【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 [転載禁止]©2ch.net
PMA-50
DDFAテクノロジーを採用したデジタルプリメインアンプ
語ろう
これより安いAVアンプに勝てる要素があるのか怪しいもんだ
えーっと、勝つはずが無いのはどっち?
CSR様々Class-D AMP
純粋にfoobar使ってasioでPCから音楽楽しむならそれなりにいいけど
動画とか見るなら糞だな
糞って具体的にどういうとこが糞なの?
購入検討してるから教えて欲しいんだけど
訊いても無駄
このスレにはユーザーいないし
3万なら買うけど
どう転んでもデノンの主力商品にはなれない
色物ってこと
デンオンじゃあ無くてデノンってのがきのいらんっての。
我輩はデーモンの方が好きだな
1万円なら買ってやってもいい
>>13 音は正統派だな。まさに原音に忠実なHiFiで、文句の付けようがないぐらい素晴らしい
ただ、軽量が祟って、外部振動に恐ろしく弱いw
普通にポン置きしただけだと、低音がまったくと言っていいほど出ないし、ハネナイトやブチルなど
ゴム系で中途半端な振動対策をすると、特定の周波数帯だけ鳴らなくなったりするw
結局、昔、日本橋の近江ケースで買ったヤマハGTR-1類似の30Kg級オーディオラックに入れて
漸く低音までバランスよく出るようになった
スピーカーが重低音を再生できない初代ハーベスHLコンパクトだから、低域がどこまで伸びてるか
確認できないけど、HLコンパクト程度の能力は全部引き出してる感じ
低音は綺麗に部屋中に広がるし、ボーカルはエロいし、音楽にたっぷり浸れて気持ちいいw
ジャンルも、クラシックからジャズ、ロック、何でも行ける感じだな
しかし、何のための小型化なのやら、ちょっとは振動対策して商品を出せばいいのに
あと、底面が平面になってなくて、4つ足の一つが浮いてたのにビックリしたw
総じて言えば、超お買い得アンプと言っていい
そこまで手をかけないとまともに鳴らないんじゃダメアンプだろ。
ハイレゾ君たちの手に負えるもんじゃない。ラックだってタダではないんだし。
設計担当者はうまく手を抜く方法が分からなかったんだな、可哀想に。
シロートは筐体がでかくてツマミがいっぱいついてて何でもできるかのように見える製品を買う。
このアンプは真逆だ。高級感があるわけでもない。ディスプレイに文字が出るとか、何の冗談だよ。
モデルチェンジしないで消える。
>>18 書き忘れたけど、うちは築50年近い老朽木造家屋なので、建て付けのしっかりした普通の家屋なら問題ないかもw
あと、スパイク系は試してないので、そっちでいけるなら安く上がる
まぁ、そのうちもっと情報が上がってくるでしょ
あと、ハイレゾはいらんねw スピーカーにカネをかける方が音を楽しめる
>底面が平面になってなくて、4つ足の一つが浮いてたのにビックリした
これはあかん…
DENONさん、あかんやんそれ…
>ハイレゾはいらんねw スピーカーにカネをかける方が音を楽しめる
そのとおり
ハイレゾで右往左往してんのはシロート
DACの性能自体はDA-300USBと全く変わらんの?
単発スレ死ね
ステマ(もはやステルスじゃないけど)以外の何物でもない
ということは皆わかっていることだろう
騙されちゃった人はおつおつ
なお、念のため、デノンではなくCSRが偉いということを一言申し添えておく
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 19:18:22.32 ID:Sym0YZUE
売れてるねぇ〜
実売ベースならあと1万円足せば、ヤマハやマランツのDAC付きプリメイン買えるのに…
何故売れるのかよくわからないwww
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 20:05:41.58 ID:Sym0YZUE
サイズがデスクトップサイズでちょうどいい
縦置きできるのも評価高いなぁ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 20:10:35.77 ID:Sym0YZUE
ヤマハやマランツのDAC付きプリメインは電気食うアナログアンプ
これからは省エネのデジタルアンプ
ID:f6JCgk7kID:CNzvArx3
ぷっw
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 21:11:35.67 ID:Sym0YZUE
どこ行っても売り切れてるよ PMA-50
これが売れるとは情けない世の中だ。発売元の思いも複雑だろう。
>>27みたいな貧乏臭い客が増えたせいだ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 21:22:16.60 ID:Sym0YZUE
>>31 時代遅れのオーディオオカルト爺の遠吠えにしか聞こえないよ
>>31 アナログはいずれ切り捨てられるだろ
デジタル対応に失敗したところは軒並み業績不良だし
デジタルに対応して儲かればいいけど、ずっと儲けられる保証はないからな。
>>32 オーディオの黄金時代を体験しそこねた洟垂れの愚痴にしか聞こえんな。
気になってるけどヘッドホンアンプとしてはどうなん?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 21:58:42.71 ID:Sym0YZUE
>>34 オーディオの黄金時代にもてはやされた機材は 今聴くと超しょぼい
>>33 国内メーカーでデジアンに手を出して成功したとこなんてある?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 22:12:00.24 ID:Sym0YZUE
ダイアトーンとかゴミみたいな音質だった
>>36 機材や音の話はしていない。オーディオに勢いがあって楽しい経験ができたかどうかだ。
あんたが今の機材で良い音を聴いて楽しい経験をしてるなら、それでいいじゃないか。
だが、経験できる楽しさの総量で俺らに勝てるかな。
>>41 音が変わるわけやなしこんな処のコンデンサ一つ二つ積セラでもフィルムコンでも何だって構やしない
肝心な処は音質に影響があるICと回路構成なのである
コンデンサのようなもんは機能させすれば何だって構わない
初代鎌ベイアンプは回路構成がシンプルが故にストレートにデジタルアンプの音が押し出され弾けるように広がるのである
RCA端子ヘッドフォン端子も装備して他に類を見ない超高音質、まさに鬼に金棒である
MarantzPM-14SAを歌わせ初代鎌ベイアンプを歌わせ両者の歌声を網羅すればPMA-50の立ち位置なんぞどうでもいいのである
音が変わらない部分に頓着しない太刀なもんでカルト集団とは話が合わないのである
さあ何が何やらさっぱり私はコンデンサとかパンツの模様とか一々と気にしたことないのである
一々とコンデンサとか気にするやつの気が知れないので皆目さっぱり申しておることが理解できないのでござる
踊らされず正々堂々と地を足を付けて立っている者こそが勝者である
いや、勝者とか敗者とかど〜でもいいから
>>43 PM-14SA > 鎌ベイ > PMA-50 ってことでFA?
