1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
オヤイデのAETって壁コンとプラグってどうですか?
なんか松下と外見が同じなんですけど・・
クライオしただけ?
最近壁コンをCON1からPAD CRYO-L2モスクワWattagate381に
変えようと思ったのですがAETのあまりの絶賛ぶりにブレーキがかかりました。
どうなんですかね?AETって。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 21:57
多分ですけど、CP比は抜群だと思います。
聞いたことは、ないですけど
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:06
>>1 誰が絶賛してるの?
あそこのタップと同じで、値段相応だよ。あんまし期待しない方がいいのでは?
そらWattagateの圧勝です。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:12
ロビンでクライオ処理ワッタゲート買えば良いっぺ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:15
>>1 来週月曜日に買いに行く予定です。
現在CON1を使ってますので、違いをレポートします。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 00:23
>>4 そ〜だよな
やっぱ、Wattagate381にクライオ処理して
あの値段じゃ、ロビンで買うしかないよな
他の店じゃ、クライオ処理してないのに
ロビンよりはるかに高いもんナ
なんだかんだ言っても、輸入物は
ロビンで買うのが一番安上がりだよな
ちなみに、ロビンは通販もやってるんでしょ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 00:32
ロビンほめ殺し
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 18:51
1です
皆さんありがとう、
壁コンに出せる金は1万ぐらいまでだなぁ〜やっぱし・・
ワッタゲートも聴いてみたいけど聴かずに飛べる金額じゃないっす(僕には)
やっぱPADにしますか、PADなら吉田苑かな。
9 :
名無しさん:2001/03/03(土) 18:55
>>8 PAD買う金があるなら、ロビンならもう少し出してワッタゲート買えるよ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 20:06
1です
PADとwattagateってそんなに格差有りますか?
暗いよ処理したCRYO-L2よりノーマルの381の方が良い!?
お金無いからPADの方が良いよと言う意見ください(藁。
11 :
名無しさん:2001/03/03(土) 20:20
>>10 私の場合
wattagate使ってますが、明らかに良いです。だから薦めてます。
PADは未聴なので薦められない。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 20:33
AFのかきこによるとCRYO-L2は本国にはないシーエスオリジナル商品で
、あの壁コンセント自体はは10ドル未満で手に入る物らしい。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 22:11
>>1 PADのコンセント買うくらいだっら
Wattagate381ロビンから買ったほうが
断然いいよ
他のショップの半額近いし
なんせ、CRYOかかったやつだって
同じくらいの値段で買えちゃうもんね
元は同じレビトンなのにどうしてこうも違うのか
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 08:03
わかったよ、みんな、
クライオしてないワッタゲ買うよ(泪
ありがとさん。
1ですた。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 08:11
すみませぬ、
ロビンってコンセントプレート売ってないの・・?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 15:41
UL規格なら売ってる
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 18:37
>>1 この前のAAで多くの店側から
PADとワッタかなり押してたけど
福田は何でAETのコンセントを押したんだろう?
当然、PADもワッタも聴いてるはずなのに?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 19:12
1です
ロビンでワッタゲエト買うことに決めましたが、
プレートは付属してるんでしょうか?
買った方教えてください。
ってロビンってрナ注文しなきゃならないの?
それにしても、とてもバットセンスなホームページですね・・。
19 :
名無しさん:2001/03/04(日) 19:40
>>18 ボロイプレートが付いてたよ。一応確認した方が良いと思うけど。
TELはめんどいよね俺もそう感じた。
でもワッタはやっぱ良いよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 20:31
ANETの壁コンセントはともかく、DCT処理フルテックイントレット
はなかなか使いでがあるアイテムだと思うが。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 22:34
18.20さん、ありがとう。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 22:35
間違えた
19.20さんありがとう。
1ですた。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:08
ロビンにメアド書いてないのってワザとだよねぇ。
オンラインで買えるようにしたら、売り上げ3倍位になりそう・・・
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:22
>>23 そんなことしたら
全国の販売店から嫌がらせメール殺到するからだろ(藁
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 19:11
木村無線で、聞いてみた。
クライオかけてるけど
元がナショナルなのであんまり期待しないほうが良い
とまでは言ってなかったが
そんな煮アンスのこと言ってた。
割ったや、クライオエル2のほうが良いと思う。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/07(水) 20:21
プレートで29800円とか19800円とかするやつがあるけど、あれって
効果あるんだろうか?使っている人います?使用感などキボンーヌ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:01
ロビンのHPに真鍮無垢とか、陶器製のプレートが載ってるぞ。
値段は2千円前後だね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:15
陶器はすんごく響きそうだね、真鍮が一番無難そう・・、
でも厚みが普通なら効果は期待できそうにないけど・・
どうなんじゃろ。
26さんも言ってるけど万単位のプレートって
金持ちの精神安定剤だと思うんだけど・・
それとも値段なりの効果あるのかねー?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:18
ロビンで売ってる真鍮無垢プレートって良いんだろうか?
嘘っぽいコメントがなおさら怪しい、
重さはかなりあるからちょっと良さそうだけど。
使ってる人居る?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:46
>>28 厚みは真鍮無垢で5,5ミリだね。フツーのは0,5ミリらしい。
重さは190グラムで2300円
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:59
>>30 さんきゅう、
それならちったー効果ありそうだね。
ACプラグとインレットプラグの話は壁コンに比べて少ないけど、
ワッタのACプラグとインレットプラグどうなんだろ・・
使ってる人居ませぬか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 22:34
>31
確かワッタって金メッキだったと思う、聴いたことはないが
無メッキの方が無難そうだ、金は癖っぽくなりそうだけど、
どうなのかな。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:37
>32
金メッキはどっちかというと厚みのある落ち着いた感じだよ
無メッキだと酸化対策はどうする?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:43
>33
そっか金というイメージからするとキラキラしてるかと思ったけど、
そうでもないみたいですね、無メッキは壁コンに入れてしまえば
そうそう酸化しないんじゃないのかな?(確認してません)
(目で見て分からないのかな?)
メッキがあるとロスが起こるから私は無メッキを選びましたが、
メッキでバランスを取ってるのもあるかもしれませんね、味付けも。
最終的にはやっぱし、好みの問題かな。
35 :
みんな馬鹿:2001/03/09(金) 03:23
何がワッタゲートだ。こんなのがいいと言ってる奴らは「高けりゃ良い」
と思い込んでる連中だね。少しはまともな判断出来るよう修行しろよ。
俺様も聴いたがちっとも良くねーぞ!全体に曇ってて音の抜けは良くねーし、
これならまだ、PADやフルテックの方がましだね。
だが1番いいのは、松下の1318(1300円!)だ。
低域の押し出し、接点部に変なメッキがない事による色付け、ぎらつき
の無さなど、1流だ!ボディの比重の重い材料も効いてるんじゃないか?
