カーオーディオでピュアオーディオ

やってる人いる？
いたら情報希望。

リアは要らないので、フロントだけ有る程度できちんと
前に音像の出せる最低限のシステム構成が知りたい。
お薦め機材とかセッティング方法が有れば是非。

フロントだけ有る程度できちんと
→フロントだけで有る程度きちんと

痛いな俺。スマソ。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=981644616&ls=50

こっちでやれよ。

1さんよお。
とりあえず雑誌なんか買って読んでみたら？
カーのピュアってのは自分で板切れ切ったり、配線床ひいたりアンプなんか
をバラしてなんぼだぜえ。
軽く考えると大変よ。

とりあえずスピーカのコーンつくるために植林からだな

つーか、フロントなしのリア有りのほうがいいんじゃない？
リアはトランクの影響で、音がよく響くよ。
サブウーファーをトランクにおくつもりなら、話はかわってくるけど。

リアだけなんてズンドコドキュソのやる事だなあ

じゃあフロントだけならピュアオーディオなのか（藁

いやいや、音圧系でなくて。＞6
ってわかってると思うけど。

3の言ってる所でピュアの話が出てこないんで立てたんだけどね。

クルマ関係の機器でピュア指向らしき物って額がベラボーで、
とりあえずCDPとアンプ、SPの選定で悩んでる。って全部だな。
予算は大体20〜30万程度で、実際取り組んでる人のお薦めあったら
知りたいなーと思ってさ。まともに試聴出来る店がみつからんので
何が良いかわからんのよ。音圧系やたら多いし。
セッティングの方法はそこそこに調べたから、あとは機器揃えて
実践したい。

　５　おもしろいな〜、今度デートして。
ちなみに私はＦカップです（マジ）

俺のはアルミだから、ボーキサイト掘りに行かなきゃ。

＞１
オマエなー、もうちょっと考えてスレのタイトルつけろよ。

カーオーディオでピュアオーディオやるって、ブタ肉でビーフ
ステーキ作るようなもんだろが。

>>12

　じゃあ３万円以下でいいシステムとか小型トールボーイでいいのとか、それも不可って事だな。

　でも、カー用でも音質追求している部分もあるし、どーだろ。
　IASCAとかのイベント覗いたり、カーオーディオ関係のショーを見るとかいいかも。
　Luxとかもアンプ出してるし、聞いてみるといいと思います。

　ただ、これだけは言っておきます。
「その金をホーム用に投じれば、数ランク上の音質になりますよ！」

IASCAってショップのデモではあっても音質追求とは程遠い、別の遊びだよ！

いいじゃん、どっちにしろ"遊び"なんだから。

＞１５
良く見ろよ、このスレは音質を追求したいって話なんだぜ。
だからIASCAは却下。

＞「その金をホーム用に投じれば、数ランク上の音質になりますよ！」

全くその通り。十分承知です。
自宅のシステムは予算以下の物で、さほど投資してません。
車の移動が多くて、遠い昔に適当に付けた2waySPのドンシャリ
サウンドが聴くに耐えなくなってきたと言う感じ。完璧にピュアで
無くて良いから有る程度まともな音が欲しいんです。

LUXのアンプ（CM-2050、2100）は惹かれたのですが、値段がねー。
予算考えるとツライかな？みたいな。音の傾向知ってる人いる？

予算配分ってどうすれば良いと思う？ホームだとスピーカに大部分
割り当てると思うんだけど。

ラジオウェーブカットを使え。

これからはUVカットも忘れるな。

ER-4Sでいいじゃんか。遮音性高いし。

>>20
事故られ。

ここでは有益な情報は得られないよ。
意地はってないでＣＡＮへ来いよ！
歓迎するぜ！ネチケットは守ろうな！

ココからＣＡＮに逝くのはね、、、（藁）
前も書いたけどアキバ駅前からエスカレータで上がったところはかなり
良い音鳴らしてるよ（ラジオ会館ですね）
ヘンなものもあるけどそりゃピュアオーディオ屋もそうだし。
ここのおばさんは筋金入りみたい。
２０センチくらいのウーハが、４Ｌぐらいの薄い透明プラの密閉箱で
（吸音材は入ってない）かなりマトモな低音出しててびくり。
そりゃのびのびとした低音でなくロースピードだけどこもって聞こえない。
聞いたら、フォスターのユニットで、後ろにラジエータ？だかって後部
の音を反射させる（定在波とか対策らしい）のを付けてるだけだそう。
このオワンみたいのはちょい高いけど、ホームでもやってるヒトいるみたい。
そこらのモノで作れそうに見えるけど。
でも、アキバの大抵のカーステ屋は大抵純正プラスアルファのドンシャリ系のような。

>23
そんなにいいとは思わないけど･･･｡
せいぜいミニコンレベルでは?

