良い店・悪い店＠オーディオ

どうぞ

悪い店＞ダイナミックオーディオ
良い店＞サウンドクリエイト

オーバー＞逸品館

逸品館は、ネット上ではオーバーで美的センス無いけど、実際に
行くとなかなかいいです。
特に１号館の店員は基本的に親切で自社製品の売り込みもしないし。
中古の出物とか、さりげなく勧めてくれます。
３号館の♀はときどき生意気だけど。

同感
別に「是非エアボゥを聴いてみてください」
なんて言われたことないし

ただ、広告はちょっと誇大でお電波だね
AVヴィレッジを「信頼できるオーディオ誌」とか言ってるし

>2
理由は？

客の対応が悪かったから。＞ダイナ
対応がすごく良く、個室でゆっくり試聴できる。＞サンクリ
それだけですけど・・・。

>7
確かにダイナは一見さんには素っ気ない店員がいますね
どーせ買う気がないんだろー、みたいな態度みえみえな・・・
サンクリはリン信者のたまり場みたいな気がして
入りづらいのですが、違いますか？

＞６
全然そんな事無いです。
初めて行った時も、リン信者みたいな感じの人はいなくて
一人の店員さんが最後まで相手してくれました。
いつも客がそれほどいないので、コーヒー飲みながら
ゆっくり試聴できて良いですよ。

値段もまけて、講釈たれないで、コーヒーなんか飲ましてくれる店が良い店。
ついでにかわいいねえちゃんがいれば最高！

講釈たれる店は落ちつけなくてヤですね。

コーヒーをお出ししたり、夏は麦茶もサービスしております。
じっくりと試聴していただき、機材の貸出も行っております。
この間に、リンの音質の良さをさりげなく囁きます。
こうして、様々なサービスを受けているうちに…
あなたは買わなければ申し訳ないような気持ちに…
是非、当店にてリンのイニシエーションを受けてみて下さい。

別にリンの良さもなにも話されなかったよ。
試聴した機材について、どうです？って聞かれるくらいです。
＞偽花木さん
時々出てくるけど、あなたサンクリの常連では・・・。

AVACはどう？
AVも売ってるけど。

テレオン最悪。鈴木っていうオッサン偉そうな態度でむかつく。
氏ねツンボ！

あれオーナー二代目ね。

２代目のバカ息子だったんだ。んじゃ、社長が死んだら潰れるな。
あそこは入口からして雰囲気悪し。

サンスイやデンオン、オンキョーなどの名を出すと、鼻で
せせら笑う店が嫌い。
大体国産製品と比較試聴もさせてくれないのに
（「音が悪いからムダですよ」とか）
勝手に一人で決め付けるなっちゅ〜ねん！

もちろん舶来オーディオばっかり置いてる店のことね。
なんだろ、あいつらの嫌味な舶来嗜好。
いい製品は良くて悪い製品は悪い、それだけの事だろ。

おまけにスピーカケーブル買うと、「あ、それよりこっちがいいよ、
騙されたと思って買ってみな」とか＞あんたに騙されたくないです。

機械を試聴してると「いいでしょう〜この製品。やっぱり
サンスイなんかとは段違いですよ」と後ろから呪文かけてきたり
＞怖いっちゅ〜ねん！

頼むからお前はシャシャリ出るなよ。製品選んでるのは俺なんだよ。
「あ〜、やっぱりサンスイの方が100倍いいや。こんな
薄っぺらなアンプより」
なんて嫌味言ってやろうかな。

話聞いていると、こういうことじゃオーディオも衰退するよな。
店のせいだけじゃないよ。
客も思いっきり馬鹿だもん。舐められた上に足下見られてやんの。
てめいら、自分のアホづら反省しろよ。この！

舶来品の安い店教えて〜ん

いんたあねっと。

大阪では一番スノッブで嫌らしい店でとおってます

＞２１
　オーディオが衰退したのは、かなり昔から一般人の趣味でまくなった
からです。客もおもいっきり馬鹿ですが、初心者は何も知らなくて当然
でしょうが、オーディオ店ほど初心者をナメる店が多い所はないよ、
多分。まあある程度オーディオを趣味にしていても、頭がアレなヒトは
多いけどね。

>25
ちょっと前までのパソコンの世界と同じだったんですね。

＞まあある程度オーディオを趣味にしていても、頭がアレなヒトは 多いけどね

自分のことだろぼけ！

長岡鉄男が２０年近く前にその辺をうまく説明していました。
彼は「趣味」をマニアのものと定義した上で、「オーディオは一般的な
娯楽だから趣味ではない、優秀録音の忠実再生などは趣味と言えるかも
しれない。ＡＶサラウンドは今のところ趣味だが、将来はＡＶが娯楽
になってオーディオは趣味になるかもしれない。」と言ってました。
鋭いですね。ＡＶが一般的娯楽になったかどうかはわかりませんが、
ミニコンポが娯楽、もはやオーディオはマニアックな趣味でしょう。

25は名前入れ忘れたけど私です。
>26
パソコンは昔はマニアだけのものでしたね（基本的に）
>27
人によってオーディオの考え方は違うから、私もアレかもね。
>28
長岡鉄夫はそんな昔にそういった事を言ってたのか、すごい。

こちらは、アマ無線とPCについての趣味と雑誌のことが書いてあります
が、オーディオにも当てはまると思います。
http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9707.html#970718

このページは、いろんな内容がありますが、安くアンプを電流帰還化して、
とかオーディオについてもいろいろ良いことが書いてあります。
オシロの波形とか、論理とかで書いてるので説得力ありすぎ。

