【永久保存版】デンオン悪評大全

デンオン悪評大全編纂委員長でございます。

本スレッドはデンオン（ＤＥＮＯＮ）社及びそのオーディオ製品に関する悪評の数々を
蒐集編纂するために設立されました。

例として、同社アンプ製品に関する基本的な評価は以下の通りです。
　（1） 高域に歪み感が乗り、低域が不自然に強調される
　（2） 解像度が低く繊細さに欠ける
　（3） 長時間聴き続けた後は疲労感を覚え易い
　（4） 某ステレオ雑誌における年次製品評価順位付けは信憑性に乏しい
　（5） 糞便または嘔吐物に例えられることが多い
　（6） 漬物石としては好適である

編纂委員会はただ今より作業を進めて参りますが、御参集の各位におきましては
御自由に御討議下さい。

主な出典：

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=960306923
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=986805883
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=995463385
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=995812056

上記以外にも適当なスレッドを御存じの方がいらっしゃいましたら、
当委員会まで御一報下さい。

DENON製品売れるとお店に結構な金額の販売協力金が
日本コロンビアから入るそうな。
（某Ｊ○ＳＨＩＮでんきの店員に伺った）

卸しがほかの所よりも安いんだな。値引きは同じなんだな。
お店もおかるんだな。店員売るんだな。デンオン売れるんだな。
売れるじゃなくて、売られるんだな。ホントの所はそうなんだな。

音は最悪だね。
やたらと中低域が強調されていて、一聴すると、厚みがあってよく聞こえると
けど、実際はただの歪みの固まり。
アキュフェーズあたりのアンプと聞き比べるとよくわかりますよ。
値段も全然違うけど．．．。

DENON？韓国かどこかのメーカ？という
女性のお客様多し（苦笑）。

中級機は、韓国かどっかのOEMじゃないの？
そうじゃないとしても、中身悪すぎ。

サンスイに比べると２割は部品ケチってる。

あんないかにも鈍重なデザインとキンキラ色だろ。
デザインで誰も買わないだろうな。重さで買うのか？
ベストバイで洗脳された人専用メーカー。

音が気に入らない場合は重石に好適！

はっきりいってくそだな。
サンスイと中身を見比べてみりゃ分かる。
サンスイが破産覚悟の出血サービスなら、デンオンはぼったくり。
音聞いてみてもその態度の違いが出ている。
２０万超のＣＤＰぐらいはちゃんと作ってくれや。

俺も恥ずかしながら昔はインフィニティーを使っていた。今年、ショー
でＩＲＳを聴くと、全然昔と変わっておらん悲惨な音じゃ。我ながら
恥ずかしくなって直にそこを逃げだしたよ。

DENON,ONKYO 音は悪くはないが、雑誌で絶賛されるほど良いわけでも
ない。他のメーカーと大差なし。ただし、両社のヘルパーは強者が
多く、あの手この手で客を騙して売っている。雑誌の評価を鵜呑みに
して買った人は情けないが、ヘルパーに言いくるめられて買った人は
かわいそう。自分の耳を信じて買いましょう。

デンオンはエルナーのケミコンを使う様になったので既に終わっています。

色つけの濃い物を入れてしまうと、他の物をどんなにいじくっても
まともには戻らない。デンオンがそうなんだよ。上流で一度失われ
た音は下流でがんばってももどらない。デンオンのＣＤＰなんか使
っているやつには、いくら言ってもわからないだろうがな

DENON = ゴミ

なんだか、わかんねえ会話だけど、
DENONは、やめとけ。
設計してんの、バカばっかだから。
優秀なエンジニアは、みんな転職していません。
（俺も転職した・・・馬鹿と仕事できねえわ！）
あんな、BASSばっかの回路、素人ごのみだね。
ほかのオーディオブランドと同じで、
馬鹿が設計してんだから、いいわけねえだろ。
高卒と光線と５流大卒＆１・２・３流の落ちこぼればっかり・・・。
ホスピス＝DENON設計
おわりだな・・・

電音のDMD-1550-N壊れるなよ。買ってすぐに！！

とにかくゴミだよ
だってさあ「ころむびあ」だぜ。
犬に音決めさせてるビクターのがマシでしょ。
う〜さむ。

澱音といえば　ながえ

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/21(木) 00:18
ＤＥＮＯＮって、日本語で書いたら出ん音って書くの？

144 名前：＞１４３ 投稿日：2000/09/21(木) 04:41
ベテランマニアしか知らんが、電音って会社が昔あったのよ。

そこがNHKとかへプレーヤとか納入している実績があるの事に
目を付けた、日本コロムビアが買収した訳。

元々日本コロムビアはコンソールタイプの電蓄の頃から、日本
ビクターより音は悪いし、壊れるって評判が立っていたから、
そういうブランド名を手に入れて、当時(1960年後期)始まりだした
ハイファイビジネスに手を染めたって訳。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/08(金) 20:54
そーかあ、澱んだ音だから澱音だとばっかり思ってた。２ちゃんねるって
勉強になるなあ。

木製のCD の何タラ3500は歴史に残るダメ機。

デンオン社員はソニーを意識しているらしい。
でもその逆は当然、ないらしい。

ぷぷぷっ　おにいさんたち　しったかぶりはみっともないからやめようね〜

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/20(水) 22:58
DENON製品

CDP…それなり
アンプ…良い
スピーカー…クソ

と言う評価でよろしいでしょうか？

173 名前：名無しさん 投稿日：2000/12/20(水) 23:35
>172
>172うーん
CDP…それなり
アンプ…うんこ
スピーカー…うんこ
AVアンプ・・・まあまあ
でしょ

CDP---繊細を勘違い
アンプ----力強いを勘違い

カートリッジ　DL-103 ---良くも悪くも日本の標準

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/21(木) 20:01
そりゃもう、ヒョーロンカはうはうはだし、販売店もウヒウヒだし、
音さえ聴かなけりゃユーザーも満足さ。

184 名前：名無しさん 投稿日：2000/12/21(木) 22:42
馬鹿か？＞183
評論家も雑誌もメーカーの自由な発言を掲載してるだけ。
あの音、聴いてわかんないの？？？
強引に低音だらけ・・・
ひど過ぎ・・・
まあ、わかんない奴は買いなさい？

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/22(金) 20:40
実はデンオンのスピーカーはクラシックにとてもあってるんだ。
あの低音はうるさいとか言う奴がいるがよく聞いてみたまえ。
音がはっきりしているだろう。ピアノなどの低音をはっきりとした
音で再生できるのはデンオンだ。

193 名前：名無しさん 投稿日：2000/12/23(土) 00:34
あってるわけねえだろ？この馬鹿社員！＞１９２
ただ、パーツ買ってきて、木枠にいれてるだけだろ？
あとは、低音がでるように回路つくってるだけだろ？
それって、素人っていうんだよ？？？この馬鹿社員やろ〜〜〜

インフィニテも、どうしようも無いな。
最高級機は知らないが、エントリーモデル、ミドルクラスは
だめだな。

インターメッツォシリーズは詐欺、最悪、高級機器をラジカセの
音に変換するSPです。

ワーストバイ2000はインフィニティのインターメッツォを推すぞ。

何にしても、この会社の設計部門は、あまりに？？です。
設計者数人じゃ、他社のマネだけだもんね。

アンプだけはやめろ！
腐った馬鹿エンジニアの設計だ・・・
ただ、低音だしてるだけ。
あんな、アンプは至上最悪の駄作だ。
デンオンアンプ＝アンプ+低音イコライザーだよ・・・（藁）

221 名前：名無しさん 投稿日：2000/12/26(火) 23:31
あの音を聴いたら普通は、買わないでしょ。
あれだけ、低音持ち上げるメーカーというかエンジニアの商売根性は
消費者を馬鹿にしすぎ。
もし、ここにデンオンの人がいるなら反論してね。

