KEFについて
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 00:08
coda聞いてきたよ～～
やっぱりＱシリーズに似た音だったね～
ま～Ｑのほうが良かったけど
安くて良いかな～
やっぱりＱシリーズに似た音だったね～
ま～Ｑのほうが良かったけど
安くて良いかな～
313 ：ともだちんこ：01/11/24 01:12
＞３１２
どこぶぁい？教えてくりくり。
どこぶぁい？教えてくりくり。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 09:00
は～～い！
オーディオユニオンですよ
CODA70＝３９８００円
CODA90＝７５０００円ぐらいがあります
オーディオユニオンですよ
CODA70＝３９８００円
CODA90＝７５０００円ぐらいがあります
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:01
QとCODAって値段かわらないじゃん。
何か無駄じゃない？
それよりMONITORシリーズを売ってくれよ。
何か無駄じゃない？
それよりMONITORシリーズを売ってくれよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 09:03
新しいReferenceの価格ってどれぐらいからなんだろう？
知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 09:35
柏のオーディオユニオンにフラッグシップの
メイドストーンが中古で出てた、イイ音で鳴ってたよ。
だれか買わない？ ペアで90万くらいだったよ。
メイドストーンが中古で出てた、イイ音で鳴ってたよ。
だれか買わない？ ペアで90万くらいだったよ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 16:06
クレスタ1を買って一ヶ月ほど経ちます。こいつを買う時に、小型SPを色々
聞き比べましたが、音色、バランス、定位等が一番良く聞こえました。
特に爽やかでクリアーな音色は魅力でした。そして値段をみてびっくり、安い！
聞き比べましたが、音色、バランス、定位等が一番良く聞こえました。
特に爽やかでクリアーな音色は魅力でした。そして値段をみてびっくり、安い！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 21:57
どこかＲＤＭ２置いてる店ない？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 01:51
やっぱＱ１５．２の低音物足りないですね
なんかいいウーファーないですか？
ＳＷ－８００は、もったりしすぎで× 今は、おんきょのＳＬ－５０７
でもなんかつながりが悪い、予算５万ぐらいでＵＮＩ－Ｑに会うもの
教えてください
なんかいいウーファーないですか？
ＳＷ－８００は、もったりしすぎで× 今は、おんきょのＳＬ－５０７
でもなんかつながりが悪い、予算５万ぐらいでＵＮＩ－Ｑに会うもの
教えてください
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 12:34
ＰＳＷ２０００は？
俺は検討したんだけど
やめた！
お茶の水のユニオンで聞いて見たら
俺は検討したんだけど
やめた！
お茶の水のユニオンで聞いて見たら
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 18:30
あ～なんかクレスタ１かっこええなぁ～
なんか欲しくなってきたなぁ～
なんか欲しくなってきたなぁ～
323 ：320：01/11/27 23:13
>>321
候補には，入ってるんだけどね
都心じゃないんで置いてあるとこなくて聴けない
やっぱウーファーは大きいほうがいいのかな？大きさでは，おんきょがよい
感じ、部屋狭いんで（泣
321さんは、結局何にしたの？
候補には，入ってるんだけどね
都心じゃないんで置いてあるとこなくて聴けない
やっぱウーファーは大きいほうがいいのかな？大きさでは，おんきょがよい
感じ、部屋狭いんで（泣
321さんは、結局何にしたの？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 14:05
>316
最初に出るリファレンスシリーズの中堅機はペア￥８０万弱くらいだと思う。
先日、よく行く店でデモ機を聴く機会があったよ。
ユニＱユニットの完成度が相当増しているみたいで、ボーカルのリアルさ、
奥行きの表現などは本当素晴らしかった。
ラックスがやってた時にあったフラッグシップ機のメイドストーンと非常に
音色は似ていてクオリティは遜色ないと思った。
これは非常にクオリティの高いスピーカーだと思うね。
