真面目にMDを語ってみようか
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 01:28 ID:???
MDでも、ソニーのES機はそんなに悪くなかったよ。ちゃんとCDPの性格を反映させてた。
といってもATRACがTYPE-Rになった以降のお話だけど。
TDKのXA PROを使うと「MDもここまでできるんだ」と感心したけどね
一応CDPはπのターンテーブルのとソニーの光学固定式のやつもってるけど、
それぞれの機種の味も再現してくれたなあ。そりゃあ、音は実際のCDPと比べると厚みやら艶やらが劣るけどな。
ただいくらATRACが進歩してTYPE-Rやらになっても、圧縮歪みは避けられず、なんというか
CD以上にデジタル臭いというかなんというか、とりあえずそんな印象を受けた。
だから、個人的にはMDと聞いただけで拒否反応を示すまではいかないなあ。
結局、あんまり使わないでCD-Rに移行しちゃったけど。
最近、友人が＃のDS-8を買ったので聴かせてもらったが、なかなか良いし、値崩れしてきて
2万以下で買えるので、早速購入。外では「でかいなあ」と思いつつもCD-R使ってたけど、
携帯には丁度良いサイズのMDをもう一回使い始めようと思って、物置に眠ってたJA33ESを使い始めたところ。
といってもATRACがTYPE-Rになった以降のお話だけど。
TDKのXA PROを使うと「MDもここまでできるんだ」と感心したけどね
一応CDPはπのターンテーブルのとソニーの光学固定式のやつもってるけど、
それぞれの機種の味も再現してくれたなあ。そりゃあ、音は実際のCDPと比べると厚みやら艶やらが劣るけどな。
ただいくらATRACが進歩してTYPE-Rやらになっても、圧縮歪みは避けられず、なんというか
CD以上にデジタル臭いというかなんというか、とりあえずそんな印象を受けた。
だから、個人的にはMDと聞いただけで拒否反応を示すまではいかないなあ。
結局、あんまり使わないでCD-Rに移行しちゃったけど。
最近、友人が＃のDS-8を買ったので聴かせてもらったが、なかなか良いし、値崩れしてきて
2万以下で買えるので、早速購入。外では「でかいなあ」と思いつつもCD-R使ってたけど、
携帯には丁度良いサイズのMDをもう一回使い始めようと思って、物置に眠ってたJA33ESを使い始めたところ。
>>951
ゴメン、漏れの勘違い。ちょっと酔っ払ってますた。すまないっすぅ...。
ゴメン、漏れの勘違い。ちょっと酔っ払ってますた。すまないっすぅ...。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 10:19 ID:???
まったりな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 15:25 ID:???
MD
家で使うのには最低
外で使うのにはもってこい
家で使うのには最低
外で使うのにはもってこい
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:05 ID:FZZLr3D/
>>956
あんたの使ってるＭＤが最低なんじゃないの？
あんたの使ってるＭＤが最低なんじゃないの？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:19 ID:ru6FDbKY
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:26 ID:???
MDとCDはある程度は区別つく
昔に比べたらずいぶん良くなったじゃん
がんばったよ、MDは
こうなる前に消えていったメディアはどれだけあっただろうな
昔に比べたらずいぶん良くなったじゃん
がんばったよ、MDは
こうなる前に消えていったメディアはどれだけあっただろうな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:30 ID:???
>>959
＞がんばったよ、MDは
それは言える。初期のＥＳ機のＪＡ３ＥＳとかと
最近のＥＳ機のＪＡ３３３ＥＳなんかは比べるまでもないしね。
ただＤＡＴとＣＤ−ＲとＭＤといったデジタル物で考えると
ＭＤって他の2機種に音だけでは譲ってしまうところがあると思う
＞がんばったよ、MDは
それは言える。初期のＥＳ機のＪＡ３ＥＳとかと
最近のＥＳ機のＪＡ３３３ＥＳなんかは比べるまでもないしね。
ただＤＡＴとＣＤ−ＲとＭＤといったデジタル物で考えると
ＭＤって他の2機種に音だけでは譲ってしまうところがあると思う
961 ： ：02/12/22 17:58 ID:f996bQge
機能と性能がうまくバランスしているといってもいいかもな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 18:24 ID:???