あれって､曲がりなりにも箱に入れてならしてるから､
クルマに付けて聞くよりはましな音なんだよね｡

>でも、アキバの大抵のカーステ屋は大抵純正プラスアルファのドンシャリ系のような。

それは全然種類が違うよ｡
ホームのミニコンやラジカセと同じコンセプトなんだから｡

改造派のおいら。


ホームよりカーのほうが現在イイ音でてる。
ハア、なんかなさけない状態。

ホームのアンプが悪いんだ！！B電源のコンデンサーが容量大きすぎるのだ。
かといって小さくするのもなんだし、かといって小さくすれば…。

＞24ミニコンレベルなんておまえ知らないな。
アンプの回路構成部品構成なんぞかわらんぞ。ただし、カーのちょっとしたアンプは
ミニコンにつかってるサンケンのIC使ってなんぞいないぞ。
俺のソニーさんのアンプは２ＳＣ５２００と？使っているもの。

ラジオ会館の４Ｆのことか？　あんなひでぇ音が良い音？
キルロイって無茶苦茶レベル低いんだなあ・・・。がっかりした。

改造派のおいらさんの言うカーのちょっとしたアンプってホームのと遜色ないパーツだと
言ってるようだけど・・・全然違うよ。レベル的にはミニコンポ並みってのは間違ってないな。
設計も大分レベル的に低いところにあるし、はっきり言って玩具同然だよ。

>26
いう事はそれだけ？煽ってるだけ？レベル低いのはアンタでしょ？
わからないの？

>>26
ええっと、私のレベルは実際に低いです。今のメインシステムを、
販売当時の売価でみんな合わせて２０万って程度です。
ＳＰ（但しパワードモニタを後面開放にして、プリメインに直結と別物）
サンスイ６０７モスプレ、ヤマハＹＳＴ−ＳＷ９０、ケンウッドＫ’ｓ
ＤＰＦ−７００２と。問題点はありますが、まあまあ気に入ってます。
というか、ケチなのもあって高望みしないようにしてるんで。

あとは『好み』がかなり違います、乱暴に言えば今のユーロ系ＳＰがダメ
だけど、ＪＢＬとかアルテックやエレボイも今更。あえて上げるのなら、
フォスのＮＦ−１ですが、ＳＰは結局自作することにしました。
私が好みのＳＰは売れないから作られないだろうし。
ノーチラスよりは、ダルマ型のマトリックスがまともな音だと思い、なんで
あれだけノーチラスが人気があるのかわかりません。
（スレ立てたホワットモウというオーストラリアのは好みだが手が出ないし、
高能率そうでもアンプがドライブできるかというのもあある）

あそこの４Ｆは、ＨｉＦｉでは無い「雰囲気は有るけど」系かもしれません
が、多くの店頭で鳴らしているＳＰがものすごい悪いのと、ラジ会の他店の自作
が長岡系ばかりとか、と考えると、あれだけ小さい箱（２４さんに、それでも車
に実装するよりずっとマシと指摘されましたが）でと考えるとと言う事で、
ホームとは当然別です。
でも２４さんがカーでも良いユニットは有る、と仰る通り、多くのカーのＳＰ
のデモはカーオーディオのヒト向けのものが主に鳴らされているのかもしれま
せん。カーのユニットをチェックした事無いんで。
私は、むしろ小さい箱向けのユニットの音は嫌いなのです。

がっかりされて申し訳ありませんが、キルロイというのはオーディオの好みが
かなりズレていると言う事を。オーディオは最後は自分の好みですから、
みな我が道を行くという感じで。私もヘンだと言われても気にしないで書き込ん
でいます。

レベル低いのはカーのアンプ。
部品も回路もレイアウトも程度が物凄く低いよ。
ちゃんとした技術者が見ればすぐに分かる。何しろわざわざ天板が透明になってたりするしね。
それがわからないの？　勉強しようね？

アンプ中まで見ませんでした、車無いから買うわけないしと甘かった。
このスレ、他のスレでカーのアンプがウルトラローコストというのを知って、
カーのアンプって、何で合計６チャンネル（マルチ用）でこんな安いの？
マルチつーたらハイエンド方向だしと思ったが、４Ω１００Ｗ６ｃｈだろうが、
いくらでも安く作れるというのは解っていたけど、本当にそうしてるんだ、と。
確かに不勉強だが、カーのアンプとかにはとりあえず学ぶ所は、、、

でも、今日アキハバラデパートでオーディオの自作関連漁ったけど、
半導体アンプの本は窪田一人の１冊で、５０倍ぐらい管の自作関連の本が有るし。
基礎から勉強するよ、、、でも、出力は１０Ｗ程度有れば十分だから
ＯＰアンプどころかパワーＩＣで作っちゃうかも。
結局制動力は、ＮＦＢ以外では電源が大きそうだからそのへんも。

おれも１と同じく、車乗ってる時間多いからなんとか少しでもいい音で
聴きたいとおもってるんだけど、ホームと違って、けばけばしい音
しかでない機器ばっかり。どうしたらいいんだか。
安くなんとか出来ないものか。。。あ、レゾチップ？（笑）

音まろくん。

カーのフロントスピーカーってドアの下のほうについてるっしょ。
これだけでフロントのみでの構成って終わってる気がする。
あの位置でリスナーにまともな音が届くとは思えない。

いっそＳＴＡＸとか（に限らずオープンヘッドホン）危険かもだけど。
おまわりが安全運転義務違反だかでキップ切ろうとしたら、即オフに
して「被ってたの気が付かなかったんですよ、ちゃんと周りの音聞こえるから」
と言い通せば多分ＯＫ。
遮音性がある程度ある車ならそんなにボリューム上げなくて良さげなので、
普通にカーで音量上げるよりむしろ安全かも。