ところで、ココ(2CH)のオーディオ板ってマトモですよね、他のいくつか
のオーディオ系の所はなんか宗教がかってるのばっかなような。

オーディオ量販店（ワラ
いくだけ無駄。中古も出物が少ないし。
SISがあれば良い。

君たちみたいなバカで貧乏な客は相手にしてないから。
ダイナでは客より店員が偉いのを忘れない様に。

秋葉原のダイナの
LAOXコンピュータ館の
ならびにあるやつ。

あそこの2Fにいる
若い下っぱらしきやつは最低です。

私：「デジタルケーブルですけど、
　　　オプティカルとコアキシャルで
　　　どっちが良いですかね？」
若：「おなじですよ。
　　　こだわる人はいるみたいですけどね。」

という会話を平気でする。

「コアキシャルのほうが一般的によいと言われている」
ことを
念頭におきながら、
しったかぶりたくないので
あえてそういう風に振ったのに

“こだわらない人”

だと勝手に決め付けるその態度には
マジで腹が立った。

というか、
あいつにオーディオ店の店員は向いてません。

オーディオ店にくる人はこだわりの人が多いのだから、事実でも
どっちも同じというのは店員として失格。

＞３２
そんな店員を雇っている店はオーディオショップ失格

俺はデジタルケーブルごときでうんちくたれる店員も嫌だな。

地方ネタはないのかな？
高崎の「チャレンジャー音響」に10年位前に何回か行ったことがある。
金もって無さそうでも結構親切だった。
但し、音は・・・聞かせてもろーた、B&W801をはじめ、とんでもない
バランス。自分の再生装置を見直したほど。

つーかそれくらいのことでイチイチ頭に来ている君は
粘着質オタクだな。世間一般でいうところの
キティガイというんだ。
もう少し世間の一般常識を勉強してから趣味はやりましょうね。

このキティガイ

＞もう少し世間の一般常識を勉強してから趣味はやりましょうね。
世間の一般常識って何なのか意味不明だが、
手作りケーブルがいっぱいある所の事なら、
ほかの客が質問してるところに2回くらい遭遇したけど、
いつもあんな感じだよ。
自分の意見が無いと言うか、本気でオプティカルとコアキシャルでも同じだと
思ってるんじゃないか。たぶんオーディオなんかに興味無いんだろうね。
まあ、自信満々にデタラメの講釈たれる店員よりはマシだと思うが。

聞いてる客も、くだらない質問してたな。
オーディオ屋の店員はオーディオ好きだとか詳しいとか、思ってるのが間違いだね。
掲示板に出入りしてる人間よりレベル高いわけないじゃん。

私は値段と在庫しか質問しないけど。

本気でオプティカルとコアキシャルを比べたのか？
余程耳に自信があるんだな。実感させてくれ。
PhoneがRCAよりいいってな。実感させてくれ。
イメージでモノを語ってませんか？

死ね死ね！おまえらみんなＭＤラジカセだけ聞いてろ。


＊＊＊＊＊おわり＊＊＊＊＊＊

これ↑をアイスクライマーの床とみなして
壊そうとジャンプしている絵を考えているんだけど
うまくできないよ〜

クれイマーだっけ？
クレーマー？

そういうオマエは粘着質オタクにさらに粘着するオタクで一層キティガイ

>39
くらべたことがないから質問したわけです。

違いがないなら安い方を買うし、
違いがあるなら気に入った方を買います。

長崎県諫早市にある、オーディオラボ。
広島のサウンドデンとかいう店ともやってたようだが、ここのアンプや
ＤＡコンはいいね。確かステレオサウンド誌なんかでも取り上げられた
ような記憶が…。昨年の春〜夏頃だったと思う。

熊本。サウンドボックス。なにも分からない社長が始めた。少なくとも私は信用していない。

???
違いが無いって店員が言ったのでしょ?
どう相手して欲しかったのかなぁ

福岡県久留米市 Ｊ．Ｏ．マジック
昔は古物商だったが、最近は「高級品」ばかり。

一抹の良心と、面倒見のよさは残ってるようだ。

オーディオアクセサリーの後ろの方に出てる
オーディオＦＳＫはどうよ？

昔、ここでケーブルを購入して、その後返品しました。
ケーブル返してきたのはあんたがはじめてだ、と説教されました。
でも、ちゃんとお金は返してくれたし、未だに年賀状を送って来る
律儀な会社です。ちなみに、アルミナのインシュレータは、ばっちり
使えます。

律義な店なんだ。
頑固そうな親父の写真が出てるけど

返品の理由は？
広告読んでるとケーブルが売りみたいだけどなあ

緑のALTECのホーンを注文したら、丁寧に緑色に塗ってくれるエイフル。
修理を依頼したら、海外製トランスがタンゴやタムラに載せ変っていた
Western LABなど。ビンテージ系は恐いよ。

単純にうちのシステムで使ってみて、あわないと思っただけです。
お金を返してくれるようなので、かえしてもらいました。
使う人の好みしだいだと思います。因みに、きめの細かさが若干
上がったような気がしました。

>53

確かに新品とは書いていないが、中古ともかいてないな。
倉庫にあたっとかいているし、勘違いされてもおかしくない。
業者なんだから、その辺の商品情報は詳しく書くべき。
梱包に付いては無罪。だとおもう