ウーファーのレベルは大、普通、小の３段階で切り換えられるのも部屋の状態
で変えられて便利だと思う。実際低域は普通の位置でかなり出てた。
高域（スーパーツイーター）のレベルが変えられるかどうかは憶えてないが
これが変えられるなら少しレベルを下げてやった方がより自然でいい音になる
かもしれない。（メイドストーンがそうだったように）
このＫＥＦのリファレンスシリーズ第一段、少なくともＢ＆ＷのＮ８０２あたり
より音がいいのは確かだと思うよ。好みとかじゃなくて絶対的な表現力、クオリティ
が違うと思う。鳴らし易いみたいだし。
最初に出るリファレンスシリーズの中堅機はペア￥８０万弱くらいだと思う。
先日、よく行く店でデモ機を聴く機会があったよ。
ユニＱユニットの完成度が相当増しているみたいで、ボーカルのリアルさ、
奥行きの表現などは本当素晴らしかった。
ラックスがやってた時にあったフラッグシップ機のメイドストーンと非常に
音色は似ていてクオリティは遜色ないと思った。
これは非常にクオリティの高いスピーカーだと思うね。
ウーファーのレベルは大、普通、小の３段階で切り換えられるのも部屋の状態
で変えられて便利だと思う。実際低域は普通の位置でかなり出てた。
高域（スーパーツイーター）のレベルが変えられるかどうかは憶えてないが
これが変えられるなら少しレベルを下げてやった方がより自然でいい音になる
かもしれない。（メイドストーンがそうだったように）
このＫＥＦのリファレンスシリーズ第一段、少なくともＢ＆ＷのＮ８０２あたり
より音がいいのは確かだと思うよ。好みとかじゃなくて絶対的な表現力、クオリティ
が違うと思う。鳴らし易いみたいだし。
325 ：319：01/12/02 22:25
age
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 22:28
格好悪いんだよなぁ・・・リファレンスシリーズ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 22:48
>>326
禿道！
禿道！
328 ： ：01/12/03 00:17
ttp://www.audioreview.com/reviews/Speaker/product_7648.shtml
55買おうと思ってたけど、BASS出ないって人、多いでんな。
別スレでＡＬＲのＸＬも低音ダメらしいし、やっぱ素直に７ＮＴにすっかな。
ちと鬱だ。。。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 08:15
7NTも同じようなもんだよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 12:54
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 22:18
＞326
そうか？
新しい奴のmodel207は、なかなか格好いいと思うけどな。
model205なんかとはちょっと感じが違うみたいだよ。
http://www.kef.com/
参考までに、ここのnewモデルのとこに写真があるよ。
そうか？
新しい奴のmodel207は、なかなか格好いいと思うけどな。
model205なんかとはちょっと感じが違うみたいだよ。
http://www.kef.com/
参考までに、ここのnewモデルのとこに写真があるよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 22:29
リファレンス・シリーズは、コンターを上回った？？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 09:51
３３３げっと！
334 ： ：01/12/08 19:26
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/08 19:52
で、結局KHT2005は他の5.1chシステムスピーカーより音はいいのかな？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 09:07
>332
ＮＥＷリファレンスシリーズの音、凄いよ。
コンターなんてレースにならんよ。
ディナウディオがいいなんて言ってる奴らは駄目耳もしくはオーディオ使いこなせない
馬鹿のどちらか。
ＮＥＷリファレンスシリーズの音、凄いよ。
コンターなんてレースにならんよ。
ディナウディオがいいなんて言ってる奴らは駄目耳もしくはオーディオ使いこなせない
馬鹿のどちらか。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 09:29
Model207見てKEFも所詮は・・・という感想を持ったよ。
ノーチラスの（・∀・）ﾊﾟｸｰﾘ!
ノーチラスの（・∀・）ﾊﾟｸｰﾘ!