この1318に本当のクライオ(最近、偽者が多いそうらしいな)を
かけたなら、正に最強の壁コンだろうな。間違いねーよ。きっと。
おい!高い金出しゃいい音になるだろうと思ってる駄目耳オーディオ
マニア。煙草銭で買えるから1度、使ってみろ!きっと驚くぞ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 03:33
>35
ワッタはわたしも良いとは思いません。
100時間で外しました。
解像度わる。低域量感出るだけ。
でも音の変化は大きい方。
PADのほうがチョットはマシかな。
おれはどっちも使ってないけど
オヤイデはどうなの知らん。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 07:35
>>35 はいはい、聞きかじりの貧乏厨房はひっこんでようね〜(藁
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 08:09
WN1318はHIFI調にシフトしすぎるですね。
個人的にはHUBBELの普通のやつが一番気に入っていて、
コレとLINNブルーケーブルで作ったタップが、自分の
システムの音の基幹になってる。
トーンはおだやかで下はちょっとゆるめだけれど。
39 :
おめぇが馬鹿 :2001/03/09(金) 10:21
>35
本当に聴いた?
いろいろな評価があっても、「解像度が悪い」ということはあり得ない。
PADやフルテックの方がこの点に関しては悪いぞ。耳か、頭か、はたまた
システムが酷すぎるんじゃねーか???
WN1318って・・・普通だよね、価格を考えると悪くないけどさ〜
俺はフルテックのロジウムが最近お気に入り。
41 :
381:2001/03/09(金) 13:35
>>29 >ロビンで売ってる真鍮無垢プレートって良いんだろうか?
音的には悪くないけど、ロビンのページに載っているのと見た目が異なって
妙にデコレイティブなのがアレです。
>使ってる人居る?
と、いうことで使ってる。もちろんコンセントは WATTaGATE381 Cryo。
松下のじゃ、猫に小判状態。(藁
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 14:47
イヤ〜、ロビンで売ってるものはみんないいでしょう
さすがは、ロビン世界の一流品をお手軽価格で
私ら、貧乏オーディオマニアにはまさに救世主ですな
WATTaGATE381なんて、他の店の半額で買えちゃうもん
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 15:48
ロビンうざい。
のせられるなよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 16:07
42はいわゆる誉め殺しって奴ですな
45 :
名無しさん@:2001/03/09(金) 23:13
>>41 無垢の真鍮プレートの件だけど……
ロビンのページのどこに載っているの?見当たらないので、サイトの
アドレス、キボーンヌ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 23:20
アクセサリーのページの、電源ボックスとかパンドラとかの上に
「電源プレートはこちらから」っていうのがある。
47 :
名無しさん@:2001/03/09(金) 23:31
>>46 サンキュ。完全に見落としてましたです。
でも、ユーザーからのメールで、「若干全体的に派手目な音にはなりま
すが」って言う下りが若干きになるなぁー。派手目ってキンキンって
感じかな??実際に使っている人、どーですか??
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/09(金) 23:42
>47
それはしらないけど、
HUBELLの真鍮よりもLEVITONのハイカーボンのほうが無難だったよ。
騒ぐほどは変化しないから、見た目というのもありかもね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 01:20
と言うか、ロビンってメールアドレス無いのに
なんでメールで感想来るんだよ?(藁
WATTaGATE381のクライオ済みって良いかね?
壁コンで25000\も払ってらんねぇ〜。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 02:21
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│ ボク達はRを許しません。 ボク達はRを許しません。 ボク達はRを許しません。 |
│ ボク達はRを許しません。 ボク達はRを許しません。 ボク達はRを許しません。 |
| WATTaGATE381取扱店一同 |
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > > > > >
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 02:37
>41
あなた、ワッタゲート381クライオを使ってるなら、当然プレートは
オーディオリプラス航空ぐれ〜ど削り出し「クライオ」処理済み馬鹿高
プレートを使わなきゃ駄目でしょう!
偽物クライオ同志で相性抜群だぜ!!
ところで、何で電源に乗ってきた高周波ノイズがプレートで除去出来るの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/10(土) 07:43
>>50,51
またロビン叩きが始まったか!?
うざい。消費者にとってはああいう会社があった方がいいんだよ。
「偽物」なんていう低次元の攻撃するなっつーの。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 10:14
>>52 そうだ!!そうだ!!
ケーブル、アクセサリー関係なんてほとんど故障なんて無いんだから
どこで買おうが一緒だ
ケーブルカンパニーなんかも安いけど、
やっぱりすぐに手に入って、尚且つ、よその店の半額位で買える
ロビンで買うね
54 :
381:2001/03/10(土) 10:36
>>51 >オーディオリプラス航空ぐれ〜ど削り出し「クライオ」処理済み馬鹿高
>プレートを使わなきゃ駄目でしょう!
先月からほぼ半額になってますね。一応検討はしてますよ。
しかし、航空機用特殊アルミ合金って普通のジェラルミンのことじゃないの?
それにプレートのクライオ処理は、本物ニセモノ共に考えてません。
>何で電源に乗ってきた高周波ノイズがプレートで除去出来るの?
フェライトコアの1ターン分と考えれば、除去できなくは無い?
高周波ノイズよりも制振効果の方が高いような気がするが。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 11:11
まあ、並行輸入はいいんじゃないの。消費者にとってはさ。
でも、偽モノまで作り始めるのはかまわんのか?
56 :
52:2001/03/10(土) 18:58
>>55 そういう本格的な「誹謗中傷」をするときは、きちんと証拠を挙げて
言えよ。もしあなたがその「被害」にあったなら、証拠をもって
訴訟でもしたら?2ちゃんねるで噂広めようなんてケチな考えするんじゃ
ないよ。
ちなみに、俺はAudio Advisorをはじめ向こうのショップは結構利用して
いるが、ロビンの商品は商品切り替えなんかで「一つ前」のものが来たこ
とはあっても、偽物なんか一度もなかったぞ。(10数回利用して)
既に指摘があったように、この日本で偽物つくって、看板出せると思ってる
のかよ、マジで。あんた本当に頭悪いよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 21:48
58 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/10(土) 22:15
クライオしたらなんでもよくなるのか??
なるわけねー。
要はセンスよセンス。
もちろんオヤイデ絶賛のやつだってセンスわりい。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 22:52
クライオがいいか悪いかは自分で判断すりゃいいんだよ。
ま、判断できないやつはしょうがないけどな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 23:40
だけどPADはNASAだよNASA。
偽者とか、音がいいとか、センスとか
次元がちがうんだよ。
おまえら本当のだめ耳、だめ頭な。
あきれるよ。
Rに聞いてみな。
61 :
名無し:2001/03/10(土) 23:44
>>60 ギャグか(藁
NASAがクライオ処理なんてやっている訳無いと思うけどね。
しかしNASA、NASAと騒ぐのは、ステサンとム−位のもんじゃ無いの(藁
>>60 あまりにもネタ or 煽りだってことがわかりすぎてツマラン。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 00:11
NASAけねぇ・・・げふぅっ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 00:15
本当のところどうなの?