鳥取市の「サウンドシティ」（だったかな？）知っている人いますか？
諸用で親戚の家に行くのですが、時間があれば寄ってみたい。

熊本サウンドボックス。何もしらんくせに高い製品ばかり売りつける

ありがとうございます。
さっそく週末に秋葉原にいってみてきます。

近々（一週間以内）、
アンプ、スピーカー（小型ですが）及びレコードプレーヤーを購入予定なのですが、
大阪・日本橋あたりではどうでしょう？

どうでしょうって、何がですか。雨は降らないみたいです。

ピットクルーみたいな服着ているオーディオ・ナニワあたりでどうよ？

ヒノ・オーディオ。暮れに行ったら社長が「おいおい、この人に
アレ、あげたか？　駄目じゃないか、こーゆー人にはちゃんとあ
げなきゃ」と言って皇室カレンダーをくれた。

>62
それはいい店なのか悪い店なのか・・・カレンダーを他で貰ったり買ったりできないほど貧乏と思われた？

>59
煽りネタ持ち込むわけではないけれど、
オーディオに拘わらず、パソコンでも日本橋界隈の店は品揃え・価格共にやる気無しの印象。
欲しいもの決まってるなら、
今日び航空機でも伊丹-羽田往復２万ちょいだし、
とっとと東京まで往復しても安く上がる可能性大。

たぶんウヨ坊と思われた

ヒノの隣はどうなの？

よくわからん。つーか、興味なし

＞日本橋界隈の店は品揃え・価格共にやる気無しの印象。
同感。オレも秋葉まで試聴に行ったし。

アキバはオタッキーな店員が多いので、趣味が合わないといぢめられます。

通販があるさ。

名古屋のゴトウ総合音響行った事ある人っています？
私は何回か行った事あるけど、音もよく聞かせてくれるし
なかなかいいとこだった。
　とにかく社長がよくしゃべるし・・

　岐阜のサウンドハンターもとってもよかったよ。
　製品のおしつけされないし、いろいろ説明してくれるし、
　前スピーカーの試聴に行ったときも自分のアンプを持ち込んで
　つないで試聴されてくれたよ。
　一見さんにはチョットそっけないけど
　話し始めると親切に相手してくれるみたい。

おうちでチンカス掃除でもしてろ、世の中のダニめ!

＞７２
ダニはおめーだろ！
下らんカキコであげるな！

前に出張のついでに松本のロイヤルオーディオでノーチラス801を聴いたのだか
どうも逆相で鳴っているので｢おかしい｣といっても｢いや、そんなはずない！！｣と取り合って
くれなかった。

で、帰り際になったら｢やっぱり間違ってました！！｣と店員に頭下げられたが
むかついたからそのまま帰った。

結構派手に宣伝しているくせに意外とツンボな野郎だ！！

ゴトウ綜合音響の恐ろしさを知るには、もう少し通わないとダメみたいよ。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=963783178
あのシャベクリオヤジに騙されないでね。最後は金、金、金。

＞70、71
あの辺なら師勝町にあるＯＴＡＩもいいよ。ＣＤショップも兼ねてて気軽に入れる。

秋葉のサトームセン本店のオーディオコーナーの奥に輸入物の一角
があった。あそこの“主”的なおやじの耳は確かだったように思う。かなり頑固だったが、何より言葉の底に良心があった。あの
一角はまだあるのだろうか？　おやじはまだ健在だろうか？

秋葉原のダイナでは
私も嫌な思いをしました
一昔前の寿司屋か？

こういう店のせいで
オーディオを趣味とすることを恥じ
今は、（上の方が言うように）娯楽としても捉え
アバックさんとお付き合いしております

ダイナ氏ね！！

>77
その方は相当前(今から10年以上前)にハイテックオーディオという
お店を開きましたが、今でも健在なのだろうか。

でも耳は確かでしたかねえ。そこへ行ってタンノイを聞かせて貰った
事があるけど、ごりごりして変な音でしたよーん。
あとML-3を凄く高く評価していたけど、そんなに良い
アンプだったとは思えなかったし・・・冷たくて、堅くて、
そんな印象でした。

ただハイテックオーディオの広告が、多分電源ケーブルの音の
違いについて触れた嚆矢だったので、その点は凄かったのかも知れない。

同感。ダイナは顧客対応が最悪だよね。

ダイナってそんなに悪い顧客対応なんですか？

ラムちゃんのTシャツに、ケミカルウォッシュのジーンズなんて、
まさか着て行っていないでしょうね(^^;

あそこの悪いところは、着ている服でお客を値踏みするところです。
まともな対応をしてもらおうと思うなら、スーツで行くべきなのでしょう。

今度作業服で行ってみようかな。どんな対応をされるか、興味
しんしん。

服装がどうこうっていうより、金出す客かどうかを値踏みしてる
だけだよ。服装がまともなら金出す確率が高いと考えてるだけさ。
Ｔシャツにジーパンで行ったって、ポンと金払ってやれば上客扱い
だ。あ、これは上の階の高級品フロアの話ね。一階はそんなに高い
もん置いてないから対応はまあ普通だ。

>82
勿論そうなのですが・・・

そのせいでダイナは上客をみすみす逃した事もあるそうだ。
格好はTシャツに短パン、しかし年収はうん千万代って人だったそうで・・・

そうなのですか石井さん。
ご自身の事ではないですよねっ。

いしーちゃんが、そんなにかねをもってるわけないじゃん。

金持ちなら、物持ち自慢なんてしないよ。

そのとーりー。自慢するよーなヤツは中途半端なのが多い。
わかってる人ほどミョーな自慢話なんかしない。

ダイナは・・・
金持ちやマニアから狭く深く儲ける主義です
貧乏人や一般人から浅く広く儲ける主義ではありません

ですから、わざと差別的対応をしているのです
分かったら、あのお店に入る資格があるか考えましょう

しかし、貧乏な学生の時追い払われたものの
某大手損保に就職して金が余っている友人は
それでも絶対にダイナに行かないそうです

大阪の河口無線はもっと対応が極端なんじゃねーの？
それと金があまり無さそう、かつオーディオ始めたばっかりの
若者の家に機材を持ち込んで試聴させ、買わずにはいられなく
するLINNショップとかはどうなのよ。
最初にLINNを選ぶとケイバーアクティブ駆動まで行っちまい
他社製品導入＝システム総入れ替えってーコースか（藁

