おすすめのショップブランドPCは？part2

さぁ みんなで人柱！
どうせなるなら、ﾄﾞｺにする？

サイコム
http://www.sycom.co.jp/
DELL
http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/default.htm
Acer
http://www.acer.co.jp/
STORM
http://www.storm-net.com/
FAITH
http://www.faith-go.co.jp/
MOUSE
http://www.mouse-jp.co.jp/index.htm
フロンティア神代
http://www.frontier-k.co.jp/
Y2PC
http://y2pc.com/
TWO　TOP
http://www.twotop.co.jp/entrance/default.asp
DOS/V パラダイス
http://www.dospara.co.jp/
ツクモ
http://www.tsukumo.co.jp/
VSPEC
http://www.vspec-bto.com/
take ONE
http://www.wonder-v.co.jp/
プロサイド
http://www.proside.co.jp/
ドー夢
http://www.at-mac.com/
ミック
http://www3.osk.3web.ne.jp/~csttsuji/

前スレでの評価（前スレ５２１さん作成を無断引用）

　　　　　　　納期　値段　信頼性　自由度
sycom　　　　 S　　 B　　 A　　　B
FAITH 　　　　 C 　 A 　　B 　　 S
VSPEC 　　　　 B 　　A 　　B 　　 A
takeone　　　 A　　 S　　 B　　　B　（サンプル不足）
神代　　　　　 B　　 C　　 S　　 C

Sﾏﾝｾｰ　Aｲｲ！　B普通　Cｲｯﾃﾖｼ　Sは各項目一つ。

パソコン工房を追加

　　　　　　　納期　値段　信頼性　自由度
sycom　　　　 S　　 B　　 A　　　B
FAITH 　　　　 C 　 A 　　B 　　 S
VSPEC 　　　　 B 　　A 　　B 　　 A
takeone　　　 A　　 S　　 B　　　B　（サンプル不足）
神代　　　　　 B　　 C　　 S　　 C
PC工房 B‐ A+ A C-

Sﾏﾝｾｰ　Aｲｲ！　B普通　Cｲｯﾃﾖｼ　Sは各項目一つ。
±は、さらに細かく 例 B- は、Bより下だがCよりは
上という意味。

PC工房の評価の間隔がちょっとずれた、ごめん。

パソコン工房あんま人柱いなかった気がしたがどうなん？

>>1
lupoはどうした？

ルーポ人柱募集中〜

>>4　5
パソコン工房追加ありがと

評価は賛否両論あると思うけど、
初めてスレ来た人の目安になればと・・・
思い入れときました。

今後の人柱報告での改変もみなさんよろしく。

>>1
エプダイ、パソ工も抜けてるな・・

あ、古い方に書いてしまいました。

>>7
ｌｕｐｏｽﾏﾝ・・・
２書き直すとデカクなるからここで許して。

lupo
http://www.lupo.co.jp/index.html

>>10
重ね重ねｽﾏﾝ

エプソンダイレクト
http://www.epsondirect.co.jp/
パソコン工房
http://www.pc-koubou.co.jp/

一週間前にサイコムでアスロンXP1900＋のパソコン買って
快適に動作しているけど何か?

>>14
構成納期　使い心地ヨロ

ﾃｲｸﾜｿ人柱「４人目」に質問
「（；´∀｀）さん」 が電源400wになっていたとの事だが、そこんところどうなん？
デフォルトのケースを選んだはずだけど、これも電源350wでしょ？

ＡＭＤ系はどこも電源とマザボ次第でしょう。
ＥＣＳならどこでも品質は悪いし、ASUSのＫＴ266Ａならかなり安定した環境が得られるだろう。
テイクワンで買うにしても安い方に高クロックのＣＰＵ載せるよりは
高い方で無難な値段のＣＰＵ選択する方が良いと思う。

>1６
デフォルトのケースです、電源はたぶん３５０ｗだとおもうのですが、
どこみれば書いてあるんでしょうか？

>>17
高い安いはマザーのこと？
確かgigaとアーサスがあったが･･

>18
ケースを開けたら、多分後ろの上部に電源がついてる。
そこに、メーカー名とトータルW数の書いたシールがはってあるはず

>20
ありがとございます。
今は仕事中なので、家に帰ったら、見て書き込みします。

>21
家に帰ったら電源情報宜しく！！
「（；´∀｀）さん」 はFuture Power total 400Wってシールがあったそうだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1003066119/889

前スレからまだ悩み中っす。

ちなみにtakeOneとサイコムで同スペックで見積もりだしたら８千円くらい差が出た。

>>19
そうです。

>>23
たいした差じゃねーなあ。

受注メールはもう削除したので手書きで簡単に。
アスロンXP1900＋　ソケットA
ギガバイト　GA-7VTXE
512MB DDR-SDRAM PC2100 256×2
IDE20GB＋80GB 5400rpm
DVD/TOSHIBA SD-1612 パワーDVD
RADEON 7500 64MBバルク
CDR/NEC NR7800
Ethernet 10/100BASE-T
AOpen H600A ATX400W
WinXP HOME
iiyama A902Mn フラット19CRT
システムファンをプラス
キーボードは標準

追加したファンの影響で最初に起動したときは
音にびびったがすぐに慣れた。
標準のキーボードは安っぽいタッチであまりオススメ出来ない。
(以上は以前のゲートウェイとの比較で個人的感想)
ショップブランドでは普通かも知れないが
最初のWin起動で求められるプロダクトIDが
ケースの上に貼ってあるのに気づかず少し戸惑った。

他は別に初期不良も無く、快適にスイスイ動作している。
ハードのパーティション分けも引き受けてくれたし
全般的には買って満足している。

>>25
867は確か5万位の買おうとしてるから
8000円は大きいのかも（藁

>>17
サイコムでＥＣＳのサムライ誘惑（Ｇ900Ｓ） AthlonXP 1700+ DDR256MB 購入
超安定　満足。　こんな例もあるよ

他のtakeONEユーザーは特にトラブル無いみたいね。
電源はProStationだけのトラブルっていうことか。

それにしても、サポートからは何の連絡も来ない…
まあ、もう電源も換えちゃったし、電源代を足しても十分
安いからいいんだけど、何か腑に落ちんな…（w

>284
えと、ケースの後ろからＵＳＢケーブルとスピーカーのケーブルが
でてるんですけど、これはどうしたらよいのでしょうか？
ケースには説明書がつかないんですねぇ・・・

>30
ここを見よ
http://www.wonder-v.co.jp/aclassfb.htm

今更だけど、>>1は前ｽﾚ>>490を二分割して>>2-3に張ればよかったと思うんだが。
まだ総意もバラバラだし評価は要らなかっただろう。

ついでに初代からパート２移行の時ぐらいPart2案出して逝ったほうが良かったと思うが。

愚痴ばかりスマソ。お疲れさん。

>>4人目
USBはそのままママンのUSBポートに挿し込んでるけど、
ヘッドフォンとマイクは使わないから、とりあえずつないでない。
使うんだったら、そのままサウンドカードかママンのマイク端子等
につなげば良いと思われ。

と思ったら、すでにレスされてる…

いつもは会社、自分含めサイコム購入。
今回、つられてテイクワンで購入、今朝、届いた。
Wonder-V K7AT/DDR-RWをほとんど素の状態！
最初はなぜか起動せずあせったけど時間をおいたら
何事もなく起動した。
ＭＳフライとシュミレーターをすると必ずフリーズ（鬱）
他のアプリはまったく問題なし。
これは不良じゃないんだろうな。

サイコム、テイクワン両方を購入しての感想。

●価格
　　　テイクワンのほうが安い場合がおおい。
　　　サイコムは昔に比べるとちょっと高めになってきたかな。
●梱包
　　　サイコムは自社製の箱でよく考えられた梱包。
　　　　　　　同梱物もパックにきれいに収められている。
　　　テイクワンはケースの箱そのままにキーボードなどを縛り付けたのみ
　　　　　　　ちょっと驚き。
●組み立て
　　　サイコムはケーブルのまとめ方、AGPのテープなど丁寧に作ってある。
　　　テイクワンは普通の自作レベル。
●マニュアル
　　　サイコム、自社マニュアルあり、他にいろいろ注釈の紙がはいってる。
　　　テイクワン、パーツのマニュアルのみ
●サポート
　　　サイコム、つながりにくいときあり。
　　　　　　　　つながれば文句なし。これほど融通が利くサポートはしらない。
　　　テイクワン、まだかけてない。

結論としてはサイコムはショップブランドの中でもメーカーっぽいカンジ。
テイクワンは自作の代行という感じです。
ホームページなんかでもできの差はあるけど、でも本体だけしっかり動けばいい
人なら、今のところはテイクワンがお奨めかもしれない。
おれは自作の経験もまああるのでこれからはテイクワンにするかもしれん。

元サイコマーより（長文スマン）

Vスペックが良い？

サイコムの方がいい気がしてきたな…。

しかし、ケーブルまとめてくれるのはいいんだが増設するときかなり不便だ。
(フェイスの奴を使ってるんだが)

次はサイコムかな〜。
経験あっても初期のトラブルはかなり面倒だし。

とにかく安さを求めて値段で選ぶなら、激安テイクワン
、そこに更に信頼と品質（ｗを求めるなら多少高目のサイコム（それでも安いが）

ここ見てノースウッド1.6A購入きめました。
ありがとう人柱の皆さん。

つか俺も人柱か（w

>>26
ほとんど似たような構成で頼もうと思ってたので、
参考になりました。
ちなみに自分も、牛さんユーザーなので特に。
システムファンと言うのは、追加するべきなのでしょうか？
昨日、ＢＴＯ中に悩んで、結局注文しなかったもので・・・
パーティションもしてくれるなら、ほとんど決まりなんですけどね。

850のも出てたんだな。

>>39
システムファンって吸気か排気のファン増設って事だろ？
要らないと思うよ。
気になるならしばらく温度管理ソフトで様子見てから静音ファンを
自分で増設した方が、効果がわかるし音もおさえられるしでいいと思う。

余談だが吸気は不要。

Future Power total 400W
これでしたよ、同じやつですね。
３１さん２８４さんありがとうございましたー

AthlonとNorthwoodってどっちが消費電力激しいの？？

マザボで立ち止まってる俺にアドバイスくれ〜
ギガバイトでも大丈夫なんかな？？asusの方が値段高いんだけど

>>43
あんまり変わらん気がする。
つーか、結局電源とＣＰＵファンの動作音に影響するんだから
どっちも似たりよったり。
少ないのがよければモバイルＣＰＵ、鱈セレとかＡｔｈｌｏｎ4とかしか今は無い。
馬も高クロック化してくるだろうから現状とそんなに変わらないだろうしねぇ。

>>32
前ｽﾚ>490を張った結果が、ｌｕｐｏ、ｴﾌﾟﾀﾞｲ、ﾊﾟｿｺﾝ工房の
ﾘﾝｸ抜けになってしまったのだ・・・
確認しなかった自分の責だｽﾏﾝｶｯﾀ

評価は、少しでも目安に、あと今後の期待もあったんで入れました。

ｻｲｺﾑかｔａｋｅｏｎｅどちらかの人柱になって報告するので許してくれ

>>44
自作板の方が有益だと思うけど、
安定性はたしかＡＳＵＳの方が高かったと思う。
ただ自作派に受けるのはギガバイトだと思う。
安定性より転送速度を重視するから。

そうかＴＳか

>>46
サイコムは人柱なんか要らんほどデータ揃ってるんだよなあ。実際。
ここはlupoにいってくれよ。静音ＰＣで。
元神代の社員だからそんなに危険なところでは無いと思う。

>>43
NWになって大幅にかわったらしい。
参考までに
AthlonXP 1800+/59.2W
ｳｨﾗPentium4 1.8GHz/66.7W
ﾉｰｽPentium4 1.8AGHz/41.6W

逆に考えるとSOI+0.13ﾐｸﾛﾝのｻﾗﾌﾞﾚは期待できると言うことか。

>>47
それって逆でないか？
ＧＩＧＡ、安定重視（昔）、ベンチ振るわず
Ａｓｕｓ、普通に安定、ベンチ ソコソコ
だと思うが

ただ、最近のＧＩＧＡは安定しない事も多いみたい

ASUSはA7V辺りで狂ってしまったな。
俺は安定してるけど。

>>50
漏れは馬待ち。
せっかくだから静かな奴欲しいから
lupoに期待してるんだが・・・
最悪組もうかなとも思うけど、増設くらいしかした事ねーしなぁ。

さっき別送だったOSを受け取りました。
電源ケースの箱に入って送られてきた（笑）。

ちなみに電源はFUTURE POWER社の400Wでした。

ところで、ギガバイトのGA-7VTXH+にした方、
LANポートちゃんと開いてました？( ;^^)ヘ..

>>53
同意、自作のメリットって今そんなないと思うんだよな〜。
ある種のブルジョア趣味っつーか。
自作やろうと思えばできるけどショップブランドの方がやっぱ楽だしな。

>42
４人目や（；´∀｀）は、284のあとに購入したんで、電源不足による不具合は解消済みたいだな。

takeOneの人柱of人柱は284だな（w

>54
開いてた

>>45
>>50
レスさんくすです。
pen4とアスロンは消費電力がエアコン並と聞いていたので
請求書見た親に殺されないか非常に心配でして･･･。
たぶんアスロンの方が動作は凄いんだろうけど、ここは迷わず森に行こうと思います。

＞安定性より転送速度を重視するから。

なるほど。２ｃｈでのギガマザー＆アスロンの支持率の高さの理由が
なんとなく分かった。

消費者や２ちゃんねると共に歩み育つ店、takeONE。
お馬さんが走り出す頃には神代をも抜いていてくれる事を切に願う(w

つーかお馬さんを走らせるにはまた人柱が要るんか。

>>58
Duron/1.3GHzかAthlon４/1500+にしとけ。

ヅロン安いしね。PCでゲームとかDVDリッピングとかしない
２ｃｈぐらいしか見ないライトな人にはいいんじゃない。

>>61
Athlon4でＤＴ組んでくれるとこなんかねーだろ。

前スレでサイコムで無料アップグレードしてもらったってのがあったが
まだやってんのかな？それとも彼だけラッキーボーイなのか？

ウーム、ますます悩む
どっちか決定的な欠点があれば片方に倒れられるのに
どっちも良質ブランドな所為で判断がつきにくい（藁

>>62
はげどう。高クロックにしたってそうそう必要に迫られる時って少ない。
後で換えてもいいんだし。

>>63
Athlon4が一般的だと書いたわけではない…。
特注でやってくれるかもしれんしな。

前スレ見る限りテイクワンに静音性を求めてはイカンみたいだな。
梱包もアレらしいし、ちょっと不安なのだが
このとてつもない安さには貧乏人なんで惹かれちまう･･･。
んで前スレ>>657は生きてるんだろうか？？この人柱見るとサイコムも
ヤバイかなって感じなんだが。

ちなみに、私は、サイコムで発注済ですが、それと同程度
（全くの同一ではありませんが）の物をエプソンダイレクトで
見積もりを計算したら、わずかにサイコムの方が安かったです。

最近サイコムで何度も見積もって
ニヤニヤしてるよ

見積もるだけか(w
俺もだけど…

>>67
サイコムの何処がヤバイわけ？

3ヶ月もショップ選びに悩んでいる自分に嫌気が差したので
本日、おもいきってVSPECで注文しました。
ちゃんとしたパソコンが届きますよーに。

>>71
いや、品質に問題があるとかじゃなくて
前スレの人柱レポを見た限りでの話しってことなんだけど。
まーそろそろ俺も頼むつもりだが。

＞3ヶ月もショップ選びに悩んでいる自分に嫌気が差したので

この気持ちスゲー分かる（w
もっと投げやりになりてーけど値段が値段だから悩むんだよな

３ヶ月も悩んでいると新製品が次々出てきて
計画変更になり、更に３ヶ月悩み
これを繰り返したら何時になったら買う事が出来るのだろう

前スレ657です。
サイコムからPCが到着して２日目ですが、
まだ動いてません。
「Isass.exe　システムエラー：パスワードを更新しようとしたときに、このリターン状態は、現在のパスワードとして指定した値が正しくないことを示します」
と表示され、再起動。

これが延々と繰り返されて、セーフモードでも同じ表示が出て解決せず。
サイコムが悪いとは思えませんが、どなたかご経験の有る方
いらっしゃいませんか？

このスレの不思議なところはサイコムで悩む奴がいるって事だな。
もはやそういうレベルじゃないのに（ＤＥＬＬと同等と考えて良い）
まあアフターサービスはＤＥＬＬ＞サイコムだけど
部品の精度でいやあサイコム＜ＤＥＬＬだからな（ＤＥＬＬは独自規格があるので断言し難いが・・）
アフターサービスと部品の精度が揃っているのが神代。
この3箇所はもはや同レベルで人柱不要なくらい一般化しとるよ。

>>76
新しいキーボードは買ったのか？

>>77
両方DELLが勝ってますよ

>>77
俺はショップPC系なんて今まで余り知らなかったからなー
サイコムってメジャー（？）なブランドだったんだね
これで安心して頼める。

うちのPC古いんですが、
キーボードは買わずに流用しようと思ったんですよ。
そしたら、認識しない。
やっと何か反応してるなーと思ったら、ライセンス認証の数字が入力できない。
なんだこりゃ〜？と思いつつ、ＢＩＯＳ見ても何だかわからないので、
困ったな・・・と途方にくれて再立ち上げしたところ、
「Isass.exe　システムエラー」
パスワードの変更がどうのこうのと警告が出て
再起動→警告→再起動→警告・・・
　

　　　
全てキーボードが悪いってことか？？？つうかキーボードだけで
こんな致命的なエラーが出たりするもんだろうか？
他の板で聞いた方がいいんじゃないのか657

スマソｗ
○部品の精度でいやあサイコム＞ＤＥＬＬだからな（ＤＥＬＬは独自規格があるので断言し難いが・・）

>>81
キーボードが古くて（変に認識していて）ＢＩＯＳを知らん間に
いじってしまった可能性があるんだろう。
しかし>>657よ。ＨＤフォーマット出来んのか。

つーかキーボード代はさすがにケチらないが、ディスプレイを
使い回そうとしていたんで、ちょっと>>657の件は人事とは思えない。

>>84
ディスプレイは入力するんだが、キーボードは入力するんだろ？
つーかメーカーのマザボだからなあ。
最初は立ち上がっのにＢＩＯＳ画面でいじってからおかしくなったのなら、
変にいじった可能性が高いと思うんだが。

>>85
出力の間違い？

>>85
＞ディスプレイは入力するんだが、キーボードは入力するんだろ？

ディスプレイって、今の奴使い回すとき、新しいパソコンに
なにか入力しなくちゃいけないんですか？
ドライバみたいなもんがあるんですか？

買ってきました。マイクロソフトの純正「intyernet　keybord」。
バッチリ動きます・・・システムエラーを解除する際に（涙

みなさんがおっしゃる通り、
下手にBIOSの画面を覗いてしまったのが「運のツキ」だったと思っています。

>>88
マイクロソフトの思惑通りだな。
んなもん買わなくてもよかっただろうに。

皆様にはご心配をおかけしました。
このスレには（スレ違いなので）これ以上ご迷惑をおかけするわけにはいきませんので、
他スレや本を読んだり、サポセンに聞いたりして、なんとか解決させて、
後日ご報告したいと思います。

鬱だ〜

>>86、87
スマソ、出力ッスｗ
端子が入力の意味ね>>87
一応ディスプレイドライバって物もあるにはあるんだけど、
グラボのドライバ入れりゃ自動認識されるし、
ＸＰだと新しいグラボでなけりゃ認識するみたいだから
そのままで問題無いんじゃないかなあ。特にプリインストールされてりゃ。

biosなんていじったこともないわ俺
つまり>>657のケースは
キーボードの不良とは全く別物のトラブルってことなんだろうか

テイクワンの例の上から２番目のやつ
今度は値下がりしているよ（スペック変更は不明)。

毎日見積もりばかりしている俺も俺だが......。

＞ライセンス認証の数字が入力できない。
＞なんだこりゃ〜？と思いつつ、

この時点でキーボー買い換えてりゃ何の問題もなかったということ。

>>92
いや、キーボードがまともに動かなかったらしいから、
それぞれにキーを別のキーとして認識していた可能性があるんじゃないか？

単に657はキーボードがいかれてて、BIOSに入ったときにあらぬ動作をしてしまい
自滅しただけ…なんじゃないのか？

とりあえずディスプレイはここ８年以内に出たD-SUB15ピン入力物なら何でも自動認識。
ドライバ不要。

テイクワンの安さってのは自作マシンの組立て代行みたいなモンだからだろうね。

とりあえず、BIOSの初期化を考えて見ます。
自滅の確率１２０％だと思えるようになってきました

毒をもって毒をせいすってやつですね

>>98
とりあえず、一応人柱報告してんだからこのスレでﾏﾀｰﾘ直せや。

>>99
禿しく解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>98
まあ、サイコムに電話して相談しろや。
立ち上げるんならたぶん直るだろう。
今は放置が吉。