338 ：ヤフオク出品が予想される銘柄です。：01/12/09 09:30
ヤフオク出品が予想される銘柄です。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 15:54
>337
君、全然何も知らないんだね。
後ろが絞られてる形状のＳＰキャビネットは実はＫＥＦが１番最初に
ティアドロップ型といって発表したものだったんだよ。
だから、これはＫＥＦのオリジナル。
逆にＢ＆Ｗはソナスフｧベールから意匠侵害で訴えられてるらしいぞ。
タイムドメイン型もＫＥＦがデンマークかどこかの大学研究室と共同で
開発したものだって知ってたかい？
フジツーの糞ＳＰと違って高域特性が必ず落ちるこの形状にフルレンジ
ではなく同軸ユニットの優秀なやつを入れたのが今回の勝因だろう。
点音源プラスタイムドメインにて抜群の位相特性を得てる訳だ。
Ｂ＆Ｗはこの点もフルレンジ的な使い方ではなくあくまでもツイーター、
スコーカ―と分けてクロスさせてるので、ＫＥＦほどの位相特性は
無理なんだよ。
俺は別にＢ＆Ｗをけなそうとは思わない。いいＳＰだとも思う。
だが、今回書いた事は全て英国の業界の友人から聞いた事で全て事実だ。
信じる信じないは自由だが調べたい奴は自分で調べてみるんだな。
君、全然何も知らないんだね。
後ろが絞られてる形状のＳＰキャビネットは実はＫＥＦが１番最初に
ティアドロップ型といって発表したものだったんだよ。
だから、これはＫＥＦのオリジナル。
逆にＢ＆Ｗはソナスフｧベールから意匠侵害で訴えられてるらしいぞ。
タイムドメイン型もＫＥＦがデンマークかどこかの大学研究室と共同で
開発したものだって知ってたかい？
フジツーの糞ＳＰと違って高域特性が必ず落ちるこの形状にフルレンジ
ではなく同軸ユニットの優秀なやつを入れたのが今回の勝因だろう。
点音源プラスタイムドメインにて抜群の位相特性を得てる訳だ。
Ｂ＆Ｗはこの点もフルレンジ的な使い方ではなくあくまでもツイーター、
スコーカ―と分けてクロスさせてるので、ＫＥＦほどの位相特性は
無理なんだよ。
俺は別にＢ＆Ｗをけなそうとは思わない。いいＳＰだとも思う。
だが、今回書いた事は全て英国の業界の友人から聞いた事で全て事実だ。
信じる信じないは自由だが調べたい奴は自分で調べてみるんだな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 16:17
>339
KEFの同軸は一見、time coherentでありそうに見えるが３rd orderの
クロスオーバーなのでB&Wとさほど位相特性は変わりませんよ。
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?383:5
It might be thought that the coaxial drive-unit arrangement
results in time-coherent performance. With its high-order
crossover, however, the RDM Two's tweeter leads its woofer
slightly in time, as can be seen from the step response
(fig.5).
KEFの同軸は一見、time coherentでありそうに見えるが３rd orderの
クロスオーバーなのでB&Wとさほど位相特性は変わりませんよ。
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?383:5
It might be thought that the coaxial drive-unit arrangement
results in time-coherent performance. With its high-order
crossover, however, the RDM Two's tweeter leads its woofer
slightly in time, as can be seen from the step response
(fig.5).
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 16:53
＞フジツーの糞ＳＰと違って高域特性が必ず落ちるこの形状にフルレンジ
＞ではなく同軸ユニットの優秀なやつを入れたのが今回の勝因だろう。
＞点音源プラスタイムドメインにて抜群の位相特性を得てる訳だ。
＞Ｂ＆Ｗはこの点もフルレンジ的な使い方ではなくあくまでもツイーター、
＞スコーカ―と分けてクロスさせてるので、ＫＥＦほどの位相特性は
＞無理なんだよ。
この形状で高域特性が落ちるということはない。むしろバッフル効果が
ほとんど期待できないので中域くらいから落ち始める。高域特性が
期待できないのはフルレンジだからだ。
340が逝っているようにKEFの使い方では位相特性が良いとは言えない。
ただ指向性は上下左右きれいに対称になる。
同軸はだからよいと言うのは間違い。混変調歪の原因や非常に立ちの悪いホーン
としてツイータの周りのミッドバスが振るまい、同軸の方が一概によいとは
言えない。thielの同軸はその辺をカバーするためにコーン形状を工夫して
（コーンを2枚重ね合わせ、下のは方は強度の点で最適化上のはツイーターの