PMA-50をスルーして鎌ベイ持ってる者が勝者?
欲しいけど売ってない幾らするの?
ID:Sym0YZUE
社員乙
47 :
【末吉】 :2015/03/01(日) 01:37:22.05 ID:/4PWnrqd
>>17 こういうのホントなの?
ポン置きで低音が出ないってなんで?
>>47 完全なオカルト
自分は凄いとアピるための新興宗教の教祖と同じ手口
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 09:50:26.26 ID:XLtYljsP
lepai2020+を面白半分で買ったら13年前のDENON390が経年劣化(?)していることを知ってしまった。
lepaiは10年も使うものじゃないのでちゃんとしたデジアンを探しPMA-50に目をつけている。
もう少し安なった頃に買う予定です。
アキヨドで、今日聴いてみよっと。
>>47 これはこれで幸せなんだろうと思う。皮肉じゃなく。
「対策」に効果が感じられれば嬉しいさ。
低音が出る/出ない って…理屈としてありえないだろ、、
というのは野暮。
あるいは単なるアクセサリー屋さんかもしれない。
売れている機種の振動対策って
誰でも出来るからそれなりの需要が起こせるだろうし。
否定するとトランスの振動がどうこうとか言いそう
アンプの足より部屋のゴミ片付けたほうが音良くなるよ
アンプの置き方によって音が変わるの?
ってことは縦置きと横置きで楽しみ方2倍!
いやある程度ゴミがあったほうが音がいいだろ・・・
>>55 聴く姿勢でも音が変わる
最近のお気に入りは白鳥のポーズ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 15:53:23.53 ID:76Xx1/DK
初代鎌ベイアンプ持ってるけど
特定の曲で高域が歪むよ
あと過負荷がアンプにかかるとミュートしちゃう
こんなん使い物にならない
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 16:54:21.22 ID:t4itBwlQ
>>47 こういうオカルト発言を繰り返し目にしていると、分かっていてもいつの間にか刷り込まれてるんだよね
60 :
【大吉】 :2015/03/01(日) 17:45:44.86 ID:/4PWnrqd
アナログアンプが振動に云々はなんとなくあってもいいかな?とは思うけど、フルデジタルで振動がーって言われるとえーって思ったのよ
なんでアナログならいいんだよ?って突っ込まれそうではありますが
それでも重くてデカいアンプは低音がしっかりしてるw
デジアンでパワー出すとLCフィルタが振動して鳴くけど
防振したらそれなりに効果あるんじゃないか?
フルデジタルでもスピーカー端子から信号出すときはアナログだぞw
>>17 >低音がまったくと言っていいほど出ない
旧デジアンである2万円のDRA-F109でさえ20Hzもアホみたいに出るんだけど、
低音が出ないとかあるのか?
ここはひとつ特定の周波数帯だけ鳴らなくなる
測定結果を出してもらってだな、
そして俺はあえて1500REをポチるのであった
デノンでなくてもいい気がするが
68 :
17:2015/03/01(日) 22:58:35.38 ID:iWAd2H2E
何だか、随分叩かれてるようなのでw
ボロ家に住んでる一ユーザーの感想など聞き流してもらえばいいのだけれどw
まず自分はオーディオマニアではないので、その辺から説明する方がいいのかな?