>>657
先にＨＤフォーマットして、場所を絞った方がよくないか？
買ったばかりなら問題無いだろう。

テイクワンで不具合報告って今の所ないんだっけ？

電源不足か相性でﾌﾟｰｽｶﾋﾟｰとの報告があったはず。

サイコムに電話して一発で治ることを前提にして、
いろいろいじり倒すのもいいかも・・・







自殺行為？

>>106
BIOS触らん方が良い。
ＨＤのフォーマットなら可だが。
ライセンス認証の件があるからこっちで直るかもしれん。

>>103
確かにOS以外何も入っていないので、やりたい放題です。
ただ、そのフォーマットもどうすりゃいいのか、
わからんのです（ｗ

>>108
袋ん中に起動ディスク（フロッピ）入ってるだろ？

>>107
やはりBIOSを触れるのは禁忌

>>104
昨日とどいたが起動しない。
ＯＳインストールでたのんですぐ使おうと思ってたのに。
送り返すことになりそう。

あと梱包はしょぼすぎ。
　
他にも似たような報告アリ。
しかもどれも届いて最初は起動しなかったらしい。
まあ、657の件も含めてショップブランドなんてこんなもんだと思うけど。

657は初心者板逝ったほうがｲｲと思うの俺だけ？

>>109
実は、ＸＰにはＦＤがついていないのであります！

>>112
僕もそう思います（ｗ

>>112
初心者板はビギナーキラーが多いからなあ。
ま、半分同意としとこうかｗ

そうか
システムワークスで買う事にするか

>>116
ﾜﾗﾀ

俺の初代ＡＴ機はシステムワークスだった。

関係ないがcdrwなんかは外付の安いのを他で買った方が絶対いいと思われ。
DVDは観覧用じゃなく、吸出し用ドライブとしてつけとくのはいいかと。

>>104
電源の所為で再起動かかりまくりとか（これは改善されたらしいが）
あと到着後すぐは起動できないとかあるみたいよ。（W

ショップブランド初めてだから不安だなぁ。
このスレ見て良かったんだか、悪かったんだか（ｗ

AMDマシンで特別評判いいとこなんてないよね？
マザーに注意すれば平気だよね？

723 ：サイコマー＠６６０ ：02/02/02 22:08 ID:6IQ/YAKf
えーと>>660の構成ですごい安定してます。
安定しすぎてCPUは1.6AGHzが2.125GHzになっちゃいました。
ビデオカードのGeForce3Ti200がTi500になっちゃいました。
この際ということでスピーカーも奮発してMA-10Dにしました。
今まで使ってた4000円のスピーカーとは迫力が違いすぎて驚いてます。
不安にしてた騒音はデスクの下に置けば全く気になりません。
ケースもしっかりしててサイコムまじ最高です。

ちなみに3DMARK2001の比較でいうと
購入時の状態で6211、CPUとビデオカードのオーバークロック後8010でした。
こんなところでオーバークロックしたと言っちゃったら保障利かなくなりそうだけど
壊れなそうだから大丈夫かな。

上のはハード板のサイコムスレからの転載ね。
これで安心して深森に逝けるっすーーーー俺も近々人柱として（w
レポします

>>120
キーボードケチらなきゃな。
神代がもっとも安全といやあ安全だがね。

>>123
ああ、噂の657さんのことか…。
そんなものはけちらないっす。
俺がケチるのはCPU。

やっぱサイコムで決まりかな。
神代は安全らしいけど、ちょい高いんで。
じゃ、失礼しました。

>>121
みんなテイクワン行っちゃって心細かったんでﾏﾝｾｰ

【教訓】
素人はケチるな（特にキーボード）
ＢＩＯＳには触れるな

>>126
サイコムの売りにはサポートも含まってるから
ま週末明けｶﾞﾑﾊﾞﾚや。

サイコム高いよ！大阪ならミックに走れ！

>>127
がむばります。

ただ、サイコムの社員さんってココ見てるんですよね。
（書きこみも！？）
「あぁ、君か！」と言われたりして・・・

サイコム値段的にはまあねーって感じだけど
スペックに不満はないし、モノも凄くいいみたいなんで決めた。
1円でも安く買おうと思えば、2ヶ月ぐらい前に買っておけばよかったわけだしね。
変動が凄いから値札を見てたらいつまでも買い物できない業界だし
安心を買うつもりで、サイコムに決定〜（藁

サイコムとテイクワンの社員は絶対見てるんじゃない？
それが俺等にとっての強みなわけだがね。
２ｃｈで人柱っていうのはある意味物凄い保険に入ってるようなものだから。

>>122
深森？
ああ、確かにいいねえ、Do As Infinityは。

Do As Infinityってヒラメ顔女の歌謡曲バンドだろ？

>>131
なるほど。むこうも、真面目にやらんと
叩かれるもんね。
つきましては、サイコムさん、お願いしますよ！
このアホな素人を（できれば無償で）お助けくださいませ。

さすれば、２ちゃんでの評価はもっと上がりますぞ。

>>131
テイクワンは間違いないと思うね(ｗ
よくよく考えるとﾋｯｿﾘ宣伝してたようにも見えるし。


ﾄﾞｩｰｱｽﾞはそれなり以上でもそれなり以下でもないな。
浜崎の曲作りはよかった。＜歌ってる本人はﾄﾞ糞

>>133
ンなこと言うと信者が切れるぞ。

やっぱりtakeONEの従業員ってここ見てるのかな？
いまだにサポートから連絡が来ないってのは、ここ見て
自分が電源換えて再起動しなくなったことがわかったから、
「こいつの不具合は解決したんだから、ほっといても
大丈夫だろう」
ってことなんだろうか…？

後でもう一回メールしてみよう…

竹一……（ﾟдﾟ）ﾔｽｰ

>>135
確かに伴に歌唱力は無いな

＞IW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]

質問なんですが300Wと350W間で何か差はあるんでしょうか？？
このケースは静音性重視らしいけど、人柱のレポでは
標準と差ないみたいなこと書かれてたし、どうなんでしょ。

>>140
増設していくと差が出てくるんだろうけど、
そのまま使うなら差は無いと思われ。

CPU 　Celeron 1.0GHz
　Motherboard 　PLE133
　Case 　Middle Tower
　Memory 　PC133-128MB/CL3(最大1GB)
　HDD 　20GB ATA100 5400rpm
　FDD 　2mode
　ドライブ 　CD-RWドライブ(24/10/40)
　Video 　内蔵 (PLE133)
　Sound 　内蔵 (AC'97codec)
　LAN 　10/100BASE-TX内蔵

という、ここでは場違いのスペックで恐縮なんですが、
ネットをするだけしか用途がない場合、これで充分なんでしょうか？

>>142
恐ろしく十分すぎ。

>>142
十二分の性能です。
というか1000円位の中古PCでも十分。

>>142
セレロンは好みか？
特に拘って決めたわけではないのなら、現段階の速度・値段、ソケＡの将来性を含めて
Duronお勧めしとくよ、一応。
差し替えるだけで安価にAthlonに乗り換えられるからね。(FCPGAは1.6GHz前後が限界)

>>143
そうなんですか。
レスありがとうございました。
感謝します。

>>144-145
おふたりもレスありがとうございます。
とりあえず充分なものだというのがわかりました。
Duronも考えていたので、参考にしたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>142
CPU交換とか自信なけりゃセレで良いよ。
1.2か1.3、もしくは1.0Ａ1.1Ａの方が性能良いよ。

>>148
ﾓｳｿﾉﾊﾅｼｵﾜｯﾃﾙﾖ(･∀･)
CPU交換ﾃｲﾄﾞﾆｼﾞｼﾝﾓﾃﾅｲﾔﾂﾆﾊｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾓｵｽｽﾒﾃﾞｷﾅｲﾖ(･∀･)

>>142

ネットだけという前提で・・・
CPUは、800MHｚ位に落としてもいいような。
もし、動画ダウンロードしまくるならHDD20GBは少ないぞ（やらなきゃ２０GBで十分）
サウンドAC'97CODEC　はほんとに音なるだけだぞ（CD以外は）

サイコム、ケースの種類をもっと増やしてくれたら
明日にでも注文出すんだがなあ。
アドメインのケースが使いたいよう・・・

>>150
ﾈｯﾄﾀﾞｹｯﾃｲｳﾅﾗCODECﾃﾞｲｲﾄｵﾓｳｿﾞ!(･∀･)
800ﾓ1000ﾓﾈﾀﾞﾝｶﾜﾗﾝｿﾞ!(･∀･)特にDuron

>>151
その旨書いてみれば。

やばい……テイクワンに浮気しそうだ。
サイコムよ、もっと決定的な「何か」をくれ。

>>152
いや、「ネットだけ」ってのに
「MP３を落として聞く」のを含むか含まないかわからなかったんで・・・。

>>155
さすがに自分で用途わかって見積もり取ってんだからそこいらはわかるでしょぅ。
USBｽﾋﾟｰｶｰだったら不要だし。

スピーカー使ったことねーわ。
俺コンポに直結してるから。
こんな奴少ないのかな？

>>157
昔そうだったが不便なのでやめた。

>>158
あ、やっぱいるな。
でも音？に拘るならこれ以上の方法ないと思うけど。

サイコムの売りは「安心」です。

>>159
そうなんだけどさ。
パソコンのモニタを使いやすいところに持ってくると、コンポ＆スピーカーが
遠くなるわけよ。
近くに持ってくるわけにもいかんからPC用のいい奴を買ってみた。

>>159
当然、光入力でな。

ﾃｲｸﾜｿ梱包の写真うｐされてたがちょっとアレレって感じだったから
そういった面では大手だしサイコムはキチッとしてんのかも。
値段は少々高いけど初心者はこっちかな。

現状では音質は
USB→光→ラインデジタル→アナログだろう。
光でも出力する前にノイズ入るからダメ。

>>149
漏れＭａｃからの乗り換えでいきなりショップブランド行ったけど。
ＣＰＵ交換しても大丈夫ッスかね？
とりあえず2ヶ月は問題無く使用してますｗ

>>164
マジ？結構防磁気フィルムとかでPC内部を工夫してるんだけど…

>>165
俺もそうだよ。
Pentiumシリーズは大丈夫。
Athlonシリーズは少し気を付けて基本に則っていけば難しくない。

初めてのCPU載せ替えがDuron、それからDuronとAthlonと換えたが
一度もコア欠け、焼き鳥等は無い。

>>166
音源ボード自体でD/A、A/Dコンバートしてるし色々回路通ってるから既に駄目。
でもノイズが気にならないレベルならいいんじゃない？

俺は5.1chスピーカーに光出力するより9800円のUSBスピーカーにしたほうが
ノイズ激減したけど。

つーか、ちゃんとした音楽聴くならパソコンで聴くのやめれってなるんだろうが(ｗ
俺は大して気にならんからいいけどさ。

>>168
丁寧にレスありがとうございます。USBですか、大音量でもノイズは平気ですが気分的なものがあるので、今度余裕があれば探してきます

>>170
しかしUSB音源は98SEを使ってたりCPUパワーが安定して供給されないと
ノイズとはまた違うﾌﾟﾂﾌﾟﾂ音が入る事もあるので一概に良いとは言えない所がある。

800MHz以上、Win2000以上ならUSBが断然よいと思われ。
それ以下なら無意味かも。

３Ｄゲームでアスロンとペンティアムってどっちが強いんでしょう
俺ゲームかなりやるし、グラフィックボードとかも強化した方がいいのかな〜
サウンドについては余り拘らないんですが･･。
教えてたもれ

>>171
Pentium�V933DualでWin2000なので大丈夫だと思います。ほんとうにいろいろありがとうございます。

>>172
俺の好みでAthlonXP。
ここで浮いた金を、3Dはグラボンの方が重要だからこっちにまわす。
朝から晩まで3Dなら、Radeon8500やGeforce2Ti以上がよかれ。
GeForce4MXにしてみるのもよいかも。

>>173　KAZUMIﾀﾝ最近ちょっぴり応援してるぞ(ｗ
勘違いにめげず質問ｽﾚ等で活躍してくれ。

友人を人柱に使って買わせたテイクワンのpc本日到着
予想に反して五月蝿い、ほとんど轟音に近いな
余計にファンをつけすぎたのかも知らんが、これはうるさくてビックリした。

>>174
レスどうも、成る程。
アスロンの利点はやっぱ値段ですか。
確かに安いね･･･。
Geforce2Ti以上つーのはGeforce2Tiでも可能ってことですかね？
gf3ぐらいが予算的に限界なんですけど(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>177
GF3買えるなら恵まれてると思うぞ…。
俺など未だにミレG450。

>>175
ありがとう、まだコテハン暦1ヶ月ちょっとですがよろしくお願いします。

>>179
ｶﾞ━━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━━ﾝ!!!!!
一月前って、俺がここにやって来てKAZUMIｳｻﾞいYO!って逝ってた頃じゃねぇか(ｗ

スレ違いだからそろそろやめとくか。

>>177
いやいやいやいや・・
gf3はテンパってテンパって無理して頑張ってもがいて
どうにかって感じですわ。

それにしてもテイクワンは安すぎて逆に忍びない感じがする、複雑だ。

KAZUMIさんや、>>171さんみたいな音関係詳しい人に聞きたいのですが、
私もＭＤコンポを利用しています。
ただ、今まではアナログだったので光デジタルにしようと思い、
（ＭＤコンポも光に対応していることですし）
今日、アイオーデータから出ている5700円ぐらいの「USB接続の光デジタル出力」
をできるモノを買ってきたのですが、
実際繋げてみると、音が出ません(汗
ＭＰ３とかをＭＤにデジタル録音はきちんと出来ているのですが…。

説明書に「ＡＶアンプなどはスピーカーに出力できます」と書いてあるのに…。

なにか分かりませんでしょうか？

微妙にスレ違いですみません。

>>181
んじゃああとちょっと待ってｴﾙｻﾞのGF4MXにしたらどうだ？
どっちにせよその用途じゃPen4は対象外だな。

とりあえずLupoに逝ってみてくれ(ｗ

>>182
微妙どころか大いにスレ違いだな…(ｗ　(俺もだけど)
俺は質問スレにも居るからそっちでもよかったんだが。
とりあえず向こうで聞き直すとよいと思われ。
ＯＳとか仕様環境も書いて。

>>172
今はＮＷあるし、どっちでもいいかなと思う。お好みで。
グラボはＰ４に最適化してあるらしいけど、
それでも同予算ならＡｔｈｌｏｎＸＰの方が早いからね。
個人的にはパワー求めるユーザーなら、ショップブランドとか
ソケットＡとかに行くべきだと思うよ。

>ＭＰ３とかをＭＤにデジタル録

確かもせ３がMDよりチョビット音質いいだけだろ？
それをMDに落したら意味ないんじゃねえのか？

>>182
ごめん、家はUSB経由じゃないんよ。（サウンドボードの光から直でAVアンプ）設定を見直せとしか言えない。役に立てないでごめん。

>>186
確かにはげどう。
しかしまあMDしか持ってないとしたら仕方ないじゃないか。

takeone購入した連中はどこ行ったの？
買ったらオシマイかよ
殺生だな

>>189
ちゃんと人柱報告してくれてるが…？
前スレ参照。

やはり、みんなＵＳＢスピーカーだからもサウンドカードは標準なのか？

takeone人柱かなり親切だぞ
マンセー

>>191
俺はUSBスピーカーだがSBLive!DA2を付けてる。

…次のは音源無し決定だな(ｗ

ちょくちょく見てます。
ないか聞きたいことがあればどうぞー
答えられればおこたえしますｗ

>>194
おい、お前。無印ＨＤＤの正体を今すぐ教えて下さい。

犬は可愛いage

takeOneの上から二番目のやつ値下げしてやがる。
俺が仮見積したとき約153000だったのが、今してみると約144000になる。
高くなった期間は一週間程度？　値上げしたときに買ったちゅーねん。

>>194
一番重いアプリ起動してみてどう？速い？
あと起動までの時間、音がどの程度の五月蝿さかとか聞きたい
デザインも（w

>198　デザインはこれを見ろ（ケースはACLASS＋
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020202201829.jpg

>>199
PCはどうでもいいから、積み上げた裏ビデオのタイトル詳細をよろしこ。

>197
1/31か2/1ぐらいに、価格改定があったからじゃねーの（ｗ

総合的に判断すると
システムワークスが賢い選択だ

あのー　すいません。
今度ノートＰＣ新しく買おうかと思ってるんですけど、
http://www.purpose.co.jp/pc/
ここのノート使ってる人いませんか？

お湯はパーパスか
本社前から富士山がきれいに見えるぞ
一族

>>204
言ってる意味が良くわかりませんけど、ここってやめた方がいいんですか？

正直、ノートは東芝かIBMと決めている。
あくまで俺個人の考えだが。

サイコムのケースでどれが一番静かですか？
情報ヨロシク。

皆さんの書き込みを見て、テイクワンで購入しました。
このスレに書き込まれた方に感謝いたします。
が、AthlonXP1700+で注文したにも関わらず、WinXPの起動が遅いので
気になって、WCPUIDで調べてみるとAthlonMPと表示されます。
クロックも1100MHz、システムクロックも100MHzとの結果なので
CPUを見てみると緑色でした。
確か最近のAthlonXPは茶色だったと思うのですが、これはテイクワンの
ミスと考えて良いのでしょうか？
AthronMPはXPより性能が上って事は無いですよね。
サポートにお願いして変更してもらうべきでしょうか？
後、ケース前面に擦り傷が沢山付いていました。
ハッキリ言って、CPUが違う物が付いているなど発送前のチェックで気づくと思うのですが
テイクワンは発送前のチェックはされて無いのでは？と疑ってしまいます。
これからテイクワンで購入を考えられて居られる方の参考になれば。

べた誉めテイクワンに衝撃走るΣ(T□T)

>>199
エレコムのサターンパッド萌え。

>>208
AthlonMPに1700+って無いけど、MPはXPのデュアル動作を保証したCPUだから
（高品質と思ってよい）、特に気にする必要は無いと思われ

色が緑色なのは、新しいやつは緑色になってるので、これも問題なし。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011208/etc_athlongreen.html

システムクロックは設定間違いなので、FSBを133MHzにすれば11*133MHzで
1700+の実クロック1466MHzになります。

ケースの傷はクレームってことで…

>>208
とりあえずCPUﾌｧﾝ外してモデルナンバー確認してみるとか。
危険か（藁

ショップブランドもデザインに気を使ってほしい。
それから静音も。

>195
MAXTORとかゆーメーカーもんです。ATA１３３のやつ。
＞１９８
今まで、K-6の２００だったもんすから、ものすごく早くなりました。
２０秒くらいでXPが起動します。なんでもかんでも凄くはやいです。
前よりちょっとうるさいだけです、俺は気になりません。
MAGICの赤にしたんですが、かっこいいです。

>>213
デザインはケース選べば結構いいと思う
aclassなんか蓋がつくから見栄えもいいし
DELLの馬鹿デカロゴよりはかっこいいと思う。
でも音は終わってるね
うるさすぎ

え〜TakeoneのPC不具合報告です
俺のCPUは1600+なので、システムでは1.40GHｚのはずなのに1.05GHZと表示された。
質問スレでいろいろ聞いてみると、ジャンパピンを変えろということを教えてもらった。
よくみるとデフォで100MHｚの位置にあったので、133Mhzの位置に変更した。
そしたら、ちゃんと1.40GHｚで認識するようになった。
って書き込もうとしたら>208も100MHｚになってたのか・・・

もう一つ、ケースのMB側のネジがついていなかった。
5インチベイのカバーや、増設用に用意されていた袋にケースのネジが入っていたけど・・・

テイクワンに衝撃が…

テイクワン、こんな凡ミスしてたらあかんで
電源不良がわかって、それ以降は電源容量上げることしてたのに・・・

>>216
俺自作してっけどGYGABITEのﾏﾏﾝだと初期設定でそうなってた。
ショップＰＣだと気がつかないで使ってる人多いのかもなー。

それと前後するけど、>>208さん
BIOSの更新情報見に行った方がいいよ。
新しいのにすればちゃんとCPU名表示されるようになるかも。

>219
多分>208のマザーボードのFSBも100ｍｈｚになったままなんじゃないか？　>211も指摘してるけど

前スレでテイクワンで買ったが電源入らなかったって奴
いたけどネタじゃないとすれば、背面の電源スイッチが○になった
ままなんじゃないか？（藁
なんか初心者多いからそんな気がしてきたYO!