224 名前：名無しさん 投稿日：2000/12/26(火) 23:36
ここにＤＥＮＯＮのやつらいるわけねえじゃん。
まだ、無駄な残業してんじゃねえの。
やっても、ろくな仕事できねえくせにな。
仕事のものさしが残業時間だからな。
つかえねえ〜〜〜、やつらばっかだもんな。

豪快や力強いを勘違いしている＞デンオンのアンプ

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/26(火) 23:39
日本橋でピュア単品の派遣店員の一番、多いのはデンオン、ではないかな？

パイオニア、ケンウッドはミニコンへいくし。オンキョーも分散される。ソニー、パナソニックはいない。

228 名前：名無しさん 投稿日：2000/12/27(水) 00:45
派遣店員じゃねえよ、社員だよ＞226
もう、営業自らなんだよ・・・

携帯デンワ売り場の可愛いオネエサンアルバイトとはちがうはな・・・
リストラ直前のサラリーマンいや、倒産寸前のやつらだからな（藁）

お金を渡しているから。店もデンオンは儲かるらしい。
デンオンはビデオや家電がないからな。

229 名前：社員か。。。 投稿日：2000/12/27(水) 00:55
指名買いで来た客を、自社製品を買わすのは「ひっくりかえす」
と言うそうです。こわいですね〜〜。

272 名前：HN秘密ちゅの＠腹ペコさん 投稿日：2001/01/05(金) 05:27
某メ〜カのアルバイトしてます。ミニコン担当だけど（笑い
単品コンポ売りて〜

ちなみに>>229さんの言ってる事はホント。
でもデンオンだけでなくほかのメ〜カも
やっていますよ。（良いか悪いかは別として）

ただ他のところは知りませんが、うちの売り場で
［ひっくり返す」をやると当然のことながら
他のメ〜カさんやそこの店員さんからも猛烈に嫌われます。
まあ､常識的に考えればあたりまえの事なんだけど･･

知り合いで［ひっくり返す］のが得意な人を一人知っている・・
当然みんなから嫌われています（藁

雑誌社なんて、広告主のいいなりの記事かくのよん。
ＤＥＮＯＮが悪くても、よくかくのよん〜〜〜

274 名前：本日の悪行 投稿日：2001/01/08(月) 00:05
PMCの指名買いだったけど、インフィニティに
ひっくりかえしてやった。ﾋﾋﾋ

275 名前：ヘルパー 投稿日：2001/01/08(月) 00:11
>274

お前、デ○○ンのヘルパーだろ？！

低音がふくらみ気味なのは、出力回路のフィルタが原因です。４７０μＦのシルミック電解と１０ｋΩの理研ＲＭＧというフィルタだからですが、受け側のプリアンプの入力インピーダンスはいくつでしょうか？　ゆるゆるの低音になってしまうプリアンプもありますね。
高音がシャープさに欠けるというよりもエネルギー感が無い理由は、上記の電解コンデンサ銘柄選定のほか、出力段がＯＰアンプに１００Ωのシリーズ抵抗で直出しになっていて電流バッファが無いことが原因のようです。
私もデンオンの低音は好きじゃありません。低音だけではなく音作りそのものも嫌いです。また、音のバランスを整える方法も嫌いです。（だって、回路そのものの問題点を洗い直さないで、小手先で対処しているから。）

それ以前に、デン音が変なのは確か。
定評あるCDPも
サンスイの安物のCDPの方がいいぞ。

ポップスだけ聴く厨房なら、このスレのDENONで良いのじゃないの？
厨房向きにメリハリ、ドンシャリにマーケティング・リサーチの
結果うまく造ってあるそうだよ。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/01/28(日) 16:07
>296
音質的に我慢できないジャズやクラシックの盤っていっぱいあるよ。
ジャンルで差別するのはどうかと思う。

ＤＥＮＯＮのブカブカでる低音って、低音のでないコンパクトスピーカーには合うんじゃない？
買おうとは思わないけど。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/01/28(日) 21:41
>298
うっすらぶーミーになって、さらに最悪になりそう。（藁
結局、質の悪い低音を出す機械はどんなＳＰにつないでも
だめなんじゃ（藁

厚みも艶っぽさも、変な色づけのせいなのよ。

店員って、想像以上にヘルパー比率高いぜ！

それに店員の言うことを信じるのは厨房だけ。
店員の基本方針は「利益のあるものを推奨し販売すること」なんだからね。

店員であるメーカを褒め、他のメーカを悪し様に貶す場合、
ほぼ90%の可能性でヘルパー(といってメーカから派遣された、
販促店員)だよ。

オンキョーとデンオンは未だにヘルパーを大量に売り場に送るこんでいるから、
御用心。

澱音は中域が厚めで低域に量感がある。
こう書くとほめ言葉のようだが、オーディオマニアには、
脚色されていると感じ、嫌う人が多い。

ただ、マニアとまではいかない人たちにはウケる音なのも確か。
マニアが勧める、「素直な音」は、味気ないと感じることだろう。
結局は、自分で聴いて気に入ったものを買うしかない。

店員の言うことは、話半分にしたほうがいい。
メーカーのヘルパーはいいことしか言わないし、本当の店員も、
ヘルパーに来てもらっているメーカーのことを、悪くは言わない。
メーカーとの関係が悪くなり、ヘルパーを引き上げられたら大問題だ。
貴重な労働力だからな。

ヘルパーの見分け方だが、名札を見れば分かることが多い。
「応援員」とか、はっきり書いている店もあるし、
ヨドバシなどは、名札の色をかえている。
（何色がどうだったかは、忘れてしまった）
事情通に聞いてみること。

なあ、DENONってヘルパーを大量投入し広告費を掛けている訳で
品物にコストを掛けているようなジェスチャーをしてるだけだよ。
よく考えてみろよ、掛けられるコストの総額にそれほど大きな差
は無いんだぜ。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/01/30(火) 23:30
>350
澱音のスピーカーは、うんこ。

アンプやCDPは好みだから、好きな人は買えばいい。
ただ、スピーカーは、やめておけ。
心から言っている。

PPDDが諸悪の根源。
ヘタレぞろいの国産スピーカーの中でも、最下位だ。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/01/31(水) 00:15
>353
最下位？そんなに酷い音聴いてたんか、おれ。
じゃあ、次何買ってもハッピーだな。
ペアで実売12万ぐらいのSPなら何が良いかな？
和モノでも英国モノでも何でもかまわないけど。

はぁ、DENONでまともなものは、DL-103はじめMCカートリッジだけです。
アンプはドロドロ、CDPはアルファプロセッサーがゴミ。

ヘルパーってのはDENON(に限らずだけど)の宣伝員とかのこと。
主に店頭で客に自社製品を奨めるというコトをしているが、
掲示板で自社の製品を褒めるなどをあらゆる手を使って製品評価を上げようとしたりもする。

書き込みがヘルパーによるものかどうか見分ける手段は2chのような
匿名掲示板では簡単で正確な方法は存在しないといってもいいだろう。
見る側が細かく注意するしかない。

一般的にヘルパーの書き込みには以下のような特徴があることが多い。

・特定のメーカーの製品を常に褒め続ける(信者もこれをやるので注意)
・製品の欠点を指摘せず、長所のみをアピールする
・↑とは違い、欠点を指摘はするが一般的に問題ないとされる範囲の欠点しか
指摘しない、または欠点はあるが長所に比べれば大したことはないと主張する(このパターンが多い)
・とにかく特定の製品を褒めつづけスレを埋め尽くし、根拠もないのにその製品は
凄い、または凄いのかもしれない、と思わせる雰囲気をつくる(これも多い)

