新しくＰＣを買うんですが相談に乗ってください

友達が全くの新規購入する予定です。
一応私がＰＣ持ってるんで相談されたのですが、なにを答えてよいのか
わかりません。
デスクトップで薄型のディスプレイでエクセルとワードとインターネットとﾒｰﾙが
出来ればそれで満足らしいです。
特にむちゃくちゃ早くインターネットを出来なくてもよいそうです。
あと、ＩＳＤＮを入れるかどうかまよってるそうです。
ＴＡってＩＳＤＮに入れば無料でＮＴＴからもらえるという噂を
聞いたけど本当ですか？
大抵のソフトは私が持っているのでｲﾝｽﾄｰﾙしようと思ってます。
もちろんオフィス関係、ネット関係は持ってます。

ディスプレイとかを別々に購入すると、ＯＳのｲﾝｽﾄｰﾙが自分で
しなくちゃいけないかわりに、すごく安く手に入ると聞きましたが
自分でｲﾝｽﾄｰﾙできるものなんでしょうか？

読んだほうがいい雑誌、よい店（できれば通販できる店）、よいサイト
など、ＰＣ購入にあたって勉強すべきこともできたら教えてください。

ソフトを持っているなら、DELLまたはエプソンダイレクトにするといいでしょう。

２さんへ
ＤＥＬＬ、エプソンダイレクトというのはパソコンの種類のことですか？
それともお店の名前ですか？？
知識なくてすみません・・・。

ネタにならんうちにマジレスしとこ。

とくにスピードを求めないなら何でもいいから小さくて
液晶つきの安いやつだな。ＮｅｔＶｉｓｔａあたりか？

＞大抵のソフトは私が持っているのでｲﾝｽﾄｰﾙしようと思ってます。

こんなところで「不正コピーします」って宣言しなくても・・・
ちゃんと必要なソフトがプリインストールのＰＣか、パッケージ
ソフトを買わせなさい。

＞あと、ＩＳＤＮを入れるかどうかまよってるそうです。

いまさらＩＳＤＮ入れる意味なし。
たとえ「そんなにスピードは要りません」と思っていても、
ＡＤＳＬのほうが安いだろうに。ＡＤＳＬサービス圏外なら、
「圏内になるまで待つ」。

いまさらＩＳＤＮ入れると、将来的にＤＳＬ入れるときに
苦労するぞ。

＞ディスプレイとかを別々に購入すると、ＯＳのｲﾝｽﾄｰﾙが自分で
＞しなくちゃいけないかわりに、すごく安く手に入ると聞きましたが

　モノにもよるが、大して変わらんよ。
　デザインとか性能を二の次にしてでも安く！というなら
　東南アジアブランドの格安モノもあるけど。

　どうしてもほしい他社製モニタがあるとかでなければ
　デザインの揃った純正品のほうがいいと思われる。
　ただ、ＤＥＬＬの黒い純正品はもう少し安くしてほしい・・・

＞自分でｲﾝｽﾄｰﾙできるものなんでしょうか？

　キミの技量は知らんが、物理的には「できる」

>読んだほうがいい雑誌、
　読まないほうが吉。
　読んだところで初心者はバイオ、中上級者もバイオ、
　とにかくＶＡＩＯと書いてあるのがオチである。

>よい店（できれば通販できる店）、

　この投稿を読む限り、「通販」はやめたほうがいいと思うぞ・・
　ちゃんと相談できる店で「店頭で」買うように。

> よいサイト

　ここじゃない事だけは確かだな。だいたいどの板に行っても、
　「初心者厨房うぜぇ、逝ってよし」とかかれるのがおち。

>ＰＣ購入にあたって勉強すべきこともできたら教えてください。

　使い方じゃなく「修理（復旧)の仕方」だろうな。経験的に。

>>1,3

根本的にわかってないみたいね・・・
ＤＥＬＬ、EpsonDirectとも「メーカーの名前」。

http://www.dell.com/jp/
http://www.epsondirect.co.jp/

エプソンダイレクトは安いんだけど、基本的に自作パーツを
組んで販売してるだけだから、安定面ではそこらへんの
自作ショップブランドと同じ。
ま、DELLも似たようなものだがブランド信頼度は高い。

それときみ、通販はやめたほうがいいよ、少なくとも。

ご丁寧なレスありがとうございます。
通販はやめたほうがいいんですね。
あと、値段が大して変わらないなら、普通にディスプレイなどがそろった
モデルを買うように進めます。
進めますと言っても、友達は多分私の言うとおりに買うので、多分そうなります。
ＩＳＤＮもやめときます。
雑誌はちらっと見たんですが、おっしゃるとおり、バイオがよいと
書いてありました。
しかし、高そうなので「もっと安く手にはいらないかな」と思ってました。

とりあえず今からＮｅｔＶｉｓｔａというのをしらべに行ってきます。

一応誤解のないように補足。

通販をしないようにというのは、「通販サイトが悪い」と
いうのではなく「何も知らない人間が通販を使うと余計な
トラブルの元」ということ。
買った後のサポートも、店頭（対面）と通販（電話）では
手間がずいぶん違うから。

ＩＳＤＮを入れるなら、ＤＳＬを入れたほうがいいのは間違いない。

あと機種だが、ＶＡＩＯは確かに機械的にはいいマシンなのだが、
余計なプリインストールソフトが多すぎて不安定だから、余計な
トラブルも多い。NetVistaを薦めたのは、IBMブランドゆえの
信頼性と、あとIBMは「プリインストール」ではなく「添付」なので、
初期状態はOSとOfficeくらいしか入っていない。あと必要なものは
添付されたCDからインストールすればOKだから。
あと、NetVistaってIBMのパソコンの名前だからね。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/c_netvista.html

別にこれに限らず、SOTECでもなんでも、安くていいマシンは
いくらでもある。カタログ見てじっくり選ぶように。

NetVistaをたった今見てきました。
いっぱいあってびっくり。
いったいどれを買うべきなのか・・・・。

スペックとかについてぜんぜんわからないのですが、
オフィス入れて、最新のウィンドウズ入れて・・となると
どれくらいの性能が必要なんでしょうか？
あとＡＤＳＬにモデムは必要ですか？

７さんへ
ＳＯＴＥＣもいまからみてきます

XP対応・ブロードバンド対応(wとか書いてある中で
一番安いの買え　officeとネットサーフィンしかしないのなら
それで充分！いやむしろもったいないぐらい

基本的に、ワープロとインターネットができればいいんでしょ？
いまどき「初心者向け」とか言われるローエンドだって十分
すぎるくらいパワーがあるからそんなに心配いらないって。
８５０〜１GHz近辺もあれば十分じゃない？これ以上は予算しだい。

あとは、たとえば音楽CDも作れたらいいなぁ・・とかだったら
CD-R/RWドライブ装備の機種。DVDはドライブ価格差を考えたら
普通の安いDVDプレイヤーが買えちゃうから無理に付ける必要はないと思う。

というところで、たとえば私がいま何もPCを持っていなくて、
・１５インチ液晶装備
・OfficeXPプリインストールもしくは添付、
・CPU=９００ＭＨｚ〜１ＧＨｚ前後
・CD-R/RWもしくはDVDコンボ装備
・コンパクト（スリムタワー）ケース

という条件で買うことを前提に探すとこんなところかな？

IBM NetVista A21(2256-78R)　IBM Direct価格 \178,000
http://www-6.ibm.com/jp/pc/netvista/product.html#personal
スペックは標準的で、IBMは少々値段お高め。
ポイントはIBMならではの信頼性かな。
あと縦画面にできる機種って、インターネットのブラウジングとか
ワープロのときに便利なのよね。
また、ＩＢＭの場合、ＣｌｕｂＩＢＭという会員限定（有料）の
ユーザーフォーラム（掲示板）があります。私も加入してますが、
どこぞのように荒らされることもないので安心して質問などが
できますよ。

SOTEC V4150XP-L5B　SOTEC直販価格 \168,000
http://www.sotec.co.jp/direct/v4150xp/index.html
こちらはPentium-4/1.5GHzと十分すぎる速度にくわえて
DVDコンボドライブ装備でこの値段。

Officeなしならあと２〜３万円安くなりますけど、
ライセンスはきちんと購入しましょう。

あと、デスクトップばかり紹介したが、ノートってのもアリじゃない？
２０万円以下でいいやつあるし。
持ち歩かない前提なら大型ノートPCの方が安いから、大き目の
１４〜１５インチ液晶のやつを選ぶとこんな感じかな。


SHARP PC-GP1-C3M　\199,800円程度
　同　PC-GP1-C3E　\178,000円程度
http://www.sharp.co.jp/products/pcgp1c3/

SOTEC Winbook WE293-XP-B　\168,000円
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-we3100xp/index.html

あとＡＤＳＬでつなぐのに必要なのはＬＡＮ（10baseT）です。
最近のパソコンは大体ついてます（要確認）
ＤＳＬモデムは自分で買わずにプロバイダからレンタルするのが普通です。

ＣＤ−ＲＷは不要とか、もう少し遅くても安い方がいいというのであれば、
スペックや予算を相談のうえ、上記をベースに下位グレードを選ぶと良いでしょう。

> スペックや予算を相談のうえ、
またスレ立ったりしてな。（藁
スペックや予算 "と" 相談のうえ、だと思うんだけど。

２台目の購入を検討中です。

しかしどのメーカーが良いのか等がよくわかりません。
出来るだけ高いスペックのモノを探しているのですが
どれが良いのやら・・・。

予算は最高２０万までと考えています

このスレは何か奇跡が起こっている・・・

IBMも通販で買っちゃったら一緒じゃ無いの？
量販店での保証が安心だべ。
自分で買うものじゃ無いのなら特に。

このまま奇跡を走っていこう

>>14
用途によるけど
CPUはアスロンXPにしといた方がいいと思われ

>>17
何に使うのかによるけど
相談してくるレベルの人にAMDはまずいと思われ。
メーカーって言ってるしね。

>>14
今高性能のPCというと
ペンティアム４＋RDRAMメモリ
アスロンXP＋DDRRAMメモリ
になるんだけど、メーカー製で20万だと
下はメーカーではなくショップブランドになってしまう
フロンティア神代がアスロンXP構成の物を置いてるよ。
ただここはまだWinXPはまだ動作テスト中らしくOSはMeしか選べない。

Pen4+RDRAMならDell、エプダイだろうか。
ただDELLはシェアが大きすぎて電話がなかなか繋がらんようだし
どっちにしても保証に関しては量販店の保証の方が安心かな。
エプダイは保証まずまずみたいだけど。

量販店での保証を重視したいならhpのPen4機が無難かな。
ディスプレイはCRTで我慢しなきゃならんがなんとか20万以内で納まりそうじゃない？

クソーテクを買えばま違いないし、クソスレたてなくなる。

アスロンXP＋DDRRAMメモリ＋WinXPで
売ってる所教えてー(ﾟ∀ﾟ)

つくれ。＞２１

みなさん、ありがとうございます。
しかしながら頭がパンクしそうです。
皆さんのようなひとが、友達の周りにいてくれたら・・・と
くやむばかりです。
しかしながらそうも言ってられないので
がんばって皆さんが言ってくれたことを
調べにもう一度がんばってきます。

>>21
DOSパラ、フェイスはあると思うよ。
ただこの２つは保証あって無いようなもの、っていう意見が多いから‥
ショールームでそのあたりの事を店員に確認して、じっくり考えてから購入した方がいいと思われ。

それか25万くらいでFMVの新製品があるよ。
ただゲームをするにはグラボが弱いから、
高性能のグラボを求めると前者になるかなぁ

>>21
あともう少しまてば神代もXPに対応するかもしれんし
待つという手もある、値段も下がるだろうしね。
出来れば、出張修理のサービスを付けて、支払いは受け取り時の方がいいと個人的に思う。
リスクは出来るだけ避けた方がいいね。

今見てきたところでは、

EDiCube BB100
BB100 CDRWモデル￥126,600
●AMD Duron™ 1GHz ●128MB SDRAM
●CD-R/RWドライブ　●Windows XP Home
と書いてありました。１２８ＭＢというのはメモリですよね。
１２８も必要なのでしょうか。

AMD Duron™ 1GHz
というのは意味不明なのですが、どうでしょうか？

これってもしかしてディスプレイﾅｼかも・・。
絵にはちいさくディスプレイ載ってるけど・・・

今ならソーテックで決まりだろ
サポートもいいし初期不良も少ないから初心者にはお勧め

>>１
パソコンは精密機械で、初期不良の最も多い電化製品である事を
友人には伝えておいた方が良いよ。
だから保証とかの余分な金がかかるんだ、って説明しやすいし、
説明をきっとしておけば万が一の場合も不仲の原因になったりする事も無いだろう。

初めて買うパソコンだから、友人の期待も大きいだろうし
それを裏切らないためにも、量販店の保証付きで、見た目も悪く無い物というと
やっぱりみんなあげてるIBMのネットビスタかな。

予算しだいでミドルタワーの方を買うのもいいかもね。
後々増設したくなった時に便利だろうし。
まあ予算と相談して頑張って下さい。

ソーテックのサイト見てきます。

>>29
見るだけにしとけよ

>>26
それは多分液晶ディスプレイが付いてるモデルだろう。
ただメモリ128は足りないんだよね。XPだろうし。
ここは+256で384は最低欲しいところだね。
あと保証は2年くらいにしておいた方がいいかも。

真面目に答えてると調子に乗ってまたクソスレ立てるよ

メモリは最低３８４ですか。わかりました。
しかし液晶ディスプレイがついてるってなぜわかるんですか？？
確かに小さく画像で液晶ディスプレイがのってました。すごいですねー。
ハードディスクはどれくらい必要でしょうか？
モデムはもし必要とすれば５６で大丈夫でしょうか？

>>1
実際見るだけじゃなくて、
店員さんに接客してもらったら?
どこに住んでるのかは知らないけど、
周りの電気屋で接客が親切だとか、そういう評判いいところにいくのが吉。

こういうところだと、専門用語の羅列だし、
>>27みたいに嘘をつく奴もいる。

まったくの初心者と自覚しているなら、
IBM、NEC、富士通あたりでいいと思うよ。
液晶セットでも、性能ちょっと抑えてる、一般向けマシンなら15〜19万くらいだし。
しっかりアフターケアもしてくれるお店で買いなさい。

>>33
ADSLならモデムは要らないんだけど。
ただ最初から付いてるモデムって性能イマイチの場合が多いんだよね。
まあADSLが出来るまでの場繋ぎなら十分だと思うけど。
ハードディスクは１で書いてある程度のものなら20もあれば十分だから
そのままでいいと思う。
まあサムソン製である事に拒否反応する人もいるけど
HDはやっぱり一番早く壊れる部品だし、エプスレでまだHD故障のレスは無いみたいだしね。

>>33
メモリは256もあればいいと思うよ?
ネットとかしかやらないんでしょ?

確かに、多ければ多いほどいいに越したことは無いんだけど。
最初から256MB積んでれば特に増やさなくていいと思う。
最初が128MBだったら、もう256MB増やすほうがいいかな。
お店の人に、｢セットで買ったら増設代安くしてくれますぅ?｣とか聞いてみ。

>>1

なぜこんなクソスレ立てるんだよ。
質問スレがあるだろ？

それ以前に、分からんことは知ったかしないで
正直に良く分からないって答えればすむ話じゃないのか？

Intel Pentium(R)4 2.0GHz 【35J/35F/35R 】

256MB（最大1.5GB） 【35J/35F/35R 】
80GB / 7,200rpm 【35J/35F/35R 】
17型フラットCRT【35F】、回転式15型TFT液晶【35R】
CD- R/RW &DVD- ROM 【35J/35F/35R 】
イーサネット100Base -TX （10Base- T にも対応）
Microsoft(R)Windows XP Home Edition日本語版（初期導入）


カタログの見方がわかりません。
カタログを見るポイントなどありますか？
メモリだけはわかりました。

３７さんへ
すみません。いつかそういうレスがつくだろうなーと
思ってました。
一応友達には全然わからないとは言ったんですけど
「私はもっとわからない」と言われてしまったので
こういうことになってしまったのです。
質問スレも読んでみたのですが、書いてある内容が
さっぱりわからなかったのでお手上げでした・・。
とにかく皆さんごめんなさい。

>>37
まあまあ。今日は無礼講で（W
でも>>1もうスレはこの１つだけにしといてくれよ。
どうしてもエプダイにするならオンサイト保守サービスってのを付けとけ
クソ高いが‥‥それが嫌なら素直に電気屋だな。

まあ、そう言われると言い過ぎたけど。

ポイントは、
本体の大きさ:スリムな本体は増設するスペースが無い
→なんでも外付け、つまり将来不便でお金がかかる可能性がある。

グラフィックカード（ビデオボードともいう）のあるなし。
→これが無いと、いくらCPUが速くても画面があまりきれいじゃ
無い、またはもたつく場合がある。

DVDとCD-Rドライブが２つついてると
音楽CDのコピーとかに便利。
１台で兼ねるやつは途中でCDを交換する必要がある。

TFT15インチは４万円くらいで買えるから
それ以上の価格差があるなら意味が無い。

>>38
そりゃネット専用機には性能高すぎるかな（W
Pentium(R)4 2.0GHz はCPUなのは分かるよね。
80GB はHDの容量。 7,200rpm は回転数【35J/35F/35R 】こりゃ機種名かな？
17型フラットCRTこっちがブラウン管のモニタ、回転式15型TFT液晶【35R】こっちが液晶でうすっぺらい方
ブラウン管のはなかなか壊れんぞ。
CD- R/RW &DVD- ROM 　こりゃそのままドライブの種類ただコンボは故障しやすいよ。
イーサネット100Base -TX これはLAN端子、ここにケーブル突っ込んでADSLのモデムに繋ぐわけだ。
Microsoft(R)Windows XP Home Edition日本語版（初期導入）これはOSでーす。わーい！
いろんな意味で疲れた‥

エクセルとワードとインターネットとﾒｰﾙが 出来ればそれで満足なら、
どのパソコンでも大丈夫だ。
値段やサポートの心配までしてあげる必要はない。

メモリ→最低２５６ＭＢ　または３８４ＭＢ
CPU→最低８５０ＭＨｚ　できれば１ＧＨｚ
ディスプレイ→ＴＦＴ液晶
ＣＰＵ→？？
ＣＤ−Ｒ→ついてると便利
フロッピー→ついているべき
ＣＤ−ＲＯＭドライブ→ついているべき
ＬＡＮ端子→ＡＤＳＬのためについているべき（１０ＢＡＳＥーＴとか100Base -TX と書いてあるものを買う）
ＣＤ関係のドライブが二つついてると便利。

メーカー→ＤＥＬＬ、ｴﾌﾟｿﾝﾀﾞｲﾚｸﾄ、ＩＢＭのﾈｯﾄﾋﾞｽﾀ、ソーテック（？）がお勧め

まとめてみるとこんな感じでしょうか。
だんだん固まって来た気がします。
甘いかなぁ。

>>44

SOTECはまったくオススメじゃない。
故障率高いから素人だとパニくる。
DELLもあんま好きじゃないなー
IBMかエプソンダイレクトがいいと思うよ。

SONYも初心者率高いから、仲間多いって意味ではいいかも。

SDRAMのメモリなら５１２ＭＢでも4000円切ってるんだから
XP使うなら最大限積んでおけばいい。

CPUはAthlonが速いけどメーカー製のでは少ないからPen4で
いい。

ＣＰＵはなんか種類によっていろいろあるんですね。
ペンティアム４って書いてあって最低８５０ＭＨｚ　できれば１ＧＨｚ
あればよいんですね。
メモリはＳＤＲＡＭを買えば増設しやすくてＯＫということですか。

うーん、いろいろな意見をいただきましたが、なんとなく
総合的にソーテックはやめておこうかなと思います。

スペック的には>>44で全然大丈夫。
それ以上こだわっても現状ではあまり意味がなさそう。
ただ、ソーテックはやめたほうがいい。

あとは外観的に気に入るか？とか、部屋に置けるサイズかどうか
などの方向でも考えてみるといいのでは。

>>46

Pen4は1.3GHzぐらいからじゃないと売ってないよ。

やっぱりソーテックはやめます。ソーテックを進めてくださったみなさん、ごめんなさい。
外観は本人に相談してみます。こればっかりは私じゃわからないので。
ペンティアム４は１．３からということですから、ペンティアム４じゃなくても
よいのですね。
ＣＰＵのメーカー（？）にはあまりこだわらなくてよいのかなぁ。

>>1

CD関係のドライブが2つあるに越した事はないが
メーカー製PCだと選択肢が限られると思われ。
まずは予算を書いたほうがアドバイスしやすい。
それと、店頭で店員に色々相談する事を進める。
そうするとVAIO、FMV、NECになる気もするが(W
ネットの設定も店に頼んだ方がいいんじゃないの？

ところで、NetVistaってコジマ以外でも店頭売りしてるのか？

>>45

こっちは先週からの高騰でそんな値段じゃ買えなくなった。
まだ4,000円程度で買える？

>>45

日本橋ね。
先週末はそのぐらいだと思う。

＞ＣＰＵのメーカー（？）にはあまりこだわらなくてよいのかなぁ。
CPUメーカーにこだわったり、違いがわかったりするような人なら
今みたいな相談なんかしてきません。
よって、あなたもこだわってあげる必要なし。

>>13

半日見ないとずいぶん繋がってるな。

> スペックや予算を相談のうえ、
スペックや予算 "と" 相談のうえ、だと思うんだけど。

　いんや、”を”であってる。
　１は「友人のＰＣを」選ぶとのことなので、相談しろという意味で
　「を」を使ったのだが。
　自分の財布の中身だけと相談するなら「と」になるんだろうけど。

　それと、既に自作マシンを薦める人もいるようだが、
　（おそらく）初めての人間にショップブランドＰＣはちょっと・・・
　私なら薦めない。
　だれかが付きっ切りでサポートしてやるならともかく・・・

>>16
　参考価格を書いたまでっす。
　私は一応「店頭で買えるもの」をリストアップしたつもりだけど。
　逆に通販は進めなかったので通販サイトの価格やＵＲＬは
　意識して省略した。（ま、ＩＢＭダイレクトやＳＯＴＥＣも通販あるけど）

>>35
　既にＤＳＬ開通している人の買い替えならともかく、
　一発目の人はアナログモデム付けておいた方がいいかと。

Ｐ．Ｓ．
すでにアンチＳＯＴＥＣ派が出始めているが、
少なくとも自分のまわりでは、ほかのメーカーと故障率変わらんよ。

>>53
すでにアンチＳＯＴＥＣ派が出始めているが、
少なくとも自分のまわりでは、ほかのメーカーと故障率変わらんよ。

自分の周囲だけで判断してもサンプルデータ少なすぎるよ
実際に２ちゃん含め、ショップの評判に関連するサイトではトップクラスで評判悪いです

一通り読んでみたところ、

> IBM NetVista A21(2256-78R)　IBM Direct価格 \178,000
> http://www-6.ibm.com/jp/pc/netvista/product.html#personal

このへんを近所のサポートがよさそうな店で買う
というのが一番まるく収まるのかな？

セレロン800MHzで十分と思うけれどなぁ。それ未満はもう殆ど新品では
見られないし。
メモリーも128MBあれば十分やで。

CPUよか、CD-R・DVD コンポドライブのついた省スペース機にとしき。
ド素人は、ATXケース家に持って帰ってきて大きさにビックリするから。

>>1
どこで買うかについて私の経験から一言、言わせてください。
レスの中で通販じゃなく店頭で買えという意見がありましたが私も賛成です。
今はだいたいどこで買ってもそんなに価格が違わないと思いますから、買った
あとのサービスの内容で選んでもいいのではないでしょうか？
ショップによっては、パソコンや周辺機器の設定方法がわからなければ家まで
来て設定してくれたり(有料の場合もありますが)なにかと相談にのってくれる
ところもあります。
マニュアルどうりにしていても、なにかとトラブルがあります。
電話でサポートというところもありますが、初心者の方でしたら電話しても
「はいそこクリック！次はここクリック！そんで次はあそこをクリック！」と
パソに慣れていないとおろおろしてしまう(私のことです・・藁)でしょう。
ですから、わからない事は面と向かって聞くことのできるショップがいいと
思います。

>>54

サンプルデータ、100台を超えているんですが・・・
自社製品テストの関係上、各社製品をいろいろと
取り揃えて動作チェックをしてますので。
私自身もＳＯＴＥＣだけで２台使用、現在まで故障なし。

２ちゃんのＳＯＴＥＣスレは信用できません。荒らしが多くて。
あとショップの場合、利益にならないから「売りたくない」と
いうのが本音。ＳＯＴＥＣ製品を売っても店の粗利は1000円程度。
配達に行っただけで赤字になるのが現状だから。
なにせ、グループ社員ですら「社割」がありません。

あんまりソーテクソーテク言ってると荒れちゃうからこの辺にしとけ

初期不良率
0.42%　　アップル
0.71%　　日本IBM
1.24%　　NEC
1.27%　　ソニー
1.74%　　富士通
4.97%　　ソーテック

故障率
1.20%　　ソニー
2.36%　　日本IBM
2.52%　　アップル
3.09%　　NEC
3.79%　　富士通
5.49%　　ソーテック


(01.01.01毎日新聞掲載データ)

>>58
自分は大型販売店でバイトをしていますが、
やはりソーテックはあまりお勧めできません。

なぜなら、ソーテックを見にくるお客さんは、
表示されているスペックと価格しか見ないお客さんか、
全てを承知してソーテックを見にくるか、このどちらかしかいないからです。

ショップから言わせてもらえば、ソーテックは非常に荒利(儲け率)の高い商品です。
売価が決まっている(固定)ので、他店との競合価格出したりすることも無いですし。
ちなみにうちだとソーテックは荒利が7%取れます。
これは非常に高いんですよ。
PC本体は店頭表示でも5%くらいのものが多いので。

ただ、儲けが多くても、デメリットや故障率の高さ、
先に言った初心者丸出しのお客さんのカウンターパンチが怖いのです。
打った店側の信頼問題にも繋がりかねないので。

だから、接客するこちら側ではやはり、信頼性の高いPCからお勧めします。
ソーテックはどうしても安いのがいいという場合以外はやはりお勧めはできませんね。

ソーテックの評判はちゃんと聞いているし、
初期不良が多いのも承知している、
というお客さんにならこちらとしても安心して売れるのですけれど、
自分で初心者と認識いている人、PCをはじめて買う人、
初心者と認識していなくても知識が足らない人、性格に問題がある人、
これらの人にはとてもお勧めはできません。

最近は各メーカーでも安い低価格PCをちゃんと出してきているので、
わざわざソーテックを進めることは無いかと思います。

NetVistaいいね。A21かA40あたりがコンパクトでお勧めだね。
あと、何を買うにせよWindows2000モデルを買うべし。Windows
95/98/98SE/Meはトラブルの元。

＞性格に問題がある人
ﾜﾗﾀ

選ぶポイント
�@OSはWindowsXPであること。
�Aメモリは最低512MBまで積めること。
�Bモニタは液晶であること。

なんだよ58はSOTEC社員かよ。

だからDELL買おうよ

>>1よ
＞大抵のソフトは私が持っているのでｲﾝｽﾄｰﾙしようと思ってます。
＞もちろんオフィス関係、ネット関係は持ってます。

正直この発言はどうかと思うぞ

>>68
１はスレ立てた時点でその辺りのこと全然わかってないみたいだし、このスレの書き込みで理解したのならいいんぢゃないかなと思うよ
一般ユーザだとソフトのコピーが違法ということ自体も全く知らない人は多いしさ