オーディオはここ十数年は、ヘッドホン(HD580)とイヤホン(TF10)で聞く程度だったんだけど、
昨年秋にPC(Dell Inspiron 570)の電源を交換し、SSDを入れたら随分静かになったので、
これならスピーカーを使えるかと思って、物置からHLコンパクトを引っ張り出してきたのが始まり。
ベッド脇のラックの奥行きがなかったので、手持ちのアンプの中からPMA390Uを使って、
中華DAC(aune X1:Burr-Brown PCM1793)を介して繋いで見たら結構いい音がしたので、
この状態で一ヶ月ほど聞いていた(この時の音がリファレンスw)。
で、まぁそれで不服はなかったのだけれど、使っていた音楽再生ソフトのMediaMonkeyが
自動更新したときに勝手に音量調節機能を入れられたようで、それに気づかず使っていたものだから、
音量がフラフラするのをてっきりPMA390Uが故障したと勘違いして、PMA-50を買ったわけです。
で、買った直後に音量調節機能にチェックが入っていたことに気づいたときは血の気が引きましたが、
実機が届いて実際の音を聞いて、さらに真っ青w
中華DAC+PMA390Uより伸びはないし、低音は出ないしで頭を抱えたw
で、ヒヨヒヨのラックに制振材をかましたりしてみても特定周波数帯が出なくなったり、色々変なことが
起きるばかりで改善が見られないので、諦めて物置から重量級のオーディオラックを引っ張り出して
二階の部屋まで苦労して持ち上げた(これをやるのが嫌だからPMA-50を買ったのにw)
結局、このラックを使ってポン置きしたら、低音は出るし、素晴らしい音だったというオチw
これでダメだったら、手持ちのラックスマンL-570とかを使うつもりだったけど、PMA-50の音に大満足してる
まぁ、色々言ったけど、マンションなんかだったら問題は起きないんじゃないかと思うよ
あと、日本橋にはここ十数年行ってないし、近江ケースの回し者じゃないよw
>>17を書き込む前に当時が懐かしくなって、ストリートビューであの店まだあるかな、と確認したら
昔のまんまのやる気のない店構えで店名も判明したから、嬉しくなって書いただけだからw
いろいろやってるうちエージングされただけだったりはしないのかね
>>68 長いなw
HLCompact、20cmウーファーなら低音の出方の違いを認識出来るか
一般論でいえば、デジアンは鋭い低音の駆動が得意で、
だからこそコストをより無視出来る高級サブウーファーでさえもデジアンを使ってる
まあPMA-50はまだ聞いた事のある人数自体が少ないし、
俺も聞いた事がないし本当に低音が出ないのか確認したいな
わざわざそんな事をしてくるとは常識的に考えて有り得ないとは思うが・・・
HLコンパクト、いいスピーカー持ってるね。
状況は嘘じゃないのかも知れない。
だとしても原因はアンプ以外っぽく感じる。
電気的に何も変えてないのにそこまで変わったというのと、低音が、と言う点からすると、
・床に重量物を置いて床の振動が変わった(床の振動が低音を吸収していた)。
それか、それだけ色々やっていると
・スピーカーのセッティングが変わった
・リスニングポイントが変わった
という感じかな。
じゃあ、Pma-50の前はどうだったのか、は分らないが。
良いことを提案する。
元に戻して再現性をレボするってのはどうかな。
いろいろ疑問も晴れると思うし、知見が広がるんだ。
大変だろうから興味があれば、だけど。
それって重量級のラックを物置にしまえってことかな
いや、環境はもうそのままでいいから、
配線をRMA-390IIに繋いでみるだけでいいんじゃないかな
調べたら(参考に)
HL Compact 60Hz-20kHz だよ
>>68 真面目な人っぽいのでからかって突っ込んで悪かった。
やっぱり振動が理由じゃない気がするよ。
俺は立ち上がりが遅いアンプはある派なのでそれじゃないかな。
↑これでもオカルトという奴はいるので、外では言わないようにしているw
>>75 オカルトじゃないと思うけどね。
自分は標準器の校正なんかをやっていたのだけど
持ち込みでどう考えてもこれを標準にしちゃダメだと言うくらいに
測定値がどんどん変化する素子もたくさんあったからね。
ある程度サチるのに2〜3時間とか普通にあった。
そう考えたらパーツによってはあり得ると思ってる。
ま、測定値と音の因果関係はわからないんだけどさ。
>>77 ということは、こいつも通電しっぱなしの方が
(すぐに安定した音を出すという意味で)いいということかねえ。
そうすると、電源を投入するたびに変わる可能性がある。
っていうか、電解コンの化成が進むから1回きりか?
2台も買ったお兄さんが優しく教えてくれそうだな。
ちなみに、かないまる氏はS-MASTER Proは音を出さなくてもボリューム位置を高くすればエージングが進む、と言っていた。
ボリューム位置が電解コンの電圧を決めるかららしい。
DDFAのボリュームはどうなっているか分らないから直接は関係ないが、デジアンでも電解コンのエージングが影響するって実例は知られているみたいだ。
最初の電源投入の前は、メーカーで出荷検査くらいしかしてないだろうし、エージングというか、バーンインが必要なのかもな。
81 :
17:2015/03/02(月) 00:55:15.96 ID:+kP8wpmt
向上心のないど素人なんで、皆さんのご期待に添うのは荷が重いですw
まず、エージングの効果は、確かにあるような気がします
が、それだけでは説明がつかない現象もあるのでそのへんを
実は、最初、どうせ床からの振動が原因だろうから、振動を絶縁すればいいやぐらいの軽い気持ちで
重量級ラックの四隅に「ハネナイト」を敷いて見たのですが、これがどうもいまいち
で、ハネナイトに替えて、手持ちの「山本音響工芸 黒檀製三角セッティングベース」を四隅に
入れてみたらさらに悪化w
これはどうもおかしいということで、▼を敷いた状態でアンプをPMA390Uに戻してみたら、
PMA390Uの音までおかしくなっている(PMA-50より酷いw)
これで、漸く原因はPMA-50じゃなくて、やはり環境だと判断
しょうがないから、一からやり直すつもりで、一応、確認のためぐらいのつもりで▼も取っ払い
重量級ラックをベタ置きしてみたら、何とこれがビンゴw
すんなり鳴ってビックリのエロい音w 今までの苦労は何だったのかとw
まぁ、本当はここでPMA390Uに戻して、聞き比べするのがマニアなんでしょうけどね
リファレンスにしてた音と段違いのいい音だし、何だか脱力しちゃって今に至る、でありますw
あと、このアンプは立ち上がりが遅い。あると思いますw
大体、二時間ぐらいすると音が蕩け始めるw
PMA390Uが約1時間ぐらいかかってると思うけど、それより長くかかる感じ
まぁ、ユーザーさんが増えれば、もっとまともなレビューが出ると思いますんで、私の場合はこのへんで
>>80 S-MASTER Proでボリューム下げたままだと
パワー部の電圧が上がらないのでアルミ電解コンの再化成が進まないって話だね
再化成自体は2〜3時間もあれば落ち着くといわれてるし
一般的なアンプでは気にする程のものではないと思う
電解コンは冷え切った状態だとイオンの動きが鈍くなって特性が悪化するのは確かだから
ある程度のウォーミングアップは意味がある
(帰還のあるアンプや安定化電源で余裕度が不十分だと低温時だけ発振なんてことも)
何故か全て見透かされている気がした
意地悪だなと思った
>>78 なんとも言えない、と言うか因果関係わからないからねえ。
ただ、日本でのコンデンサの標準は当時は無かったに等しいからね。
アジレントがNISTからISO17025を取得して1μFまで校正していたくらいなので
大容量のコンデンサはどうしてるんだろうと思ってた。
で、適当な小さなケースに素子を入れて「標準です」と言う会社が結構あって
ダメなものが先に書いた感じ。
中を開けるわけにもいかないので、どんなものが入っていたのかは不明だけどね。
電源が入らなくなるとかいう不具合が続出してるようだな
やっぱ地雷アンプだわ
うざ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 09:59:29.30 ID:acPTjZ50
Windowsのコントロールパネル→サウンドで、PMA-50以外のデバイスを無効、にすればOK.