なお、↑ではないのでヘルパーではない、という保証はどこにもない。
逆にこれを逆手にとる可能性も多々存在する。

2chは所詮匿名掲示板。情報の信憑性はとことん薄い。いかにも信憑性の
ありそうな話が出ても話半分に聞いておくことが肝要と思われる。

追加。

・一般的に上位クラスと思われている(ダメ)製品に対し、とても優れていると言う
優れた製品と比較された場合は無視する場合が多い

by ヘルパー

デンオンでオーディオといえるのは
ＤＬ１０３無印だけ．

100 名前： 名無しさん＠＠＠ 投稿日： 2001/02/24(土) 17:25

マランツって二流メーカーなの？
デンオンごり押し販売店員に言われた･･･
ちょっとショック･･･

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 18:05

>>100
マランツが二流とな？
はは、DENONにいわれちゃオシマイだね。
この前ラオックス逝ったら、DENONヘルパーすごいうざかった。
プリメインみてりゃ店員AがDENON。
DVDみてりゃ店員BがDENON。
もーバカばっか。DENONは。

PMA390IIIはすごい。
あんな作り、あんな部品、あんな回路であんなに評論家だませるなんて
営業の優秀さが光ります。
持っている人、いちど中見てみよう。おもしろいぞ。
ちなみに�Uはもっとすごかった。他はしらない。

ゴミ

●1●　漬物石
●2●　踏み台
●3●　成金趣味な方々のｲﾝﾃﾘｱ

初めてオーディオ機器買ったとき、LuxとDENONとMarantzを比較試聴したが
真っ先に選考対象から外れたのはDENONだった。
なんていうか高域がきつく、解像度が低いのを誤魔化してるような気がした・・・

>なんていうか高域がきつく、解像度が低いのを誤魔化してるような気がした・・・

まさにその通りだね、聞いてて疲れる音だよ。あんなのにお金かける
人の気が知れないね。でも不思議なのは、実際問題売れてるってこと
だね。雑誌評価だけで何で売れちゃうんだろう・・・

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/10(火) 20:23
『ステレオ』今月号のQ&Aにも1と同じような投稿が載ってるなぁ…。
そういや、日本橋のK電社の店員もサンスイを貶してたなぁ…。
部品が昔より落ちてるとか。ホンマか？
デンオンの商品て他よりも利益率が高いの？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/10(火) 20:25
じゃなけりゃあ、メーカー派遣の販売員以外まで売りたがる理由がなかろう。

営業の勝利で思い当たるのが読売新聞。
ヤクザな勧誘が一番多いのが読売。
新聞の中身は関係ないけど発行部数は世界一。何か共通するものを感じる。

結果

�@少なくともテレオンはＤＥＮＯＮからカ○貰ってる可能性高い
�AＤＥＮＯＮは大したこと無い
�BＤＥＮＯＮは逝ってよし
�CＤＥＮＯＮ薦めてＳＡＮＳＵＩを罵倒するテレオンの店員も逝ってよし

こうか？

デンオンは音質でサンスイに完敗。
マーケティングでは完勝。

デンオンに大きな顔させていたら日本のオーディオは全滅するし、
オーディオ文化さえ途絶えちゃうよ。
（既に、今でも死に体だけどね．．．）

デノンラボがインターナショナルオーディオショーで
infinity鳴らすのに、DCD-S10-3とビンソンで鳴らしていて
笑った、そこまでＳ１は使えないのか・・・・・
それ以降、特にDENONのアンプは目にもつかなくなった
もともと買う気は無かったけどね
個人的にはAL24はそんなにヒドイものとは思わないけどね〜

そんなことは無い。PMA-2000�VもS10�Vも同じ傾向だろ。

DENONのアンプに共通して思うこと。
１．聞いてて疲れる
２．繊細さに欠ける
３．解像度が低い
４．五月蝿い

まぁ主観入ってるし好みの問題もあるけど、俺はDENONのアンプは
皆が言うほど良いものでは無いと思うけどね。ボリュームのデザイ
ンも糞だし。

なんでサンスイと比べてんの？
DENONにとってサンスイは仮想敵なのか？

DENONのどのアンプもサンスイの907クラスには
全く及ばないと思うが。

>55DL-103は、ずーっと使ってたし
よくレコード削れなかったねー。

DENONが嫌われるのはその売り方が問題なんだよ。
売り場でDENON以外の物を買おうとすれば、目的の物を散々叩かれた
揚げ句、「DENONは素晴らしい！DENON最高！」と言って売りに来る。
これでは嫌われてもしょうがない。

アンチDENONは別にSANSUIユーザに限った話ではないのだ。

激しく同意。本当にDENONの売り方って汚いというか、客の立場から考えると
腹立たしいよね。

ＤＥＮＯＮのヘルパーやっているけど、売り方が汚いのは他のメーカーと違って
ノルマがきついからですよ。一台４万前後のミニコンをその売場で１０出たら内４は
売れって圧を掛けているからね。そりゃ汚いよ。同じ他のメーカーのヘルパー時給がいいのに
ノルマないものなあ。ほんと厳しいよ。おかげでノルマ達成できないと
かなり鬱になる。それでも売るために休まず喉を潰して逝かなきゃいけないんだものなー
あーーあ
以上ヘルパーの愚痴でした

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/25(月) 02:39
ＤＥＮＯＮのヘルパーやるなんて極悪非道だな。
親の子の顔が見て見たいよ。まったく・・・。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/25(月) 03:13
「親の子の顔」でなくて ｢子の親の顔｣

７／２３　ＰＭＡ２０００�VＮが届きました。
ひどすぎ。
肥溜めの中で天井の低そうな音がボンボコなっているような感じです。
照音にて７００００円（税込）でした。
店員に「６０７を潰したアンプ」といわれ、ＳＴＥＲＥＯベストバイ１位ということも
手伝って（糞ですね）購入してしまいました。
しかし、音の傾向がまるっきり違うのに何故に競合するわけ？
オンキョーならわからないでもないけれど。
８９年にサンスイのα６０７Ｌ　ＥＸＴＲＡを買った時には、
（これもベストバイ１位を指名買い）透明感のある伸びやかな高音と
程よく制動の聞いた中低音に非常に満足、というか当時は高校生で、
おまけにミニコンからの乗り換えだったこともあり、これがＨｉＦｉオーディオか、
と驚いた次第です。
その経験があったからＳＴＥＲＥＯを信頼したのに…
どんよりですよ、もう。

音が悪いのにうれてるからです
初心者がデンオンの音がよいと思うと
健全なオーディオ文化にとって障害になります

もともとデンオンには興味がないので先入観もない。
ひまなときに数時間他のメーカーと比較試聴してみた感想。
中低域が持ち上がってるというよりそこにキャラをつけている。
そのため中低域の表現力が乏しくなっている。
また低域への伸びは悪い。
そのときにスピーカーは主にカッパを使ったのだが、他のスピーカーでも
試聴している。
比較対照はLUX、マランツ、山水、TEACなどの同価格帯の日本製品。

以前に日本コロンビアでＣＤＰの開発に携わっていたものです。

ＤＥＮＯＮの音が悪いと評価される原因の１つに、使っている
部品の厳選の甘さがあると思います。ＤＥＮＯＮの上は基本的
に高い部品＝良い音を出すという考えがあるらしく、ただ良い
部品を乗っけて終了という感じが多いです。とくにコンデンサ
や増幅段での部品選別は酷いものがあり、試験を重ねるどころ
か値段で決めているという感じがあると思います。私はそのよ
うなＤＥＮＯＮの方針に嫌気がさして、某ラ○○スに転職しま
した。今、技術者の好き放題に作らせてくれるような会社は、
今いる私の会社を含めて国内には２，３しかないと思います。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/13(金) 00:21
なんでもいいが、DENONには、設計者なんていないようです。
ものまね工作員はいますが・・・。