オーディオ店じゃないが　金田式アンプのパーツ販売の
テクニカル　サンヨーの　おばちゃんは良い人でしたが
中年の男性店員は　態度が横柄で　買うのを止めた。

対応わるいのってどのフロア？
川俣さんはキタナイ格好で行ってもちゃんと相手してくれるよ。

川又でし。

新宿のダイナの地下は「何しにきた」って面するよ、
こっちは、腰低くしてるのによ、あのがき、頭に来る。

川又さんのところでも、ジーンズにシャツで行ったら、
冷たくあしらわれた人が居たそうだ。

＞８８
河口無線ってそんなに対応変かなー？
僕がいったときは普通の対応におもえましたが。。。

＞88
笑ったー。リンはその通りだ。でも国産機に比べりゃ全然まともな
音に調整するし、客も満足してるみたいなんでオレは許す。
最初にリンにはまった客は当分余計な買物しないから
不満ばっかり逝ってるマニアより全然買い物上手ってか。
それからリンは押しつけはしない。部屋に持ってくるのは
客がリクエストしたときだけ。

ダイナはだいたい「何しに来た」っつー顔するね。
金のブレスレットくらい着けていかなけりゃダメかも。
秋葉のガード横の３階のパンチパーマ＋チョボ髭も態度わりーよ。

>96
「何しに来た」っつー顔をされるのは自業自得でしょ。
金のブレスレッドを着けたりしても、そういうヤカラは
同じような対応をされるょ

>最初にリンにはまった客は当分余計な買物しないから
私もその一人で、そのとおりだと思う。ただ、スピーカーに関し
てはアクティブ駆動しなくてもちゃんと鳴る他社メーカーに走り
そうだ。全部LINNだと高くつき過ぎる。

河口無線は週末など､いつも人でごった返していて対応がよく
ないのは事実。それにあそこのお勧めって、ちょっと首を傾げた
くなる組み合わせがある。最近､ピュアよりもシアター系のサウ
ンド寄りになってる気がするので､当たり前のことだが店員の勧
めを鵜呑みにせず､じっくり自分の耳で確かめないと。ちゃんと
試聴させてくれないようなら､他の店を当たったほうがいいです。

河口無線も　家電量販の上新電器に吸入されてるから。
昔のような　1日数人が1000万以上買う客もいたけど
今は　全くいないね。
で、リンは倍掛けで　これは利益大なんで　薦める訳。

上に　テクニカルサンヨーを　見掛けたが　あそこの中年店員は
一人息子だよ。皆言ってるのが
金田式　作るんだったら　あのオバチャンが健在な間でないと
あの腑抜け息子じゃ　店はつぶれるよ。太鼓判ぜ。

LINNは７掛けって聞いたんだけど･･･
CLASSIKだけかな？

いちおう高級機を見たり聴いたりできるだけダイナはマシ。
河口無線なんて、高級機は一見には見せてもくれないもんね。

リンはオーデックス時代から引き継いでいる商品は
倍掛け。あとスピーカーは新しいのも高い。

>99
>河口無線も　家電量販の上新電器に吸入されてるから。

知らなかった。ノルマが厳しいのかもしれませんね。でも、以前
１ＦでClassikを試聴していたら、これと同じ値段だったら勧める
んですがね、とBOSEのWBSWXを指し、もっといいのがあります､
と２Fの視聴室に連れて行ってK'sを視聴させてくれた店員がいた。
私の好みではなかったが。

他にも似たような話があり､必ずしも高いもの、利益率のいいもの
だけを勧めているのではないと思う。個性的な店員が多いので､
波長の合う人を見つければ意外と力になってくれる気はする。

＞１０３
もう、10年以上前にジョウシンの一部になりましたね。
やっぱり　棒グラフで成績でるので当然　売上重視。
ただ数人は自分もAUDIOが趣味の人がいるからマシですよ。

客の知識とか　人間の相性も有るので　これは話し上手な客に
なるよう　何度も店に通うって顔を売っておくのも大事です。
今はAUDIO離れが　物凄いので値段は関係なく　一人でも
カムバックAUDIOで頑張ってるので　むやみに高価なものを
薦めないようにしてるようです。
そこから　AUDIO地獄に入るかは　懐しだい。

よく店で聞いてから購入の話でるけど、自宅とは桁違いの
コード長、それと切替器は劣化してると一般的に想像つくでしょうが
ただ、劣化と言う言葉が最適かは　意見の分かれるところも有るが
それ以外にも間に機械を挟んで有るのは　まず気づかないけど、
良い音（一種のアンビエンス）に聞こえるように細工してるので、
自宅で聞くと違いが出るので難しいよね。

>104
>よく店で聞いてから購入の話でるけど、自宅とは桁違いの

特にスピーカー類なんか､保証金とっていいから貸し出し制度を
作ってもらいたい。

セッティングを追い込めば店と近い音が出るんでしょうけど（細工
してある場合は別）、その追い込む、というのが半端な手間でない
事が多い。スタンドやベース一つで低音の伸びや厚み､締まり具合も
全く違ってきますからね。その辺りがオーディオの面白さでもある
んでしょうけど、いじりまわすこと自体が目的である場合を除き、好き
な音楽聴く前に疲れてしまう。

