PMC TB-1,TB-2

ＰＭＣのＴＢ−１，ＴＢ−２がえらく気になっています。
このスピーカーってどんな感じですか？
たとえばＢ＆Ｗなんか（ＣＤＭ１など）と比べて、どんな感じですか？？

中低域の量がえらく多い。
CDM-1はツィータがちょっち強い。

ロックやジャズには良いと思います

俺TB-1つかってるけどなんて言うか、緊張感ある音っていうのかな？
色気は無いよ。
TB-2はどうなんだろ？

>>2　中低域の量がえらく多い
にハゲしく同意。

音を聞いたことが無いので、音についてはコメントできないが
あのユニットであの価格はどうも高すぎるような気がするが、
価格に負けない音がするのか？

TB1ユーザだけど、CDM1は音が神経質すぎと言うか、
好きな曲を聴いてもﾏﾀｰﾘ出来なかった。でもTB1/2は
高すぎると言う>>6の意見には同意。
実売12万くらいなら買いじゃない？>TB1/2

実売10万ぐらいだろ？

>>5
昔の話だけど。ショップでTB1聴いた時は、まさにそのイメージ
でしたが（その点比較したDynaの中低域の解像度はスゴかった）
自宅試聴したら、その時と打った変わってヌケ、反応の良さで、
逆にDynaがドン臭く感じた。
アンプによるのかな。

なんか濃い音
あんまりいいって感じませんでした
平面的だし
あっ、でもこれは俺の感じだから、、、

うわー

Dynaって書いちゃった。イテテ。

このスピーカーに合うアンプって何？
自分ＤＥＮＯＮの２０００使ってるんですが

TB2ユーザー。
当初、B&W買おうと思って視聴したら艶いっぱいで
えらく疲れて、偶然TB2聴いてこれだって思った。
すごく安心して聴ける音。

TB2＋PM-99SE＋DCD-S10で聴いてる。
ボーカルが特に良い。アンプの色かな。
ドラムがリアルな音。弦も艶が出すぎず
疲れないかなあ。

>>9
DYNAUDIOユーザーですが
DYNAUDIOはアンプが弱いと、はっきりいってカスです
まともなアンプで聴いてみて下さい、そうすればおそらく
店で聞いた時にイメージになると思います。

実売じゃなくて定価10万だろ

どちらも風が吹けば飛んで行きそうな五味ＳＰ

>>17
五味ＳＰの理由をキッチリ述べよ。
さぁ早く！

ごみＳＰの間違い。　甘味、辛味、苦味、酸味、うま味　とでも思った?
思う訳ないわな…
(^3^)/〜　あんたもﾊﾞｶね、ｵﾎｰﾎ

>>17
塵はお前。

はっきり行って、世の中に良いスピーカーと悪いスピーカー
とあれば、TB1/TB2は良いスピーカーだよ。
後はコンセプトが好きになるかどうか。
かなり高性能なモニタースピーカーだから。
録音と再生機器の能力がモロにでる。

>20
お前にはそれくらいの価格で、かなり高性能モニター？？ＳＰらしき物体がお似合いなんだよ。
餓鬼のおもちゃで機器の能力がモロにでるってか？
すげぇな

あほか。価格帯を前提としたはなしにきまってんだろ。
上を見たらキリ無いよ。

sarasi age

17はホーンスピーカー。
言われても喜ぶだけか。

PMCは低域が自然なところが(･∀･)ｲｲ!と思う。

あの低域が自然と感じるんですかぁ？
おれは逆に、なんかべとつく感じで駄目。

なんか固い芯のまわりにもわーんとわたあめみたいなのが
まとわりついてるような不思議な音だね。

>>16
定価はＴＢ１が16万８千で
ＴＢ２が17万８千じゃなかった？

あんなんが、同価格帯で一番に音が良く、低音が自然とは、、ばっかじゃねーの？
どっかの雑誌の評価とかに洗脳され踊らされてんか、おい、お前　？

>>24
いかにも、私はホーンのモニター使い。
だが、ＴＢ〜とは桁違いな値段＆音でして。。
君には安物ホーンでしかホーンＳＰを評価が出来ないらしいな、
又、した事もない君からホーンは駄目だと言う資格は無いんだよ。
まぁ、まともなホーンなら一本100万は下らない、君には高ねの花だけどな。