で、>>1はわかったのか？

正直に分からないと友達に断った方が良いとオモワレ

友達に勧めたパソコンが、トラブル出たら多分文句言われるぞ
あと、つまらない質問でイチイチ電話掛かってくるしな
断り難くても断った方がいいぞ、いやマジで

友達＝彼女なら好きにしれ（ｗ

みんな優しいな。。。

ソーテックの一言が出るか出ないかで、
この板の雰囲気がガラッと変わる。
すげえブランドだぜ。

IBMはビデオのメモリが11Mしかない。
それで購入をあきらめたんだけど、
これってどうなの？
せっかくだから16Mは欲しい。
そんなに使わないことは判るが、
他に比べるとかなり少ないので気になりました。

>>73

買わなくて正解だよ。
今時32MBのボードでも１万切ってるからね。

残念ながらハズレですね。いいかげんなことヌカして荒らさないように。

某周辺機器メーカーの技術部社員ではありますが。

>>68

既にスレのＴＯＰのあたりで忠告されているみたいよ。

あともうひとつ、善意に解釈すれば、
「もう使わなくて、人にあげてもいいパッケージソフトがある」
というなら話は別だが。

・・って、プリインストールじゃなくてパッケージソフトを権利ごと譲渡
するぶんにはライセンスはＯＫだよね？

>>76
ＰＣに付属してたソフトだとまずかった覚えがあるけど店頭で単体購入したソフトならＯＫ
付属ソフトの件は記憶違いかもしれんので間違ってたら指摘してくれ

むかし、嫌なやつに買わせるPCってスレがあったけど、あれは参考になったね。

>>75
ふーん。60が上げてるような調査データがあるわけでもなく、
「単に自分の周りでそうだった」というレベルのことを書き散らす
のが「いいかげんなことヌカ」してないとでも言うわけね。

さすがSOTEC社員は頭のデキが違うよな（ｗ

>>79
無視しとけって
１００台程度のサンプルぢゃあ単なる確立のばらつきで不具合全くでないこともあるのが理解できてないんだから

右も左もわからないパソコン素人です自分も今パソコンが必要になるかもしれなく　
て情報を必要としていた折こちらの書き込みを発見し拝見させて頂いております
1さんではないですが皆さんの丁寧で詳しい解説をこれからも参考にしていきたいと
思いますのでご指導の程よろしくお願い致します

>>81
これはこれはご丁寧に。
我々とて、上級者でもなんでもありませんが、
3人寄れば文殊の知恵と申しますように、
たくさんの人が見ておられるこの掲示板であれば
意見を出し合ってすばらしい回答を得られる場合も多いようです。
わからない事や困ったことがございましたらお気軽に
筆問してみてください。
特にマウスコンピュー

ソーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーテック

ソーテクの人気はすごいなぁぁぁ

自分も>>81さん同様PCほしい素人です。
ここのｽﾚの方々はわかりやすく教えてくれますので(ﾟ∀ﾟ)ｲｨ!
初PCがﾌﾛﾝﾃｨｱ神代は無謀でしょうか？
ｱｽﾛﾝXPﾓﾃﾞﾙがほしぃ‥

>>85
ｱﾌｫｯ
PCのスペックなんてすぐ陳腐化するんだよ
デザインが好みで静かで画面がきれいなPC買っときなさい

出遅れたっ！！　え〜いダメ押しだぁ

☆★ソーテックのＰＣってそんなヤバイの？[5]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1006794785
【まとめ】
　　ソーテックは一時期低価格で一世風靡したのは事実です。
　だが最近はベンチャー系はもとより、大手メーカーからも低価格パソコンが
　多数製品化され、ソーテックの長所は失われています。
　私達は消費者なのですから、一番良いと思った製品を
　選べば良いわけです。

　　一方、会社の評価は下がり続けています。
　不良率が高い割にサポートが悪く、修理に出しても中々帰って
　来ない。また一見同等のスペック(Celeron○○○MHz等)でも
　競合機種と比べて実際の機能が低いのです。
　　だから私は主張します。

　ソーテックのＰＣはとてもヤバイので絶対に買わない方が良い

んー‥>>86確かに‥
お薦めってあります？
いかがわしい（何が？）方向で使いたいので（で、何に対して）すが‥（D○4ﾔﾘﾃｪ)
予算は、20万前後ッス。

ｱﾌｫｯ
まずePSXeとBIOSを用意しなさい

えーと、しばらく家出てる間にたくさんのレスがついててびっくりしました。
ソフトのｲﾝｽﾄｰﾙについてたくさんお叱りの声があって、やっと「いけないことなんだ」
とわかりました。
会社に貰ったオフィスが余ってたのであげてもいいなと思っていましたが
なんだか一筋縄ではいかなそうですね。会社のパソコンのプリインストールソフト
であるような気がするので結局は違法なんでしょうか。。。

あと、予算について言ってなかったんですけど、１５万円でプリンタまで
買いたいなという感じです。

ソーテックがそんなにいろいろあるとはしりませんでした。
賛否両論のようですが、初心者の私にはわざわざ不安材料のあるメーカーを友達に進める
ことはできないのでやっぱりやめときます。ソーテック派の方、やっぱりごめんなさい。
私にとってソーテックは「昔アイマックの会社に訴えられてたなぁ」という程度でした。

ええと、「WindowsXP」にすべきとのことなのでそれはそうすることに決めました。

通販もやめときます。
しかし、ｲﾝｽﾄｰﾙや周辺機器の設定は私ができます。ネットの設定もできます。

ＣＰＵのメーカーなどにこだわるのは１００年はやそうなので、こだわるのは
やめることにします。実を言うと、ＣＰＵにメーカーがいろいろあるなんていうことは
ここの皆さんのレス読んで初めてしりました。

ネットビスタはコジマでしか買えないんですね。
こっちにも一軒コジマがあるので行ってみます。


IBM NetVista A21(2256-78R)　IBM Direct価格 \178,000
というのを具体的にあげてくださったので、いまからそれを見にいってきます。

とにかくみなさん、ありがとうございます。

>>90
>IBM NetVista A21(2256-78R)　IBM Direct価格 \178,000
>というのを具体的にあげてくださったので、いまからそれを見にいってきます。

いまから？
ネタか？

IBM NetVista A21(2256-78R)　IBM Direct価格 \178,000

Intel Celeron 950MHz 【77J / 78J 】

128MB（最大512MB）【77J / 78J 】
40GB(5,400r.p.m.、UltraATA/100)【77J / 78J 】
15型CRT【775 / 785 】、17型フラットCRT【777 / 787 】
回転式15型TFT液晶【77R / 78R 】
CD-ROM 【77J 】CD-R/ RW 【78J 】
イーサネット 100Base-TX（10Base-Tにも対応）【77J / 78J 】
Microsoft(R)Windows XP Home Edition日本語版【77J / 78J 】

というものですね。
メモリが１２８だから、２５６を買い足して３８４にする。
ＯＳはＸＰだからＯＫ
ＡＤＳＬは可。
９５０だからＣＰＵもＯＫ
ＴＦＴ液晶だからこれもＯＫ

しかしながら４０ＧＢってなんでしょう。
気にしなくていいのかな。

え、、ネタじゃないです。サイトを見にいったんです。

>>1
え、、えらい時間にレスしてるな１。ここに見にきておどろいた。


ま、一番最初に挙げてる内容だけなら
今は保証さえしっかりしておけば何買っても大丈夫だろう。
IBM.エプダイは通販になっちゃうけど悪く無い。
VAIO、FMV、NECも初心者ならとりあえずソフトが入ってる方が無難のような気がする。
バンドルソフトが原因で不安定なのも、経験に繋がるかもしれんし（W

CPUの事を気にしていたが、デュロン、アスロンの方が断然コストパフォーマンスが高いんだけど
DDRSDRAMと組み合わせないと性能的にはそれほど傑出しないし、
あとOSやソフト、周辺器機がセレロンやペンティアムに合わせて作ってあるから、
安定性やDDRSDRAMをメーカーが取り扱って無い点を加味すると
初心者である友人にはセレロンかpen4の方が良いだろう。

あと、もうひとつ友人に確かめて欲しい点がグラフィックボードの件。
標準で付いている11Mって奴は15インチ液晶ディスプレイなら問題無いけど
フルカラーで高い解像度のCRTが使いたくなった場合や、３Dのゲームがしたくなった場合
エディキューブ100やネットビスタ21などの省スペースPCでは
あとから増設する事が出来ないんだよね。
そのあたりの事が気になるようならエプダイやDellのタワーの方が良いかもしれんな。
ちなみに液晶＋プリンターで15万は厳しいだろう。
20万出すか、明確にプリンター使う予定が無ければ本人が使いなれた頃に
買い足す方が良いんじゃ無い？どのランクの物買えば良いか判断つくようになってるかもしれんし。

>>85
何がやりたいのかわからないけど、ゲームか？
神代は出張修理サービス付けて、なおかつ電話できちんと説明する自信があれば。
あとPC２台目である事も大事。状況判断を説明出来るかどうかだから。
自分がやりたい事固まってれば、電話で聞いてみな。
向こうの対応に満足出来れば問題無いだろう。

>>81
ソ−テクとマウスコンピュータは、漏れ買った事無いからなんとも言えんが、
あんまりいい話し聞かんよ。
通販はソフト付いて無いから、やりたい事固まってなかったら
ソフト付いてるバイオとかの方が良いかもしれん。
逆にやりたい事固まってたら、通販で買ってアプリを買い足す方が、不具合に対処しやすいだろう。
今ネットしてるぐらいの人間ならある程度トラブル時の対応くらい出来るだろうし
誰でも通る道は避けられ無いから、いろんな意味で経験を積むためにどんどんサポートと対話をした方が良い。
とはいえ初心者ならやはりサービスや保証を重視した方が良いだろう。

DELLにしとけって
まじで

ずっとｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ95､ pen166の富士通のパソコンを使ってましたが、
そろそろ新しいパソコン（日立のプリウス）が欲しくなったので買い
換えを考えています。　そこで質問があるのですが、買い換えた時に、
今まで使っていたデータを新しいパソコンに入れるのは分かるのですが
具体的に何のデータを入れればいいのかが、いまいち分かりません。
（お気に入り位しか･･･）。　普段はネット位しか使っていません。
ちなみに、MOやCDｰRは無くﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｲｽｸです。ｹｰﾌﾞﾙｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつない
でいます。ばかまるだしの質問ですみません。
どうか、些細な事でもいいのでよろしくお願いします。

>>92
40GBっていうのは，ハードディスクの容量だよ。
これだけついていれば、なんの問題もないでしょう。
っていうか、動画の保存をしない限り、10GBもあれば
十分すぎる。あと、ちなみに、5400rpmっていうのは
ハードディスクの回転数（一分あたりの）。
これが大きい方が読み書きが早くなり得るけど、
特に気にする必要はない（と思う）。

>>96
特に作業（ワープロ等）をしていなければメールのログくらいかな

モニタ＆本体セットで\49,800-のヒューレットＰＣパビリオンて
もう売ってないのか？

教えて君ですみません。DIONの8MタイプADSLを申し込んだので、
パソコンも買い換えようと思います。

PCカメラでネットミーティング、かちゅーしゃで2ちゃん、ビデオorDVD
再生、メール作成を同時にできる程度のスペックを希望しています。

EpsonDirect AT-800C　Celeron1.2GHz　256MBメモリ　40GBHDD
DVD-ROM WinXPProで\101,000

これぐらいのスペックで十分でしょうか？

（他のスレにも書いたんですけど、こちらスレのほうが適切なようです。マルチスマソ）

>>100
前のスレで誤って来い。ｸｽﾞ

「謝って」だ。俺もｸｽﾞ

>>101
あちらのカキコは、無視してくださいと謝ってきました。

別に何もしてないのですが急にウインドウの右上の最小化、最大化、閉じるが０、１、ラムダになってしまってるのですがこれはいったいどうしたのでしょう？誰か教えてくれませんか。。

ネタ祭り？

>>104
おめーもマルチポストだな。
つーか、スレたてやがったな。

聖域が・せーーーーいきがーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>105 >>106
マルチポストしたのは、本当にすみません。
でも、ネタじゃないです。（ますますネタっぽくなってるけど・・・）

>>91
正直、今買うならCeleronかPentium IIIマシンが正解だろ。というか、
ネットとOA用途ならそれで必要にして充分。Pentium IVマシンは、来年に
Northwoodと845Dが出るまでは金をドブに捨てるみたいなものだよ。

実のところ、何を買ったって一緒。

Inspiron 2500とEDiCubeNote NC821Rって大体一緒の価格帯なんですが、
どっちの方がいいでしょうか？

>>111
箱の形で決めよう。
最近のdellはとんでもなくアクの強いデザインだ

>>106

間違えて何も書かないで送信しちまったよ

>>106

漏れが簡単にスレ立てんなって書いたからこっちにも質問書いたんだろう
まあ、これで学習してくれたならいいんでないのかな

>>114

なるほど。

障害も直ったようだし良かった良かった。

DELLはIEEEが付けられない。
そんなのはお勧めできないなぁ。
デザインは大好きだが。
FMVが、何の話題にも出てこないんだが、
それって問題がないということ？

>>112
あの黒いのは結構好みなんだけどなぁ。んー迷う

キーや液晶や静音性とかはどうなんだろ？
やっぱ現物を触れないのは痛いな

ショップブランド物のＷＩＮ　ＸＰのＰＣを買いましたが、
ＨＤＤが、ＦＡＴ３２でした。
ＮＴＦＳにフォーマットしたいのですが、全てのファイルが消えると
メッセージされます。

これは、ドライバとかも全て消えるのでしょうか？

素人の私が、フォーマットしても元の状態に戻せるでしょうか？
教えてください。

>>118

リカバリCDはついてるの？
なら出来るだろう。
データは全部消えるけどね。

>>119

ＯＥＭ版のＷｉｎ　ＸＰやドライバーなどは、ついていますが、
素人の私でも元の状態に戻せますか？
つまり難しい設定とか、必要ないのでしょうか？

新しく僕もPCを買おうと思っていまして、ちょっとご相談させてください。
希望としては

・ケースがスリムタイプ（スペースがないので・・一体型でも可）
・CPUは1G程度（メーカーは別に普通程度ならどこでも可）
・HDD60G〜80G
・メモリ256（もしくは386）
・CD-RW/DVD搭載
・モニタは15〜17インチ（液晶でなくても可）
・OSはできればXP（なければ他でも可）
・初期アプリケーションは特に何もいらない
・LANコネクタ（ADSLするので・・）

という感じでいろいろ探してます。
SOTECやDELLとかでこのスペックにすると大体14000〜15000円といった
感じなのですが、やっぱりこれくらいが相場なのでしょうか？

PCは消耗品かなとも思っているのでハイスペックのいいものを
高いお金を出してかうよりは。。。と思っているのですが。

先のDELL、SOTECのマシンの価格が妥当なのか、というのと
もう少し賢い買い方があるか、というのをよろしければご相談に乗ってください。

>>120
多分できるでしょうけど、
同じ機種を持っているのでいないかぎり誰も１００％保証できる人はいませんよ。

どうしても心配で、いつでも元に戻れるようにしてチャレンジしたいのであれば
もういっこHDD買ってきてそちらでやっててください、くらいしか言えないっす。

>>121

液晶じゃなくてその値段は高すぎるよ。
いつ壊れても文句言わないんだったら、SOTECでもいいけど
10万以上は出すもんじゃない。

ttp://www.kakaku.com/
で調べてきてね。

>>122

＞同じ機種を持っているのでいないかぎり・・・

そうですよね。
それで同じショップブランドのスレのほうで、同じ質問をしてみました。
ご丁寧なレスありがとうございました。m(__)m

>>121 そのスペックで14000〜15000じゃ買えないよ(0が１個少ないよ)

>>124

でも、作業自体はごく簡単だからね、
誰かにやってもらえば？

「ドライバって何？」って質問して、ちゃんと答えられた人に
やってもらうとか。

やってくれるような人が周りにいるくらいならココで聞かないわな。

>123
調べてみます！
10万以下であるかな。。。
SOTECは悪評高いですよね。DELLはどうですか？

>125
ほんとだ・・・140000〜150000円でした（ーー；

>>126

ＭＳ−ＤＯＳみたに、なんかコマンドを入力していくとなると
無理です。
ＯＳのインストール位なら、出来ますが。
やっぱ、やめておいた方がいいかな？？？

>>127
そうです。誰も詳しい人が、周りには、いません。

>>128

心配しなくてもDELLも思いっきり安物だから。
そてっくがいなけりゃ変わりに叩かれてると思う。
値段で１割ぐらい足してNEC、IBMが買えるならそっちにしといた
方がいい。

それ以上高くなるなら、どうせPCなんて３年ぐらいすれば買い換える
物だから、消耗品と割り切ってDELLでいいかも。

１１８さん。
好きです付き合ってください。

>>129

ドライバ入れたことないの？
今の時点でもドライバ上書きぐらいできるから、出来るかどうか
試してみれば？

コマンドなんて入れないよ。
選択肢で選んでいくだけで出来る。ファイルの場所さえ
分かってれば。

>>132

はい、では、やってみます。

マウスコンピュータの方がいいんじゃない？
初心者は苦労すべきでしょ？（笑

>>118

横レスすみません。
フォーマットって、convertコマンドのことではないんですよね？
コマンドプロンプトで
convert c: /fs:ntfs /v

と入力した結果、「全てのファイルが消える」と表示されるのでしょうか？

>>135

あ、違います。
Ｃドライブのアイコンの上で、右クリックすると、
フォーマットの項目があるのですが、
今やろうと思ったら、ＰＣ側で拒否されました。
「このドライブは、フォーマットできません！」と・・・。
どうしたらいいのだろう？
ＦＡＴ３２のままで使えという事か？

>>135
format /?
と､ｍｓどすプロンプトの画面で､乳力してみれ。

>>136

convertを試してみてください。

>>136

出来るわけない。
というかそれでフォーマットしたらOS死亡だよ？
コンバートも不具合ありそうだから
クリーンインストールが無難だけどね。

>>139
どうせ再インストールなら、convertに失敗しても同じ結果かなと思って・・・

>>138補足
FAT16/32 から NTFS には変換できますか？
できます。次の作業で変換して下さい。
[スタート]−[プログラム]−[アクセサリ] から
[コマンドプロンプト] を起動します。
CONVERT x: /FS:NTFS とタイプして Enter キーを押して下さい。
(ここで x: は変換したいドライブです。)
ブート／システムドライブを変換する場合、
次回 Windows 起動時に変換がスケジュールされます。

http://homepage2.nifty.com/winfaq/wxp/

>>141
NT4.0のセットアップ時は、青い画面でconvertしてますよね。
XPのセットアップでも、convert入ってるのかな・・・。

>>141

一応ご紹介のＨＰをよく読んで、
やってみます。
難しそうなら辞めます。汗。。。

>>143
ダメもとで、気楽にやってください。
失敗したって、この方法以外には再セットアップしかないんですし。
結果、教えてくださいね。

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸの容量は１０ＧＢもあれば十分、ということですね。ありがとうございます。
ということは
IBM NetVista A21(2256-78R)　IBM Direct価格 \178,000

Intel Celeron 950MHz 【77J / 78J 】

128MB（最大512MB）【77J / 78J 】
40GB(5,400r.p.m.、UltraATA/100)【77J / 78J 】
15型CRT【775 / 785 】、17型フラットCRT【777 / 787 】
回転式15型TFT液晶【77R / 78R 】
CD-ROM 【77J 】CD-R/ RW 【78J 】
イーサネット 100Base-TX（10Base-Tにも対応）【77J / 78J 】
Microsoft(R)Windows XP Home Edition日本語版【77J / 78J 】

というのよりもう少し価格を押さえられそうなので、調べます。

あとグラフィックボードの件なんですけど、友人いわく
「そんな難しそうなことはできないし、部品買って付けるなんて
ことに追いつくのは１０年くらいかかりそうだから、気にしないで」
といわれました。
１０年後にはもっとくわしくなって自分でＰＣ買うと思います。

今からwww.kakaku.com/
に行っていろいそ調べてみます。

みなさん、ありがとうございます。

>>142
>>143
私の場合は何も考えず>>141の手続き通りでやれましたよ。
XP Professional使用。
データドライブをコンバートしただけですけどね。
一応、常識としてデータのバックアップは取って置いた方が
良いとは思いますが。

いま、www.kakaku.com/
にいってきましたけど、ネットビスタもエプソンダイレクトも
ＤＥＬＬも載ってませんでした・・。
もうちょっとがんばります

>>146

今日届いたばかりのＰＣで、まだ重要なファイルなどは、
ありません。

今回のＰＣは、Ｃドライブのみですが、>>141の方法で、
変換しても、大丈夫でしょうか？

>>147
エプソンダイレクト
http://www.epsondirect.co.jp/
デルコンピュータ
http://www.dell.co.jp/jp/jpn/dhs/default.htm
ネットビスタはわかんね

1をここまで突き動かすその友人とは何者なのか?
女か?
それとも･･･、
兄貴か?

>>148
念のために機種は?
ショップブランド?メーカー製?

>>151
今回初めて、ショップブランド物を買いました。

フェイスのこれ↓です。
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/p0904.htm

ありゃあ、買うの間違えたね。
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/p0935.htm
こっちのほうが性能よさそう。

まあそれはおいといて、リカバリCDちゃんとあるなら何も心配せずいじっていいと思うけど、
フェイスってどうなってるんだろ?

ｴﾌﾟｿﾝﾀﾞｲﾚｸﾄとＤＥＬＬの情報をありがとうございます。

えーと、私をここまで突き動かす友人とは
本当にただの友人です。
ちなみに友人は女で私も女です。

>>1
つーか、女って言っちゃうと「ネカマだ」ってうるさい奴来るよ。

>>154
･･････(ﾟдﾟ)!
レスがさらに増えると思われ･･･。

>>148
大丈夫だと思うがもちろん責任は取れない。
（脅かしている訳じゃないのでその辺りよろしく）
最後は自分の決断だよ（ちょっと大げさだが）。
FATで使っても問題がないと思うならそれでも良し。
NTFSにするのは、これでやるか再インストールか
どちらかだからよく考えて決断しよう。
失敗したらFDISKから再フォーマット、再インストールで
何とかなるし。今なら再インストールも楽。
あとでやると大変だよ。
ドライバが別にあるなら再インストールもそんなに
手間じゃないし。ただ、物理的に時間はかかるけど。

女!!!

落ちつけ(藁

>>153
おれなら多少の性能差には目をつぶってi845だな

NetVistaなら、IBMの直販で買えるじゃん。

http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/

>>156
このスレッドは、

「初めてのぱそこん。やさしくしてね♪」

というタイトルにして、質問は女性のみにしたらどうだろう。

>>154
>>158
>>159

のテンポの良い流れにﾜﾗﾀ

>>134

そういうのって、「たった1台しかないPC」でやるものじゃないような・・・
そういうことは会社のマシンで・・・じゃなかった、
どうなってもいい産業廃棄物レベルのPCでスキルをつんでからでしょ。

ワタシも、どうなってもいい「人柱用PC」は持っていて、そっちで無茶してる。
メインのPCで無茶はしたくない。一応、物理的破壊以外はたいがい修復できる
だけのスキルは持っているつもりだが、あとが厄介だから。

>>112

企業向け（Optiplex）のスリムはいいんだけど、
あとは強烈にアクが強いよね。
あの黒いボディに銀色ベゼルは勘弁してほしい。
真っ黒いパソコンを作りたくても作れないのはわかるけど。

って、これ以上はDELLスレ行きかな。

だいたい意見出揃ったんじゃない？
あとは、どの発言が信用できそうかは本人の判断にゆだねるとして。

奇跡スレ
でも、PCを買う相談に乗るのって結構楽しいんだよね
だいたいみんな一家言あるからヒトコト言いたくなるしね

>>96
メールアカウント、アドレス帳
ICQやYahooﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ等を利用してるならその設定なども
保存しておこう
保存の仕方はどっか他で聞いて

>>96
新しいPCを使い始めてから一ヶ月くらいは古い方も立ち上げられるようにしておこう。
足りないものがあったらその都度移せばいい。
LANで繋がっていれば楽。
他にも、古いPCのHDDをなんとかしてつないでしまうという手もある。

みなさんのおかげでそろそろ知識もついてきました。
あとは、今まで教えてもらったことを最大限活用して
ＰＣを買いに行きます。
あ、どのＰＣを買ったのかはもちろんご報告させていただく
つもりです。
それまで、このスレが生きていればの話ですが・・・。

本当にありがとうございました。

なんか、ちょっとパソコン買ってくる

ってことが魔王でも討伐にいく、みたいに
大げさに聞こえた（ｗ

最低10万以上の出費な訳だから、初心者にとっては結構な決断なんだよね。

>>1の購入予定PC予想
買いに行く=ダイレクト販売の場合も可能性大なのでこれも含む
◎本命：IBMネットビスタA21
○対抗：富士通FMVデスクパワーCE8／85L
▲単穴：エプソンダイレクトBB100
△抑え:DIMENSION900、フロンティア神代FX-C10CDM
注：ソ−テックPCステーションs290xp

>>173
なんか競馬みたいですね。まだ何を買うかは決めていません。
実際に買うのは、私の友人ですし。
本命にネットビスタが上がっているということは、きっと、それが
173さんの一番のお勧めってことなんでしょうね。　頭に入れておきます。

もし、本命が当たったら（？）、配当金代わりに、何かお礼をするように
友人には言っておきます。何か希望はありますか？
（エッチなのはダメですよ！）

じゃあ染み付きパンツを

このスレはだな・・・
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　優良スレ認定　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　∧∧　 ||
　　　 < ｀д´> ||
　　　 　/　　づΦ

女の子なら、ノートパソコンの安いやつ買うのがスマートかと思うが。

どうせ、パーツ組替えたりはしないだろうし、Office系位の用途だったら、
パワーも必要無いし。

あと、トラブルのときに詳しい男の人に気軽にパソコンを見てもらえる。
デスクトップだと家に連れ込まなければ(?)いけないし。

古くなっても中古で売りやすいから、
私なら絶対ノート型を勧める。

すみません、どなたか、>>100に答えていただけませんか？

>>148
結果、どうなりました？

>>176
それ、ニダー？？？

俺もノート推薦派だな。ほとんど177に同意
女や男は別に関係なく、デスクトップはマニアかゲーマーだけでいいと思うけど・・・
あと、素人ならIBM・エプ・デルというより、ＮＥＣにした方がいいと思うけど・・・
ここ（２ＣＨ）はマニアな奴ばかりだから、初心者が質問するには適してるとはいえないね