>>33
下手にドアの高い位置に付いてるより、
リスナーからの距離が取れて良いよ。
左右の距離差も少なくなるし。
定位の高さはツィーターの位置でなんとかなる。

アンプがヘボですか。なるほど。マルチで数百wとかばっかですしねぇ。
その点で見るとLUXで2chで50w×2とまともな感じなので気になりますね。
仕様はオーディオっぽい。音は聴いた事が無いのでわからないのだけど。

SP位置は、まあ悩み所ですが、ダッシュボード（ほぼピラー部）上に
ベース作ってツィータ＋ミッドでドアにウーファ、とするか、上にツィータ、
ドア部にウーファ、ミッドをベースに付けて耳の方向けて設置。
とかって感じですかね。使うユニットで考えようと思ってますが、どでしょ。
基本的にホームでは2wayの方が好きなのですが、車だとウーファを
耳に向けるのがほぼ無理っぽいので、3wayはしゃあないかなと。
ベースはシナ板で設計して、ハンズで切って貰って合皮でも被せます。
カーオーディオ専用ユニットってやけに高いんですが、これDIY向けユーロ
と比べてなんかアドバンテージあるんですかね。耐久性？

他には全てのドア内部に吸音材、全てのドアのサービスホール埋め
（レジェなんとか？アルミシート＋ブチルだっけ）、ボンネットに吸音材、
サイドシルに発砲ウレタン、で考えてます。これで車内も相当静かになって、
音楽聴ける車になると思う。ちなみにこの辺予算から外。セルシオとかシーマとかの
ノーマルなら、ここまでしなくて良いと思うんですが。ウチのは所詮2l-NAの普通車なので
それ相応です。タイヤハウスの中も何か処理しないと、タイヤのノイズが
案外下がらないかもなぁ。そろそろタイヤもアレなので静かであろうDNA-db辺りに
丸ごと変えようと思ってますが。これも、メンテナンス費なので予算外。

イヤホン・ヘッドフォンはちょっと無理です。耳・頭に装着するのが
生理的に駄目なので。

＞ＡＬＬ
カーオーディオ用のアンプでエアー・ムンド・スペクトラル
の様な無帰還方式の物はないのですか？

無帰還方式って方式そのものに意味は無いよ
なんとか方式ってメーカーが謳うのは売る時の方便だからね
だってそう言う謳い文句は営業サイドが付けるんであって設計側
で付けるわけじゃないんだもんね

こうやって謳い文句に惹かれる人がいる限り、状況は何も変わらないんだよね

カーオーディオやるなら、まず車から買い替えなさい。
最低、セルシオクラス。常識でしょ？

>> 25
サンケンって電源パーツ屋だよ。使っていようがいまいが
オーディオの音とはさほど関係ない。
2SC****ってのはトランジスタだと思うけど、トランジスタ
よりCRの部品の方が重要だと思われる。
車載用は温度条件が厳しいから、家庭用と同じものを使える
とは限らない。
回路も温度補償が重要だし。

>> 28
カーのユニットでも良いものっていうのは、その4Fのユニット。
家庭用の中級品と実質さほど変わらない。
値段は高いけど。
その他で売ってるのはオートバックスで売ってるのと全く同じで
貧相そのものだよ。

>> 36
DIY向けユーロとカー専用にそれほどの差はない。
中には全く同じで値段だけ違うものもある。
純正のスピーカーをみれば、家庭用で問題ないと
わかるでしょう。
傘は付けた方がいいと思うけど。

>40
温度条件なんぞ変わらん。
一回でもいいから中開けてみ。

何も知らないで想像だけなんだね。

音を大きくできるから、ズンドコ系になっちゃうのは仕方ないよな。

ヘッドレストの両脇にスピーカーでもつけてみるとか。。マツダとかやってたですね。
音は良くなかったけど。

>41
温度条件が変わらない？
設置場所の温度が全然違うじゃん。暑い方にも寒い方にも。
それに触れば家庭用と車載用で全然熱さがちがうじゃん。

部品に書いてある+85度とか、それだけで判断してないよね？

>>1
結局、ここでは揚げ足取りに終始して、まともな意見は出ないよ。

誉め殺しのＣＡＮよりはマシだがな。

同意

Crazy Audio Net

誉め殺し＋自画自賛のＣＡＮ

＋自作自演のＣＡＮ

>>44
の様ですな。

高温になってガキが必ず一人か二人夏に熱死するけど、そういった
温度で使うのにバイポーラ？ホームだと、今時国産バラコンプリメイン
のローエンドでも最終段はモノポーラが圧倒的に多いと思ったけど、、これは
今は安くて周辺部品でコストかからないでトータルで高く付かないからでしょう。

バイポーラだと、特に車の温度考えると温度補正をキツくかけて、それで音質
劣化しないようにするにはそれでコストかかると思うけど、、、
音なんてかまわんから、増幅率が高くて安くて少ない段で、カタログ上の大出力
とＦ特が出れば音質なんて二の次なのかな、やっぱり。

アンプがクズ、と指摘してくれた人がいるけど、１００Ｗ６チャンマルチでこの
値段だからか、やっぱり。つー事はもしカーで高音質目指すとアンプは、、、
良いメーカあるのかなあ。