>>30
貧乏人。

>>28
そうじゃなくて１０万の価値しかないって事

>>25
>>26
結局、ＦＢ−１とかの低音って、穴で作った低音
で、ユニットからのものでないので、本当の低音
（という表現はまた煽られそうだが）じゃないんだよね。
ただスペック上、このクラスでこの低域がでますよ！
っていいたいんでしょ。でもな〜、スペックだけ良くても
な〜ってＳＰの典型ですな。

このスピーカーより明らかに良いのって何？
同価格帯でお願いします

モニオ

西湖音響機器だな

>34

FOSTEX NF-1 なんかどう?

深い低域は出ないけど、あの帯域バランスの整
った見通しの良い音は、同価格帯ではなかなか
だとおもってるんだけど・・・。

だめかな。

雑誌の魔力は絶大だぁね。　　誰かの評価とかを鵜呑みにしている、おバカさん達
まあ、スレ荒らしはひとまず性交した。。ヨカヨカ

別に本人が気に入れば良いじゃない
聞くジャンルによってかなり意見がわかれそうなスピーカーではあるけど
ここはクラシック好きが多そうだから叩かれるの鐘

クラシック聴くのなら、もっと良いのがあるだろうに、、
まあ、籠で飼われた小鳥ちゃんなら仕方はないはな？　(藁)

>>40
誰もクラシック聞くなんて言ってないだろ・・・

>>40
誰もクラシック聞くなんて言ってないだろ・・・

>>25
低域は不自然。自分自身を含めて、楽器をやっている連中と何度か
試聴したことがあるが、高級機はともかく、TB-1、TB-2の低音は
おかしいというのが一致した見解。
とはいえ、安いスピーカーで単に低音があまり出てないから
欠点も目立たないというスピーカーも多いだろうから、値段を考えれば
悪くはないのかもしれないが。まあしかし、かなり酷い低音です。
個人的な見解では、あれなら出ないほうがマシ。

キヨ信者達よ！　>>43への反論待つ！

無理に低音を引き出そうとして、失敗している良い例。箱鳴り淒いし
同価格ならｳｴｽﾄﾚｲｸｵｰﾃﾞｨｵのＬｃとかの方がずっと良いが。。私は

低音が、おかしいのは使ってる人はわかってると思う。
それでも、確実に魅力的なのだ。

どこが？

追加していえば、
ＦＢ１の低音もはっきりいって変

>>48
同意。しかし、ＦＢ１はあの値段としてはトータルで優秀。

TB1は同価格帯でも最もクールなスピーカー。
GENELECの３０万くらいよりも個人的には好きだし。
海外は実売８万くらいだから驚異的だと思う。
日本の定価１７万はボってるけどそれでも良いと思う。
キヨハラとかそんなの関係なく良質。上位モデルのミニチュア版
なのにしっかりこのメーカーの音が鳴ってるじゃない。
まあ所詮価格とサイズの限界もあるけどね。
１００万のホーンとか引き合いに出すのはそもそも
正反対の理念で作られたスピーカーなのだからナンセンス極まりない。
くだらない煽りしかしない馬鹿は本当に死んでいいよ。
なんでそんなに屈折してるんだろうか？しかも軽薄。
自分の嗜好のみ肯定して人に押しつけがましく
下劣な価値観をさらしてよろこぶ人はもはや不幸としか
いいようがないな。せいぜいこの駄文にも煽っていなさいｗ。
本来は映画などのAVモニター仕様なのだし、
たしかに音楽的な低音かどうかは疑わしい。
ただ、あれは配置でだいぶ変わるからね。
とにかく僕はこのメーカーのコンセプトは愛すべきものだと
感じているのさー