実際にスピーカーを自分の部屋に持ち込み､ままの状態である程度､
満足できるものでないとつらいものがある。

私もセッティングが面倒くさいので、専らトールボーイです。
２ＷＡＹはスタンドやらなにやらで結構お金もかかるし。

バイワイヤーも嫌い。面倒くさい。最初から非対応の方が悩まなくて済む。

インターネットで頑張ってるSISは良心的だと思う。
中古品などはこちらの希望を聞いて、熱心に探してくれるし。
新古品はほぼ半額だ。ダイナなんか行かなくてもOKって感じ。

うちは愛知なので、SISと親しいＯＴＡＩを贔屓にしてます。
なんでもWILSONのSYSTEM5.1にご執心で、SISの6と交換してもらったそうです。

システム6ってえらく丸い音になっちゃったのよね。
よって俺も5.1の方が好き。持ってないけど、、、

秋葉原のお店で
クレジットで買うときに
「チャージ」と称して金利とは別に
手数料を￥２０００取られたんだけど・・・
これってどうよ？

ウィルソンは段々、丸い音になるという話ですね。

WATT3以降は全然ダメ、なんていう極端な意見も(^^;

しかし鳴らし方ですよ〜。
結構攻撃的にもなります(キッパリ)

>106

私はBookshelfで、スピーカーに20万､スタンド＋ベースに12万。

でも、トールボーイでもそのままポンと床においていい音出ま
すか。特に私のところは和室なので､余程しっかりしたベースを
使わないと低音の締まりがありません。集合住宅なので無理に
低音出そうとすると部屋や床全体がなっちゃうし。ベースに12万
て高そうだけど、私はいい買い物したって思ってます。どんな
セッティングされてるか､よかったら教えてください。

そのまま、床では、話にならない、トールボーイほど鳴らしずらいもの
はない、スタンド、ベースにお金かけることが多いでしょう、
ただ、パワーアンプの問題があります、ドライブしていますか？

これは私への質問なんだろうか。それとも106さんへ？

取り敢えず答えとくと、私は現在､100W x 100W なので特に
それ以上のことはしてません。質問の意味がちょっとわかり
にくいので見当はずれな答えだったら御免なさい。

＞113 buhi
質問の意味よくわかんねぇよ。それでいてなんかえらそうだしｗ

ひがむな、がき、パワーアンプがスピーカーをドライブしていないと

セッティングが悪いと、勘違いしやすいの、車のショック抜けてるの

が、わからない人いるでしょ、それと同じ

なんか凄い新キャラ登場でドキドキです

軽四でも、１００ｋｍ/ｈで走れるけど
それだけで比べられないのと同じ＞パワー

余裕が生む音っていうのが、高域でも低域でも小音量でも
そんざするのよ。

>113.118 buhi
>ひがむな、がき、パワーアンプがスピーカーをドライブしていないと
>セッティングが悪いと、勘違いしやすいの、車のショック抜けてるの
>が、わからない人いるでしょ、それと同じ
、、、点、てん、テン、店、もうちょっと日本語の使いかた勉強しましょう
（はぁと＆（藁

良い店〜客の好みに合わせる
悪い店〜利幅の大きい製品を押しつける

そうするとほとんどが悪い店だね(藁

ダイナだったらノータイの店員とは話したくないな。

え〜？ダイナに何しにいくの？頭にきたいときにいくの？

ダイナに買いに行ってあしらわれて、
帰りがけに他店で買った。
鍵がかかっているフロアを見たいと言ったら、
買いたいものを訊かれ、答えたら、
「その機種は今、３階にありません」だって。
そういう問題じゃねーだろ！！
若い世代にそんな態度取ってると、イメージ悪くなって
将来的に生き残れないと思うんだけど・・・

いい店、悪い店も大切かも知れないけど
いい店員、悪い店員、って見方も大切だと思う。
音を聴きながらその音に関しての店員の説明を聞いていれば、
その店員が信頼できるかどうかわかるしね。

１０９さんじゃ、ないんですが、横レスです。
>１１１さん
>ウィルソンは段々、丸い音になるという話ですね。
>WATT3以降は全然ダメ、なんていう極端な意見も(^^;
>
>しかし鳴らし方ですよ〜。
>結構攻撃的にもなります(キッパリ)
大変興味深いご意見です。
「総攻撃」させるコツを、伝授頂けたら幸甚です。
あの癒し系のマターリサウンドも、和んでいいんですが
少々和み過ぎという説もあって（笑）…

>126 あの癒し系のマターリサウンドも、

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　おっと、マターリと言えば僕だよ♪
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）ﾏｧﾏｧ…ﾏﾀｰﾘしようよ！
　　つ　　つ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

モナー可愛いから、あげ。
でも、朝の５時からなにしてるんだか（ハァと）・・・

モララーかわいいので揚げっ

　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　_（ ・l＞
　　　　　　　　　　　　　　ミ＿ノ　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　　　　　　彡　　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＿＿＿＿＿
⊂　　 　　つ　│　　│　
　｜ ｜　|　　　　￣￣
　（_＿）＿）

age

Audio Unionの御茶ノ水のB1にいる”教授”とか呼ばれているハッカケの
バカ店員。おまえは声のでかさ分かってんのか！そばにいるんだから声小さくて
いいんだよ！フロアだって小さいだろーが！。おまえホントに音シッテンの課よ！
あ〜〜〜むかつく。