>>220
うん　多分そだね。

あと表示に関してはやっぱBIOSの情報見たほうがいいよ。
俺のGYGABITE GA7VTXEﾏﾏﾝの場合BIOS更新しないとAthlonMPと
表示されなかったから。

ショップブランドは音がうるさいのか。
音が静かなショップブランドの機種ってある？

俺のは低音だからそんなには気にならならいけど
やっぱうるさい

扇風機の弱って感じかな

音だから環境や人の感じ方にもよるけど、店では音の大きさ分かりにくい
からね。

テイクワンに群がる度素人

素人にはお勧めできない＞テイクワン

Lupoの静穏マシンにかなり惹かれてます。
購入した人いたらどんな感じか教えてください。

あんまり買ってる人いないのかな・・・？

>>226,227
シロウトにはどちらの店が良いんでしょうか？

>>229
富士通

>>228
テイクワン・ブームの次にLupoブームが来るかどうかは
あなたにかかっています。ぜひ人柱に！(w

>>230
馬鹿か間抜けかそれとも
ショップで何処が良いんだ？

>>232
お前には不冶通がお似合いってことだ。
まあ、前スレとここの>>1から読めば必然的に見えてくるだろ。

>>233
なんだテイクワンを薦めないでいて
薦める所がわからないドシロウトか
逝ってろ

日本語おかしくね？

Lupoの静音よさそう。
ケースが黒だったらな。

結局、扱き下ろす事は出来ても
良い所がわからないという事で決定

じゃ、一応報告。
サイコムマシン、快適である。
ごめん、役に立たなくて。

ルポって高くねぇ？
俺ならサイコムだな。

テイクワンちょっと信用できなくなってきた。
さすがにCPU間違えるつーのはちょっとなあ…。
音も凄いみたいだし、買うならlupoかサイコム辺りかな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000212/etc_qandcool.html
こういうのあればもしかしてＦＡＮの接続ケーブル全部抜いてもＯＫか？
静かだろな。

俺のは当りだったんすかねぇ・・・・
うるさくないけどなぁ・・・
あ、俺はド素人ですー

asusはメモリ三枚刺しすると不安定になるっーのは本当なんでしょうか
かといってギガバイトも評判悪いし･･･どれ選べばいいんだﾏﾏﾝ

>>240
ちゃんと読んでないか素人か？
FSB変え忘れてるだけでCPUそのものは間違ってないだろうが。

takeONEはここ見てるから、次頼む奴はFSB133になっていると思われ(ｗ

>>242
無印ＨＤＤの正体を教えてください。

>>243
俺は三枚差し危険で少し有名だったＡ７Ｖ使ってるけど、
糞ブランド集めた全てバラバラ３枚差しでも動いてるぞ。

結局は運次第と思われ。

>>243
何処のマザーでもそんな事はなかったが…

>>245
うーむ、そんなもんなんでしょうか
98では512MB積んでるとイッちゃうとか聞きましたし･･･。
メモリはDDRなんですけど、それの三枚刺しが駄目ってことはないですかね。

>>246
実際そうなんかな。
自作板でちょっと見たので不安になっちまって…。

>>247
98では512MB積んでるとイッちゃうとか聞きましたし･･･。
↑こんなんどのマザーでも一緒

サイコムでP4B266と1.6AGHzのを買ったけど、
金を振り込んで4日目に届いたよ。やっぱり早いのは嬉しいね。
ジャンパー一個とディップスイッチ2ついじればに2.1GHzで安定動作だし。
15秒で完了だ。
マザーボードの箱とかCPUの箱とかもついて来るんで、パーツ交換して売る
事があるのなら良いかも。

>>249
ジャンパーとディップスイッチの操作は
簡単に出来ますか？
どのようにするんですか？

>>249
詳細ｷﾎﾞﾝ

ジャンパーフリーモードをOFFにしてFSBを133にするだけ。
P4B266の日本語マニュアルにちゃんと書いてあるから簡単

>>249
ocってそんな簡単にできるのか？
非常に惹かれるんだが･･･

>>249
まだ安定動作と決まった訳じゃないだろうに。
今のとこ問題ない、ぐらいにしとけ。

>>250-251
スレ違い(板違い)

>>249
2.1GHzで温度とかは大丈夫ですか？
元々ノースウッドはかなり熱は低いみたいだけど

1.6Aの2.1G化は安全圏じゃないかな。電圧もいじる必要ないみたいだし
1.8Aの2.4G化でも問題ない人も多いようだ。
でもまあ保証外だから、おすすめはしないけど。

簡単に出来るんですかとか温度大丈夫ですかとか、
OC初心者ぽいコメント続出じゃねーか。
>>249はOCで逝った奴らの責任取るのか？
100→133なんてうまくいけばいいだろうが、失敗したら
２度と動かんのかもしれんのだぞ。
そこで新しくCPU買ってたらOC人柱してるｳﾞｧｶと一緒じゃねーか。

第一249のCPUだって明日も平気で動いてるなんてわからんし。

自分でOCの情報集められない奴はOCしなくていい。
泣きみても誰も対応してくれんよ。
お金持ちの方か自己対応できる方だけどうぞ。

書いてる途中で上がってたので
>>256
定格使用者にはOCに1MHzとて｢安全圏｣などない。
オーバークロックスレならともかく。

つーか禿しくスレ違いだし。

明日論マシン買ったんだけど
スーパーπ等でCPUに負荷かけると
画面がちらつくんだが、
これってしょうがないことなの？
設定ミスか不良？

ちなみにVGAはgeforceMX400です。

>>258
どこで買ったか教えろ

>244
無印HDDってなんですか？

　　　　　　　

>>260
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
注文するときに出てくるブランド名無しの
｢HDD 40GB 7200rpm｣って奴の正体。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>262

>>214見れ

あ、上ほうで書きましたが、MAXTORとかゆーやつです。

>>264
スマソ。ちゃんと答えてくれてたんだね。

じゃあﾏｯｸｽﾄｱ40GBと無印40GBの違いってなんだ。
指名料かな。

あげ

サクセスのキャップの出し方
名前の欄に「サクセス#ｻｸｿｽ」と入力(後ろは半角)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

テイクワン人柱っす。
まぁ、色々あったけれど致命的な欠陥・不具合がなかったので良しとします。
上の方のカキコにもあったけれど、しょーもない凡ミスが多いような。
以上で、テイクワン人柱報告を終わります。　

このスレは見ているので、何かあれば呼んでください。　それではこき使いますので。

>269

どういう不具合だったんですか？

>>270
FSBの設定ミス

どっかーんと破裂じじじぽっん

ＮＷ１．６Ａにしようとおもうんですが
将来性のあるマザーボードは何が良いのでしょうか？
すべて新規購入予定です

ミックは安定性、信頼性とかはどうなんですか？

俺も気になる。ミックが…

>>273
とりあえずasusにしとけ

>>276
P4B266で良いでしょうか？

ASUS K7Vに３票

aopenがいい

>>277
つーかサイコムそれ以外選択肢ないも同じかと。

今サイコムでディスプレイどれにするか選んで
るんだけどNANAOの15型ってどう？いいのかな

シャープのを別で買って使おうと思ってたんだけど
NANAOってよく知らないし

俺はそれよりi845とi850の差を知りたい。
845選んで後悔してる奴がいたが何故？？
DDRメモリのが速いと思うんだが。

>>281
ごく普通の安いメーカー。

>>283
そうなの？
シャープを買おうかな

>>282
Pentium4とRDRAMはセットで作られたらしいから多分RDRAMのほうが
感じ速いと思う。

俺もDDRすすめるけど。

>>285
DDRだったら５１２と１０２４
どっちの方がいい？

>>285
成る程、そういうことか。ｻﾝｷｭ
DDRは文句なしに俺もいいと思うんだが値段がなぁ･･･。

>>284
大うそ。勘違い。
ナナオは評判いいよ。詳しい事はしらないけど。

>>286
お好みにあわせてどうぞ(ｗ

>>288
ｴｯ!?画質もいいってこと？
誰か詳細きぼん

>>290
某ATCでお勧めだった気がするが。＜ﾅﾅｦ

今まだ見積もってるんだけどｗ
同じお金をかけるならCPUを速いのにすると
メモリーを速くするのだったらどっち
がいいんですか？

>>292
メモリをどう速くする(できる)の？

>>293
ごめん、いっぱい積むってこと

ＣＰＵを含むハードは最近値下がりを続けていますが
ショップというのは一式購入する場合個別のパーツごとに
値段が日々変更になるんですか？
ＮＷが値下がりしているので気になりました

で、結局のところ、
NANAOの15型を買うか
SHARPの15型を買うか

誰か救いの一手をﾀﾉﾑ

>>294
使い方にもよるけど、512ぐらいまではﾒﾓﾘだけどそれ以上は大差ないかも。

と思ったけど、1GBぐらい逝くとページファイル未使用にして速度向上は望める。
(要設定。動作保証無し)

>>297
サイコムで普通に1024選べるけど
設定が必要なの？

>>295
組み立て済みの場合はあまり値下がりしません。

>>296
ナナオの17お勧め

>>296
NANAOのLCDパネルはどこのを使ってるんだ？

ようわからんけどNANAOのは
サイコムで選択可能のやつの
つもりだけどマズイ？

>>298
ｺﾞﾒｿ。言葉足らず。
ページファイル未使用にするために設定がいるということ。

設定しなけりゃ512も1024も大差ない。
普通に使うつもりなら512でいいんではなかろうか。

>>302
ｱﾝｶﾞﾄ

ルーポの静音モデル良さそうだねえ。
他の候補は静音については今ひとつみたいだから

あ、あとスピーカー内臓のモニター（TFT）
にしようかどうか

>>299
17型だと金の面でちとｷﾋﾞｼｲ

>>292
PCの負荷が限界を超えると、非常に遅くなる。
メモリ容量はその限界値に影響するということなので、
必要以上に積んでも速くならない。

CPUの速さはクロックだけでは決まらない。
また、アプリとの相性にも大きく左右される。
ＰＣで何がやりたいのか具体的に延べよ。

>>305
それぐらい自分で選べよｳﾞｧｶ

>>306
別にビデオ編集とか特別なことはしない
だからそんなに特別高スペックなのを
買う必要はないんだけども、今使ってるのが
相当古くて。せっかく買い換えるんだから
このｲﾗｲﾗはなくしたい・・・と思って結構
役不足な性能で見積もってるｗ

ま、久しぶりに買い換えるわけだから何気に
張り切ってるんだと思う

それならそんなに気張る必要はないね。
良くてもAthlon1800+/Pentium4 2.0A
ﾒﾓﾘ512・GeForceMX400程度でよいかと。

>>309
ｱﾝｶﾞﾄ
CPUは1.6Aか1.8Aでも
問題ないですよね？

>>310
Duron1.0GHzで十分な気がするんだが…

>>310
ないよ。
あるとすればPentium4だということぐらい。 ＜ｱﾎだから気にしないで(ｗ

>>311
絶対誰か言うと思ったｗ
でもいいんだ、また当分
買い換えられないから

>>313
現在Duron1GHz 7000円
↓
一年後AthlonXP2200+ １万円
↓
半年後 馬Athlon3200+ １万５千円
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>305
スピーカー内臓の、１６型 L465使ってます。
１Ｗなんで、全然期待しない方が良いと思いますが、
無いよりは良いですね。
１６型で１５型とほぼ外形が同じでコンパクト。
以前、シャープの１５型使っていて、同じカバーが使えました。
１７型は店頭で見ると、思っていたより大きかったもので・・・

画像は、個人的に文句無しです。
ちょっと明るめかな？ と最初思いましたが、調整で上手くいきました。
画素欠けも無く、満足してますよ。
あと、１２８０×１０２４表示が出来るのがポイントでした。
黒かグレーか、どっちか悩んだぐらいですね。
（キーボードと合わせてグレーにしました）

>> 304
ﾙｰﾎﾟ人柱ｷﾎﾞｳ（ｗ

>>315
情報ｱﾝｶﾞﾄ
オークションかなんかで金
作って16型を買いたいところ

>>314
その場合マザーボードも毎回一緒に買わないと駄目ですか？
今Duron1.0Gを新規に買う場合、長期にマザーボードを変更しないで使用
出来る物はどれですか？ＤＤＲで

>>318
今時のソケＡなら何でもOK。

>>319
そうですか、ソケＡというのはＣＰＵが新しいバージョンになっても
使用し続けれる優れものですか
ＡＳＵＳあたりで捜します

すっかり”ショップブランドPCの買い方”スレになってるな。

すんません、メモリについて便乗質問ですが。
mpeg2扱うことを考えているんだけど、メモリは512MBでも大丈夫ですか？
CPUはNW1.8AGHzでWin2000を考えています。

>>321
それでもいいんじゃねーの？
人柱いなきゃネタ続かないし。

>>322
余裕だよ、気になるなら足しとけ。

>>322
そうですか、ありがとうございます。
たぶん今週末にサイコムで買う予定です。
スペックは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/991054388/627
でしたが、メモリ搭載量含めてもう少し検討するつもりです。
ビデオカードも悩んでるんだけど
やっぱりGforceの方がいいのかなぁ・・・。
あと、構成とかのご指摘もよろしくお願いします。

まちがった。
>>324でした！

>>325
俺が要らないと思うもの

SOUND : Creative Sound Blaster Audigy Platinum[日本語BOX] (+23800円)
LAN : Intel PRO 10/100LANカード[Intel純正/BOX] (+6800円）
OS : Windows2000 Professional OEM (+19900円)
HDD-FAN : HDD冷却FAN[取付] (+1980円)

>ｻｳﾝﾄﾞ
Audigy Digitalで十分。 Extigyのほうがノイズ少ない。
>LAN
インテル製にする必要ないと思うが…。
>OS
リモートデスクトップとか暗号化ファイルとか使うならともかく
新規でProを選ぶ理由なんてあまりない。
>>HDDファン
無駄。騒音が増えるだけ。

>>326
俺そのHDD４基載せて編集用マシン組んだ、いいHDDだよ。あと発色面ではRADIONがいいって話だよ。個人的には編集はDualって意識が在るけどP４だったらOKでしょう。

>>327
違う方のファンは？

>>329
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

おい、sageで単発質問連打してる厨房
そういうのは質問スレでやれ。うぜえぞ。

>>327
同意、つうか2000pro高いしね。
普通は迷わずxp移行だろ。

>>332
指摘されるまでXP Proと思ってた(ｗ

LANカードなんて使い道ないし安いのでいいんじゃないの

貴重なアドバイスありがとうございます。

>>327
SB Audigy Platinumにしたわけは
ハードディスクレコーディングをしたいからです。
このために前面に音声端子を付けられるのを選びました。
とにかく良い音で録音したいのですが
別途SB Audigy Platinum　Exを買ったほうがいいのでしょうか。

LANについてですが、インテル製のほうが安定しているようなことを
ハードウェア板のサイコムスレで読んだような気がしたもので・・・。
OSはWin2000ですが。

HDDファンははずしておきます。

>>328
Radionは2chでいろいろ叩かれているのを見て迷い始めたのですが、
発色やGforceよりもぼやけていないということを聞いたことがあるので
気持ちが揺れ動いています。

特に問題がなければRadionにしたいのですが・・・。

グラフィックボードなんて一番安いのでいいと思うヨ

質問は叩かれているらしいのでちょっと聞きづらいのですが・・・

みなさんはHDDをパーティション分けはしていますでしょうか？
もし、しているのであればその時の比率とかを知りたいのですが・・・。

頼めば無料でしてくれるらしいので。

>>335
ｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾀｰで音に拘るならExtigyにしろって。
内蔵は何もなしでいい。

ｲﾝﾃﾙLANが安定してる事は確かだが、Wake on LANとか使う気ないなら全く無駄。
使う気あっても無駄。他にも安定してるLANなんていくらでもある。

OSは332見て気づいたんだけどXPのほうがいろいろと問題少なくていい。
特にドライバ関係はXPのほうが信頼できる。
特殊用途が無いならHomeEditionで構わない。

グラボはRadeonがいいなら別に問題無いかと。

金かけりゃいい物が出来るってわけでもないから
なんでもかんでも高い物選ぶってのはどうかと思うぞ。
まあ、お前の自由だけど。

>>337
このスレと関係ない質問お断り。
専用スレあったよ。それぐらい検索しろ。

>>337
スレのタイトル読め

>>335
フロントアクセスがしたいってのが何とかなればサウンドはSE-120とかあるんだが…

>>328>>335
RADION???
RADEON

なんか、最近、人柱報告がないせいか、質問ｽﾚ化してる
しかも基本的な事すら知らない厨房ばかり
お前らが今のままショップブランドPC買って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは
たぶんナイからよ、少しは自作勉強しろよ

なんで同時購入の液晶の事までここで聞く？しかも型番ナシ！
液晶ｽﾚ逝って来い

質問ｽﾚ、初心者板、それぞれ合った板に
逝って頂いてよろしいですか

>>341
SE-120は初心者にはもったいないと思われ

>>342
よろしいです。

でも、構成相談ぐらいはいいかも。
スレタイトルをそのまま移行したのがアレなんだと思うが。

｢ショップブランド買いたいんだけど、どうよ｣
みたいなほうがよかったような。

>>337
『パーティション、どう切ってる？』
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011237626/l50

>>344
禿同
でも｢ショップブランド買いたいんだけど、どうよ｣でも
そんなに変わらないと思われ

構成相談、不具合対処とかなら問題ないよね。

>>346
ただこのまま移植したのはまずかったよなぁ…というだけの話だから(w
続編続きのスレならともかく、ﾊﾟｰﾄ２移行の時ぐらい次スレ相談して
決めるべきだったんじゃないかなぁ。

…と、このスレのどっかにも書いてた気がするな。

液晶って構成相談じゃん？

>>348
342じゃないが、激しく違うと思うけど。
ここで話すべきはPC本体の構成に関する事だろ。

まぁ、どっちもどっちかな？モニターに関しては。
一応、モニターなきゃPC動かせないし。
モニターの話題ぐらいはいいんでない？

ただ、深い話題になるとさすがにスレ違いになってしまうが。

>>350
モニタで相性は出んだろ。

モニタがいいなら、構成変更ページにあるOfficeXPやターミナルアダプタ、
キーボードやマイクも構成に入る事になるんだが。

あ、ウチのもFSB１００っぽいな…

>>352
今更Σ(T□T)

>>347
一応前スレの最後でスレタイトルどうするか聞いてるが、
いかんせん、人がいない・・・時間帯がいたかったな
まぁ一日に１００レスはあるから仕方なかったかもしれんが・・・

>>352
今更かよ(ｗ

>>354
んじゃ>850超えた辺りで次スレ検討会でもやっとくか。
つーか、俺もやろうとしてたんだが寝て起きたら次スレになってた(；´Д`)

今サイコムで見積もり中なんだけど
電源は300Ｗじゃキツイかな？？
あんまり電源容量低いと負荷かかった時に落ちやすくなるって聞いたから心配なんで・・。
最低でも350はあった方がいいかな？正直静穏性は求めてないんで
そういった要素はなくてもいいんですが、やっぱﾎｽｨのは安定。

>>356
構成にもよるし、300より350が絶対的にいいわけではないので一概には言えない。

>>335
ハードディスクレコーディングなら、Steinbergの
「CUBASIS VST PROJECT PACK」や「CUBASE
VST STUDIO PACK」とか、MIDIA emagicの
「Audiowerk2」や「Audiowerk8 Surroud kit」がいいよ。
けっこういい値段する中途半端な性能のCreativeＳＢ
より、もう少しお金を出してみてはどう？

テイクワン
従業員3名
売上　3億

ストーム（アイデック）
従業員12名
売上8億

サイコム
従業員19名
売上　14億

VSPEC （有限会社グッドボックス）
従業員　1名
売上　1億6千万

>>357
とりあえずこんな感じの構成なのですが助言いただけないでしょうか？
どんな時電源の必要性があるのかまだイマイチ分からないので
決めかねてるんですわ・・・。
VGAは別売り買った方がよいかなぁ。

CPU : Intel Pentium4 1.6A GHz[Northwood L2/512KB]　(76800円)　　
MOTHER : ASUS P4B266+A[Intel 845B-step chipset](+5200円)
MEMORY : 512MB DDR-SDRAM PC2100 CL2.5 [256MB*2枚](+13800円)
HDD : IDE 60GB [5400rpm U-ata100](+6200円)　　
FDD : 2mode [1.44MB/720KB] (標準)
CD-ROM : なし
VGA : geforce2 ti
SOUND : CMI8738[P4B266+A] (標準)　　
SPEAKER : なし (標準)　流用
MO : なし (標準)
CD-R : なし (標準)
SCSI : なし (標準)
IEEE1394 : なし (標準)
MODEM : なし (標準)
LAN : なし
CASE : IW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]（+5900円）
KEY : なし（標準）
MOUSE : PS/2スクロールマウス (標準)　　
OS : WindowsXP Home Edition OEM(+13800円)
MONITOR : なし（標準）
S-Cable : なし(標準)
HDD-FAN : なし（標準）
FAN 　　: なし(標準)

キーボードはともかく
CD-ROMも現有パーツ流用でしょうか？

dvd toshiba忘れてました（W

>>360
全然駄目。
お前にはショップブランド向いてない。
出直せ雑魚。

>>363
どの辺がだめなのさ？

＞360
どうして、自分で調べようとしないの？

あーあ、せっかくここ>>363みたいな場違いの低能煽り厨がいなくて
ﾏﾀｰﾘ進行できててよかったんだけどねえ。
これからは>>1に「ｷﾁｶﾞｲお断り」って付け足しとかないと駄目だね（ｗ