>51
>１００Ｗ６チャンマルチでこの値段だからか、やっぱり。
勘違いしてるみたいだけど
カーの１００Ｗとホームの１００Ｗって根本的に違うからね。

４４＝５０＝ＣＡＮ
おつかれ

心配せんでもカー用の出力は「最大出力＝燃える寸前高調波ばりくそｓｐ逝ってよし」だからね。
定格は４０Ｗとか６０Ｗしかないよ。

あと、誰か聞いてたけどNon NFBアンプはソニーの高級機（と例外でLux)。
意外と安い上、内部のほとんどが電源コンデンサという素直な作り。

＞54
そのとおりだね。定格なんぞあの電源みりゃあウソとすぐわかる。
でも、カー用といってもホーム用と回路は一緒だし部品だって一緒だよ。
良くカー用のアンプを数機種、分解して改造したりしているがカー用は
国産メーカーに限っていえばチップ部品が多いね。

あと、カー用の多くはPWM電源とかいってNECの石で300Ｋヘルツにスイッチングして
トランスで昇圧してから整流しているから高周波バリクソアンプになっては
いるわなあ。まあ、それなりに対策してあるメーカーもあるけれどね。

それにしても海外メーカーのアンプってあの中身みれば買う気がなくなるのに
なぜに売れるのか？只のぼったくりじゃあねえか。詐欺だよ。

どっちにしろ音は悪いのでぼったくりはおんなじだってば。

>>53
50=1です。だからと言ってCANにも行かんよ。

ampはluxでユニットはdiy向けユーロの3wayで、適当に当たり
つけて見ようかな。ヘッドユニットが決まらないなぁ。
カーイタイの方じゃnakamichiクソとか言われてるけど、実際
どうなんだろ。デザインは一部除いてほとんど好きじゃないけど。
他もド派手液晶モデル多すぎるし、それに比べれば余程マシ。

luxのサイト改築中で繋がらんな。

LUX高いなあ。

音も悪いよ。

じゃあ、何が好いの？

ピュア系オーディオショップイチオシのsonic design。
ここの13cmウーハ、一本38,000円だって。凄い値段。
海外メーカと思ってたら日本の会社だった。

アンプは探す程に何が良いのかさっぱり分からなくなる。
何がえーんやら。純A級出してるのはカロッツェリアぐらい？
4Ωで15Wx2だって。DAC内蔵のデジタルアンプだけど、
良いのかなこれ。

ユニットはSEASで揃えて6本約4万。カー用と比べると恐ろしく安いね。
ネットワークに結構かかっちゃうけど。

カロの音はクソだったよ。
デジタルで音をまとめるセンスが無いんだ、パイオニアは。

>>62
よくいうよ。しょうもな。
カロの純A級アンプはいいと思うぞ。
ただ一式をODRにしないと使えないのが難点だな。
それに他にもいいアンプはあるしな。積極的に選ぶかどうかは別の話。
しかしカーオーディオを何でもかんでも貶す人には、どのアンプでも
くそみそに言われてしまうんだろうな。
確かにホーム用と比べるとバカ高には違いないから。
デジタルを音でまとめるセンスがあるメーカーってありますか？
まだパイオニアはましな方じゃない？

カーで純Ａ級？無音だろがアイドル電流発熱機の「純」Ａ級？
それとも、純Ａ級でそうでないのがあるんでしょうか？
出力が少ないんだら、ＯＫでしょうけど（実際は低能率でも１０Ｗ
程度で煩いくらいでしょうし）

まあ、ホームだって、一般のヒトにとってはゴミなミニコンポが
あるから。
Ａ級って、今最後団では流行らないけど、、、

カロのアンプすげえよな。
エミッター抵抗にデールの巻線いれてるもんな。たいしたもんだ。

どうも誤解している人がいるようだが、カー用アンプの１００ｗ記載のアンプ
のファイナル段の回路はホーム用の回路と一緒だし、部品もなんら特別カー用
といったからって変わったものは使ってないよ。
放熱対策にしたって筐体そのものがアルミシャーシなんで自然冷却とすれば
かなりの放熱面積があるよ。
でも、ホーム用とくらべれば小さいスペースにかなり詰めて入れてあるから
音質的にもクロストークを拾ってしまう部分もあるし、基板設計によっては
発信器にもなってしまう。

ヴァカ発見！
使っている部品が良ければ音が良いと思ってるなんてドキュソな証拠
そんなんで良い事が保証できるなら誰も苦労はしないね

>67
煽りごくろうさんです。逝って下さい。

をいをい、６７って物凄く常識的な事言ってるだけじゃん？

>>66
誤解しているのはどうやら君の方だな。
熱でやられて全数修理で返ってきちゃうドキュソアンプなんかホームには無いぜ！
カー用では時々見受けられるがナ。

>70
俺のサンスイのアンプは熱でトラが２本死んだ。

ホコリでも詰まってたんじゃないの？
それとも・・・サンスイだからかなあ・・・

サンスイの音はホームと同じと思って良いの？

トラって言うと普通バイポーラだけど、、、
私はファイナルは廃番でもモノポーラだし、何せ補修部品余って
限定だったモスプレミアムの補修が余ってリミテッド作ったし（藁
ゴミと呼ばれてるけど、ブスを一円玉と昔言ったようなものかな。