マジレスもとむ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:33
>>56 俺も1月の終わりに、ロビンでW.WのゴールドエクリプスのRCA買ったけど
シリーズ3からヴァージョンアップした、シリーズ3+を送ってくれて
めっちゃラッキーだった。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:43
58に激しく同意。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 03:32
>>51 クライオ381とリプラスプレートは、マジいいぞ!
少なくとも俺はゾッコンだよ。
価値は十分にある。ただしシステム総額300万以上でないと誤判断したり、
良さが出ない可能性はあるが...
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 03:59
>56
サブゼロ処理をクライオ処理と偽って販売するのは偽物じゃないの?
お前が偽物じゃないって言うのなら本物だっていう証拠見せろよ。
おずれにしても、ロビンは知らんがデンとリプラスがやってるクライオ
は偽物だ。
サブゼロ、クライオ処理
=統一教会の壷
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 04:05
>68
その通りだ!
きちんと理論や処理法を説明してるのはAETだけだ。
ロビンやデン、リプラスは嘘っこだ!
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 04:08
>67
300万かけて耳を治療しな。
ワッタゲート+リプラスならAET+普通のステンプレートの方が
300倍音がいいね。
>>71 ご忠告、ありがと。
300万かけて耳の穴をケツの穴にでもしてもらうよ。
そしたら、そう聞こえるんだろ?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 12:05
>>72 いやいや、違う違う
ケツの穴並みのその耳を直せってハ・ナ・シ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 13:36
>68,70
アホかおまえら。あんな説明真に受けるなんて。
分子配列整えるだけなら何も冷やさなくたってできるんだぞ。
PCOCCなんか(音は悪いけど)何年も前から単結晶構造で売ってるんだから
クライオよりいいはずだろが。
大体、冷やすこととがなぜ音の良さにつながるのか誰も説明なんかしてないし
できっこないんだよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/11(日) 14:04
>68
ロビンは「処理なし」も同時に売ってるの知ってるか?
「処理済み」=偽物「処理なし」=本物だとしたら、「処理なし」を
買えばいいだろ、ヴァッカァ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 14:25
処置無し
77 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/11(日) 18:27
本当に音のわかる奴は
クライオなんかが基準にならねーよ!
78 :
名無しさん:2001/03/11(日) 21:53
>>38 NIFのFAVリスポジでLINNを布教されてた方々の一人ですね!
YALのアンプの調子はどうですか?
特定ジャンルのロック、ポップス、黒人音楽ならびにメーカー、ショップの
ファンのみが集う掲示板じゃーなく、2chやAFのような様々な思考の方々
が見る掲示板で紹介して欲しいなぁ。
そういう殆ど知られていない良い製品の事は ...
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 00:46
>74
おまえなってねえよ!
もう少し耳と頭使えよ、
おまえ周りから抜けてるって言われねーか?
あんまり抜けてると恥ずかしいぞ!
>75
よくわかんねーけどクライオは偽者なんですね。、、、
てーことは、偽者も売ってんだ?ロビンさん。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 00:57
ロビンが偽物かはおいといて、ってか、まあ安いしね。
AETも安いし。
だけど、デンの偽物のあの噂、スチロール&ドライアイスって
本当だったらネタじゃすまないね。
真実は如何に。。。
81 :
名なしさん:2001/03/12(月) 01:13
>68
サブゼロ処理とクライオ処理の違い教えて。
うちの会社はサブゼロなら出来るんだけど試しにやってみるかな?
しかし、ケーブルをそのまま入れて処理すんの?
取出したときの水滴でサビそう・・・
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 01:30
つーか
ロビンは汚いよ
もともと売ってたLEVITON
販売価格でそのまんまヒノに売らせちゃって
ヒノから一般小売店に行っちゃったもんだから
昔、売ってた値段の倍に跳ね上がっちゃってる
(しかもクライオ処理済みなんて言い切っちゃってるし)
要は何でもアリアリなんだよね
『偽者だろうが本物だろうが聴くやつはどーせ分んないし』
位ののりだよ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 01:35
>>81 サブゼロだったら
でんと一緒だ(藁
お宅の会社では、どんな風にやってるのか
教えて!!
非常に興味あり
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 01:48
>74
頭悪すぎ
PCOCCは分子配列じゃなくて、結晶配列だろ
おまえも一度クライオ処理してみたら?
特に頭
抵抗だらけの脳細胞が再配列されて
少しは働きが良くなるんじゃないか(藁
でも、粗悪な材質にかけると崩壊するって言ってたっけ
すると、おまえの脳みそも崩壊しそうだな(藁藁
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 02:01
>84
このアホタレ
分子配列を並べるより、単結晶を引き伸ばした方が欠陥が少なく
不純物も少ないくらいのことがわからんのか?
どっちが抵抗少ないか、その足りない頭で考えてみな。
84は脳みそをクライオ処理した模様
>78
イヤでーす。そんなことしなくても売れてまーす。
あと、人が好きでぬるま湯に浸かってるのに善人ヅラして
きいた風なこといわないでくださーい。あなたみたくヒマ
じゃないんでーす。
88 :
名なしさん:2001/03/12(月) 03:27
>83
おいらの担当でないのだ。
なので実際BOXの中でどうなってるのかは知りません。
担当者と仲がいいので聞いてみよっと。
すんまそん。
>でんと一緒だ
でんのは良い悪いは別として変化あるの?
良くなったよって言う人いる?
89 :
名なしさん:2001/03/12(月) 03:34
>83
スレ読み直したら意味が分かった。
少なくともドライアイスじゃないよ。
ホーロー製(たぶん)の2*1*1位のBOXの中に液体窒素を入れて、
-180度(位だったかな?)を維持してるみたいよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 05:06
どうにも、デンとりプラスがやってるクライオ(と言っている)は
ドライアイス使用らしい。
なので、下手するとサブゼロ処理までも行かないらしい。
どうも、きちんとやってるのはAETだけみたいだね。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:28
業者同士の諍いはどうでもよろしい。
高音聞こえなくなったもうろく耳にはクライオ処理壁コンが効きます。
耳に自信のある人若い人は騙されてはいけない。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 10:47
業者様
あなた様の気持ち大変よくわかります。
冷やせば高く売れるわけですから。
今のうちに利益をあげてください。
音のわからないあなたの同胞が買うことでしょう。
しかし偽物はいずればれます。
今のうちですよ。
今のうち。
高音が聞こえなくなったら、もうろく耳自体をクライオ処理してみると良し。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 17:22
クライオ処理で高域にバランスが移ることがわからん耳の持ち主が
あれこれ言うのを信じてはいけない。(マジ
あっ、これはモノによりけりって事でクライオ処理そのものを否定してるんじゃないよ。
なんでもクライオすれば良くなると煽るのは業者だけ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 18:04
なんでもクライオすれば良く鳴るぞ!!
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 22:27
クライオ成功例は本物のPADくらい!!