>>360
別に電源に拘る必要ない構成だと思うよ。
まあ余裕見て350あったもよいかも。

>>366
同意。

要は
買ってからいろんなもん
付け足すかどうかによりますね


ってことで名無しにもどろっと。

不具合の件、昨日サイコムにメールで問い合わせしたので
今日あたり返事が来ていると思われ

ＨＤＤの初期化すら不可能な状態で
果たして復活するのかどうか、こうご期待










>>360
キーボード　ケチるな

キボード新品で３８０円。いる？

>>370
送料or交通費込じゃないと元とれんぞ

ショップは新製品が出たらすぐ買うのが一番有利？
時間が経っても値下がりしないから
こんなかんじですか

>>360余計なお世話だが、HDDは、7200rpmの方が良いかも。

>>372
大正解！

>>373
もちろん7200のほうがいいけど、
素人には差がわからんと思うが如何か
（特に費用対効果の点で）

個人的には、不満が出てきたところで買い換えがよろし。

テイクワン今気が付いたけど
一万ちょっと値下げしてんな
また他より2万近く安いな

ただメール不調とか出てるけど大丈夫なんか？
最近注文した人いる？

376>>
最近注文したけど全く音沙汰ないんですけど
金曜日だがなー。注文書出した後何かくるんでしょうか？

>>377
電話で注文した方がいいかも。

サポートにメールしたら戻ってくるYO！

>>377
書き忘れ
注文したらその日か次の日に受注メールくるはず
だからまだ受注されてないと思われ。

2/2　自動見積システム <送信>機能が不調の為<受信>できず! 現在復旧作業中！

>>378>>379
そうか…やっぱり即日来るみたいだなー。
俺、分割払い希望だったから(今金ないんだ…)
メールが来るの遅いと思ってたよ。

注文した次の日にメールが来たかどうか確認の電話入れたんだが、
サーバーがヤラれててメールが確認できないとの事。
今日中(土曜日)にはメールしますと言われたんだが…音沙汰なし。

うーん、まあ今日安くなってるみたいだから
何気なくもう一度注文してみるのもいいかな(笑)

さっき、冗談で、私がサイコムへ発注したのと同程度の物
（まったく同一ではない）をFaithで見積もったら
約１万５千円、Faithの方が安かった。信頼性と
納期の短さをその約１万５千円で買ったようなものだな。
まあ、後悔してないけどね。

FaithのINSPIRE:Hi-gradeケースは爆音なので注意！
気が狂いそうな音だったけど、初期不良ではないから苦情を言うわけにもいかんし。
コストを下げ、かつ1GHzオーバーのCPUを安定動作させるには、どうしてもそうなってしまうんだ
と思う。俺の場合、電源、CPUクーラー、ケースファンを取り替えてようやく静かになった。
これからショップブランドを選ぶ人は、そういったカタログ上のスペックでは現れない部分を注意すべし。

>>383
>これからショップブランドを選ぶ人は、そういったカタログ上の
>スペックでは現れない部分を注意すべし。

ご教示、ありがとう。こればかりは、実際に購入した人からの
レポートでしか分からないですからね。 自分は、一応、
（サイコムで）静音設計のを選んだから正解だったかもね。
まだ、物が届いていないので、それ以上は言えませんが。

VSPECはなんで激安なんだろう

>>385
社員が一人しかいないからだ（ｗ

爆音っていっても、人それぞれ感じ方が違っているので、
判断が難しいよな。
新車情報の三本さんみたいに、○○デシベル以下が高級車！
みたいな客観性があれば、なんとなくわかりそうなもんだが。

>>386
ﾜﾗﾀ

サイコムでRadiant G1000DDRを買うことを決めたのだが、
予算の関係でメモリを256MBにするか512MBにするか迷っとります。

256では問題ないですか？

>389
512MBじゃたらん4GBつめ

>>390
お前に聞いとらん。

>>391
用途によるとしか言えないよ
特別重いアプリ使わなければ256でも
問題はない。
予算が厳しいなら不満が出てから増設。これ最強

>>392
でも相性の問題も出る諸刃の剣。

VSPECとパソコン工房だったらどっちを選びますか？

でもまあ、サイコムのメモリならまず相性問題は安心。
チト高くはなるが･･･
メモリーの値段もいまがピーク？

ソケット３７０は今年で終わりですか？
ＤＤＲ２６６は今年の途中で終わりですか？

注文した数日後にケースと電源が変更になってたんだけど、
これって変更後のケースになるのかな？

>397
ショップに聞け！！！

CPU : Intel Pentium4 1.6A GHz[Northwood L2/512KB]
MOTHER : ASUS A7V266-E [KT266A chipset]
MEMORY : 512MB DDR-SDRAM PC2100 CL2.5 (256MB*2枚）
HDD : IDE 60GB [5400rpm U-ata100]
FDD : 2mode [1.44MB/720KB]
CD-ROM :Toshiba_SDM1502_16/40/ATAPI/SOFT無
VGA : nVidia GeForce2-MX400 64MB AGP
SOUND : CMI8738[P4B266+A] (標準)
CASE : IW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]
KEY : PS/2キーボード (標準)
LAN : Ethernet 10/100BASE-T/TX[Realtek/BOX]
MOUSE : PS/2スクロールマウス (標準)
OS : WindowsXP Home Edition OEM

しめて143745円
電話注文だったが、対応が親切でRADEONのドライバ周りの不安定さだとか
大丈夫か？と思うようなことまで色々聞けたので非常に助かった。
ちなみにメモリは512mbを一枚に変えて
パーティションは10・20・30で斬ってもらった。
DVDドライブは、音が静かで評判のいいtoshiba製を選択。
あーーーー楽しみだ。
今週中に来るといいな。ｻｲｺﾑﾏﾝｾｰ

ところでショップの数は結構あるのに
ここの書き込みは一部に偏ってるな
性能の良し悪しはわからないが
これだと、何かきな臭い力が働いているかんじがする

ここさ、最近質問スレ化してるけどもしかしてDELLからこっち来た奴多いだろ。
DELLの先月末のキャンペーンが糞で実質値上がりしたしノースウッドの搭載が遅いとかで
あっちのスレの勢いが全然無くなった。
そんでショップブランドにしようとしたが知識が無くて質問ばっかになってる。
お前ら本当に大丈夫か？買って後悔しそうな臭いがプンプンするぞ。

俺が４〜５年前に買った3rd機のNECのPCに付いてたマニュアルなんて
B5サイズで厚さ1.5cm〜2cmくらいの分厚いのが5冊も入ってて
設置の仕方やキーボード入力やトラブルシューティングやメモリ、PCIとかの
増設の仕方やパーツの選び方まで事細かに解説してあったぞ。

DELLもマニュアルはショボイだろうけどショップブランドなんてほとんど無いも同然だぞ。
ハガキサイズの厚さ2〜3mmのだった。

君らを見てるとBTOで自分に必要なパーツすら選べない状況なのに
のちのち何かトラブルになった場合本当に自分で対処できるのか？
素直にメーカー製買っといた方がいいと思うぞ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

説明書は一切ついてきませんでした。
Ａ４の保証書らしきものが２枚だけ・・・・
ＰＣは2台目で、ショップで買うのは初めての試みでした。
トラぶったら泣き入るくらいの素人です。
値段にひかれてしまいましたー。

積んでたらなきゃ、もっと積め
遅くて困れば、速いの買え
狭くて苦しきゃ、広いのつけろ

小さく生んで、大きく育てる

これが初心者ＢＴＯの鉄則也。

>>403
俺も。

401の指摘は鋭い

反論求む

>>406
まったく反論する余地がありません。
受け入れます

＞657
一緒にがんばろー

>>401
大きなお世話。

質問にも答えてあげたい人だけ答えればいい。

>>401
かんたんスタートガイド、
アプリケーション操作ガイド、
ステップアップガイド、
インターネットスタートガイド、
再セットアップガイド、
困ったときにお読みください、

の６冊だ

>>406
みんな値段が高いから選択肢から外してるみたいだけど、
個人的には神代がお勧め。サポート業者雇ってるし、社員の接客もまずまず。
不具合のおきる組み合わせは絶対選ばせないし、
（Ｐ４マザーと９８ＳＥの組み合わせはここは選択させない）
ＡｔｈｌｏｎＸｐ機種でＷｉｎＸPを選択する事が出来たのも一番遅かった。
これは技術がない訳ではなくて、いろいろテストした上で商品を提供する考えがあるからだと思う。
まあ、妥協しすぎないという欠点もあるんだけど、
そこらのメーカーよりしっかりした製品を作っていると漏れは思う。
まあ、確かに他ショップと比べると高いんだけどねｗ

>>400
このスレではショップが偏ってくるのはしょうがないないンじゃないかな。
公平のためにあんまり出てこないショップもリンク張っとくぞ。
プロサイド
http://speed.on.arena.ne.jp/
ワクツモール
http://www.waku2mall.com/
オーテック（ソーテックではないｗ）
http://www.ohtec.co.jp/
Ｐｒｏｘｙ
http://www.poy.net/proxy/
ＳＴＡＲＴ
http://www.ryomonet.co.jp/start/
アイオーネット
http://www.ionet.co.jp/
ソフトアイランド
http://www.gigapalace.co.jp/shop/index.html
バイサイト
http://www.buysite.co.jp/
パワーアシスト
http://www.power-assist.co.jp/parts/index_set.html
システムワークス
http://www.systemworks.co.jp/

そりゃあ絶対ＳＯＴＥＣ。
イヤと言うほど故障し、サポセンつながるにも時間かかるから
おのずとパソコンに強くなれる。
頭に来てたたきつぶしても、安いから我慢できる。
これ、ほんとです。
キムチか、唐辛子をそばに置いておくと故障しないというウワサもあり。

注文が届いていたか確認の電話したらやはり届いていなかった。
仕方なくその場で申し込み。
いま注文ｃｇｉは完全に死んでいるようです。

電話口に出たのがおばさんぽい人だったのも少々不安。

４１３の言ってる事が、あながち間違いじゃないのが悲しい・・・・

それを言うなら富士痛も…

おっ！
リンク間違え　スマソ
プロサイド
http://www.proside.co.jp/

>>401
激しく同意
とりあえず自分が選択するマザーとかチップの評判位は
チェックした方がいい。
そういうサイト知らないならとりあえず自作板へ（藁

>>401
>DELLもマニュアルはショボイだろうけどショップブランドなんてほとんど無いも同然だぞ。
>ハガキサイズの厚さ2〜3mmのだった。

ほんとかよ。どこのショップ？
FAITHは150ページのA4版ユーザーズガイドがついてたぞ。
接続からOSのインストール、拡張、BIOSの設定と程よくまとめられていて、
ごちゃごちゃしたメーカー製パソコンのマニュアルよりよっぽど使いやすいと思ったぐらいだよ。

>>419
剥げ堂
俺もｼｽﾃﾑﾜｰｸｽ(例外かも)とフェイスしか頼んだ事無いが
丁寧に説明あったぞ。

メーカーはWindowsの操作やメモリ・拡張モジュール(PCIｶｰﾄﾞ)の説明はあるが
BIOSやドライブ等のことは殆どかかれていない。

システムワークスに関してはﾏﾏﾝﾎﾞｰﾄﾞの日本語訳や用語解説まで
事細かに書いていてくれて、当時初心者の俺には大助かりだったが。
(これを見てAT機の知識が出来たくらい)

正直、「脱初心者」目指すならマニュアル完備のショップブランドの方が
遙かに役立つと思う。

つーか>>401なんかに心配してもらう理由もないしねえ(藁
個人の責任で購入してるんだからグチャグチャ言うなよ。

システムワークス社員じゃないんだが、
購入後５年経ってもHDDの増設について質問したら
翌日回答で来てくれた。(しかもSCSIのﾜｲﾄﾞがどうこういうくだらん質問)
安けりゃ絶対また買うんだが、何せひたすら高い…(；´Д`)

ショップブランドなんて一括りにできないんだから、
一概に｢初心者はどんなショップブランドも駄目｣というのはおかしいと思う。

工房で101920円だけど助言もらえますか?
メモリとかのメーカー(?)はわかりません。

CPU：AMD　AthlonXP 1800+
Mother Board：ASUS　A7N266-SE
VGA：オンボード　nVIDIA nforce420D
Memory：PC2100-256/CL2.5
HDD：MAXTOR　MX4K060K3　ATA100 / 60GB / 5400rpm
FDD：NEC　NEFD1231H　2mode
DVD-ROM：MAGICO　DVD-ROM x16 / CD-ROM x40 / with WinDVD
Case：300W
Windows2000 Professional

用途が分からないと答えようがございません。

初心者でもＢＴＯという場合、エプソンダイレクト等の
メーカー直販が無難かもね。あるいは、何でも相談できる
友人にＰＣに詳しい人がいれば、ショップブランドでも
何とかなるでしょう。

>423
用途は2chとかWord程度です。あと時々3Dゲームぐらいです。
構成で不不安定っぽいところとかわかりますか?

ここにはｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞPCの情報を交換する場なのだから、他で出来る質問は
やめてくれ。それだけのこと。

3年近く前に他の掲示板で異様に評判が良かったサイコムでCel400のマシンを購入した。
今はどうかわからないが、ショップとしてのマニュアルは無かった。
ASUSのマザーとSound Blasterの相性がどうにも悪く、サポートに連絡したらBIOSを
アップデートしてくれとのこと。アップデートしても駄目だったので、結局、交換して
しまったこと以外は特に問題はなかった。
CPU、HDD、サウンドカード、CD-ROMドライブ等を交換したが現在も使用中。

>>423
Athlon1800+も要らない。
DDR-SDRAMは２つ挿さないとオンボードVGAの性能が落ちてしまう。
WindowsXP Homeを勧めておく。
HDDは7200rpmのほうがいいと思う。

>427
近くのパソコン工房のみのオリジナルモデルってのは
ショップブランドじゃないんですか？

>>426
>用途は2chとかWord程度です。
充分過ぎる。（笑）俺も人のことは言えんが・・・・。

>428
情報ありがとうございます。
店で聞いてみたところ1800+じゃなくて1700+にしても(1600+はなかった・・・)
値段ほとんど代わらないって言われたのでそのままで見積もってもらいました。
OSはWindows2000が安定してるって聞いたのでそっちにしてみたのですが・・・

>>429
427じゃないけど
質問の内容のことだろ
音がうるさいですかとかサポートどう？とかの質問はここならではだけど
このスペックで何々出来る？とかは他でできるじゃん

>432
あ、そういうことか。
すいません、逝ってきます。

>>429
>>432
言葉足らずですまん。最初の2行はちょっと前に話題となった質問連発に
対してのもので、いいたい事は429と同じです。

>>432
現在進行中だけど、
｢このスペックではどうですか？｣はいいと思うけど。
他に聞くスレ無いし。
と言う意見も以前に出てるし、駄目だという意見も出てる。

答えたい奴だけ答えればいいんじゃない？
人柱＋店の評価だけなら、まともにスレ流れないと思うけど。

そういう話をしてるんじゃないなら、すまんが流してくれ。

>>429じゃなくて>>432だった。
俺も逝ってくる。

http://pc.2ch.net/pcqa/

>>426
2chやWordあたりなら充分すぎるんだが
時々3Dゲームってのがネックか。
後々発売される3Dゲームが欲しくなったとしても後の祭り

俺はゲームメインなんで金のあるかぎり最高級なのを買う

>>438
その時は載せ変えればイイ。

>>426
nforceはAGPついてるから後から
増設出来るし、とりあえずそれで問題ないと思うよ

>>438
AGPついてるから後の祭りとは思わないが。
GeForce2MX(だっけ？)相当も別にﾍﾎﾞいわけじゃないし。
内蔵チップだから相性の心配もないし、BIOSのAGP認識時間もかからないから
否定ばかりではないと思う。

むしろショップブランドnForceの人柱としても大いに歓迎したい(ｗ

>>438
じゃあ貧乏な漏れは逝ってくるYO!

>>442
いやあ、貧乏つっても程度があるからなあ。
食うにも困ってるなら食費にまわせや。

他の板見てきたけど、
A7N266-SEってあまり使っている人がいないみたいだ・・・
人柱覚悟で逝ってみようかな。

Takeoneの報告です。
特に不具合はないです。電源も３５０Ｗに上がっていました。
納期も守られていたのでまあまあ満足しています。
ＯＦＰが途中でよくフリーズするのが気になる。

>>438
俺はパソコンに計算させるのと、画像処理中心なので、
出来るだけ金をかける予定。
と言いつつ、何にするかはまだ検討中だが、
取り合えず、Dellのワークステーションで100万以内に抑えたい。

つー事で>>428におおむね同意。
ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙDDRSDRAMは、半分が内蔵AGP専用帯域と言っても過言ではないから
内蔵コアを使う限りは必ず２枚差しで逝くようにしたほうがいい。(３枚も駄目)
但しAGP増設した場合は１枚や３枚でもいいみたい。

それと、Duron1GHz〜ぐらいにしても問題ないと思う。

>>443
流石にそこまで貧乏じゃないだろ。

DDR512MB一枚とかって注文できるんだろうか？
どこも大体256MBx2が多いんだけど、一枚の方が問題少ないだろうしなあ

>>449
テイクワソはそうだったと思う。
約2〜300円うｐで出来たと記憶してるが。

みなさんレスどうもです。
買ってまいそう・・・な気がする。

ｳﾌﾟじゃなくて変更ね。すまそ。

>>451　まだ買う気ないのかよ！！

たぶん明日朝一番に起きて逝きます。

>>423のままで良いんじゃねぇーか？
使ってみりゃ一緒よ。

>>455
内蔵だと２枚差しにしなきゃそこらの統合ﾁﾌﾟｾﾄとかわらんのだYO!
(というベンチや報告を聞いただけですが。)

つーか、一枚差しならIGP-64でいいと思うが。＜あまり見かけないけど

男なら黙って512積んどけ

夜9時半頃にVSPECへ、今日振込み完了したYO!ってメールしたら、
30分後に入金確認したYO!納期は10〜14日だYO!ってメール来た。
夜遅くまでお仕事ご苦労様！

>>423
つーか、壊れなきゃ（壊さなきゃｗ）官軍よぉ。

>>459
在宅と思われ(ｗ

祝！XP再インストール完了！！

サイコムのサポートは迅速で的確でした。
おかげで、見事復活致しました。

概略は、BIOSの設定で、First Boot Deviceの設定をCD-ROMに変更して、
xpのCD-ROMから立ち上げられるようにしました。

「なぁんだ」と思われるかもしれませんが、言われなければ知らないまま終わっていましたし、
メールでの問い合わせにも誠意を持って対応していただいたので、本当に助かりました。


が・・・・
セットアップ終了後、次なる試練が。
ＬＡＮボードにケーブルを差しても反応してくれない！

（疲れたので続きは明日以降）

あと、キーボードの件。
サイコムの方から以下のようなアドバイスが。

「※WindowsID入力時にテンキーの一部が動作しなかったとのことですが、
0や1はOやIと間違がないよう、もともと入力できないようになっている
ようです。もし思い当たるようでしたら、ご注意いただければと思います。」

私としては平謝りするほか、ありません！おっしゃる通りでございます　ｍ（＿＿）ｍ

>413
２年間も無問題な”ＭＹ　ＰＣ”は奇跡でしょうか・・・
Ｍ　３５０　Ｖですが・・

人柱の方に質問ですが（特にAthlonXPの方）、3DMARK2001とかは完走しますか？
後3Dゲーム等、PCに負荷のかかるアプリケーションでの動作不良なんかでも報告お願いします。

>>463
８とＢも間違いやすいよぉ・・・
＃今日体験。

657もはやりの厨房だったってこと。
勉強になってよかったね

サイコム人柱もﾃｲｸﾜｿ人柱も結局殆どが勘違いやケアレスミス、厨房だったってわけか。
(ﾃｲｸﾜｿはFSBとか電源とかあったけど)

どちらも特に問題なしってわけだね。

FSBもたいしたことないだろ
電源は致命的だが（藁

なんか、最近のこのｽﾚ見てると、
ショップブランドのサポート業務がいかに大変か
少しだけわかった気がするよ。
安さで勝負して数出せばその分、厨房も釣れるわけで・・・
faithがああなったのは厨房のせいかもね

それ考えると、神代とかサイコムはやっぱり
良いショップなんだと思うよ。

Faithで先週の木曜深夜に注文したんだけど、金曜日の夕方に注文確認のメールが来たので水曜あたりに着くかなと
思っていたら昨日（月曜）の午前中に着いた。(ちなみにD1000RW-Gベース)
通常注文の反動でオーバーナイト注文分だけ異様に速い？？

>>471
それって組み立て済み？
えらい速いね。そこまで速いとフェイスもいいかも。

バカうるさいファンさえなんとかしてくれれば、サイコムは文句無いんだが・・・

>>473
ファンくらい換えりゃいいじゃん。
つまりサイコムは文句なしってわけか。

ケースの種類が少なすぎるのが、サイコムの最後の壁だな…

デザインがねー
VSPECやﾃｲｸﾜﾝみたいに色つきのケース選びたい

>>474
交換すんのが面倒くせえんだよ。
最初から静かなファンだったら文句はないんよ。

>477　ショップ系・自作系でそれいっちゃおしまいなんだが…

535のデザイン結構ｶｺｲｲと思うんだけど
まあ、分かれると思うが

535ってなんだ？？

前スレで神代購入すると言ってた者です。
きょう秋葉原で受け取って、晩メシ食ったり仮眠を取ったりしながら
いろいろやってますが、なぁんの問題も無し。想像していたより静かだし
（ビビリまくってたせいもあるんだろうけど）。Nidecの静音ファンを
別途購入してあったけど、これなら必要ないかも。
余りに安定してて つまらないから、OCで無理させてみようかと思っとります。