でも、俺マヌーだからうっかりハコ空けて、バイポーラのつもりで
ゲートにプローブ当てたら一発で往くかも。

いやー、抜け殻になってからのサンスイはもはやサンスイじゃないので・・・
もはやサンスイの音なんか無くなっちゃったんだよな・・・

あのさー
モノポーラとは言わずユニポーラって言うんじゃないの？

純Aは、無音時最大発熱マシーンの純Aと思ってますが、違ったっけ？
特性が純Aで無音時に発熱しないのがAB級だと記憶してるけど、
違ってたらご指摘求む。とにかく少音量重視なので、純Aがあるなら
純Aでえーかなーとか思ってますが。

なんか、nakamichiもアンプ売ってるみたいね。

横レスで申し訳ないんだが、新車買ったんだが（軽だけどさ）
ＣＤＰないのね。下手にカーオーディオのやつつけるより、
ポータブルＣＤＰ買った方がほうが断然安くて音もよいかな
と思うんだけど、どうですか？また、ポータブルＣＤＰで
いいなら、どこのがましですか？

俺が知ってる限りではCECのポータブル。
ラインアウトレベルがかなり低いのと、ヘッドフォンアウトは
使えないのと、音飛びガードを使うとディスク回転音が気になる
かもしれないのと、電池が持たないのを我慢できれば、それなり
に良いと思う。国産みたいな派手でドンシャリ気味な音がしない
だけで、所詮ポータブル。安いから一つ持ってれば何かと便利。

と言うかそれじゃ結局アンプがいるんだから、利便性考えても
ナカミチのアンプ内蔵の方が余程マシなんじゃ無いかな。
45zで定価6万。スペックだけじゃわからんが、20bitの8倍なdacが
積んであるから、値段考えればcecとか買うより余程良い気がする。

車じゃどんなにがんばっても、プアオーディオにしかならないよ。

>>81
何でそんな事ばかりしか言えないの。

>20bitの8倍なdacが
こんなの音の良し悪しとはぜんっぜん関係無いよ。

>83
そりゃそうだ。
だがcecのポータブルを下手な電源アダプタ噛ましてさらに下手な
テープ型アダプタ噛ましてスピーカ鳴らすより100倍マシだと思うぞ。
cecの質なんて何処吹く風になるだろ。

そのヘッドユニットには補助入力って無いの？
そっちに入れてやればいいのでは？

ソニーの一番安いやつとかアゼストの安いタイプのワンボデーの中を
開けた事があるけれど松下のMASH入っていました。
もう、今更だけどDACによる音の違いの大きさは余程高級機か初めから
カタログに写真で何？使ってます以外の製品以外は松下のMASHが多いみたい。

それと音の違いはDACの後のアナログの石の違いの方が大きいよ。
ナカミチなんぞNJM4558Dを使っているところなんぞイタイ。

＞ナカミチなんぞNJM4558Dを使っているところなんぞイタイ。


むかし、実験用でよく使いました＜安いから＞

ナカミチのCD-700（17万）とかでもそんなんなの？
と言うか、全然これ良いよ的なの出ないね。煽り恐れかな。
だとすると切ないもんだな。

>>85
たぶん78のクルマが純正カーステでの想定だと思う。
そこそこのグレードならCD標準で付いてるだろうけど、
普通のグレードならテープしか無い。どっちにしろ、
純正カーステに外部入力は無いのだよ。それでテープ
型の変なの使うしかない。

マッキントッシュってどうなん？
10万そこらのクラスならこの辺も十分射程距離だけど。

>>89
がいしゅつ。　役に立たないクソだと言うのが一致した意見だった。

１０万そこらのアンプで役に立つのは何があるの？

>90
ああ、ほんとだ、書いた直後に見つけた。
俺も91と同じ質問。結局何ならマトモなんだ？
カーオーディオは全てクソとか無しね。

俺も気になる上げ

海外が良いか国内が良いかも気になる所。＞アンプ
ホームならハイエンドになると大半アウトだと思うが、
カーのアンプで海外となると音圧系のイメージが強すぎる。

ヘッドユニット。アゼストのHX-D1が気になる。
聴いたことある人いる？ちなみに情報は

http://www.addzest.com/audio/products/new/hxd1.html

ここ。

＞ホームならハイエンドになると大半アウト
国内メーカは、で。

>>95
聞いたぜ！
ＨＤＣＤのインジゲータつけて遊びまくった。
音？やぼな事きかんでくれ。

そう言わずに教えてくれよ。＞97

＞９７
９５は単なるネタだから突っ込まないでそっとしとけ

なんだネタか。がっかり。

age

情報を欲しがってる奴は結構居るみたいだな。
でも情報の提供者が出てこない。
何だろうな？これ。少し方向性を変えて、
信頼出来るインストールショップ知ってますか。
とかの方が正解か。

＞102

此処で自分のお薦めや好みを書いても煽られてむかつくだけ！

>>103

そうかあ？ゴールドムンドスレやスペクトラルスレは粛々と進んでいるぞ。

下手に教えるとみんながそこへ行って音が良くなると俺がいばり
にくくなるじゃない。
それからなるべく隠しておかないとその店から仕入れた話のネタ
が俺のネタじゃないのがバレてしまってみんなに大きい顔ができ
ないだろ？