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:20
78 AND 87
何話してんだかよーわからんが、こんなとこ見て返事してるってのは
どっちもヒマしてるって事だぞ。かといって忙しいのも自慢にならんぞ(藁
>97
ヤァ、失敬失敬
99 :
名無しさん:2001/03/14(水) 23:09
>>38,78,87,97,98の人達〜!
俺は昔ニフティー見てたから誰のことか大体想像つくけどさー、
あんたら、最近はニフティーに変わって2ちゃんやAFで有用な情報
得てんだろ? だったら奉仕で成り立ってるインターネットの世界、
有益な情報を書いて欲しいよなー。
自分だけ読み逃げは無いだろう? 俺はたまに書いてるぞ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 01:00
アキバに行ったときにオヤイデを発見したのですが、タダのガード下の
電線屋っていう感じですね。 ホントに音を聞いて商品を作っている
様には全く見えなかったんですが、じっさいどうなんでしょ?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 01:11
>100
タダのガード下の電線屋だよ
それ以外の何者でもない(藁
>99
たまには書いてます。なにがなんでも知らしめりゃ
いーというものでもないし。
103 :
381:2001/03/21(水) 12:41
AET を買うべく扱っているお店に出かけたが、現物を手にして瞬時に
買うのを止めた。理由は、リード線の固定方法が差し込み式だったか
らだ。不安定な差込式じゃどんな処理してもたかが知れてるだろう。
普通の蛸足な屋内配線されてるところの壁コンからの置き換えなら
それなりに良さはあるのかもしれないが、、、
さらに、差込を我慢しても線材はφ2.0が使える限度だろう。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 12:59
>>94 激しく同意。96にも同意。
CSクライオPADよりも平行輸入PADのほうがマトモな可能性は十分あると思う。
多くかければいいというもんでもない気がする。
でも一番重いのは松下のホスピ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 15:35
>105
音が1番いいのも松下のホスピ
ワッタゲートなどと言ってる奴らは値段に惑わされるただの駄目耳
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 16:03
オヤイデも明工社あたりの壁コンを
クライオ処理してくれればいいのに。
ACプラグ インレットの出来が私的に
良かっただけに残念
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 16:03
「駄目耳」野郎はオヤイデ関係者or信者としか思えないのは俺だけか?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 16:06
>106
おまえがダメ耳
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 16:13
ダメ耳とか そういう問題じゃなくて
好みの問題だと思うけど。
ただ 自分の好みがコストパフォーマンス
がいい 悪いっていう問題はあるけど。
ワッタも興味あるけど ロビンでレビトン
のクライオ処理壁コンを5,800円で売って
いる。これに現在 キョーミあり
111 :
381:2001/03/21(水) 16:39
>>110 ロビンのページ見たけど、Hubbell 8300 が \3200 ってのしか
分からなかった。Leviton のはどこに載ってるの?
>>111 ホームページにはないみたいです。
以前電話で問い合わせたときに聞き出し
ました。
113 :
だからロビン以外は高い:2001/03/21(水) 17:53
>>110 それをヒノが仕入れて
いろんな所に卸してる
114 :
誘惑のワッタ♪♪:2001/03/21(水) 18:02
ワッタは音なんか良くないよ〜♪♪
では何故皆騙されるんでしょう??
その秘密はブレードのメッキにあるんだよ〜
普通だめ耳が聴いている金メッキの音は
しょぼいけど
ワッタのメッキは特別メッキなんだよ〜
だから皆騙されるんだよ〜
本当はコンセント自体レビトンの安物と変わらないんだよ〜
だからといっって、オヤイデCRYOが音がいいというわけじゃないよね?
>114
レビトンの安物のほうが1318よかはいいだろうよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 19:03
>116
いいや、1318の方が絶対音はいい。
レビトンがいいというのは「駄目耳」
ワッタゲートもしかり。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 23:11
wattaは、低域量感でて、音が太い、暖色系
解像度わる。がわたしの評価だが
皆さんの評価は?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 23:27
>>118 同感。
付け加えるならレンジは広い。
クラッシック「以外」に向いてるね。
>>114 これも同意。
確かにレビトンの音にメッキのお飾りがのっただけだと思う。
ちなみにおれは、レビトンの素の音が好きなんだなあ。
120 :
福田:2001/03/22(木) 01:33
いや、やっぱり松下1318が最高だ。
121 :
井上:2001/03/22(木) 01:59
いえいえ、AET処理済みが1番ですよ、先生。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 11:56
age
123 :
381:2001/03/22(木) 12:38
>>114 >ワッタのメッキは特別メッキなんだよ〜
>だから皆騙されるんだよ〜
皆騙されてるんだったら、それでいいんじゃないの?
それが WATTaGATE381 の音なんだから。
>本当はコンセント自体レビトンの安物と変わらないんだよ〜
1318はその安物のレビトンよりも更にプアだから、AET とて
安物具合は同じでしょう。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 14:40
>123
馬鹿かお前は
1318の作りを良く見てみろ。
レビトンなんかよりずっとしっかり作ってあるぞ。
プアなのはお前の精神構造だな。
でも聴いててつまんねーんだもの。1318。
126 :
質問:2001/03/22(木) 14:46
>124
構造がいい=音がいいの相関関係がわからん。
重いほうがいいとかいう厨房的発想でいってるわけじゃないよね?
127 :
疾悶:2001/03/22(木) 15:19
>126
構造が悪い=音がいいの相関関係がわからん。
軽いほうがいいとかいう厨房的発想でいってるわけじゃないよね?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 15:26
構造が悪い=音がいいってどこにかいてあるんだ
読解力がない>127
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:27
1318ってテクニクスの音がする・・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:30
1318が他とは違う音がするのは認めるね。
おれには軽々しい空虚な感じに聞こえるので好きじゃないが
爽やかというか軽快というか、そういうのを好む御仁がいてもおかしくはないと思うぞ。
131 :
誘惑のワッタ♪♪:2001/03/22(木) 16:20
>>123 >>本当はコンセント自体レビトンの安物と変わらないんだよ〜
>1318はその安物のレビトンよりも更にプアだから、AET とて
>安物具合は同じでしょう。
少なくとも松下のは、取り付け箇所が曲がったりしないよ〜
それに本体の樹脂部にしても明らかにちがうよ〜
別に松下擁護するわけじゃないけど
安物の人間はそれすら判らないんだよね〜
132 :
381:2001/03/22(木) 18:49
>>124 >1318の作りを良く見てみろ。
何度、どのように見てもプアな作りですが、、、
比較して見ているのは、FURUTECH FR-2P と WATTaGATE381 です。
後者はレビトンの安物と同じなんでしょ?
芯線の取り付け方法をよぉく見てごらんなさい。
1318は差込式なのに対して比較したものはネジ止めです。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 05:21
>132
そのネジが曲がるんだよ。
134 :
381:2001/03/23(金) 10:14
>133
1318には、そのネジが無いから曲がり様が無いね。
内部のひ弱な板切れだけで芯線を止めてますので
オーディオ用としてはどうしようもないです。
135 :
誘惑のワッタ♪♪:2001/03/23(金) 11:11
>134
┌─────────┐
│ |
│お前の頭もどうしようもないな |
│ |
└―――──――――┘
ヽ(^△^)ノ
( へ)
く
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 11:52
半田付けしろ、半田付け。
137 :
381:2001/03/23(金) 12:33
>>136 どこに何を半田付け?