そんなめんどくさいことできるか?
よく分からないが、電源が入らない不具合があって、ウインドウズのそのとおりの設定でその不具合が回避できる、ってことかな。
んなアホな。。
電源が入らない奴は不良品を掴まされたんだからどーにもならん
どーにもならん、なんて、んなアホな
つかまされた不良品の電源のオンオフを繰り返して過負荷をかけて原発爆発させる迷惑な野郎だっているらしい
ウチのも一度だけ電源入らない(本体ボタンもリモコンも応答なし)ことあってビックリしたな
(PCは繋げずにウォークマンをBT接続で使用)
コンセント指し直しで即治ったから気にしなかったけど
PCオーディオってアンプもフリーズするんだ!?と思ってたわw
それ一回きりで快調に動いてます
7.1chのフルデジタルアンプ作ってくれや
消費電力80w位で宜しく
わりと本格的にあかんなこれ
きっとDENONの中の人はてんやわんやだろう
デジタル機器にフリーズはつきものだからね
よくあるよ、DENONも想定内
フリーズしてもコンセント引っこ抜けば元通りに治るから楽勝よ
PMA-2000REの眠い音から解放された喜びが勝って気分は爽快ウハウハパラダイス
客をなめてんの?
客はなめられてないよ
客になれないやつをDENONはなめるよね
ボンビー君達をかまってられないからでしょ
正常動作の範疇
最新テクノロジーの恩恵に授かれる許された一握りの勝ち組
俺達勇者達だけに許されたこの至福この快感
気分爽快ウハウハパラダイスまさに絶頂w
>>98 脳内パラダイスだなw
流石に家電でその認識はオカシイ
バグあってごめん!!で済むのはPCとタブレット位だろ
それでもパッチは当たるの前提だ
>>86 あえてdra-f109買った俺が勝ち組 (^-^)
どうせショボい音楽ソースしか聴かないから十分だぜ。
どうせ価格とかいうんだろぜ(にやにや
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 16:39:30.74 ID:BW5isLF6
>>101 ピュアオーディオ特有のポエムな言い回しは正直勘弁してほしいけど、
唯一、歪み率のグラフはありがたいな
俺の場合、アナアンからデジアンに換えて感動したポイントは
低音の圧倒的な締まりと良さとS/N比(熱雑音)の少なさなんだが、
中華デジアンを2〜3個試した時は両方とも最悪だったから、
デジアンだからって手放しで喜べないんだよな・・・
サブウーファーのCW250Aとかあの値段で熱雑音が大きいし、ピュア用とかアテにならん
熱雑音については触れて欲しいところ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 18:24:58.19 ID:BW5isLF6
中華デジアンはクソだよな
スゲェ持ち上げてる奴いるけどさ
>>106 俺が低レベルで申し訳ないけど、正直文句は言いたいw
俺はWAVとMP3の192kbpsの区別は全く付かないし、ケーブルの差も分からない
しかし、圧縮音源=論外とか言ってる連中が、中華デジアンは論外!どころか
3,000円なのにこの音質は凄い!とか言ってたりするのがマジで信じられんわ
ステレオ誌付属のラックスマンのちっこいヤツも買って聴いたけど、音質がどうとか以前にS/N比が悪過ぎる
同じ口で、そこそこ普通に鳴るAVアンプの音質批判をやってたりする
マジかよwって感じ
>>107 中華デジアンでも色々有るんでしょう。
私が買った3400円程度のやつは10年以上前のDENON390IVより音に切れがあるし音域もフラットでした。
まあ390がヘタってるのかもしれんけど!!
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 21:00:24.47 ID:BW5isLF6
中華デジアンは個体差が激しいのよ
逆相になってるやつとか、スピーカー出力端子のターミナルの穴が方向統一できていなかったりさ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 21:49:29.11 ID:YBQYkwYT
中華デジアン買って「うちの○○万円の重量級アンプには引退してもらった」とか言うてる難聴続出やったでな。
ミニコンアンプすら引退させられんかったわ。
TAS5709買ってようやく接触不良気味のサンスイポロアンプ捨てることができた。
112 :
17:2015/03/03(火) 22:48:52.00 ID:R0uZ/LYE
これかw
■Denon PMA-50 (2015年 1月発売)
とにかく精密でクリア研ぎ澄まされたサウンドの切れ味を感じる。レンジは広く、倍音がハリ良く豊かで、
濃密で厚みのあるサウンド傾向。エレキのディストーションはリッチな響きで、ストリングスも鮮やか。
ベースは芯があるが弾力良く、余韻の正確性も感じる。DSDでは音像の厚みをそのままに全体の分離度が向上。
奥行や空間の浮き立ちも自然に感じられる。ボーカルは肉厚で鮮度良し。きめの細やかな解像度の良さ、
高密度な音像と倍音再現が実に魅力的であり、音の鮮度が高くアタック感を強調した鮮やかなシンバルが聴け、
ベースも極太である。トランペットとテナーサックスでは曲によって切れ味の良い響きが噴出してくるような思いがする。
これはレスポンスの高さの裏づけと言える。
試聴評点:★★★★★
名前消し忘れてたw
乙
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 00:12:50.32 ID:cJmdxD6r
PMA-50 発売前?