いえーい！！！
ＰＭＣばんざーい
ＰＭＣまんせーーーーーー

こんな感じでいい？

だめ、全然ダメ。
PMCは数ある同価格帯のスピーカーの中ではまともな方で
であることは確かだ、というだけの話だから。

糞スレにつき、sage進行だ！

ＮＨＴ2.9の方が良さげ

比較は難しいけど、
確かに良いスピーカーだね。

http://www.cubicvoice.com/htm/speaker.html

NHT2.9、
１２万５０００円っていうのはちょっと許せない（藁

以前、低域はどこまで必要かという糞スレがあったが
そこで３０Ｈｚ以下を断固として必要と主張していた
人達には、ＰＭＣを薦めるといいね。
きっと満足するよ（ﾜ

それはいえてる。FB1は特にコンシューマ専用ってかんじ。
皮肉なようで微妙に皮肉にならないとこが面白い。
PMCの低音は時としてウザイが、
意外と不快な低周波はでないはず。

安いのはヘナチョコユニットにあんまりダンプしてない共鳴管って
ままのなりっぷりは良いが質は？？？な低音ですな。アンプで無理やり
制動しないとだめになりやすい。アンプやさんには差が出てかえって
好都合なのだろうか？？

NHT?
あれはクソでしょ。

ケーブルやスピーカーの配置でかなり低音が変わる

今考えると、>>43で「あれなら出ないほうがマシ」というのは、
少々言いすぎた気がするので、訂正しておきます。

age

>>63
このスレッドは終了しました。

最近やたらとＰＭＣの評価が高いけど、東京で視聴するとしたら
どこがおすすめ？

PMCはMB-1及びBB-5のFLAG SHIP CLASSはB&Wノーチラス801等よりも
優秀だが、TB(Tiny Box)を購入するのであれば、他に選択肢は結構あるはず。
つまり、TBは同一価格帯で一番とは言えないと思う。音が硬質過ぎる。

ＦＢ１やＴＢを馬鹿にしてきたものだが、確かに
ＭＢ１は認める。ただしでかすぎ（ﾜﾗ

>>66

確かに、楽しくないよね。

>>66,>>68,
じゃあ同価格帯なら何がいいのさ？？
お勧めを教えておくれ！！

例えば、イギリスProAcのTablette 2000なんて如何？

>>66/70
Tablette 2000は小型なのに低音の量感がかなりスゴイ
スピーカーですね。私もサブシステム用に一台欲しい。

>>69
俺はPMCが好き。楽しくはないけど、
あの目の前にあるような客観性が良い。
ロジャースはどう？おっさんくせーかな。

PMCの人気があまりにあるので買ってみました（中古のＴＢ−１）
はじめはﾂｲｰﾀ-が壊れてるんじゃないかと思うくらい今まで使ってたｽﾋﾟｶ-に比べ
高域の出が悪いと感じましたが聞くにつれて低音のｱﾀｯｸ音とかはｼｬｰﾌﾟだし、
こう言うｽﾋﾟｰｶｰがあっても良いのかな？と思う様になりました。
ただし女性ﾎﾞｰｶﾙとかを聞くにはちょっと向いていないのでは？
きれいな音のｽﾋﾟｰｶｰを求める人にも向いていないと思います。

>>73
激しく同意。

あけ

ＦＢ１つかってるけど、逆位相の低音が出ているんだが・・・

いくつか店頭試聴した感じでは、TB1もFB1も欲しいとは思わなかった。
クラシックでは低音がよく出てスケール感を感じる瞬間もあったけど。
どうもアンプによってころころ変わるんじゃないかという気がする。

IB1Sは逸品館で聴いたけど鼻が詰まったような音。

でもMB1は断然よかった。低音の風圧が感じられてとてもリアルだが、
音自体はタイト。バッフル幅をもっと小さくできれば音場感が向上
するのに・・・と思った。

アンプでころころ変わるのはいいスピーカーの証拠だ。

スピーカーでころころ変わるのは不安定なアンプの証拠だ。

てっちゃんのばか。　　　　

店頭試聴では、Lux L509SとTB2SMの組み合わせは良かった。
TB2はアンプによって、中低域が暴れるんじゃないかな。
試聴する店によって音が粗くて全然ダメな時がある。
他の小型SPに比べて中低域の量が多いことがよくあるが、
印象はどうも定まらない。
店ではダメだが、持ち帰れば良く鳴るという人もいる。
電源投入後間もないアンプではダメかも知れない。

age

>>73
高域は裏技があって、ツイーターの保護のプラスチック
を外すと、スピーカーにまとわりつくクリアな
音像がパっと拡がって両手を広げたくらいの音場になる。
聴感上高域が綺麗に伸びたようになる。
ただしやや定位感は落ちるような印象。
モニターとして使うなら現状のままで使えば良いし、
それならばネットを外すだけでも効果はある。
オーディオとして使うなら音場を求めてガード
を外してみるのも良い。