>>961
だね
DATは音質抜群だが、ドロップアウトが起こる。頭出しが遅い。テープメディアなのでカビが生える。メディアが高い。
CD-Rは音質いいが、一回しか書き込みできない。CD TEXTが使える。
MDは音質はほかより劣るが、小さくてCD-Rと同じ（LP使えば4倍）時間記録できる。曲名が入れられる。
万人受けするタイプだね、MD
だね
DATは音質抜群だが、ドロップアウトが起こる。頭出しが遅い。テープメディアなのでカビが生える。メディアが高い。
CD-Rは音質いいが、一回しか書き込みできない。CD TEXTが使える。
MDは音質はほかより劣るが、小さくてCD-Rと同じ（LP使えば4倍）時間記録できる。曲名が入れられる。
万人受けするタイプだね、MD
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 18:53 ID:???
(´-`).oO(音"だけ"と書いたのに、そこんとこ無視されてるのは何でだろう)
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 17:47 ID:8KCOhLnG
MDS-JA555ESとMDR-CD3000の組み合わせで（他のアンプ通さず）音楽を
聴いている限り相当に良い音だと思いますが、それでもＭＤは最低とか糞とか
いう人が多いのが不思議です。そこまで不満なのは何なんでしょう？
こういう人はラジカセの音なんて聴くに耐えないんでしょうね．．．
．．すみません。音のわからん厨房で．．
聴いている限り相当に良い音だと思いますが、それでもＭＤは最低とか糞とか
いう人が多いのが不思議です。そこまで不満なのは何なんでしょう？
こういう人はラジカセの音なんて聴くに耐えないんでしょうね．．．
．．すみません。音のわからん厨房で．．
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:02 ID:???
オーディオってある意味、原理主義だからね。
圧縮メディアが良い音するはずないっていう観念が先にあるんじゃない？
でもそれが悪いとは言えないと思うんだよ。だって、違いがわからないなら
良いじゃん。っていうことになると、CCCDとかとんでもないものが横行
してしまうもんねえ。
オーオタの頑固なまでのイスラム教徒のような原理主義って、漏れ結構
好きなんだ。どうせ滅んでゆく種族かもしれないけど。
圧縮メディアが良い音するはずないっていう観念が先にあるんじゃない？
でもそれが悪いとは言えないと思うんだよ。だって、違いがわからないなら
良いじゃん。っていうことになると、CCCDとかとんでもないものが横行
してしまうもんねえ。
オーオタの頑固なまでのイスラム教徒のような原理主義って、漏れ結構
好きなんだ。どうせ滅んでゆく種族かもしれないけど。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:35 ID:???
パソコンでCD焼いてパソコンのスピーカーで聞いてるヤツが
「MDの音は最低」だの「あれはオーディオではない」だのと
ほざいているのは、もはや原理主義以前の問題かも・・・
「MDの音は最低」だの「あれはオーディオではない」だのと
ほざいているのは、もはや原理主義以前の問題かも・・・
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:53 ID:???
焼くって表現キミら的にはカッコいいの？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:53 ID:???