1318に芯線半田付けだと樹脂を割るしかないぞ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 12:50
割れ!割るんだジョー!!
139 :
ジョー:2001/03/23(金) 15:06
割ってみようかな
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 15:08
>>139 埃が積もって火事になる恐れあり
導体を露出する無かれ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 15:12
>樹脂部
松下のはフェノール樹脂?
海外製は大抵耐衝撃性ナイロン。
ここが実は一番音に効いているという噂もあり。
う〜、わからん。
ワッタがいいという人がいればダメだという人もいる。
松下の方がいいという人もいればそんなんアカンという人もいる。
結局分かったのは、人の好みはそれぞれということかな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 16:40
>>142 それが分かれば、もうなにも言う事はない。
馬鹿だなぁ、カモにされてるだけなのに・・・・・・
あれほど金かかってなくてボレるオーディオ・アクセサリー
は美味しすぎるよね
145 :
本物クライオ:2001/04/10(火) 01:40
AETで偽物デンクライオに対抗して本物クライオ処理をしたFケーブル
をデン¥3000(m)に対して¥1000(m)以下で出して欲しい
ぞ!そうしたら家中の屋内配線換えてやるぞ!
出来るだろう?原価¥100(m)もしないんだからさ。
期待してるぞ!AET!!ぼったくり偽物デンクライオに負けるなよ!!
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:48
>145
その通り!本当に自信があるのなら、あえてデンが出してる他のグッズ
(ヒューズやブレーカー(これはマズイか?))を本物クライオで処理
して発売すべきだと思うね。本物なら偽物より絶対音が良くなるはず
だろう?しかし、最近、この偽物クライオのブレーカーを換えて良くなった
という奴が多過ぎる。古くて腐ったブレーカーから新しいのに換えれば
良くなるに決まってるじゃねーか!アホ!!それにしても本当に大丈夫
なのか?ブレーカーに熱処理して??
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:57
>146
うんうん
家のブレーカーも腐ってるから ふつうのやつに取り替えよう。
148 :
xxx:2001/04/10(火) 02:40
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 07:43
AET期待あげ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 09:35
結論?
どっちが本物かはCATが壁コンを出した時に解るだろうね
代理店も凄い勢いで増えてるし
もしCATの方が良かったりしたら、あれだけの事を言っているAETは誰も信用しなくなって失墜するだろうね
151 :
381:2001/04/10(火) 10:35
>>145 >そうしたら家中の屋内配線換えてやるぞ!
出るのを待たないで実行すればいいじゃん。
家中の配線変更だったら 100m 巻きの VVF をいくつか買って
ご自分が本物と思われるところへ処理を依頼すれば済むはなし。
まとめて処理すりゃ \1000/1m 以下になるんじゃないの?
152 :
381:2001/04/10(火) 10:47
>>146 >この偽物クライオのブレーカーを換えて良くなったという奴が多過ぎる。
新品同士の比較を行ったが違いはあったぞ。松下 VS 日東 の差かも
しれないので、比較のために日東の未処理品を探しているがまだ入手でき
ていない。
マニアにしてみれば \3,500 でかなりの差が出るため、安い買い物と
思われているようだ。数万円の AC ケーブル並みの差はあるし…
153 :
381:2001/04/10(火) 12:42
>>138 >割れ!割るんだジョー!!
割るつもりはなかったんだが、1318 を割ってしまった。
比較試聴を凝りもせずやっているときの事であった。
VVFφ2.0 を取り外そうとしてマイナスドライバ差し込んだらバキっ。
もともと病院用でオーディオで遊ぶためのものとして作られてないから
このあたりの構造は仕方ないね。作りも安いが、値段も安い。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:29
クライオ処理された1318は丈夫だよ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 02:30
>150
CATってクライオオーディオテクノロジー=偽物デンクライオの事?
だったら壁コンなんか出せやしね〜よ。特に松下1318なんかは
出せんだろうね。だってすぐに偽物ってばれちゃうじゃん。
オレはそれよりAETのVAケーブルが聴いてみたいけどね。
¥1000(1m)以下で頼むよ!AET!!!
156 :
381:2001/04/11(水) 12:46
>>155 >だってすぐに偽物ってばれちゃうじゃん。
松下1318そのものが偽物なんだからいいんじゃないの?
あれってホスピタルなんだよ。(藁)
AET で処理した壁コンは4000円高くなってるので体積比だと
1m3000円を越ないと壁コンとのコスト整合性が取れないぞ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 13:18
>156
ホスピタルがなんで偽者?
壁コンを交換してない人全てが偽者で音楽聴いてんだ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 13:22
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 11:49
AETは本物だ(マジ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 12:40
クライオオーディオテクノロジーは本物だ(マジ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 13:00
クライオ処理なんて、物理的意味無し。
「結晶が整列するから音がよくなる」なんて、デタラメ。
使ってる奴は、物性物理の知識ゼロのバカ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 13:30
精神衛生上の問題じゃないのか?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 13:35
物理的意味がすべての人はオーディオは向いてないんじゃないか?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 13:54
>163
つーか、客には向いていないよ、メーカーやショップにとっちゃ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 13:59
>>161 お前の存在自体意味がねーんじゃ無いのか
どうせ物理の意味すらわからん便ボーサラリーマンだろうけど
大体どこのどいつが、結晶整列なんて言ってるんだ!!
分子整列だよ分子
それすら判んないヤローが物理だなんだとウンチクたれるな
166 :
キルロイ:2001/04/12(木) 14:28
高卒ドキュソの私も「オライオ処理のハンダ」を見て、低音処理
自体に強い疑問を覚えたが、、、
でも理由がよーわからん事で「も」オーディオは音変わるから、
よーわからん説明で「も」売るのもという感じなのかな。
疑い深い私は、松下オライオより、ULで機械的にがっちりしてそう
な明光社のホスピコンセントに。無処理で高かったがそっちにした、
これもいいかげんなカンだけど。交換して調べるとまでする気は・・・
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 14:48
> 「オライオ処理のハンダ」を見て、低音処理
「オライオ」って何?
「低音」は「低温」でしょ
あと「読みやすく」ね
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 15:00
溶かして使うものにクライオ処理は全く意味無いな。馬鹿らしい。
解けちゃったら分子配列もへったくれも無いなんて子供でも判る。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 15:10
>分子整列だよ分子
金属の結晶格子をご存知無い?