転職できる位の若さ＆レベルの人間は、ほとんど転職したようです。
と　いうことは、残飯ばっかっていうことでしょうかね〜〜〜藁

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/13(金) 00:27
あたりまえだろうが？＞２１５
あんな会社にまともな設計者がいるかいな？？
普通は、やめるだろうよ！

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/13(金) 00:28
サトームセンもＬＡＯＸも必ずＤＥＮＯＮ薦めてくるんだよね。

とくにＬＡＯＸは「値段の方は勉強しますんで」とか言うジジイ
の店員がいるでしょ？アイツってアンプ見てるとイチイチお決ま
りですか？って聞いてきて、最終的にＤＥＮＯＮを薦める。まぁ
逆にそれを楽しんでるけど（ﾜﾗ

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/14(土) 01:31
>217
それって、DENON（日本コロムビア）の営業マンだよ！
土日もなく、ヘルパーやってる、風前の灯の社員だよ！！

よく、しがみついてるよな〜〜〜あの会社に。

残り少ない余生を騙しながら生きる・・・
カナシイ〜〜〜老いぼれ社員だよ。

DENONのMDPはMDLP非対応の旧型機なのに
必ず某ステレオ誌のベストバイで一位になっとる。不自然すぎ。

いいわけ、ねえだろうよ
おまえら、でんおんには、もう設計者はいねえぞ
ものまねやろうのみ
コロッケとか、くりかんだ
音きいたらわかんだろうよ

10 名前：オンキョーのヘルパー 投稿日：2001/07/19(木) 05:09
澱音は正社員がヘルパーとしてたっている。
売り方は、へ理屈と澱音だけ大きな音でならして
「ダイナミックでしょう？」というだけだよ。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/19(木) 05:47
>10

オンキョーのヘルパーだけに信用できんな。
デンオンが糞だってのは認めるが。

どう、って聞くまでもない。
デンオン　ならば　糞
糞　ならば　デンオン
よって、デンオンは糞であるための必要十分条件。
ＱＥＤ

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/19(木) 20:01
ステレオのベストバイ信じて買うか、ヘルパーの言うこと信じて
買うか、どっちかだろ。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/20(金) 12:50
ベストバイ＝ヘルパー＝詐欺氏
だろうよ。

最悪でしょ。ボーカルがみんなデブに聞こえる。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　･･･なんで･･････？
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　 `i　　　　　　･･･なんでこんなことに･･････！
　　　　　 V`ｌヽ､　　_, -イi~| | |~ヽ 　 　 |　　　　　　買わなきゃよかった･･････
　　　 　く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ　　 |　　　　　　こんなアンプ･･････
　　　　/　ヽ＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
　　　　| 〜ヽゝ||　||, -ー〜 フ ::|　|⌒i　|　　　　　　もう･･･　やめたい･･････！
　 　 　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
.　　　　 |( /,' 　 　U 　 （　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ー-　　低音なんかいらない･･････！
　　＿＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |ー--　もういらないっ･･････！
￣ | |＿/　＿_, -ヽ　　　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
￣ | | 　￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|　　コンポがあれば･･･　惨めな厨房･･･
　　| | 　　| ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ　|　　　｜　　このラジカセ生活とも
　　| |　　|　 lト┴┴┴┴┴' :::/::::: 　';Y　　　　|　　さよならできる･･･　と思って･･･
　　| |　 .| 　 |　υ≡　υ 　:::/::::: 　 ,, |　　　　｜
　　| |　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／~　|　　　 　 |　　けど･･････
　 　 　 |＿＿ |＼::::::::::::::;;:-‐''~~ 　 ／| ＿＿＿_|　　もういらないっ･･････！
.　　　　　　　　|　 ~'''冂'~　　　　／　 |　　　　　　　　澱音なんかいらないっ･･････！

ピュアなら、もっと原音に近い音を出せよっていいたい！

あの荒々しい音は本当に聞いてて疲れてくるし、嫌いです。

原因にはUHC-MOSを使っているのもあるでしょうね。もともと
UHC-MOSって音響用の素子じゃないですし。。。直接的な原因
かどうかは分かりませんが、気分的には嫌になります。

最終的に音決めするのは開発者の方なので、デンオンの開発者
の好みがこういう音色を人工的に作っているのかもしれませんね。

デンオンは良い部品を使ってるだけ、回路設計は厨房並。

ハッキリ言ってデソオソは糞。買う価値なし。こんなことは聞けば
一発で分かるよ。

そうやって澱音はビギナーレベルを食い物にして逝くわけだ。
毎年オーディオファンが何人くらい増えるのか知らないけど
（上の方は減って行くし（Ｗ））、そのビギナー達が
「ああ、なんかうるさくてヤだな、オーディオなんてつまらん」
と思ったら、業界全体の損失でしょ。

デンオンの押し売り的セールスに嫌気が差しているのだよ。
アンプ見てればヘルパーがデンオン如何？　DVDみてれば同じヘルパーがデンオン如何？
ってバカの楽園か、デンオンは。

ベストバイ気にするやつは
雑誌に広告出してるメーカーを良く見てみろ！
特に裏表紙な。

DENONは広告にかなり力をいれていますね。
製品に自信があればあそこまでやらなくてもと思うことは思います。
逆にSANSUIはもっと広告に力をいれたほうがいいですね。

デンオン製品は鈍器です。

40 名前：真実の人 投稿日：2001/07/23(月) 21:37
電音とゴールドムン度を較べられてもこまります。
アイワと較べて評論してね

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/23(月) 23:25
デンオンの最下位と最上位を除くアンプ買うんだったら、アイワのICアンプチップを
使用したミニコンポ付属のアンプを使ったほうがマシ。
あ、当然バスブーストやイコライジング関係は全部切って。

デンオンのように純粋増幅部に下手に手を加えてない分、素直な音が聞ける。

マジで。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/23(月) 23:42
デンオンのアンプは音は論外として、低インピーダンスのスピーカー
に弱いという決定的な短所がある。これの主な原因はトランスにある
と言われている。デンオンが採用しているトーラストロイダルトラン
スというのは聞こえは良いが、重大な欠点が存在するのだ。それは、
変電時に発生するキックバック。そのキックバックによる音への影響
を隠蔽するために鋳物封入しているが、この鋳物にも致命的な欠点が
ある。鋳物というのは生成時に�U炭化性物質を表面に付着させ、活性
ガスを微量ながらも発生させる。

146 名前：勝手御免 投稿日：2001/07/24(火) 01:18
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　コピペフリー　　コピペフリー　　コピペフリー

DENONのアンプって初心者がちょっと聴くだけだと低音の迫力と豊かさが
魅力的に感じられるんじゃないのかなぁ。
でも、暫く聴いてると低音のしつこさと高音の雑さが耳に付いてくると思う。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/24(火) 10:31
>150
PMA-2000-�Vは糞までいうほど酷くないよ。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/24(火) 11:38
>152
シッコくらいだよね。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/24(火) 11:38
経路を考えると、反吐くらいじゃないの?