発売後に追記したんじゃね?
普通の音のアンプだったら別にそれでいいけどな、小型で安くて効率が高いんだから。
計測機を持っている友人って書きながら、APのロゴの入ったり入ってなかったり、Figure 22の特性を切り貼りする。
しかも、PMA-50のところにある特性は、DDFAの特性として公表されている特性のコピーだろ。
PMA-50がすごいっていいたいんだろうし、データをまとめてある点では評価するけど、あまりに嘘っぽい。
時期も、ブログに更新がない時の広告が出ているから1月は更新されていない。
1月前の時点で自己申告で5人の友人で3ヶ月持ち回りだって。
予定稿にしてもお粗末。
出典が明記されない点でなんとか細胞ライク。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 01:45:04.35 ID:cJmdxD6r
メーカーの開発者じゃね?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 04:09:43.95 ID:cJmdxD6r
ステマかな?
ステマではない
とるに足らないアンプを必死で話題にしようとしてる
試聴もしてるけど、飛び付いて買うほどのものじゃないよね
デジアンもUSBDACも持ってなくて、これから初めようって人の選択肢の1つくらい
格段に飛び抜けてる印象もない
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 08:49:38.54 ID:B3PkcARn
>>124 視聴しただけでわかった気になるな、持ってないくせにわかるわけないだろ
格段に飛び抜けてるね、STR-DN2030と変わらないぐらいSMSLSA-S1は煌びやかな音が出たし
それよかさらにPMA-50は格段に飛び抜けた音でびっくりたまげたからな
視聴でわかってたまるかよ、伸びしろがなまら違うしべらぼーに澄んだ音で出るけな
残留ノイズ少ないようだしデスクトップ用に買ってみようかと思うんだが、
まだ在庫切れみたいだからなぁ
まあ、今月復活予定らしいからそうなりゃ価格も再び50kまで落ちそうだし、
それ待ってりゃよさそうだが
もしかして在庫切れって何か不具合でも見つかったんか?
ビックの人は売れているためといっていたよ
ヨドバシ各店に入荷したときも
ヨドバシ.comで各店の在庫状況監視していたが
あっというまに売り切れた
逆ステマしたら入手しやすくなるのかね?
>>125 視聴するだけでわかるよ
はっきりいって度肝抜かれるほど音よかったからな
その足で即買ったぐらいだよ
二台目買おうとしたら人気沸騰で既に在庫はなかった
逆ステマしたら入手しやすくなるのかね?
このDDFA搭載製品は他にもあり、それがまさにNAD社のD7050だね
国内での採用はデDENONだけ、DENONだから譲り受けることを可能にしたわけね
今の為替で日本円換算すると・・・
NAD M2 $5,999.99 = 74万超
NAD C390 $2,599.99 = 33万超
NAD M51 DAC $1,999.99 = 26万超
ぐらいだからPMA-50がバカ売れオイルショック状態になるのも頷ける
荒らしがステマしに来たので偵察に来た
軽量アンプに金払うなんてバカだろうにw
>>134 今どき重量気にしてるほうがアホ
デジタルアンプなんだから重量なんかどうでもいいわ
旧テクに一生しがみついとけ
電源入らないとか言ってるのは誰?
手持ちL-570あるって68は新品購入、中古にかかわらず多少マニアだろw
手放さないんだから。
マニアは別に突っ込まないし、そもそもこのスレをのぞく人はL-570を知らなくてスルー
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 17:32:02.10 ID:cJmdxD6r
こんな単品スレが立つ時点でゴリ押しステマお察し
140 :
134:2015/03/04(水) 18:31:01.68 ID:O9RikqZP
こちらのスレはちゃんとオーディオのスレになっていますね。
荒らしに来た馬鹿だけが問題でした。
失礼しました。
>>94 初期不良なんて、どんな製品にだってあることじゃん
クレーマー体質のやつの手元に行ったのが運の尽き
連中は、ネット上では声も態度もでかいしw
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 18:50:03.36 ID:cJmdxD6r
DENONのサポート電話って繋がらなくね?
サポート体制に不安を感じる
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 18:55:13.59 ID:G1MC2YAC
ステマするなら在庫のあるときにやるだろ
引っかかっても売ってねーんだもん
>>143 売れてるは事実無根らしいから、よくある「好評で生産追いつかないっす」演出じゃね?
価格でもPMA-50が1位だった気がする
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 19:38:52.23 ID:cJmdxD6r
もともとポータブルで凝りだした人向けの入門機だろ?
その手の不良が一番まずいんじゃ
品薄じゃなくて、不具合で出荷止めるんじゃ
PCオーディオ欲しいど素人だけどこのアンプはとりあえずPCで音楽聞く上で欲しい機能がコンパクトにまとまってるのがいいなと思いました
でも無難にフルサイズのでかいのにしとこうかな
A-70安いなあ
定価20万近いんだっけ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 21:27:31.13 ID:sWm0w5zz
フルデジタルアンプはもともと需要あったんや。
DENONとかKENWOOD、SONYなどが戦略間違えてただけで。
2万〜3万くらいでそこそこまともな小型フルデジタルアンプ出したら結構売れるやろな。
不具合で出荷停止とかwww
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 21:54:56.07 ID:Iqqs17SJ
>>152 コンポならバンバン出てたろ
そんな音が判らない奴にフルデジ売ったって豚に真珠だよ
これが売れすぎると390をやめちゃうので
買わないで下さい
わたしも買いません
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 02:50:50.73 ID:2tPWAkcT
PMA-50 と Soundfort Q9(www.soundfort.jp/home/q9/)
デザイン、機能、出力、価格等は一切問わず、単純に音勝負だとどちらがお薦めですか
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 04:21:08.64 ID:yVSMZ/IK
断然PMA-50の方
>>Q9
こんなのに引っかかったらだめだろ
どこに目つけてんだ阿呆
つーか光デジタル入力が2個あるプリメイン、価格コムで検索したら
これぐらいしかまともなのが無かったw
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 12:34:22.31 ID:EfdlauAp
マランツで出してくれたらな。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 17:45:13.16 ID:yVSMZ/IK
マランツからもデザイン違いが出そう
これって消費電力はどの程度なんでしょうか?