>>179
確かに軽い用途ならノートが一番だよね。
個人的にはIBMのが好きなんだが。

ノート型は性能が落ちるとかいうけど、（それは確かなのだが）
それでも今からパソコンはじめる人だったら、十分過ぎると思うし。

それよりも、ノート型であるメリットの方が遥かに大きい。

初心者にノート型を勧める私なりの理由

1、気軽に使える（使わないときは蓋閉じてサスペンド）
-> 使う機会が増えるかも&早くパソコンに慣れる。
2、わからないときは、持ち込みで質問できる。
-> 周りの知人にサポート受けるのが楽。
3、買い替えが楽（多分あまり無いと思うが）
->早い時期に買い換えたくなったら、比較的高値で売れる。
　「やっぱりパソコンいらないや」なんて時に現金化しやすい。

ノートパソコンの機動力は魅力十分だよ。

とかいいながら、自分は金鋸で筐体を切断してたりする、、

>>1
>>175は漏れじゃ無いからな（W
女性ならノートって選択も無難だったかな、と思う。
ノートの液晶はデスクトップに比べるとちょっと見にくいんだけど、
液晶に不満が無ければノートのも悪く無いね。
どのくらい差があるかと言うと視野角の差、
真正面から見なくてもちゃんと見える奴の方が目への負担が少ないからね。
あと、漏れはアンチソ−テックな訳じゃ無いけど、避けておいた方がいいな。
それと、語弊がありそうなレスをしてしまったのを訂正。
メーカー製（NECとか富士通とかエプダイ）、デスクトップでAMD系のCPU（デュロン、アスロン）を使った物は特に気にしなくていいと思う。
まあ、女性ならそんな事気にしないだろうけどね。

漏れがIBM勧めたのは、漏れの勤め先の社内LAN構築した業者がIBM、日立の物を取り揃えていたんでね。
今だに１台もトラブル無い。知り合いの研究所はDELLのタワー、エプダイの省スペース機、これも
問題無く稼動しているそうだ。身の回りの事だけで勧めちゃうのもアレだけど（W
ま、他の奴も推薦してるし、ネットビスタなら間違い無いと思うよ。
ただ、女性って分かってたらこのスレはノートに関しても情報が集まっただろうし
そのあたりがちょっと悔やまれるね。

＞もし、本命が当たったら（？）、配当金代わりに、何かお礼をするように
＞友人には言っておきます。何か希望はありますか？
＞（エッチなのはダメですよ！）
なんか期待しまうレスだが（藁　ネット上じゃなんも出来んわな。

競馬といやー有馬記念で大勝負する予定なんで
もし◎買ったら>>1の友人には漏れが有馬的中するように祈っといて貰えるよう頼んどいてくれ。

>>100
100ゲットのセオリーを守らない奴は教えて貰えないじゃねーか？

個人的には十分だと思うが、いろいろ同時にやるならPen4の方が良いのかな。
ベンチだとセレ1.2の方がPen41.5Gより早いけど、実際使ってる人に聞くと色々立ち上げた時
力を発揮するPen4の方が快適らしいしね。あとDell8200と4300を使い比べた人に聞くと
あんまり体感出来ないから4300で揃えりゃ良かったって意見が帰ってきたよ。


つうわけで今日神代のi845Pen4機を購入しちまった。
漏れが名前あげた手前動作報告させてもらうんでよろしこ。

ベンチの話をする奴が、i845ﾁﾌﾟｾﾄ買うのかい？
しかもSDRAMはCL3らしいし。

まぁ価値観は人それぞれか。

>>178

一応、先ほど、CONVERT C: /FS:NTFS とタイプして Enter キーを押して
から、Win XPを再起動してみましたが、「設定を保存しています・・・」
と言うメッセージが出たまま、うんともすんとも言わないのですが、
固まってるのかな？　それとも何か保存してるのかな？
よく分かりません。しばらくこのままにしておきます。

＞＞１さん
　日立のプリウスはやめましょう。日立はデザインはともかく丈夫と
いうことで、２０００年６月に買ったのですが、今年の１０月、朝
あけたら画面が真っ黒。平日２，３時間しか使わないし、こわれる
のはまだ早いと思いましたが、保証期間が過ぎているので、直接
修理工場に直送、診断の結果液晶の故障で、１６万円かかるとのこと
２０万で買ったのにばかばかしいので、廃棄となりました。
診断料も３０００円しっかりとられるし、もう、一族郎党、日立製品は
買わないことにしました。　ノートは三台目でしたが、こんなことは
よくあるのでしょうかね？

>>183
いや、最初はベンチの事気にしてたんだけど。
実際使ってる人に意見を聞いて、考えを変えたんだよ。
漏れの書き方が悪いんだよな‥スマソ。鬱だし寝よう。

>>185
なんか荒れてきてないか？
さよなら優良スレ‥‥‥‥

1さん行動速いなあ　質問なんですがネットビスタは前にコジマでしか売ってな
いような意見がありしたが新宿近辺で買うならどこが良いでしょうか高島屋のベスト電器に
行ったらありませんでしたノートはあったんですけど　後私も友人に言われてかかくのHP見たん
ですけど無かったのでどこの店だと安いとか教えて頂けるとうれしいです　ちなみに私は男です

>>188
男!!!

落ちつけ(藁

>>183
おれなら多少の性能差には目をつぶってi845だな

NetVistaなら、IBMの直販で買えるじゃん。

http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/

だから初心者がいきなり直販つかうのはイマイチよろしくない、っつー話が出ていますでございますよ。

>>182
ゲットやったら、ウザイかなと思いまして・・・。>100ゲットのセオリー

Celeron1.2GHz→PentiumIII1GHzも考えたいと思います。
とにかく、アドバイスありがとうございます。

>>184
しばらくカキコがないということは・・・逝っちゃったかな？

>>194

まだ同じ画面・・・。
強制終了したらやばいかな。汗。

どなたかCDをPCで焼く方法をおしえてください！

どなたかPCをCDで焼く方法をおしえてください！

>>189
はやまるな！！

>>185
それを言うなら総鉄屑。
漏れが海外留学してるとき、知らない奴（噂で俺のこと聞いたやつ）が
泣きそうになりながら電話かけてきた。
ケチって10万で買ったノートがエロゲーやってる瞬間機真っ黒になったんだと。
それから一年間帰国する予定全くなしだと。
ちなみに試用期間10日。一日1万のリースと同じだな。（藁

うんこを食べるのが好きな人集まれ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=1005876240

>>188
NetVistaの店頭売りうんぬんって書いたのは俺なんだが、
NetVistaは基本的に直販モデルなわけよ。
コジマのチラシが「NetVistaを買えるのはコジマだけ」って
感じだったから「他でも売ってる？」と書いてみたんよ。

>>194
セレ1.2GとPen!!!1Gは性能差無いよ。
>>200
うんこ好きだねー２ちゃんﾈﾗ−（藁
「落ち着いてうんこだ。」

>>201
コジマに置いてるNetVistatってひょっとしてpen4の白いタイプかな（41）？
こっちはJ＆Pでも置いてたよ。
ただ>>1の選択肢にはいってるのはセレの黒い方だよな‥‥
どうなんよ>>201

>>195

え？　convertしたパソコンでここに来てるの？

>>204

ううん、違うよ。
convert中のは、そのまま。
相変わらず同じ画面。

これは、他のPCで書いています。

ええと、なんといってよいかわかりませんが、
１７４のみ、わたしじゃないです。
あとは全部私ですが・・・。

ちょっとびっくりしました。

けしからん！！
>>1ﾀﾝになりすますとは！！
ぷんぷん
もう>>174読んで抜いちゃった後だよ！！！

>>203
いや、黒のヤツ。セレ950？だかのヤツだよ。

＞＞206
気にしなくていいべよ
時間が経つにつれてそんな気はしてたんだ。
こういうの皿仕上げという（鬱
>>1
んで現状報告してみれ

ＰＣはカードで買うものなのでしょうか？　万札で買うのに抵抗があるのですが。

>>210
支払いなんか好きな方法でやれよ。

>>210
万冊が嫌なら、千円札にすれば？

漏れはカードの方が抵抗あるなぁ
キャッシュでポーンがええ

>>201

そうなの？
てっきり漏れは、Aptivaが廃止された代わりに店頭で売るものだとばかり
思ってたが・・・

>>214
黒い奴はほぼ直販のみみたいだね。
白いタイプは売ってるところみたけど。
>>208
コジマは置いてるんだね。

>>215

だそうです、１さん。

最近、スカパーの無料ちゃんねるでコジマの通販番組を見ていると、
結構安くていい物を売ってるね。
通販＝在庫処理って考えていたが結構ビックリした。

>>214
ＩＢＭは、コンシューマからは基本的には撤退ってことらしいよ。

私も聞きたいです。コンパックですが、
ttp://www.compaq.co.jp/products/desktops/evo_d300sf_ct.html
購入を検討しているのですが、
ＶＡＩＯで泣いたので、何も入っていないきれいなＯＳ希望です。

DIMENSION 2100 ベーシックモデル

というのにしようかとおもってますが、
ＬＡＮが差し込めるのかどうかだけが不安です。

>>219
無難な選択だと思うよ

>>220

DELLか・・・・
IBMは駄目なの？

でもLANカードはいけるよ。

--------------------------------------------
ドライブベイ ： 3.5" FDDベイｘ 2
5.25" フロントベイｘ 1
内蔵HDDベイ×1

拡張スロット ：PCI×4 ←←←ここ見る！！
-------------------------------------------

DELLかどうかより、チップセットってとこに810って書いてあるのは
避けた方がいいよ。
あまりに画像がしょぼくて後で泣き見るよ。
たまにDVDぐらいみるのでは？
しかも810は後から拡張すら出来ないという、極悪。

ＩＥＥＥ１３９４というのを選択するとＬＡＮ可能になるんでしょうか？

セレロン搭載のＰＣ買うなら、チップセットが８１０でなく８１５Ｅにしとけば無難ってことだね

>>223

IEEE1394ってのはＬＡＮとは別物だよ（特殊なパーツでできたかもしれないけど）

LANはLAN、RJ-45って書かれてることもあるけど
メーカーによってはブロードバンド対応って言ってるのがあるけど、それはLANコネクタのことね

自作PCのキットが安いオンラインショップのページがあったと思うのですが、心あたりあるでしょうか？
他の自作キットが買えるページでもいいので教えてください

>>226

これか？
http://www.y2pc.com/kit.html
他にも何件か心当たりがあるんだけどお気に入りにないようなので場所不明

>>227
ありがたいです
僕が知っているのは、自作キットが4万ほどで売っているページでしたね
でも、教えてくださってどうもです

>>219
なかなか好いなぁと思ったりして・・・
今買うとしてド初心者でなければ
EPSON DIRECTとDELLとCOMPAQの３択になりますよね。

省スペース型なら、今はCOMPAQが頭１つ抜きでてるかなぁというところだと思います

それほど大きい拡張はせずに
安定したもの狙うんでしょうから
あとは、最初に考えるメモリ増設や再インストール関係の
情報を集めるといいと思いますよ。

サウンドカードとステレオスピーカーは付けなければ
音がきこえないということでしょうか？

ネットワークカードって必要ですか？

どこまでまじめな質問か分からないところがこのスレの面白さ？

まちがえました。ネットワークコントローラでした。

え、まじめです。
知識なくてごめんなさい。
いま、お見積もり中なんです。別のウィンドウで

落ち着いて書け＞１（ｗ

サウンドカードはつけないと音が出ないが、
スピーカーは付けなくてもイヤホンとかヘッドフォンで
音は聞こえる。ただし、サウンドカードに端子があれば。

デスクトップで薄型のディスプレイでエクセルとワードとインターネットとﾒｰﾙが
出来ればそれで満足らしいです。
1さんは最初とぜんぜんちがうような・・・・。

>>230
スピーカーに繋がないと音は聞こえないよ
おおざっぱな言い方すれば、コンポとスピーカーの関係みたいなもんだ

>>231
ネットワークカードはLAN（LANカード）のことね
個人で複数のPCをネットワークで繋ぐか、ブロードバンドでのインターネットを
やらないのであれば必要ないが、やるのであれば必要
ブロードバンドなら、ＬＡＮでなくＵＳＢで接続するモデムもあるけどできれば
ＬＡＮにした方が後々都合良い場合もある（２台以上でインターネットを使うとか）

あ、ありがとうございます。
それじゃ、普通にインターネットするために、両方つけることにします。
ネットワークコントローラはどうやら、ＡＤＳＬのために必要そうですね。
つけなくてもよいのかな？

なるほどー

環境教えてくれないと分からないよね
ADSL？ダイアルアップ？ネットゲームしたくなった？
その辺分からないから、答えようが無いんだよね

サウンドカードありなしでいくら値段違うの？

>>241
ＰＣＩスロットの空きがあって後から自分で増設する気があるなら、ショップで買って自分でつけた方
が安いけど、サウンドカードによっては最初から付けても２０００円程度だよ
もちろん物が良ければ１万軽く超えるけど

>>241

あと、サウンドカードがいくらするかは、買おうとしてるショップのページ見て調べて
店の品揃えによって値段違うから

ええと、モデムで普通につなぐことにしました。
ダイアルアップ接続とでも言うのかな？
ちょっと、いま、くじけそうなので一旦
ＤＥＬＬのページから抜け出てきました。

正直、情報過多。

>>241
CD-カード間の結線(と言っても細いケーブルを繋ぐだけなんだけどね)が
あるから、初心者なら取り敢えず付けといた方がいいよ。

いやーすっかりサポセンですな（ｗ

２ｃｈができたおかげで
客の質問が減って嬉しいよ

マジで。

DIMENSION 2100 ベーシックモデル
ＣＰＵ→インテル（Ｒ）Ｃｅｌｅｒｏｎ（ＴＭ）プロセッサ１ＧＨｚ　１２８ＫＢ　Ｌ２キャッシュ
メモリ→１２８＋２５６＝３８４（３０００円差５１２にもできますが）
ＨＤＤ→２０ＧＢＵｌｔｒａＡＴＡ６６
フロッピー→あり
ＣＤ−ＲＯＭ→なし
ＣＤ−Ｒ・ＲＷドライブ付き
ＩＥＥＥ１３９４→なし
ビデオコントローラ→インテル 810E チップセット 内蔵ビデオアクセラレータ（オンボード）
モニタ→１５インチＴＦＴ
サウンド機能→クリエイティブ　サウンド　ブラスター　６４ボイス　ＰＣＩサウンドカード
ステレオスピーカ→付けた
ワイヤレスＬＡＮ→なし
モデム→５６ｋもでムカード
ネットワークコントローラ→なし
マウス→２ボタンマウス
ＯＳ→ＸＰ

というふうで、税込み配送量込み１３９１２５円となりました。
この選択は果たしてあっているのか・・・・・。

ゆくゆくはサポセンがリストラ対象になったりして・・・
それはそれでよろしくないな

>>249

DELL高っ！！

高いんですか・・・・・。
がんばったけど、まちがってたかな・・・。

ディスプレイ付でメーカー品ならそんなものでは。
ただ、チップセットやパーツを見ていくと
割高に感じる。。。

モデム要るの？

普通の接続をするつもりなのでモデムはいります。
それでもって金額まちがってました。
135,975 でした。

ＡＤＳＬは必要ないそうです。

>>254

DELLって安いだけがとりえだと思ってたんだけど・・・
牛撤退で強気になったのかな？

とりあえずIBMでも見積もりした方がいいよ。
で、あんま値段変わらなければそっちの方がいい。

>>254
スピーカーはパソコンショップや大型電気店で売ってる安いのでも十分だよ
同じ種類なら店で買ったほうが安いと思う

あとDELLのコンパクトな筐体って、増設時に開けると閉めるのがえらい大変な
のがあるんで必要なのは最初に全部付けたほうがいいよ

>>255
液晶が\45000くらいなんでそれ引くと無難な値段だと思うよ

中身はCOMPAQの方がいいと思う。
でも、このタイプは増設だのは検討するべきじゃない
機種だから安定命か・・・

>>257

液晶なの？
ならそんなものか・・・
可も無く不可も無くって感じだね。

一時メーカー製って自作より安かったと思ったけど
また逆転したのかな。

>>255
マウスはインテリマウスにしたほうがいいのでは？

DELLのを今買うとすればどれがオススメなんでしょう。
液晶モニターで、ネットはＡＤＳＬにするつもりです。
できるだけ安い物がいいのですが。
初めてのＰＣ購入で、全くの初心者です。

>>249
いずれDVDもいるようになるかも

>>261

そろそろこっちへ。

PC初心者
http://pc.2ch.net/pcqa/

>>261
実際に店で実物見ながら、店員に見積もりしてもらった
ほうがいいよ

>>261
どの程度のことをするかを書いたほうがいいと思う
３Dのネットゲームするとか、
ネットサーフィン程度なのか、
将来どこかのパーツを換装していきたいとか、
換装しないから安定性を望むとか。

>254
256さんの言うとおりスピーカは必要ない。
コンポとかラジカセがあったらそっちにつないだほうが全然音が良い。

マウスをインテリマウスにしたら、１０００円アップしました。
こっちのほうがよいですか？

マウスなんて気にしなくていいよ。
消耗品。

>1
おもしろそうなので参加させてください。
インテリマウスの方が、絶対使い勝手がいいです。

>>267

逆にマウス無しってプランはないの？
近所の電気屋で「光学式のホイール付きマウス下さい」
って言った方が安くていいもの出てくるよ。

スピーカーをなしにすると２０００えん安くなりました

Dellってマウスなしできましたっけ？

マウスなしはできませんでした。

>>271

正解。1000円以下で同等のスピーカーなんて
ソフマップにでもいけば積んであるよ。

インテリマウスっていうのは、スクロールボタンのついた
マウスのことでしょうか？

>>273

じゃあ光学式ってのは無い？
一度使うと手放せないよ。

ですよね。
ところでこれ以上安くできるんでしょうか（汗）。
もう少し早く参加すればよかった。

えーと、スピーカーなしのお申し出なんですけど、
こちら初心者なんで、一気に買って一気に取り付けを
したいので、１０００円くらいの違いなら
いっしょに買うことにします。
メモリは３０００円アップくらいなら
目をつむって、５００なんぼのやつにするべきでしょうか？

確かDellは光学式のやつもないと思いますよ。

マウスは上記の２タイプしかえらべませんでした。

>>278

ホントはメモリもぼったくりなんだけどね、
付けてくれる人がまわりにいなけりゃしかた無いか。
今は安い方でいいと思う。
たぶんそんなに無理な計算させないだろうから。

>>239

ダメダメだな・・DELLよー

> メモリアップ
値段の安さにそれほどこだわらなければ、アップしたいところですが、メールやネット、エクセル・ワードということでしたら必要はないのではないでしょうか。

リンク間違えたや。

>>280

マウス安い方にしといて、光学式の買い直すのもありかな？
たぶんおまけについてくるマウスって300円もしないやつだから
使わなくても惜しくないでしょ。

>>282

うん、恐らくいらない。

えーと、マウスですが、友達の家では買いなおす人は絶対にいないと
言いきれるような環境です。
ずっと使うと仮定して、どっちがおすすめですか？

おまえら過去ログ読んでる？
>>1。省スペース型という話しはどうなったんだ？
DellのPCは2台目購入に選ぶのがベターなところだ。
それにPen4機以外は今は購入するのはどうかと思う。Dellのはな
なんにせよ１の知識だとオンラインではなくショールームで見積もってもらう方がいいと思う。
友人も連れていってな。

あの、基本的な質問ですが、結局、ｄｅｌｌで買わないほうがよい
ということですか？

>>285

何と言っても光学式をすすめるけどね。
それぐらい違いがある。

ボール式（従来のやつ）→重くて、思い通りに動かずいらいら
光学式→軽い、すいすいー

大げさにかくとこんな感じ。

>>287
もちろんそうさ。

友達の家は実家で、省スペースの必要は特にないそうです。
しかしながら、薄いディスプレイだけはこだわりがあるようで
それは指定されました。

光学式というのはえらべないんです。ごめんなさい。

>>290

初心者なのになぜかポイントは心得てるんだね（ｗ
逆パターンは最悪だし。

ADSLでなくてもいいと言っているが、
メール送信のみとか、そういった状況を想定してないのなら
ADSLの方が１年間に使う料金の合計が断然少ないはずだ。
まあ、最初はとりあえず普通のアナログモデム使っておいても良いが
いざADSL使用と思った時にLAN端子が付いて無いと自分で増設するはめになるから
これは付けておくべきだ。

正直、普通初心者にDELLとか勧めんでしょ

>>249のパソコンで、何をしたいのか知らんが
コレ買うならバイオJで良いんじゃない？
使うのは初心者のオネーチャンみたいだし
オシャレでソフトてんこ盛り、ポスペも使えて十分でしょ？

つーか何故にデスクトップ？ノートで十分だと思うが
予算的にバイオFXかラビーLどうよ？

あまりいろいろなことはしない予定のＰＣなので
バイオはやめました。
選択肢があまりにも多くて、もうこれ以上私の頭にはいってこないので
ちょっと選択肢をせまくしました。
せっかくのお申し出、ごめんなさい

>>294
禿同
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Store/Vaio/J21/J21m/j21m.html
これを勧める。女の子ならこれのほうが可愛いよ

>296
あっさり断られました（ｗ

>1
かなり絞ったつもりだったのだが（ｗ

>>295

選択肢をしぼるならSOTECのついでにDELLも削るべき。
必然的にIBMが残るし、それでいいのでは？
IBMで一番安いモデルでも、さっきのDELLよりはマシなものだと思う。

しかし、初心者でDELLねー。

メモリースティックってこれから流行るの？　それがある分、ソニーは割高なんじゃないでしょうか？

>>299

不具合頻発で、パソコン難しい→パソコンなんて嫌い
になるに一票。
最初の印象が大事だしね。

IBMは良い。

>>300

んなわきゃーない。
流行るとは思わないけど、いやならスロットは使わなくてもOK.

FM-Vにしました。

ニセモノは消えろ。

誰か↓↓↓実験台になって買ってくれ！
http://www.brainbox.co.jp/b-bone.htm
http://www.ds-web.co.jp/610/0000/sub.htm
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/17/631386-000.html

>>306
それだったら総鉄屑買うよ‥‥

マシン作ってあげて、部品代+交通費+組み立て料
もらうってのはどお?
おれは時々やってるけど。

３０４は私じゃないです。

＞２９４さん
気をわるくされたらごめんなさい。
今まで「よい」って挙げられてたＰＣの総合で
エプソンダイレクトかネットビスタかＤｅｌｌに決めたんです。
もうこれでいっぱいいっぱいです。
でもＩＢＭは調べてみます。ネットビスタを。
実を言うと私自身のＰＣもＩＢＭなんです。
なにもわからないまま、店員さんに進められるままに
買ってしまったＰＣですけど。。。

私は2ヶ月程前に、始めてウィンドウズパソコンを買いました。
（普段はＭａｃ使用しています）
右も左もわからないような方（お友達）でしたら、いっそのこと
メモリーだけは多めにして、あとはお店で実際にパソコンを見て
値段の一番安いものか、次に安いものあたりを購入されてはどうでしょう？
良いメーカーとかあまり評判の良くないメーカーとかありますが
どれも当たり外れがあると思うので、どれを買っても同じかと。。。
使いこなせるようになる頃には、新しいパソコンを買うことに
なりそうな気もしますしね。
あと、今どき店頭に並んでいるパソコンなら内容的に（ハードディスクとか
色々と）お友達の目的を果たせないような物はないかと思いますけど。
　お店で買うと、割高でしょうかね。　後々のことを考えると
少しくらいなら目をつぶっても良いかと思いますよ。

>>310
>良いメーカーとかあまり評判の良くないメーカーとかありますが
>どれも当たり外れがあると思うので、どれを買っても同じかと。。。

これだから、温室(単一メーカ)育ちの世間知らずのお坊ちゃんは。
同じ額面スペックなのに10万のマシンと15万のマシンで差がねぇ
訳ねぇだろうが。

＞お坊ちゃん
男性だと思われてしまいましたね。　macと言う文字に
敏感なんですね。

DEllは、漏れの弟が大学の研究所で使ってるんだけど絶賛してた。
ただ、様々なオプション付けた割りに安価という事と、
大学の研究室や、自作は避けたいけど３Dのゲームをバリバリやりたいヘビーユーザーには
高性能なPCを安く揃えられるので支持されているんだろう。
たぶん良いもの揃えてるんだけど、今回は>>1の選択肢から外した方がいいかもしれない。

代わりに296の勧めたバイオを加えるのもいい。
ただし店頭で買う事と、液晶ではなくCRTにしてその分保証に予算をまわして安全策を取るといい。
どうしても液晶ならやはりIBMがいいだろう。

これが液晶ディスプレイ、256メモリ、CD-RW付き。
↓
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ProductDisplay?prrfnbr=2008012&cntrfnbr=1&prmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&shoptype=D

直販の場合はやっぱり保証の事を電話で確認してから申し込む方がいいよ。
基本的には、何もしてないのに故障した場合どういう修理体制が取られているかって事。
保証期間は何年で、その間に引き取りサービス、もしくは出張修理を無償でやってくれるのかどうか、とか
また、保証を受ける場合は別途に予算が要るのか、要らないか、
要るならどれくらいかかる物なのか、そのあたり。
エプソンダイレクトのPCを買う場合も同じ事に注意するべきだよ。

↓一応ここに保証について書かれていたよ。でも電話確認するのも大切だよ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/
でも電話確認するのも大切だよ。ついでにADSLがこの機種で出来るかどうかとか
その他聞きたい事があればその時聞けばいい。
2chはやっぱりヘビーユーザーが多いから情報が偏ってるんだよね。

このスレで多くの人が保証について語っていたのは
PC使って、それがいかに大事なものなのか痛切に感じてる人が多いからだろうね。
とりあえずネットビスタA21は問題無いと思うけど。
時間に余裕があれば失敗を避けるためあと１週間くらい情報を集めてみては？
>>1自身が買い替える時に参考になるだろうしね。

>>205
遅レスで申し訳ない。
終了／再起動前の「設定を保存しています」画面でのフリーズはconvert
プログラムの問題ではなく、XPのトラブルだという話が出ていたので報告。
１）「ようこそ」画面を使用している。
２）ユーザーアカウントが一つである。
１−２を満たしていると、「設定を保存しています」画面で
フリーズすることがあるそうで、私も大分手こずった。
１）「ようこそ」画面を使用しない。
２）またはユーザーアカウントを複数にする。
ことで私の場合はフリーズしなくなった。

↓しまった。CD-RW付きはこっちだった。
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ProductDisplay?prrfnbr=1999958&cntrfnbr=1&prmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&shoptype=D
結構高いね……これに消費税ともし保証が別途必要だとうむぅ……
エプダイの方が安いなあ。

あと知ってるかも知れないけど
もしADSLを開設する場合ヤフ−BBは評判悪いので止めておいた方がいいよ。

うーん、ここの１さんってのは最初の話し聞いてると違うんだろうけど
毒男板にあったスレの１たんに似てる気がしてならん。違うかな？

NetVistaっつーのは店頭で見れなそうだね。　初心者は直販でいいの？でも出たばっかで情報無さすぎ。　価格.comにもAptivaの話しかないし。液晶が壊れたとか、回転式はクソだとかは参考になったよ。