テークワンの上から2個目のモデル昨日より値上がりしてない？
いつかえばいいんだーーー

テイクワンでBTO変えてから値段見るにはどうすればいいんすか？
次のページにいかにゃならんの？

>>483
お名前〜電子メールアドレスに適当な文字を1文字入れて「確認」でOK。

>>484
そか。さんくす。

パソコンはなまもの。
いいものを見極めたいなら
多少の知識は必要だ。

せめて
安く素材を手に入れて
出来上がった料理のよしあしを判断できるくらいは……

自分のショップ・ブランドPCは確かに安くて速かったが、
購入時はそれなりに安っぽい騒音を出していた。
そこでここの静音化スレを参考にして騒音源を交換したら、
すごく効果があり、一気に高級感が増した。
今、職場で（改造費込みでも）一番安く、一番速く
しかも一番静かなのが、ちょいと自慢です。

だから、素材さえ吟味してやれば、メーカーPCよりもずっと
静かなPCを作ることも可能なのが、ショップ・ブランドの
よいとこだと思う。

朝起きて　レス後見れば
悲しきや
いつしか我は厨房なりけり

字余り

takeONE、システム復旧したみたいね。

とりあえずサイコムに本日付で入金
入金確認のメール打った方がいいんだろうか？
ヤフオクに毒されすぎかな。

>>657
サイコムのサポートの良さには禿げ同です。
俺の見積もりに付き合ってくれた人、辛かっただろうなぁ（w

>>490
入金の件は、すぐに確認メールが向こうからくるだろうから大丈夫だと思うけどね。
心配なら送っておけばいいと思う。

俺も同じく、見積もりにせよ、サポートにせよ
俺のような「厨房」にも付き合ってくれて、助かったよ。
親切なショップブランドは国内有名ベンダと対等かそれ以上のものだと思った。

先週末、前スレから悩んでいましたが、結局テイクワンで注文しました。

メールオーダーはできないので電話での注文です。
見積もりもその場でスペックあるいは型番を伝えればすぐ金額を出してくれました。
自分はフルカスタのマシンにしましたが、１週間程度で出荷してくれるそうです。
ＯＳ動作チェックもやってもらえると確認しました(当たり前？)。

あとは到着待ちです。
セットアップ関連はまた報告します。

それから質問ですが、同じスペック２台のマシンをそれぞれセットアップするときって
１台にセットアップしたものをコピーツール（パーテションマジックとか、ドライブイメージ）などで
コピーしても構わないでしょうか？同じ作業を２度もするのが正直面倒なので・・・。

BIOS設定を始めとするマニュアルがしっかりしている所は
何処ですか？

>>493
マザーのマニュアルはどこもついてるはず

>>492
98,2000→可能
XP→不可能(HDDcopy対策がしてあるらしい)
いずれにせよ違法なのでその点注意。

>>493
FAITHはマザボの説明書(英文)+ユーザーズガイドが付いてて分かりやすかったよ。
↓この辺
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1012620361/419-420

いわゆるAVパソコンはどのショップのものがお勧めですか？
主な用途はテレビ録画とDVDのリッピングなのですが。

>>496
ソニーにしろ

>>497
ソニーはちょっと高い気がするのですが。。。
ショップマシンも同価格くらいですか？

PC工房のTOPにある通販限定１０台限りはどないやねん

>>499
俺がいただく

正直お勧めしない

>>500
注文したかい？
俺も買ってばらしちゃおうかなあ

>>493
市販本もあるこったし。

テイクワンで今日注文したよ・・・・
このスレもっと早く見てれば良かった
音がうるさいとか不具合とか心配になってきた

FAITHはマニュアルが充実しているのか
初ショップなのでサイコムは止めてＦＡＩＴＨにするか

　米Intelは4日、0.18μm製造プロセスのPentium 4 1.5〜2GHzの一部製造中止を発表した。

　製造中止となるのは、Socket 423版Pentium 4(PGA423) 1.5/1.6/1.7/1.8/1.9/2GHzおよび、製造プロセス0.18μm、Socket 478版(mPGA478)Pentium 4 2GHz。

　Intelでは、製造中止の理由について、「市場の要求がSocket 478に向かっており、Pentium 4 2GHzについても0.13μmプロセスへの要求が高まっている」としている。

497はﾏｼﾞﾚｽ

>504
何を選んだのかは知らないが、アスロン系なら、届いたら蓋を開けてFSBを確認。
あと、電源容量も確認ってところでいいんじゃないか？

テイクワンのパソについては

今まで神代・Dell・富士通のオンラインで考えていました。
このスレを見てシステムワークスに興味を持ち、さっき質問（静音について）の
メールを出して返事を待っています。
「５年前のパソコンまでフォローしてくれた」というレスがありましたが、
新しい情報があればお願いします。

＞５０５
サイコムもユーザーズガイドはついてるぞ。
でも初心者がこまりそうなところのみを解説しているようなカンジだ。
ページ数も40ページぐらい。

>>509
静音ならばコンパックの新製品に決めろ

>509
　私もこのお店が少し気になっていたのですが
AthlonXP1600+と1500+の価格差が7000円（8000円)なのが納得いかないので購入には至っていません。
（他店では数百円差）

>>511
アスロンXP2000＋ でブックサイズが欲しいんです。
神代は大きすぎ、Faith の Seed でも選べるけど煩そうで・・

>>509
それ俺のレスじゃねーか…。
残念ながら俺は上に書いたとおり現在６年目だから新しい情報なんてないけどさ。

値段はかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだが、金に糸目を付けないつもりでいるなら
多分良い買い物できると思うよ。


長文で悪いが、他に情報も無さそうだから俺が受けたサポートでも書いておく。

購入後２ヶ月で
｢電源あたりが変な音がする気がする(初心者なんで詳しいことはわかりません)｣
↓
こちらから新しい電源をお送りしますので、交換後着払いで元の電源を送り返してください。
自力交換が出来ない場合はこちらで検証します。
(まあ当然なレベルのサポ。以後問題なし)

Windows再インストールしようとしたのですが、起動ディスクがドライブを認識しません。
(今思うとすげえ厨房…(ｗ)
↓
対応した起動ディスクを作成してお送り致します。

後は確かEDO-SIMMについて、BIOSについて、USBコネクタ(コネクタあるがBIOS未対応)について、
バルクのUltraWideSCSIカードのケーブル取り回し方について聞いた気がする。

まぁ、購入後の満足はできますよってこった(ｗ
値段については素人目でみてもわかると思うから、その辺はよく考えてくれ。

追加。
モニタが壊れた〜と泣きついたら、こちらでは対応できませんが
飯山のなんとか修理センターにこういう様にご相談してくださいって、
ﾒｱﾄﾞ、電話、営業時間教えてくれた。

アホだな俺。逝ってよし。

サイコムに決めました。

===============================================
RadiantG1000DDR series
================================================
CPU : Intel Pentium4 1.6A GHz[Northwood L2/512KB]　(73800円)
MOTHER : GIGABYTE GA-8IRX[Intel 845B-step chipset](+1900円)
MEMORY : 512MB DDR-SDRAM PC2100 CL2.5 [256MB*2枚](+13800円)
HDD : IDE 60GB [5400rpm U-ata100](+6200円)
FDD : 2mode [1.44MB/720KB] (標準)
CD-ROM : なし (-2800円)
VGA : ATI RADEON 7500 64MB AGP Bulk[DVI端子付](+15800円）
SOUND : Creative Sound Blaster Live! Value OEM (+4980円)
SPEAKER : なし (標準)
MO : なし (標準)
CD-R : RICOH RW7200A JustLink搭載＋B's GOLD(+9800円)
SCSI : なし (標準)
IEEE1394 : なし (標準)
MODEM : なし (標準)
LAN : Ethernet 10/100BASE-T/TX[Realtek/BOX] (+1800円)
CASE : IW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]（+5900円）
KEY : PS/2キーボード (標準)
MOUSE : PS/2スクロールマウス (標準)
OS : なし (標準)
MONITOR : CRT/NANAO T731 [完全平面19インチCRT] (+46800円)
S-Cable : なし(標準)
HDD-FAN : なし(標準)
FAN 　　: なし(標準)
------------------------------------------------
●商品金額 : 177,980円
●発送料 : 3,600円
●消費税 : 9,079円
●合計金額 : 190659円

>>512 >>514
レスありがとうございます
さっきシステムワークスへ質問のメールを出してから、なんと３時間半で
丁寧な返事が来ました。
今はここが買い替えの第一候補です

>>512
つーか、今見てみたら
1500+→1600+は+7000円
1600+→1700+→-1000円なのだが(ｗ
(構成変更も同じ)

1600+を選ぶなって事だろうよ・・・。

今、サイコムから発送確認メールが届いた。
佐川急便だった。（ちょっと鬱）もうサイコムの人柱
レポートは要らないでしょう。でも一応、このスレで
お世話になったので、後日、報告します。主たる構成は
CPU : Intel Pentium4 2.0A GHz
MOTHER : ASUS P4B266+A Intel 845B-step chipset
MEMORY : 512MB DDR-SDRAM PC2100 CL2.5 256MB*2枚
HDD : IBM IC35L060AVER07 60GB 7200rpm U-ata100
CASE : IW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]

５年半働いてくれた「牛君」ともおさらばだ。

VSPECのVSPEC-Boost-Up xp2000+ / GTSの
自動見積もりが正常になったみたいです。

>>520
お手数かけました

>>520＝VSPEC社員

>>521=ただのおっさん

正常になる前に注文した人は
かなり得したんじゃないかな。

LANボードは、これまでのものを流用して使用したところ、問題なく稼動しておりますので、
当面は快適なradiant-lifeを送れそうです。
ＬＡＮケーブルはストレートだったはずなんだけど・・・

これにて、問題がほぼ解決したため、
安心して逝きます。皆様お世話になりました、ごきげんようさようなら。

サイコム、今日の更新でG850Sシリーズなんて、
Duron800　44,800→48,000
Duron1GHz　48,800→52,800
の大幅値上げだよ。
Athlon搭載モデルは僅かに値下がりしてるみたいだけど、ローエンド狙いだっ
た自分にはめちゃめちゃ痛いです。
買うタイミングを逸したような気が・・・

ﾙｰﾎﾟの静音マシン買おうと思ってたけど・・・
サイコムに傾いてきたよ。

爆音ですか？耐えられないほどですか？＜サイコム購入者

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>>525
やはり大幅値上げでしたか
どうも数日前と見積もりがあわないと思った。
値上げとは書いてなかったような？

>>528
値上げをわざわざ宣伝するようなお人好しはそういないだろ(ｗ

>>528
ええ、メモリもしっかり値上がってますね。
買おうと思ってたV850Mシリーズ（MicroATXのDuron搭載モデル）はなくなっち
ゃうし、次に安いG850Sシリーズを買おうかと思ってた矢先に大幅値上げ。
別にサイコムが悪いわけじゃないけど、思いっきり買い損ねました。

という事は市場で一番売れているのが
低価格デュロンパソコンなんだろう
需給の関係か？
セレロンやペン４は値下げになってるし

それでもメモリの価格は大容量の場合サイコムがダントツに安い。
悩むところだ。
円安でもっとあがることも考えられるし。

仕方ないのは分かってるけど、買おうと思ってたモデルの値上がりって、ある
意味、買ったモデルが値下がりしたのよりもショックですね。

>>526
ショップ系の騒音はある程度妥協しないと無理だよ
メーカー製じゃないんだから。
ていうかテイクワンよりは酷くないでしょ音＞サイコム

>>534
よし！決めた！
サイコムで買うぞ！

>526
半年前くらいにサイコムで買ったが確かにちょっとうるさいと感じた。
ま、元がメーカー製のPCだったんで余計にそう感じたんだろうけど。
で、騒音の一番の原因はケースに標準(?)搭載の電源ファンだった。
電源を変えたら静かになったよ。

なんで、こればっかりは「○○のやつはうるさい」とかってのは特別ないのでは？
静音をうたってるとこなら別だろうけど。
気になるんだったらほかの電源に変えられないか相談してみ。
電源分の値段は上乗せになるけど。
あとは動作保証面でどうなるかだな。

ﾃｲｸﾜﾝかｻｲｺﾑで購入した人に質問！
騒音の原因って
電源ファン、ケースファン、ＣＰＵファンの
どれがうるさいのでしょうか？

ケースファンぐらいなら、手軽に交換できるんだけどな。

にしてもサイコムはメモリ安いよな。

キャンセルメール出したのに
確認のメールが来ねぇ。
こうなったら審査通らんように書くしかないか。

>>539
ださなきゃいいじゃん

>>540
そりゃそうだ。ｱﾘｶﾞﾄ

テイクワン人柱っす。
ケースファンかな？

あのー
テークワンのgeforce2tiってs端子ついてますか？
あとｍｘ４００と２Ｔｉってどのていど性能に差がありますか？

俺は、nDIVIA GeForce2MX400 64MBだったので知らない

>>542
それなら、ケースファンを変えれば済むだけの事じゃないか。
何か騒がれてた割には大した問題でもないような…？

＞５４３
Ｓ端子ついてないです。
性能の差はよくわからなないです、すみません。

やはりフェイスに決まりだな

サイコム、昨晩より納期発生
今週末には届くそうなので、スゲー楽しみ。
運送について、クロネコヤマトへの変更も快く応じてくれたしﾏﾝｾｰ
その際に「納期の関係で1日”も”遅れてしまいますが宜しいですか？」と
聞かれた時にはさすがにﾜﾗってしまったが。

ＶＳＰＥＣがコストパフォーマンスが良い
評判も良い
さすが

>549
関係者の臭いがする

ドスパラってあんまり話題に出ないけどどう思う？
個人的には安く感じるんだけど。
パーツのメーカーがわからないから安物でそろえてるのかな？

一位
ＴＷＯ ＴＯＰ

届いたのは一週間前だがようやく時間が空いたんで昨日動作確認してみたが、
やはり出ました電源問題＞＞TakeOne
サポートに電話して電源交換する事になった
どうやら同問題のクレーム多いようだな（サポートの受け答えが妙に早かった）
話しの中では、西日本で問題発生するケースが多いとの事
周波の問題か？．．．でも俺、東日本在住なんだけど（ｗ
今頼んでる人は電源問題解消したものになるだろうから人柱に感謝だな

以前、某ショップで仕入れ担当してました。

安いケースは電源が悪いものが多いです。
テイクワン、ストーム、ＶＳＰＥＣなどで使われているケースは
かなり安い激安ケースを使ってます。
当然、電源の問題は出てきます。

フェイス、サイコム、神代などのケースは
いいケース（デザインは別として）を使ってます。
仕入れ価格も上記の2倍や3倍するものです。

ケースの品質は一見わかりにくいようですが
やはり高いケースをあえて使っているところは信用できる気がします。

私は自作派でWindy派ですが。。。

>>554
そうなのか？
VSPECテイクワンのケース検索してみたけど市場価格一万位はするようだけど
適当なこといってないか？
サイコム、フェイスのがこれよりはるかに高いものだとは思えんが

関係ないが、スレ一覧の下の方にソーテックのスレが溜まってた。
あんなに塊るとは(w

＞＞私は自作派でWindy派ですが。。。

そういえば。。。ポロとかパンドラてさ。ファンがすげえうるせんだろ？
大変だな。自作。

VSPECのVT917Kは業者価格4500円以下！
TAKE ONEのＡＤＭＡＩＮ系のケースは5000円前後。
サイコムのINWIN系は9500円前後。
ＦＡＩＴＨインスパイアシリーズのケースは10000円。

INWINのケースはIntelがデモ機を作るときも使うケース。
デザインはともかく電源をふくめ定評あるケース。
無難で品質を考えている？サイコムが選びそうなケース。

FAIthのインスパイアのケースはYCCのケースで
これもOEMでは定評ある。
電源は他社のものなのでショップが何を使っているかで
品質は変って来る。でかいが増設はしやすい。

実際にくらべてみればINWINやYCCのケースが
材質がいいものだということはわかるよ。

以上、業界人より

>>558
サイコムとフェイスの電源はどうなんでしょう？
どちらかで購入予定なんですけど、その他アドバイスがありましたら
お願いします。

>>558
良いこと書いてそうなんだが、最後の一言がなけりゃなぁ(w

>>558
FaithのSeedのケースはおいくらぐらい？
金ないんでSeedで組もうかと思ってるんですけど。

>>558
>VSPECのVT917Kは業者価格4500円以下！
これは実売7000円弱位
>サイコムのINWIN系は9500円前後
これネットで検索すると１万位で買える
>TAKE ONEのＡＤＭＡＩＮ系のケースは5000円前後。
これもいろんな所で一万前後で売ってる。
ADMAIN売ってるところは全部ぼったくりか？

品質のことは知らんが価格は適当なこと言ってそう

>>558
TakeONEのADMAIN系ケースはTWOTOPだと1万円以上で売ってるけど？ぼったくり？？

>>563
http://www.casemaniac.com/
ここでも一万以上だYO！

>>564
だよね。テイクワンのこれ↓は5000円前後だと思うけど
http://www.wonder-v.co.jp/cs006awside.htm

ＰＣ工房で買ったＰ３マシン、一年ちょっと使ってるけど不具合特になし。
ＨＤＤパーテーション切ったらエラーでまくりだったので戻したけど、
それ以外トラブルなし。
ちかごろ玄人志向のＧＦ２ＭＸ４００を装着したが実に良好。

お金振り込んだ後なんだけどキャンセルってできるのかな・・・
ここ見てたらもっと安くていいのが買えるから鬱りまくってたところで（´Д｀； ）

>>567
買った場所と規約と567の度胸に依る。

>>567
┐(´ｰ｀)┌

　　

>>568
一応どんな買い物にもクーリングオフっていうのがあるんじゃなかったっけ？
まだ発送連絡ないしキャンセルお願いしてみるよ。

>>571
残念。
クーリングオフは｢訪問販売法｣
自発的な買い物には適用されない。

IBMのハードディスクがすぐ壊れるのって本当？
なんか初期不良が続出してるみたいな感じなんですが

返品できるけど同額の商品かってくれと言われた

>573　質問スレじゃないよここは。

>>574
やりこめる自信ないなら諦めろ。
つうか振り込んだら負け。初期不良に期待しておけ(ｗ

>>572
>クーリングオフは｢訪問販売法｣、自発的な買い物には適用されない。

ちがうYO！通販はすべて訪問販売法に包括されるので、クーリングオフは適応
されます。店で買った場合はダメ！もちろんその商品にもよりますが。
ＰＣはクーリングオフの対象です。（カスタマイズとかしたらダメだよ）
　

>>577
詳しくないんだが、ちと調べてみた。

適用されるのは
訪問販売法第６条（訪問販売の場合）
訪問販売法第９条の１２（電話勧誘販売の場合）
訪問販売法第１７条 （マルチ商法・連鎖販売取引の場合）
割賦販売法第４条の３（割賦販売の場合）

http://www.u-net.city.nagoya.jp/ncac/mu.html
より転載。

郵便、カタログやテレビショッピング、パソコン通信、インターネットなどを利用して
商品などを販売する方法です。自宅に居ながら買い物ができるためいたって便利ですが、通信販売ならではの注意が必要です。
訪問販売法のクーリングオフが適用されないため、注文など契約の際には信頼できる業者選びなどの注意が必要です。
特に、代金前払いや相手の連絡先のわからない郵便局留扱いは慎重に。

つー事らしいが。

訂正。
＞より転載
の一行下に「通信販売」が抜けた。

まあスレ範囲内って事で許してちょ。

>>577
粘着的でごめん。
一度フェイスの対応が糞遅かったから(藁)調べた事あるんよ。

通販が訪問販売法に含まれるのは知ってるが、クーリングオフは
訪問販売や向こうから持ちかけてくる販売方法にしか適用されん筈。
通信販売には法的にも適用されない。

ソフマップにも通販にはくりんぐおふは適用されまへんって書いてある

あきらめろ！！！！

結局サイコム、テイクワンで落ち着いてるようだね。
ルーポはどうなったの？
人柱まだいねえの？

このスレを見てテイクワンでPCを頼んだ。
例に漏れず、俺も上から2番目のやつにしたら、FSBが100になってたので133に変えた。
すると、デフォで付いていたAGP（Inno3D Tornado GeForce2 MX400 64MB）のエラーが連発するようになった。
Mameを読み込もうとしてエラー⇒再起動（2-3回に1回
ベンチマークをしようとしてエラー⇒再起動（4-5回に1回

FSB100なら何の問題も無いんだが…　WindowsXP/2000 Driver Version 21.83 を入れたら直るのか…
テイクワン使用者の情報を求む！！

サイコムで買おうと思ってるんだけど、サウンドのところに
P4B266+AはC-Media CMI8738オンボードって書いてあるんだけど、
Sound Blaster Audigy Digital Audioにしたときになにか問題ある？

>>584
モウマンタイ．
BIOSでオンボード音源を切りなさいね．

>>585
それはサイコムのほうで切ってくれるよね？

と，思います．

このスレでサイコム買う人見ると、ケースが
IW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]
の人が多いけど、
AOpen H600A ATX400W
こっちは評判悪いんですか？
見た目ではこっち選びたいところなんですけど。

