クリスキットについてどう思う？

音聞いたことある人います？

ゴミだ。

たしか、前にもおんなじようなスレッドがあったぞ？
ま、２の言う通りだけど。

＞たしか、前にもおんなじようなスレッドがあったぞ？
どこにある？教えれ。

かなり前のことだが、パワーアンプの回路図を見たことがある。

二段目の負荷は抵抗負荷に出力段から帰還を掛けてブートストラップ
負荷になっていた。これは随分クラシックな回路である。

試してみれば判るが、この回路方式はかなり個性的な音が出る。個人的
には、良質のパーツを使えばそこそこ良い音が得られると思う。オペア
ンプで出力段をドライブするより良いだろう。

電解コンを多用するので、オーディオ用電解コンの評価用にも良いかも
しれない。

あるサイトでみたが電解コンデンサにセラファイン使ってるみたい。
ダメだな！こもっちゃって。
俺セラファインきらい。

　プリアンプはもっとクラシックです。まぁ、なにせ２０年から基本的な
変更なしに続けられているので、仕方ないといえば仕方ないですが。

　ちなみに、プリアンプは、入力端子からまず半固定抵抗に入り、入力
セレクターを通り、テープ関係に限ってはＲＥＣセレクタを通り、さらに
音量調節用のボリュームを通り、バランス用ボリュームを通り、その後、
ようやくバッファアンプに入ります。
　半固定抵抗のアッテネーターは、チューナーとＣＤのような出力レベルの
絶対差を吸収するためにつけているようです。
　プリアンプの一番最後のＣは、ローブースト時のローカットも兼ねて
いるため、接続されるパワーアンプの入力インピーダンスが４７ｋΩで
ないと、意図された周波数特性になりません。

アンプ本体の回路図を載っけてあるサイトがあります。
http://www.urban.ne.jp/home/feliz/index9-1.htm
リンクはるとまずかったかな？いいや、気にしないでおこう。

　プリのゲインは、バランス調整のところで−６ｄＢになることを
考えると、＋１０ｄＢもなく、０ｄＢにそこはかとなく近いです。

あのおやじもデンパっぽい

オーディオにのめりこみすぎるのはかんがえものかな

設計したＭ氏は化学が専門。電気知識はシロウト。

カタログ請求をしてみるといいよ。「お前みたいなマニアには
使ってもらいたくないからカタログは送らない、
手間賃として同封してきた切手はちょうだいする」って
返事がきたという話がある。ちょっとアブナイじいさんだね。
近寄らないほうがいいよ。

文句あるならつかわなきゃいいじゃん。

わかんねぇ理論振りまいてるのは、匿名でほざいている
君たちだね

−−−−おわり−−−−

実際に購入した人はいないの？
自分は購入を考えているので、クリスキットの欠点などを
聞きたかったんですけどね？

−−−−−−−おわり−−−−−−−−
書き込みを永久に禁止します。

君はクリスキットの関係者だな？

違うよ週末でやる事の無い厨房だよ。

>7
いやはや、プリアンプも大層クラシックな回路ですね。

エミッタ接地アンプでエミッタからベースに正帰還掛けて高入力インピーダンス化する
テクニックなんぞ、懐かしくて泣けてきます。

抵抗負荷のシングル増幅だから、出力レベルを小さく抑えているのは歪みの点では正解
でしょうね。でも、私ならパワーアンプの入力部に10kΩのボリュームとセレクター
スイッチ入れてプリアンプなしで使うかな。

>1
私の場合、クリスキットよりもう少し近代的なアンプを自分で設計・製作して使って
いるのでクリスキットを購入する必要がないのです。

自分で設計できない人なら、下手に金田式DCアンプに手を出してスピーカー焼くより、
クリスキットを使っていた方が幸せだと思いますよ。回路は古めかしいけど、安定して
動作するはずです。ゴミとは思いません。セラファインの音が気に入らなければ、
ブラックゲートなりOSコンに取り替えるって手もありますし。