ＭＤの音は聴けたもんじゃないって言ってるのは、初期のＡＴＲＡＣの
ＭＤしか聞いた事のない人なんじゃないかな。漏れはＡＴＲＡＣ４．５から使い始めたから
昔の音は聴いた事ないので、あんまりどんなのかは知らないけど。
だが漏れは家ではＭＤ聞いてないんだよなぁ。借りてきたＣＤなんてのも
今ではＰＣでＣＤ−Ｒに焼いてしまうから。まぁ、ＣＤＰが１０年前のボロイやつなので
たまに読めないＣＤ−Ｒがある時にＭＤ使うな。一応ＭＤは外出用に録音してるもんで。
あと友人に録音してもらうのは専らＭＤだから、そういう時も使ってる。
ＭＤしか聞いた事のない人なんじゃないかな。漏れはＡＴＲＡＣ４．５から使い始めたから
昔の音は聴いた事ないので、あんまりどんなのかは知らないけど。
だが漏れは家ではＭＤ聞いてないんだよなぁ。借りてきたＣＤなんてのも
今ではＰＣでＣＤ−Ｒに焼いてしまうから。まぁ、ＣＤＰが１０年前のボロイやつなので
たまに読めないＣＤ−Ｒがある時にＭＤ使うな。一応ＭＤは外出用に録音してるもんで。
あと友人に録音してもらうのは専らＭＤだから、そういう時も使ってる。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 18:56 ID:???
やっぱMDはソニーが一番？
CDMD一体型のでマランツかソニーで迷ってるんだけど。
別にCDとMDバラでもいいけど録音するときめんどくさいし。
CDMD一体型のでマランツかソニーで迷ってるんだけど。
別にCDとMDバラでもいいけど録音するときめんどくさいし。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:27 ID:???
>>967
じゃあなんて言えばいいんだYO!
じゃあなんて言えばいいんだYO!
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:06 ID:???
CD-Rは真性完全ディジタルコピー
MDは超劣化圧縮カキコ
なんて信じてるヤツ、いるだろ
MDは超劣化圧縮カキコ
なんて信じてるヤツ、いるだろ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 21:24 ID:???
ピュアオーディオとしては確かに力不足かもしれんが、気楽に音楽を聴くのには
必要十分。
それがMDじゃないかね？
諸兄ご自慢のハイエンドクラスのオーディオ機器も外には持ち運べない罠。
必要十分。
それがMDじゃないかね？
諸兄ご自慢のハイエンドクラスのオーディオ機器も外には持ち運べない罠。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 22:01 ID:???
(´-`).oO(BURN-Proofという技術もあるのに、967はCD-Rを焼くという表現を特別視するのは何でだろう)
974 ： ：02/12/24 04:24 ID:d8CMFlit
BURN-ProofのBURNは
バッファアンダランの頭文字を「焼く」っていう表現があることに
かこつけて略しているわけだけど。
英語ではBURNっていうのかな、CD-R焼くことを
バッファアンダランの頭文字を「焼く」っていう表現があることに
かこつけて略しているわけだけど。
英語ではBURNっていうのかな、CD-R焼くことを
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:42 ID:28ejbVqS
そんなことよりMDの話してくれ
ところでコピーに使うだけならパイオニアならFILLので十分と聴いたけどホント？
なんでもMJ-D5なんかとデジタル部分は同じらしい
ところでコピーに使うだけならパイオニアならFILLので十分と聴いたけどホント？
なんでもMJ-D5なんかとデジタル部分は同じらしい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:54 ID:???
>>975
ARTISTだし、音の傾向は似たようなものでしょう
コピーだけなら、最新のATRAC積んだコンポで十分だと聞くね。再生となると話は別だけど。
１０キロオーバーの高級デッキのような、しっかりしたメカに最新のATRAC積んであれば
文句ないんだけど、そんなもの作るところないでしょう。
俺なら３万のミニコン買うならその値段で型落ちのソニーのESを買うけどね
ARTISTだし、音の傾向は似たようなものでしょう
コピーだけなら、最新のATRAC積んだコンポで十分だと聞くね。再生となると話は別だけど。
１０キロオーバーの高級デッキのような、しっかりしたメカに最新のATRAC積んであれば
文句ないんだけど、そんなもの作るところないでしょう。
俺なら３万のミニコン買うならその値段で型落ちのソニーのESを買うけどね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:37 ID:???