サイコムで注文したもの昨日届きました。大きな不具合は
なく順調です。ケースはIW-J535 ATX [350W/Pentium4対応]
ですが、音は、まあ多少気になる程度です。動画の再生
などは、やはりスムースです。ちなみに、スーパーπを
用いた１０４万桁計算は、１分３０秒でした。

このスレは、ショップがどこが良いかを論ずるスレなので、
違う話をすると叱られますが、ちょっとだけお話しすると
よほど特殊な用途でない限り、新Pentium4（Northwood)より
Athlonの方がコストパフォーマンスは断トツに高いです。
私の場合は、もう新Pentium4（Northwood)にしてしまった
ので仕方ありませんが、これから購入する人は、良く考え
た方が良いかもしれません。

それからサイコムそのものは良い会社だと思います。
先ほど、モデムのドライバーを入れるのにちょっと
手間取って、サポートに電話しましたが、親切に
教えてくれました。サポートを受ける時は、注文
番号を聞かれるので納品書は、１年位は、とって
おいた方が良いです。では、皆さん、いろいろ
お世話になりました。これからもたまにはこの
スレをＲＯＭしています。皆さんも良いショッ
プを選び、コストパフォーマンスの高い製品を
手に入れますことを祈念致しております。

数万円程度の差なら北森選ぶと思うけどなあ。
いくら早いからって明日論なんてつかってられないでしょ実際。

北森なんかつかってられんよ実際。
安定性ならセレ、性能なら明日論。
P4アーキテクチャは短命だろうな

セレロン？
この活馬の目を抜く情報処理戦争の時代に、それじゃあ話になんねえよ。

続きはこちらで
アスロンとペンティアムどっちがいいの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1004447360/

テークワンで毎日見積もりしてるんだけど
なんか毎日値段違う・・・・
今日も昨日より６０００円上がってた

見積もりするの面白いね。
サイコムでやりまくってるよ。
今のところ税込み合計20万円くらいか。
もう少し削りたいなあ。

キーボードケチるなって上のほうにも書いてあるけど、
とりあえず一番安い標準のにして、それの使い心地悪かったら
ショップに行って実際に見て買う。
これで問題ないかな？
通販で6000円くらいのキーボードにしたとしても、実際に見てみないとわからないと思うし。

>>583
俺もなる
問い合わせればなんとかしてくれんのかな？
ちなみに3DMARK2001でなったよ
他には3Dゲームが起動しなかったり
でも再起動すると起動する

あれから何にも無い…　こんな症状になってるのって俺だけ？

>597
書き込んでる途中に同じ症状の人がっ！！
FSB100にしたら、エラー・再起動が全くおきないんだけどね。
FSB133にした途端に、エラー・再起動の嵐なんだよ…

今FSB100にしてる　ちとつらい

>>583
すごいタイミングだな（藁）
FSB100なら大丈夫なのか
幸いはじめからFSB133だったからそっちは試してないっす

ところで問い合わせてみた？
微妙な症状だしどうなんだろう・・

＞＞５８３
それって設定違いだし
症状は初期不良だろ！
電源の問題といいテイクワンやばくないか？
動作確認をしているとはとても思えない。

さっきメールで、最初からFSBが100になってたこと、FSBを133に直したらAGPのエラー＆再起動連発すること。
どないなっとんねん、対策練ってーや！

という内容を、社会一般常識に照らし合わせて、社会人として文章を書き換えて送った。

安くＰＣ買おうってときに、キーボードにこだわるなんてナンセンス。
このようなパーツは不具合わかってから買い換えても何ら問題ない。

>>583
再起動って勝手に再起動される？
俺の場合それはないんだけど
自分で再起動するとゲームとか3DMARKが動く
（3DMARKは完走しないが）

ＤＶＤ映画みるために低速の５倍速ＤＶＤ買ったが、、
いい買い物なのだろうか？
こんな遅いものは他になかった。

スマソ
ドライバ入れなおしたら完走するようになった
逝ってくる

583と606って同じビデオボードか？
同じだったら583も606と同じように、ビデオボードのドライバインストールし直したら治るんじゃないか？

ドライバは付いてたんだろ？　>>583　>>606

テイクワン、化けの皮が剥がれて来たか･･･。
まぁ、あれだけ安いんだからそれなりのリスクあるのはしょうがないかな。
見積もりしてみたがサイコムでほぼ決定。
やっぱこの時期まで待ってNW買わないのはアフォな気がしてならんので
1.6A選んじゃいました。
注文確認待機状態です。

予算：４万
スペック：普通でいい
OS：なし
ディスプレー：１５インチか１７インチ
オプション：マウス、キーボード、CD-ROM、FD、LANカード、モデム

条件にあう所あったら御願いします。

takeONE、今日届きました。
今のところ問題ないです。
けどHDの音だけが気になる。

>>609
氏ね
たった4万でディスプレー付き買えるなんて本気で思ってんのか？
失せろ

>606
どのドライバ使った？　箱に入っていたCD-ROM？　それともホームページから落としたやつ？

>>609
ああ、他スレから誘導されて来た奴だな。
流石に4万はキツイよ。
ディスプレイは中古で5000円くらいであるだろうから、
それで我慢するしなねーな。祖父地図とかのＣＲＴなら結構写るし、
ＣＲＴ事体の寿命が長いからけわりと持つと思うよ。
本体は組み立てキットだなあ。
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/k0140.htm

あ、コレぜんぜんお勧めしないからｗ

じゃ、５万でディスプレイ付きはどうですか？
フェイスはもうこりごりです（ｗ

>>612
NVIDIA本家HPから最新のやつ

>>609
その値段じゃヤフオクで中古買うしかないだろ。

ふぅ。僕も最古無にしよう。。

フェイスってダメなの？

ここであまり話題に出て来ませんが
ＴＷＯＴＯＰのＦＲＥＥＷＡＹといふ
パソコンは皆様どのように評価されますでしょうか

スゴク良いよ

>>619

あんまり良くない話が出てる。
前スレの>>354 >>411を参照。

サイコムで見積もりしてたんですが
アスロンとデュロンではあまり値段が変わらないですよね。
アスロンてなんか凄いんだろなってイメージあったんだけど
そうでもないのかな。。

サイコムのRadiant G1000DDR/1600 もう少し安くなんないかな？
サイコムでキャンペーンとかってないの？

ところでショップの中でマニュアルが整っている所は
何処でしょうか？

フェイス＞神代＞サイコム
その他はついていないところがほとんど

>>622
なんか凄いんだろななんてイメージしかないお前は
ＮＷ買っておけよ。
ヴァカ初心者。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
オリジナルのマニュアルの話です。

>>622
いや、おれはAthlonを薦める
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがすばらしぞ

>アスロンとデュロンではあまり値段が変わらないですよね。
>アスロンてなんか凄いんだろなってイメージあったんだけど
>そうでもないのかな。。

こんな何の下調べもしないで選ぶようなｱﾌｫが
アスロンで何か起きた時に大騒ぎするのは目に見えてるんだが。

>>625
３社以外は付いてないんですか？
初ショップ者には、ここから選んだほうがいいですね

ねえねえ、ショップブランドPCってジャパネット高田とかでも買える？
ジャパネット高田ってサービス満点で良いよ〜。
うちのパソコンもジャパネット高田で買ったけど、最初からインターネット出来るようになってたんだよ。
しかもインターネットがすぐ出来る設定はたった2000円でやってくれたんだよ、めちゃくちゃ親切だよね〜
最新機種だからブロードバンドポートてのも付いてる。よく解らないチョト前の機種には付いてないらしいよ。
みんなのパソコンには付いてないでしょ、やっぱりこういうのは最新機種を買った人の特典だよね。
プリンタやスキャナーも付いてて至れり尽くせりだよ、も〜最高だよね〜。
しかも20回まで分割金利手数料が無料なんだから2年間近く分割金利手数料を気にする必要ないんだから。
昨日ソフマップとか言うわけの判らないお店に行ったけど、あそこはヒドイよ。
メモリーとか言う小さいプラスチック板を2万円で売ってるんだよ〜。信じられる？絶対ボッタクリだよ。
あんなので良かったら僕がホームセンターでプラスチック板を買ってきて切ってやるっつうの。
1万8000円は余るから、余ったお金でどん兵衛のきつねと天麩羅で大盛り天麩羅きつねにして食べるね。
2倍の量で同時に天麩羅ときつねが楽しめる。キムチ味と天麩羅という組み合わせも捨てがたいが最強は天麩羅きつねだね。
まあこういう贅沢は僕もロト6で1000円当たった時とかしか出来ないけどね
関係ないけど、いつも僕がどん兵衛を買うコンビニのお姉さんがお釣り渡すときに、僕の手の下に手を添えて渡すのは僕に気が有るってことかな
いつも何時でアルバイトが終わるか分からないけど、今度待ち伏せして何処に住んでるか調べてみよっと。
きっとあの子と僕はうまくいくだろうから、その時は2chで結果報告するから楽しみにしててね、それじゃ

やはりフェイスが一番だ
ここに決めよう

なんかフェイスを誉めてる意見があるんだけど
フェイスのサポートとかはどうなの？
過去にクレームとかありましたか？

http://www.vspec-bto.com/bto-2/bto-2-l1.htm
例えばこれは\39800ですが、17ｲﾝﾁﾓﾆﾀを付けると合計額が一気に\60000になっちゃいます。
体感的に２倍って感じです。\50000台でも無理ですかね。。
>>609

あと今VSPECとフェイスで見積もりを比較してるんだけど
SIS650 チップセットとIntel 845 B-Step チップセットはどう違うの？
そこだけわかりません。前者がVSPECで後者がフェイスです。
どっちを選んだほうがいいの？

632を633に訂正

見積もりしていて、ふと思ったのですが
やはり、SDRAMで512Mを積むとしたら
「256M＋256M」が賢い選択ですよね？

良く512M１本のほうが（・∀・）イイ！とか言われていますが…。

>>637
空きスロット多い方が後から増設できる幅が大きいからでしょ。
俺もあんまり値段変わらないなら一本の方がいいと思うけど。

>>633
フェイスは納期守らないことで有名。
メールの返事もなかなかこない
品質はそこそこらしいが。

>>638
いあ、そうなんですけれど、確かSDRAMってメモリ２本積んだほうが良いとか良く聞くのですが…。
「２枚１組」で毎秒3.2G出るとか…。
…質問スレ逝ってきます。

あさって秋葉原に行ってショップ製パソコンを買ってそのまま
持ち帰りたいんですけどどこがいいですかね？

スマソ…。
RDRAMの間違いでした…。鬱。

＞「256M＋256M」が賢い選択ですよね？

ネタだろ？

相性問題とかでにくい1枚刺しのが普通はいいんじゃないの？
空きスロ多いにこしたことないし、わざわざ選ぶメリットないと思うけど。

256x2をわざわざ選ぶメリットないと思うけどに訂正

>>644
RDRAMでも？

「賢い選択」にﾜﾗﾀ

>>646
よっぽどの悪評でもないんならいいんじゃねーの。
俺も512MBを1枚のが安心できるが。

>>646
あ、RD-RAMの間違い？
RD-RAMは「賢い選択」とかそういう問題じゃなくて、2枚一組じゃないと動かないでしょ。

>>649
その答えを待っていた

>>649
P4のはそうだが一枚で動く奴もあるYO!
詳しくは失念したがP3のマザーでそんなのあったはず

おもしろそうな画像（幽霊の画像）をダウンロードしたら、
定期的にその画像が出てきて
すぐ消えるんですけど，消し方が分からなくてすごく困っています．
再起動しても出てきます．どうしたらいいんですか?
誰か教えてください．

>>652
スレ違い
質問スレいけ

　・Pentium(R) 4 /1.6AGHz NorthWood +CPUファン \0
　・P4S5A SiS645Chipset サウンド/LANオンボード -\8,500
　・PC2100 DDR 256MB 266MHz(256MBx1) \0
　・40GB U-ATA/100 \0
　・GeForce2 MX200 32MB AGP OEM \0
　・16xDVD/40xCD ATAPI +PowerDVD \0
　・3.5インチ 2mode(1.44MB/720KB) \0
　・WindowsXP HOME Edition DSP版(OEM)バンドル \12,700
　・組立キット標準ATXミドルタワーケースA 300W Pentium4対応 \0
　・スクロール付 PS/2マウス \0
　・112 日本語キーボード \0
　・完全組み立てサポート \4,800
　　合計（税込み） \98,490

こうなったんだけど安すぎない？
マザーボードはこれで大丈夫ですか？（他のお勧めをおしえてください）
組み立て後のサポートも心配なんですが・・・

メモリは大容量１枚よりも中容量２枚組のほうが安い場合が多いからなあ
容量と価格のバランスから言って。

>>654
そのマザーは北森あまり意味ないがするんだけど…

>そのマザーは北森あまり意味ないがするんだけど…
どんなマザーにすればよいですか？

>615
ここhttp://jp.nvidia.com/view.asp?PAGE=driversの
≫ Windows 95/98/Me Drivers
≫ Windows XP/2000 Drivers 　←これ？
≫ Windows XP 64-bit Drivers
≫ Windows NT Drivers
≫ Linux Drivers

>604について、Mame読み込み中に画面が固まり、勝手に再起動する。
その後、AGPエラーが出たと表示される。　ファミコンのエミュなんかでもなる。
俺のAGPはInno3D Tornado GeForce2 MX400 64MBだが、615も同じやつ？

フィイス評判悪いからなー
納期はドン亀で有名だしねえ。

takeOneにはNWはないのですか？

>>659
そういうことはショップに聞きなさい。

ではtakeOneで、お勧めのマザーとお勧めしないマザーを教えてください。

・Pentium(R) 4 /1.6AGHz NorthWood +CPUファン \0
　・845Ultra-ARU i845 B-Step Chipset サウンド/U-ATA133RAID/USB2.0オンボード \980
　・PC2100 DDR 256MB 266MHz(256MBx1) \0
　・40GB U-ATA/100 \0
　・GeForce2 MX200 64MB AGP OEM \1,480
　・16xDVD/40xCD ATAPI +PowerDVD \0
　・3.5インチ 2mode(1.44MB/720KB) \0
　・100Base-TX/10Base-T PCI \997
　・アンプ内蔵電源付ステレオスピーカー \1,800
　・WindowsXP HOME Edition DSP版(OEM)バンドル \12,700
　・組立キット標準ATXミドルタワーケースA 300W Pentium4対応 \0
　・スクロール付 PS/2マウス \0
　・112 日本語キーボード \0
税込合計107894円
さっきより高くなってしまったけど、これではどうですか？
どこか変更したほうがよかったり、よくないパーツがあったらおしえてください。
これで納期さえ我慢すれば・・・

350Ｗの方がいいと思うよ。
理由はこのスレを読めばわかる。まぁ300Wでもいいけど。

さいこむﾏﾝｾｰ

やはりショップといえばＴＷＯ ＴＯＰで決まり
すごく良い店

サイコムでＧ９５０買おうと思うんですが、マザボギガバイトかASUSどちらにしようか
迷ってます。ハードあんまり詳しくないんで分からないのですが
どなたか教えて下さい。あとONボードのサウンドカードってどうなんでしょうか
聞いてばかりですみません。

634 ：609 ：02/02/08 00:04
http://www.vspec-bto.com/bto-2/bto-2-l1.htm
例えばこれは\39800ですが、17ｲﾝﾁﾓﾆﾀを付けると合計額が一気に\60000になっちゃいます。
体感的に２倍って感じです。\50000台でも無理ですかね。。
>>609

すいません。345じゃないです。前のが残ってました。すまそ

>>657
それそれ
同じボードだけど症状違うからだめかも･・

ショップといえば昔からパソコン工房だ
安心サポート、初心者向き

>>609http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000622389/逝ったら？

>669
サンクス、症状違うのか・・・
前スレ284・（　´∀｀)・217・４人目はどうだったのか！？　　こんな症状俺だけ？
217・４人目は、ビデオボード違うみたいだけど・・・

とりあえずtakeOneからの返事待ち。　

アゲハ

自信があるならソーテックだ
玄人向けの渋い選択！

届いた〜。
注文したのは２／２だけど、例の注文フォーム不良で届いていなかった模様。
で、４日（月）夕方に電話で注文。
昨日夜に「これから発送します」と言う電話があり、今日の昼届いたよ。一週間かかってない（ｗ
梱包はやや貧弱（画像取ったが揚げる場所判らぬ。）だった。

FSBはデフォで１３３になってました。
音はさすがに大きめです。まぁ、ｍｍｘ　ｐｅｎｔｉｕｍからAthlonXPへの乗り換えなので、
今までが静かだったと言うこともあるでしょうが。

…動作報告と逝きたいところですが、接続するはずだったディスプレイ（他で購入）が初期不良。
今余っていたディスプレイにつないでセットアップだけして放置( TдT)

このスレでサイコムでDDR512MB1枚に変更してもらった人がいるけど、
料金はどうなったんだろ。
今日にでも注文したいところだけど、パーティションやメモリの構成も通信欄に書けばやってくれるのかな。

メモリは知らんけど、パーティションはやってくれたよ。
去年の話ね。

はじめまして。
この度セカンドマシンを購入したいと思い、このスレを参考にさせて頂いているのですが、
パソコン工房 LIBRAGE-Value1600+：\59,800　と
パソコン工房 ECLIPS-R1200：\59,800　では、
やはり、LIBRAGE-Value1600+　を買うべきでしょうか？
LIBRAGE-Value1600+　の方がお得なような気がするのですが。。。
どうか宜しく御願いします。m(__)m

なにげに>>631ワロタ。
ブロードバンドポートってなによｗ

サイコムの冷却ファンってどうなの？
HDDファンとシステムファン両方つけるつもりなんだけどあんまり効果ないかな？

今日、tekeONEから交換用の電源が届いた。
（他の人たちと同じく、Future Powerの400W電源）
最初に不具合の連絡を入れてから、1週間ほど放置されたので
再度メールを入れたところ「昨夜、原因がわかりました」とのこと。
ちょっと言い訳がベタすぎる気が…（w
結局、トラブルの報告から解決まで12日ほど掛かった。
今のところは安定してるし、今後のトラブルは自己解決しようと
思ってるので、報告はこれで終わることにします。

>>672
うちのは電源のトラブルで再起動しまくったけど、容量に余裕のある
電源にしたら安定するようになった。ちなみにFSBは最初から133に
なってたから、FSBを変えたときに安定するかは試してない。
>>672氏のPCの構成がわからないから何とも言えないんだけど、
FSBを上げた時に安定しないなら、AGP/PCIのクロック設定が
間違っているのでは？

>>284
俺もテイクワンで買ったんだけど
負荷かかると画面ちらつかない？
もしや俺だけ？

>>682
うちのもそうなる。
今のところ対処法がわからないから、そのままにしてるけど。
うちのVGAはGF2 MX400 64MBなんだけど、他のVGAではどうなってるんだろうか？

やっぱなるか
俺のINNO3Dでまったく同じ

テイクワン減点

VSPECで考えてるんだけど
ココの”静音型ケースファン”ってどうよ？
静かで冷えるのかな？

情報キボンヌ

GeForce4が出るから、もう少し待てばGeForce2の値段は
ＢＴＯでも下がるかなぁ？

>>676
つーかタダでした。
俺も余計に金かかるならやめようかと思ったけど
値段は512ｍｂ1枚＝256ｘ２で、全く変わらないと言われたんで
迷わず512一枚を選択。
パーティション切ってもらえますか？と頼んだ所
ｏｓをｘｐにしていただければ、無料で切りますとのことでした。
火曜日に振り込みして火曜日納期発生だが、いまだ発送の連絡なし
この分だと来週かな〜まあ楽しみです。
初期不良あったとしても、サポートがイイカンジだったので心強いかもしれん。

あ、ちなみに俺は電話注文でした。

takeOne、ボロボロやねぇ〜。

>681
BiosのAGP mode何倍になってた？

テイクワン、やっぱいくらなんでもサンプルが少なすぎたか。
電源の初期不良は許容範囲だとしても、画面のチラつくのは嫌だな。
やっぱあれだけ安いとなあ････。

http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_pcshop-originalpc

上記の評価は神代、サイコムがとびぬけて評価がたかい。
このスレと結果が同じだな。

>>690
まぁ、ここ見てるやつは竹尾根のどこが悪いのか分かってるわけだから、
別に竹尾根買ってもいいんじゃねーの。

>>691
4xになってるよ。

安さにこだわるなら、多少納期が遅れてもフェイスが妥当だろうね
テイクワンはちょっとね･･･。
価格は高めの設定だけど信頼もてるのはサイコム、神代あたりかな。
次はｌｕｐｏ人柱に期待したいんだが、もういないかな(藁

>>696
今、検討中だ。lupoの人柱になるかも知れないが期待せずに待ってくれ。

おい・おい、オメェラ
テイクワソとかサイコムなんか買うなよ
DELLが最高のだろ

GF2 ＴｉＤＤＲ 64MBを付けましたが、画面がちらついたりはしていないです。

画面ちらつくやつはＶＧＡのコアクロック下げてみ。
悪いチップつかまされたんだよ。

ここの奴等ってクリーンインストールしてるんだろうか？
心配になってきた

HA?

>>698
デル信者UZEEEEEEEEEEE!!

