MSX界の裏側を語るスレ
>>525
PSG3音+4オペFM3音は26音源。
86音源はPSG3音+4オペFM6音+リズム5音+PCM1音。ちびおとつければ+ADPCM1音。
このレベルまでくるとMSX-AUDIOでも張り合うのは難しい。
SFG-05なら4オペFM8音だからいい勝負できるかもね。
PSG3音+4オペFM3音は26音源。
86音源はPSG3音+4オペFM6音+リズム5音+PCM1音。ちびおとつければ+ADPCM1音。
このレベルまでくるとMSX-AUDIOでも張り合うのは難しい。
SFG-05なら4オペFM8音だからいい勝負できるかもね。
>>530
ハテ、そういった意味合いのカキコはしていないつもりだが・・・？
（ひょっとして>>529へのリンクミスかな？）
折れはそういう見方はしていませんよ。誤解を与えたのなら違うと云っておこうか。
折れも同人とは関係ない現役ユーザーのひとり。
”同人”という言葉の意味や枠なんてどうでもいい。
ハテ、そういった意味合いのカキコはしていないつもりだが・・・？
（ひょっとして>>529へのリンクミスかな？）
折れはそういう見方はしていませんよ。誤解を与えたのなら違うと云っておこうか。
折れも同人とは関係ない現役ユーザーのひとり。
”同人”という言葉の意味や枠なんてどうでもいい。
>>534
いや"ユーザーがユーザーを"ってのがあったのでね。>>529と同一視
してしまったよ。
>”同人”という言葉の意味や枠なんてどうでもいい。
同意｡でもいわゆる同人にはユーザーづらして欲しくない｡対メーカーっ
てことや"ユーザーの連帯感（？）"てのを宣伝文句にしたいのだろうが
独立している一般ユーザーから見れば金とって物を売っているとこはメ
ーカーも同人も大した違いはない。（もちろん、純粋にフリーウェア制作
一直線の奇特な御仁は除く。）
むしろ同人≠ユーザーと言い切ってしまった方がすっきりするね。
いや"ユーザーがユーザーを"ってのがあったのでね。>>529と同一視
してしまったよ。
>”同人”という言葉の意味や枠なんてどうでもいい。
同意｡でもいわゆる同人にはユーザーづらして欲しくない｡対メーカーっ
てことや"ユーザーの連帯感（？）"てのを宣伝文句にしたいのだろうが
独立している一般ユーザーから見れば金とって物を売っているとこはメ
ーカーも同人も大した違いはない。（もちろん、純粋にフリーウェア制作
一直線の奇特な御仁は除く。）
むしろ同人≠ユーザーと言い切ってしまった方がすっきりするね。
536 ：535に禿同したい同人サークルの男：02/04/23 08:51
ってダメか?
漏れもよしてくれよ〜
漏れもよしてくれよ〜
じゃ535みたいな消費者が一番偉い訳だ？
かなりの部分で同意できるけど、だからといって同人が無ければ永遠にＭファンや
コナミ談義しかできないくせに。フリーソフトを作る方々を「奇特」なんて言える
貴方は相当に偉い消費者なのでしょうね。
消費者は供給者を支え、供給者は需要者に応える。それをやって初めて偉そうな事
を言えるのでは？
需要者を見下してる何所ぞの公式と同じレベルだよ＞535。
繰り返し言うが、部分的には同意できる。
かなりの部分で同意できるけど、だからといって同人が無ければ永遠にＭファンや
コナミ談義しかできないくせに。フリーソフトを作る方々を「奇特」なんて言える
貴方は相当に偉い消費者なのでしょうね。
消費者は供給者を支え、供給者は需要者に応える。それをやって初めて偉そうな事
を言えるのでは？
需要者を見下してる何所ぞの公式と同じレベルだよ＞535。
繰り返し言うが、部分的には同意できる。
>>538
消費者が一番偉いに決まってるじゃんか。当然！議論の余地もない。
それと世の中ゲームヲタだけみたいに言うのもいただけん。ＭＳＸ
でプログラミングの勉強していたひとも大勢いるわけだ。そんな人
たちが企業などで現役の産業プログラマーとして活躍しているわけ
だ。社会の役に立っている人を評価したいもんだ。
最後に国語のお勉強２題。「奇特」は自分を低めて使う言葉＝謙譲語。
もうひとつ「需要者」が唐突に出てきて消費者との関係がわからん。
「需要家」のことか？
以上。
消費者が一番偉いに決まってるじゃんか。当然！議論の余地もない。
それと世の中ゲームヲタだけみたいに言うのもいただけん。ＭＳＸ
でプログラミングの勉強していたひとも大勢いるわけだ。そんな人