一般の人はELTのようなレンジの狭い、CD自体の録音もよくないし、
ＭＤでも全然満足してしまうのでしょうが、「逸般人」
である我々はELTでもMDでは聞けない体になっているのです。
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/md11.html
なんつーか、大変なやつらだな
ＭＤでも全然満足してしまうのでしょうが、「逸般人」
である我々はELTでもMDでは聞けない体になっているのです。
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/md11.html
なんつーか、大変なやつらだな
978 ：894：02/12/25 12:11 ID:dw+ISomQ
探しまくって555ESゲットしました（本当にどこにもないですねー）
中古でちょっと高めでしたが、今は満足してます。
よく言われてますが今まで録音してきたのを再生してみても
それほどとは思いませんでしたが、この機械で録音・再生したら
想像以上に良かったです。割と雰囲気感みたいな部分まで大丈夫そうです。
そりゃ元のCDと厳密に気合入れて試聴すると私でも
劣化というか歪み？がわかりますが・・
（ちなみにCDやアンプはかなり古いですが金はかけてます）
DATも使ってますが総合的に見て（音質含め）これならMDで十分と思います。
後継機はもう出ないようですが、オーバーホールしていける内はこれでいけるかな・・
あと内臓のDACは優秀ですね。古いCD使ってる人はDAC代わりにいいかも。
DATは突然ドロップアウトがあるので最近あまり使ってませんが
メディア自体の寿命（普通の管理状態で）はDATよりMDがいいんですかねえ？
中古でちょっと高めでしたが、今は満足してます。
よく言われてますが今まで録音してきたのを再生してみても
それほどとは思いませんでしたが、この機械で録音・再生したら
想像以上に良かったです。割と雰囲気感みたいな部分まで大丈夫そうです。
そりゃ元のCDと厳密に気合入れて試聴すると私でも
劣化というか歪み？がわかりますが・・
（ちなみにCDやアンプはかなり古いですが金はかけてます）
DATも使ってますが総合的に見て（音質含め）これならMDで十分と思います。
後継機はもう出ないようですが、オーバーホールしていける内はこれでいけるかな・・
あと内臓のDACは優秀ですね。古いCD使ってる人はDAC代わりにいいかも。
DATは突然ドロップアウトがあるので最近あまり使ってませんが
メディア自体の寿命（普通の管理状態で）はDATよりMDがいいんですかねえ？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 12:32 ID:YpUMRh19
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:47 ID:???
SONY MXD-D40
marantz CM6200
似たようなものだけどどっちがいいの？
marantz CM6200
似たようなものだけどどっちがいいの？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:00 ID:???
>>977
管理人がナチオタのＤＣＣ野郎だな。流石にもうＤＣＣ使ってないだろうｗ
>>978
漏れも最近ＥＳ機ｹﾞﾄしますた。といっても大昔の33ESですけど。店員曰く40時間しか使ってないそうですが
\26,800だったので、本当はType-Sの新モデル（MDS-DAV1）買うつもりでしたけど、結局前者にしますた
なんと言っても音の密度が違いますね。同じType-RのＭＤウォークマン（MZ-N1）で録音した音と全然違います。
（まあ、12Kgもあるメカと、90ｇしかないメカが同じレベルだったら恐ろしいですけど）
CDPが10年以上前のガラクタなので、古いDACであることは否めませんが、MDP側に通すと結構音が違うものですね。
台湾製のダイソーのMD使ってみたけど、ダイソーでも定価10万以上のデッキにかけると化けますね。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
管理人がナチオタのＤＣＣ野郎だな。流石にもうＤＣＣ使ってないだろうｗ
>>978
漏れも最近ＥＳ機ｹﾞﾄしますた。といっても大昔の33ESですけど。店員曰く40時間しか使ってないそうですが
\26,800だったので、本当はType-Sの新モデル（MDS-DAV1）買うつもりでしたけど、結局前者にしますた
なんと言っても音の密度が違いますね。同じType-RのＭＤウォークマン（MZ-N1）で録音した音と全然違います。
（まあ、12Kgもあるメカと、90ｇしかないメカが同じレベルだったら恐ろしいですけど）
CDPが10年以上前のガラクタなので、古いDACであることは否めませんが、MDP側に通すと結構音が違うものですね。
台湾製のダイソーのMD使ってみたけど、ダイソーでも定価10万以上のデッキにかけると化けますね。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 19:23 ID:???