>132
まったくだ。調子こいてるあいつな。うるせーんだ！
前に中古のケーブル買ってXLR端子がオリジナルじゃなかったので
まあいいか、なんて思っていたが、講釈たれてちょうしこんだ接客
だったのでガツンと言ってやったら大人しくなった、そんときだけ！

＞１３２
ハハハ、あいつね。しょうもないことばっか言ってるよね。
PAD語らすと殺意が沸いてくるよ。買うか、あんなもん。

店のHPに誇らしげな顔して写真出てんぞ。

ところで、レギュレーターの中古を探しているんだけれど。どこかにありませんか？
５００Wくらいのものを探しているんです。SINANO HSR−５１０とかです。

CSEにしとけ。

>137

やっぱそーですかねー。

でも理由は？

みんなで教授コテンパにしねーか？

アサヒオーディオセンターや南海オーディオはどんな感じですか？

ASCは飛び込みでいっても面白い所では無いッス
南海は店によって全然違うのでなんとも・・・

だけど、ああいう人物から物事学ぼうって考えはないのだろうか。
１３４とか１３９とか、あんたら非常に不愉快だよ。

Hifi堂ってどうよ？
Web販売頑張っているけど、よく見るとNET委託品は捨て値で売って
（自分の所の在庫じゃないから、懐は痛まない）客寄せパンダに
しているという話。5万円アンプを売られて（まあ、同意したんだ
から仕方無いが、5万の値段がつく程度の品物ではなかった）
手数料やなんだかんだひかれて、手元に残ったのは、25000円程度
だった。という話を人づてに聞いたが…

Hifi堂でネットでも店頭でも買ったり売ったりしたことあるけど、
良心的（な方）だと思うよ。
写真も載せてるし、返事も早い。
ネット参加の手数料は痛いけど、
それでも買い取りより、
分は良いんじゃないのか。
そこんとこ、私も教えてきぼーん。

＞１４２
けどあんな大きな声で聞かれもしないことダラダラ喋るなんてやっぱ
店員としておかしいだろ。なんであんなのに教えを乞わなきゃいかんの？
そんなのはこっちが決めることだろ。勝手に不愉快になってろ。訳分かんない
絡みかたすんな。

>143
人づてかよ（藁
委託利用したけどちゃんと手数料20%だったぞ。
郵送したから送料分は取られたけどな。


>144
委託したことあります。
手数料は販売価格（交渉あり。極端な価格設定は断られる）の20%でした。
ただ、郵送したためその分の送料は引かれました。

送料ぐらいでガタガタぬかすな。貧乏人が。

だからさ、その価格設定が明らかな客寄せ価格にされちゃう。
って、話だよ。みてみろよ。あそこの出品物でネットうんぬんの
ものは市場価格より明らかに安いだろ？

あとな、あそこは知らないくせにビンテージオーディオも扱うだろ？
結果として、本当は壊れているものなんかが多く売られているという
話だ。ちゃんとしたビンテージショップでは引き取ってくれないもの
でも知らずに買い取るからな。

>148
はあ？価格の決定権はあくまで本人にあるぞ。
欲張るなら高く、早く金が欲しいなら安く。
折り合わなきゃヤフオクに出せばいいじゃん。

ビンテージ？店長クラスはさすがに詳しいぞ。
バイトはダメダメだが。

壊れてる物？ハードオフのジャンクじゃねーんだから。
保証期間ならタダで直してくれるぞ。

お前、結局自分は全く関わり無しで「〜という話」って伝聞と
憶測ばっかじゃねーか。
どこの店の回し者だよ（藁

Hifi堂
めぼしい商品は殆どWEBにのった時点で「商談中」か「売約済み」
なのが気にくわん。

言えてる(^^;
テクニクスのLPプレーヤSP-10mk2が欲しかった。。。
でもあんな古い機械が8万円か〜。

ところで、印象の悪い店ばかり、登場するけど、
ここらで、
この店はおすすめ、っての公表しましょうよ。
どう？

テレオンは？

河口無線ってどうよ？
店員によってはけっこうまともな
ほうだとおもうよ。

河口はアンプとか下から持ってきて可動式テーブルに載せて鳴らすでしょ。
そりゃ、いい音するわけないがな（ﾜﾗ

店員はそう悪くない、というか悪い人に当たってないだけかも。

＞１５５
ペナペナのテーブルに乗っけてても音の違いは大部分判るよ。
なんなら友達と行って手で抱えたり降ろしたりしてごらんよ。
そんな（ﾜﾗ って言うほどには違わないから。
それより他の店と比べてあそこの音がどう思ったのかなあ。

あそこの店員で悪い人ってのはどこの担当のどんな人だった？
河口ってどっちかって言うと差し障りのない人ばかりだと思うけど。

HiFi堂秋葉原店は感じよくて好きだよ。
注文すると新品も買えるんだよ。

金沢だとヤマチクＧ２店がいい。
落ち着いた雰囲気でゆっくり試聴できるし初心者でも入りやすい。
ちょっと大柄な人当たりのいい店員がいて、アドバイスも
押し付けがましくなくていい感じです。

＞156
河口無線、知り合いいます。４Ｆ担当だったかな？たしか

＞１５９
確か４階は倉庫じゃないのか、河口無線。

＞160
ほんと？一回しかいったことないからわかんない。しかも、裏口から。
エレベーターがぼろぼろだったのを覚えてる。でも本人から４階って
聞いたような・・・？

＞１６１
そういえば売場のない別棟が横にあるわ。
そっちで事務関係や修理をやっている人かな。

＞162
じゃあ、ちがう。その人、売り場に立ってるもん。いい人だけど細かい。
ルアーにこの前まで凝ってた。今もやってんのかな？
どっかの店で売ってるらしい。

テレオンの弐代目氏ね！

テレヲンには二代目がいるのか。
店員も士気があがらんわな。
結局、客次第なんじゃないのか。
ダイナでも、よくしてもらったことあるからなー。
金沢のyamachikuも捨てがたい店だよね。

