別府式AEDIOアンプ

すばらしいですね？

ゴミだったよ。
１も２も聞くだけ無駄。

どこらへんが？

＞２
　　　　　　　同意

バランスも表現力もその辺の自作アンプのレベル。
考えて見れば当たり前か、市販された自作アンプなのだから。

何？

おしえて。

たけ〜ぞ！

まぁ、少なくともオンガクには価格で到底及ばんよ。

鳴らすスピカーも薄汚いフェルトのおくるみだしな。

はぁ... またキティの自作自演か。

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　　　　（∵ __／　○.ヽ,, ,）
　　　　 丶1　三　|　三 !/
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　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　|　　　　　　! 　 ||

１１は雀荘関係者。

たしかAFでむーぱぱさんも誉めてたね。

アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢が無いということだよ

Ｍは他の人が知らないのは誉めて知ったかこくのを
知らないのか？

>>16
そうなの? たむらん。

つーか、別府という名前を知っているオーディオマニアはそう多くない
と思うが。一部の好事家だけだろ?

オーディオエキスポの時、イーディオのブースで立ち聞したけど
（SPはレーブンとスキャンの18cm２発）悪くは無かったよ。
ちょい聞きだから、いい加減な感想だけど。
少なくとも自作アンプの失敗作という感じはしなかったな。
甘く厚い、わりと高級志向・金持ち志向の音だった。
少なくとも、殴る蹴る爆発する滅多切りにする、といった方向では無いな。

あと、フェルトおくるみはみっともないけど、確かに音には良さそう。
おいらも真似しようかと思っているくらいだ。
定位とかは良くなりそうだと思わんかい？？？

＞１９
思わん、耳があんた幼稚ね。
＞１７
俺は違う、たむらんて誰？

>>20は、どこであのSP聞いたの？

＞２０
たむらん? 有名な既知外。

>>22
ながえとどっちがひどいの?

優劣はつけられない。他に優る要素がどちらにもないからね。

ながえ<->たむらん

金田式を知ってるのは世界人口の０．００００３％
別府式を知ってるのは０．０００００３％
と思われる。どうでも良し。

>>19

フェルトぐるみスピーカは感心出来なかったな。

雀荘ではガルネリみたいな音でマンガーユニットを使ったスピーカは結構良かったよ。

うん、マンガー好き。

マンガーって何かぬとぬとした音が出るんだよな。おれ嫌い。

別府はそろそろ電子回路の勉強を始めた方がいい。

>>30
オレもそう思う。あの記事めちゃくちゃ。

>>27
それ、ウーハーは何だったんですか？

ウーハ−はスキャンだけど全〜く合わない。

>>33
あの、貴方が良いという、マンガーのほうなんですが。

ウヲーイ！教えてくれぇ

昔ＬＵＸから安井式アンプが発売されるとかって聞いたけどあれ商品化
されたの？？

そんなに昔ではないですよ。
９３年のステレオサウンドに載ってました。
その記事はオーディオ関係のショーなので
発売されたのかはよく分かりません。

別府って何歳？何者？
そんでなんでアンプを売り出せるだけ名前が売れてんの？
ラ技の記事読んで別府アンプ欲しくなるものか？

ユニウェーブで雀荘に関係しているのよ、
本に載ると何でも欲しがるボケナスミーハーは何処にでもいるよ。

あげ

age

あげ

あげ

どういう意図があって、空揚げするのかね、こいつ。やっぱ、雀荘の
商売敵か。あるいは物凄い恨みをもっているヤツか。気味が悪い。

こういう妙に律儀な執拗さは、思い当たる人間はいるが、そもそも
オーディオマニアというのは妙に律儀な執拗さをもっている連中ばかり
だからなぁ。

さあどうかな？もしかして真剣に別府アンプを買おうと思ってんじゃないの？
だとしたら、ばっかだな〜。

http://black-gw.matsue-ct.ac.jp:8088/~beppu/index.html

あげ

>>46
う〜む。
医学と工学のダブルタイトルと言うのは確かに凄いかも知れん。
金田よりはましか？落合クラス？

工学と言うのは、しょせんは、近似解の積み上げで出来ているところが
あるから、工学的な最適解が現実に最適とは限らないし、こと音質については
近似解さえわずかしか存在していないからな。