放射の点から最適化されたコーン形状をしている）あるがKEFのにはそう言う
工夫は見られないしね。
＞ではなく同軸ユニットの優秀なやつを入れたのが今回の勝因だろう。
＞点音源プラスタイムドメインにて抜群の位相特性を得てる訳だ。
＞Ｂ＆Ｗはこの点もフルレンジ的な使い方ではなくあくまでもツイーター、
＞スコーカ―と分けてクロスさせてるので、ＫＥＦほどの位相特性は
＞無理なんだよ。
この形状で高域特性が落ちるということはない。むしろバッフル効果が
ほとんど期待できないので中域くらいから落ち始める。高域特性が
期待できないのはフルレンジだからだ。
340が逝っているようにKEFの使い方では位相特性が良いとは言えない。
ただ指向性は上下左右きれいに対称になる。
同軸はだからよいと言うのは間違い。混変調歪の原因や非常に立ちの悪いホーン
としてツイータの周りのミッドバスが振るまい、同軸の方が一概によいとは
言えない。thielの同軸はその辺をカバーするためにコーン形状を工夫して
（コーンを2枚重ね合わせ、下のは方は強度の点で最適化上のはツイーターの
放射の点から最適化されたコーン形状をしている）あるがKEFのにはそう言う
工夫は見られないしね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 23:38
ようは実際自分で聴いてみて判断しなさいって事ですか。
ところで新しいヤツどこかの店に置いてないの？
KEFは試聴できるとこ探すのが大変だね。
ところで新しいヤツどこかの店に置いてないの？
KEFは試聴できるとこ探すのが大変だね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 01:54
KEFなスピーカーの中をいじっている人っていますか？
なんかいい方法ってのがあったら情報希望っす。
なんかいい方法ってのがあったら情報希望っす。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/10 04:00
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 00:15
>344
あそこは微妙に違うような………
しかし、取りあえずレゾナンスチップを開けて張ってみたのだが
駄目っすね。KEFの持ち味を全て壊してくれたというか………
いい場所ってありますかね。
あそこは微妙に違うような………
しかし、取りあえずレゾナンスチップを開けて張ってみたのだが
駄目っすね。KEFの持ち味を全て壊してくれたというか………
いい場所ってありますかね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 00:06
>345
ＰＲＯＧＩＣはいいよ。マジで。
リファレンスシリーズ入ってていい音で鳴ってるよ。
下のＱシリーズもあって、これがチューンしてあると言ってた。
ユニＱの変な癖が取れてたように感じたけどな。
まあ、少なくとも｢レゾナンスチップ｣チューンよりましな事は確か。
俺が思うにＰＲＯＧＩＣは正統派だと思うね。
少なくとも｢レゾナスチップ｣派よりは・・・。
ＰＲＯＧＩＣはいいよ。マジで。
リファレンスシリーズ入ってていい音で鳴ってるよ。
下のＱシリーズもあって、これがチューンしてあると言ってた。
ユニＱの変な癖が取れてたように感じたけどな。
まあ、少なくとも｢レゾナンスチップ｣チューンよりましな事は確か。
俺が思うにＰＲＯＧＩＣは正統派だと思うね。
少なくとも｢レゾナスチップ｣派よりは・・・。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 01:04
RDM2とB&W805どっちがおそそめでそか
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 13:40
>>347
RDM2売ってるとこ知ってる？
RDM2売ってるとこ知ってる？
349 ： ：01/12/18 15:59
連続でもうしわけない。
海外のサイトみてまわってたらやっぱり安いね。
ttp://www.stassen.nl/html/1110.html
オランダらしいんだけどQ15.2の165ユーロって\19000
ぐらいでしょ？
ttp://www.audioreview.com/reviews/Speaker/index_K.shtml
ここをベースに"Purchased at..."で買ったところが
webっぽいところを追跡しました。
残念ながらRDM2にかんしてはwebはのってなかったけど
値段はやすいとおもう。
海外のサイトみてまわってたらやっぱり安いね。
ttp://www.stassen.nl/html/1110.html
オランダらしいんだけどQ15.2の165ユーロって\19000
ぐらいでしょ？
ttp://www.audioreview.com/reviews/Speaker/index_K.shtml
ここをベースに"Purchased at..."で買ったところが
webっぽいところを追跡しました。
残念ながらRDM2にかんしてはwebはのってなかったけど
値段はやすいとおもう。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 03:24
kefとlinnを比べると、
それぞれどんな感じですか?