で、１さんは男なんですか女様なんですか？

>>314

貴重な情報ありがとうございます。

ところで、やはりconvertできません。
コマンドを打ち込んでも、「不正なパラメーター」とか
言うエラーメッセージが出てダメです。

やはりＦＡＴ３２のままなのかなぁ〜？？？

>>320
とするとここは覚悟を決めてフォーマット＆再インストールか、
FAT32のまま使うか、どちらかかな。
起動ディスクから起動してFDISKで領域を削除、
その後XPのCDROMから起動で再インストールは行けると思うが。
マシンの構成は変わっていないので、アクティべーションは
ネットで大丈夫の筈。
ただ、手間と時間はかかる。
ネット関係の設定やアドレス帳は待避させておくと楽。
私からアドバイスできるのはこのくらいかな。
あと、いくら何でもこれ以上はすれ違いなので、できれば
Windows板の質問スレで。

>>1
ここの奴らに騙されて、IBMとかDELLとか買うなよ。
冷静に考えろ、そんな可愛くないPC買って女友達が喜ぶか？
デザインで決めりゃいいんだ。
素直にNECかSONYでもしときなさい。

女友達 = 1 = ネカマ
に1000初期不良

女友達 = 1 = ネカマ
に1000ドット欠け

デルの１７インチＣＲＴディスプレイってフラットなんですか？
デル買おうとしてるんですが、ディスプレイはフラットが良いと
思っているんですが・・・。

つか買うのは友達なんだから何個か候補上げてその中から選んでもらえばいいんでないかね？
ここまで絞ったんならもう充分だろう。あとはこのスレ見せるとかさ。
俺が友達の女の娘に選ぶの手伝ってって言われて何個かに絞ったら
やっぱり最終的には見た目でVAIO選ばれた（ｗ

>>1
客観的に考えて、ノートにした方が良いのではないかと。
SonyのVaio-SRとか、NECのLavie-Zとかじゃ駄目なのか？
（予算が許せばIBMのX22とかもあるけど）
デスクトップより場所取らないし、最初から強力過ぎる
マシンを買う事もないと思うが。

>>322
漏れの女友達はデザイン見てDELL選んだから人ぞれぞれだよ
一緒に選んであげてたのは自分でなくて嫁さんだけど

（途中で書き込んだんでつづき）
だから、DELLだろうがIBMだろが、実際にその友達にデザイン見て考えてもらえばいいんでないの？

ところで１はどこかで予算書いてたっけ？
他の人が予算書いてるのは覚えがあるんだが

あ、ちなみにVaio-SRX3/BDが198000円。
Office XPも付いてくるし、機能的にも一通り揃っている。
一台目として買うのなら無難かも。ノートだったら後々
売る事も出来るし。細かい仕様は以下のページに載っている。
詳しい人間と議論するのも良い。キーボードがイマイチと
いう話もあるので、実際にマシンを店頭で見るのが良いかも
しれない。

http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/PCG-SRX7/

…Lavie-ZはCrusoeだから止めた方が無難か。

２ヶ月くらい前かな、Aptivaブランドは廃止されてNetVistaに統合されたはずです。
もともと、Aptiva＝一般家庭用　NetVista＝ビジネス用
と明確にわかれていた。　ＩＢＭの営業がパンフ持って売るのはNetVistaで
量販店とかで店頭売りされるのはAptivaって感じ。
NetVistaに統合されたからといってビジネス用途強化ってわけでは無いらしい
のでもうすこししたらどこの店でもNetVista置くかもね。

>>329
予算も確かに大事かも。
しかしせっかくパソコンを買うのだから、なるべく
良いのを選ばせてあげたい。使わなくなるような
マシンでは可哀想かなと。

初めての人なら、全部揃っているノートが良いか
とは思うのだが、これも値段次第かも。
型落ちで安いのもあるし、すぐに買わないで少し
店頭で見てくるといい。
買うのは一瞬だけど、ずっと使うんだからさ。

…ちなみにオレはMac使いだったり（笑）。
Macは止めた方がいい（笑）。

っていうか、1、寝るなよ

エクセルとワードとインターネットとﾒｰﾙが出来ればそれで満足と言ってる女の娘に
たいした機能が必要とは思えんがな。下手なトラブルでなきゃ充分だ。
予算はプリンタ込みで15万ぐらいって言ってなかったっけ？

>>322
ウチの嫁はVAIO-QRをデザイン買いした俺をアホ扱いして、
本人はThinkpad使ってるぞ。「機械機械しててカッコイイ」んだと。
>>328の言うとおりだと思ったよ。

>>222 >>224

ネットしながらDVD再生するには、CompaqのCeleron1.2G 256MBメモリで十分でしょうか？
Pentium4 512MBメモリじゃないとやっぱりダメですか？

>>336

CPUとメモリは問題ない。メモリはもう少し増えればよりベストだけど要求に対して必要以上のスペックだと思うよ

DELLのサイトをちょっと見てみたけど、グラフィックスに関してはオンボードかＮＶＩＤＩＡ製のしか選択できないみたいだね
DVDが目的となると画質を気にするのであればおすすめできないです
DVDがPCで再生できればいいんだ、画質も普通に見れればいいよ、というのであればこのままで良いかと

>>336

ＯＳがWin2000かXPなら大丈夫。
Meなら何しようと落ちるよ。

>>321

スマソ。
あれからもう一度やってみたら、無事
convertできました。（約２分で）
色々、ご指導ありがとうございました。
マジで、感謝します！！m(__)m

>>339
それは良かった。お役に立てて何より。

>>337 >>338

EpsonDirectとDELLは、選択肢から外しました。（815チップセット希望のためです。）

Compaqのマシンのチップセットが815でいいかなぁと思っているんですが、
メモリの選択肢が少なくて256MBの次が512MBなんです。Celeronマシンに
512MBもメモリを付けるなら、Pentium4 1.5GHzにすべきかなと迷っています。
（P4＆NVIDIA Vanta 16MBで他を同じ構成にすると、価格差5000円だし・・・迷う・・・）

OSは、WinXPProで心は決まっています。

以上を踏まえて、もう少しお話を聞かせてもらえませんか？


>>339

よかったですね。これで、XPのパワーを生かせますね。
でも、成功するとは思ってなかった・・・（ｗ

>>341

メモリはCPUじゃなくてOSに依存するから、
XPなら512MBはほしいところだね。
BTOでメモリ増やすのが高いんだったら、自分で安いの
買ってきて足せばいいんじゃないかな。

>>341

100さんにも感謝！　色々どうもありがとう。m(__)m

僕のPCは、Pentium4 1.5GHz＆メモリは、512MBですよ。
（それでも、すごく安かった。１２万。でもチップセットは、845ね）
すごく快適。DVD見ながら、他のファイルとかを開いても、
全然大丈夫だよ！

SiS630Sの3D性能てどうよタイピングオブザデッドくらいは大丈夫？それとこのソフトAFiNA Style でも動いた人います？やっぱり液晶だと無理なのかな？ ちなみにURL　ttp://outlet.sotec.co.jp/afina/afina_style/afina_style.htm

PC板まれにみる名スレsage

>>342

初心者にメモリの後買いはちょっと危険だと思うぞ
相性問題のリスクもあるし、チップメーカーに関して知識を付けないと買ったはいいけど
動かないなんてことになりかねない
自作何年やってても買ってきたメモリで動作しないなんてことはよくあるし

>>344
液晶でも大丈夫（あまり動作が速いのは画面の書き換えが追いつかなくなるけど）
PCに搭載してるビデオカードのチップの種類が何を使ってるかが一番大きいです

>>346

僕もそう思う。
100さん、メモリは、最初から積んでおいた方がいいよ。
今使ってるパソコンのメモリ、一ヶ月で逝きました。
で、いまだにこれは、６４メガ。（笑）

>>344

ベンチマーク見つけてきた
２Ｄは特に問題ないようだけど３Dは負荷の高いものだとちょっと辛そうですね
http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/00q4/001009/sis630s-11.html

>>349う〜んこれだとTNT1並？かなタイピングオブザデッドは無理なのかな

SOTECのAFiNA Styleで3DGAMEやってる人いないのかな？

SiS630S、Quak III で46.6もでりゃいいほうだと思うけど・・・ちなみにこのベンチの解像度は？

>>350

解像度が640x480なら十分遊べると思うぞ
ＰＣゲーム板で聞いた方が正確な情報あるかも

>>346 >>348

メモリの取り付けならできそうですけど、どうやら512MBあったほうがいいみたいなので
最初から512MBで買っちゃいます。

PenProをDUALにするために、買ってきたCPUが相性が悪くて会社のパソコンのCPUと
残業中に勝手に交換した頃が懐かしい・・・。
（もうこのパソコンともお別れです。何度も蹴り入れてごめんね。）

>>343

Pentium4 1.5GHzにしようかな・・・

>>100
Pentium4 1.5GHzだとPentium3　１GHzのほうがベンチマークの結果は上みたいだよ。
ただ、アプリを複数起動して使用した場合の体感速度はPentium4の方が上らしい。
そのあたりで決めてみたら？今は1.7GHz.1.8GHzあたりが買いやすい値段になってるみたいから
BTOならこのあたりを選択する方がいいんじゃない？
つーか、明日PC届く予定だから、どんなもんか報告するよ。
でも配送佐川だから届かないか逝っちまってる可能性もあるので
そんときゃかんべんな（W
ちなみにOSはMe（W　電話で９８seにしたいって言ったら
動作が非常に不安定なので取り扱って無いと言われたよ。
i845だとMeの方が安定してるのかな？そのあたりも出来ればレスするよ。

> i845だとMeの方が安定してるのかな？

んなわきゃない。

>>356
使ってみた？やっぱ不安定なのかな‥‥
漏れの知り合いはPen4だと98SEよりMeの方が良いって言ってたんだけど、
最悪ボーナスでXP買おうか‥‥

>>357
SEよりMeってのはもしかしたらOSが最初から持ってるドライバがらみでないの？
新しいOSの方が認識できるデバイス増えるし
ただ、Meの方がリソース管理が悪いらしくその点でSEより不安定になってると思うんだけど

P4使うなら、悪いことは言わない
2000かXP使ったほうがいいよ、せっかくのハードがもったいない
既にMe持ってるんならMeと2000orXPのデュアルブートにするというのもあるな
漏れは無印98と2000を用途に追じて使い分けてるよ、実際は98SEにしたいのだが何故か保護エラーで動かん

・FMVCE811T
Athlon 1.1G
メモリ 128
HD 80　　　　　が18万（TVチューナー付）
・VALUESTAR VC300/1D
Celeron 900M
メモリ 256
HD 80　　　　　が17万（TVチューナー無し）では、
どっちがオススメでしょうか？

>>359
どっちかというと、FMVの方かな。
メモリ128Mなんて安いし。
CRTは同じなの？

12万ほどでパソコンを買いたいのですが、どのへんのを買ったらいいのでしょうか？
OSは必要ないです。CD-Rも外付けをすでに持っているので必要ないと思います
メモリはWin2kなので256Mほど欲しいです
HDDは40Gほどあれば大丈夫だと思います（20Gでも大丈夫ですかね？）
モニタは液晶なんかがいいと思います。でも、時々失敗することがあるらしいので、どれにすればいいかわかりません

この内容で12万で買えるところありますか？

>>360
FMVは15型TFT液晶
VALUESTARは15型LCD高輝度デジタルTFT液晶と
パンフには書いてあります。
メモリ 128でも大丈夫でしょうか？
ちなみに私はパソコンは持ってません。

>>361

HDDの容量はなにやりたいかにもよるよ
ネット、メールくらいなら20Gで十分
PCの用途はどんな感じなんだい？


液晶入れて税込み１２万だとするとちょっと選択範囲が狭くなるかな
OS、CDR無しならなんとかなりそうだけど

>>362
128Mでも大丈夫だけど作業中にメモリが不足して少々動作が遅くなることもある
そのくらいなら別にかまわないやというのであれば増設しなくてもいいけどできれば256M以上あった方が快適になるです

>>363
今使ってるパソコンはHDD26Gで空きが10Gほどあります。
ほとんどネット、メール、ゲームばかりなのでHDDはそんなに必要ないのかもしれません

>>362
ポイント還元のある店でFMVを買って、
ポイントでメモリ128Mもしくは256M増設すればよろしいかと。

>>364
今のこのスレ、３人で回しているような（藁
TVチューナーは無くてもいいです。
用途はネット・メール・ゲーム・EXCELがメインかと。
余裕があれば、言語の勉強を独学でしようかと考えています。
やはりFMVがオススメでしょうか？
予算は全て込みで20-25万です。
他にオススメはないでしょうか？
質問攻めで恐縮です。

>>365
ゲームは３Ｄゲームやるかやらないかによって選択肢がちょっと変わってくるけど
あとＯＳ抜きだとＤＥＬＬは駄目だった、BTOから削除できない

>>368
3Dゲームメインですね
予算はもうちょっと上がってもいいです
OS抜きはつらいですかね・・・・。残念

>>367
ゲーム用途が入ってくるとやっぱりAthlon1.1GのFMVになっちゃうかな。
最新ゲームをするにはビデオ性能が低いけど、どっちにしても店頭売りのメーカー製だとまずAGPスロットなんてついてないし。
直販メーカーという選択肢もありますね、エプダイとかDELLとか。

自作でがんばろう

昨日からIBMのNetVistaを検討していて、ほぼ決まりかけていたのですが、ビデオチップでつまずきました。　A21というシリーズですが、

　http://www-6.ibm.com/jp/pc/netvista/nva211a/nva211as.html

ビデオサブシステムのところが、「チップセットに内臓」というのが怪しすぎますよね。　A22シリーズではGeForceという、ＰＣ経験ナシの私でも知っているものが付いているのですが、30万円クラスなので論外です。

初心者なりに、ビデオカードは後から拡張するものだと思っていたのですが、この機種のようにビデオチップがオンボード（よくわからん）だと、カードを差せば済むわけではないらしく、実際Aptivaで困っている人の話がありました。

拡張についてはメールで質問しているところですが、コストパフォーマンスが悪くても、それに見合うだけの価値がIBMにはあるのでしょうか？どうしてもデルとかの自由な組み合わせに魅力を感じてしまいます。

内蔵ビデオは動かない設定にできるんじゃない？
んで、あとからカード挿すの。

>>372
価格を考えると、内蔵チップセットも仕方なしかなと思います。
ＩＢＭのサポートに魅力を感じている人は結構多いと思いますよ。
この機種の場合、グラフィックボードを増設するときは
ＡＧＰスロットではなくＰＣＩスロットでの増設になってしまいますので、
パフォーマンスは大きく落ちてしまいますね。
グラフィック性能にこだわる人が選ぶ製品ではないと思います。

>>372はAGPスロットがないみたいなんで
後付けでビデオカード挿すのは厳しそう

>>359

ホントなら富士通は避けたいところだけど、
そこまで性能が違えばAthlonいっとこう。

Athlonは速いよー
Pen4の1.5GHz(SDRAM)よりも速くてお買い得だと思う。

メモリはお店に言って増やしてもらえば安心。

>>359

ホントなら富士通は避けたいところだけど、
そこまで性能が違えばAthlonいっとこう。

Athlonは速いよー
Pen4の1.5GHz(SDRAM)よりも速くてお買い得だと思う。

メモリはお店に言って増やしてもらえば安心。　

マウスコンピューターはどうっすか？

ソーテックはダメでしょう
え？営業妨害？
違う、消費者運動さ

アドバイスありがとうございます。
VALUESTARよりFMVに気持ちが傾いてきました（藁
もう少し店を廻って調べてみようと思います。

いろいろありがとうございます。　AGPスロットが大事なんですか。
ビデオカードを拡張すると決まっているわけではありませんが、NetVistaはもともとの性能が分からないので却下します。

VAIOのJシリーズが17万円程度で、AGPスロットもあるようなので、秋葉原で決めようと思います。

>>381
そのバイオはどうかわからないけど、省スペースタイプだとスペースの都合上ロープロファイル仕様の
拡張カードしか刺せない場合があるので気をつけてくれ。
タワー型ならまず問題ない

ロープロファイル仕様っていうのは、通常の拡張カードより小さいサイズのヤツのことね
ビデオカードのロープロファイル仕様というのはかなり種類が限定されますんで

１はいなくなったのか？

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ ＳＯＴＥＣを買えば間違ないニダ！
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

USBが二つ（マウス接続できる/2があれば一つ）、LANがついている
ノートPCって何年ぐらいから発売されたものに搭載されているのでしょうか？
97年ぐらいのものから、CPUだとどのぐらいが目安になるでしょうか？

えっと、いつも拝見させていただいてます。
「ＰＣ購入相談スレ」ということでいいのかな（汗汗
新規で購入です。パソコンのシステムとか詳しくないです（ソフトとかは使える）
なので自作とかは厳しいと思います。

用途：イラストレーターとか使った仕事関係。映画とかＤＬしてみたいっす。
　　　ネットワークのゲームとかもしてみたい。あまり具体的でなくてすみませぬ。
メーカー：どこでも。デスクトップ（Ｗｉｎ）。
予算：３０万円前後
その他：サポートは厚いほうがいいかなぁ。静かなのもいいですね（ぜーたく〜^^;
　　　　モニターは液晶がいいです。
こんな感じでいいのでしょうか、よろです。

>>386
ほれっ
http://www-6.ibm.com/jp/shop/nva22p.html

ってよく見たらSDRAMだしグラフィック弱っ（藁

でもサポートは良い方だし、なんと言っても
静音ＰＣっつったらＩＢＭって感じ。

あとイラストレーター使うなら液晶モニタはうんこですよ。

386は何処逝った？
30万有れば好きなの買えるな

>387
まんまと釣られたか？（ｗ

えーと、PC買い換えを検討してます。
10万以内に確実に納めたくあります。安ければ安いほど嬉しいです。
CPUは熱暴走しづらい奴がいいです。
夏場に冷房なしでも耐えられるやつが…で、そんなに高スペック望みません。
CD-RWつきがいいです。DVDを見たいです。
ゲームはちょくちょくやります。
主に使うソフトはテキストエディタとかブラウザ、
フォトショやドリームウィーバーが快適に使えるといいな。
モニタはなるべく薄い（でもって絶対17インチ）のがいいけど、たかそーなら
今のを使い回しでもいいかな、と思ってます。

どの程度が買いどころなんでしょうか。
うちの今使ってるPCがあまりにも古いので、実感がわかないので…
というかいちばんわからないのが「熱暴走」なんですよね…

>>372、386
メーカーの奴狙ってるって事は
そのまま使うんでしょ？
Dellでいいんじゃ無い？
どうしてもすぐ欲しければ店で買った方が速いけど。
正直仕事で使うならバイオはどうかと思うんだけど‥‥‥

おいっ、自作とかほざいてる奴ら。
このスレは
「新しくＰＣを買うんですが相談に乗ってください」
だ。
「新しくＰＣを作るんですが相談に乗ってください」
じゃない。
お願いだからできあがったパソコン飼わせてあげてYO

>>391
嘘でも女って言っとけ

>>394
嘘じゃなく女ですけど…でもなんで。

>>391
ゲームってどんな奴を遊ぶの？3Dモノはきびしいと思うぞ。
あと、フォトショって言い方は気持ち悪いからやめれ。メモリをたくさん積もう。

どもども。
>>387　サンキューちょと検討してみる。

>>389　確かに印刷してみたらなんじゃこりゃ。とゆーのはあるんですけどね。
　　　　でも省スペース希望だったりするので・・

>>390　いや、寝てしまったもので。390さんのおすすめは？

>>392　仕事場にもＰＣはあるです。ＤＥＬＬ、バイオう〜む考えてみるです。（いや、
　　　　スペックとかの知識はないんすけどね。）

でわっ。これから仕事（Ｔ−Ｔ

>>391
>CD-RWつきがいいです。DVDを見たいです。
>ゲームはちょくちょくやります。
>フォトショやドリームウィーバーが快適に使えるといいな。
>モニタはなるべく薄い（でもって絶対17インチ）のがいいけど、たかそーなら

これで、

>そんなに高スペック望みません。

だと。ふざけるなよ・・・
熱暴走はメーカー製なら、そんなに神経質にならなくてもいい。

>>391
はっきり言っとくが、その要求だと２０万でも足りない

>>398

某真っ黒なノートＰＣだけど、
今年、真夏に冷房ナシで使ってたらあっさりイッちゃったよ。そのまま永眠。
余計な出費をしたくなければちゃんと動作温度は守ろう。

このスレいつから相談スレになったんだよ・・・
スレタイトルがまぎらわしすぎ（ｗ
初心者板は何のためにあるんだ？

>>391

高スペックって言うのは、主にゲームやDVD関係の時に必要に
なるもんだ。
おまけに写真屋、Dreamweaver？
ワザと重いソフトばかり並べて、ネタかと思うよ・・・

ゲーム、3DものはUOくらいっす。他は興味ない。
PSエミュ使えたらなーとも思いますが使えなくてもいいし。
あとはまーエロゲとかフリーゲーム探索したり適当に。

>>398　>>399
なにがネックで高スペックじゃないとだめすか？DVD？ドリームウィーバー？
>>401
ってやっぱりそれでしたか。photoshopはイタヅラするだけなんで、
昔の型使ってるんで、たいした問題にならなかったんです、自分の中で。

うーん今のPCでもなんとか機能はしてるから（DVDはみれないけどその他は）
大丈夫かなーと思ってたんだけど。あなどったか。
もうちょっとお金貯めよ。

熱暴走に関してサンクスです。ノートじゃない場合だし、まあヘイキ…かな？

あと、DVDは見るだけなんだけど…だ、だめっすか…
基本的にどれくらい必要なんですか？CPU。お金貯めるんで。
すんません仕事場PCでは専用ソフトしか使わないし家のは5年ほど前の型だし
本気でイマイチわかんないんです…

athlonなら1.1GHz以上、Pen4なら1.5GHz以上あれば充分じゃない？

>>403
俺PenIII650MHz、G400MAX、メモリ256M、Win2kで
DVDも問題なく見れてるし、フォトショップも普通に出来てるけど。
メモリはもう少し欲しくなる時があるけどな。
DVD見るだけでムチャクチャ速いCPUなんて別に必要ないよ。
当然ビデオカードは重要なんだが。
しかしモニタがなるべく薄いってことは液晶？しかも17インチ？
さらにゲームにDVDやって10万以内って要求はちょっとな（ｗ

メーカー品買うなら、簡単に出荷状態にも
どせるリカバーCD等が付いてるかも条件に
入れた方が良いと思うよ。

OSの再インストールが必要なトラブルが発生
した時の作業量が違うからね。

>>405
同意。
DVDは、CPUが500MHz超えたら、あとはグラフィックチップ側の問題だよね。
価格は、液晶だけで10万だわな。

>>403
仕事で使うんだったら、安くてもソテクだけは止めとけ。

ヨドバシ、さくらや、ビッグカメラではネットビスタ扱ってませんでした
コジマではＡ21は179800円ですね　秋葉原の電器店とかもまわって見てみます

ご教示ありがとうございます。>>403は打ち間違いで391です。

>>404
そりゃあもう充分でしょうなあ…

>>406
おーついてないのもあるんですか、盲点だった。気をつけます。

>>405
>>407
ビデオカードにメモリ、グラフィックチップをけちらないことですね。
CPUじゃなくてこういうところか。
ちょっと勉強不足なのでこれからその辺の情報みてきます。
（ビデオカード・グラフィックチップは名前は知ってるけど
気にしたことがなかったのでよくわからないんで）
うーん…いいのがあればいいけど、見合うのなかったら
カスタマイズ品に手を出した方がいいのかな。メモリなら自分でつけれるけど。
具体数字出して頂けて大変参考になります、ありがたい。

仕事では使いませんが、壊れるの恐いからソーテックはよっぽど理想的な
スペックじゃなかったら手をだせんです、はい。なるべく回避の方向で。

液晶というか、もうちょい画面のうしろの尻尾がないといいな程度なのですが…
今使ってるのが50cmくらいあるんで。30cm台までいってくれたら机広く使えるナー、と。

>391
正直１０万じゃソーテックも買えんよ

>>410
ムリ？がんばる。お金貯めるっす。上限あげられるように。

>>411
ディスプレイを使いまわせば、何とかなるかも。

http://kyoto1.ceo-jp.com/pc/pc/
http://kyoto1.ceo-jp.com/pc/prog/

>>411
だな。ディスプレイ抜きにするか、もう少し予算増やしてからにしてくれ。

>>411
あと17インチで30センチ台ってのはそうはないと思うな。
だいたい42、43センチぐらいじゃなかろうか。

>>391
が欲しがってるPCに、５年前のモニター使うのはどうかとオモワレ

再び質問です。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0110/deskpower/ce/method.html
のCE8/110LTが18万＋メモリ
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0110/deskpower/c/method.html
のC8/150Lが20万5000
http://121ware.com/product/pc/valuestar/vsc/spec.html
のVC500/1Dが21万、VC300/1Dが17万だったら、
どの順に勧めますか？使用目的は>>367にあります。
できれば、20万以上は避けたいと思ってます。

>>417
今初めてこのスレ見た。
水を差すわけじゃないけど、>>367の用途からするに
DELLやその他のカスタムメイドでPC組んでくれるメーカーでいいんじゃない？
NECや富士通だと、使いもしないソフトがたくさん付いてくるからね。

>>417
私の主観で書くと、
CE8/110LT
VC500/1D
C8/150L
VC300/1D
の順番ですね。
VC500/1DはGeforce2MXをオンボード搭載しているので、
ゲーム用途には最適ですが予算面を考慮すると順位を落とさざるを得ませんね。
C8/150LもRADEON VEとなかなかの性能ですがやはり予算のことを考えました。
VC300/1DはCPUもセレロン900MHzですし、ビデオもi810eとコストパフォーマンスが悪そうな印象です。

>>418
たしかに用途を考えるとデルやエプソンダイレクトのBTOを利用するという手も考えられますね。

あー結局届かなかった‥‥‥
まあ代金引き換えだから焦ってはいないんだけど
楽しみにしてただけにショック。
日曜は休みだって言ってたような気がするが、一応連絡してみよう。
>>100スマソ。
月曜日に届いてくれればいいけど、
たぶん無理だろうなこりゃ。
Pen4、Pen3、セレ1.2あたりで悩んでるんだっけ？
やっぱりPen4の方が良いんで無い？
色々言われてるけど、マルチタスク時に強い、熱暴走しない設計になっているってのは
今のニーズにあってると思う。1

>>417
NECはリカバリー無かったような？

>>418
このスレ全部読んで、それでもDELL勧めるなら何も言わんが・・・

>>422
拡張等考えていないならDellで問題無いでしょう？
そのまま使う人もやっぱり多いですよ。
ある程度PCの使い方が定まってる人なら
少なくとも富士通、NEC、ンニ−の御三家よりは良い選択だと思います。

423=418?
↑合ってたら全部読んでくれ

>>424
別に良いじゃんデルで。
エプダイでも良いけど。

ユニデンのPCはどうよ？

http://www2.wind.ne.jp/uniden/index.bak

>>412　>>414　>>415
のアドバイスを聴いてディスプレイ新規購入の夢から覚めようとしましたが
（あとから買えばいいしな、とも）
>>416
が激しく気になったのでちょっと調べてみたんですが、よくわかりませんでした。
最近のモニタのほうが確かに微妙に数値はあがっているんですが、
「コレが違うと見た目が決定的に違う！」っていうのはどこなんでしょう？