AB2, LB1 を試聴または使用されてる方います？インプレお願いします。

あのプラスチックはずしてｲｲの？

age

どーやってあのプラスチックはずすのよ！！はずれないでしょ

ニッパーで切るべし

>>87
黒いネジのまわりのプラスチックの部分のところからはずすんだよー。
精密ドライバーがあると楽。
ニッパーは危険だからやめよう。

>>89 ありがとマジで
>>88 早く氏似ますように・・神様

>早く氏似ますように・・神様
なんだか分からんけどﾜﾗﾀ

TB=Tiny Box
FB=Floor Standing Box
LB=Little Box
IB=Intelligent Box
AB=Acustic Box
MB=Medium Box
BB=Big Box

Big Boxとは言わないからMedium Boxが欲しい。
でも高いよなあ。

そうか、あのプラスチック外して（・∀・）ｲｲんだ。
いい事教えてもらった。

>>88
芯で良し！

TB2にはクリークみたいなアンプは合いませんかね？

じゃぁどのメーカーのどのモデルが自然な低音を再生できるのさ！？

さっさと答えろよ！

９６の父だが、息子には早くに母と死に別れたのに安いラジカセしか買ってやれない
位家が貧乏なので、音楽を聴く耳も持ち合わせておりません。皆様には大変ご無礼を
していると思いますが、友達も動物以外はおりません。最近学校（厨学校）でインタ
ーネットをしているみたいで近所の猫と「ゴルア」とか「ワラタヨ」と言ったりして
います。私も会社で教えてもらい２ＣＨを知ったのですが、どうか愚息を仲間はずれ
にしないように皆様にお願いします。どうぞどうぞこれからも皆様宜しくお願い致し
ます。

ＴＢ使いのみなさん、どんなアンプ使ってんの？
俺はＤＳＰ−Ａ５、そろそろ買い換えたい・・・

俺も知りたい。

BB5って俗にF1マシンのような音って言われていますが
BB5をF1とするとTB2はどの辺りになりますか？
（シルビア？ランボルギーニ？）

ご期待に添えなくてすんませんﾉ(´д｀)＞98

age

TBよりＦＢがほしいいいいいいいいいい

>>89
やってみたけどツイーターの保護の部分だけなんて外せなかった。
周りのプレートと一体になってる。どうすれば外れるのですか？

俺はきっと>>107がいいことを言うと思うな

106

つーかまんこ

今>>107がいいこと言った！！

しょーもな

>>104
スコーカー外して中から押し出せば簡単に外せるぞ

やった人インプレキボンヌ

外してもたいして変わらないと思われ

MB1とかBB1とかって、バッフルでかいですが、
音像定位感、音場感はどんなもんでしょう。
見た目ちょっと古くさい展開を想像するのですが?

それと思いっきり優秀なサブウーハー付けるんなら、
むしろATCの方がいいんじゃないかと想像するんだけどどうでしょ?

BB1じゃなくてBB5だ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5682570

そんなに欲しいんなら入札すれ。

いやTB1が欲しいんじゃなくて・・・

>>96
＞じゃぁどのメーカーのどのモデルが自然な低音を再生できるのさ！

ボーズ

下手なサブウーファー買うよりもこっちの方がいいのは事実。
低音の締りは特筆もんだね。
ロック、ポップス系とは相性いいだろう。
ただ、長く聴いてると聴き疲れするからイヤ。

PMCとBOSEは同類なんですか？

BOSEと一緒にしないで…(;´Д`)

117は嘘つきだからクソ

http://www.funky-junk.co.uk/images/products/monitors/pmc/tb2_front.jpg

↑これがどうした？

age

http://www.gentrade.co.jp/Dynaudoaco/M.1_5.html
これって現物見たことある人いる？音は？

TB2とＬＢ２では、どちらが低音｢感｣がありますか？
田舎者につき、視聴できるとこがないので・・よろしく。

>>126
低音感ということは実際の低音ではなく量感のことを言ってるのかな？

126です。127さんへ。そうです。量感。
たとえば、バスドラがドン、となるときの感じがどんなもんかと。
あと、ウッドベースのブンとうなる｢感じ｣がそれっぽく出るのかな？と。
パイプオルガンの低域の音階がわかるかどうか、というところまでは
求めていませんので。視聴されたことがありましたら、インプレをひとつよろしくです。