普通なら蜜に結合して等電位の方が良いと考えるカレントミラーの
電源をトランスの段階から別々にし、チョークまで入れて互いに影響
しにくくしてしまうなんてのは、相当読みが深いかアホかのどちらかだ。

まだ、自宅でじっくり聴いた人は数えるほどしかいないはずだが、
世界のハイエンドアンプと比べた人はいるの？

雀荘では比較試聴は出来ないんだろう？
自信があって金もあれば、Krellの600あたりでも置くべきだな。雀荘。

＞普通なら蜜に結合して等電位の方が良いと考えるカレントミラーの
＞電源をトランスの段階から別々にし、チョークまで入れて互いに影響
＞しにくくしてしまうなんてのは、相当読みが深いかアホかのどちらかだ。

　基本的にはアホなんだろ、本人もそのことは認めてるように読めたが。

>>49
まあ、学歴的に言うと出てる大学が●流だわな。
ドクター2つは凄いけど、その手のマニアかアホかのどちらかだな。

人工臓器(心臓か?)とかロボコンとかソーラーボートとかソーラーカーとか、
そうとうとぼけた野郎なところが、やや期待させる｡

>>48
確かに雀荘は比較対象になる普通のオーディオ機器がほとんどないのが
大きな問題かも。

>>50
>確かに雀荘は比較対象になる普通のオーディオ機器がほとんどない

自分のところの商品の化けの皮が剥れるから置けないのに決まってるだろうが！

>>50
>確かに雀荘は比較対象になる普通のオーディオ機器がほとんどない

自分のところの商品の化けの皮が剥れるから置けないのに決まってるだろうが！

age

N805くらい比較のために置いとけば良いのね。

常連にデザイナーさんはいないのか？　箱のデザインといい、
ウェブのデザインといい、素人以下だぞ。

そうだね、キヨより下だね。

そう考えるとキヨは良くやってるね。
しかしそろそろ日本のガレージから
ソナスていどのメーカーは出てこないのかね。
志が低いのか、技術力が低いのか。。。

いや、市場が狭い。

いやいや、心が狭いのさ。

ぶきみあげ

あ〜げ

怨念あげ(藁

空揚げ（フッ

フェイント揚げ

Thread rise system. 　Ver.1.0.5b

copylight.
2000-2001 Corrupt Destruction Systems.
Incorporated All right reserved

START!!

10万円の別府アンプ希望。ｂｙ貧乏マニア

>>66
　真鍮板の代わりに、鉛か石ころで押さえこむ。あとは、デールとＡＳＣの乱発
をどうするか。だれか考えて。

　そーだ、肝心なトランス王国をどうするか忘れてた（恥）。うー、あれって
やっぱ、10万円は苦しい？

指定部品じゃないけど別府アンプ造った。
この板でおなじみのUTiCdアンプ啼き比べてみたけど俺にはUTiCdアンプに
分があるように感じたな。
UTiCdアンプの部品を選択して電源をリファインすれば別府アンプ要らないかも？
でも一度秋葉のAedioで本物を聴かないと・・・

>>69
　それぞれいくらぐらいかかりました？

UTiCdは別府を超えた？？
まあ、音よけりゃどっちでもイーけど
燃えたりしないよな？

超えましたか。

肥えました。

部品代5万円以下のアンプコンテスト希望。
そういう制約は自作マニアには苦手かな。
俺は出ないけど。藁

　３万以下、ＶＲ付き、２０Ｗ以上なんてのは面白そうだ。
　ディスクリートではこの条件はちょいと厳しいか？

>>69
別府アンプでは回路方式が音を決めている割合はあまり高くないんじゃないか。
トランジスタ選ぶだけでも相当な試行錯誤をしているようだし、ケースの
影響も半端ではないと聞いている。
部品が違えば音は別物と考えた方が良くはないか。

ラジオ技術の1995年5月号に5万円アンプ競作シリーズと言う記事があり
別府さんのアンプも参加しているが、電源周りなどはコストダウンのために
簡素化されている。
トランジスタもコンデンサも今は手に入りにくい部品でコピーは無理だし
音もAEDIO-1 or 2とはかなり違うが、この記事を参考に最新記事の部品で
作ればコストダウンになるかもしれないね。