170 :
キルロイ:2001/04/12(木) 15:39
>>167 すみません。
ハンダも、AETの方だった気がするが、最初に外しにしたのでわすれました。
通常の処理は効果はあるが、ハンダも売れるだろうとそうしたのか、解らない。
それともハンダ付け後固まっても、低温処理の効果は残りうるのか、
答えてくれる方希望。
蛇足ですが、無鉛ハンダは硬いのでコテを熱くしないとちゃんとハンダ付けで
きないんでして(AETだかも、無鉛、銀入り
まぁまぁ。
おいらは中卒超ドキュソのヒモ野郎だが真珠5個入りの自慢の
マラをクライオ処理とかしてもらって相手が喜ぶならすぐに
やりたいとおもうふ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 16:34
金属に分子配列なんて無いよ。
あえていえば、単結晶1つが、一分子みたいなもんだ。
173 :
キルロイ@風呂入れ:2001/04/12(木) 16:52
>166170 アホキルロイへ
お前、つまらんウンチクたれてる前に風呂入れよ。
それから、早くプ〜太郎から卒業した方がいいぜ。
ま、とにかくまず風呂入る事だな。
そうしないと、就職面接も落とされるぞ。
格言 不潔な奴にオーディオ語る資格なし。
なんでだよ(笑
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:10
格言 不潔な奴にオーディオ語る資格なし。
なんで(マラ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:13
>>172 じゃ、PADで説明している
CRYOの効果は偽者か??!!
おめでたいことに、+-まで記載してあるぞ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:27
>>176 PADの説明っていうのを知らないんで、それについては何とも言えないが。
ただ、一般論として。
オーディオの世界は、怪しげで超高価なものが平気でまかり通っている。
音は好みの問題だから、どんなインチキ品を売ったところで、買い手が納得する以上、
罪にはならない。
まあ、オーディオにかぎらず、この世は詐欺師だらけだと思っていたほうが、
被害に遭わなくていいよ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:52
でもなあ、詐欺師の口車に乗ったおかげで、いつまでたっても
現状から離脱できずにうだうだやってるキミらよりは、上のトコ
に行けるヒトもいるんだよ。
あっさりとね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:59
>>178 だな。
DのKさんに、ポアしてもらえば、幸せに逝ける。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 18:03
>178
そういう観点からして、もっとも有能な詐欺師というと誰になるのだろう。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 18:04
キヨはちょっと役者不足の気がするね。
オーディオエキスポで逸品館の有名な清原さんのデモ聞いたけど、
あれはなかなか素晴らしかった。
あれは酔えた。もう、詐欺でも何でもいい(笑)。
ともかく、あっさりとポアしてもらえそう。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 18:52
川又やキヨやCATやロビンにじゃなく直接PADのジムオッドに
ポワしてもらえば気持ちよくラクにいけるとおもふぞ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 19:07
>>183 ドミナスって、本国でもああいう値段なの?
だとしたら、ジムオッドも相当の○○師だね。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 19:08
○○師 = そん師
186 :
名無しさん@183:2001/04/12(木) 19:23
各種ドミナス
デジタル(1.0m)=$1325
パワーケーブル(1.5m)=$1565
インターコネクト(1.5mx2)=$5400
スピーカー(3.0mx2)=$14960
だよん。
187 :
184:2001/04/12(木) 19:28
>>183 情報ありがとうございます。
まあ、この値段も凄いけど、ダイナで川又さんが販売してる値段
からすると格安ですね。
電源の違いとかあるわけでもなし、ドミナスを欲しい人は
観光がてらアメリカに直接買い付けに行って、トランクに詰めて
帰って来た方が良さそうですね。
188 :
名無しさん@183:2001/04/12(木) 19:40
日本で使用する分にはパワーケーブル含めて本国US使用
で問題ないよん。
価格は日本の代理店と川又が結託してぼっているだけ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 21:28
S/Aラボでもクライオやってない?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 13:07
皮股はP-0やシナジーのDCケーブルで
儲けようとしているね。
特注品だからロビンも手が出ないのでは
いやはや商売うまいよ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 14:09
>>190 ドミナスは皮股さん自体の評判を落として明らかに大失敗だったもんね。
なんか、バカにされるようになっちゃった。
もうドミナスに懲りて、ボッタクリは特注品に限ることにしたんじゃない?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 19:25
PADかカルダスが世界のハイエンドケーブルの8割だそうだ。
エクストンの江崎のプライベートもこのケーブルだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢が無いということだよ
クリオ使わなくても無罪。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 14:39
>>192 あれほど言ったのに、まだそんなコピペするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなコピペでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 15:47
PADかカルダスが世界のハイエンドケーブルの8割だそうだ。
エクストンの江崎のプライベートもこのケーブルだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢が無いということだよ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 17:43
あれほど言ったのに、まだそんなコピペするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなコピペでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 18:06
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (>) (<) |
( (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | ___ | < かあさん、
\ \_/ / \ ちょっと大きすぎるわよ〜 \____/ \_________
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|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | ∵ Y∵∵ | |
/∵∴,(・)(・) ヽ
(∵ __/ ○.ヽ,, ,)
丶1 三 | 三 !/
ζ, __|_. j
i \_/、 j ぼっきドラえもん♪
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 08:06
age
199 :
白人キラー:2001/04/18(水) 04:35
今日、AETの壁コン使ったが、改めてこいつはいい!と感じたね。
オレはワッタもPADも使ってるが、どうにもAETがいいね。
やはり、AETのクライオ処理は本物のようだな。
広島偽物デンクライオが壁コン出すなら、リプラスの5万円プレート
付属させなきゃ太刀打ちできんだろう。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 06:14
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 14:20
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 04:29
ワッタは全体に音がくすんでいる。レンジ感狭い。音の抜け悪い。
PADは低域の締り良い、力感あり。だが、AET318はこれを遥かに
上回る低域の力感、全体の音の抜けきりの良さ、レンジの広さが
ある。弱点はケーブルのワンタッチ接点かもしれないが、聴感上
デメリットは感じられない。ネジ止めの強度は高いかもしれないが
1番の問題は接点自体の素材ではないかと思う。
この点もAET318(松下)は優秀な銅素材なのであろう。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 09:52
うーむ とりあえず買ってみるか
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 20:10
レポ−トキボ−ン
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 21:12
206 :
BL:2001/04/21(土) 12:23
松下の壁電源からAETの壁電源に変えたら、レンジがどーんと拡大して笑えた。
奥行きもかなり見えるようになってびっくりした。
もとはおな商品のはずなのに、なぜ?
これがクライオの実力?
電源ケーブルを変えたときの感動よりも、こっちの方が上だった。
しかし困ったことにラジカセごときでも、音がよく見えるようになっちゃってアラが目だつ。
録音や演奏が完璧なソースなんか滅多にないから、この傾向は深刻だった。
よってラジカセは雑電からとることして、解決した。
性能悪いことも、音楽を楽しむには重要だよねえ。しみじみ。
207 :
BL:2001/04/21(土) 12:25
下ネタでつっこまれるまえに訂正(笑)
>もとはおな商品のはずなのに、なぜ?
もとは同じ商品のはずなのに、なぜ?