これとワットチェッカー持ってる人いたら教えてくださいm(__)m
なんでこんなショボい音なの?
所詮エントリーモデルだからでしょ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 22:30:21.05 ID:Hhf81H0g
>>154 コンポでバンバン出してたのが戦略ミスなんでしょ?
コンポいらないから単機能で小型のアンプをヤフオクやあやしげなネットショップでみんな買ってたわけで。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 22:46:10.52 ID:yVSMZ/IK
【音質】
値段を考慮すると悪い。奥行きが浅い。細部の表現は上手いが角落ちしたような緩さ、不自然なトーン。
腰高で中華デジアンみたいな力感の無さ。曲を聴いていると具合が悪くなる。分離は良い。
説明書にサンプリングレートを高く設定するよう推奨してあるが高くすればするほど上記のような音になる。
しかし44.1khzに設定すると挙動がおかしくなることがしばしば。
denon usb audio使うよりもfoobar200でasioとか使うべきだね
これ本当にいい音するなぁ
アンチムシがわいてんのが何よりの証拠w
音がいいかどうかは関係ない
見るだけで虫酸が走る
悪いけど、精神科に来る患者を診る側なんだ
うちの病院には来るなよ
いやいや値段相応だろ
聴いてないけど
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 05:02:25.04 ID:gsBW/7hn
これだけウジ虫が群がるってことは在庫がある間にPMA-50を手に入れた勇者は勝ち組だろ
オーディオの歴史を震撼させた過去に存在しなかったテクノロジーから解き放たれる超高音質
こいつらのようなウジ虫の蠢く姿を高みの見物していると優越感と支配感で笑いが出てきて止まらねえw
裏返った声が心の底から湧き上がってきて止まらねえw
きもい
いや男気溢れてかっこいい
いや、普通にきもい
結局MC610とどっちが良いの?
いや上からな感じが清々しくて気持ちがいいw
>>171 これが本当なら相当な藪医者、クソ医者だなw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 16:09:53.68 ID:3x6HbLDu
医者が5万ちょっとの複合機に文句を言う時代なのか
不景気だな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 17:07:39.98 ID:Nydq4d4G
>>171 >悪いけど、精神科に来る患者を診る側なんだ
>うちの病院には来るなよ
御所望通り行かないようにしたいので病院名のご教示を願います。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 17:43:03.53 ID:XixVf/0i
アナログアンプの方が音の温かみガー厨きぼんぬ
スレをageまくってて痛い
人気がないんだから他スレに埋もれてていいよ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/06(金) 19:21:59.15 ID:LMdyg5Nv
PMA-50 サイコー!
>>171 物に虫酸が走る精神科医w
しかも後出しw
21世紀にもなって音質ガーとか言ってる奴は全員精神以上だろ・・・
精神以下
オレは精神並みで
じゃあ俺は大盛りで
クソスレ認定
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 02:42:01.99 ID:Gadfklkn
PMA-50 どこにも売ってねぇ!
3月下旬入荷予定だからヨドバシ.comでカートに入れとけ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 04:07:16.53 ID:Gadfklkn
PMA-50 バカ売れし過ぎ!
そんなんじゃ荒らしにもならんぞ
UDA-1の方がいいと思うのだが。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 08:31:45.70 ID:2B122hz8
wwwwwwウジ虫が湧いてるなwwwwww
wwwwww普通なら数十万のスペックだがDENONはこの価格で投入してきたwwwwww
wwwwww前人気と売れ行きでPMA-50が品薄になるのは想定内だったよwwwwww
wwwwww喉から手が出るほど欲しいからとステマで荒らしまわるメンヘラがいるので困るwwwwww
wwwwww休日にかける音楽がこんなに潤いと光沢のある音楽になるとはなあwwwwww
wwwwww極楽浄土にいる気分だまさにウハウハパラダイスwwwwww
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 09:05:56.72 ID:5kktbz15
このスレではDENON社員および関連する利権者によるゴリ押しが横行しています
情報を鵜呑みにせず落ち着いて購入の是非を判断してください
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 10:04:20.40 ID:4ycbOjQg
どんなジャンルでも専用スレが出来ると必ずアンチと工作員認定のプロが湧くのが面白い
工作するなら今じゃないだろwww
あほかっ
>>195 UDA-1を見るとSONYこそがDDFAなんかを先駆けるべきなのになあとは思うよ。
そりゃDENONのデジアンなら人気になって当然だろ。
そもそもアナログアンプが大人気だったが、低音が厚すぎて敬遠する人もいた。
しかしDENONのデジアンなら、デジアンのスピード感、高解像度感に加えて、
本来のデジアンの特徴ではない厚みのある低音が聴けるかもしれないという期待
があるからね。
ここまでは想定内だろ。売れて当然。
いいレビューある?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 12:21:21.35 ID:HcLooEV3
>>195 UDA-1はフルデジじゃないから眼中に無いな
しかもそのDACにPCM1795なんてウンコDAC使ってる時点で終了
PCM1794使えやクソニー
UDA-1は冷却ファンが付いてるでしょ
ファンの駆動音が嫌な人は見送るモデル
>>207 1年つかったけど、1回もまわったいないと思う。
DSP積んでPCから細かい調整ができるようになっていたらいいねえ。
それと複数のPMA−50を繋いでボリウムの同期ができるようにしておけば、
バイアンプやりたい人にすぐに2台売れる。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 14:00:48.94 ID:5kktbz15
なんでわざわざSONYの話題出してんだよ
DENONさんはライバル視してんの?w
本日の工作員認定審査官
ID:5kktbz15
仕組みから考えて普通のアナログアンプと基本大きく違わないんじゃないの?