メーカーサイトをぐるぐる回っておりますが、
自分の甘さ加減に嫌気がさしてカスタムサイトで見積もりだしては
一喜一憂してる最中。夜は長い。
数時間後には新聞広告も入るからチェックしよう…

>>419
詳しい説明ありがとうございます。
やはりそういう順番か・・・というのが正直な感想っす。
使用目的のゲームに関しては、優先順位は低めでいいっす。

>>427
液晶ならここ数年で激しく進化していますが、
CRTならそれほど大きな差はないと思います。
もちろん経年劣化はあるのですが、今の画質に不満がないなら
そのまま使い続けるという選択肢はありだと思います。

Pen4は能力低い。クロックは高いけど。高くしてもAthlonに対抗
できない。同クロックならPen3より低く、Celeronといい勝負。
Pen4買うなら、来年出るDDRDIM対応のIntelチップが出てからが
いいと思うよ。
今買うなら、性能でAthlonXP1500+〜、安定性でCeleron1G〜
でどうよ。

>>430
実際にpen3とpen4を使い比べてみた事あるかい？
間違い無くpen4の方が快適なのが分かる。
ベンチマークテストってソフトによって結果バラバラだし、そのまま鵜呑みにするのは良くないよ。
ただ、安定性を殺しても高性能なPCを手に入れたい、って言うならAthlonXPと言うのは賛成。
1500+と1600+はほとんど値段変わらんから1600の方が得だね。
とはいえ仕事で使うならインテル系になるだろうし
予算しだいで選ぶのが良いかな。Pen3 1Gとセレ1.2Gはもう性能同じだから、
pen3 1Gは選択肢から外して良いと思うけど、ひょっとすると
マイクロATX機や省スペース機で値段がかなり落ちちゃってる奴とかも
探せばあるあるかもしれんがね。

>>431

アホ

クロックあたりの性能が低くたって、
１．８Ｇとか２Ｇのパフォーマンスがいいのは事実じゃん。

>>433
ここで言われてるのは、P4-1.4〜1.5Gなんて性能的に非常に中途半端な物を高い金出して
買うくらいならP3やｾﾚのギガマシンを買う方が良いということだよ
できるだけ高性能求めててP4-2G余裕で買う金があるのならば、パーツ交換するスキルが
ないであろうことを考慮してセレのマシンなんてお進めしない
P4があらゆる面でP3-1Gを凌げるのは2G前後からだよ

>>430
同クロックでもTualatin Celeronに対し300MHz程度落ちますヨ
P3相手なら-500MHzくらい

>>434
＞P4があらゆる面でP3-1Gを凌げるのは2G前後からだよ
いえいえP4はP3系と比べて、処理能力辺りの発熱が格段に大きい
　発熱が大きい→冷却が大変→ファンが五月蝿い
　発熱が大きい→消費電力が大きい→電気代が高い
　発熱が大きい→電源に大容量が必要
という大きな欠点を持っています。
店頭では気にならないけど、使い込むとこの差は大きい。という事で

　皆、INTELの宣伝に上手くのせられてるゾ

私としては

　初心者にP4はマズイ、Celeronの方が満足できるに一票。

P4,Cel比較について詳しくは
とりあえずTualatin Celeron1.2GHz Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1005503955

Pen�V 866MHz（Memory256+256MHz）と
Pen�W 1.5GHz(Memory256+128MHz)を使ってるが
Pen�VでFaｎの音がうるさい以外は
そんなに差は感じないYO。
ともにWinXPで使用。

P-4が快適に感じるのみ、周辺機器依存。
特にメモリコントローラー部分。
ぶっちゃけた話、チップセットがi850でなけりゃ、話にもならない。

pen3とpen4を実際使い比べて言ってる奴が何人いるのかね〜
雑誌かなんかの受け売りだけで勧められてもね。

昨日大阪日本橋でi845とP4-1.9GHzでベンチ(HDBENCH)やってたのでメモってきました。
Integer 43576
Float 63488

そして俺のP3-1GHz(coppermine C-step)
Integer 39626
Float 41649

結局この程度のもの。
そのうえ発熱馬鹿高＆消費電力馬鹿高！↓各CPUの消費電力
http://www.mars.sphere.ne.jp/evelyn/cpulist.html

これによると
P3-1GHzは26.1W
P4-1.8GHzは66.7Wだから2GHzになると70Wあたりになると思う。
これでもP4を買いますか？だからP4を買った奴は馬鹿なんだね。

セレ1.2自体が安いのは分かるけど、ショップでオリパソ見積もると値段あんまり変わらねぇ〜し
即納お買得モデルのP4が1.7Gでクソ安いからなー。コストパフォーマンスは意外と高いような気が‥‥
もうクラスもへったくれもないインテルに感動（w

>>438
使ってるよ
Pen3 733MHz AKIA GM300-73/DR
Pen4 1.8GHz i850 自作
まだ比較してレビューできるほど使い込んでないけど。

>>441
普通（オフィス、ネット）に使ってると体感出来る程速度差がないってよく言うね。
人間自体がもう追いつけてないのかな。

>>442
Photoshopは差がでると話はきいてる。
持ってるんだが、いかんせん俺、使いこなせてないんだよね〜
ゲームと2chばっかり。

とりあえず３年前、最低でも２年前にPc買った人以外は今買うのはお勧め出来ないよね。
新しく買う人もモニター以外はメモリ、消費税こみで10〜13万くらいの物にしておけば良いと思う。
モニターだけは電気屋で良いやつを５年保証とか付けてもらって、次ぎ買い替える時も使えるようにしておくのが宜しいのでは？
液晶よりもCRTの方が劣化が遅いし、17インチクラス奴はなんでもこなしてくれる。
2年くらい本体使ってまた同じくらいの値段の奴に乗り換えるのが良いでしょう。

なんかスレの趣旨、変わってないか？

>>445
>>１が戻ってくるまでは
PC購入相談スレ＆P４買う奴ってどうよ？ってな趣旨で逝っております。

TPCポートってなにか分かる人教えてください。

俺のＰＣ、出荷時ではメモリからのビデオメモリの割り当てが８ＭＢなんだけど、
ＢＩＯＳ初期化したら、１６ＭＢになったのよ。
これってどういうこと？
まあ、出荷時はメモリが６４MBしかなかったからしょうがないっちゃあしょうがないんだけどさ。

似たような経験した人いる？

>>446　なんでも相談所になってるぞ。（ｗ

>>446
ちなみに漏れはＰ４買おうと思ってるよ。なんとでも言ってくれ。
とりあえず４４４のお勧めの範疇には入っているし。

>>448

８１ｘシリーズチップセットのマシンじゃない？
ビデオはメインメモリからシェアするから、
あまりメインメモリが少ないとビデオに振る量が制限されるとか。

>>450
体感出来るくらい古いの使ってるなら、P4　1.7、セレ1.2　P３　1Gあたりを
10万くらいで買っておけば損はしないでしょう。（CD-RW付きで12万くらい）
i845でも10万円くらいのコストパフォーマンスに十分応えるだけの性能があります。
ようは幾らの値段で、どれだけの環境を得るかだと思います。
intel系のPCで、安定した環境を得たいなら、そこからどう分岐していくか、
ここの１さんの友人なら静音性を重視してセレ1Gを選択するべきですし
とりあえずpen!!!1Gクラスの性能を得たいなら、L２キャッシュが256KBのセレ1.2Gが狙い目です。
消費電力に目をつぶってでもマルチタスク時に快適な環境を得体ならPen4の1.7G、1.8Gあたりを選択するのもいいでしょう。
実際使ってる人は好みで選ぶのがいいという意見が多いですよ。
やはりどこを利用して購入するかの方が重要でしょう。
出来れば出張修理のある所を選んで頂きたいです。

>>452
＞消費電力に目をつぶってでもマルチタスク時に快適な環境を得体ならPen4の1.7G、1.8Gあたりを選択するのもいいでしょう。

どこのブルジョアだ。あんた。

エプとかエプダイのサイトで見積もりすると、1.7GHzと1.8GHz、
さらに2GHzで金額が跳ね上がるんですが、それだけの性能が
あるんでしょうか？
現在、Pen2の400MHzマシンを使ってまして、年末〜来年早々に
買い換えを考えてます。

>>454

少なくとも金額上昇分ほど性能は上がらないと思われ。
１．７ＧＨｚでやめておいて、他の周辺機器のひとつも
買ったほうが幸せだと思うぞ。

>>454
トップクラスのCPUと一歩下がったクロックモデルとでは値段ほどの差はないよ
出だしで開発製造費回収しないといけないこともあるので、一番速いCPUは値段自体が高いんで
これはIntel系もAMD系も同様
ただし、セレロンだけは最新の1.2Gでも比較的リーズナブル

P2-400使ってるなら1.8Gのマシンは体感的にも明らかにレスポンス違うから快適になると思うよ
ただし、同時に動作音がうるさくなるかも（ファンの音で）

>>453
研究室だとこんな感じ。ブルジョワはまた別の物買うと思うぞ。

win230

Pen4でi845とi850で違うの、メモリスピードが10〜20%違う程度と
理解してんだけど、これって間違い？
ちなみにメインPC・・・Pen3-933、サブPC・・・[email protected]
で使用中。これって間違い？

>>455-456
レス、ありがとうございます。
買い換えたい理由の１つは、リソース不足の解消なんですが、
今から買うならＯＳは、やはりＸＰでしょうか？
それとも、安定した（と思える）２Ｋでしょうか？

>>459
間違いってか。知識も使用も間違いなら、板も間違いだよ。
>>460
君には板違いじゃないから答えちゃお。
XPはウザイ。でも今から買うならXPで我慢しときましょ。

新パソ買うのにいい時期ってありますよね。
今買うのと来年の4月に買うのとどっちがいいでしょうか。

12月に1票

Pen4なら来年4月に1票

正直、今ってタイミング悪いと思う。

ハンマーAthlonが出るかPen4+DDRが普及するまで
待った方がいい。

大体いつ頃がいいの？結局４月ってこと？

正直来年の４月じゃなくても、P4のDDRﾏﾏﾝが出るまで待てよ。

かぶった・・・　氏のう・・・。

>>461
レス、ありがとうございます。
やっぱりＸＰなんでしょうね・・・・

>>469
そうです。やっぱりXPなんです。
M$が98系とNT系を偽統合した、悲願のOSですから。

イーヤマのPCってどう？

レスありがとうごさいます。急いで損するより待った方が
良さそうですね。ありがとうございました

>>471
スレ板あったと思うぞ。

>>465
Pen4+DDRって、メモリ２組でしょ？
結構、割高なんだけど、メリットって何なの？

>>474
処理が高速。

どこのメーカーのＰＣがバランス取れてるんですか？

ンーテックだろ！

>>474
それRIMMだろ？　出直して来い。

DIMENSION 900 というのにしました。みなさんありがとうございました。

えーと、毒男板というところには行った事ないです。だから、その人とは別人です。
本気で質問なんですけど「毒男」って「どくおとこ」と読むんでしょうか？

「毒男」＝「独身男性板」＝「自虐板」

>>489
あー900ね。XP選択出来たかどうかが気になるけど、
女性がそのまま使うなら悪く無いでしょ。安いし。

しまった479へのレスね。

>>462
いつ買い替えるのがいいのかでは無く、何から乗り換えるかだね。
3年くらい前の古い奴使ってるなら年末商戦の時に買い替える方が得だし、
P3の500MHzクラスの使ってる人なら４月まで我慢するべき。
P３の866クラスの奴持ってる人はAthrnの1600+以上の奴に乗り換えるしかないよ。
それか来年の年末まで我慢するべき。ここまでのスペックの物ならまだまだミドルレンジクラスだからねー。

>>1
決まったか。おつかれさん。

OSはＭＥをせんたくしました。
それで本人がよいそうです。
ＣＤ−Ｒなどはなし。ＲＯＭだけです。
全部で約１３万円でした。
あと、プリンターとケーブルに一万五千円ほど使い、
マウスとマウスパッドとかに５０００円ほど使えば
予算内です。
本当にありがとうございました。

プリンタなどは木曜日に買いに行く予定です

syuuryouka?

＞＞１
とても良い選択だと思います。あなたは２ＣＨを上手く活用しましたね。
　1)ソーテックのパソコンを候補からはずすまでの過程
　2)書込みに対し細めにレスする姿勢
　3)自分が女だという情報の出し方
に感心しました。特に1)に関しては2チャンネラーの誠実さと善意の
結晶だと思います。(笑

女だと本気で思ってた人がいたなんて…　（感激＆涙

>>1は最後まで女を演じきったので、良しとしよう。
　　一応、盛り上がったし。

それよか、俺の会社、
今冬はﾎﾞｰﾅｽ出るけど、来年のﾎﾞｰﾅｽｾﾞﾛだって。ﾋﾞｸｰﾘ。
PC買ってる場合じゃなかった・・・。鬱打。

NEC PC-9821Ra買えまだ新品あるぞ

>>490
独り言か？

カタログにまだ載ってるってＮECのホームページ見ろよ
PC-98黒船なぞ負けるな！起動時のピポッが良いよね
時期９８はぺん４積むらしー

>>492
アド書いて

121ware.comで検索すればでるぞ！ビジネス機として載ってるぞ
たしか９８ノートも載ってた

女だと本気で思う思わないでなく・・・以下>>489と同文

バイオとバリュースターはどっちがいいですか？
それと買う時期はいつがいいですか？

>>496
納豆食え

>>497
すいません。
意味がわかりません。

>>498
納豆食って、頭を働かせて、自分で決断しろ

>>496
バリューはデザインサイアク。
バイオは独自路線走りすぎ。

>>499
自分でわからなくてごめんなさい。
納豆は苦手です。
>>500バイオの方が良いって事ですか？

>>501
拡張とか考えてないならVAIOはアリだよ。

バイオしか使えなくなるぞ
なんちゃって

におわなっとう
イイよ

液晶って、目に優しいの？

忘れたい〜よ〜るばかり〜
まいった〜ね〜（ｗ

私ならまずCPUで選ぶね。それからメーカーの絞込みにはいります。
まずNECとヴァイオは高いから買わない。クソーテックかコンパックあたりを攻めてみる。
個人的にはAcerのノートPCが好き。でもCPUがセレだからチョット拒否。
個人的にはモバイルデュロンかアスロン４が好き。

目って液晶に優しいの？

507 名前：（ﾟДﾟ）ウマー ：01/12/04 01:15
私ならまずCPUで選ぶね。それからメーカーの絞込みにはいります。
まずNECとヴァイオは高いから買わない。クソーテックかコンパックあたりを攻めてみる。
個人的にはAcerのノートPCが好き。でもCPUがセレだからチョット拒否。
個人的にはモバイルデュロンかアスロン４が好き。

CRT→液晶ﾓﾆﾀに変えて
目が疲れる〜ぅ。
残像(？)が酷くて気分が悪くなった。

>>510
リフレッシュレート高くしてみるとか

>>511
液晶は常時点灯している点が集まっている様な仕組みなので、
ディスプレイで言うとこのリフレッシュレートは意味持たな
いのよ。

点滅時の反応速度がものゆうから、書換速度上げても意味無
いからね。

それじゃあ
液晶ﾓﾆﾀ→CRTに戻すとか

今、513が良いこと言った。

>>510
酔い止め常備しておけ！

>>510

安物のモニタ買うからそうなる。

cpuで選ぶってどういう意味ですか？？？？

>>517

PCに搭載してるCPUの種類で機種を選択するという意味だと思うけど

普通は

Intel系
・Celeron
・PentiumIII
・Pentimu�W

AMD系
・Duron
・Athlon
・AthlonXP

辺りから選択することになると思う

>>518
なんすか？！それ？
ペンティアムしか聞いたことないっす。
違いがあるんですか？

ディスプレイ　なしorＣＲＴ
ＣＰＵ　ペンティアム�V以上あるいは同等のもの
ＨＤＤ　最低３０Ｇ
５インチベイにあき１つ以上
タワー型で内部機器の交換・増設等容易なもの
ＣＤＲＷ搭載
３．５インチＦＤ搭載
ＵＳＢ・ＩＥＥＥ１３９４付き
ＬＡＮつき
キーボード・マウスつき
メモリ２５６Ｍ以上
これで予算１２００００円。大手メーカー。なにかあるでしょうか。
自作ＰＣや専門店制作ＰＣでもよいのだが大手メーカーでこれに近い仕様があれば
そっちを選択したいので。

IEEE1394はなんとかならんのか？（ｗ

>>520

グラフィックカードが無い、HDDが少ない、
どうせならUSBは2.0対応のがいいかも。
あとメモリも少ない。

ぐらいかな？
自作すれば8万円以内だと思うけど、
メーカーのサービスや保証を考えればそんなもんかな。

>>520
VAIOがいいyo!

>>512

でもボケるぞ、やっぱ。
漏れもＬＣＤだが、Default(=60Hz)では文字がにじむ・・というかボケる。
７５だと鮮明になる。

ＣＲＴと違ってドットがはっきりしているはずなのに、不思議だ・・・
応答速度の問題か？

残像は知らんが。

>>519
突っ込んだ話になると混乱する可能性があるんで値段と処理能力が違うくらいに思ってればいいよ

Celeron、Duron ：入門〜中堅の機種
PentiumIII、Athlon ：中堅の機種
Pentimu�W、AthlonXP ：中堅〜ハイエンド
おおざっぱに分けるとこんな感じだけど陳腐化が激しいんで１年後には構成が変わってしまう

>>524
接続してるケーブルの質が悪い可能性も

>>525
漏れ的にはこうかな。
Celeron、PentiumIII ：入門〜中堅の機種
Duron 、Pentimu�W、AthlonXP ：中堅の機種
Athlon ：中堅〜ハイエンド

ノートパソコン　初心者〜何処までも
ソーテック　入門〜ＰＣ止めていく人
自作　エプソン　粘る人
ペン3〜4　安定思考の中級者
セレロン、デュロン　でクロックアップ　冒険者思考の中級者　
アスロン、あまり知らないＣＰＵ　マニア

>>528
＞ソーテック　入門〜ＰＣ止めていく人

ﾜﾗﾀ
そう来るとは思わなかった

＞アスロン、あまり知らないＣＰＵ
Σ（ﾟдﾟlll)

アス論とペンティ編む４を比べたとき、２次元精子画像の処理は
どちらが優れてるんでしゅか？

やっと届いたよ〜って
実は昨日届いていたんだけど（W
もう水曜くらいまでこないかな・・・って思ってたから
モデム買ってなくて今日になってしまった（W

>>528
×　思考
○　志向

秋葉原の主だった店を見てまわったんですがネットビスタ扱っている店は全然
ありませんでした　これから入荷するという店もありましたが予定を聞いたら
未定と言われました　ＬＡＯＸのコンピュータ館にはありましたが２２５６−７８Ｒ
以外の機種が少しある位でした　店員が言うには７８Ｒを扱っている店は殆どなく
新宿とかだったら絶対にない、断言できるという事でした
質問なんですが１２１、２２５の書き込みのＬＡＮコネクタ
　　　　　　　２４９の書き込みのワイヤレスＬＡＮ
　　　　　　　２２３の書き込みのＩＥＥＥ１３９４
　　　　　　　２２４の書き込みのチップセット８１０、８１５Ｅ
というのについてまだよく知識がないので教えて頂ければうれしいです
家に近いコジマがないのでまだ行ってなかったんですが実物見てこようと思います

http://pc.2ch.net/pcqa/index2.html

ＣＰＵにもいろいろあるんですねーー。
勉強になりましたぁ！！！

レスしてくれた人々、ありがとう。

>>533

初心者がなるべくわかりやすいように書いたが、これでどうかな
（ちょい疲れた、一部スペル自信無し）

ワイヤレスLAN
・通常のLANはLANケーブルを使ってPC同士を繋ぐ形になるが、ワイヤレスLANはケーブルではなく無線によって繋ぐ方法を用いている点が違う
まだ価格が高い、実際の通信速度は製品が唄っている速度の半分程度しか出ないなどの問題がある
（半分くらいになってしまうのは通信時のエラー判定の処理が非常に多いため）

IEEE1394
・MacだとFIREWIRE、WindowsのマシンだとIEEE1394という名称、デジタルビデオデッキやデジタルカメラはDV端子でいいのか？
ただしSONYの製品はi-LINKと呼んでいる

高速にデータの送受信を行えるインタフェース、主にデジタルカメラ同士や
デジタルカメラとパソコンを繋ぐのに用いられている。前者はダビング、後者
は録画した画像のＰＣへの取り込みや、PCで編集した動画をカメラへ送るのに 利用
また、高速な点を生かして、外付けハードディスクなどが対応製品として発売 されている

IEEE1394と同じくらいの通信速度を持つUSB2.0が最近出てきたため、どちらかの規格が淘汰
されてしまう可能性がないわけでもない

チップセット８１０、８１５Ｅ
CPUメーカーの最大手Intelが出している、パソコンを動作させるためにコントロール
する部分を主に請け負っている部品のこと
810はマザーボード上にグラフィックの機能が搭載されており、安価なPCを作ることが可能
ただし、そのグラフィックの性能は３Ｄを扱うのにはあまり向いていない
815Eは、810の改良版。グラフィックカードを増設するためのAGPスロットが搭載されている
どちらも搭載メモリの上限があまり高くないため、メモリを大量に積みたい人には向かない
（81xシリーズはあまり詳しくないんでこのくらいにて）

すごくわかりやすい説明ですね。すごい・・・！！！！！！

>>536

偉いけど、説明しすぎると
初心者板逝くべき連中が住み着いてしまうよー

初心者板ってむずかしいんですよ。ｂｙ初心者

日立、HP

もう＞＞100は注文しちゃったかもしれんが
せっかくだから、ショップブランドのPCはどうかと思ってる人のために動作報告を。
漏れが初心者に毛が生えたくらいの人間だから、ちょうど良いサンプルだと思うので。

フロンティア神代製即納モデル
CPU：Pentium4　1.7GHz
マザーボード：MSI　MS-6528 LE i845チップセット
メモリ：256MB
グラフィックボード：ASUS　Geforse256
HD：40GB　ATA100　5400ｒｐｍ
OS：windosME

いままでメーカー製の奴しか使ってなかったから
環境整えるまでに3日もかかってしまった（W
HDのフォーマットは計4回、4回やるともう慣れた。
つっても専用のフロッピーを頼ってやっただけだけど（W
トラブルは、やっぱドライバのインストールをあまりやって無かったので
恥ずかしながらかなりてこずってしまった。
それでも4回目になると、すんなり各ドライバのインストールは終了（W
一番困ったのはUSB機器を認識しなかった事。
原因はつかめ無いまま、OSの再インストールをしたらすんなり解決。
ひょっとするとUSB機器専用のアプリが影響していたのかもしれないけど
今は問題無く使えている。

OSに関しては今の所不具合無し。
良く不安定になるというけど、3時間くらい連続で使用していても（ペインター、フォトショップ、ネット）
特に気になる点は無い。まあ、悪い奴使ってからで無いと2000の良さも分からない気がするので
このまま半年くらいは使い続けるつもり。今後のXPの展開をみて、次に乗り換えるOSを決めたいと思う。

肝心の動作速度は、以前使っていたのが会社のセレ機なので、速過ぎてどこを指摘すれば良いのか分からないくらい速いとしか言えないけど
あと騒音はドリキャスと同じくらい。ただファンは1つだけ付いている状態なので
夏に使用する場合、ファンを増やす必要があるのかもしれないし、
その時にどれくらいの騒音になるかは予想出来ない。
なんとなくドライブの熱量が多いような気がするので
その人の使用量によってはファンを増やしておいた方が、PC全体の消耗が少ないのかも知れないなぁ。
専門家やベテランさんの意見を聞きたいところです。

>>541

OSやドライバは、最初から、入れてくれてないのか？

即納モデルはOSオプションなので、自分でインストールしなきゃいけない。
普通のBTOの奴は最初から入れてくれるよ。
漏れはどうせなら、と思って即納モデルを選んだ。
ただ、代引き、1年間訪問修理は必須だと痛感したよ。
あと、初心者向けの自作解説本も買っておくべきと思った。

これってどうでしょう？
ttp://www.pc-koubou.co.jp/tenpo/chiba/amphis_ddr.html
これでこの値段だったらかなーりお買い得かなぁとも思うんですが、
当方初心者に毛が生えた程度の為、Ｐ４ｘ266マザーボードっていいのか悪いのかわからんです‥
明日この店にAthlonXPで見積もりしてもらおーと思ったのですが、このモデルを見て
やっぱこっちにしようかなーと悩んでます。ご指導お願いいたします。

>>541
＞まあ、悪い奴使ってからで無いと2000の良さも分からない気がするので
＞このまま半年くらいは使い続けるつもり

老婆心だが、
それだけ高性能なのにMEだけとはもったいない・・
NT系のOSも入れて、マルチブート環境にしたほうがいいんでないか？

>>544
P4-266チップってVIAだと思うが、チップセットドライバに関していい話を聞かないし
（かくいう俺もVIAチップの自作機/Win2000SP2で、MS標準に替えるまでATA100無効にさせられてた）
IntelCPUなら大人しくIntelチップにしたほうがいいと思うぞ。
しかも、これはIntelとVIAが係争中に出てきたものだし。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/02/630971-000.html
↑参照のこと。

Athlon系のチップセットはAMD純正よりむしろVIAが主力だが
出来ればSis7*5の物をお勧めするよ。
自作板で「VIA死ね」なんてスレがあったくらいだから（苦笑）

＞５４６
　う〜ん・・やっぱり・・
　IntelとVIAの裁判の話はとりあえず知ってはいたので、もしやと思ったのですが・・・
　自作板でやたら嫌われてるなぁと思ってたし。VIA。
　とりあえず自作系の雑誌でこれからいろいろ勉強して、明日工房行ってきます〜

>>547
あえてＶＩＡで逝ってみるなら、中途半端な事はせず
AthronXPとKT266Aチップセットの方が割りに合うと思うよ。
Ｐ４なら546の意見に同意。
1、2万ケチッてＶＩＡとＰ４で構成するのはどうかと思う。
幾ら安くても使わなくなったら意味がないよ。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

俺の自作ＰＣ、Athron1.4GHz(266MHz)VIA KT266Aだけど安定しまくり。
リテールＦＡＮでコア温度55度前後で音もまぁ気にならない程度。
懸念してたＭＴＶ１０００もVIA特有のヨコジマも全然入らない。
ちなみに全部で１１万ちょいかな？
ホント障害が何もなかったからというのもあるけど自作はいいよ〜。

明日ﾊﾟｿｺﾝを買う予定なのですが､ﾉｰﾄで予算が13万位で 初心者
でも使いやすいのがあったら教えていただきたいのですが､､､
あと新宿で安いみせ&おすすめﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞなんかも教えていただきたいのですが､
おねがいします｡

今２台目のパソコン買おうとして色々探してます。
バリュースターのVL100/１Aってのが安くて
いいなって思ってるんだけど、CPUがDuron 900MHzで困ることって
あります？これが出来ないかもってのとか。

>>552
これが出来ないというか何がしたいかで買ったほうがよいと思われ。

このスレ、ほんと奇跡が起こってるね。
>>551その値段でノートは苦しいじゃない？
でも、あったりする。初心者ならwin XPの必要はないだろうし、とりあえず
ネット＆メール、あとプリントくらいなら、型落ちでもいいんじゃないの？
ってことで、ＣＤ-ＷＲがないけど、こんなのいかが？
http://www8.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=1511842