テレヲンの弐代目は、たまにオーディオアクセサリとかで出ているよ。
初代のオヤヂさんはとても人のよさそうな気さくな人だけど、あのバカ
小僧は客を完全にバカにしてる！

値段は石丸よりチビッと安いけど・・・。でも迷わずオレは石丸で買ったよ。
だってすんげぇムカつくんだもん！

>>166
具体的にどういう風に馬鹿にされたのか教えて。

＞１６６
http://ongen.econ-net.or.jp/products/awards2001/profile/audio-05.html
二代目ってこいつ？

>168
キモい・・・。

ageage

>>169
でも、秋葉あたりでテレオン以外に店員の対応がまともな
店ってある？　あと、品揃え、価格とかのバランスを考え
ると結局テレオンがいちばんマシに思えてくる。

ちなみに比較対象はダイナ、AVAC、サンクリ、御茶ノ水ユ
ニオンあたり。

初心者に、安いものを薦めて面白さを教え、
グレードアップする過程で中級、ベテランに育てて、
客と長い付き合いをする。
こういうのがいい店だと思いますが…。
自分でいえば、耳学問が多すぎるので
逆にカモにされているカモ。

応対ならヤマギワなんか丁寧に思うが。
前にも出てたけどお茶ユニオンの地下は
マスター？と他の客の会話を聞いていると
買う気が萎えてくる。
何度手ぶらで地下から階段を登ったことか。
ほんとによくあれで商売になってますね。

＞173
ほんとだよね。

でも、今はかなりプラモデルやアニメ関連のショップがオーディオ
ショップを食っているから、いいかげんデカイツラはできなくなっ
てきているかもしれませんね。

人間、年をとれば誰でもああなるのかなぁ…

＞173
御茶ノ水ユニオン地下でSTAXを買ったオレはなんなんだぁ〜。

>>171
テレオンも店によってだいぶ雰囲気違うね。
堀の南側の３号店（だったっけか）は陰気だけど
Sound110の店員は愛想良過ぎだし。
ラジオ会館のはまぁ普通かな。

＞御茶ノ水ユニオン地下でSTAXを買ったオレはなんなんだぁ〜。

人徳あふれるホトケ様です。

ユニオンと、ジョーシン大嫌い。
両社とも、扱い商品に関するメールをしたけど、無視された。
両社とも、早く潰れればいいのになぁ。

逸品館と、アバックはキチンと対応してくれた。
（だから、結局それらで購入した）

悪い店だんとつといったらダイナ某店舗のＫ又でしょ。

ただしダイナの店員全部がそうでもなくて、Ｋだけダントツのような
気がする。俺は多少の横柄対応には慣れているので、他のダイナの
相当きれてる店員にも仏の顔で我慢をしていたのだが、こいつだけ
はかなり極悪だと思った。
だいぶ前に逝ったのだが、どっちが客かわからなかったよ。（藁
こいつが書いた WEBのページには謙虚な自分を演じているのだが、
それを信じて逝くとぼろぼろにされる。（藁

まぁ、あの横柄態度も作戦ちゅうかマーケティング戦略のうちかな？
おまえみたいな貧乏人はくるなという態度に反発して、無理して高価
な機器を買ってしまう客が多いということ。ヤナセなんかも同じ
ですよ。

>>107
今度そこで中古品を買う予定なんですけど、
中古品の程度はまともでしたか？

>>180
入り口に貧乏人お断りって書いてあったろ。
ちゃんと読めよな(W

万引き、金なし、冷やかし、見るだけお断りって貼ってないか？
土下座させられるぞ

殿様商売の典型だな

>181
　その一方でヤケに常連っぽく親しげな話っぷりの人々もいて、
態度が二極化してるんですよね。金を落とす客には、態度を軟化させる
のはもちろん、他にもセールストークをしたときに、客がうなずいた
り、共感したときには、話が弾む良好なムードを作り出し、賛同
しないときには、ムードを悪くしてるような印象をちょっと持ちました
ね。それで、客が店員とのムードや関係良好にしようとすれば、
自然、セールストークに賛同する形になっていく訳ですかね。
　なかなか、スゴイ商売です。

あんな所でセールストークに引っ掛かって
オリジナルノーチラス+PADドミナスを買わされた人は哀れだ。

私も１８０さんのような対応を受けた一人です。
実際、私はいつもキャッシュで３桁万円の単品コンポを衝動買い
してしまうのですが、結局音だけ聴いて同じものを対応の良い他店
で買わせていただきました。ちなみにスーツは着ていませんでした。
年齢より結構若く見られます。
しかし、いずれにしても身なりだけでそういう態度をとる人間は
生理的にうけつけないですね、私は。
安い買い物ではないのでそれなりに店員の人間性や信頼性というの
も私は重視しています。やはり気持ち良く買いたいですからね。
同じように買うつもりでいって他店に変えたという方は他にも結構いる
かと思われ、そういう意味で本当に１８１さんが言うようにわざと
そうしているなら、賢い経営の仕方とは思えません。
まぁ別にダイナがつぶれようが経営が厳しくなろうが上であがって
いる又さんがどうなろうがしったこっちゃないですが。（Ｗ