だからさあ、結論出てるじゃん。
ＤＥＮＯＮはダメなんよ。
まあ、脳機能の検査には使えるかもな、
澱音聞かせて感想を聞く。
ゲロったら正常、褒めたらそのまま入院。

463 名前：荒廃之図 投稿日：2001/07/24(火) 01:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　　　从ｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ　　．____　∧ ∧ 从．;"　ｒ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　nγｗｙ　　ｊｒ　　ｙ从　・・・（（（　( ０皿０) 　ｍｒ爻ｒ ｒｗ从γｒ
　　　　　　　　　从uｗｗ　　　　　　nｗｗp　　　从　从从从　　　　　ｒ从ｗγｗγ
　　″:　．;"．;":　ｙｗｗ　　　　ｗｒｒｋ　　从　　γｗγｗｆ ｒｗｗγ　　ｗｗｗｗｒ
　　　　ｙγｗ　　　　　γ　　　　　　　　　　　　　　 　　ｗｗｗｗ从ｗγｗγｗｗｗ

お前なぁ、調子こいてんじゃねーよ。
Ｓ１０は糞、２０００なんざＡＭＰのうちに入らんだろーが。
９０７のような、プリメインＡＭＰとしての評価がなされるような
レベルじゃないんだよ。

いやぁ、実はＳ１０�V、２０００�V両方使ってるんですわ。
最初２０００買って、勘弁だよってんでＳ１０購入。
この時点でＤＥＮＯＮ終わってるのこと気づかなんだ私も
糞なんですがね。
それまで使ってた９０７Ｌ−ＥＸ売り払って資金補充に
充てたんだけど、９０７のほうがよっぽど良い。
少なくともオーディオ製品になっている。
ＤＥＮＯＮは、糞という以外になんというべきか・・・
金返せ〜！

デソオソアンプの音って、何日か続いた便秘の後にやっと出てきた
硬いウンコみたいな感じがしませんか？

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/25(水) 23:40
知人が店員の執拗な薦めでデンオンのアンプ＋スピーカー（型式失念、
スマソ）をかなり長い時間聞いたあと、血尿が出たそうです。

336 名前： 投稿日：2001/07/26(木) 00:33
治療費を濁音に請求しましょう

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/27(金) 02:43
>335
店員じゃねえよ。ヘルパーでもねえよ。
死にそうな会社を信じてる佃怨社員だよ。
氏に物狂いだからな、みんな気をつけろや。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/27(金) 02:44
キャッチセールスだな。
そこまで、いくと・・・。>335

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/27(金) 08:45
>339
喫茶店に連れ出され
３０年前は姉ちゃんでしたというヴァヴァに
中低音の突出した野太い声で売込みをかけられるとか…
ああ、いやだ。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/27(金) 12:16
>340
変なもん想像させんな。

デンオンは凄過ぎる。
身売りするほどお金をかけてあんなもんしか作れんとは。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/26(木) 08:19
雑誌の裏表紙によくありますな。
原音マンセーの真髄って。

181 名前：出ん音 投稿日：2001/07/26(木) 10:15
ソースにこめられた迫力の感動や美しい表情をかきつくすために。
DENONの妥協を許さない音楽への情熱から生まれた”超自然音質”です。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/26(木) 12:19
つまり、オーディオ製品にあらずしてオカルト製品
ということね。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/26(木) 22:55
デンオン営業部の方に質問です！
家庭菜園で採れたナスやキュウリを使ってぬか漬けを作ろうと思うのですが、
PMA-2000-3 と PMA-S10-3 ではどちらが漬け物石として適当でしょうか？

以前に PMA-2000-2 を使ったところ、生漬かりで歯ごたえが悪く、漬け物にも
イヤな臭いがついてしまいました。（おまけにぬかは腐るし・・・。）

これは決して煽りではありませんので、マジレスでお願いします。m(_ _)m

184 名前：へるぱあ 投稿日：2001/07/26(木) 23:41
DENONの誇る最高級モノラルアンプを二台使うことをお勧めします（藁

＃ヘルなのは本当だけど、日コロじゃないの。コーナー違い

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/27(金) 08:38
>185
澱音がよく聞こえるというのもわかるような気がする。
（言っときますが私自身はアンチです。）
特に今までオーディオやってなかった人が量販店に逝ったりすると、
あのうるさい環境の中で中低音がボワッと盛り上がった音を聞いて
「おっ」と思っちゃうのではないかと。
高いほうの繊細さなんて騒音にマスクされるから、
よほど気合入れないとわからない。
ついでに、店員やヘルがまず聞かせるのがコレだろうし…。

澱音のハイコンポをよさげに聞いてた客が、バラコンコーナー
に誘導されて、挙句に１５００となぜかＢ＆Ｗの８０５を
買っちゃってたのは見かけたことある。
値段的なバランスも　？　だけど、
それだけの金をパッと出せる客なら、せめてＳ１０（藁）を勧めとけ、
と思った。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/27(金) 12:18
↑ハイコンのほうがマシだろ。
　安い分被害が少い。

189 名前：20 投稿日：2001/07/27(金) 13:13
>187
その客かわいそう。
アンプの欠点が素直にそのまま出てくるだろうね。

＞各位
本日の作業は終了いたしました。
ご協力ありがとうございました。

デンオンのアンプのＵＨＣ−ＭＯＳはサトームセンのヘルパー殿がバラ
コン初心者に言ったようにすばらしい大電流が流せるのです。
http://elec.denon.co.jp/japan/kaisetsu/006.html
＞ピーク電流120A
いつのまにかパワーアップしてピーク１２０Ａですよ！ＰＡに使うべき
かもしればい素晴らしい素子です。
ですので、電源回りから他の回路も同様に素晴らしいものでしょう。
そのような素子がDENONのフラッグシップモデルPOA-S1から使われてお
りますので、故に他のメーカーも、リミッターの付いていないアンプも
ドンシャリだの、色付け濃すぎというヤツも、ダンピングファクター弱
いだろと嘘を言う人間も、すべてＰＯＡさせる事が出来るのです。
デノンマンセー！

＃プロミネント１０００という、一枚千円シリーズで一回のみプレスで
＃たＤＥＮＯＮのドイツバッハゾリステン演奏ヴィンシャーマン指揮は
＃良かったですよ。というかデノンの持ってるＣＤはこれだけかも。

出ヌ音

なかなか素晴らしいスレで感動いたしました。
ＤＥＮＯＮは音質的に糞ということには全く異論はありません。
しかし、故長岡氏がどうしてデンオンを推していたのか謎です。
特別な長岡チューン品を使っていたのかな？
でも、中身も褒めていたし、すご〜く謎です。

>>111
値段から考えてそんなに悪いか＞デンオン。
アーカムとかオーラといった糞輸入品よりマシだろ。
デンオン以外は日本製だとソニーとマランツしか無いし、そんなにそっちが良いかというとそうでも無いぞ。

デンオンて名前がいや

てっちゃんがいたからいや

きんいろがいや

ちゅうとはんぱなねだんがいや

どこでもうってるからいや

重ければ良いと思っているのがいや

きんきんするからいや

したどりがやすいからいや

あしがやすっぽいからいや

S10�\くらいまでいきそうでいや

こうこくがださいからいや

せんでんもんくがいや

へんにしじするおっさんがいるからいや

はんぱなまにあがもってるからいや

でんげんらんぷがあおいのがいや

うるとらはいかれんともすのじたいがいや

しょしんしゃひっかけしょうばいするからいや

えすのじがへんなのがいや

つまみのかたちがいや

そこいたがくろいからいや

ころんびあでなくころむびあなのがいや

りもこんがやすっぽいのがいや

でんげんけーぶるのぷらぐがいや

すてれおさうんどしのうらびょうしにまでこうこくをだしているのがいや

こうこくのしゃしんのれいあうとがいや

つまみのくろいきざみがいや

いじぇくとぼたんがきもいからいや

ぷらちっくがしょぼいからいや

はこのいんさつがいや

>>136
すてれおしにもあるね、いや

てれおんでかわされたときのおやじのかおがいや

てれおんでかわされたときの
おやじのはいていたくつがきたないからがいや

てれおんでかわされたときのおやじのくちがくさいからいや

とーんこんとろーるのめもりがいや

なかをあけるとうんちくさいにおいがするからいや

>>112
>アーカムとかオーラといった糞輸入品よりマシだろ。

AURAはクソでした、はい、GOLDMUNDと比べて、ゴミ以下なのは当然として
実売5万程度の1bitミニコン並でした、いや〜、使えませんね
ARCAMも前の機種はなんかこってり系で好きではなかったのですが
新しいシリーズは良いですよ、アキュの40万のプリメインとARCAMの20万の
プリメインが同じ土俵で勝負出来るレベルでしたから。値段見ないで比べて
お互いに一長一短、値段見たら、アキュなんて勝負にもならん
アキュなんてダメに決まっていると言えば、それまでかもしれないが・・・・