マザボ・AGP・電源は前スレ284といっしょ。
マザボのCLK_SWをoffにして、FSB133に変更。　CK_RATIOはデフォのまま。
間違ってないと思うんだけどなぁ

やっぱりFSB133でゲームすると、AGPエラー＆強制再起動の嵐…

>>699と同じくGF2ti、画面がチラついたりはしないです。

>>700
下げたが駄目だ。
>>701
クリーンだよ
>>699 >>705
MX400が原因か･･･
Gf2Tiのメーカーはどこ？

>>706
メーカーはINNO3D、MX400と同じです。

フェイスってよく納期の遅さとかが指摘されてるけど
それ以外はいいってことかな？不具合とか対応とか。
そうであればフェイスにしようかなと考えているんですが。

>それ以外はいいってことかな？不具合とか対応とか。
誰もそんなこと言ってないそ。
そういうのに自分で対処できる自信あればいいんでないかい

>>708
サポート電話はつながらないし、メールの返事も来ないよ

>>709
対処できないのでやめます
というか対処できる人なら自作でいいのでは？

>>711
パーツは選びたいけど、組立てがメンドクサイって場合もある。
そういうときにパーツ選択ができるショップブランドは便利。

>>712
ああ、なるほど。

それはそうとしてやっぱり
サイコムにしちゃいそうだな。

あと流用しない場合自作するより安かったりする場合もあるな
パーツ単位じゃなくて全体で利益出せばいいから。

ショップはＣＰＵを上位の物にすると割高
最下位の物で買うのが賢い

サイコムで買うつもりだけど、GeForce4MXに仕様変更できるようになるまで待つ予定。

ばーちゃんから５０万円もらうイベント発生！
ここ２週間、予算１０万以内ってことでずっと悩んでいたのだが
すごいパワーアップができそう・・・。
とりあえず週明けにサイコムで１５〜２０万ぐらいの買う予定。

最終的にTWO TOPに決めた

サイコム見積もりでねーよ

>>717
漏れにもそのイベントの発生条件教えろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>720
ばーちゃんを満足させたら。

　

>>718
TWO TOPの一番下のクラスはやめといたほうがいいよ。
総鉄屑と中身が同じ可能性がある。
マザーの名前がちゃんと書いてあるやつなら安心。

何処のでもいえることだが
各部品の具体的な型番を把握してから注文しろ
特にマザーボードは内容を把握して納得してからだ

静音型ファンの情報ナイっすか？

>>725
lupoか神代のi815系だな。

コンパックの超静音の新製品はいいぞ
超お薦め

mouse computer ってダメですかねー。
考えてるんだけど使ったことあるひといます？

>>728
あまりいい評判は聞かないね
ここみて判断してくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/987514072/-100

>718
俺みたいな目にあわないことを祈るよ。多分大丈夫だろうけど。

TWO TOP、品質クソだがね
韓国製だし
んで納期最悪、これ最強

ショップ云々よりも
ボードの問題でしょ…
店頭で買っても同じやん

>>732
禿同。
ここ見て自分なりにショップの内容を比較検討したけど、結局行き着くところが
ボード選びになりました。
初自作やってみますわ〜〜。。

韓国製韓国製いって奴はなんなんだ？
韓国製別に悪くないんだが？
他のはどこで作られてるのかしってるのか？

↑日本語おかしいよ。

FSB133　AGPmode 2ｘ ならMameでもベンチでもエラーが起こらん。
ドライバインストールし直すか・・・

変な日本語いって奴はなんなんだ？
韓国製別に悪くないんだが？
君はどこで日本語作られたのかしってるのか？

>>728
昔ここで買ったが１ヵ月半も待たされたぞ。気長な人なら。

フェイス、ＴＷＯ ＴＯＰ，ＤＯＳ／Ｖパラダイス
パソコン工房、マウス、ストーム、ＶＳＰＥＣ
このあたりから選んでおけ

前スレの867っす！
先週やっとTakeoneで頼みました。報告待っててください。

>>728
マウスも高いマシンなら悪くない。
安いのは糞！
新型ケース（350Ｗ電源）使ってるのはけっこういい！

Takeoneで買ったのですがPCゲームをやっていると
やたらフリーズします。どうにかならないっすか？
Geforce2MX400なのですが。

サイコムの見積もり金額がでないんだけど。オレだけか？

ごめん直ったよ・・・僕がバカでした。

組み立てを買え

テイクワンのgf2MX400だめだな
ちらつき直らん・・

うちはFaithだけど、やっぱりGF2MX400(inno3D)ちらつくよー。
ノイズ拾ってるのかな？かちゅでスレッド一覧を表示するときにちらつく。

VGAに糞ブランドは選ぶなってこった。
対処できない奴や面倒な奴はｶﾉﾌﾟｰかｴﾙｻﾞかミレGかATiにしとけ。

>>747
おお　テイクワン以外にも
マザーは何？俺はギガのVTXH+なんだけど
相性なのか製品の仕様なのかどっちなんだろ？

ドライバ入れ直したり、最新のやつをｎVIDIA本家からとってきたりしたが、FSB133にすると
ゲーム途中にAGPエラー＆強制再起動、ｎ-Bench途中にAGPエラー＆強制再起動・・・

今は、FSB100にしているからベンチマーク1800-2000ほど（涙・・・

>>750=583
マザーはどこのやつ？型番は？

>751
テイクワンの上から2番目のやつ
PCタイプ Wonder-V K7AT/DDR-RW
CPU AthlonXP 1600+/SOKET-A
MB GB GA-7VTXH+/KT266A LANオンチップ 3DDR 1AGP 5PCI アスロンXP対応 withAudio ソケットA
AGP Inno3D Tornado GeForce2 MX400 64MB

FSBが100のままだったので、133にしたらこうなった。

>>749
GA-7DXR。D1000RW-Gがベースで、注文時にVGA変更した。
ディスプレイが5年物なんでこっちが問題の可能性もあるけど。

>>752
マザーのCLK_SWってちゃんとFSB133の設定になってる？
マニュアルの14ページの下側のやつ。
なんか症状をきいてると、AGPがクロックアップ状態になってるっぽい。

>754
そう、そこ（CLK_SW）が送られてきた時、デフォのON（FSB100）になってたのでOFF（FSB133）に切り替えた。
変更したのはここだけ。　

サイコムにビデオカードなしで頼んだ場合、Windowsはインストールされて出荷される？

>>756
わけねーだろ。常識で考えろ。

>>756
つうか、そういうショップに聞けばわかることはショップに聞きましょう。
その方が確実。

俺takeONEで買って同じGF2MX400だけどちらつかない。
最初はちらついたけど、ディスプレイドライバ変えたら直った。
ディスプレイ富士通のだけれど、ドライバはテキトーに試していったらあうのがあったよ。

>>759
どこのか教えてほしい
結構俺も変えてみたんだが・・

>>758
おいおい、お前初心者か？　常識で考えろ。

もし出来るならその方法を教えて欲しい。
まず、どうやってBIOSを立ち上げるんだ。

>>761
はぁ？なんでオレなんだよ？

>>761-762
ちょっとﾜﾗﾀ

>>762
いやいや、757はあてにならないから店に聞けって書いてるのかと思ってさ(ｗ
正直、すまんかった。

>>764
そうだったのか。いや、757の意見には同意（グラフィック内蔵の場合以外はね）。

「こういう構成で買えるか？」ってのはこのスレで聞くより
ショップに聞いたほうが確実でしょ。特に756の様な特殊な例は（ｗ
最近、このスレのタイトルに合わない質問が多すぎる…

それか、↓のスレを活用しますか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010315384/

>>765
確かにな。構成相談が全て悪いとは言えないがあまり多くても困るしな。

つーか、よくそんなスレ見つけてきたな(ｗ

でも思ったんだけど、Windowsクリーンインストールするときって
ドライバもなにも入ってない状態でインストールするんでしょ？
ビデオカード刺さっててもドライバ入ってないんじゃ同じじゃない？
ビデオカードがないからWindowsインストールできないとは限らないと思うけど違うの？

?

>>767
違う。お前はショップ系をやめろ。
一応ﾏｼﾞﾚｽしてやるが。

ビデオカードはVGA互換っつー仕組みだか何だかでつくられてて、
ドライバがなーんも無くても基本機能(600*480-16色)は使えるようになってる。
つまり、ビデオカードさえあれば表示性能はともかくちゃんと動くわけだ。

ところがビデオカードが無いとそもそもマザーは起動すらしない。
表示も出来ないのに起動なんて出来るかタコってわけで、まあとにかく
ピーピー騒いでBIOSすら起動しないわけだ。
ちなみにビデオチップ内蔵はビデオカード有りと解釈してくれ。

ここらは常識範囲内でわかって当然なので、
何も知らなかったお前は素直にメーカー製PCでも買うんだな。

GA-7VTXH+とGA-7VTX+使ってる人は、最新bios出るまで、
直らないよ。

１年ほど前サイコムで購入。
質問も迅速に答えてくれるし、マシンも安定していて
満足しているんだけど、ＣＤ−ＲＯＭとＦＤのアクセス音が
異常にうるさい。これは、安物を使っているから？
それとも、ケースや取り付け方の問題？
普段はそんなうるさくないし、ちゃんと動作しているので
ほってあるんだけど．．．。

>>770
何が直らないの？

サイコムのHDDファンとシステムファンって音とか効果はどうですか？
やっぱりつけると電気代高くなりますか？

>770
なんのこと？　俺の症状のこと？

ここの掲示板で583と似たような（まったく同じ？）不具合が載ってる。
ttp://www6.milkcafe.to/~torim/cgibin/flashbbs/flashbbs.cgi?id=&md=set&tn=5468

マザボ・CPU・グラボも似たような構成・・・　

>>760
画面がちらつくだけだよね？
一度ほかのディスプレイを引っこ抜いて起動し「ディスプレイドライバなし」
にしてみたらどう？　それで案外効くかも。

>>775のリンク先で質問している人とほぼ同じ構成（OSがWin２ｋ）だけど・・・
全く問題がないなぁ。
・・・当たりを引いたのかな？

×一度ほかのディスプレイを引っこ抜いて起動し「ディスプレイドライバなし」

○一度ほかのディスプレイつなげるか、引っこ抜いてから起動し・・・

すまぬ。

>>773
両方つけるつもり？

なんか不具合スレになってる
グラボの不良品多いんか？

>>779
多い。

>>780
多少だYO

>>778
そのつもりですけど、どうなんですか？

>>782
「両方つける奴はいないって」サイコムで言ってたで。

前スレ867っす。

アドバイスをいただいたお礼人柱としまして実況報告で。
TakeoneでPCを購入しました。
ただ片手間に作業を進めているので時間がかかります。

まず、到着後から現在まで。
開封後、内容確認をすると発注したボードがささってなかった。
というか、メーカー・型番違いでなくボードそのものがなかった。
これは電話で確認後、翌日に宅急便で到着。

セットアップしようとＦＤをいれて起動したがＦＤが動かない。
「読み込み不良か？」と再起動してもアクセスすらしないので
中をあけてみてビックリ！

ＦＤの電源ケーブルが１本入ってない。
４本のうち１本が上にねじ曲がったままさしてあり、
へたをすると折れるかも？という状況。
恐る恐るピンを直して無事に稼動確認。
強引に差し込んだんでしょうかね〜？

とりあえずＯＳをセットアップしたところまでで中断です。

ここまでで気になったこと。
ＡＭＲ端子のカバーが外して別のカバーがあてられていた。
（でもこれは以前に別の店で買ったときも同じようにＰＣＩが一枚外されて
カバーが当てられていた。当然なのか？）

前面のパネルがきちんとはまってなかったらしく箱から出した時点で
グラグラでいきなり外れてビックリした。
でも前面の空け方がわかってよかった。
ねじの閉め方が緩い（フタもグラグラしていた）

初期起動した瞬間にＢＩＯＳからビープ音が出て強制ＢＩＯＳ設定画面に。
なんだったんだろう？時間が１年半近く前の設定になってた。
戻したら直った。これなんででしょう？

うるさいところでやっていたので静音状況はわかりません。
CDRWもまだ使ってません。
あと、人柱必要なことありますか？
クロックアップとかはナシで。

>>784
もう十分だ(ｗ
しいてあげるなら、長文は分けて書いてくれ。

>>782
普通の使用であれば、ファンは電源と排気一つで十分。
無駄に増やしても流れを妨げて廃熱効率悪くするだけ。

廃熱か
おれは冷蔵庫に入れてるけど

宣伝の甲斐あって？注文が激増したんで雑な組み立てになってるのか、
それとも元々このぐらいの精度だったのか＜Takeone

凍ってショートだなボケ

うちはインタークラーターボ付だぜ

廃熱か
おれは水冷のラジエーターつけてるけど

>>790
スカイラインか？

毎日ケースに向かって
つまらないギャグを飛ばしてる

テイクワン、候補からはずした。
つーかそこまで酷いのんじゃネズミより遥かにクソショップかと思われ。

ソフマツプでもヨドバシでも、展示品モデルの元箱（そのパソコンが入ってた箱）て、
捨てちゃうんでしょうか？仮に箱だけ欲しい人がいて、頼めば箱だけ貰えるとかできます？
また、実際に貰ってきたという方いらっしゃいます？

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪
ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

エイサー

間違いを犯す前にフェイスにしておけ

>>786
なるほど(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
HDDファンかシステムファンどっち一つ付けるのがいいでしょうか？
このスレ見てるとHDDファン付けてる人多いけど。
それとも両方とも必要ない？

>>799
HDなんて消耗品には情けは無用。
日頃のバックアップが大切だべよ。

>>799
いらないって。
ファソつけなきゃうごかんもん売ってたら消費者連合にでも訴えたるわ。
根っからのファソマニアで、付けなきゃ夜も眠れないならシステムファソにしとけ。
でも吸気ならかえって邪魔。

>>793
かろうじてﾜﾗﾀ

動作不良が認められない場合、弊社が負担した送料・技術料及び返送時の必要な送料を
代金引換の形で頂く場合がございます。

初期不良期間：出荷日より２週間

技術料っていくらなんだろう？
出荷日からって・・・そんな・・・・鬱。

うわ、テイクワソの不具合のレス見ていたら知らない擁護がちらほら。
正直、自作できないのでショップブランドにしようとおもっているのですが
もしも不具合があったら…大丈夫ですかねぇ…(汗

やはりショップに言えば直してくれるのだろうか…。
とりあえずテイクワソは候補から外れましたが。

とりあえず、金の無い漏れは安いからテイクワンがいいな。
雑な点は、ある程度なら自分でどうにでもできる。

ただ、一つだけ教えてくれ。テイクワンのサポートってどうよ？
ここ見る限りでは、不具合にはきっちり対応してくれてるようだが？

金の無いやつ、テイクワンに来い♪
　　　ケーブル外れてても心配するな♪

ぶいすぺっく、いめーじだうん

>>802
初期不良期間が出荷日から２週間ってのは
サイコムあたりの到着日から１０日間ってのとほとんど差は無いだろ。

前スレ867っす

なんか自分の人柱でテイクワン離れになってしまったっすかね？
とりあえずフォローしときますが、モノ自体は悪くないですよ。
もともと発注したときに確認したよりも数日早く到着したところを
考えると単に経験不足から慌ててるだけ？

まだ長期間待たされたあげくにあれこれボロがでるよりも
よっぽどいいと思います。対応も悪くなかったですしね。

フルカスタマイズでこれだけ早く仕上げて動作確認済だから、
今は数こなしと経験値ＵＰに精を出していると自分は
フォローしときます(^^;

パーティション切ってもらうって人が多いようですが、そのメリットとは？

>>809
管理がしやすい
再インストする時復旧が楽
OSのあるパーティションのファイル断片化がしにくくなる

切ってもらうというか切る意味はこんな所？

>>809-810
まあなんだ。スレ違いだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011237626/l50

>>810
なるほど。
ウィンドウズってアプリケーションはprogramfileフォルダ内に入れなきゃいけない
とかルールはないんですか？
OSのパーティションって、OSが入る程度の容量できっとけばいいんでしょうか？

>>812
おいおい、スレ違いだって書いてるのわからんか？
リンク先に全て書いてるから読んでこい。

スレ違いのくせに｢スレ違いだ｣を無視して話し続けるって最低な奴だな。
初心者ｸﾝのほうが幾分かましだ。

>>810もこのスレに来るぐらいなんだからそれぐらいわかって書けよ。

>>807
サイコムって届いてから３０日間じゃなかったっけ？

テイクワソやばいね。
出足順調だったから、随分悩んだけど
867見てやめた（ｗ
初期のトラブルは面倒だし、電源足らないとかっつのは致命的。
ケーブルもはずれてたらしいしなあ。
候補、あとはサイコムかlupoか･･･。
lupo一発目いってみるかな。

>>813

>>811と>>812は同時刻だよ。
なにむきになってんだよ。顔真っ赤にしちゃって。
アホクサ。

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ﾜﾗﾀ

ｳﾞｧｶがまたスレ荒らしを始めてるな。
さっさとやめて氏んでね。

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DELLって糞なんですか？
PC初心者板ではDELLを凄い勧められたんで
PC買い替えようかと思ってる自分としては何ヶ月も前からお金貯めて
新PCとしてDELLを買おうと思ってたんですが。
参ったなあ・・・
DELLが一番良いんだって年中きいてたから、他のPCの事全然調べてない。
一体どこのPCがおすすめなの？「エプソンダイレクト」とかはどう？

DELL信者の言うこと聞いちゃダメだよ
DELLユーザは初心者しか居ないからね
ヤツラ他のPC触ったこと無いのよ（-人-）合掌

>>821
デスクトップが欲しいの?ノートが欲しいの？
ココは人柱スレだから簡潔にな。

>>823
デスクトップですー。

サイコム
http://www.sycom.co.jp/
VSPEC
http://www.vspec-bto.com/

ここら辺のショップから”代引き”で買ったらいいんじゃないかな。
自作の知識が無かったら
http://dosv.cside8.com/merit.html
ここで、最低限の知識を入れときなさい。
サイコムは各パーツの特徴の説明も入っているからまず行ってみるべし。
このスレを１から読んでおくようにね。
初心者と思うならＤＥＬＬでもいいと思うよ。
電話・メールサポートが行き届いているらしいし。

>>814
30日。箱を捨てたいのにまだ捨てられない。

>>824
来月からGe4とかWin XP SP1がラインナップされるから待っといたら

>>825
代引きとは、現在あるPCを買い取って貰えるということですか？

>>827
よろしければその情報が載ってるサイトかなんかありましたら教えてください。

すいません代引きの解釈間違えてました

>>828
代引き＝代金引換システム（注文した品物を受け取る時に現金を払う）
取り込み詐欺に会わないための取引。

Ge4
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/best10/
sp1
どっかで読んだ。探すのめんどくさい。

これ以上突っ込んだ質問は初心者スレのほうでね。

サイコムのP4B266とRADEON8500の組み合わせにする予定なんだけど、
どうもこのスレ、RADEONで問題なく動作してる人が少ない気がする。
GFTi500より1万安いしRADEON8500にしたいんだけど、
安定性から見たらちょっと博打なんでしょうか？

たった今、金振り込んできたぜ。

MOTHER : ASUS P4B266+A[Intel 845B-step chipset](+5200円)
MEMORY : 512MB DDR-SDRAM PC2100 CL2.5 [256MB*2枚](+13800円)
HDD : なし(-7500円)
FDD : 2mode [1.44MB/720KB] (標準)
CD-ROM : DVD/NEC DV-5800A [ソフトなし] (+3800円)
VGA : nVidia GeForce3 Ti200 64MB AGP(+23900円)
SOUND : CMI8738[P4B266+A] (標準)
CD-R : なし (標準)
CASE : AOpen H600A ATX [400W/Pentium4対応]（+4900円）
KEY : なし (-800円)
MOUSE : なし (-500円)

●合計金額 : 156870円

今週中に届くといいなぁ・・・

ｽﾏｿ追加

CPU : Intel Pentium4 2.0A GHz[Northwood L2/512KB]　(104800円)

ちなみにサイコムです。

激しくｽﾏｿ・・・

823→832でしたｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・

>>821
金貯めたのなら失敗したく無いだろ？
ＤＥＬＬならタワー型な（枯れてもう不具合は皆無。加えてまあまあ静か）
ショップならサイコムか神代にしとけ。パソ工も良いが、安い分パーツが2流（壊れやすい訳ではない）
なので今回は勧めない。

>>832-835
焦る気持ちはわかるが少しは落ち着けよ。（ﾜﾗ

>>832
購入おめでとう御座います。人柱よろちく〜♪

>>832
ベンチ結果報告きぼんぬ。

>>837-839
ラジャ！PC届いたら結果報告します。

RADEON8500よりは7500のほうが安定するかな？
マザーはP4B266に決めたんだけど。

それとサイコムのRADEONはバルク品だけど、バルクのRADEONって
純正よりクロックが低かったりするみたいだけど、そのどうなの？

超安定パソコンを購入予定です
マザーボード、ＣＰＵの組み合わせはどのようなものが
良いのでしょうか？
ＸＰＰＲ０で
３Ｄなどはやりません

>>842
どうなんでしょうね。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/05/630213-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/etc_r85retail.html