インプレ希望あげ

Tiny Boxシリーズでは低音に限界あります。小型にしては出る方だという
のが正しい理解でしょう。小型で本当に低音が本格的に伸びているのは
カナダのTOTEM ACOUSTIC社のMANI 2でしょう。米Stereophile誌でも
2-3年前に賞賛されていましたね。私も実際に試聴しましたが、多分これほど
小型で低音が伸びている製品はないと思います。但し、確か結構高かった記憶
があります。確かペアでUS$5000は下らなかったかな？残念ながら日本には
このTETEMの輸入代理店は無いはずです。香港やシンガポールにはアジアでも
ありますが。www.totemacoustic.comが同社のwebsiteです。

>130　さん
レスありがとうです。
トーテンポール・・気になる。
で・・肝心のＬＢ２は・・どうでしょうか・・どなたか・・。

age

トーテムはスペックからして
かなり低いところまで低音がでるようですが、
どういうしくみになってんでしょうか?

PMCの低音とはちょっと感じが違うのでしょうか?

age

age

>>133
TOTEMのブックシェルフ型の最上位機種のMANI 2には外からは
見えませんがウーファーがもう一つ組み込まれています。勿論、
PMCの大型モデルとは全く比較になりませんが、TB2よりは明ら
かにTOTEM MANI 2の方がより低い周波数まで実用上再生でき
ます。ただ、値段もTB2の2倍はするので比較すること自体が
確かにおかしいともいえますね。

PMCの(特に大型SPの)低音は、制動がよく効いてて、
ブンブン振り回すようなトルクフルな感じで鳴りますが、
(車で例えるとサルーンカーというよりレーシングカー、
疲れるという人もいるようだけど)
TOTEMはどうなのでしょう?

>>137
TOTEMに限らずでしょうがモデルによって全く異なるので、
コメントが難しいですが、TOTEMはレーシング・カーとまでは
いかないと思います。その分だけPMCより逆に聞き疲れしない
音かも？

某店でタイタニックサントラ1曲目をMB1で聴きました。
駆動力が十分なアンプだったということもありますが、
恐怖感すら感じさせる迫力満点の低音。
いろんな所で試聴して、あの曲の低音はもっと
柔らかい立ち上がりだと思っていたのにショック。
マンションでは怖くて鳴らせない。

R&B聴くにはPMC TB2とATC A7どっちが優秀なスピーカーといえるのかな？

>>140
WestLakeのLC6.75も入れてね

>>141
激しく同意！

>>141
LC6.75聴いたこと無いですけど、女性ボーカルとかも綺麗に聞こえるん
ですか？

>>140

どっちでもいいんじゃない？
PMCなら中古で10万以下で買えるから
ソフトやアクセに投資できる。
ATCの中古ってあんまないな。
T16かっこいいね。

age

up

>>139
私はそれでMB-1を買いました。

>>147
大型SPは、
ノーチラスみたいに中高域のバッフルが小さくなって、
ラウンド形状のエンクロージャが流行していますね。
ユニット配置もリニアフェイズされてきています。

そういう流行を考えると、MB1は少し音場感や定位感で
見劣りしないかと心配するのですが、どうでしょう?

購入を考えているのでアドバイスしてもらえないですか?

>>148
理屈ではおっしゃる通り、音場感は不利だろうと思う。
でも、１０畳くらいの部屋にセットできるなら、
ＭＢ１の音自体の魅力がトータルで優れてる、と思う。

>>149
res　サンクスです。
距離がどれくらいとれるかですかねぇ。

どなたか実際に使用してる方
いかがでしょう?

ぜんぜん話題にのぼらない、ＡＢ２ってどうなのよ

ageついでに・・・

>>149
関係ないけど、10畳とか20畳とかって言い方、
やめない?