>デンオン以外は日本製だとソニーとマランツしか無いし、そんなにそっちが良いかというとそうでも無いぞ。
国産だと47labでしょう。他にもガレージでがんばっている所はいくつかあるようですよ
大手だと、LUXは暗いし、唯一暗くないB-1も音の出方に違和感バリバリだし。アキュもダメだし
ソニーは言うまでもないし、マランツは下位機種は音薄いし、上位はCP悪いし
#最近のサンスイは聴いていないんだよね、置いてある店でも、繋いでないし・・・
大手国産のアンプ全滅の中DENONがダメなのは当然の事

ぜんぶいや

おなじく

おらもぜんぷいや

今日、新宿のオーディオユニオン地下に寄った。
中古の S-10-�Vが 3 台出ていた。
売り手が目に浮かぶようだ。

今日、アキバの石丸本館オーディオコーナーに行ったら
店員が黒1ビットのエラックを聞きに来たオッサンの客に、
「こんなのデザインだけ。こっちの方が量感やステレオ感が全然良いでしょ。」
と言って別のミニコンを奨めてた。
案の定デンオンで、ラウドネスがオンだった。
けっこう歳いってたけど、彼も販売員なのか?

故長岡氏がどうしてデンオンを推していたのか謎です。
特別な長岡チューン品を使っていたのかな？
でも、中身も褒めていたし、すご〜く謎です。

ＳＡＮＳＵＩ罵倒スレがあんまし繁盛してないのに対して、デンオン悪評大全は大繁盛。
真実を語ってるね。

>>154
評論家に視聴をお願いする時はその評論家好みの音質に
調整して持っていくのは容易なことだ。糞デンオンなら
中身まで替えて持っていきかねないな。もちろん全ての
メーカーがやっているワケではない。良心的なメーカー
は、ちゃんと正直に市販ロットから無作為に抜き出した
ものを視聴用に使っている。

しかし日本の大メーカ製で良いのはシャープの１ビットアンプだけなのかね。
ミニコンは聴いた事が無いが、どんな具合なのだろう。

472 名前：闇の使者 ◆jgf7iLns 投稿日：2001/08/12(日) 21:01
>>469
ドンシャリ＝
耳の良くない人が、とりあえずそれらしく音を評価するのに使う便
利な言葉。

474 名前：_ 投稿日：2001/08/12(日) 21:20
>>472
オーケストラにしか興味の無い、日本種のオーディオ・マニアが、
その他の
音楽ジャンルを理解できずに蔑む場合の、自己防衛の為の便利
な言葉

それがドンシャリ

>>158

むーん、スマソ。
漏れはJ-POPを主に聞いてるドキュソだが、
正直デンオンは勘弁なんだけど。

音、変だよ絶対。

罵倒スレで書くのもなんだが、
CDPの上位機種はなかなかあれはあれで
存在してても良いと思うよ。
アンプはどう考えても買うだけ損だけど。

>>160
上位機種というと S10？

私は DCD-S1 のユーザーなんだけど、音作りは下位機種と基本的に同一だ。
中低域が強調されていて、高域の表情も乏しい。

DAC 部の開発に関わった「某氏」の弁によれば「プロセッサーではなくて
アナログ回路が悪い」ということになるが、一般ユーザーにとっては同じことだ。

トラポとしては頑丈でよさげだが、やはり特有の音の癖が残るんだよね・・・。

デンオンもマイクロソフト製品に比べれば1億倍良心的

>>162
笑うねー、確かに。
でも最近、ユーザサポートが親切になっている様に思うよ。
悪評を払拭する為だろうか。

>>158、>>159
Ｊ−ＰＯＰはミックスダウンの段階からドンシャリに調整されてる。
ラジカセ〜ミニコンポ系の再生能力を補正するためだが。
だから、ドンシャリ系のハードなんかで聞いた日にゃ、高域がきつすぎて
たまったもんじゃない。

>>164
えっ、ラジカセやミニコンポってドンシャリなんじゃないの？

>>165
ドンやシャリの周波数がちがう｡ラジカセやミニコンポは､トンチリ｡

いや、ラジカセがドンシャリ。
そっちは、ズドンシャキーンだろ(笑)。

じゃあ出ん音は？

てっちゃんのばか

はぁ?

てっちゃんのばか

またQスレ誕生。

>172
どーゆう意味? てっちゃん＝Ｑなの?

久々にオーディオ買おうと思いリサーチに秋葉へ行った。やたらデノン勧められる。
どう聴いても他のメーカーの製品の方の音が良いのに、「デノンの方が
いいでしょ？」と言われた。今日は仕事が早く終わったので渋谷に行った。
某カメラ屋系量販店でデノンを勧められた。他のメーカーの製品聴かせもしない。
ゆっくり物色したいのにうざすぎ。大体、あのデノンのルックスじゃ音を聴く前に買わんよ。
俺は。次に店に行って「どんなのお探しですか？」と聞かれたら「デノン以外」と
答えないと話が進まん。マジで。変すぎるよ。

>>「どんなのお探しですか？」と聞かれたら「デノン以外」

それいい。

>>174
道を極めるには、まづ、かたちから入るといいます。
あなたの判断は正しい

秋葉原の○ノデンで、DENONにおおぐろまきのMDという
すごい取り合わせで聴かされたよ。別にラジカセ用に作られた
音楽は否定しないけど、あんなにトータルコンプでピシャっと
潰したCDを更にMDに落とした音源で、どう判断せいっちゅうねん。
なめとんのかわれー。CD持参しないとここまでなめられるのかいな。

地方の家電店の片隅のオーディオコーナー
置いてあるスピーカが、BOSE、JBL、TANNOY、ONKYO
CDはTEAC、DENON、SONY
アンプはLUX、DENON、SONY
まともな商品がほとんどない、しかもスピーカの試聞
コーナーには、「スピーカーの音を楽しんで貰うために
CDは一枚しか用意しておりません」
の断り書き、入っていたCDは傷だらけのCD-Rで、曲は
ハードロック・・・・・
何を聴くのだ？？と理解に苦しんだ。

また別の家電店のオーディオコーナー
スピーカはJBL4344やTANNOYのターンベリー
AudioPhisicのブリロン等の多少変わった物もあり
アンプはLUX、Accupheseの他BOWやビンソン、MERIDIANも有り
CDも同様
しかし、店頭で鳴っているのはSONYのハイコンポでモ−ニング娘
この店ハイエンドオーディオから撤退、なんでも定価半額処分の後
アクセサリーを格安処分(SAECの440が3200円等)
その後、オーディオコナーをシアターコーナーに変更
その後二ヶ月で、取り壊し

どっちも、思いっきり笑いましたね、家電量販店なんて
そんな物でしょう・・・

誰か、いろいろなメーカーの特色をフラットに説明＆視聴させてくれて、
客の判断に任せるような店で、なおかつ安い都内の店おしえて。

オレはDENONのアンプ、CDでヘビメタ聴かされた。
ヘビメタにはいいかもと少し思った。ギターのグシャーとした感じと
金属音が気持ち良かった。でもヘビメタ聴かないからオレは買わないけど。
ヘビメタに最適なオーディオってのも、かなり皮肉な評価でおかしいが、
マジで良かった。

あげ

>>148
なしてオーラはクソ？
けっこう気に入ってるんだけど．．．

>>182
変な残留ノイズあるだろ＞オーラ。
そういうところで手抜きしている。
回路図を見たが、あの設計は相当にレベルが低く、ラジオ並。ハイファイアンプの回路構成じゃ無いよ。
あと壊れるという話も聞くし、デンオンの方がマシだと俺は思う。