KATANにしようか、Q65.2にしようか迷い中...
それぞれどんな感じですか?
KATANにしようか、Q65.2にしようか迷い中...
352 ： ：01/12/22 22:27
じぇんじぇんちがうＹＯ！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 23:31
シマ無線で電話で取り置き頼んだら
追ってみれば、売り切れましたとか言われた（鬱
追ってみれば、売り切れましたとか言われた（鬱
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 09:09
抗議のメール送ったら
＊＊様、毎度有難うございます。
この度は、大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。
早速、対応した社員に確認しましたところ、中野様のおっしゃるとおり、
在庫がありませんと言う返事をしました、とのことです。
在庫はあるのですが、完全な社員のミス、勘違いでこのような対応となり、
わざわざご来店いただいた中野様に大変なご迷惑をおかけしてしまいました。
もし、まだご購入の気持ちがおありでしたら、送料無料にて届けさせていただきます。
また、価格のご連絡もしていなかった様ですので、あわせてご連絡差し上げます。
Coda９０ 定価８３，９８０円(set)
売価６４，６００円(set)
消費税３，２８０円
計 ６７，８３０円
このたびの事、重ね重ねお詫びするとともに、
社員教育をやり直しこのような事が二度とおきない様
努める所存であります。
-----------------------------------
㈱シマムセン http://www.shimamusen.co.jp
〒556-0005 大阪市浪速区日本橋４-８-11
TEL 06-6632-2851 FAX 06-6632-2540
-----------------------------------
＊＊様、毎度有難うございます。
この度は、大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。
早速、対応した社員に確認しましたところ、中野様のおっしゃるとおり、
在庫がありませんと言う返事をしました、とのことです。
在庫はあるのですが、完全な社員のミス、勘違いでこのような対応となり、
わざわざご来店いただいた中野様に大変なご迷惑をおかけしてしまいました。
もし、まだご購入の気持ちがおありでしたら、送料無料にて届けさせていただきます。
また、価格のご連絡もしていなかった様ですので、あわせてご連絡差し上げます。
Coda９０ 定価８３，９８０円(set)
売価６４，６００円(set)
消費税３，２８０円
計 ６７，８３０円
このたびの事、重ね重ねお詫びするとともに、
社員教育をやり直しこのような事が二度とおきない様
努める所存であります。
-----------------------------------
㈱シマムセン http://www.shimamusen.co.jp
〒556-0005 大阪市浪速区日本橋４-８-11
TEL 06-6632-2851 FAX 06-6632-2540
-----------------------------------
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 09:11
おいら貧乏人学生だけど
こんなだから単品オーディオ店って入りづらいんだよね。
なんか、おもっきし店員に相手にされてない感じ丸出しじゃん
金持ち以外お断りならそう書けばいいのにな
在庫あるのに売らないのって感じ悪すぎ
こんなだから単品オーディオ店って入りづらいんだよね。
なんか、おもっきし店員に相手にされてない感じ丸出しじゃん
金持ち以外お断りならそう書けばいいのにな
在庫あるのに売らないのって感じ悪すぎ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 09:12
電話で確認取って、店頭で3回在庫確認してもらって
追い返されたのに、メール送るとこんな風なるんだねえ
追い返されたのに、メール送るとこんな風なるんだねえ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 11:10
シマムセンはどっちかって言うと貧乏人向けだと思うんだけど。
店員もわりと愛想いいし、俺は良い印象しか持ってない。
ちなみにここでは3万以上の買い物はしたことないよ。
店員もわりと愛想いいし、俺は良い印象しか持ってない。
ちなみにここでは3万以上の買い物はしたことないよ。
358 ： ：01/12/23 11:39
そんで、中野さんは、送料無料にしてもらったのですか？
儲けたね。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 19:46
.
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:47
>358
見なかったことにしてやれＹＯ。
見なかったことにしてやれＹＯ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
すいません、KEF初心者の質問。
C75を人からいただいたんですが、低音が出ません（泣
かなり薄味の低音で参ってます。
どうにかなるもんなんでしょうか？
C75を人からいただいたんですが、低音が出ません（泣
かなり薄味の低音で参ってます。
どうにかなるもんなんでしょうか？