もっとつっこまれる原因になったり。。。
208 :
ジョン:2001/04/21(土) 12:31
リプラスの壁コンプレートは29800円に値下げされています。
209 :
ジョン:2001/04/22(日) 11:45
>>208 は
>>199へのレスでした。
説明不足でした。 スマソ
リプラスに電話して「えらい高価な製品ですねえ」とか話していたら
「実は値下げしてるんですが,HPの書き換えが間に合っていなくて
直ぐに書き換えます」と言う話でした。29800円でも高いなあ。
>>202 の
> ワッタは全体に音がくすんでいる。レンジ感狭い。音の抜け悪い。
> PADは低域の締り良い、力感あり。
私もそう思います。今はPADに戻しました。
何か,一工夫必要なんだろうと考えこんでいます。
今ならAET318なんかなあ????
210 :
キャバクラ202:2001/04/23(月) 05:36
>209
そうだね。今ならAET318だと思うよ。
PADもいいけど、AET318は間違いなく、PADをも上回っていたよ。
得に奥行き表現、透明感、音の抜け切り等で上だと思う。
まして、松下1318より高いとはいえ、それでもPADの半額以下と
お買い得。電源プラグやインレットプラグもお薦めだよ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 07:28
AET明工も出たけど?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 08:03
hubbellはどうなの?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 09:58
>211
マジで?
JIS規格 それともUL規格のほう?
214 :
物好き:2001/04/23(月) 18:02
ずっと気になってたので思いきってかった。
明工は1229TC(松下1318見たいヤツ)JIS規格
ただしプレ−トなし
ただ松下と違ってネジタイプなのが良い。
ついでにフルテックロジウムのやつも買った。
こっちはプレ−ト付き。
どちらもAET処理済み。
でフルテックは音が細かく、滑らか刺々しさが無くなり
音場感がいい。
明工はハッキリ、クッキリ、立体的でパワフル。
因みに明工1229TCから変えた印象。
どっちも付けてすぐの印象だけど。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 06:47
明工社のは接点部にニッケルメッキしてるのが原因かな?
音が歪みっぽくて嫌いだな。パワフルだけどね。荒っぽ過ぎるんだ。
フルテックのはいいだろうね。得にロジウムタイプは。
透明感、繊細感とパワフルさを両立していると思うよ。
これのAETクライオ処理バージョンか。興味あるな〜。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 09:36
>215
AETとかクライオ処理しない方が音いいんじゃない?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 13:53
>>216 オイラも先日AETの壁コン買ったけど
ノーマルの1318とは違ったよ
明らかに歪み感が減るんだな
ちょっと高いけど試してチョ
218 :
物好き:2001/04/24(火) 23:00
実際に使ってる人
どんどんレポ−トして
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 00:09
age
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 00:27
なんで、AET(オヤイデ)のやつだけこんな
評判良いんだ?
やっぱここも自作自演業者スレか?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 00:44
>>220 オヤイデ褒めとけば220みたいな厨房レスで構ってもらえる
からじゃない?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 04:03
実際、AET318はワッタゲートなんかより、ずっといいんだから
仕方ないジャン。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 22:33
ホンとか?
224 :
名無しさん@腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:19
WN1318じたい、つまらない(ダメ)音なのに
DCT処理だけでそこまで良くなるとは疑問
フルテック・PAD・ワッタゲートの方が良いのでは?
225 :
名無しさん@腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:20
WN1318じたい、つまらない(ダメ)音なのに
DCT処理だけでそこまで良くなるとは疑問
フルテック・PAD・ワッタゲートの方が良いのでは?
226 :
名無しさん@腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:20
WN1318じたい、つまらない(ダメ)音なのに
DCT処理だけでそこまで良くなるとは疑問
フルテック・PAD・ワッタゲートの方が良いのでは?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 03:13
>224 225 226
しつこいんだよ。タコ。
WN1318は立派な音するぞ。(ダメ音じゃないぞ、お前がダメ耳)
ノーマルではPAD、フルテックには敵わないが、ワッタゲートよりは
いい音するぞ。ワッタゲートは高いだけで音は最低だ。
そのWN1318をクライオしたAET318は間違いなくPADを超えるぞ!
しかも値段は5千円だ。1度、聴いてみろ!
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 03:37
>227お前にいいたい。
224・225・226は読み込みに失敗しただけである。
わざとではない。これだけいいたい。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 03:42
ワッタゲートも高いが
WM1318(こんなものが)
の5倍の値段がする
これも高いのではないのか?
230 :
物好き:2001/04/26(木) 04:34
>227
ワッタは全然良くないね−
あれならPADのほうがましだ。
両方使ったけど
いまは明工のオヤイデエ−ジングいてる
多分この中じゃ1ばんいいね
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 06:56
分電盤から室内の壁に配線を這わせて、壁に穴をあけずに
コンセントを増設する時にコンセントを壁にくっつける為の
コンセントボックスみたいなのは、色々あるのかな?
232 :
物好き:2001/04/26(木) 15:11
だんだん訳がわからなくなってきた。
明工ML-1229TC通常タイプ
よく言えば、ハッキリ、クッキリ、立体的でパワフル
でも解像度等クオリティが高いと思えない。
それで明工オヤイデ
68時間後 ナンだか音が平面的でツマラナイ。
さらに、音場が奥に引っ込む。
聴きやすくはなったが、元のようなパワフルさが減った。
これが気に入っていた点なので残念。
今は、外してフルテックオヤイデエ−ジング中
因みに電源は入れっぱなしにしている。
どうなるんだろう。
233 :
381:2001/04/26(木) 15:33
>>231 >コンセントボックスみたいなのは、色々あるのかな?
無理に壁に付けなくてもいいんじゃないのか、と思ってコンセント
ボックスをテーブルタップのように私は使ってます。
ホームセンターとかで売ってる数百円の樹脂製ケースから初めて
木の箱とか適当なアルミの箱とかを試している最中でもあります。
オーディオ専用に7系統の配線があるので各機器に直接差し込む事
も可能ですがしてません。
234 :
カツカレーで出血:2001/04/27(金) 04:02
>232
お前の耳が徐々に劣化してるんじゃね〜か?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 04:37
河口のペ−ジに
メイコウのデンクライオコンセント1229があったぞ。
オヤイデクライオにも1229あるし
対決させたやついるかな-
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 08:40
デン偉いぞ!
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 15:18
>235
えっ!そうなの?
ついにでんもコンセント出したか?
AETとの対決が見ものだね!
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 18:09
>>233 ケースの中って結構隙間がありますよね。
何かで隙間を埋めるってのはありですかね?
239 :
超素人:2001/04/27(金) 23:42
AET318買いました。
で、ちょいと質問なのですが、今まで着いてたのは白黒の線を
ニ本ぶっ込んであるだけなのですが、本体の真ん中に生えてる
アレ(アース?)は、使用しない場合は構わず放置してもOK
なのですか?