ルーポの静音PC、本日発注しました。詳細は以下の通り。

SILENT-2000R7 (金額 : 119900)
CPU　AMD Athlon XP 1800+ (金額 : -17800)にダウングレード
M/B　ASUSTeK A7A266-E(Ali MAGIK1 SocketA AGPPro*1 PCI*5 DDR*2 DIMM*3 ATA133 SOUND) (金額 : 0)
RAM　DDR-SDRAM256MB（PC2100）DDR266 (金額 : 7500)にアップ
HDD Maxtor 4D060H3(60GB)5400rpm 2MB-Cache DMA100 (金額 : 0)
FDD TEAC FD-235HG 2Mode (740KB/1.44MB) (金額 : 0)
VGA ATI RADEON 7000 32MB DDR AGP (金額 : 0)
DVD　DVD-106S 16倍速DVD-ROM(16*DVD-ROM 40*CD-ROM 再生Soft付 DVD-RW読取可 静音tool対応) (金額 : 0)
SOUND オンボード (金額 : 0)
筐体 A-OPEN H600A 5”*4 3.5”*2+hidden*3 W200*D460*H457 吸気*2FAN取付可能 (金額 : 3800)に変更
K/B 日本語109キーボード（PS/2） (金額 : 0)
MOUSE MITSUMI QUICK SCROLL ECM-S5002（白箱入り）PS/2 (金額 : 0)
OS MS-Windows XP HOME EDITION 日本語(OEM版) (金額 : 13800)
追加ＯＰＴ　Seasonic SS-350FS 350W 静音電源(ATX Ver2.03 P4 Athlon対応)温度可変速電動ファン搭載 (金額 : 4500)
追加ＯＰＴ　Lupo 静音CPU FAN CT-FE(Socket370.A対応 受熱部24K製 8cm 2050rpm低速FAN搭載) (金額 : 0)
追加ＯＰＴ　８ｃｍケース対流ファン　（Panaflo流体軸受、静音、低ノイズタイプ） (金額 : 4000)
追加ＯＰＴ　A-Open AON-325Plus 10/100Base-TX PCI (Realtek Chip) (金額 : 3500)

送料 :1500　　消費税 :7035
合計金額 : 147735 円

日曜日に仮見積もり請求、休業の筈の翌祝日に回答。火曜早朝に本見積もり請求、同日午前中見積もり提示。
返信内容が具体的で、質問や要望にも的確な対処。印象はなかなかよし。本日振込完了。
発送には2週間前後かかるらしい。到着したら報告します。どの程度静音なのか楽しみ。

>>843
電源とかもあるから、安定性売りにしてる
ところで買うのが早道。

安定性を売りにしているショップは何処ですか？

>>847
君はNECかDELLの製品でも買っときなさい。

>>848
脳味噌が退化しているようだ
即入院しろ

>>847
売りにしてるのは神代。
とはいえ他にも安定性高い所はある。
選択肢の少ない所はそうなのでは？
あっ、ついにルーポ人柱がｗ
彼の報告を待ってみれば？
ショップ知ってる奴は
テイクワンよりルーポに期待してる節あるみたいだし。

>>847=>>849だろ。
初心者うざい、人柱って意味わかってんのか？

>安定性を売りにしているショップは何処ですか？

馬鹿な質問だろ。安定なんてものはパーツの相性・ＯＳで決まるんだ。
ショップで決まるんじゃないんだよ。こんな馬鹿な質問する奴はＮＥＣとかＤＥＬＬでも使っとけということだ。

>>849
初心者ほど良く逆切れする。うざいからどっかいけよ。

>>851
お前相当の馬鹿だな
８４３でＯＳ，ＣＰＵ、マザーボードの組み合わせを
聞いているのに、（パーツの相性、ＯＳ）で決まる？
だから駄目なんだよ
早く保険証持って病院へ走れ

>>851
典型的な逝ってよし発見
パーツの相性を知らない超初心者

>>852
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?真正の馬鹿だな。お前不細工だろ。
お前が843だなんて俺に分る訳無いじゃん。

言　っ　て　い　る　意　味　理　解　で　き　ま　す　か　？

>>852-853
自作自演うざい。

>>854
やはり何も知らない煽りやだったか

>>859

言　っ　て　い　る　意　味　理　解　で　き　ま　す　か　？

おいおい何もわからないなら
黙ってろ
わかってるなら書き込め
単なる煽りが一番うざい

　　　　 _＿ ）
　 γ´γ~ 　 ＼
　 |∞/　从从) ）
　 W |　|　l　 l |　　　∧ ∧　?　
　　ヽﾘ.ﾊ~ ワノ）　 _(　ﾟДﾟ)　　　　
　 　　 (　￣￣￣《ξ ＵＵ 　 　
　 　　 |　 π「￣　　| 　 |
　 　　 |＿|_|｣　 　. 丿UU
　 　　 |_|_|_|_|　　
　 　　　|　| |
　 　　　|__|_|
　 　　　|　|_|__
　 　　　|ー' ）_）

まぁ、全員あほということで


-----　 　 　 　 　 　 　 終了　 　 　 　 　 　 　 -------

質問・煽り禁止


-----　 　 　 　 　 　 　 再開　 　 　 　 　 　 　 -------

回答禁止、レベルの低い書き込み禁止
オーダースペック禁止

(　´�D｀)ノ＜　おまえら、マターリするのれす。　

質問と回答はあくまでﾏﾀｰﾘ進行で。
安直過ぎずくど過ぎずでいこう。

うーむ・・・・バリバリ安定しております・・・・
俺のは当りだったのでしょうか・・・・

来月から出るGe4とかWin XP SP1ってどんなPCですか？
話題になってるんですか？
簡単な説明きぼんぬ

>>866

Ge4　=　GeForce4
>>830のリンク参照
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0206/nvidia.htm

WinXP　SP1　=　WindowsXP　Service　Pack　1
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/e_ms_m.html

こういう質問は質問スレでしましょうね。
荒れる原因になるから。

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　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　おいおい何もわからないなら黙ってろ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　
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地方のとあるパソコン工房へいったら閉鎖されていた
厳しいんだなパソコン工房は

>>868
他人に成りすまして何やってんだ
もう少し上手くやれ

安定はショップで決まるんじゃない！
パーツの相性・ＯＳで決まるんだ！！！

>>871
そんな事はわかってる
相性が良いのはどれだ？
わからなかったら黙ってろ

FSB133にするとAGPが全然安定しねーよ！！　　（´･ω･｀)　ｼｮﾎﾞｰﾝ…
テイクワンよ、早く何とかしてくれよ！！　　ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ!!!!
FSB100だと問題ないけど、それじゃあアスロン1600+の意味がねーよ！！

なんか疲れた・・・

>>872
マジレスすると、Ｐ４の方は純正チップセット（i845.i845D.i850)なら問題ないはず。
ＯＳは2000、ＸＰを比較するとＸＰの方が重いみたいだが、
1Ｇｈｚ以上のＣＰＵなら256ＭＢ以上のメモリを載せておけば快適。
ＡＭＤ系の方は、ＥＣＳのマザボは難ありのようだが、
ショップが採用しているメーカーでＫＴ266Ａなら問題ないと思われ。
あとは電源、同じ容量でもメーカーによって安定性は違う。
サイコム、神代が採用しているのはinwinの物で、これなら300ｗでも
通常構成なら十分なはず。結局チップセット（コア）自体の不具合よりも
メーカーによるパーツの差が出ているのでは？

326は間違いです。スマソ

追記
神代はＡＭＤのだとWin2が、Ｐ4だと９８ＳＥは選択できません。
理由は当社の安定基準に達していないとかなんとか言ってました。

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
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　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪
ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

>>874
なかなか良い書き込みが出て来た
良い傾向だ
あまり幅広い選択肢があるショップは避けた方が良いと
言う事で、神代、デル、サイコム、エプソンダイレクトで捜してみる

荒れる時はどこでも荒れるもんなんだな。

関係ないけど>>823ここはいつから人柱スレになったんだ？
よく｢新しくPCを買うんですが｣で誘導されてるが。

ついでにパーツの相性で安定性が決まるとか逝ってんなら自作板でやりゃいいだろ。
どのショップが一番安定する組み合わせを推奨してるか、っていう事でいいじゃん。

スレタイ通りでいいんじゃねーの。

ところで（やりゃいいだろ）という言葉は
どのような意味ですか？
辞書に掲載されてないので、、、

>>874

前に誰か書いてたけどやっぱINWINのケースはいいのね。

俺はデザインでケースは選ぶよ
三万とかのはいらんけど
ということでADMAINマンセー
自作板のケーススレでも買ってる奴いたし評判は悪くない。
不具合あった奴のはたまたま初期不良だっと思うことにする。。

>>881
特に良いというわけではないが、
ショップだとあまり高いパーツを使うわけにもいかんし、
性能と価格を秤にかけて出てくる答えの一つがＩＮＷＩＮだと思う。

>>882
いやいや、俺はお金出して買ってもいいよ＞INWIN
「シンプルで使いやすい」を絵に描いたようなケースだと思う。

地味な事だが、手ぇ切らないように金属丸めてあるし
ネジ穴の精度も悪くないし、おすすめしちゃうYo！＞881

最近のやつは前面USBも付いたしね。
（わかりにくい場所にあるけどｗ

しかし実はフェイスでオウルテックケースを選べば済む話だったりもする。

さすがフェイス、ショップの王者フェイス

>>886
俺は社員でも信者でもないがお前はそうだろ(ｗ

かわいそうに
８８５は社員だったのか

俺社員だったのか…鬱。
未払い給与請求しようか…。

発送メールがｷﾀｧ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!!!!
ピッタリ納期発生から一週間で発送してくれたみたいでよかった。
運送をクロネコヤマトに変えてもらうにあたって、納期が1日遅れるかも
なんて言われてたのだが、なんてことはなかった。
東京なんで、埼玉から宅急便なら、一日で着くかな。
ｱｱｱｱｱｱｱ楽しみや。

inno3DのVGAトラブル多いようだがサイコムの
geforceはどこ製？

おれはLeadtekだった。
文句なし！

>>845
おおっ、遂にこのスレlupo人柱第一号。
静音レポートまってるYO

注文後、２回質問メールしたんだけど
いづれも１時間以内に返答があったYO!
ｽﾊﾞﾗｼ（・∀・）ｲｲ

ちょっとくだらない質問なんだけど
サイコムで1回見積もり出して
やっぱり構成変更したくなった場合は
もう一回Webから送っていいの？
それとも見積もり確認メールに返信するの？

すげーくだらなくてごめん。

Webからで大丈夫だった

地震だ

>>896
どーもありがと。
Webからやってみます。

>>897
結構長かったね。
びびった。

地震は関東？

やっとtakeOneから返事が来た。（週末3連休を挟んだから仕方ないか
2/7にメール出す。　2/12にtakeOneより返事。
内容
＞ご迷惑をお掛けしております。
＞お送りいただければチェックさせて頂きます。
＞お送りいただく際は、不具合発生時のCD-ROMもお送りください。（不具合に症状が確認できるもの）

＞テイクワンサポート

何を送れっちゅーねん、本体送れってことか？　箱ほかしたっちゅーねん。

サイコムで買おうと思っていたのだが・・・

ﾙｰﾎﾟの報告待とうかな・・・。。
うう、悩むな。。

>>899
東京では結構長くゆれてたよーん。

faithのオーバーナイトデリバリサービス使ったことある人、いる？
ほんとに注文日の翌日に届くのかな？

faithは、Geforce4MXを選択できるんだね。
どこのメーカーのものだか知らんけど、興味あり。

>>902
そんなサービスあるのか。知らなかった。

>>902
平日14時まで注文のものに対して、翌日「発送」だと思われ。
漏れの場合、2/1(金)早朝に注文したものが土日をはさんで2/4(月)午前に届いた。

注文時点で部品が1つでも足りないと即座に断られるけどね。

>904
フェイスのサポートはどうですか？
ファンは静かですか？

>>905
まだサポートのお世話になる事態にはなっていないのでなんとも。
ファンは・・・結構うるさい（特にケースファン）。以前の機種がCanBe→A4ノートだったんで気になる。

サイコムのファンは静かなのかな？

STORMのを購入したが、CD-ROMドライブやUSB使ってると突然再起動しやがる。
ヤレヤレって感じ。

>>894
>>900
レス中に、自分が何処のショップで何をしたのかを1行程度にまとめてほしい。
名前欄にレス番号だけ書かれても、見るのが凄く面倒なので。

サイコムで注文しちまったつーの!

やはり、わかっている人は
フェイスで購入している

>583　takeOneで購入、設定間違い＆不具合発生
>599　よく似た症状の人ﾊｹｰﾝ
>602　設定間違い＆不具合発生の内容を、takeOneにメールする
>657　同上場が起こっていた人が、最新ドライバをインストしたら治まったのことで試す
>681-683　画面に負荷が掛かると、画面がちらつくとの報告（全て同じVGA
>704　色々試したが症状変わらず・・・
>736　これでいけるか？
>750　ヤッパリ駄目（ベンチは1000-1200に訂正します
>752　簡単なマシン構成
>873　ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
>900　>602でメールした内容の返事（内容はたった3行・・・　ハァ？

>909よ、これで満足か？

>>912
苦労してるな･･
そもそも3行の返信、日本語変だし・・

>913　ｱﾘｶﾞﾄｳ
何を送ったらチェックするんやっちゅーねん、送る物の内容ぐらい書けっちゅーねん
何を送ったらいいか確認する為に、またメールのやり取りしないといけないし・・・
１回で済ませれる事は1回で済ませてくれや、ガキの使いやあらへんねんでホンマに・・・

セレロン８００で８１５Ｅ ＢＳＴＥＰで
良いショップは何処？

ルーポ人柱期待あげ

そろそろ１０００か。
次はちゃんとショップのリストを書いてくれよ。

ルーポ、今どき
「当社のサポート対象ＯＳは”Windows９８ＳＥ/Me”のみと
なります。」
とか書いてあるのがなんかコワイ…。
これってXPだったら本体不具合でも聞いちゃくれないってこと？
他メーカーの場合で改造すると保障外、みたいに。

むむむ・・・最近2ch見てなかったので、先日勢いでドスパラで注文
してしまったPCの事が気になってきたYO!
ちなみに、スペックはこんな感じ。

CPU AMD AthlonXP 1700+
メモリ DDR SDRAM 512MB PC2100　１枚
ハードディスク 40GB Ultra ATA HDD (5400rpm)
マザーボード VIA KT266A ATX マザーボード
ディスプレイアダプタ Geforce2 MX400 64MB AGP
サウンド AC97 Codec サウンド
FDD 2MODE FDD
LAN カード 10BASE-T/100BASE-TX LANカード
ケース ATX MIDDLE TOWER CASE
キーボード 112日本語キーボード
マウス PS/2ホイールマウス
CD-R 16倍速CD-RW(16/10/32)(エラー防止機構、ソフト付)
電源 ENERMAX EG365P-VE ATX (350W)
Windows XP Professionalインストール
センドバック保証 保証期間１年

以上、梱包送料込みで136,809円。
納期は2〜3週間後との事（カード決済だから遅目なのか？）

オレにとっては大枚なんだから、ちゃんとしたの送ってくれYO〜(;´Д｀)

フェイスのBTOで、GIGABYTEのGA-8IRXPを選んだ方っていますか。
あのマザボって、USB端子を増設するブランケット？が付属しているはずなんですが、
そういったものもショップのほうで組み込んでくれるんでしょうか。

>>920
GA-7DXRだけど、ついてたよ。

サイコムのG1000DDRのASUS P4B266マザーって、オンボードLAN付いてるの？
公式サイト見てみるとそんなことが書いてあるんだけど。
かなり前に買ったSCSI LANカード使ってるから、このさいサイコムでいっしょに買おうと思ってたんだが、
オンボードなら買う必要ないし。
ただ、サウンドカードのところにはオンボードの説明があるけど
LANカードのところにはないから、やっぱりオンボードLANじゃないのか？
http://www.asus.co.jp/mb/socket478/p4b266/overview.htm
http://www.asus.co.jp/mb/mbindex.htm

それともう一つ、P4B266とAOPEN H600Aケースにするんだが、
ケース前面のヘッドホン端子はちゃんと使える？
教えて君でｽﾏｿ。

>>920
faithのマシンにくっついてくるノーブランドのCD-RW---
BurnProof(同等機能含む)とか書いてるヤツ---は全然使えない。
もしfaithから買う気でいるなら、
多少値は張るがプレクスターとかヤマハとかメーカーのはっきりしてるヤツを選ぶべし。

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
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ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1013603208/

新スレだよ。
評価の文字がずれてしまったが・・・

http://ad.a8.net/0.gif?a8mat=C13ZK+FHAIA+18G+5YRHD
↑安いか？？
高いか？
まー買わないからいいんだけど・・

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C13ZK+FHAIA+18G+5YRHD
こっちだった

>>923
何処のドライブ？

ﾌｶﾞﾌﾌ

>900の内容では、takeOneに何を送ればいいのか分からないのでメールしたが、また4〜5日放置されるんだろうか？

見積り・商品に対する質問では、当日に返事が来たのに・・・

放置されることに腹が立ったので、電話で確認した。　
サポートの電話に出た人は、何のことだか分からなかったようだ。

やはり送るものは、PC本体とN-Bench、それに保証書等だった。
どんな症状が出るのか書いてくれともいってたが、症状の内容はメールしたやんか・・・
メールを見る人は、サポートの人に情報を伝達しないのか？
不安なので、送ったメールのコピー・その他詳細も一緒に送付することにする。

電話して一時間後にメールあり、情報の伝達はとれていない様だ。
質問に関してただ一行
＞はい。二件了解致しました。
・・・

>>919
ケースはわかんないけど、良さそう。
ていうかですね。サウンドボード入れなさいよ。

今日、PCをﾃｲｸﾜｿに送ったよ 　　さてどうなるか？　　いつ戻ってくるか？

>>922
LANに関してはわからんけど、多分排他使用になるYO！
で、たぶん背面が使えなくなるかと･･･

どうでもいいことですが
テイクワンで買ったときの無印キーボード、
Sleep,Wake,Powerボタンがカーソルキーの真上にあって
かなり使いにくい（笑）。

やっぱキーボードとマウスは使い慣れたものを流用するのがよいですね。

>>933
・・・もう今日届いちゃったYO(;´Д｀)
オイラ音ほとんど気にしないから入れなかったんだけど、
やっぱあったほうがいいのかな？
まぁ、気が向いたら買うですｗ
とりあえずは、宅配業者がクロネコだったという事で
ちょっと安心。

>>934
こまめに「どうなったか経過報告してくれ」ってメールをした方が良さげ。
自分は電源のときに1週間ぐらい何の連絡も無かったから、「どうなりました？」
ってメールを入れたら、その1時間後に「昨晩原因がわかりました」って返事が
返ってきた…
その時だけは珍しく長文メールだったよ（w

>>936
そのキーボード、使い始めてすぐに間違ってPowerキーを押してしまった…
結局、今まで使ってたGatewayのキーボードを使い続けてる。

>938＝284
了解、月〜火曜日辺りには届くと思うから、水〜木曜日にでも電話かメールでもしてみるよ。
PC送って1週間ぐらい経ったら何か解るだろう。

・・・にしても、初期設定を間違ってた事そのものが物凄い腹立たしい。
これについてﾃｲｸﾜｿはあまり問題視してない様だけど。（メール内容より推察

届いてから2週間ほどで入院、使い心地はまだ分からん。

583よ、続きはどうなった？　sage

>>583

新スレに書こうと思ったが、こちらの方がリンクで跳び易いのでこっちに書く。
症状・経緯は>912参照

昨日、2/21にPCは着いたか？　エラーの原因は解明したか？　という内容のメールを出す。
当日、takeOneより返事あり　（夜9時ごろって残業中？

エラーの原因はマザーボードの初期不良だったようだ。　
マザーボードを交換したら、エラーが必ず出るソフト（N-Bench V2）が完走するようになったのこと。
もう1日N-Bench V2によるテストを繰り返し行って、こっちに送り返すということだ。
「大変ご迷惑お掛け致しました」と締めくくっていた。

順調に行けば、週末〜週明けにでも戻ってくるだろう。
まあ、最初からFSB133にしておけば、すぐに解ったような事なんだけどね。

連続すまんの〜
メールの送り主が、サポート＆CH2ってなってたけど、「CH2」ってにちゃんのこと？？

584報告nice age

まとめ
>583　takeOneで購入、設定間違い＆不具合発生
>599　よく似た症状の人ﾊｹｰﾝ
>602　設定間違い＆不具合発生の内容を、takeOneにメールする
>657　同上場が起こっていた人が、最新ドライバをインストしたら治まったのことで試す
>681-683　画面に負荷が掛かると、画面がちらつくとの報告（全て同じVGA
>704　色々試したが症状変わらず・・・
>736　これでいけるか？
>750　ヤッパリ駄目（ベンチは1000-1200に訂正します
>752　簡単なマシン構成
>873　ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
>900　>602でメールした内容の返事（内容はたった3行・・・　ハァ？
>934　takeOneにPCを送り返す
>942　takeOneより返事、エラーの原因はMBの不良

ショップブランドのPCってそのショップブランドの会社に直接行って買う事ってできないんですか？
生で見てみたいので。

あるいは、デルは大きいお店には置いてたりしますけど（通販の注文だけ受け付けというかたちで）
他のブランドもそういうことしてるところはありますか？