回路は二十数年前としてもパーツはどうしてるんだろう。
当時のトランジスタはもう入手できないよね。同等品かな。

クラシックな回路だからそれなりに安定動作はしますよ。
それだけ。あれほど無知で傲慢な設計者も珍しい。

セラファインの音って下品な音だからいやん！
メタリックで独特の音がするから、
「こいつセラファイン使ってるだろ！」と思ったキカイを覗くとあったあった！
あのメタリックレッドに金文字のアイツが！

どちらかというとその下のDUOREXの方がまだいいと個人的には思うけど。

>17
わしもそう思う！
只、ケミコンを替える人はクリスキットを使ってはいけないんではないか？
きっと売ってくれないだろう？
でも一回電話してみたいなー。いたずらで。

ウチではアンプ買ったな。一年持たずゴミだけど。

まー、アレだ。いくら参考にするからってネットで話ばっかり聞いていても実際の音を聞
いて見なけりゃワカランこともあるし。興味のある人は販売元に直接問い合わせるなり購
入するなりしてみりゃいいじゃん。何事も経験だ〜よ。

自分は良い経験だったと思っているよ〜、少しは本の読み方や人の話の聞き方がうまくな
ったと思ってる。でも授業料がちと高かったな。

桝谷の本て図書館にけっこう置いてある。

いくつか本を出しているが、インピーダンス関係は全くの
あやまりがあるからご注意ね。
それにしても二十数年前の内容をいまだに書店で
売り続けるというのは、大した神経だ、Ｍ氏は。

エレキットにしろ。

エレキットの音って、マジ、悪くないよね。キットの価格帯から
言って。

で、クリスキットの音聞いた人って他にいます？　っていうか、
どこかで聞けないの？

回路云々はいいから、どんな音がするんだよ

うーん、蓼食う虫も好き好きってゆーか。

>興味のある人は販売元に直接問い合わせるなり
>購入するなりしてみりゃいいじゃん。何事も経験だ〜よ。
おいおい、奴のブラックリスト増やすだけだろ。
マジで止めとけ。

あげ

悪徳商法の一種であるバイブル商法

クリスキットはキットでなくパーツセットなのはどうしてか知ってる？
回路を自分で設計してなくて、既存回路を持ってきてリファインした
からだと思うよ。プリはＪＢＬのアンプ、メインはＮＥＣのデータブック
からの引用＆リファインですなあ。

プリアンプを作ってみた。コンデンサーを変えたりで結構なごむ音になった。ほんでもって、桝谷に入出力インピーダンスとコンデンサーの容量など質問したら、「この愚か者が」と言わんばかりの御叱責を頂戴した。暗澹たる気持ちになった。トホホ・・・

具体的にどんな質問をしたのですか？

＞２９
ほんとですか？

　まぁ、回路自体は別に特殊なものじゃなくて、ちょっと勉強した人なら
だれでも似たようなものを作るだろうからね(当時なら。今は・・・)。

　でも、全く設計してないということはないと思います。定数とか、
二段重ね構造とか、パーツの選択とかは自信があるらしいですね、
本を読んでいると。だから定数やパーツを変えるのはもってのほか
でしょう。

＞30
この設計者は化学屋さんで電気はシロウトだよ。
インピーダンスなんて高度なことを聞いちゃいけない。
ご本人が間違って思い込んでいるんだ。
相手にしないこと。

インピーダンスが高度？？？電気の基本ですよ。

桝谷氏はインピーダンスマッチングは理解してないが、交流理論と
いう言葉も知っているし、RIAAイコライザ回路の時定数もBASIC
プログラム作って計算するくらいだから、インピーダンスは一応
理解しているはずです。

>32
ホントです。全くのパクリではなく、リファインしていますがね。
設計というより、パーツの変更、定数の変更、簡素化といったところです。
プリの低域ブースト回路は独自追加みたいです。
ＥＱのＣＲ定数は、有効数字という概念をお持ちでないようで、やたら
桁数を多く求めていました。

RIAAはExcelで計算する方が簡単で便利。

RIAA EQはパーツの誤差まで考えれば、E系列の中から偏差が最小
となる組み合わせを選べば十分ですね。キャパシタなんて下手に
直/並列接続で使うと偏差の影響以上に音が変わるし。