たちが企業などで現役の産業プログラマーとして活躍しているわけ
だ。社会の役に立っている人を評価したいもんだ。
最後に国語のお勉強２題。「奇特」は自分を低めて使う言葉＝謙譲語。
もうひとつ「需要者」が唐突に出てきて消費者との関係がわからん。
「需要家」のことか？
以上。
test
＞消費者が一番偉いに決まってるじゃんか。当然！議論の余地もない。
消費者は金で商品を買う。作り手は製作した代価を金で貰う。
勘違いしている輩が多いが（ていうか日本は国家単位で勘違いしてるかもね）
・・・本当は対等なんだよ。
消費者は金以上のモノを求めてはいけないし、
作り手は価格に見合ったモノを用意しなければならない。
当然ながら、金を払っていない人間には何も言う資格はない。
また、金を払っていない人間にサービスする必要もないのだ。
消費者は金で商品を買う。作り手は製作した代価を金で貰う。
勘違いしている輩が多いが（ていうか日本は国家単位で勘違いしてるかもね）
・・・本当は対等なんだよ。
消費者は金以上のモノを求めてはいけないし、
作り手は価格に見合ったモノを用意しなければならない。
当然ながら、金を払っていない人間には何も言う資格はない。
また、金を払っていない人間にサービスする必要もないのだ。
>消費者は金で商品を買う。作り手は製作した代価を金で貰う。
>勘違いしている輩が多いが（ていうか日本は国家単位で勘違いしてるかもね）
>・・・本当は対等なんだよ。
なるほど。共産主義か。
>消費者は金以上のモノを求めてはいけないし、
>作り手は価格に見合ったモノを用意しなければならない。
ちょっとわからんので、国語の勉強。
多分こう言いたいのだろう。
消費者は価格以上のモノを求めてはいけないし、
作り手は金に見合ったモノを用意しなければならない。
>当然ながら、金を払っていない人間には何も言う資格はない。
>また、金を払っていない人間にサービスする必要もないのだ。
おやおや、最後はファシストになっちゃった。どっちなんだよ(藁
>勘違いしている輩が多いが（ていうか日本は国家単位で勘違いしてるかもね）
>・・・本当は対等なんだよ。
なるほど。共産主義か。
>消費者は金以上のモノを求めてはいけないし、
>作り手は価格に見合ったモノを用意しなければならない。
ちょっとわからんので、国語の勉強。
多分こう言いたいのだろう。
消費者は価格以上のモノを求めてはいけないし、
作り手は金に見合ったモノを用意しなければならない。
>当然ながら、金を払っていない人間には何も言う資格はない。
>また、金を払っていない人間にサービスする必要もないのだ。
おやおや、最後はファシストになっちゃった。どっちなんだよ(藁
まぁまぁ、あんまアツくなるとダメっスよ〜。
ところで非常に個人的脱線覚悟質問ですが
文内のダメな同人サークルってドコ？
問題ない程度に教えて欲しいワ。
ところで非常に個人的脱線覚悟質問ですが
文内のダメな同人サークルってドコ？
問題ない程度に教えて欲しいワ。
それでは問題ない程度に。
例えば 536=543=Ｓ氏と対立してるサークルもそのひとつなのヨ。
例えば 536=543=Ｓ氏と対立してるサークルもそのひとつなのヨ。
あはは、馬鹿ばっか！
>>539
マジで言っているのなら、童話の「アリとキリギリス」から勉強しなおしてください。
それと奇特は相手を下に見て賞する言葉。文意も解せず理解しようともしないヴォケが偉そうにカキコするな。
プログラムの勉強？ そんな論理で何年も信者を洗脳している馬鹿サークルがあったっけな。信者だろお前？(ﾜﾗ
>>541
対当というのは微妙に間違いで、それはあくまで理想形。
だからと言って否定すべき事でもないが。
>>542
別にファシズムじゃありませんが何か？
共産主義だなんだと言いながら資本主義も理解していないのですね。
>>543
大手ＭＳＸサークル全部。
>>539
マジで言っているのなら、童話の「アリとキリギリス」から勉強しなおしてください。
それと奇特は相手を下に見て賞する言葉。文意も解せず理解しようともしないヴォケが偉そうにカキコするな。
プログラムの勉強？ そんな論理で何年も信者を洗脳している馬鹿サークルがあったっけな。信者だろお前？(ﾜﾗ
>>541
対当というのは微妙に間違いで、それはあくまで理想形。
だからと言って否定すべき事でもないが。
>>542
別にファシズムじゃありませんが何か？