だから、本当にいい店は教えないの。

ネタは新鮮なほどヨイ！
あっスシ板でないな。ここ藁

えーと、久々ですが1です。
情報は今ひとつ集まりませんが105の言う事もごもっとも。

軽く近所でHX-D1、nakamichiの700、sonyのC90等聴いてきましたが、
もう状況最悪で判別不能に近い。思った通り。かなり当てにならない
自分流フィルター（sp、アンプ、設置状況等の考慮）での評価で行くと
nakamichiは音場が結構広がるけどドンシャリ気味かも。好みじゃない。
sonyの音場はそこそこで、ドンシャリでは無かった。nakamichiよりは
良い。けど操作性は最悪。使いたくない。HX-D1は設置状況が悪すぎて
全然分からなかった。見た目だけで言えば思ったより質感が低く残念。

ちなみに全部ソースダイレクト状態で、SPはなるべくフラット気味に
なってるであろう物を選択、と言う曖昧な評価。

話逸れるが、カー用品屋のオーディオコーナーの店員は終わっていたなぁ。

>もう状況最悪で判別不能に近い。

状況が良かったら、全部が全部ゴミだって事がわかるだけで収穫とは言えないくらいの
成果しかあがらないから気を落とさないように。

ここは、全部がゴミという評価しかないのか。

本当にいいものは一般売りされていないので、ここでは意味が無い例外になってしまうからね。
限定だったり特定の店でしか売られていなかったりさ。

>1
ＨＸ−Ｄ１の質感あったぞ。もっとプラスチックぽいかと。
それよりソニーＣ９０ほんとプラスチックよ。最悪。

>>110
>本当にいいものは一般売りされていないので、ここでは意味が無い例外になってしまうからね。
>限定だったり特定の店でしか売られていなかったりさ。

一般売りされてないって、改造モノという意味？

改造品と言うよりはもっと広い意味。一品物あるいはそれに準じるの物の事。
（CD-700とかの限定物なんかは含まない。ここで言ういいもののレベルには無いし。）
そもそもがシステムとして運用するものなんだから、そのうちの
１コンポーネントだけ手に入れても無意味だけどね。

こりゃ、話にならんなぁ。

そそ。だから全部ゴミ、でおしまいなの。わかった？

そこを強いてあげるなら何がアル？

http://www.car-audio.ne.jp/bbs/index.asp?Menu=Mes&GroupID=0&MesID=7392

これ、いいタイミングで書いてあったけど、読んでみてね。

こうなってくると大規模量販店とオリジナルシステムを持つ専門店しか残らないのよ。
後者は１１３に書いてあるようなものばかりになるし、客を選ぶようになる。
専門店は自作派にはコンポーネント単品では売らないから、教えても無駄。

と言う事で、ショップもユーザーも自分の首が絞まるのを指を加えて見てるだけー。
ちゃんちゃん。おしまい。

そだね、ホームとカーの自作派の大きく異なるところは
「プロにはかなわない（あるいはかなわないところがある）」と言う認識を
持っているかどうかだな。

あんな酷い音でプロ以上、と言う自負を持つ愚か者の集団がカーオーディオ自作派の哀れなところ。
落ちこぼれのプロを見てそんな事言ったところで意味無いのにな。

ところでネット上ではカーオーディオって自作派しか見掛けないな。不思議だ。

１１７に書いてあったカキコだけ消されて業者のは削除されていなかったよ。
ＣＡＮはＣＭ不可とか言いながら､自作派に都合が悪いカキコの方を優先的に
消すって事がこれで判った。と言う事は！自作派の誰かが管理権を持っていて
実際に行使していると言う事だ。

最悪だな。＞CAN
ここで話題に上がったの知らなかったんだろうな。

えー、見てなかった（−−；
内容おせーてください。

>>121
『ココは自作はのＢＢＳだから、ＣＭしても意味無いよ。
　自作派はショップで情報聞き出すだけで買いもせず、
　通販で安く買って自分で取り付ける。
　あなたが自作推進派でそれに耐えられるなら良いがな（ﾜﾗ』

大体こんな内容ではなかったかな

なるほど〜
これを消すんだ。
厳しい・・・

細かい表現までは覚えていないんだけど、大体こんな感じだったよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　ＣＡＮは自作派なので、業者の広告は無駄。
自作派はノウハウや機器の評価をショップから聞き出したり盗んだりして
得た情報を元に､並行輸入屋から安く買って自分で付けて済ますんだから。
それでもまだやるの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と言うような意味のことが書かれてた。　あまり興味なかったんで保存
なんか考えもしなかったんだよね。と言うかこんなの消すとは思わなかった。
ＣＡＮは元々卸業者がおまけでやっているサイトで、そこのＢＢＳは
片手間にやっているオマケなんだよね。だから、自作派に有利な方針を
取る事はあまり無いはずだった。でもこっちだけ消されたと言う事で、
管理側に自作派がいて実際に削除作業を行っていると言う事。
この間のオフ会の試聴者管理といい、もはや自由は無くなったのだな。

よく見てるね。
俺なんかレスのタイトルだけで中見る気はしなかったから見てない。

>>124
>この間のオフ会の試聴者管理といい、もはや自由は無くなったのだな

これって、具体的には何したの？

>>119
逆じゃないの？
スポンサーの気になるようなことが書いてあったから、ＣＡＮの管理者が消した。
ただそれだけのことじゃあ？

＞１２６　読解力ある？
122や124の内容でショップ側が気になるという解釈は成り立たないんじゃあ？

>>127
いや、ショップじゃなくて、スポンサー

ＣＡＮのＢＢＳって、メーカーとかのバナーもあるよね。
結局ショップとメーカーって繋がってるから、自作でショップの言うこと聞かない＝売り上げが減るって見方はおかしいかな？