戸建ての10畳とマンションの10畳では全然ちがうよ。
戸建てだって京間あり江戸間ありだし。

10畳と言われてもどれくらいの広さなのかイメージが湧きません。

じゃ、戸建ての江戸間10畳（あほくさ）

じゃなくて、○○平米とか、○○坪って言ってもらえると。。。

MB1っていくらくらいで売ってるの？

逸品館の提示品処分90万円で出てる

そっかー　ところで、ムンドのアンプとの相性ってどでしょ？

age

age

イギリスWhat HiFi誌の今月号（ヨーロッパや東南アジアでは先週発売）に
PMC TB2の評価記事がようやく掲載されました。それによれば：

総評：★★★★で残念ながら最高の５つ★は取れませんでした。
理由：小音量駆動時のダイナミックさ不足との評価です。
これって結構重要な評価ポイントだと思います。ブックシェルフを
鳴らす環境は比較的狭い部屋で小音量であることが多いはずなので。

同一価格帯の５つ★ライバル製品としてはお決まりのB&WCDM1NT
と同じく５つ★製品のProAc Tablette2000が紹介されています。

私はこれら3つのモデル全て試聴しましたが、一番音楽的に良い
音と思ったのはProAc Tablette 2000です。

御参考まで。

ＭＢ１てどんな音なのでしょうか？
その音自体の特徴ってなんでしょうか？
購入予定なんです。
よっかたら、詳しく教えて下さい。
よろしくお願いします。

age

モニオG10ユーザーですが、今日初めてTB2聴いてきました。
あ〜、買い換えたい。でも買ってからまだ三ヶ月も経ってないしなにより嫁がコワイ。

モニオG10の方が良くないか？
TB2のどの辺がモニオG10より気に入ったの？

TB2でケーブル何使ってます？
わしはちなみに727MK2だがにゃ。

ＴＢとベルデンの組み合わせ多いね、良いのかな？
オルトフォン使ってるけど、耳に付く音がして現在の環境はイマイチ。
このケーブルしか使ったことないのでケーブルのせいとは限らないでしょうが・・・
店や他人のＴＢの音は好きなのでＴＢの好みの問題ではないですよ。

>>164
Ｇ１０だと、音圧が低いのでは？
でもどうせ交換するなら絶対ＦＢ−１。

>>162
今何をお使いで，ＭＢ１を考えていらっしゃるのでしょう？何を求めての
買い換え（買い足し？）でしょうか？
ＭＢ１の低域の出方に不満です。遅い！のと余計な付帯音が難。
ピアノの高い音の鍵盤を叩いた時に出るＤＣ？の様な音が出ません。
もっともそれが出るＳＰも少ないですが。

agege

逸品館で、MB1展示処分品が90万円で売られてたので、
「もしや」と思ってたんですが、やっぱり
MB2が出たんですね。

・ウーハーユニットが上寄りになった
・バッフルサイドがラウンド形状になった
・トランスミッションのポートがやや小さくなった
・バッフル板が厚くなった

うーん。価格はupするんでしょうか?

ＨＩＶＩ１１月号にでてるアニオタの耳はたしかでしょうか？

http://ongen.econ-net.or.jp/news/home-t/200110/04/1391.html

フロントバッフルが３０ミリに・・・うす！

　── MB1からの主な変更点及び価格 ──

　・バッフルが25mmから30mmに
　・FB1やTB2・AB2などの機種同様、エンクロージャーの角部が丸み
　　をおびた仕上げに
　・トランスミッションライン終端ポートの寸法が小さくなり、低域
　　周波数と高中域周波数のマッチングを見直しました
　・各スピーカーユニットが全体的に15mm上部へ移動し、音像イメー
　　ジとスピーカーエンクロージャー外観から受けるイメージを近づ
　　けました

　PMC MB2-P-BA（パッシブタイプ ブラックアッシュ仕上げ）
　PMC MB2-P-W （パッシブタイプ ウォールナット仕上げ）

　ともに定価 \1,870,000.-/ペア（税抜き）

20万円値上げ

アホくさ。

ヘビームーンはボッタクリはなはだしい！

海外では値段据え置きなのか？

で、何が良くなったんだ?

この値段ならいっそBB5へいくぞ。

なんかコンシューマ向けに走ったみたいだ。