同性能のアナログアンプよりは安くできそうだとは思うけどね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 15:13:35.59 ID:5kktbz15
>>211 とりあえず監視官さん乙
>>212 いやいや、アナログアンプのほうがぜんぜん安いから
じゃないとPMA-50のぼったくり度がさらに増すことになる
USBDAC+DDFA(+AL32)
定価三万の実売二万以下くらいが妥当
それでも買わないけど
sonyならS-MASTER搭載のフルデジTA-F501だろ
今でもオクじゃそこそこの値段で取引されてるからね
何故かsonyは据え置きではS-MASTERやめてしまったけど
今のPMA-50の売れ行き見てどう思ってるのかな
いや、ほんとに売れてるのかが謎なんだが
多分そもそもの生産力がしょぼいだけだよな
どちらかというと一年前発売のヘッドホンアンプ300USBのほうが売れてるんじゃないかな
あっちをSPでって人も結構いるみたい
だが、個人的にPMA-50は売れて欲しい
それで調子に乗って、USBDACとAL32をなくしたAMP単体として定価二万以内で出してくれ
むしろこの価格帯で20万のアンプより売れてないってどんな糞だよ
それじゃ他の5~6万のアンプが全て糞ってことに・・・
そもそもアンプなんてそれほど売れてない
CD売上ランクにアニソンが入ってくるのと大差ない
分母が小さいから大した出荷数のないものでも1位になれる
そのリンク DAコンバーターでランクすると
1位 DA-300USB
2位 PMA-50
3位 RATOK
だから
実際一つを糞認定するなら他も大して変わらんし全部糞でしょ
実物見に行ってきたけど、エントリークラスとは言え安っぽいかなあ。
この外観だったら実売であと1万は安くしてほしい。1年も待てばそうなるか。
どこにあったの?
欲しいんだけどネットじゃ売り切れで買えないんだわ
場所次第では買いに行きたいので
松山のエディオン本店。
展示現品しかないかもね。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 21:22:55.90 ID:HcLooEV3
>>217 「多分」ってゆーかそんなの小学生でも判るくらい明らかでしょ
>>219 出すわけ無いじゃん
そんな製品になんの意味があんの?
確かに外見がちゃっちいのが残念
外見ちゃっちでも「今は亡きラステームのような手作りガレージメーカ感」なら許せるんだけどね。
「高性能を小型に凝縮した」みたいなコンセプトなのにどうもそういう感じが無い。
SONYとかはその手のデザインが得意だったけど、考えてみればDENONにはそういうのが無い。
231 :
某ルドムンド:2015/03/07(土) 23:37:41.87 ID:IAsK/CjI
そうか
これ買ってきて中身を高そうな筐体に入れ換えて売ればいいのね
UD501 + AX501 使いの俺は高みの見物といくか
高みというより低みだな、それ
買った人のレポがあんまりないな。
買えないのか買っても比較できないひとが多いのか。
売れてないからに他ならない
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 00:47:43.36 ID:okBX0TEs
今やこの価格帯はD級アンプばっかりだな。
・無帰還か帰還有か
・アナログ帰還かAD変換してデジタル帰還にするか
・スイッチング電源がアナログ電源か
・デジタルインがあるか
くらいな感じか。さてどれが一番いいか?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 05:22:01.90 ID:okBX0TEs
audiokagaku でNGワードにした
良くも悪くもスレ延びてるな
買えないけど
>>232 その2つでPMA-50の値段の倍近いから性能で勝って当然だろ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 11:25:46.16 ID:RRM5/Uv5
>>232 その組み合わせはフルデジじゃないから眼中に無いな
しかもそのDACにPCM1795なんてウンコDAC使ってる時点で終了
PCM1794使えやクソンキョー
UD-501単体でもPMA-50より高いから、さすがに負けないでしょ
>>245 UD-501は何かつまらない音なんだよね
俺もデスクトップ用に買ったけど半年位で手放しちゃった
つーかUD-501とかオワコンじゃね
PMA-50も似たようなもんかと
UD-501に良質なアンプを足して、縦置きにも対応し、デノンが出した、と考えればPMA-50のお買い得感は光っているとおもうけど。
SNがいいんだよ
ICチップの力なのかDENONの使いこなしなのかは、中華ユニットでてくればわかるだろw
個人的にフルデジタルアンプって、面白そうな技術だと思うし…中華ユニットが3万くらいだったらDENONのほう買ってみるわ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 16:25:08.78 ID:RRM5/Uv5
その買おうにもブツが無い
やっぱり初期不良発覚で発売停止か?
そんなんじゃ煽りにもならないぞ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 17:34:42.03 ID:RZk6Mck5
>>252 DA-300USBも品薄なのでAL32関連のチップが不足しているとかじゃね?
煽りというか、事実じゃないの
買ってみるわレスはあるが、買ってみてのレビューがない
皆よっぽどこのアンプが気になるんだなw
大評判やんか
アンチが群ってるってことはつまりそういうことだからなぁ
興味なかったけど欲しくなった
何がだめって高すぎんだよ
コストバランス考えろ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 20:50:17.99 ID:RRM5/Uv5
お、どこのスレにアンチが群がってんだ?