共産主義だなんだと言いながら資本主義も理解していないのですね。
>>543
大手ＭＳＸサークル全部。
548 ：536=543=547：02/04/24 00:00
551 ：名無しさん：02/04/24 01:05
S氏にK氏だれ？
ヒントくん
ヒントくん
552 ：スエナガカツミ(横槍)：02/04/24 19:16
俺ってK氏でもS氏でもあるんですけど…(笑い)。
タイトーは、SFC後期のRPGに優れたドット絵が多いぞ！
タイトーは、SFC後期のRPGに優れたドット絵が多いぞ！
やっぱ、ＭＳＸユーザーの間の雰囲気がおかしくなったのは
やたらと仕切りたがる連中が出てきてからだと思うぞ。
それまでは各自がそれぞれ勝手に楽しくやっていたのに、
「迷える汝らを我々が導いてしんぜよう」みたいにさ。
余計なお世話だっちゅーの。
そのうち、彼らに反対意見を言う奴は「ＭＳＸ非国民」だ、
みたいな雰囲気がいつのまにかできあがっていてさ。
最大の犠牲者はＭ改さんだな。
それで正しい方向にきちんと導いたんならまだしも、
さんざん迷走したあげく何も出来なかったんだもんな。
ＭＳＸユーザー会だかＭＳＸリバイバルプロジェクトだか、
自分の実力で勝負できない奴ほどやたらそういう「組織」を気取りたがるんだよ。
自己紹介のとき「○○というゲームを作った××です」とか
「□□というツールを作った△△です」とか名乗れないから、
「ＭＳＸナントカ会の◎◎です」なんて肩書きを欲しがるんだよ。
あげく西和彦なんて「御神体」まで持ち出してさ。
結局何もやってないんだよな。
やたらと仕切りたがる連中が出てきてからだと思うぞ。
それまでは各自がそれぞれ勝手に楽しくやっていたのに、
「迷える汝らを我々が導いてしんぜよう」みたいにさ。
余計なお世話だっちゅーの。
そのうち、彼らに反対意見を言う奴は「ＭＳＸ非国民」だ、
みたいな雰囲気がいつのまにかできあがっていてさ。
最大の犠牲者はＭ改さんだな。
それで正しい方向にきちんと導いたんならまだしも、
さんざん迷走したあげく何も出来なかったんだもんな。
ＭＳＸユーザー会だかＭＳＸリバイバルプロジェクトだか、
自分の実力で勝負できない奴ほどやたらそういう「組織」を気取りたがるんだよ。
自己紹介のとき「○○というゲームを作った××です」とか
「□□というツールを作った△△です」とか名乗れないから、
「ＭＳＸナントカ会の◎◎です」なんて肩書きを欲しがるんだよ。
あげく西和彦なんて「御神体」まで持ち出してさ。
結局何もやってないんだよな。
>自己紹介のとき「○○というゲームを作った××です」とか
>「□□というツールを作った△△です」とか名乗れないから、
>「ＭＳＸナントカ会の◎◎です」なんて肩書きを欲しがるんだよ。
別に御大層なカンバンなんていらないと思うんだが。
現役で使っていてもいなくても、また過去の実績があろうともなくとも
MSXというマシンが好きならばそれだけで十分なはず・・・だよな。
>自分の実力で勝負できない奴ほどやたらそういう「組織」を気取りたがるんだよ。
得てして周りは気にしちゃいないもの。それなのに気になる、不安になる。
自意識過剰の見栄っ張りは困るよな。
>「□□というツールを作った△△です」とか名乗れないから、
>「ＭＳＸナントカ会の◎◎です」なんて肩書きを欲しがるんだよ。
別に御大層なカンバンなんていらないと思うんだが。
現役で使っていてもいなくても、また過去の実績があろうともなくとも
MSXというマシンが好きならばそれだけで十分なはず・・・だよな。
>自分の実力で勝負できない奴ほどやたらそういう「組織」を気取りたがるんだよ。
得てして周りは気にしちゃいないもの。それなのに気になる、不安になる。
自意識過剰の見栄っ張りは困るよな。
fとgが合体してリバプロだし(ﾜﾗ
同人だと構ってもらえない＆「文化事業」と言って世間に通用すれば非課税対象にもなれる。
同人だと構ってもらえない＆「文化事業」と言って世間に通用すれば非課税対象にもなれる。
漏れのＭＳＸ
ひっくり返したら裏蓋から液が漏れ出ていました
電池抜いておけばよかった。。。
ひっくり返したら裏蓋から液が漏れ出ていました
電池抜いておけばよかった。。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009333866/l50
負けずに裏スジを晒してください
負けずに裏スジを晒してください
○村用語
競作＝パクリ
パロディ＝パクリ