同じ設計で同じ部品と同じ回路のアンプが
同じ音だと思っているドキュソは逝ってよし。

その程度のレベルで音の良し悪しを語るなんざ100万年早いな。

>>75
大賛成。
別にディスクリートでなくてもいい。
オールインワンのパワーICでもなんでも、音がいいのが勝ち。

>>77
だれも思っていねーよ、ばーか

>77
質問ッス。
メーカ製の同じ時期の同じ製品はロットが違えば音は違うのですか？

そういうことになるな。

アンプの音
回路　1
部品　4
実装　5

>82
きちがい。

>>82
激しく同意。実装が一番大変だし、効果も大きい。
最近の海外ハイエンドアンプがほとんど分厚いアルミシャシなのも
うなずける。

>84
きちがい。

>>84
　アルミシャシ抱いてろ、ロボット。

アルミシャシっておもしろいなあ。

先行者か？？

>>84
シャーシも部品だ。シャーシをどう使うかが実装。

Aedio-1のアルミ板は10mmと5mmが使い分けてある程度だからたいしたこと
無いけど、10mmじゃ足りなくて1インチなんてのも見かけるようになって
きましたね。

もちろん、ただ厚ければ良いというものでもないけど、ただ厚ければ良い
という場合も間違いなくあるから、アマチュアはむしろ丈夫なシャシで
勝負した方が勝ち目は増えるはずです。

回路や部品や配線技術やがイマイチだと、いくらシャシがしっかりして
いても効果が少ないのは当然だけど、他が良くてもシャシが柔だとやはり
ダメになるようですよ。

>>90
　マジ質問。そんなごついシャシ、どこで手に入れるんですか？
　東急ハンズなんかでも、普通に在庫しているのは10ｍｍぐらいまで、
外観は汚いし、しかもやたらに割高。特注っていっても、どこに特注
すればいいかわからないし。いや、以前検索で探したんだけど、うまく
見つからなかった。ご存知なら、教えてください。

ジルコンサンドをアンプに詰めれば良い。

>>92
　既知外江川の言っていることのなかでは珍しく面白いと思ったアイデア
だけど、電気的な影響は皆無って断言できるの？　詳しくないので質問。

>>91
アルミ厚板は素材そのものが高価だね。
素材はこんな規格のものがある。
http://www.furukawa.co.jp/keikin/fp52/fp52.htm
小規模な金属加工工場などなら丁寧に頼めば切断穴あけなどは
してもらえると思う。アルミの場合、10mmも厚さがあると穴開ける
のも容易ではないから、図面書いて依頼するべきだよ。

全部10mmで430x350x120程度の外寸のシャシだとコストは￥100,000程度
見ておく必要があると思う。
http://www.glasstone.co.jp/m20kata.htm
これなど、10mmアルミシャシなのに定価39,8000は安いのがわかる。

>>94
　サンクスー！　しかし、10万円とは...。ジルコンに鞍替えしよう
かな。

これもアルミ？　厚いなー。
http://www.hma.dyn.to/hmaproduce.htm

>>93
江川ご老公の言うことは危険が多すぎない？
放熱できないから寿命縮むのでは？

>もちろん、ただ厚ければ良いというものでもないけど、ただ厚ければ良い
>という場合も間違いなくあるから、

当然の事ながら、確率としては厚ければ厚くなるほど少なくなるがな。
材料のクセがどんどん強く出るようになるのでバランスもへったくれも
無くなるケースが多い。極端な物量投入作戦は愚者の選択なのだ。