てっちゃんのばか

>>184
激しくガイシュツ。

>>180
DENONはＨＲ／ＨＭとの相性はいい。
という自分はＨＲ／ＨＭ板の住人
ＣＤＰ以外はDENONじゃないから知らない。

秋葉原では店員が他よりおとなしい石丸にしか逝かない。

>>179
そんな都合のいい店なんてないよ。
多少割高でもずっとつきあえる専門店にいくべき。

>>186
素朴な疑問。186がヘビメタさんなの？
それとも180のことをヘビメタ野郎ってけなしてるの？

いやー。噂通りすごいよ。○○カメラに洗濯機買いにいったついでに、
オーディオコーナー冷やかしにいったら・・・。
DENON以外で聴かせるとき、どの曲もMDでしかもソースがしょぼいもの。
DENONを聴かせる時はCDで、しかも素人が単純に良いと思いそうなソース。
そして客が興味ある機種は聴かせもせずに頭ごなしに否定。笑うしかない。

てっちゃんのばか

真性メタラーです

ちなみにいままで商品を買いに逝ったとき、石丸以外の全ての店（例えばＬ○○Ｘ・ビッ○○○ラ）で必ずDENONを勧められてしまった・・・

私は代理人の高柳と申します。

　一連の投稿を拝見しましたが、あなたは、ながえという人にかなり
怨みを抱いているようですね。一体、どのようなことがあったのですか？

　こちらの投稿文はファイルさせて頂いておりますが、何度かあなたは、
彼の職場に直訴する云々との話を掲載しているようですが、お伺いしたい
のですが、これまで実際に、そのような直訴はされたことがありますか？
　ぜひ教えて頂きたいのですが、その時にお相手した方は、どの部署の何
という方なのかを知りたいのです。あなたの直訴によって、彼に対して彼
の勤務先企業が何らかの不利益を与えた事実を調査しているところです。

　すでに私どもでは、彼の非望中傷を行っていたホームページを管理運営
していた企業に対して対処致しましたが、その時に問題になったのは勤務
先の勤務者への対処でした。当時、この方は問題に対して適切な対処をし
なかったばかりではなく対処を誤ったために、私どもの追跡調査は続いて
います。
　今回は、こちらの匿名掲示板が舞台になって中傷が繰り返されているよ
うですが、あなたが抱いている恨みが、何故、あなたをして、そのような
犯罪に駆り立ててしまったのか、匿名掲示板にプライバシーの暴露という
行動を伴うことになってしまったのかに関して、一度、どこかでお会いし
てゆっくり話し合いしたいと考えております。

　場所はあなたが指定してください。
　落ち着いて話しが出来れば、あなたの職場にお伺いしても結構です。

　同時にお伺いしたいのですが、他の投稿文では、「加銅鉄平さん」や
「金田明彦さん」、「誠文堂新光社ＭＪ無線と実験誌」などを題材として
こちらと同じような投稿をされておられますが、なにがあったのですか？

　もしも私共で対処できるようなことがあれば、お知らせください。

てっちゃんが荒らしを止めれば済むだけの話っしょ。

>>193
分かりました。
では高柳さん、貴兄のメールアドレスを教えて下さい。（藁藁藁

デンオンのスピーカー使ってますが、音がでなくなる事がよくあり困ってます。

＞１９３　このスレはてっチョンとは関係ないでしょ。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/28(土) 01:04
アルファプロセッサー＝音から生気を抜く回路

入れると…。
広がりがなくなり
音が固まり
音の輪郭だけが強調され
ゴミのような音楽になりました。切ってやっと聴ける音になります。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/28(土) 01:28
そうかなあ、切ってもマシにはなるが、相変わらず聞くに堪えない音だと思うけど。

DENONのカセットデッキ
左右の音量狂ってた　左弱くて右強い
もう使ってない　今はパイオニアT-D7

246 名前：peko 投稿日：2001/08/10(金) 07:55
DENON PMA-S1
Accuphase E407
LUXMAN 309
SANSUI 907LTD

国産一体型ﾌﾟﾘﾒｲﾝの400,000円ｸﾗｽですが、音質の特徴、再生得意音楽ｼﾞｬﾝﾙ等
上記AMPお持ちの方々のご意見をお願い致します

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/10(金) 09:04
>246
DENON PMA-S1:明らかに格下
Accuphase E407 ：スカスカのキンキン
LUXMAN 309 ：ぱっと聴きはこの４つでベスト。
SANSUI 907LTD ：長く付き合うにはベスト
個人的には
907LTD ＞309＞＞PMA-S1 、E407

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/10(金) 22:39
>251
そうかなぁ。俺もPMA2000�U聴いたけど、荒くてよく整理されてない音だと思った。
とくに高域は倍音成分とかが故意に削り取られてるみたいな感じがした。だいぶ印象違うな。試聴環境の差だろうか。
アキュはよく聴いた事ないからわからんけど、俺だったらマランツかSANSUIを推すね

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/12(日) 23:30
私の大学の教授はDENONの方が上だと言ってました。教授は頭いいから間違って
いるはずがないです。DENONｊぴが上です、

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/12(日) 12:12
>253
252だけど、まぁ聴く曲によって違うな。俺はオールジャンルに渡って聞くから、テクノやフュージョン聞くときは切れ込みの鋭い音が好きだし、ボーカルや室内楽を聞くときは暖かめの音のほうが良い。
それを両立できるアンプなんてめったにないけど･･････。
俺がオーディオに凝りだしたのは結構最近で、最初は店員とかに薦められるままにPMA-1500�Uを買ったんだけど、つい先日AU-α607MOSLimitedに変えた。価格帯の差も大きいけど、透明度とか細かい音の表現は圧倒的に向上したよ。確かに勢いは少し衰えたかもしれないけど。
それで、違いが大きく出たなと思ったのは、実はオケとかよりテクノだった。音の切れや分離がよくなって、打ち込み系の魅力を再認識させられたよ。
オケももちろん、サウンドステージの様子や弦の動きがはっきり聴こえるようになった。
デンオンはハードロックとか聴くにはいいんじゃないかとはおもうな。ただ上にも書いたように、細かい音の表現が苦手だと思う。

>255
音の清らかさっていうのはちょっと納得いかない。確かにマランツはぼやけ気味なところもあるが。
勢いと迫力ならデンオンが絶対上。俺のイメージでは
マランツ：まったり
デンオン：迫力重視で荒い
サンスイ：透明
てな感じかな

正直なところデンオンはあまり好きじゃないかな

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/12(日) 13:05
>257
おいおい、18万のサンスイと6万台のデンを比べるなや。
いくらなんでもデンが酷。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/12(日) 13:08
>258
実売価格はかなり縮まってるけどな（藁
後で、俺もこの比較はひどいと思った。スマソ
でもPMA-S10�VとAU-α607MOSLimとでも、おれは607をとるがのぅ

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/12(日) 13:22
>259

だね、私もS10だったら607を取ります。

いや、ほんとに、おーでぃおこーなーでしろうとのふりして
てんいんにそうだんしてごらん。よさんさいてい２０まんいじょうは
だしそうなこといって。わらえるから。なんでそこまでってかんじだから。

うーむ。オーディオのお買い得感なんて他のとの比較でしかいえないんだが･･････
2000�V買うんだったら、AU-405のほうが絶対良い。実売三万強で、音質は２０００�Vを上回ると思う

雑誌で人気見て買ったDENON。それなりの値段で満足でしたが存在知ってる
なら932で決まりですよ。2000�Vは見た目にお金が掛かっているから、中味
はそれなりです。DENONだって貧乏臭いブリキボディで良いならパーツ吟味
出来るでしょう。でもS10�Vも全然普通なのよね・・・なぜ(;´Д`)ノ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/14(火) 12:24
同価格帯なら
ろーてる＞＞＞＞＞でのん
だと思うＹＯ！