パクリ＝パクリ
競作＝パクリ
パロディ＝パクリ
パクリ＝パクリ
○○○Ｕ用語
プロデュース＝略取して踏み倒し
委託販売＝略取して踏み倒し
イベント＝騙してぼろ儲け
プロデュース＝略取して踏み倒し
委託販売＝略取して踏み倒し
イベント＝騙してぼろ儲け
成る程、郵送費等雑費はSYNに負担させる魂胆なのか＞リバプロ
盗人猛々しくも、節約には気を使ってるんだね
盗人猛々しくも、節約には気を使ってるんだね
564 ：名無しさん：02/05/17 19:05
そんなん言うんだったら、自分も金儲けすりゃいいじゃん。
金儲け＝泥棒ですか？
いい加減、貴方の電波には疲れましたよ
そんなん言うんだったら、貴方の資産を私が盗んで勝手に世の為人の為に使っても文句は言わないんでしょうね？
貴方方の論理は、所詮その程度なんですよ
いい加減、貴方の電波には疲れましたよ
そんなん言うんだったら、貴方の資産を私が盗んで勝手に世の為人の為に使っても文句は言わないんでしょうね？
貴方方の論理は、所詮その程度なんですよ
566 ：名無しさん：02/05/18 11:48
泥棒っつっても、あんた、世界狭いな。
世の為人の為に使われるんなら別にいいとか思ったけど。（藁
569 ：名無しさん：02/05/21 12:06
MSX3の登場が待ち遠しい
ＭＳＸドキュソは脳もドキュソ
571 ：ek：02/05/21 16:05
楽にね。
572 ：名無しさん：02/05/22 11:19
数年前、関東と札幌の某サークルが一丸となってエミュ普及させようとしてたじゃん(藁
そいつらから掴まえろって(藁
今思うとその頃のほうが、まだ可愛げと言うものがあったな
レリ糞のロムイメージも違法イメージそのまま使ってるという噂もあるが本当か？事情通からの情報も富む
そいつらから掴まえろって(藁
今思うとその頃のほうが、まだ可愛げと言うものがあったな
レリ糞のロムイメージも違法イメージそのまま使ってるという噂もあるが本当か？事情通からの情報も富む
575 ：名無しさん：02/06/11 23:13
＞レリ糞のロムイメージも違法イメージそのまま使ってるという噂もあるが本当か？事情通からの情報も富む
それはない。ＭＳＸ１／２版共に実物（からの吸出し）。
ＥＧＧなどで配布されてるのは問題ナシ。
違法イメージって勝手にスタッフ名を書き換えてあったりするし、ひどいのは動かない。
それはない。ＭＳＸ１／２版共に実物（からの吸出し）。
ＥＧＧなどで配布されてるのは問題ナシ。
違法イメージって勝手にスタッフ名を書き換えてあったりするし、ひどいのは動かない。
情報感謝です
噂というのでは随分と早い頃からレリを視野に入れていたらしいので気になっての発言でした
噂というのでは随分と早い頃からレリを視野に入れていたらしいので気になっての発言でした
577 ：名無しさん：02/06/12 14:12
海外の違法イメージでよく名前が書き換えられているのは、ゲームを
バラ撒くのではなくてハッキング能力の競い合いという側面があるから
Ａｍｉｇａは特にそうでした
後に音楽の吸出し→オリジナルデモの作成、と変わっていったのです
だから違法性を抜きにしても違法データは使えません
バラ撒くのではなくてハッキング能力の競い合いという側面があるから
Ａｍｉｇａは特にそうでした
後に音楽の吸出し→オリジナルデモの作成、と変わっていったのです
だから違法性を抜きにしても違法データは使えません
じゃぁβ版完成直後に某ステックに売り込んで、偉そうにデカイ面してして、ﾏﾗｯﾄへの使用許諾は最後って事かな？
579 ：名無しさん：02/07/03 05:06
いまひどっとコム
いまひとつドットコム
つーか保守ageで砂。
公式だとか復活だとかって、本当にMSXユーザーとは関係ない世界ばかりに
必死になってて、かなり哀れ。ご当人たちはそれでも満足なのかもしれない
けれど、本気で富や名声を欲していたのならせめて敵を作らないようにする
ぐらいの知恵は働かなかったんでしょうか。
つーか保守ageで砂。
公式だとか復活だとかって、本当にMSXユーザーとは関係ない世界ばかりに
必死になってて、かなり哀れ。ご当人たちはそれでも満足なのかもしれない
けれど、本気で富や名声を欲していたのならせめて敵を作らないようにする
ぐらいの知恵は働かなかったんでしょうか。
581 ：名無しさん：02/07/12 18:15
保守
582 ：名無しさん：