プロバイダは、多分しばらくは普通に電話回線（アナログ)でやるんだろうから、
有名どころでいいんじゃないの？

あと、新宿で安い店っていったら、３カメ（ヨドバシ／ビック／さくらや）
しかないだろ。Ｔ-ZONEは初心者向きじゃないだろうし、高島屋の電気屋は
ポイント制だが、ものすごく不便なシステムでぼーっとしてると失効して
しまうので注意が必要。（そもそも、価格競争参戦拒否を公言しているから)
３カメで買って、そのポイントで上達したあとに何かを買えばいいんじゃない？

>>551
大阪日本橋でのことだが、TWOTOPが売れ残りVersaPro（NEC)を９万９８００円で売ってた。
電気店街（パソコンショップ街）を歩き回ってみるのがいいぞ。
で>>554の言うように、型落ちノートでなおかつWin2000または98SEがいい。
2000のほうがノート向きという説もあるけど、１３万じゃ厳しいかな？

554､556さん親切にありがとうごさいます｡
明日早速､レスを参考に行ってきます｡

ハードの容量と、メモリの容量、って何をするときにどっちを
使うのですか？どっちが多いほうがいいの？

>558
電気を切ったらメモリの中身は消えるから、
ハードディスクに記録するんだ。
だから、両方多いほうがいい。

>>558
・ハードディスクの容量が問題になるとき
主に動画を編集するときかな？
まあ、２０GBもあれば基本的な用途には十分すぎるかと。

・メモリの容量が問題になるとき
OSとアプリの挙動や実行速度に関係する。
2000と今から主流になると思われるXPなら最低256MB搭載する必要がある。
メモリ積めば積むほど高速化するそうな。
98やMEはPhotoshopユーザー以外は128MBで十分。
128MB以上にしたところで体感できる差はない。
で、ちょっとしたことでアプリが落ちまくるので、
久しぶりに友人の98を触ったら2000に完全移行した俺は溜め息を・・（苦笑）

優先順位はメモリ−ハードディスクの順。
どんなに最低でも、Win98SEリリース以後のPCは20GBあるからね。
これだけ容量あればまず困らん。

すごい良スレだね。俺なら答えないな。ﾊﾞｶらしくて！
ちゃんと御礼いうんだぞ！
人間として当たり前だぞっ

＞５４８
１、２万ケチって・・・ってほんとですよね。
Athlonで相談してみます。ありがとうございました〜

＞５５０さん
貴重なご意見ありがとうございます。
ほんとは自作してみようかと思ったんですけど、「コア欠け」が怖くて・・・
で、パーツショップで組んでもらおうかなと考えています。

＞５４６さんもありがとうございました！

ほんとこのスレ、いい人ばっかりや・・・（泣）

>>551
もう遅いか

ttp://land-e.com/shop/

で１３万前後でそこそこ性能高いノートがある

これ聞いた事無いメーカーなんだがどう？

http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4939994300147

>>564
特別安いって感じではないかな。

>>562
コア欠け防止銅板とかあるから、それ使えばコア欠けなんか怖くないって。
むしろ熱暴走の方が怖いからCPUコア温度がBIOSの画面で確認できるﾏﾏﾝを
選んで買って監視すれば何も怖い事なんかない。

つーかサポートが良いほどより高いサポート人件費がＰＣの値段に反映されてる
メーカー品ってホント今じゃ馬鹿くさく感じるよ。
もしﾏﾏﾝとCPUが一緒に逝っても買い直してもいいほど自作の値段は
アドバンテージがあるね。

HDDの容量が少なくなってきたので買おうと(HDD)思うんですが
これだけはやめとけっていうのありますか？
おすすめも教えてもらえると嬉しいです。

>>566　その間に使えるサブ機がすでにあり、それらの手間を惜しまないなら
自作にもメリットがあるが、表題のようなユーザーには向かないよね。

今やPCも2〜3年で使い捨ての時代なんだから安定しているほうがいいと思う。

自作＝安定しない　って考えるのはちょっと誤解がありますよ。
例えば割と安定してるショップブランドのパーツ構成を参考にしたり
自作系のＨＰで情報を集めれば相性についても心配なく安く安定マシンが
作れると思う。　実際俺のマシンは安定しまくり。　何も問題ない。

それに2〜3年で使い捨ての時代だからこそ、より安いマシンの方が良いと思う。

自作しようと思ってるのですが、
「できるだけ安く済ませたいから」っていう動機は変ですか？

まぁ価値観は人それぞれだから無理強いはしないけどね。
自作はやってみるとプラモデルの五重の塔作るより簡単だし
俺みたいな考えに自然になりますよ。

>>570
良い。

マザーボードとＣＰＵだけ変えたいっていうときは
安く済まそうと思えばあわせて２万しないもんねえ・・

>>564
スペック紹介のCPU：MAD Duronって誤植は
ワザとなのか気になる。

>>570
俺も同じ動機とメーカー製パソコンの性能アップの難しさ
（各ハードウェアの製品名とかが明らかでないのでプリインストールされていないOSを入れるのはちょっと）
があったので、全部自分で面倒を見れるようにするために自作した。
友人にそれを言うと、自作の意味がない」と言ったので
そいつとは友達関係切った。
多いんすよ、システム（ネットワーク）関係の職業に就いてる奴には押しつけ屋が。

>>575

意味不明。

>>575

いや、むしろそれはかなり有力な理由だと思うよ。
自作じゃないとパーツ把握しにくい、ドライバ集めにくいし。
一度自作しておけばいろいろ覚えるしね。

コンピュータ系の仕事っていってもハード系のとソフト系のがあるし、
ソフト系ならパソコン自体の知識無い人も多いよ。
OSのことも知らなかったりするし。
俺も友達結構大手のシステム系だけどあんま知らないから
いろいろ聞かれて教えてあげてるよ。

処理音の静かなパソコンが欲しいんですが・・・

処理音の出るCPUなんて聞いたことないなぁ・・・

今使ってるノートが、ペンティアム233に64MB、HDDが4GBとゆー今時あんまりなスペックで、
今回の購入に当たってはいろいろ調べました。
で、どうせ買うならいいやつが欲しいなぁと思って色々な通販サイトとかメーカー製
どれも決め手に欠けるんですよね。グラボがしょぼかったり…
昨日パソコン工房で買いました。水曜日に届くのですが、Athlon1600に三菱の15インチ液晶
付きで、税込み153000円。officeはついてませんが。
でもメーカー製を買うだけでは身につかないCPUとかマザーとかグラボの知識が見についたので、
（自作の本とか買っていろいろ調べた）ので、そういう意味でもよかったと思ってます。

総重量1.5kg以内で、一番バッテリの持つPCはどれですか？
なお、電車の中でワープロ使うにが主です。価格は20万程度。
あとLOOXってどうなんですか。

ＬＯＯＸでいいんじゃない？

http://pc.2ch.net/pcqa/index2.html

>580
よかったの？まだ届いてないじゃん。ビークリするかもよ、電源を入れたときに。

＞５８４
えええ？どういう意味でしょう？？？
自作PCは会社で使ってるので（会社の先輩が作ってる）、
起動画面でびびることはないと思うのですが

>>584
ネタか？漏れのPCは特に何もなかったぞ。
電源切る時はちょっとビクーリしたけど。

>>581
ｲｲﾈｪ｡
1600+って事は1.4GHZか。
KT266Aチップセットは散々叩かれたからかもしれんが、出来が良いらしいよ。
漏れは同じくらいのスペックからの乗り換えだけど
P4のi845チプセットを選択しちまった。後悔はしてないけど、
性能的な寿命がぜんぜん違いそうな気がするね。
ペンティアム233なら、漏れと同じで3年くらい使った風だから、
そこから考えるとアス1.4G+DDRSDRAMなら3年は使えそうじゃない？
漏れのは持って2年だろうねぇ。
とにかく動作報告キボソ

>>586
266A、ボードは７VTXHだけど意外と安定してる
あと、プリンタ繋がってるマシンはP2-450だけどうちではまだまだ現役だよ
セレ1.2Gがいい感じみたいなので近々強化したい気もするんだけども

それが…見積書見たら…マザーのとこにSis735って…
決まった後に自作板行ったら「不安定」とか「電源相性うんぬん」とか言われてるし…
大丈夫かいな。
まあ動かないもんを売りつけられはしないだろうし、もし調子が悪くなることがあっても、
勉強と割り切ってがんばってみようと思ってます。
会社に詳しい人もいることだし。

>>588
SIS735も評価高かったはずだよ。
AMD760＞SiS735＞KT266Aの順で評価されていたと思うんだけど。

>578
自作板にいけ

静音PC総合スレ Ver.9
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1007771551

>>564
型番 S-D85C20
標準価格 オープンプライス
本体重量
　ＯＳ名 Windows XP Home Edition
ＣＰＵ MAD Duron
ＣＰＵ周波数 850KHz
キャシュメモリ L2：64KB
標準メモリー 128MB SDRAM（PC133）
最大メモリー 2GB（空きスロット DIMMｘ1）
ＨＤＤ容量 20GB
搭載ドライブ CD-ROMドライブ（最大52倍速）、3.5インチFDドライブ（2モード）

850KHz･･･

マックを買おうと思ってるのですが、
このスレではマックは大丈夫でしょうか？

>>589
sis735がって言うより、ECSのMBの作りがあれっぽい気が。
悪くはないけど、何せ安い(＝ノイズ対策等が甘い)から。
でも、動いた後の評価は高いから、悪くない選択だと思うよ。
ショップブランドなら動作チェックを済ませた完動品を送って
くれるだろうしね。

>>592
http://pc.2ch.net/mac/
一応専用板あります

>>592
マックを買うのか。資金はどれくらいだい？
モスとかドムドムの方が安値だと思うんだが、
やはりマックか…

>>593
サンクス！
つっても買ったのは580なんだけどね。
ただ、漏れもP4にするか、アスにするか悩んだから、
思い切ってアスに挑戦した580の動向が気になる。
個人的には小兵からインテルの足元ゆるがすとこまで大きくなったAMDの方が好感持てるし
本当はアスのPC買ってみたかったけど、
手元にPCが無い状態だったから、安全策をとってしまった。
で、580には良い物手に入れて欲しいわけよ。

>>592
マクか？漏れ始めて買ったPCはマクだったんだけど、
やっぱり世の中ウイソ中心だからいろいろ制約みたいな物はあるよ。
ネットの環境とか、周辺機器とかね。アドビ製品自体はマクに最適化して作ってあるようだが。
コストパフォーマンスは完全にウイソだね。iMacはCPU自体は同クロックのP3と五分なんだけど
HDはATA33、FSBは100MHZだから、セレロンの700Mhzくらいの性能になるのかなあ。
これに15インチのCRTが付いて12万円だからねぇ。まあiMacくらいなら良いけど、
PPCG4になると一番安い奴でも本体だけで20万円くらいになるからねえ。
同じ値段でウイソで買えるものに比べると、見劣りしてしまうよ。
どうしてもクラシックのOSや、OSXが使いたいっていうんだったらかまわないと思うけど、
CGやDTMがやりたいんだったら、P3、Athlonの1Ghz以上、P4の1.5Ghz以上のPCにしておいて、
機材に予算をまわした方が良いと思うよ。もちろんいくら安いと言ってもiMacでは貧弱すぎるなあ。
まあ、これは漏れ個人の意見なんだけど。
あとドライバーに関してはマクはかなり楽なんだけど、それだけを理由にマク選ぶのもねぇ。

友人がI-MACマック買うんですが、友人にマックはコスト的に高いし、
ソフトなんかもすごくは困らないけど、制約あるよって言いいました。
一時期はウィン買おうとしたんですが、仕事をデザイン系にしたいらしく
そうなるとマックなら大失敗はしないかなー？って思うわけです。
マック板できいたらマックを超薦められたんですが、やはりPCの方はどう考えてるのか
聞きたくてレスしたのです。
やはりデザイン系の職場はマックが多いと聞きますし、互換性の方なんか考えると…

職場の方を考えるか、それともコストとスペックか！周りにマック使いがいないので比べられないんですよねー

>>597
＞マック板できいたらマックを超薦められたんですが

そりゃね（笑）「これからパソコン買うならWindowsだ」
なんて、パソコン持ってない人に勧めてたのを聞いたことがないほど、
我等Windowsユーザーは数に飲まれて（＝ユーザー数やソフトの量の多さで）使っているような気がする。
Macユーザーは妙にこだわりあるから時には狂信者ともとれる発言をするんだろうね。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）どあほぉー　>>597
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　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　ヽ､＿ヽ

>>596
＞コストパフォーマンスは完全にウイソだね。

たのむから「ウイソ」とか言う言葉使うのやめよーや。
めちゃくちゃ恥ずかしい。見ててかなり恥ずかしい。

まあ、AT互換機っていう呼び方をしろとまでは言わないけど

せめてWinと・・・

>>597　その職場に入社してから決めたほうがよいと思われ。

まったくの初心者なんでしょ？PCを仕事関係でしか使わな
いのであれば、その就職先で使用しているPC（MacならMac）
と同じものにしておけばいいんじゃないの？
その代わり転職は考えるな。（ｗ

>>597
>仕事をデザイン系にしたいらしく

らしくって・・・まず仕事キメレ
つーか、就職するのって何時の話しよ？
１、２年先の話しなら安いの買っとけば？
就職したら買い換えればいいし
まず、パソコンに慣れたほうがいいとオモワレ

>周りにマック使いがいないので

マック買ったとして、その初心者な友達には
誰がマック教えんの？（ｗ

たくさんのレスありがとうございます。
これからはPC　Macと記入しますです、すみません。

転職は小さな会社らしく、辞めたいといってもなかなかすぐには辞めれなく、半年はかあかるそうです。
１年ほど先になるのでMacを先走って買ってもそんなに意味ないですね。
バリバリに使うようになってから買ったほうがいいかもしれませんね。
もう一度友人とよく相談してみます。
ここ以外にも色々スレを見て勉強になったので、参考にします。
やはり2chの人々すごいですね。多謝多謝！

>>580
　いや、俺が言いたかったのは、「エンジンでもついてんじゃねーのか、これ」
ってくらいうるさいＦＡＮの吸＆排気音にビークリするのでは？ということ。
メーカー製２３３ＭＨｚなら、ＦＡＮは１個だろうし、壊れかかっていない限り
静かだろうしね。
　実際、数ヶ月前に、●●コムで買って（ショップ機）、強烈にうるさいＦＡＮ
回転音に閉口したんで。おかげで、静音関連を随分勉強しました。一通り静かには
なったんだが、チップＦＡＮ（Ｍ／Ｂにくっついているの４センチＦＡＮ）が
相変わらずうるさい。

　ショップ機か、ＤＥＬＬかで迷っている人には、ＤＥＬＬがおすすめ。俺は、
ＯＳの転用（合法。前のＰＣのＯＳを消して、他のＰＣに入れるのは問題なし）
をしたくてショップ機にしたが、失敗だった。
　ＤＥＬＬのミドルタワーcelelon1GHz展示機は静かだった。

＞６０５
そーゆー事だったのですね。失礼しました〜
ファンの音については、会社の人からも散々いわれてるので覚悟はしてますが、
PS２とどっちがうるさいですかねぇ
今家にある電化製品で一番うるさいのがPS２なんですけど・・・

＞５８９、＞５９３、＞５９６さん
ご指導ありがとうございます。とりあえず一安心です。
明日の夜にブツが到着するので、報告します〜

>>600
ワロタよ（ｗ
いや、ここの住民だとウイソという言葉にどういう反応示すのか、気になったんでつい。
俺はウィナ・・・・ではなくWindowsユーザーにこの言葉教えてもらった。
いろいろあって、俺の中ではマク、マカ、ウィナ、ウイソが標準語化してるけど、
そろそろ改めなきゃいけない時なんだろうな。
この言葉でレスするはどうかとも思ったけど、勢いでレスしてしまった。
そうかー、恥ずかしい言葉なのかー・・・
とりあえず一般板では不適切だったと今は思うので、詫びておくよ。

>>605
あっ、ファンの音ね。
●イコ●さんのは五月蝿いですか？
こっちは●ロン●ィア神代のだけど、
俺は気にならないけど、実は五月蝿いのかもしれない。
一応静音ファン装備していると電話で言っていたから、
前使ってたデスクトップ機よりは静かだけど、それなりに音はしてるねぇ。
ＰＳ2よりは五月蝿いよ。ドリキャスと比較すれば五分くらいだけど。

　サ●●●全般がうるさいのかどうかはわかんないけど、起動時に
マザー付きの４ｃｍＦＡＮが、ものすごい回転音で回るだよ。ＯＳが
起動完了するころにはそこそこ静かになるんだけどね。ちなみに、
マザーはＧＩＧＡＢＩＴＥのＧＡ−７ＶＴＸ。

　ＣＰＵ　ＦＡＮは到着時には薄型６ｃｍ（４６００回転）の高速回転ＦＡＮだった。
これをはずして、厚型６ｃｍ（４０００回転）を２つ、７Ｖにして、ホームセンターで
買った薄い銅版にくくりつけてそれをヒートシンクに取り付けた。そしたら、
例えがわかりにくいが６〜８畳用のエアコンで弱風〜微風程度の騒音になった。
まあ、到着時はエアコンの「室外機」が足元にある感じだったので、効果はあった。

　スレ違いかとは思うが、ショップ機は大手メーカー製とは違うということを
言いたかったということで。もちろん、ショップ機や自作にも、いいとこたく
さんあるよ。（安い、拡張しやすい、ちびちびいじれば寿命が長い　etc.)

CUP　P4 1.7GHz
メモリ　512MB
HD　40GB
グラフィックボード　GeForce3
OS(Windows2000)とモニターとキーボード付き。
こんな感じのパソコンを16万円くらいで買えるところはありませんか？

>>609　その条件だけなら．．．

↓\153300で組める。
http://jpstore.dell.com/store/newstore/DHS/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=DHS&c_ConfigType=Normal&BrandId=824&FamilyId=3

>>609
ふぇいす
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=P0854

>>610
>>611
レスありがとうございました。
DELLはちょっと高いですね。
安さ優先でフェイスにしたいと思います。

>>612

いや、フェイスは安いんだが冗談で書いたんでそこで買うのは止めておいたほうがいい
納期や納入後のパーツが違ってたりと色々トラブルあるようなんで

え？そうなんですか？
となるとやはりDELLですかね？
色々と必要なものを付けていくと少し予算オーバーしてしまうんですが。
今すぐ買うわけでもないので、もう少し考えてみます。
１台目に鉄屑の一体型パソコンを買ったのが間違いでした。

>>612

エプソンダイレクト
げふぉ３が選択できないので却下

フロンティア神代
http://www.frontier-k.co.jp/weborder/product/gb-p17cdr_bw7.asp?p=gb-p17cdr_bw7
２０万くらい行くな

VSPECだとこんな感じである
http://vspec-bto.com/cgi-bin/vspec/vsauto.cgi
CPU INTEL Pentium4 1.7GHz / FAN 478pin
マザーボード ECS P4S5A(SiS645) LAN付、サウンド付
MEMORY 1 SDRAM 512MB PC133
VGA CARD GeForce3 Ti200 DDR 64MB AGP
HDD 1 40GB ATA100 5400rpm
CD-ROM/R/RW 1 x48 ATAPI CD-ROM
SOUND CARD オンボード
キーボード 112JP キーボード PS/2
マウス スクロールマウス PS/2
ケース P4対応 ATXミドルタワー 300W (VT CASE) Pentium4 1.7GHzまで
OS Windows 2000 Professional OEMパッケージ
モニタ 17インチ オリジナルモニター
小計 \144790
送料 \2000
代引手数料 \0
Speed Custom Delivery \0
消費税 \7340
合計 \154130

Mac使いの者です。windowsのノートパソコンを購入しようと思っています。

液晶が14.1inch以上で、重量2.5kgくらい、バッテリ駆動時間４時間以上、
DVD-ROM付、というようなスペックの現行モデルはありますか？
値段は30万円くらいまでで考えています。色々探しましたが見当たりません。

メーカー等問いません。ぜひ教えてください。

>>614
PCについてよくわからない部分がまだ多いのならばサポートがしっかりしてる所で買った方がいいよ
フェイスはこの場合避けた方が良い筆頭なので（リクスを承知で選択してる人も居ます）

通販で予算付近でサポート期待できるのは
・DELL
・エプソンダイレクト
・フロンティア神代
なんかがこの手の質問ではよく見かける名前

その他の店を選ぶのならば、できるだけ代金は振込みではなく着払いにした方が良い
（相手もブツを送らなければ金が入ってこないので放置される可能性が低いからという話もある）

まずは、あまり急いで買わないことだね
じっくり考えてみること
メモリの値段は乱高下してるけどCPUなんてのは時間が経てば安くなっていくし

もし予算が許すなら
HDDのメーカーが何も記載されていないものよりはなにかしらメーカー名が記載されていた方が良い
メモリはSDRAMよりRIMMの方が速いけど価格がかなり違うので今回の予算なら切り捨てて考えて良いと思う

オイオイ、15万でその構成だと冒険野郎だよレンジャー部隊だよ・・

その構成で15.6万だと安い分リスクで補う事になるからフェイスでも正解だと思うが。
ＶＳＰＥＣってどうよ615？

>>616
バッテリ駆動がネックかな
カタログスペックではなく実質的に４時間稼動可能となると１４インチ液晶の機種だともしかしたら全滅かもしれない

液晶サイズを小さくすれば３０万の予算内でなら余裕で買えるはずだよ

>>616　バッテリーの実質駆動時間が4時間以上、というものは
ないと思ったほうが賢明。

激しくかぶった。（；＿；

>>618
ここか自作に最近あったＢＴＯスレで書いたけど、自分自身で購入して不満は無し
かなりカスタマイズしたけど１０日で納入（初期のメールの通知通り）
導入予定のＯＳを１個選択してその構成で動作確認してくれるので、自前のインストールも安心
カスタマイズの自由度が比較的高い

ただし、評価系サイトで納期に関するトラブルが１件あった模様

個人的には次買うとしたらまたここで買ってもいいかなとは思ってるよ

>>609
漏れは会社でしかＰＣ使った事無いのにフロンティア神代したよ。
いろいろあったけど、メールしたら次の日には返答してくれたし
電話でのサポートもまあまあだったよ（サポートにはチョト当たり外れもあったけど）
今のところ快調だし、マニュアルもしっかりしてた。欲を言えばドライバのインストールの仕方が載ってる
マニュアルが欲しかったんだけど、そこまで初心者だった俺に問題あるよな（Ｗ
個人的にはかなりフロンティア神代マンセーしちまってるよ。
どうしても15万くらいで揃えたいなら仕方無いけど。
その構成だと普通18万〜20万くらいの物の方が安心だと思うよ。

＞その構成だと普通18万〜20万くらいの物の方が安心だと思うよ。
ということは、15,6万程度では何かが発生したりするのでしょうか？

>>624
問題は発生しないが、性能的に一歩下がるということだね
・転送速度の遅いＨＤＤ
・メモリが高速なＲＩＭＭでなく低速なＳＤＲＡＭ
が主な点

１６万でどうしても収めたくて、最初に買った構成から変更する気がないの
であればAthlonXP搭載のPCにすると同程度の性能で安く収まるよ
（相性問題が起きやすいので情報収集なしにパーツの交換増設はおすす
めできない）

>>625
そうですか。
それではもう少し奮発することにします。
今年は給料が減ったりボーナスが出なかったりで苦しいんですが。

仕事があるだけマシかと。

>>619,620
カタログ値で３時間以上であればどうでしょうか？

ThinkPad T23というモデルが2.40kg、3.15時間で自分が調べた中では
一番理想に近かったのですが。他にも無いかなと思って。

MacだとPowerBookというモデルがそんなスペックなんで、Windowsなら
たくさんの中から選べるなぁと安易に考えていました・・・。

何かが発生するというよりは、保障を付けるとそれくらいの値段になるという事。
もちろん初期不良に関しては交換してくれるだろうけど。
あと、617も言っていたけど、とにかく着払いにしておか無いと良く無いよ。
ショップ自体に問題無くても、この手の小さいメーカーが頼める運送会社はクソが多いからねぇ。
奴らが原因でのトラブルは多々あるようだよ。

>>628
カタログ値で３時間ちょいだと、実質的に１．５〜２時間かな
IBMのは使ったことないんでよくわからないけど、ハードウェア板のIBMノートスレ
で聞いた方が生の声をもらえると思うよ

ノートの場合はバッテリパックの予備があれば一旦電源切って入れ替えればいい
ので２時間持つならば予備のバッテリ含めて要望に見合うのが得られそうだね
ただ、スペアのバッテリってのが万単位で結構高かったりするんだけど

>>626　ならば自信を持って↓をお勧めする。

DELL DIMENSION8200
http://jpstore.dell.com/store/newstore/DHS/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=DHS&c_ConfigType=Normal&BrandId=803&FamilyId=3

Ｖ−ＳＰＥＣか。ここのＢＴＯ画面って、ＳＴＯＲＭとそっくり、というか
まんまパクッてる感じなんだけど。まったく同じ構成にしたら１万くらい
Ｖ−ＳＰＥＣの方が安かった。（共に標準ケースで）
こんなことしてる会社だから、買っても保証期間中もつのか(品物＆会社両方の意味）
不安になって、ここはやめた。

>>609
ボーナス出なかったのかあ。
じゃあなおさら安物買いのなんとやら止めておいた方が懸命だね。
今からだとなんだかんだ言っても師走の影響受けるんじゃないの？
（もし失礼な発言となってしまったならスマソ）
来年までいろいろ検討してみた方が良さそう。
セレ1.33Ｇｈｚを狙ってみたら？ＦＳＢ133だから完全にPen3　1Ｇを追い抜いた存在になりそうだし。
これに+ＧＦ3でフロンティアかエプダイで組んでもらえば？
もちろんＰ４の方がコストパフォーマンス高い可能性もあるからこっちも視野に入れてね。

>>628

ThinkPad、無難な選択だと思うよ。

バッテリー駆動はよほどの緊急時か、サスペンドでの使用以外は
あまり当てにしないほうがいいと思う。
当たり前だが、電源が取れるところなら極力電源を取ったほうがいい。

バッテリーの寿命と予備バッテリーの価格を考えると悲しくなるよ。

>>632
まだ出来て日が浅いんでなんとも言えないと思うぞ
１年くらい先に大騒ぎになってたりして

Ｄｅｌｌも問題無いよ。保障が充実しているのは魅力だね。
ユーザーが多いからなかなか電話に繋がらないから、
サポートに電話するときは大変そうだけど、
やっぱ安心出来るメーカーだと思う。

保障に関して補足すると、
ＤＥＬＬは標準で出張修理サービス1年、引き取り修理サービス3年
エプダイは標準で引き取り修理サービス1年。+3000円ごとに1年延長
フロンティア神代は標準で引き取り修理サービス1年。+6000円で出張修理サービス
って感じ。
609には危ない橋渡らせたく無いからやっぱＤＥＬＬかなぁ。