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/14(火) 12:24
んー、ＲＯＴＥＬは聴いたことないけど、DENONと比較するのは間違ってるのでは・・・・・・。
DENONは国産アンプの中では下だとおれは思うぞ。

ちょっと長くなりますが、最近自分が体験したひどい話を紹介します。
家電系、カメラ系量販店のオーディオコーナーはすごいですよ。
お勧めのシステムはCD、そうじゃないシステムはMDで試聴させられる
という目に2回会いました。しかも１軒はへぼい録音のソースと、
リバーブでいい感じに広がりのあるサウンドで、素人に分かり易い心地よい
ソースを使い分けるんですよ。で、部屋が狭いから、スピーカーは
前から気に入ってた4312Mにしたいって言ったら「アレはダメ」と否定して、
カッパ持ってきて「4312Mは置いてないんです」だって。ソース持参してないし
ナメられたんだろうけど、4312Mは結構売れ筋商品だろ。しかも好みって
もんがあるんだし。ひたすらDENONのアンプとCDPにカッパちゃんを勧め
られて。カッパとかDENONの良し悪し以前の話なわけですよ。しかも
オーディオの部品とかについて語られちゃったりして。
量販店で素人と思われるとナメられますので気を付けて下さい。
専門店も強引に自分の趣味押し付ける人多いですけどね。

DENONって以前から駄目だったんですか？
最近のは知らないんだけど
昔は良かった気がしたので・・・

日本専用どころかもうほとんど日本のＳＰでしょ？

ほとんど日本っていうか、ほとんどデンオンだよな。

LOL

俺も恥ずかしながら昔はインフィニティーを使っていた。今年、ショー
でＩＲＳを聴くと、全然昔と変わっておらん悲惨な音じゃ。我ながら
恥ずかしくなって直にそこを逃げだしたよ。

>8
はいそうです（⌒▽⌒）／"”
だってオーディオファンでインフィニティーを薦めたりしてますからね！
＞１１
私も前に大阪の●口無線でＩＲＳ−オメガを聞いたんですが、それは酷い音でした。

ＡＩＷＡのミニコンスピーカーの方がまだマシです

インフィニテも、どうしようも無いな。
最高級機は知らないが、エントリーモデル、ミドルクラスは
だめだな。

インターメッツォシリーズは詐欺、最悪、高級機器をラジカセの
音に変換するSPです。

ワーストバイ2000はインフィニティのインターメッツォを推すぞ。

ヌデールのいないインフィニティなんて誰が買うんだ？
中級クラスはルネッサンスシリーズまで、高級クラスはIRSもBetaがあった頃まで。
それ以降でインフィニティの音が欲しいなら、Genesisを買いな。
中古屋を廻るとGenesis Vは80万円ちょっとで買える。

＞アンプもそんなに選ばないし。
選びます。あの低音はどうにもならない。

インフィニティなぞ、どこがいいんじゃ？？
あれは図体が大きいだけのフランケンスピーカーじゃ。

板違いですが、ヘルパー関連の話題として

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=983979949

はなかなか面白いです。

（　´∀｀）

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/menu.html

ここでインフィニティやJBLを貶している奴は、結局そういうスピーカをまともに鳴らせない厨房(藁

>>224

インフィニティについては同意だな。アンプとの相性が激しくありそう
なスピーカーだと思うけど。

>>224 ＝ >>225

あくまでも趣味の商品であるオーディオで、メーカー批判をする事には、
少し無理があることではあるが、インフィニティだけは自信を持って言いたい。
「マジでダメ。金はかかってるけど音はダメ。特に狭い部屋では最悪」
日本のウサギ小屋ピュアオーディオには全く似つかわしくない。

ただし大部屋での使用で、ＢＧＭ、ＡＶ用としてなら可。
簡単に言うと昔の国産５９８スピーカーと同じノリ。というか同じレベル。
（ＪＢＬのＳ３５００とかも同様）
可って不幸になるＳＰナンバーワンですね。

あくまでも趣味の商品であるオーディオで、メーカー批判をする事には、
少し無理があることではあるが、インフィニティだけは自信を持って言いたい。
「マジでダメ。金はかかってるけど音はダメ。特に狭い部屋では最悪」
日本のウサギ小屋ピュアオーディオには全く似つかわしくない。

ただし大部屋での使用で、ＢＧＭ、ＡＶ用としてなら可。
簡単に言うと昔の国産５９８スピーカーと同じノリ。というか同じレベル。
（ＪＢＬのＳ３５００とかも同様）
可って不幸になるＳＰナンバーワンですね。

＞６さん
同意しますね。特に100Hzあたりが極端に敏感になっていて
それ以下の周波数が出ないのを【悪く言えば】ごまかす
設計になっているようです。従って、低音がボンボンでる
という印象で買ってしまった人もいるでしょうが、実は
重低音は全く出ないんです。

インフィニティ、家で聴いたらもっと悲惨だっちゅーねん。
低音ゴーゴーボーボー。

>>224
同感　インフィニティに相当授業料を使ったけど、思うにインフィニティの場合、
相当実力のあるアンプでないと低音ボワ〜ンの高音キンキン、、、、
例えカッパークラスどもバイアンプ駆動でなけりゃお話以前の問題。。。

評論家の藤岡氏は８帖間でIRS-Betaを使っているね。
結構狭い部屋でも使えるんじゃ？

とにかく、デノンのプリメインかなんかで鳴らして、インフィニティ
のスピーカーの悪口言うの止めてくれないかな？
インフィニティがかわいそう。(W

>>233
て優香、淫フィニ話題は山水関連スレへ荒らしを行っているＱへの対抗措置でしょ？

優香ﾀﾝ(ﾊｧﾊｧ´Д｀;)

デンオンの悪口を言うな！
ＰＭＡ２０００はすばらしいアンプだぞ！
さっきニュースでちらっと写っていたが、追う無（荒れ府に改称）の
名古屋道場にいっぱい積んであったぞ！
一流大学の理系院卒の彼らが選択するぐらいだから、すばらしい
アンプに違いない！真理に最も近い音がするぞ！

>>236
殺傷力抜群てことね。

DENONブランドがつく商品で買って損しないのは何？

CDラックかな。

>>238
DL-103。あれなら、失敗しても安いから痛くない。
実際結構良い。まじめだったころのDENON。

たしかに。テラークの１８１２年をどうにかトレースしてくれたし。（ヮ
古い話だな。

>55　DL-103は、ずーっと使ってたし
よくレコード削れなかったねー。

丸針はレコード削るけど、最初の内だけ。溝が丸針にフィットした形に
なると、以後は安定するらしい。ＮＨＫの技術さんが昔言ってた。

>>242
オルトフォンのSPUをずっと使っている人もそんな事いっていたね。

今は、ＣＡＲ　ＡＵＤＩＯのほうが、いい製品があるよ。
音はＤＥＮＯＮ路線で、おとなしいが・・・・・

>>243
へえ、面白い話だね。
そうだよなぁ。SPUなんて3g以上針圧かけたりするもんなあ。
あれでレコード削れてどうしようもない！という話は聞かないから、
うまく溝とフィットしていくんだろうね。。。

ところで軽針圧だと、ほんとうに溝が長持ちするの？
経験者いる？？？
＃カートリッジスレじゃないけどスマソ

>245
カートリッジの適性針圧がベスト。
それ以外は痛める。

氏ね>ながえ

追う無（荒れ府に改称）では、生活に使う水はすべて「浄化」するという。
その方法は、お経を電気信号に変換してドラム缶に流している。
その変換にはデノンアンプが使われているらしい。

age

http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=5816;id=
.

ID:FrURIoWs