まあ、音自体は、基本的というか古典的な回路を使っていることも
あって、素人が馬鹿無駄な工夫を凝らした自作アンプなんかと
比べると、意外とまともな音だった記憶がある。

まあ、そんなご大層なもんだとはおもわんけどね。デンオンあたりの
39800円プリメインのほうが、よほどまともな音だと思うぞ。

どっかで取り敢えず買ってみろとか言ってなかったっけ？

レコ芸に載っているあの情緒的な広告にいまだに騙されるのが多いのか？

age

行け。
www.urban.ne.jp/home/feliz/index.htm

まあ、結局、あの桝谷氏の強烈な偏見で凝り固まった意見に
騙されるうぶなオーディオファンもいる、という事で。
わざとやっているのか、それとも自らを信じて、異様な主張を
しているのか、私には分かりかねますが(藁

ところで現実的にはデンオンの39800に負ける様じゃ、
市場性は無いですね。

大正14年生まれだって。いくらなんでももう評価の対象にならんだろ。

評価するって、それははなっからむり。
中年おじさんになってから電気回路を
自習した人です。だから基礎知識に欠落がボロボロ。

４８歳で電気回路の自習を始めたそうです。

48歳で自習を始めたとしても、その人に謙虚な気持ちがあれば、
十分にものになったでしょうね。

でもあの桝谷さんの文章を読んでいると、そういう面は、かけら
も感じられないので、まあ、無理でしょう。

年令と言うより、姿勢の問題です。

とは言え、日本も海外もきちんとハイファイとして
認められているアンプデザイナーは皆さん、若い内に
一家を為しているので、矢張り、その歳から、オーディオ界を
変える様な設計をする事は難しいのかも知れません。

で桝谷さんの場合、自分に理解出来ない様な回路だと、奇怪だとかと
言って、一蹴するのでしょうね。例えばパスの設計とか。

マニアはダメだけど信者は許すんでしょ？
このおじさん。
ところでかわいい？女の子が電話したらどういう態度でお話するのかなー？

確かに信者だよねえ。デンオンの39800円のアンプにも
及ばないという意見もあるし。

まあ10年以上、同じ回路を使っていちゃ、そうなっても仕方ない
とも言える。

１０年なんてものでなく２０年以上では？

石井さん、批判は最小限にとどめておいた方がいいですよ。
特に人名を出すのは危険。

こんなところで、多分、読んでいない人物に関して批判を繰り広げる事が、
とっても恥ずかしい事であるとは思わないのかねえ。

> 53

成る程。49か
53もね。

んな事思う人種がここに来るわけねぇだろ！

石井、しかし君はよくチェックいれとるね。感心する。
おなじセリフほかのスレッドでも使ってたね。バッカだなーー。
バレバレじゃん。

あげ

この桝谷ってのも日本のオーディオを衰退させた戦犯だね。
アンプなんて金がかかって当たり前。あんなチャチイ小出力のアンプ
で音が良いわけがない。とにかく、貧乏人にゴマするような論調で
自らの首を絞めてる輩が多過ぎる。プリ＋パワーで200万以下のは
ゴミだよ。音楽聴く道具足り得ない。

＞プリ＋パワーで200万以下のはゴミだよ。音楽聴く道具足り得ない。

桝谷とどっこいどっこいのキチガイ

刑法第２３０条【名誉毀損】公然と事実を適示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無を問わず、３年以下の懲役、もしくは禁固、または
５０万円以下の罰金に処する
第２３０条ノ２【事実の証明】前条の行為は、公共の利害に関する
事実にかかり、その目的がもっぱら公益を図るに出たものと認めら
れるときは、事実の真否を判断し、真実であることの証明があった時はこれを罰しない

わかりましたか皆さん

＞６０，６１　だれもクリスキットなんて相手してないよ。
心配せんでも、毀損される名誉もないだろ。

http://www.norh.com/amplifiers.htm

これのほうが安い

age

追悼age

今頃こんなスレageるのは何故？　アンテ（略

いや結局、安くてもイイ音かもしれないと思う人が多いんでしょ。
もしかしたら、ひょっとしたらレビンソンやクレルや
マランツ、マッキンに勝つかもしれないと。