面白そうだなw
大評判だけど俺は多分買わないと思う
先月は欲しかったけど、次在庫入る頃には完全に忘れてると思うし
他のアンプ買うと思う
こういう状況を一般に「商機を逃す」という
動作が不安定なので売りに出せないのですよ
baby face→TA-F501の構成でオーディオPC組んでるんだけど
レイアウトの関係でUSB DAC付きのこれ一つで済ませたいから欲しいんだけど
当分買えそうに無いねw ラステームの720の中古にも惹かれるんだがサポート考えるとなあ
半年もすれば、3割4割当たり前になるでしょう
それまで待ってからでもええじゃん
AI-501DA-Bが45000円だからなあ。このくらいまでは下がるだろう。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 23:05:40.21 ID:okBX0TEs
ファームウェアにバグがありそうだなぁ
>>263 失礼。ax-501が45000の間違い。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 23:14:46.45 ID:okBX0TEs
ファームウェアにバグあるなら USB経由でアップデートしたりできないのかな?
詳しく知らないんだけど、windows のUSBオーディオデバイスで、USB経由でファームアップデートできるって、普通なの?
ファームウエアのアップデートした経験があるのはネットワークのルーターとかだけで、よく知らないんだけど。
PMA-1500、390並の値引率までいくだろう
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 00:13:36.57 ID:HtXM50x2
USBオーディオインターフェースとかUSB経由のファームアップなんて普通の事だよ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 02:56:23.45 ID:HtXM50x2
Dクラスアンプで構成されたプリメインアンプとは思えない高音質です。
ここ数年のオーディオチップの高性能化とそれを使いこなすオーディオ機器メーカーの進歩には目を見張るものがあります。
音質の高さは一聴すればすぐにわかります。
クリアでパンチがある明るく聴きやすいサウンドであり、余韻や奥行きといった音場表現も見事です。
これらの特長はスピーカーでもヘッドフォンでも同様であり、特にヘッドフォン出力についてはハイインピーダンスのヘッドフォンにも対応可能なため、ヘッドフォンリスニングをメインにたまにスピーカーリスニングという方にはうってつけです。
ステマです。
そうですね
もはや露骨すぎてステルスになってませんが
とはいうものの、デジタルアンプは、かつてのパナのXRみたいに、突然変異で
面白いのが出てくるからなぁ
ちょっと気になるのであった
ま、人柱さんの報告を見つつ、投げ売りされるまで待ちますけどw
専用スレでステマ指摘って何かおかしくね?
>>273 XRから乗り換えたいが売って無いんだよなあ
後50kの値段見てると下がるまで様子見たくなる
個人的に期待してるのが、これが結構売れて他社もDDFAに興味を持ってくれること
そして採用例が増えればノウハウ蓄積してさらに磨かれた製品が出てくるだろうし
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 12:05:49.84 ID:HtXM50x2
マランツ版DDFA機 はよ!
>>274 正確に言うと単品でスレが立つ時点でステマの始まり
専スレってむしろネガキャンじゃね
悪名は無名に勝る
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 19:01:17.46 ID:j69TP2Ot
PMA-2000REをこれに置き換えたいんだけど無理かな
スピーカーはELACのBS312です
アルミつながりってことで
>>281 pma-50は飛び抜けていいアンプだけど
それと組み合わせるのは良くないかもしれない
もう少し低音のしっかりしたものにするべき
PMA50はいいアンプだが2000より安いアンプを選ぶ必要は無いだろうな
PMA50は、デジアンとしてはいいアンプだが、あえてアナアンの良い2000より、下位のアンプを選ぶ必要は無いだろうな
285 :
w:2015/03/09(月) 22:24:55.80 ID:b7zwMTWo
測定結果は良いんだろうからドイツ人も大満足
コスパもまあ良いんだから『What's Hi-Fi?』も大喜びだろう
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 02:05:54.05 ID:uyIDRNb8
ドイツ人が認めたってのは信頼できる評価だな
買うかな
社員乙!
滅茶苦茶貶してある
「興味がわいた」「欲しくなった」「買おうかな」のレスはあるが
面白いほど買ってみてのレビューがない
社員および関係者乙
だって売ってないんだもの(:_;)
そんなに不具合対策で苦戦してるのかね
売り込みたいなら普通キャパ用意しとくし
品切れ商法とか、よっぽど商品力ないと逆効果だし
生産国の中国が春節で長期休暇中だから生産できてねーんだろ
不具合騒いでるのは価格のやつだけだろw
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 08:56:33.78 ID:uyIDRNb8
中国が春節! なるほど合点がいった
売れ行き予測ミス、部品に供給能力が追いつかないものがある、そういう感じじゃないの?
売れ行きは、予測しにくいでしょ。アンプなんかからっきし数が出ない。ヘッドフォンアンプはそれなりに出る。PC組が気に入ってくれたらすごく出る。
誰に気に入られるかで数量は桁がかわるんじゃないかな。営業さんにとっては嬉しい悲鳴だろうけど、社長さんはチャンスを逃すと苦々しく思うだろね。
特殊な部品で発注して1月、2月かかりそうなものは、CSRのチップとか、カスタムのコイルとか、筐体とか、有機ELインジケーターとか、
そういうカスタムっぽい部品だろうけど。
部品在庫もつような運営はいまはしないしね。
トヨタの水素自動車は3年待ちだぞ
待ち期間はともかく出荷ぜんぜんしてないみたいだから不具合なんじゃ?
単純にDENONの在庫がカラの可能性もあるし、出荷が止まってるから不具合とも断定できない
もちろん不具合あって調査/対策中の可能性もある
関係者でなければどっちなのかはわからん
どちらにせよ、今は待つのが一番だろう
>>287 メルケルさん、こんなとこで何カキコしてんすか?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 11:55:54.93 ID:uyIDRNb8
メルケル来日してるからな
でもドイツ製品じゃねーじゃん
ブラウンのシェーバー最低じゃん