット銀行サイトにて口座をお作りになるか（1週間前後お時間がかかります）、通常の「現金前振り込み」をご選択ください。

>>893
どこに手数料がかかるとかいてあるかな？
教えてくれませんか？（ｗ
http://www.dell.com/html/jp/store/readme.htm

8200の方で、OSを今更Meにするのはダメかな？（＾＾；

>>896
デルは黒い奴あとからドライブ類を
増設した時にまだらになりそうだから
俺はやめたよデル

>>896
俺としては逆。
スペック的にはデル。色的には>>904のいってるようにマウス。

>>902
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
見事に煽られてやんの

>>906
ｹｹｹ思った通りの展開だ（ｒ

今、「生産完了、国際輸送準備」で04/12到着予定なんだけど、それより早く着くかな？

ﾂｸｶﾓﾈ

>>907
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>907
（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｯ

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

あれっ？　DELLって店頭売りしてない？

ニノミヤで中古か売れ残り売ってた気がするのと
SofmapにDELLの社員がなんかしてた
でもSofmapの方は店頭売りって感じではなかった

>>913
一部の店はね
でも漏れんち地方だからないの。

DELLってハードディスク何積んでるの？

WDC　WD800BB−75CAA0

>>910
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 使うやつは馬鹿だって
お前もか？お馬鹿さんは暇なのね〜

サウンドカードをどっちにするか迷ってるんですけど、
どっちがおすすめですか？

>>919
拡張する気ならオンボードですね。
でも価格が高い方が性能的に素晴らしいです。
基本的にDELL社のパーツは性能が高いのでご安心ください。

キャンペーン最終日だけど、明日からはどうなる？

>>920
Santa Cruzってよく知らなかったんで迷ってたんですよ
性能いいようなのでこれにします！

http://www.dell.com/html/jp/learnmore/campaign/dimension.htm
DIMENSIONで実施中のキャンペーン

>>256
貴方の取り扱い上の不手際や
設置場所の環境が悪い場合は
保証の範囲では有りません。
どんなソフトを追加しましたか、
そのソフトは保証外のものです、
なんで入れたんですか、
それが原因かもしれません、
症状から判断すると、
指定外の使われ方をしましたね、
又、もしケースを開けるような事をしていたら、
ケースのネジを触ったその瞬間から、
保証の適用はできません、
どこのメーカーでもそのような保証はしてませんし

電話は以上ののくりかえし、
まず無駄でしょう、
時間つぶしになるだけで、
血圧が上がってイライラが増すだけ、
あきらめて、買い換えた方が早いですよ。

↑
春場所を間違えました。

すみませんが、質問です。
4400を購入予定なのですが、Win XPに以前購入したOffice 2000を
インストールしようと思っています。
何か問題ありますかね？
特に問題はないと思うのですが、気になってます？？？

漏れの4400今空飛んでる！　！！！！！「国際輸送中」！！！！！

まぁね

>>928
凝ったトリップだな

そうでもないよ

今、「生産完了、国際輸送準備」で2009年09/12到着予定なんだけど、それより早く着くかな？

>>926
OSをインストールしていいのは何台まででしょうか？

アウトレットで8200が約10万、MEだけど。
これってお買い得？

それなりの構成なんだろ
OSなんて入れ替えりゃいいので問題外
どーせ藁1.6G、ﾒﾓﾘ128K、CD-ROM、自慰force2とかなんだろ？

DELLのPowerEdge 500SC(PEN3＠1GHz、256MBメモリ)が59800円で売ってるが
これって安いのか？

困ったなあ。「国際輸送中」で明日納期予定なんだけど。
たぶんピンポイントでパラシュートかなんか使って降ろすとは思うんだけど
一日中空みてなきゃいけないのかなあ。

>>935
爆弾だな！

>>935

どこで笑えばいいの？

>>937
「全体的に」が回答だな（多分・・・

>>935
>>936

大阪人におこられるぞ。おもろなさすぎじゃ！

>>935

もしかして出川？　出川でしょ？

「ヤバイヨーヤバイヨー！ヤバイヨーヤバイヨー！」

>>918
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

やっっぱりかよ！！！

デルのパソの静音性はどの程度なのでしょうか？
静音ＰＣを自作しようかと考えていたのですが、静かさによっては検討したいなと思いまして。

>>944
このスレによると静からしい

>>945
このスレの住人は賑やかな人が多いね。

DELLはかなり良いです！！
１０台も買いました！！
どことは言えませんがサイコ○なんかの百倍は素晴らしいですね。

DELLユーザは初心者ばかり

んでもって、やっぱりパーツ構成変えたら保証無効なの？

仕様 DIMENSION 8200 1.70GHz/256K PENTIUM4
ﾒﾓﾘ 256M(2X128)NON
HDD 120G
OS WIN XP HOME
CD-ROM CD-RWX4 DVDX8 COMB
ﾋﾞﾃﾞｵｺﾝﾄﾛｰﾗ NVIDIA(R) GeForce2(TM)MX 64MB
ｻｳﾝﾄﾞ on board
その他 OPTION CRD IEEE1394 /NET PCICNET 10/100