フロンティア　　X21しか選択できない　→　予算が跳ね上がる
エプダイ　ふげふぉ３がない・・・・・・見落としてるだけか？

サポート良くても欲しいパーツで買えないエプダイは選択肢に入らないってことで
ところでどうしてもGeForce3シリーズがいいの？

そういやエプダイ無いなあ。電話で確認すると案外付けてくれるかも。
・・・エプダイだとそこまで柔軟性無いかな？

あげ

デスクトップならAcerを買え！
IBMはここに丸投げ
富士通のマザボもここ製だ（ｗ

こんにちは。今２台目PCを買い替えようと情報収集中です。
今使っている物がかなり古式で用語とか色々変っていて浦島気分で
オロオロしているのでお勧めを教えてください。
価格は１７万前後+αでスペース上ノート型になりそうなのですが
やりたいことは将来的にHP作製、エクセル、ワード、アクセス、
デジカメやスキャナーで画像の取り込みです。しかし姉妹が一緒に
使うと言う事でどうしてもフォトショップだけは使いと言っています。
（スキャナにこのリミテッド･バージョンが入っていたので普通の
ヴァージョンも将来的に使いたいといっているので）
CD-RWがついていたら最高です。
色々メーカーを見ていたら東芝やIBMが評判いいようですね、よろしければ
何故なのか教えていただけると幸いです。
全然知識がないのですが価格.comなどの通信販売を素人に毛が生えた
くらいの人間が購入しても安全でしょうか？
よろしくお願いします。

age

>>641
まず17万前後でノート型となると、
もしメモリとか消費税などか予算に組まれているなら、
エプダイやＤｅｌｌ、ソーテックあたりになるけど、これはお勧め出来ない。
ノートＰＣだと、いろいろな諸費用で20万くらいになるのが普通だと思った方が良いよ。

＞やりたいことは将来的にHP作製、エクセル、ワード、アクセス、
＞デジカメやスキャナーで画像の取り込みです。しかし姉妹が一緒に
＞使うと言う事でどうしてもフォトショップだけは使いと言っています。
デジカメなら今はＩＥＥＥ1394で繋ぐのが一般的。スキャナはＵＳＢだから何買っても大丈夫でしょう。
ソフトに関してはフォトショップが一番処理能力を必要とするんだけど、
メモリさえ積んでおけば今はＣｅｌｅｒｏｎ800Ｍｈｚでも使えない事は無い。
ただ、根本的に画像を扱う作業にノートは向いていないよ。視野角の関係で疲れやすいから。
まあ趣味でやるだけなら問題無いと思うけど。

CD-Rwに関しては、頻繁に使うならノート自体はＣＤ−ＲＯＭ、またはＤＶＤ−ＲＯＭにして
外付けの奴にした方が良い。あまり使わない+スタイルを気にするなら内蔵型で。

＞色々メーカーを見ていたら東芝やIBMが評判いいようですね、よろしければ
＞何故なのか教えていただけると幸いです。
大手のなら、どこの買っても一般ユーザーが気になる箇所は少ないと思う。
バイオに関してはもともとプリインストールされてるソフトが悪影響及ぼすみたいだけど。

ノートＰＣになるほどメーカーの技術っていうのは反映されやすいらしいよ。
社内ネットワーク関係のコンサルタントは、やっぱ後々問題のおきにくいＰＣをチョイスしてくるよ。
ＩＢＭ、日立、東芝ばかりだね。少しＮＥＣのもあった。壊れにくいのが第一条件なんだろうね。
この中では液晶に関してはＩＢＭが少し劣るよ、もし予算が許すなら、
日立Ｐrius、東芝Ｄｙｎａｂｏｏｋが良いと思うんだけど、デザインが気になるならＩＢＭかな。
予算的に厳しいならＮＥＣ、ＶＡＩＯでも良いと思う。
あと、姉妹で使うという事は学生？同じＰＣを部屋間で移動させて使うというならノートで仕方無いけど、
移動させないならＩＥＥＥ1394搭載のＤｅｌｌ、エプダイのデスクトップを予算内で買うのが安全だよ。
年末商戦時だから、到着までに時間がかかるけどね。

最後に、初心者なら量販店の保障は必須だよ。
俺なら、自分で買うならまだしも、人のＰＣに価格.comなんて薦め無い。

ＤＥＬＬで新しいパソコンを買おうと思っています。
予算は20万。
そこで以下の条件を満たす一番いいスペックを教えてください。
winmaxを使ってエロ動画を落としても容量に困らないＨＤ。
エロゲーとコーエーゲーができるスペック。
ＶＢがストレスなく使えるスペック。
ＡＳＤＬと光ファイバーに対応できる。

しまった。デジカメならＵＳＢで接続出来るね。
ＤＶカメラと勘違いしていたスマソ。

＞６４４
8200が良いと思う。
２０万あれば、好きなように組めるでしょ。

>>1
SOTECがおすすめです！

>>641
価格コム見てみたけど東芝のこれ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002007&MakerCD=80&Product=DynaBook+T3%2F410PME+PAT3410PME
すごく安くないか?オフィスも入ってて条件にもバッチリ。

>>644
MXの事？漏れやった事無いけど、現状ではＨＤだけでは100ＧＢあっても足り無いんじゃ無い？
保存するにはＤＶ−ＲＷ等を活用しているんじゃないかな。

エロゲー、光栄のゲームなら、セレの500で実用十分だけど、後々はわからないなあ
今やりたい奴があるなら、とりあえずＭｅを使うしか無いだろうね。
後々のこと考えても標準のスペックで十分だと思う。

ＶＢって何だろう？これはパス。

ＡＤＳＬも光ファイバーも、LANが搭載されていれば問題無い、けど
ＡＤＳＬはプロバイダにＤＥＬＬのＬＡＮのメーカーで問題無いか確認しておいたほうが安全だね。
光ファイバーも同様なのと、こちらはまだ首都圏の一部で採用されているだけだから、
644の住んでるところが首都圏でなければ、提供されていない可能性が高いね。

8200か4300に大容量メディア用のドライブを付けて貰うのが良いかなと思うけど。
ＭＸ、ＶＢに関しては下手な事言え無いなあ。

>>644
VBはVisualBasicのことだと思うけど、よほどコントロールを大量に配置していなければ、コンパイルして
3M程度に収まるサイズのプログラムなら600MHz、128MBでも十分動くよ
これより上のスペックならなお良い

普通VBと言えばVisualBasicだけど、

>>648のような知識の無さでも使えるとは・・・・？

間違い。>>644ね。

>>644は何せよ、スペック的には4300でも十分という事か。
ま、644は予算的に問題なさげだから、どうせなら8200で、
ゲームやるなら極力ディスプレイ、スピーカー（カードも）は良いもの選んでおけば？
ＣＲＴにせよ、液晶にせよ、ナナオの黒い奴を選ぶのが良いと思う。

最近VBだとVirusBuster指すケースも結構出てきてなんか面倒。
まあ、
＞VBがストレスなく使えるスペック。
って書いてあるんならVisualBasicでしょうけど。

2-トップのViP PXN-GA1700はどうでしょう？
おもに、音楽編集・3Dゲーム・フォトショップで画像いじり・ネットなんだは。
http://www.twotop.co.jp/simple/vip_product2.asp?sku=001025865&img=basic%2Dvip%2Ejpg&specchange=&warranty%5Ftype=&pvarid=

ちなみの予算は20〜25万円でｓｙ。

　予　算の半分くらいの値段ですし、
スペックも申し分ないと思いますが。

こいつどう思うよ？かなりウザくねえ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6933286
下のほう。常識が感じられない。

＞６５８
少なくとも俺は入札する気にはなれんな。

VBってのは、ベンチャービジネスのことだよ。

いや、バーチャルバストのことだよ。

いや、ビジュアルベーシックだよ。

>657
この場合のメモリは、ちと高いタイプのメモリだが、こっちのﾒﾓﾘの方が
P4の能力を発揮するのには(･∀･) ｲｲ!!のかな？

>663
RDRAMより安いから後々増設しやすいし、
普通のSDRAMより速いからまあ良いんじゃない。

わいの使用用途の場合だったら、CPUは
P4　1.7G　http://www.twotop.co.jp/simple/vip_product2.asp?sku=001025865&img=basic%2Dvip%2Ejpg&specchange=&warranty%5Ftype=&pvarid=
P3　1.0G　http://www.twotop.co.jp/simple/vip_product2.asp?sku=001025866&img=basic%2Dvip%2Ejpg&specchange=&warranty%5Ftype=&pvarid=
Athlon XP 1700+　http://www.twotop.co.jp/simple/vip_product2.asp?sku=001025867&img=basic%2Dvip%2Ejpg&specchange=&warranty%5Ftype=&pvarid=
の、どれが一番適しているのかな？

>>665　勝手に決めろ、ちょっとシツコイ。

>>665
P4にシトケ

>>665
例のいわく付きのVIA純正ﾏﾏﾝじゃん！
でも、貴重かもしれんしDDRメモリーだしその中ではP4が１番欲しいなぁ〜。
Athlon XP 1700+の方は
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄがVIA KM133って結局KT133なんでしょ？
KT266Aとか出てるのにその点でも魅力ないね。

私もPCの購入を考えているのですが（今は父のパソコンを使ってます）
アスロンXPとペンチアム４とではどちらがいいでしょうか？
どうか皆様の率直な意見をお聞かせ下さい。

個人的にはｱｽﾛﾝの方がいいと思うけど、
とりあえずＰ４にしと毛

>>669
安くて速いXP、安定しているP4

が大雑把な意見だ
どれ買えばいいのかよくわからなければP4にしたほうが無難だよ

>>669
ネタでないなら、CPUの比較はあまりしないほうがいいと思う。
特に２ちゃんねるでは。

具体的にPCで何をしたいのかを書いたほうが賢明。

>>672
ここ数日は酷かったしなぁ

今日パソコンが届きました。
いきなり、頼んだはずのスピーカーが入ってないとゆーアクシデントに遭遇し、
萎えかけましたが、とりあえず機械自体はすこぶる順調です。
何せ前に使っていたのがただのペンティアムだったので早い早い。
で、結局、出来上がったブツのスペックですが、
CPU　AthlonXP1600+
マザー　GA-7VTXE
メモリ　DDR256M
グラフィックボード　GeForce2 MX200
サウンドカード　Xwave
CD-RW　NEC NR-7800A
FDD、56Kモデム、LANカード、スピーカー、MITSUBISHI製15インチTFTモニタ、です。
結局心配していたマザーはVIAの266Aだったみたいっす。
騒音の件ですが、思ったよりは静かで、PS2といい勝負ってな感じです。
やっとメールソフトとかの設定が終わったので、寝られます・・・おやすみなさい。

あと、ここのところいろいろな方が相談に見えられてるようですが、
できれば本屋さんで初心者向けの自作本を１冊買って読まれることをおすすめします。
私はPC FANの別冊の「自作パソコン完全ガイド2002」とゆーのを読みました。
千円しないし、各ＣＰＵの違いとか詳しく説明してあって、
これを読んだおかげで、スペック表の意味とかも理解できるようになりました。
わかるようになると面白くなってくるんですよねー

>>675
その面白さに気づいてしまうと・・・

>>674
おお、いいねぇ。
このショップちらほら良さげな話あるわりにピンとこなかったが、
ギガバイトのマザー使ってるのか。
パソコン工房もこのスレでは優良ショップに認定（ｗ
漏れもアスにすりゃ良かったか・・・・

>>669
どっちも実用性十分なＣＰＵだよ。
もちろんAthlonの方が性能高いけどね。
1台目ならＰ4、2台目で、性能重視ならAthlonにするのが良いかなと思う。
Ｐ４は、セレやＰ3に比べると実際の性能がクロック周波数に反映されてないから
叩かれてるけど、今は結構安いから買う側はそんなに気にしなくて良いんじゃないかな。
詳しいことは580の言うとうり本で調べるのが良いね。

>>643,>>648
ありがとうございました。
「こりゃ、ちょっと食費切り詰めてあと３万捻出するから、
いいわね？」と念を押しておきます（笑）。
そうなってくると・・・・うーん、また新たにメーカーから機種選び。
いいのはどれなんでしょうか・・・迷路にはまった気分です。

ツクモオリジナルって、どうでしょうか？

>>658
氏ね。

10万以下でベストは？故障しなければいいです。

i845Dのパソコンが売ってる店ってありませんか？
有名どころのサイトをいくつか見てきたのですがまだのようでした。

>>681
どこの買っても外れはあるし、
ＨＤは3年くらいで壊れると思うよ。
外れが当たった時に、保障がしっかりしている所は対応が良い。
10万の中にＯＳやディスプレイ、保障は含まれてるの？
その辺りで変わってくるねぇ。
ま、このスレで動作報告ある奴は無難な所を選択していると思うよ。

>>682
845dはあまりメリットがないと思うのだが。
メモリくらいか？

すいません、率直にお聞きしますが、地方
或いは遠方に住んでいらっしゃる方で
価格.comとか通信販売という形で
PC買った事があるという方はいらっしゃいますか？
DELLとかあまりお勧めでないとお教え頂いたのですが
東芝のシェア率を抜いて世界ナンバーワンになった
と言う事ですが、これって通信販売になるんですよね・・・？
と思いまして・・・・。

>>685
え?何でDELL駄目なの?
いいと思うけどな。
そりゃ細かい突っ込みどころはあるかもしれないけど。

62 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

>>687
うざい
いちいち貼り付けるな

>>685
通信販売といってもＤｅｌｌ、と価格comじゃ全然違う。
価格comの物だと値段がそのままでは丸腰で買うわけでしょ？
結局保障を付けて貰えばそんなに安く無いかもしれないし、
万が一初期不良だった場合、こちらが不快な気分を味わう可能性も無いとは限らない。

Ｄｅｌｌの場合は、とりあえず保障に関しては、出張修理サービス1年、引き取り修理サービスが3年保障されている訳だし。
もちろん初期不良の場合は対応もしっかりしているはずだよ。
あたりまえだけど自分とこで作ってるＰＣを売っているんだから、
商品そのものの重要度が違うよ。
ＰＣは精密機械だから、やっぱり保障はきっちりしておかないと、
博打を打つのと一緒という事。

ただノートＰＣの場合は、やっぱりＩＢＭや東芝にしておくのが無難だと思う。
どうしてもいうならこのスレに目を通してからにする方がいいよ。
デスクトップならＤｅｌｌで全然オッケーなんだけど・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005141387/-100

あと通販はとにかく代引きね。

どなたか>>682の相手をしてください。

まだ売ってないです・・・
ＤＤＲ対応のＰ４マザーボードならあるようですが

i845d搭載PCは出てないけど、ASUSとGIGA-BYTEがﾏﾏﾝ出している。

そうですか・・・
もう少し待つことにします。
自作は少し怖いので。

>>682
i845Dに拘ってる理由は？

パコン買い換え予定なんだが・・・パソのことよく分かってないので、
教えて欲しいんだが、ワード、エクセル、アウトルック、IE、WINMP、を
全部同時に立ち上げて使用しても、さくさく動かすにはどれくらいの
性能のパソが必要か最高ではなく、最低これくらいの性能が必要と
云うのを教えて欲しいんだが、今使ってるのは、64MB、セレロン４５０くらい、
これでは同時使用すると遅くてかなわんので。

>>682
１月にデルから出る。

>>695
今のスペックの４倍くらい。

>>695
国語の教科書も買っとけ。

>>696
サンクス、うーんそうか・・かなり金額はるな・・あーあー。
物いりの季節にたいへんやー。256MBの1Gか〜。

＞国語の教科書
何がお勧め?

>>698
お前には算数の教科書も必要だな。

>>682
DDRSDRAMにこだわってるの？
それなら、定番化しているAthlonXP+KT266Aマザーの方が安全な買い物だと思うよ。
出て間もないi845Dは、安全策を取っているならどうかと思う。
まあDellの買うならまず大丈夫だと思うけど。
Ｐ４のファンが止まっても壊れない機能に魅力を感じているならＰ４にこだわっても良いと思うけどね。

>>695
今はＤｅｌｌ、ショップブランドの本体のみの物で買い頃（12〜13万）の奴なら
十分なスペックの物が多いと思うよ。Ｐ４なら1.7Ｇ、Athlonなら1600+のＰＣになると思う。
性能はAthlon機の方が高いんだけど、Ｐ４はネットしながらアプリを開けるのに向いているから
どちらでも良いと思う。ＡＭＤ系はマイナーな周辺機器等だと、不具合がある可能性があるから、
そのあたりが気になるならＰ４かな。あと今は256ＭＢメモリで標準だと思うよ。
セレ45

450*4=1000

プロサイド、って所でＰＣ購入した方いましたら感想聞かせて下さい。ファン音とか
サポートなんかはどうなのかな？
スレ探したんですが無いようなので。

http://www.soldam.co.jp/case/2200/images/plus_b2.jpg
+
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l685/images/photo01.jpg
+
http://www.bose.co.jp/product_cat/images/MM2B.jpg

>>703
体感的にはさほど間違ってるとは思わないけどね
大体セレ450とP3-1Gぢゃベースクロックやキャッシュの容量が違うんだし

すみません、ちょっと質問させてください。
約五年ぶりにパソコンを買い替えるのですが、友人から「Ｍｅ以降のＯＳはやめとけ」
と言われました。「どうして？」と聞くと、
「ＭｅやＸｐには余計なお世話の復元機能がついてて重いし、バグも多い。
お前はワープロとネットとエロゲーぐらいしかしないんだろ？ なら９８で充分。
軽いし動作が安定している。後でＸｐが必要になったらアップグレードすればいいし」
と答えるのです。

ちなみに私がいま使っているＯＳはwindows９５で、マシンスペックはペンティアムＭＭＸ１６６、メモリ３２ＭＢ、ＨＤＤ２Ｇです。
未だにワード９５を使っている私と、その友人のワード２０００との互換性がないため、
今回の買い替えに踏み切りました。色々と考えてエプダイの９８ＳＥプリインストールの
パソコンを買おうと考えているのですが、本当にＯＳの選択はこれで合っているのでしょうか？
（あと、この板の皆さんは２０００を使っている方が多いですが、
２０００は個人ではなく企業向けのＯＳだと聞いていました。違うのでしょうか？）


たしかに私はワード・エクセル・インターネット以外はエロゲーぐらいしか使いませんし、
エプダイの、拡張性の高いマシンを購入しておけば、それなりにチューンしてＸｐに乗り換えることも
できそうな気がします･････このプランは間違っているでしょうか？

>>707
ＭＥはうんこだから死んでも選ぶな。
９８ＳＥは、使用感も９５とほぼ同じだし安定してるから
確かにいいが、最近のギガクロックＰＣじゃ役不足。
２０００ＳＰ２がもしプリインストールできるなら、１番お勧め。
ＸＰはまだ早い。　せめてサービスパックが出てからと思う。

>>707
2000にしとけ。

>>708
さっそくのレスありがとうございます。

＞９８ＳＥは、使用感も９５とほぼ同じだし安定してるから確かにいいが、
＞最近のギガクロックＰＣじゃ役不足。

二行目はどういう意味でしょうか？ 最近のパソコンの性能に比べてＯＳの機能がちゃちいから
もったいない（役不足）、ということでしょうか？

＞２０００ＳＰ２がもしプリインストールできるなら、１番お勧め。

２０００にも種類があるんですね。これだとハードの性能に見劣りしないＯＳとして使える、ということでしょうか？
>>707のとおり、あまり２０００には詳しくないんです、ごめんなさい。

９８ＳＥより２０００ＳＰ２のほうが便利なのですか？ 企業向けＯＳと聞いていたので、
どうしても「とっつきにくい」というイメージが先行してしまって･････

＞ＸＰはまだ早い。

友人もそう言っています。「ＯＳはセカンド・エデションになって、ようやく信頼できる」とも。
私としても（用途以上の機能をもった）ＯＳを載せて重くなるのは御免ですし、
快適に使用目的が達せられればそれでいいと考えているので･････
９８ＳＥと２０００の違いについて、もう少し教えていただけると有りがたいです。

教えて君で申し訳ありません。よろしくお願いします。

いまさら９８インストールしたＰＣ探すほうが大変だと思うが

>>710

2000は98と比較して

・システム（OS）が非常に安定している
・MS-DOSに依存したプログラムの互換性が低い
・OSがメモリを多く必要とする（256MBも搭載してれはさほど気にしなくてもいい）
・メモリを認識できる最大値が違う（98は768M付近で駄目）
・Windows95系統のみに対応している古い周辺機器が使えない場合がよくある

あと、SP2はサービスパック２の略で、PCにインストールされているバージョンが
SP2以前だとしてもSP2をMSのサイトからDLしてインストールすれば同じになる
（非常にサイズが大きいので常時接続でなければCDの郵送サービス利用した
方がいいけど）

他にもあるけど今思い付くのはこのくらい
他の人のフォローも合わせればいいかと

エロゲだって数年すりゃ98切るでしょ

＞＞マシンスペックはペンティアムＭＭＸ１６６、メモリ３２ＭＢ、ＨＤＤ２Ｇです。
こんなスペックのマシン今だ使いこなしてる>>707なら、質問に答えてる奴より柔軟性ありそう（Ｗ

ところで、2000でエロゲー出来るのか？

>>707

本当に２０００とか９８がいいの？
素直にＸＰ ＨｏｍｅＥｄｉｔｉｏｎの方が幸せなんじゃ？
（707さんの書き込み内容を見る限りProfessionalまでは
　必要ないと思うし）
現時点でXPである必要がないにしても、世の中そうなっていくんだから。

711も言ってるけど、いまさら９ｘ系ＯＳを入れたパソコンを
探すほうが面倒だって。
２０００は安定しているけど、会社用でもないかぎり積極的に選ぶ理由は
見当たらない。ＷｉｎＸＰだってベースは２０００だし。

私も所有ＰＣ３台中2台をＸＰにしたが、とくに目立ったトラブルはないよ。
ゲームもほとんど動いてる。オフィスアプリはいうまでもなく。

一部、９ｘ系しかサポートしてない（ドライバがない）キャプチャボードが
使えなくなったくらいだが、残しておいた１台（Ｗｉｎ９８）に移植した。

どうしても古い資産を使いたいときは今のパソコン使って、
今買うものは最新にしておいたほうが後悔が無くていいとおもうが。

>>713-714

エロゲーなんて、ほとんど静止画表示してテキスト読ませるだけじゃん。
あとはCDから音楽鳴らしてWAVEでエッチ声出して。
動かないほうがどうかしてるよ。

>>714
どこから使いこなしてると判断できたんだか（ｗ

（誤）使いこなしてる
（正）使いこんでる

どう見たって初心者レベルと思うけどな。

>>716
いや、それが最近のへぼ会社は…

>>707
＞たしかに私はワード・エクセル・インターネット以外はエロゲーぐらいしか使いませんし、
なら、９８seでかまわないだろうね。
2000にするにしても、ゲームも結構するのならデュアルブートするために
ＯＳが2つ必要になるし、とりあえず９８seにしておくのが無難かと

ただ、98ＳＥでＰ４の機種は避けた方がいいよ。
採用していないショップもちらほらあるし、不具合が多いようだから。
ＭＴ4500のセレ1.2がおすすめだが、まあ予算と好みで選択してくれ。

>>716
ゲームするならＭｅか98で我慢するしかないって意見もあるから
動かないのもあるらしいよ。

>>719

それくらいのヘボだったら切り捨ててよいものと思われ。
そのヘボにすごく愛着あるならデュアルブート（＾＾）。

>>712さん
丁寧なご回答ありがとうございます。９８と２０００の違いがよく分かりました。
システムが安定しているのは魅力ですね。メモリは２５６以上積むとので問題ないと思います。

＞本当に２０００とか９８がいいの？
＞いまさら９ｘ系ＯＳを入れたパソコンを探すほうが面倒だって。

たしかに面倒でした。直販メーカーでわずかにあるのはエプダイとコンパックぐらいのものでしたから･････
素直にＸｐとも考えたのですが、Ｍｅを使っている周りの評判が悪くて、「Ｘｐもか････？」と二の足を踏んでいるのが現状です。

＞２０００は安定しているけど、会社用でもないかぎり積極的に選ぶ理由は見当たらない。

そこなんですが、９ｘ系ＯＳと２０００は異質なのでしょうか？
>>718さんのご指摘どおり、私は初心者に毛が生えた程度のユーザーなので、２０００の存在価値が未だピンときてません。
Ｘｐは２０００とＭｅの合いの子だということを聞いたことはあるのですが･････

>>716
>ゲームするならＭｅか98で我慢するしかないって意見もあるから
>動かないのもあるらしいよ。

ジャンルにもよるだろうね。
ダイレクトなんたらシリーズを使いまくり３Dゲームとかは難しいかも
しれないけど、エロゲーはたいしたことしてないので
かなりの確率で動くと思う。

オレの在庫ゲーム、全部試したわけではないが、
XPにアップグレードしてからいろいろやって、動かないのは２つだけだった。

１つは256色専用だったのが原因で表示がおかしい。
ディスプレイドライバのせいかもしれない。

もうひとつはインストーラが「サポートされないOSです」って
メッセージ出してインストール止めやがった！！！！！（爆）

>>707がどのくらいゲームやるかによるねぇ。
ちょっと古いエロゲーでやりたい奴があれば98ＳＥ+i815系が良いし、
オフィスやネットがほとんどなら2ｋかな、と。
でも実作業に重点を置いてるわけではなさそうだし、
漏れとしては実績あるソケット370系+98seの無難な構成を薦めたいね。
とりあえず256ＭＢ積んでおいて、メモリを増設したくなった時に
2000か状況を見てＸＰのＯＥＭを購入するのが良いでしょう。

＞2000にするにしても、ゲームも結構するのならデュアルブートするために
ＯＳが2つ必要になるし、とりあえず９８seにしておくのが無難かと

すみません、ディアルブートが初耳だったので検索かけてみたのですが、
察するに、ひとつのパソコンにＯＳをふたつ入れるようなやり方でしょうか？

＞そのヘボにすごく愛着あるならデュアルブート（＾＾）。

エロゲーをするといっても、わざわざ自分のもっているＯＳに対応してないソフトまで
やろうとは思ってませんし、２０００でも遊べるならそうしようかと思ってます（まだ気持ちは９８ＳＥ寄りですが）。

＞ただ、98ＳＥでＰ４の機種は避けた方がいいよ。
採用していないショップもちらほらあるし、不具合が多いようだから。

そうなのですか？ 予算は２０万程度なのでＰ４も買おうと思えば買えたのですが、
セレロンかＰ３のほうが良さそうですね･････（それでも、私にとっては物凄いスピードアップですが ^^;

書店でＰＣ関連雑誌を立ち読みでもすれば、ＯＳの違いについて漠然とでも分かるようになると思うよ。

>>724
XPってやっぱ安定してる？
ならＸＰでいいかも（Ｗ
でもエプダイＸＰのホームエディションは在庫少ないのか
選べる機種すくなかったような気が、
増設するのが前提なら電源容量の多いショップの方が良いかもね。

>>723
私も今新しくパソコン買う（買い換える)のであればＸＰ推奨派です。
わざわざOSだけアップグレードすべきかという話とは別だと思います。

>>そこなんですが、９ｘ系ＯＳと２０００は異質なのでしょうか？

根本的に構造から違います。
概略説明が既に出てますし、中身云々の議論はいらなと思うので
ざっくり言うと、
９ｘ系（95/98/Me)はエンターテイメント重視で家庭向け。
ＮＴ系（ＮＴ／２０００）はネットワーク重視で業務向け。