スポンサーって、卸業者＆ショップじゃん、ＣＡＮって。
で、自作派をけなした言い方のカキコを消す理由が無いでしょ？
さらにつながりのないドレスアップ系の業者のカキコは消してない。
と言う事は消したのは自作派と言う結論しか出ないでしょう？

まあ、誰が消しても良いんだけど、なんか腑に落ちないというかしっくりこない。
自分で削除もできるだろうから、用意周到なネタか？

それ書いたの俺だけど。自分で消したのよ。
あまりＣＡＮに口出しはしたくなかったので消したのさ。
また不幸なＣＡＮ初心者がハマるとかわいそうなので書いただけよ。

>>131
と言っておけばＣＡＮのメンツも立とうと言うもの。
言っておいて良かった、言い訳その一ってところか。

>>131
>>132
俺は２ちゃんの方がわずかに早くて、その後ＣＡＮを見てる。
その意味ではどっちかに肩入れは無いんだけど今回のは？？

あのレスはＣＡＮのメンバーでないのはまず確実だよね。
そしてＣＡＮのメンバーが消す必要あるかなあ？
またどこからかの荒らしだと思って、放置すれば良いような気がする
わざわざ消すのは管理者か、ネタかどっちかだと思うのだが。

ネタとしてはなかなか上手い手口だよなあ。
数日放置しておいて消す。そしてここで話題にする。
心理的に見ても尊敬に値する手口だと思うが、みんなはどう思う？
ここまで高度だと、逆に賞賛に値するかなあ。

言っとくけど、話題にした俺は書いた本人でも消した誰かでもないぞ。

ＣＡＮのメンバーって、ＣＡＮに出入りしている人って
言う意味でしか無いから書いた時点でＣＡＮの人だろーが。

age

誰かデンオンのカーＣＤ使ってる人いる？
又聞きではとてもいいという評価なのだが
俺が今使ってるのはカロッツェリアなんだけど
音が硬くてやんなっちゃう、まあセッティングでなんとか
いけるようにはなってきたけど次はどうしよっかなーって時期だし・・

カロのどれ？
それにもよるが。
音が硬い？うっそーカロが硬かったら他は超硬いになるよ。
ソニーなんて冷たさまで伝わってくるよワラ

>>137
耳を鍛えなさい。みな屑というのが理解できるはずさ！

>>139
そんなことしか言えないのなら、このスレ見なきゃ良いのに。

>>137
硬いって、もう少し詳しく書いて。
どういう感じに聞こえるの。
この辺りは、意外と人によって感じ方が違うので、きちんとしないと誤解の元。

一般に、２Ｋ辺りの音はもっとも耳に付きやすく、ここにピークがあると硬く感じることが多いです。
ユニットのセッティングでこの辺りを上手くすると、硬さが取れることが結構あります。

また相対的ですが、２５０〜５００が少ないと暖かみが少ない音になりやすいです。
これも、セッティングで引き出してやると、柔らかさが出るのでは？

>>139
耳を鍛えるというのはどういうのをいうのですか。
良質のホームオーディオを聴くことかい？
良質のコンサートホールの音を聴くことかい？
良質のそれともライブハウスでアコースティックな音楽を聴くことなの？
皆、それぞれ別物じゃないかなぁ。
同じ基準では評価できないと思うよ。
カーオーディオも同じじゃないかな。
お若い方だと思うが、あんまり屑、屑いいなさるな。
例えあなたにはみんな屑だとしても(同意はしませんが)、
それを必要としている人がいるのだし、それはそれで認めたらどう？
それとも、ああ、やっぱり屑だったね、ということになれば満足なの？

パイオニアのＰ１の後続機はどうよ？

飯田明が開発の音頭を取った、ゴミか。
言うまでも無いだろ。
何しろ、飯田明だぞ！

Nakamichi CD-700
SoundStream RENOIR(改造モノ)
SoundStream Exact5.3(フロント取りつけ)
MITの怪しい箱

なんて構成をショップに薦められて使ってます。結構気に入ってまふ。

しかし、なんで対外評価を求めるんですかねぇ。
自分が聞きたい音楽を素直に楽しめればいいのに。
同じアホなら踊らにゃ損ゼヨ。

>>1さんへ。カーにどこまでのレヴェル求めてるのかわからんけど、どうせ車内は雑音、騒音も多い。楽しく音楽聞けるのが一番！！カーはクソ！とか言ったらいかにも自分のオーディオレヴェルが高く聞こえるから、そう言ってる人も多いと思う。もしくはホントにかなりレヴェル高いか。俺は割り切って、なるべく低予算で楽しく聞けるカーオーディオにチャレンジしました。ＣＤＰは純正のチェンジャー。ナカミチのテープデッキ（中古）をプリ変わりにして、ADSのアンプ（なるべく配線を短くしたいからシート下に設置）、ＳＰはボストンアコースティック。これでもかなり楽しんでます。純正とは比較にならない音だし。ホームと比べ高域もキツク、多少ドンシャリかも知れないけど、車内、特に走行中はこれくらいが楽しい！キツイ音が嫌いなら、ＣＤＰはデンオン、アンプはジェネシスとかエクスタント、ＳＰはダイヤモンド、キノシタモニター辺りがお勧めです。ホームが異常なまでの振動対策とかしてる中、車は振動だらけ。それでも、そこそこの音は出ます。逆に言えば、贅を尽したようなラックスみたいなのはもったいないです。この際神経質にならず、自分の好きな傾向の音のシステム組んで楽しんで下さい。