１０万以下で今、一番買いのｍｄはなんですか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 19:26 ID:???
>>982
定価１０万でつか？実売１０万でつか？
定価１０万でつか？実売１０万でつか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 19:29 ID:???
実売でお願いしまつ・・・
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 19:44 ID:???
>>984
実売で１０万なら、何でも１０万あれば手に入るでしょう。
とりあえずソニーのJA333ESかJA555ESあたりでしょうかね
LPも使いたいならJA333ES、SPオンリーだというなら555ESかな
ただ、555ESは入手困難らしいので、実売7万前後で
比較的どこにでも売ってる333ESがいいんじゃないかと思う。
他のメーカーは、大分前にこういう高いMDの市場から撤退してると思うから
作りが良くてもATRACが古かったりするので、結局ソニーを選ばざるを得ないかも
実売で１０万なら、何でも１０万あれば手に入るでしょう。
とりあえずソニーのJA333ESかJA555ESあたりでしょうかね
LPも使いたいならJA333ES、SPオンリーだというなら555ESかな
ただ、555ESは入手困難らしいので、実売7万前後で
比較的どこにでも売ってる333ESがいいんじゃないかと思う。
他のメーカーは、大分前にこういう高いMDの市場から撤退してると思うから
作りが良くてもATRACが古かったりするので、結局ソニーを選ばざるを得ないかも
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 01:49 ID:???
＞985
そうですか、どうもです。今度見に行ってみます。
そうですか、どうもです。今度見に行ってみます。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 03:09 ID:???
Type-SってLPでも再生時にしか効果ないんでしょ？
だったら333ESとかの高級機買ったほうがいい音で録音できるんじゃない？
だったら333ESとかの高級機買ったほうがいい音で録音できるんじゃない？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 09:05 ID:???
これまでのSP録音モードにおいて、2倍の処理能力で分析と高精度演算を行ってきた『TYPE-R』に加え、
LPモードでも高速演算を行うMD用DSP「CXD-2664R」を新たに搭載しました。これにより再生時に約6dBの歪率を改善、
微小信号の再現性に優れ、高音質化を実現しました。『ATRAC DSP TYPE-R』に加えLPモードでも高精度演算ができる
MD用のDSPの呼称として『ATRAC/ATRAC3 DSP TYPE-S』としています。したがって『TYPE-S』であれば『TYPE-R』も含むことになります。
※MDLPモードで録音された曲は、MDLPモードに非対応の機器では再生はできません。
LPモードでも高速演算を行うMD用DSP「CXD-2664R」を新たに搭載しました。これにより再生時に約6dBの歪率を改善、
微小信号の再現性に優れ、高音質化を実現しました。『ATRAC DSP TYPE-R』に加えLPモードでも高精度演算ができる
MD用のDSPの呼称として『ATRAC/ATRAC3 DSP TYPE-S』としています。したがって『TYPE-S』であれば『TYPE-R』も含むことになります。
※MDLPモードで録音された曲は、MDLPモードに非対応の機器では再生はできません。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:07 ID:???
CDとMDの音質の差なら5万のミニコンポで分かった。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 13:42 ID:???
MDS-JA333ESとMDS-JA50ESでは、どちらが音が良いですか。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 13:59 ID:???
次期MDスレ立ててください↓
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:11 ID:???
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:46 ID:???
長時間モード云々は論外だろ。
少なくとも、この板で語るには・・・
少なくとも、この板で語るには・・・
994 ：宇野珍ポーコー：02/12/27 18:37 ID:puBDLk1p
勃ったといえよう。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:15 ID:???
次スレ誰か立ててよ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:16 ID:???
1000
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:17 ID:ZqqVKwxp
１０００だ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:17 ID:ZqqVKwxp
こんどこそ１０００
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:17 ID:ZqqVKwxp
おかしいなあ１０００
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:18 ID:YD8IqZvv
1000?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。