こいつ突っ込みどころが多くてウケル。
しかも技術屋気取り。サイコーっすよ。

>>99
どしどし突っ込んでやってくれ。

別スレつくってやってくれ。
ここは場違いだ･･･いや、レベル的には
別府と似たようなもんか(藁

なんやかんや言うより自分で実験してみたら？（藁）＞all

>>102
実験しとるのなら何か役に立つことでも書けや。

>>102,103　漫才みたい。ワラタ。

音以前に、売ってる所が気持悪い。特に常連の目つきが気色悪いという
話を今日人から聞いたが、本当なのでしょうか？

>>105
逝って自分の目で確かめナ。

＞105

俺に喧嘩売ってんのか？

>>105

雀荘は常連に典型的なオーディオドキュソが多い場所。
ただし、技術はともかく知識と経験を持ってる常連が多いのも事実。

というのが俺の雀荘の印象。

　ここであーだこーだ煽っているより、雀荘行って聞いてこい。
　雀荘のAEDIO-1は別府の記事そのものだからアレを聴かずには始まらない。
　愛用のアンプ抱えて行って聞き比べすればどんな程度か判るだろう。
　アンプ持って行って聞き比べなんざ　普通のショップでやったらそーとー
失礼なことだけど、きちんと話せば、オヤジも常連もオーディオオタなんだ
から対応してもらえると思うぞ

>>109
血の雨降るぞ。

自作アンプ、持ち込み試聴可
ただし、発振しないこと（笑

そうだ。そうだ。

　　装置は良いのだが、音の環境が悪すぎる。換気扇がうるさいし
タバコは臭いし、常連はおしゃべり続けているし。

常連はまあ色々。親父がいちばんうるさい。大声でくだらんことわめいてる。ありゃ試聴室ではない。

貸し出し試聴できるんじゃないの?

http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/board2/2202_index_msg.html

>アンプ…スピーカや他の機器の良し悪しがある程度判断できるように
>別府アンプAEDIO-1iを利用しています。2台を上のD/Aコンバータの
>バランス出力を生かしてBTLにして聴いていただいています。
>別府アンプはどちらかと言えばスピーカの良し悪しの判断のために
>作られたものでたくさん売るほどは作れません。これより『私の嗜好に
>合う』良いアンプが100万円以下であればご紹介・持ちこみ歓迎です。

普通に考えれば売ってるわけでもないアンプ置いても
ショップにメリット無いよなー
JOBあたりの代理店になるってのはどうだ？？

>>117
売ってはいるけど、沢山は無いよ。って言うことでしょう。
実際、量産できるような構造ではないし、別府氏以外に作れるとも
思えんから、面接試験を通過できないと売ってもらえないのかもね。
それに、保護回路も入ってないようだから、誰にでも売ってしまうと
問題が起きそうだね。

>>93,>>97
江川氏の推奨することは、やめといた方がいいというのが、しばらく
江川工房に逝っていた私の印象。やればやるほど音が悪くなるのが
お決まりのパターン。ジルコン詰めだって元々は常連がやっていた
ことのパクリです。(その常連のアンプの音は最低だった)
ジルコンやられる方は、砂漏れには重々注意して下さい。

age

>別府氏以外に作れるとも思えんから、

別府氏本人の製作ではないらしいぞ。
作っているのは別府氏のバイトの学生らしい。

>121
あー、すっかり忘れていたけど雀荘掲示板にバイト学生らしいヤツが
それらしいこと書いていたね。

しかしアンタも良く覚えてるねー、ずいぶん前のことだろうに。そんなに
別府アンプが気になっているの?

>>119　うーん、そうかもしれん。江川さんは、一応本も読んだけど、
なんやかんやいいながら、理屈が先行している面がある（また、その
理屈がヘボイんだけど）。で、あんまし信用していなかった。
　まあ、パッシブアッテネーターなんかでジルコン埋めぐらいなら
安全・簡単に実験できそうだなあ。

＞１２２
「買ってはいけないリストの上位」なら覚えていても不思議はあるまいて。

>124
つーか、アンタじゃ欲しくても買えないと思うよ(藁

そうだな、馬鹿にしか買えないからなあ。

馬鹿の度合が過ぎても、ちょっと買えないだろうね。あれ買うには、
ちょうど良い馬鹿さ加減があると見た。

そうだな、あんまり馬鹿でも選り好みの激しい雀荘の親父に売ってもらえないかも。

うちでは、馬鹿とキティにうる商品はありません。

そりゃ大変だ、親父は自分の分も手に入れられんじゃないか。

だから売ってんじゃないの?

売れたのか？

誰に？？

物好きもいるみたいだぞ