240 :
物好き:2001/04/27(金) 23:45
OKです。
もしくは、切ってしまう。
で良いと思う。
おれはそうしてるけど
マジレスで音質教えてくれ。
色々聞きたいんで。
ここでの電気工事士免許持ちの割合、0〜15%と推定
>>238 埋めるなら「ジルコン」に決まりと思われ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 01:12
>>242 あのですね、煽りじゃないんだけど、ただの砂よりジルコンサンドの
何が優れているわけ?
おれ、ホームセンターで激安の砂を買って使ってるんだけど。
塩気とかあって、金属腐食させたりするのかな、普通の砂?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 01:12
>>242 あのですね、煽りじゃないんだけど、ただの砂よりジルコンサンドの
何が優れているわけ?
おれ、ホームセンターで激安の砂を買って使ってるんだけど。
塩気とかあって、金属腐食させたりするのかな、普通の砂?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 12:03
ジルコンは、自然界の砂にしては珍しく、砂鉄分が全然入ってないんだって。
だから絶縁体としても使える。
あと、比重が他の砂よりも凄く重い。
粒子が細かいので、流動的に流れていって、制振効果もある。
ってのが効果らしいよ。
わいも、オヤイデのタップに昨日なみなみと入れたばっかり。
AETの壁コン・コンセントに変えたのもあって効果はまだあんまり出てないけど、
ジルコンは、動くのに3日ほど掛かるらしいので、そのころには壁コンとかも
エージング進んでると思うから、激変希望!!
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 12:08
鉄分ない、比較的重い、白い、流動性高い、三工 ||| 御用達。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 12:12
>244、245
ジルコンとグリーンカーボ混ぜるのはどうよ?
248 :
381:2001/04/28(土) 12:44
>247
クリーンカーボは導体なのでタップの中にたっぷり入れると危ないぞ。
249 :
247:2001/04/28(土) 12:51
>248
厨房でスマソ。。。
じゃケースの内壁をグリーンカーボ+エポキシで固めて、
それからジルコン挿入ってことでどうよ?
250 :
244:2001/04/28(土) 13:07
>>245 なるほど。導通の可能性がないと。
じゃ、わたしはせめて磁石で砂鉄を取れるだけ取ってから
使うことにします。
取りきれるわけがないけど。
クリーンカーボは、その名のとおり炭素だろ?
炭素で思い出したけど、音質抜群とか言う黒い吸音材あるじゃない?
すごい高い奴。あれ入れたSPに大出力のパワーアンプ繋いで
煙出した人が居るって。カーボン関係は、絶縁に気をつけましょう!
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 13:13
>>250 砂は洗って乾かして、仕上にフライパンか中華鍋で炒めてから使う。
これホント。
252 :
239:2001/04/28(土) 16:21
まだ一晩しかエージングしてないけど、使用感としては、もともと
滑らかだったウチのシステムが「さらに滑らかになってしまった」
位しか感じないなー。でも決して悪くはないが。
ホントはもっと「力強さ」を期待してたのだけど。うーむ。
もうちょっと様子見てみよ。
253 :
381:2001/04/28(土) 19:24
>>238 >何かで隙間を埋めるってのはありですかね?
ありです。しかし、壁についてるコンセントボックスに砂を詰めるのって
無茶苦茶難しいでしょうね。(藁
>>249 >内壁をグリーンカーボ+エポキシで固めて、
ケースだけグリーンカーボで被っても配線部分はそのままってちょっと
気持ち悪くない?(笑)
どうせエポキシで固めるのなら丸ごと固めてしまうのがいいかも。
が、再利用できなくなるので実行はしていない。繊維系を押し込むのは
やってみたが、押し込み方の再現性が乏しく材質による違いは??。
254 :
物好き:2001/04/28(土) 22:54
239さん。
追加レポ−ト御待ちしています。
家の、フルテックオヤイデも
又しても滑らか路線54時間経過。
このままでは、クライオどっちも合わない感じ
またレポ−トします。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:42
age
256 :
245です:2001/04/29(日) 02:10
うちのオヤイデ壁コンも二日経ちました。
オーディオの方は、タップ砂埋めとかいろいろ変えちゃったので、効果は
まだいまいちですが、(SPケーブルとかも変えちゃったので、エージング
待ち)TVの音が全然良くなってきました。低音が・・・
壁コンから蛸足なんですけど変わるもんですねー。
257 :
物好き:2001/04/29(日) 23:19
78時間経過
ヤッパリ解像度は高いと思う。
キレもある。
が低域が弱い。
低域のダンピングが効かないし
音に芯が無い。
高域が好みだけに現状は悲しい。
もう1晩ぐらい寝かしてみるけど。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 17:10
>>257 それ、なんか聞いたことある
あっ!!
S/A ラボと同じ傾向ジャン
259 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:32
ということは、オヤイデ壁コンは広く進められないということだね。
ノーマルのほうがいいんじゃないの?特にジャズには合わなそうだね。
260 :
245です:2001/04/30(月) 19:58
うーん、でも家ではTVの低音すげー出てきたんだけど。
(FACEのバズーカ低くしたもん。)
オーディオはまだSPケーブルがだめなのか・・・
261 :
239・252:2001/04/30(月) 20:32
うーむ。
自分もあれからがんばってみたが同じような感想ですね。
決して悪くは無いのけど、ちょっと自分の好みでは…。
>低域のダンピングが効かないし
>音に芯が無い。
そう。コレなのです。この辺がうまく再現できるようなモノ、
どなたかオススメありませんかね?(他のアクセサリーでも)
そもそも壁コンでなんとかしようってのが間違いなのかな。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 03:07
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 08:25
>262
オヤイデのは、松下のクライオなんだよ〜。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 08:53
電源ケーブルを変えるとまた傾向が違ってくるかもしれません
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 21:44
引っ越すとまた傾向が違ってくるかもしれません
266 :
物好き:2001/05/03(木) 11:37
その後どうですか
267 :
その後:2001/05/03(木) 20:42
全くダメなので、レヴィんトン試してみました。
パッと聴きこっちの方が断然好みでした。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 12:43
誰かデソと比べたことある人いる?
269 :
物好き:2001/05/13(日) 00:50
あれから、明工ME-8502買ったぞ。
70時間、やさしく、やわらかい、あったかい音
芯は、まあまああるのかな-。
でも好みじゃない。
だんだんやになってきたけど
CON-2も買った。
その後、どうですかね-。皆さん。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 03:17
オヤイデのL/i50 OFCいいよ。
クセが無いし、バランスが大変よい。
レンジはそこそこ。
AETの壁コンも良いぞ。
クライオL2 ワッタ381と比較しました。
但しワッタが好きと言う人には合わないでしょう。
素人工事は気をつけろよ。
VVF剥く時下手して芯線を傷つけたりすると熱もつし(火災の元)
(ちなみに芯線を傷つけると試験では減点対象)
ちなみに0.1ミリの深さの傷でも、許容電流結構落ちるらしい。
ところでこれはスレ違いの話だが、
VVFの「質」はオーディオマニアの間では話題にならないのだろうか?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
電気屋です。