そういやーダイナってどっかのスレでかなり経営状態やばいって話してたな。（藁

石丸本店7階…

なんか雰囲気が悪いオッサン店員が多い
俺が万引でもすると思ってるのか？

そう、石丸でマランツのＤＡＣが出た時だったか、これが繋がっているのですか?
って聞いたら、「ああ」って返ってってきて思わず、カチン！「口の聞き方知らねな」って返したら
そっぽむいてどっかへいった、白髪頭のクズ野朗。

狂電社って最悪だとおもうけど。ヤクザみたいな店員ばかり。

http://www.dynamicaudio.com/
どんな店かと除いてみたら、在宅中古情報が面白い。
ピュアってこわい世界じゃ。

名古屋のサウンドプラザってどうよ？
値段はまあまあかな、と思うが。

>>192
オンキョーのスピーカーと、デン音を勧める店はオーディオ店じゃない。ヘルパーでは？

アサヒステレオセンターの秒針のカチカチうるさい時計は誰か忠告したら？小型でウン十万円のSPを売っているくせにデリカシーがない。　　　　　

＞＞194
わしは結構買ってるけど、値引きは２割５分引きでしたよ・・

>>193

それ在宅中古ぢゃ無いよ。
本当は殆どは店頭品。

>197
そうだったのか

＞１９７
やはり夜になるとすすり泣くのだろうか？

>197＠｀198＠｀199
そうだったんですか？
Ｋの自作自演もはなはだしいですな。

何やら金持ちをメーリングリストで囲いこみ、ウエブに中古情報
を載せた時点でほぼ仲間内で良品は売約済が決定し、残ったのが
掲載されてますな。

品川のビルのオーナーがお得意さんのようで（藁

バツ１になるので裁判の資金集めに売りたいっていう顧客の話
が笑った

川又のネタの可能性大だが（藁

セレクターを使う店は悪い店にいれていいのでは？
アンプの評価できないよね。

＞２０２
多分関係ないと思う。
セレクタのあるなしは音に影響する。
でもセレクタの悪影響など関知せぬほど、音の悪いやつは悪い。
もし「あっ、ここはセレクター使ってるや」と思って
音も聴かないのは損ですよ。
アンプの聴き比べで一番大切なのは、
その差を音に表すことのできるスピーカかどうかだと思います。

PAが使うパッチベイが一番いいだろう。高い買い物だし。

おっと、ここは業務用は敬遠されるのか。。。

>>204
別にいいんだけどさ・・・

1.いちいち民生品をバカにしながら、業務用を奨めるな。
2.何処で買えるのかわかんねぇんだわさ。
3.具体的な商品名をあげよ。

これくらい守ってね、推薦するならさ。

検索エンジン使えよ。。。
http://page.freett.com/hata19/studio/kizai2.htm
TEAC（タスカム？）FOSTEXを扱う店なら売ってくれる。
要は裏につないでおき、表で結ぶ。シンプルで劣化もなく故障もしない。安い機器。

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%D1%A5%C3%A5%C1%A5%D9%A5%A4

↑左の上から2番目の写真の機器ね。

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/sa2/cho-onpa/chomain.htm
この超音波って、ラジオ会館の２階にあった店？
ヘッドホンの試聴がしやすくて、試聴しようかなと思ってると、
さっと試聴用のCDが差し出されて、すごく感じのいい店だったけど。

オーディを機器を初めて買いに行くのに適当な店はどこですか？
東京・横浜近辺でいい店があったら教えてください。
（ちまみにそこまで高いものを買うわけじゃないので、高級品ばかり揃えている店では困るんですけど。）

ビッグカメラにでも行ったら？

>>208
こっちもある。
http://www.cho-onpa.com/

＞２０４さん
パッチベイなんて良くないよ。
スタジオの中で、
接触不良の原因になる部分です。

＞２０６さん
ましてや、ＴＡＳＣＡＭ、ＦＯＳＴＥＸ。
コンシューマー用でしょ。
カナレのバンタムくらいは出して欲しかった。

ちなみにカナレは、オーダーメイド受けてくれますので、
希望の方は、カナレまで。
価格はオーダーによります。

なるほど

詳しいね＞２１２

やはりパッチベイよりセレクタ−の方が音質劣化は少ないの？

＞２１５さん
接点の使われ方ですが、
セレクターって、接触するかしないかでしょ、
パッチベイって、接点のコネクタこするから。
そいでもって、接点の根本バネみたいな構造だから、
ここもへたってくる。

＞２１６訂正
２１５さんは音質劣化についてですね。
どちらも、よけいなコネクティングと、接点を増やすものなので、
音質劣化に、何らかの影響をだすのは、間違い無いでしょう。
しかし、どちらを使っても、
繋がっている、Ａと言う機械とＢと言う機械を
同じ条件下で聞き比べするには、問題ないでしょう。
ただ、オーディオパッチ盤のあるスタジオでの音と
セレクターを使っているオーディオショップの音も、
聞いたことがありますが、
両方をそろえた環境に遭遇したことがないので、
どちらが、劣化が少ないかは私には解りません。

ｸﾞﾜｨｷﾃｨな自称プロばっかりだと打て思うていたけど
「元スタジオ業界人」さんはﾅｲｽｶﾞｲだね。

良い店悪い店って言う割にはいい音の店、悪い音の店って
情報が少ないね。

いい音の店　吉田苑　対応も超良い　客に強制しない
　　　　　　それでいて安い
嫌だったお店　神奈川のサウンドミネ（クリプトン）
　　　　　　　他のお店の音を馬鹿にする
　　　　　　　自分で売ったものについての質問に答えられない
　　　　　　　それも自分でチューニングしたものなのに！
　　　　　　　しかも高い　最悪の店

セレクターってマイナスは共有するのかな？
完全に分離するの？