にした。デル・エクスプレスで13万弱。

>>950
CRD IEEE1394を除けば綺麗美しい。

>DELLユーザは初心者ばかり

これってDELLのPCは初心者にやさしいと
とってもいいかな？

>>944
大きくもなく、小さくもなくと言った所だな。
つまり、普通と言う事だ。
まあ、俺が持っているインスパイト 8200の場合だがな。

>>947
ネタ

>>950-951
メモリ・OS・ビデオコントローラーがクソ。
メモリ 1024MB
OS Win XP Pro
ビデオコントローラー NVIDIA（R）GeForce4にしろYO！

>>948>>952
DELLを買う奴は、
ある程度パソコンに詳しいが、自作が出来ない程度。だYO！

今作ってる１台目、ＦＭＶノートパソコン　　糞アプリつけんなｺﾞﾗｧ
今度買うＤＥＬＬ　　自作にはあんまり自信ない、糞アプリついてないしある程度自分で選べる
３代目は自作にしたい

こんなボクは初心者です

>>954
ボクは初心者です⇒ボクは厨房です
の間違えでは？

え？？
デルって初心者用なの！？
じゃ、俺は正解だったんだ８２００買って。。。

>>953
レスありがとう。
超初心者にDELLを薦めようか考えてるんだけど、
それはあまりよくないかな？

※超初心者っていうのはメールの送受信、ワープロソフトを扱える程度
文字の色を変えたり、斜体にするのは出来ない。
ハードのことはまったくの無知。

次のキャンペーンはいつ？何？

>>957
その程度なら問題ないのでは？
電源の付け方・消し方知らないのなら絶対に辞めた方が良いと思うがな。藁

>>958
知らねぇYO！
DELLにハッキングでもして、自分で調べろ！

パーツ交換で保障効かなくなるとかいってたらなんにもできへんやん。
自作でもメーカー製でも自己責任でやればいい。
保障にこだわりすぎ。
保障なんて不良品だった場合のときぐらいしかいらんやん。
一度も使ったことないわ。

>>961
SOTECでもか？藁

>>962
それは論外。
DELLスレなんで。

しかもSOTECはある意味不良品っていえるやん

>>896
デルはPCメーカーとしては世界的に最大手の一つであることもあって
スペックやパーツの選択については多少融通効かない部分はあるかも
知れないがいろんな意味で安心感はあると思うね。
しかし大手メーカーであるがゆえの弱点もあるのでそこが選択の分かれ目
かも知れない。

>>957
返答ありがとう！
とりあえず選択肢の１つとしてDELLを挙ること事にするよ。
自分のイメージでDELLは敷居が高そうだと思っていたけど、
別段そんなことは無いんだね。
参考になったよ。（＾＾

パーツも無難な選択肢しかないからね。
当然問題も少なくなるだろう。
あのパーツ選択で文句あるなら自作すればいいんじゃない。

総鉄屑買う馬鹿も馬鹿だが、出る買う奴も同類だな

でた

NVIDIA（R）GeForce3　64MB DDR
ファンの音がかなりうるさくて気になります
こんなものなのかな

＞お前、デルが相当好きな見たいだな（w

DELLが好きでこのスレを見に来ているんではなくて、
DELLユーザーが面白くてこのスレを見に来ているんです。

8300の発売はいつ？
出たらすぐにでも買うのに・・・

新スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1018302546/

DELL　デルを買え！　デスクトップ編 １２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1018302546/1-2　

DELL　デルを買え！　デスクトップ編 １２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1018302546/1-2

自作ＰＣが古くなったから新しいのをつくっかとも考えたが
時間がなく評判が良かった？ＤＥＬＬでいいや〜と思ったのが最後。
３週間後にＣＰＵファンがゴガガガガ〜ンとうなりをあげ始めた。
ウルサイったらありゃしない。仕事に集中できない。
サポートに電話したらＰＣを工場で確認しないといけないので
送ってくれと言われ、そんな時間ないって〜と怒りまくったあげく
３２センチのファンを秋葉原で買ってきた。
あ〜後悔。どこが評判がいいのさ？って感じです。
皆様のＤＥＬＬはうるさくないのでしょうか？？

DELL デルを買え！ デスクトップ編 13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019373857/1-6

>>977
埋めるんならさっさとやらんかいっ！

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10番とどっちが先に1000いくかな？