>>145
１が書いたのは３月６日。
もう居ないよ、多分。

>>146
ここに居るよ藁

ここにだって居るよ藁

インフィニティのスピーカーはダメダメ？

ＣＡＮが内紛で壊滅した今、もはやここしか安住の地はありません。
自作馬鹿の愚かな振る舞いは陳謝いたしますので、どうかここに
私たちの居場所を下さいませ、みなさま。

>>150
ま、2ちゃんは誰でも好きに書き込めるからな。好きにやりな。
煽り騙り荒らし等いろいろと出てくるだろうが。

>>150
おお、歓迎。
２チャンならではの本音＋厨房度の高い発言きぼんぬ。

カー捨て族は車板で騒いどれや

カー捨ては純正が一番

この板では書きたくない。
これはモラルの問題だ。

書きたくない奴はヨソへ逝ってやればいいよ。
やりたい奴がやればいいの。
どうせヘタレ自作派だろ？いらねーよ、そんな阿呆。

オレも結構金かけてみたけど､１のように
ちょいいい音で聴ければいいやってな
割り切りが必要だね｡ホームと比べるのは酷すぎ｡

オーディオ趣味自体がお馬鹿なのに、ホームと比べてどうだといっても
仕方がないと思う。車は車、条件が悪くても音楽は楽しめます。
しかしカーオーディオがあまりに高いのは、車関係にはお金を出す
お馬鹿がカーオーディオ愛好家に多いためだろう。

もう一つ多いお馬鹿が自作派だね。
プロがやるのと遜色無いか上を言っていると勘違いしてるヴァカが多い。
問題は確かにへぼショップも多いんで、上を知らないまま自作派になる
パターンが少なくないところだが。
壊滅したＣＡＮに出てくる自作派はほぼ全員がこのパターンだった。

俺はセッティングとかウザイからNS-10MMをフロントにまんまつけてるよ。
角度だけ調節すれば、スピーカーポジションからして純正とは比べ物にならん音が出る。

そもそも足下にある内装兼プラスチックバッフルのスピーカーで
どんなにいい音だそうとしても無理だろ。金の無駄。

さらには、ＰＣ用のＹＳＴ−ＳＷ？をＤＣ用に改造して積んでる。
ヘッドはカロつぇりあのＣＤ（中古）で、システムトータル２．５万ぐらいかな？

まあ値段と音を考えたらここら辺が俺の限界。
タブンこんな事やってるのは俺だけだな（藁

自作はそれはそれで楽しい趣味でしょう。
自己満足の世界だから、おおいに満足しておればよろしい。

ただしオーディオはお馬鹿な趣味だと自覚した上で、謙虚な姿勢が欲しい。
自作派もそうでない人も。

自作は他人に迷惑が掛からないと盲信しているところが自作派馬鹿の害悪だな
ダッシュボードに金属部品をろくに固定もしないで乗っけてるヴァカとか、最悪。
事故った時に跳ね回ったソレで怪我しても保険はおりないぜ。自業自得だからな。

>158

プロの上を教えてくれ。
そこに頼むよ。
ただしぼるところはやめて欲しい。

それはここでは無理。せいぜいがやっちゃイケナい悪い事の指摘程度かな。
ボるところはヤダよねえ、これは同感。
でもね、普通の値段でやるお店も自作派のおかげでみーんなつぶれちゃったよ。
材料だけ売ってたんじゃやっていけないんだってさ。

ま、こうやって良いプロはもはや全滅。残るはカスばかりとなりにけり、か！

だいたいカーオディオ専門のショップっていらないと思うが？
オーディオなんて趣味はオナニーみたいなもんだろ。
自己満足を他人にやってもらうなんてオナニーではない。

オーディオがオナニーのヴァカはそんでいいだろよ。
オーディオの腕がもうある人も今はそんでいいだろよ。
でも、オーディオは自慰行為じゃないし裾野が存在しないのなら衰退するだけだ。
これがわからんのであればただの近視眼で脳味噌がすかすかのきんきん野郎だ。

>163 自作する奴のせいで　プロが潰れたのか？理由を教えて
>158　おまえは163か？
>>壊滅したＣＡＮに出てくる自作派はほぼ全員がこのパターンだった。

　どうして全員だと言える？　おまえも自作派か？
　よっぽど虐められたのか？　いきさつを知らないから教えろ

>>

>163 自作する奴のせいで　プロが潰れたのか？理由を
>158　おまえは163か？
>>壊滅したＣＡＮに出てくる自作派はほぼ全員がこのパターンだった。

　どうして全員だと言える？　おまえも自作派か？
　よっぽど虐められたのか？　いきさつを知らないから教えろ

>>

教えろ　なんて口の利き方してたら誰も相手しないよ。

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