特別な場合を除いてあまり家庭でＮＴ系を使用する必要はないです。

ＸＰはＮＴ系に分類される系統なんですが、
９ｘ系の後継ＯＳがリリースされることは無いため、
今後を考えたら周辺機器にしても何にしても、どちらが
有利か考えてから選ぶべきだと思います。

だったら２０００でいいじゃないかと思われるかもしれませんが、
家庭で使われるなら、業務向けに特化した２０００より、
エンタテイメント機能の充実しているＸＰのほうがいいと思います。

＞漏れとしては実績あるソケット370系+98seの無難な構成を薦めたいね。
＞とりあえず256ＭＢ積んでおいて 〜 2000か状況を見てＸＰのＯＥＭを購入

そうですね、その方針でいこうと思います。この場合、ＣＰＵはセレロンかＰ３で良いのでしょうか？

＞書店でＰＣ関連雑誌を立ち読みでもすれば〜

本来ならネットで人に聞く前に書籍等で調べるべきですよね、申し訳ありません。
皆さんのご厚意には感謝しています。ありがとうございます。

>>729

＞家庭で使われるなら、業務向けに特化した２０００より、
＞エンタテイメント機能の充実しているＸＰのほうがいいと思います

う〜ん、そうですか･･････
お話を窺っていると、Ｘｐはそんなに悪くなさそうですね･･････というか、
新機種を買うのにＸｐを搭載しないのは乗り遅れるということが分かりました。

もう少し考えてみようかと思います。

>>728

少なくともMeよりはるかに安定してるＹＯ！
リソース管理しっかりしてるからOSごと落ちることもないし。
アニメーションやらウェイト入ってて、レスポンスが若干遅いけど。

ただ、アップグレードしたマシンが815E＋Celeronというベタな構成なので
重量級３Dゲームなどは試してない（というか試せない）が。

729さんが書いてるけど、オレも
いまの環境を維持するべきか否か（いまMeとかを使ってて、XPに
アップグレードするか）という問題と、新しく買うパソコンに
搭載しているＯＳを選ぶというのは別問題だと思う。

業務で使うんじゃないんだから、いままでの動作実績よりも
今後のことが大切なんじゃないかな？

エロゲーって最近の奴はそこそこスペック必要とするし、
漏れは対応してないＯＳにわざわざ入れたこと無いから今は98seが良いかと思ったんだけど。
2ｋやＸＰでほとんど出来るなら2ｋかＸＰが良いんだろうね。

>>726
2000でやれるならわざわざデュアルブートする必要は無いだろうし、
もし安全策をとりたいならデュアルブートの方がいいかもしれないけど
>>724の意見を聞くとＯＳは2000にしておいた方がよさそうだね。
とくに使いたい周辺機器を持っていなければ、ＸＰでも良いと思う。安いしね。

2000ならＰ４でも良いんだけど、性能的には作業内容にもよるんだけど、とりあえず
Ｐ4　1.5Ｇ＝Ｐ�V1Ｇ＝セレ1.2Ｇだと考えて良いと思う。
今買うならセレ1.2Ｇが良いと思うんだけど、
もう少し我慢してセレ1.33Ｇの奴を買うのをお勧めしたい。
まあＡｔｈｌｏｎＸＰという選択肢もあるんだけど、人に薦めるまでには
いたらないのはなぜなんだろう（ｗ

２０００とＸＰって、
ＤｉｒｅｃｔＸの実装状況とかどのくらい違うの？

話見てるとビジネスアプリなんてどのＯＳだって動くんだから、
あとはゲームがどのくらい動くか？だよね。

ＸＰはフル装備だと思うけど・・・

>>707
ＸＰで良いんじゃ無い？
本見ると周辺機器のトラブルはあるみたいだけど、
メーカーに聞いてドライバ更新で解決するようならＸＰの方が良い。

＞業務で使うんじゃないんだから、いままでの動作実績よりも
＞今後のことが大切なんじゃないかな？

そうかも知れません。私としてはワードとエクセルが快適に動けば文句ないので、
将来も見越したＯＳを選択したほうが賢いのでしょう。ただ、友人が所有しているワードは
２０００なのですが、ＸｐをＯＳに選択した場合、私のワードはＸｐ仕様になると思います。
この場合、両者の互換性は大丈夫でしょうか？（私のワードが９５で、友人のとデータ交換できないのが
今回の発端でして････またバージョン違いでデータ不通になると笑い話にもなりません ^^;）

＞とくに使いたい周辺機器を持っていなければ、ＸＰでも良いと思う。

取り付けたい周辺機器はプリンタぐらいのものです。それも近々パソコンと一緒に買い替える予定なので、
問題ないと思います。

＞もう少し我慢してセレ1.33Ｇの奴を買うのをお勧めしたい。

私の使用目的ならセレロンで充分だし、もう少し待てば更に高速のセレロンが
市場に出るということでしょうか？ ここまで、色々と回答してくださって有りがたい限りです。
多謝。

>>736

>ＸｐをＯＳに選択した場合、私のワードはＸｐ仕様になると思います。
>この場合、両者の互換性は大丈夫でしょうか？（私のワードが９５で、友人のとデータ交換できないのが

Office98〜XPまでの間ならほとんど問題は無いと思います。
よほど特殊な文章を書かない限り互換性は大丈夫です。
Office９５とOffice９８の間はかなり大きな変更があったので
そのままでは読めない文書が多々あります。

>もう少し待てば更に高速のセレロンが市場に出るということでしょうか？

打ち止めはありません。
Pentiumシリーズが速くなれば、セレロンもPentiumを超えない範囲で
どんどん速いものがリリースされていくはずです。
Pen4と同じコアを使ったセレという話もすでに・・・

ただ、最近のインテルを見ていると、インタフェースがころころ
変わっているので、CPUの乗せ換えはあまり考えないほうがいい
かもしれませんよ。

データは9Ｘ系とＮＴ系の違いで交換出来ないだけじゃ無い？
多分大丈夫だと思う。つーか、それなら98seは無しの方向で（ｗ
使いたい周辺機器も無いならＸＰにしておくべきなんじゃないかな。

セレロンとＰ３の違いは2次キャシュの容量にあったんだけど、
セレ1.2は同じ容量の2次キャッシュを搭載してるので、格段に性能が上がっているらしい。
セレ1.33Ｇからはメモリの転送速度もＰ3と同じになるので、
今はＰ3を選択するのは思い入れぐらいの理由しか無いんじゃないかな。

＞Office98〜XPまでの間ならほとんど問題は無いと思います。

そうなんですか。しかし･････

＞Office９５とOffice９８の間はかなり大きな変更があったので

というのが鬱だ･･････よりによってこの狭間に巻き込まれるなんて･･･（買い替えるからいいけどね）。

＞インタフェースがころころ変わっているので、CPUの乗せ換えはあまり考えないほうがいい

とりあえずＸｐを載せるとして、Ｘｐがストレスなく動くＣＰＵというのは>>733も挙げていた
Ｐ4　1.5Ｇ＝Ｐ�V1Ｇ＝セレ1.2Ｇあたりでいいのでしょうか？ ここで相談してもらったことを
友人にも話して、もう一度購入するマシンを見当していきたいと思います。

あわわ、>>739を書き込んでいるうちに>>720さんからレスが来ている･････

･･････なんだか、Ｐ３はやめておいたほうが良さそうですね。
セレロンかＰ４になりそうです。

Ｐ４，決して「いい」ＣＰＵとはいえなかったよね。
最初、Ｐｅｎ２と同じ運命たどるかと思ったし・・・

度重なるダンピング攻勢で買ってもいいかなってレベルになった。
クロックあたりのパフォーマンスは悪くても、それ以上に
クロック引き上げたし。

Ｐ３はいいＣＰＵ「だった」んだけど、Ｐ４とセレの板ばさみで
コスト的に魅力なくなったよね。いまじゃ一番割高なCPUだし。
Ｐ３の生産が終了すれば、セレへのＰＣ１３３が解禁になるから
やっぱりセレがお買い得かも。
ただ、セレの宿命として常にPentiumシリーズの1世代前であることを
強いられるのが難点か。必要十分だけど。

教えて下さい。

TVチューナー付きで画質と音がよくて、メモリーが256MでHDが60GBくらいでCD-R/RW付きで、できればDVD登載でおまけにXP搭載でモニターセットで15万前後のパソコンが欲しいです。
こんなPCありましたら教えて下さい。完全に当てはまらなくても結構ですので、探してきて下さい。

宜しくお願いします。

>>742
デルやエプソンダイレクトで買うとよいよ

デルってよく聞きますが、そんなにイイですか。
よし、調べてきます。

あ、デルにはTVチューナー付いてるやつなかったかも

>>742
メーカー品ではいくらなんでも15万は無理

>>742
15万だとデルやエプダイでも少し苦しいか?
ショップブランドならいけそう。
FAITHとかツートップとか。評判はしらんけど。

>>740
とりあえずＯＳはＸＰにしておけば？
>>733のあげていたＰＣなら、予算20あればあとで９８seを買い足す余裕もあるだろうし
必要に応じて対応するのが良さそう、結局ＸＰのみで問題なさそうな気配だしね。
ＣＰＵは、今週のＰＣfanに性能比の比較していたから、それで検討してみれば？
個人的には今はセレ1.2か、Athlonxp。Ｐ４もお買い得な奴なら良いと思う。
結局、今はそのスペックに見合う値段か見極められるかどうかだからね。
もしＡｔｈｌｏｎに魅力を感じたらこのスレ読み返してみると良いよ。
定評あるチップセット選べば問題無いと思うしね。

>>742
その構成で15万だと自作かサポートの弱いショップかな。
それが嫌なら予算に応じてデルかエプダイで見積もってみるしか無いね。
ＰＣ工房、フロンティアあたりも良さげだが、

デルは現物みてキータッチとか確認できないのが欝だ。
けっして悪いマシンじゃないが、たてつけ悪かったりするし。

安さが売りのソーテックでも厳しい様です。
バイオも厳しい。
やはり人気メーカーでは無理っぽいですね、
このスペックでこの値段は。

>>750
ビギナーなら、そんなスペックいらんだろ。
どうせ使いこなせないよ。安い中古品でも買って壊れるまで使って慣れたら？

>>750
ソーテックに逝く度胸があるなら
自作しる！

男なら、伸るか反るか、ソーテック。

＞７５３
カコEEE！！！

伸るか＝反（そ）るか［＝踏反（ふぞ・ふんぞ）るか］
　成功するか失敗するか、成否を天に任せて、思いきってやること。
いちかばちか。

俺はﾊﾟｿｺﾝ初めて半年だけど
Linux入れてるよ
今はＮＡＳＡのハッキングで忙しい。

あんまりソーテックとか書くと嵐が吹くよ。
ココもそろそろ(2)になりそうだが、ずっと良スレでいてほしい・・・

閑話休題。
もし時代遅れで捨ててもいいってＰＣを持っている知人がいたら、
初めての人は迷わずもらってイジメぬくことをお勧めする。
ＨＤＤのフォーマットからＯＳの再インスト、果ては
壊れてもいいんだから分解・改造なんでもあり。

ありきたりの本読むより、よっぽど勉強になると思うよ。
買ったばかりのマシンじゃ怖くて何もできないでしょ？

テレビが観られるパソコンがほしいっていう知人がいるのですが、
チューナーボードを内蔵したパソコンを買わせるか、
チューナー内蔵モニタを買って本体は別に買ったほうがいいと勧めるか迷ってます。
一番の決め手になりそうなキャプチャには興味がなくて、
TVさえ観られればどうでもいいそうです。

どっちを勧めたらいいですか？何かおすすめはありますか？

>>758
アイワのテレビを勧めろ。安いしよく映る。

>>759

それって、思いっきりマトをはずしてるんじゃ・・・

>>760
ただテレビを見たいだけならテレビ買った方がいいだろ。
なんでPCで見たいのか理由がわからんよ。

置き場所がないんじゃない？
電気代を節約したいとか。

>>761
部屋がせまいんだろ

>>763
なるほど。そんな理由、考えもつかなかったよ。

はい、ワンルームだから別々に置くスペースがないっていうことで
１つにまとめたいらしいです。

でもPCでテレビって画質的にまだまだだと思うけどなあ。
高いの買えばそれなりの画質になるのかな。(あんまり詳しくない)

液晶ＴＶとブラウン管ＴＶを比べたら、
ブラウン管のほうがなじみある画像っていえばそうだね。

液晶ＴＶとチューナー付き液晶モニタをくらべたら
似たようなものだと思う。
ＰＣのチューナーボードだとかなり画質落ちると思うけど。

>>758
こういうのもあるよ。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/10/news02.html
http://www.alpha-data.co.jp/STV102.html

今買うならi845D+DDRAMって聞いたんですが、i850+RIMMと
比べて長所・短所は何ですか？

dellはやめとけ！
エプダイがいいぞ！！
dellはぼろいぞ！
エプダイにしておけ！！

>>758
テレビは気楽に見れるからいいんだよ。
わざわざＰＣ起動してから、テレビ見るのはどうかと。
不具合でＰＣの調子が悪い時にテレビ見て一息つくとか出来ないでしょ。
１４型でもいいから別に買うのが正解だと思われ。
>>769
11月前半までは、DDRSDRAMとSDRAMの値段との価格差が無かったから、
コストパフォーマンスで優秀だとみられていたんだけど、
今は価格差が倍くらいまで跳ね上がってるから、魅力は薄れているねぇ。
今すぐ手をつけると初期の不具合に巻き込まれる可能性もあるし、
直販ショップやパーツ屋がＰＣ揃える頃には、メモリの値段がどれくらいになってるか想像もつかんし、
個人的に魅力はNorthwoodコアに乗り換えれる事くらいかな。
今すぐ買って得するとは限らないし、性能重視でいきたいならAthlonxpにした方が今は無難だね。

オレはチューナー内蔵ＬＣＤモニタ（サムスン製１７０ＭＰ）を使ってる。
やっぱ、ＴＶ観るだけのためにいちいちＰＣ起動するのはうざいから内蔵にした。
普通にリモコンイッパツでテレビ観れるようじゃなきゃ、使う意味ないよね。
普通にＰＣ使ってるときも、子画面でテレビ呼び出せるし。便利^2。

一応、普通のＴＶも持っている（ＳＯ社製２８インチワイド)んだけど、
今じゃ普通にＴＶ観る時でもＰＣモニタばっかり使ってるなぁ。
あちこち向きを変えられるのが便利だし。

今度、新しくPCを購入しようかと思っています。
安く上げたいのは山々ですが、個人的にワイド液晶が気に入り
F社かN社のPCしか選択肢はありません。
ところが、本日Intel845 Bステップマザーがアナウンスされ、おそらく
各メーカーもBステップマザーを採用すると思われますが
これらは何時位に反映されるものでしょうか？
どーせなら、性能の良いもの？を購入したいと思うので・・・　

モニタはナナオにしろ！
スピーカーはボーズにしろ！
OSは2000かXPにしろ！
メモリは最低512MBは積め！

＞モニタはナナオにしろ！
＞OSは2000かXPにしろ！
＞メモリは最低512MBは積め！

これらはいいとして…


＞スピーカーはボーズにしろ！

なんで？　アフォですか？

>>773
メーカー採用は来年春だろ。

> どーせなら、性能の良いもの？を購入したいと思うので

キミならどれ買っても同じだよ。

>>775
んじゃ、どこが良いの？ヤマハ？

>>777
良いかどうかは別として漏ればONKYOが好きだぞ

>>778
やっぱボースが良いんじゃないかよっ！

棒図は小さい割に音がいいという程度の評価だがな。
で、小さい割に値段が高いって気がするね。

いづれにしろＰＣに使うには勿体無い。

価格とかの対照表がのっているＨＰとかあったらリンクお願いします。

>>781
価格.com
http://www.kakaku.com/
ノートなら価格のここだな、一応一覧で見れる
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/winn.htm

パソコン購入予定です。
富士通・NEC・ソニ−　のどれかを候補にあげてます。
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ、ﾉ-ﾄ　どちらにしようか迷ってます。

予算は２０万以内。
いまのXPを希望。
ｲﾝﾀ-ﾈｯﾄ、ﾃﾞｼﾞｶﾒ、CD作成、ﾒ-ﾙなどを中心にやりたいと思っています。

おすすめはありますか？

>>783　まず、ノートにするのかデスクトップにするのか決めろ。

ノ−トでもデスクトップでも、どちらでもいいんです。
設置場所には不自由しないし、今のところ持ち運ぶつもりもないんだけど
お正月休みなどは家をあけるので（実家に行く）、そのような時は
ノ−ト持ち運べていい！と思っているんだけど。

家をあけるのは一週間くらい。
３ケ月に一回くらいの割合です。

そういうわけで、まずどちらにするかも
迷っていて決められないんですが、どちらがおすすめでしょうか？

>>786　俺が決めたものを買うんだな？

>>786

特徴をおおまかに書いた
これで判断できるか？

＜ノート＞
・持ち運びが容易、ただしＡ４サイズのでかいノートは結構重いので持ち運びに向かない
・液晶のドット抜け（点灯しない、常時点灯してるドットがあること）がある確立が結構高く１０個くらいまでは不良ではない、気になる人はものすごくきになる
・メモリ、HDDの最大容量でデスクトップに劣る。メモリは２５６Ｍ上限が多い。ＨＤＤは2.5インチなので個人で改造しても40Gが精一杯
・PCカードスロット搭載の機種がほとんどでデヂカメの記録メディアとの相性度が高い
・同程度の性能でデスクトップより割高（集積度を上げるためとデザインにコストがかかるため）
・ビデオカードの性能があまり高くないため（一部GeForce搭載のもあるが高い）３Dゲームに向かない
・充電池は毎日使ってると１年くらいで寿命がくる、予備のバッテリは１万以上する

＜デスクトップ＞
・小スペースタイプでなければＨＤＤを２台以上搭載可能なため、ＨＤＤの容量が足りなくなった場合個人で対応できる場合が多い
・チープな機種でなければメモリは５１２M以上搭載可能
・ＣＲＴがブラウン管の機種だと結構安くなる
・高性能なビデオカードを搭載すれば最新ゲームも快適に動く
・HDD、メモリ共にノート用より安いので増設する場合のコストが少なくて済む

>788
ありがとうございます！

ＳＯＮＹ、富士通、ＩＢＭ、ＮＥＣ、こんなかでどれがオススメ？
ノート型ね。

こういう質問してくる奴の頭の中はどうなってるのか？

>>790
お前がPCに何を求めているのかもっと具体的に書け。

よほど頻繁に移動させる必要がない限り、デスクトップを薦めるね。
同じ予算で多少高スペックのものが買えるし、やはり拡張性や一部交換
（例えばディスプレイ残して本体買い替えとか）にも融通が利く。
あと、その４メーカーのうちどれが良いかは単に好みの問題でしょ。
性能や信頼性、サポート力には大差ないよ。

>>793
あとディスプレイ部分が保証期間過ぎて壊れた場合だね

ノートは修理に数万を軽く越える金額がかかる
デスクトップは一体型かよほと特殊なものでもなければ市販の２、３万のCRTディスプレイを買ってくればいい

ただし、ノートの場合は２，３年たってもそこそこの値段で中古で売れるので買い換え時にはおいしいが使い
倒すのであればこのおいしさは無し

最近は２０万円以下の安価なノートでもコンボドライブ内蔵、３Ｄアクセラレータ内蔵、
ＮＩＣ，モデム内蔵、ＵＳＢ／１３９４装備とフル装備だから、よほどヘビーなことを
しようと思わなければデスクトップとほとんど同じだよね。
さらに大手メーカー製のＰＣはほとんどスリムタワーが主流になってきて、
内蔵の拡張性ってゼロに等しくなってきたよね。
もう、カタチが違うだけといってもいいくらい。値段もほぼ一緒。
とくに持ち歩かなくても、

・あれこれ内蔵で増設する気は無い。
・あまり場所はとりたくない。
・ヘビーなゲームはプレステのほうがいい。
・冬はコタツでインターネット

くらいを考えているなら、ノートのほうがいいかも。
場所とらないし、電気代も安いし。たま〜に持ち歩きたいときもＯＫだし。
逆に

・大画面（１７インチとか１９インチとか）を楽しみたい
・解像度はＳＸＧＡでも足りない
・１ＧＨｚなんて遅くてイヤ！
・あれこれ部品をとっかえひっかえ楽しみたい

っていう人はデスクトップかな。
あれこれ「内蔵」したいなら、もう自作しか残ってないと思う。

オレも昔はフルタワー使ってたけど、ＣＤ−Ｒ、ＣＤＲＯＭ、ＤＶＤが
ひとまとめになってから、スリムタワーで十分になった。
ＨＤＤも大容量なものが出たから２基３基といらなくなったし。

ＣＤ−Ｒも速くなったから、昔みたいにＲＥＡＤ用、Ｗｒｉｔｅ用って
分けてできるまで放ってなくても、すぐ焼きあがっちゃうし。

>>795
PC自体の作動速度（例えば立ち上がり）には差はないか？

>>796

2.5インチは速度で不利だからなぁ。
でもＣＰＵ速度を含めて、最速を求めない限りは許容範囲だと思うけど。
2台並べてベンチマークでもしない限り、気づかない範囲だと思うぞ。

>>795

セカンドマシンとしてノートを選択、ならお勧めするが、
ファーストマシンにノートを選択する、はあまりお勧めできない。

>>797
普通、気づくよ
俺はノートのレスポンスの悪さは我慢できない

こんばんわ。今度、自分専用のパソコンを買おうと思っています。
とにかく液晶モニターがキレイなのがほしいので、
SHARPの液晶モニター+VAIOの組み合わせで２０万円くらい
で買おうと思ったのですが、その組み合わせは変でしょうか？
ほとんど初心者なのでパソコンのスペックはそんなに良くなくても
いいのですが、CD-RWはつけたいです。

<<800
じゃぁ、それでいいんじゃない？
CD-RWはいるよ

>>800
VAIOはモニタ無しモデル？
接続インターフェイスが合うかどうかだけ確認したほうが良いと思うよ。
CD-RWドライブはほとんどの機種についてるので心配なし。

USBとIEEE1394は基本的についてるから大丈夫
最近のパソコンは、ええもんが多い。
わしのパソは、インターフェイスにUSBが一個しかついてない
時代もの。
新しいのほしいわぁぁ。

訳のわからん話してスマソン

>腰の角度さん、802さん　レスありがとうございます。
この１ヶ月くらいカタログ見て、一生懸命考えたんですが、
結局自分だけで決められなくて聞いちゃいました。
液晶モニターだったらSHARPがキレイ、
本体はVAIOが初心者には使いやすいかなと思って
その組み合わせを考えました。
これで決心できました！
明日早速買いに行ってきます。
ほんとにありがとうございました。

初心者はOS手に入れて、こんなので慣らせよ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12759448

こんどＰＣ買うのですが、みなさんは
CD-Rって何に使われているのでしょうか？
なんか必須みたいに言われてるんで・・・。

>>807　何に使うって．．．

CD-RがなきゃOSやアプリをどうやってインストールするの？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3728/toku.html

>>808
　ＦＴＰクライアントの入ったフロッピーで。

>>806

こんなの買う奴いたらただのアホだろ。
５０００円なら買ってもいいけど。

5000円もらってもイヤだぞ。捨てるのに金かかるしな。（まだだっけ？）
自作＆15インチなんて結構場所取るし。
セカンドマシンは省スペースじゃねーと意味ねーよ。

現在使ってるノートはエロゲとネットにしか使ってないんだけど
そろそろしょぼくなってきた。
HDDも７Gしかないからもう満杯。

そこでXPはやめてMe付のパソが欲しいんだけど、
最近の液晶って800×600を拡大表示できるの？
俺の持ってるのはならないんだよね。
だからデスクトップ機を買おうかと。
適度にHDDが増設できてPCカードスロットが付いてれば最高。
VRAMは１６Mがぐらいがいい。

本当はVAIOのMe液晶モデルが欲しいんだけどもう売ってない（J-21ML5の前の奴）
17インチは場所取るしどうしようかな。
何かお勧めがあったら教えてください。

>>812　好きなの買え。予算も分からん。

予算は15万前後です。
J20G/V7BPが13万で売られているで買おうと思ったけど
これもpcカードスロットがない…
デジカメをよく使うのでスロットがないとなかなか購入に踏み切れない。
なんでxp搭載機ばかり売るんだろう。
Meと2000の時みたいに分けて欲しい

>>812
エプソンダイレクトあたりで頼めば。
まだMeも選択できるのがあるはず。

>>814
外付けのUSBカードリーダは駄目なの？
数千円で買えるけど

>>812
Ｍｅはやめとけ。マジで。
２０００がオススメだが、９８でもいい。
しかし、Ｍｅはやめておけ。

>>817

本人が望んでるんなら好きにさせておけ。

＞VRAMは１６Mがぐらいがいい。

最低でも３２の時代に・・・
オンボードで１６割当てるしかないな

↓これどうよ？マックから乗り替え考えているが
秋葉原レポート：ヘビーユーザーが狙いはじめた“型落ち”デスクトップマシン
，富士通「FMV DESKPOWER ME5/555E」 (市場相場89,800円) やNEC「VALUESTAR simplem VS66H/5B」 (同135,000円) ，「VALUESTAR L VL300/1D」 (同14,4000円) ，「VALUESTAR L VL100/1A」 (同98,500円) など
http://www.zdnet.co.jp/shopping/0112/13/k_n_akibareport.html

>>820
同じ値段でデルで買ってみろ。
型落ち買わなくても済むし、
しかも３年保証。
型落ちPCには保証は付くか？
サポートはあるか？

>>821
片落ちでも新品であれば最新機種と同様に保証はつくだろ

DELLのPC自体が型落ち同様という話も（ｗ

>>821-822サンクス。
富士通かNECが癖が少ないってどっかで聞いたが？って本当かい？
macしかわからんので、わかりやすい説明キボンヌ。

>>823
どっちもクセはあるよ。
クセのないものが欲しいのならショップブランドのものを
狙ったほうが良い。

あとは自作という道もあるけど、苦労と金を厭わない条件
付き。ただし苦労した分の報いはあるけどね。

>>820
しかしもうその辺が型落ちか･･･

>>823 ありがと。
ショップブランドか〜気がつかなかった。そんで、ビックカメラのHP除いたら、
関係ないがFMV DESKPOWER CE（CE8/110LT） に引っ掛かってしまった。少し萌え

鬱だ。市の宇。
>>823＝×
>>824＝○
自作キットで逝こうかとも思いはじめている。　

>>826
会社で不治痛を使ってやってるんだけど、不治痛って
デルよりクセが強いと思うんだけどな…

>>820
マジMacから乗り換えなら、
自作はやめておいた方がいいよ。
問題があった時にハードの故障なのか、ソフトの故障なのか判断がつかないから。
エプダイやショップブランドでサポートのしっかりしている所を選択した方が良い。
あと、AthlonＸＰやＰ４に魅力があっても、とりあえずセレ1.2ＧかＰ!!!1Ｇの機種を選択する事をお勧めする。
静寂性、安定性が高く、増設機器との相性もしっかりしていながら実用十分なＣＰＵを搭載出来る
815E Bステップチップセットの機種を買うのが初心者にとって正解だと思う。