超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 57★ [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 23:04:14.64 ID:2PjNDXIA

テンプレをよく読んでから質問して下さい｡
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします

0. ここは★ｽﾋﾟｰｶｰ編★です｡
1. 普通のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟで売ってるｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聞く場合､
　公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ（Ω）や､最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない｡
2. 始めに目的（好み）と予算を明確にしておく｡
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡
5. 1組のｽﾋﾟｰｶｰを複数台のｱﾝﾌﾟに接続しない｡
6. ﾊﾞｲﾜｲﾔ､ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟに手を出さない｡
　「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ｸﾞｸﾞって分からないﾓﾉにﾔﾌｵｸやﾊｰﾄﾞｵﾌで手を出さない｡
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 自作はｽﾚ違い｡
13. ｱﾝｹｰﾄ調査は街頭で｡
14. ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止。
15. 購入相談への回答にはできるだけ中古品は薦めない←回答者向け
では､質問をどうぞ

前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 56★
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410657567/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 23:24:07.42 ID:2PjNDXIA

前スレ997向け
>>999の回答についてだが
＞http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420207454/999
＞8畳前後のニアフィールドで聞くならブックシェルフ型の方が質高いからマジで
うむ、ニアフィールド（ステサン的には下記で書いた1.5m前後）ならその可能性が高いと書いたのが下記
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410657567/998

ただこれは頂けない（笑）
＞スピーカーの間にテレビ置きたいオーディオビジュアルの人なら文句はないよ
各社現行ラインナップは、JBLだろうがB&WだろうがDALIだろうがウィンアコだろうが、フロア型は皆トールボーイ型
AVなど無関係に、上級機がトールボーイだｗ
JBL STUDIO2シリーズ　
http://jbl.harman-japan.co.jp/search.php?q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
B&W　CMシリーズ
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/CM_Series/products.html
DALI エピコンシリーズ
http://dm-importaudio.jp/dali/epicon/
ウイーンアコースティック
http://naspecaudio.com/category/Vienna-Acoustics/

あと一般的には、フロア型よりもブックシェルフの方がセッティングは難しい傾向が強い
最も顕著に語られているのが、B&W805と他の800シリーズ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 23:58:45.18 ID:CNh0GEL6

997です。
部屋の寸法を図ってみたのですが、部屋の幅230cmに対しテレビが77cm。
その量端にスピーカーを置くことになります。背面は余裕あります。
スピーカーからの距離は1.5m～2mです。F500はちょっとギリギリすぎますかね？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 00:01:21.68 ID:2PjNDXIA

>>3
2mとれればニアフィールドとはもう言えない距離だね
お店行って、2mの距離で聴き比べるといいと思う
少なくとも部屋の影響を最終的になんとかできれば、それに近い音にはなるはずだから
アンプはローテルのハイコスパプリメインだから心配いらない、好きな方買えばいい

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 00:10:35.68 ID:b0cC0j0S

なんか不鮮明な回答すまぬ、コーナーの工夫等でなんとかなる余地があるんで、
音がいいと思う方を買えばいいと思うということ、そんでたいがいはF500になるだろうってｗ

そうそう、ピュアオーディオ的に今、最も好ましいという意見が俺ともうひとり言ってるのがこの形
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326400059/306-311つまりこう
------------------------------------------------------------　後ろの壁

■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■
■　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　■
■　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　■　
■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■
L スピーカー　　　　　　　　　　テレビ　　　　　　　　　　　R スピーカー
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■

これが難しいなら（普通はそうだろうｗ）、テレビの画面に厚手の布等でカバーした方がいいよ
うちもテレビ引っ込めてた時音がイマイチで仕方なかった

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 10:18:09.33 ID:QSU3klb8

三浦さんなんか
ウイルソン
クレル
マジコ
と全部トールボーイだよね
それで菅野先生をして絶賛するような音を出している

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 10:47:40.27 ID:b0cC0j0S

うん、トールボーイがAV用じゃないとアイデンティティ崩壊するような非合理的な守旧派がいるという話だろう

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 11:30:47.61 ID:xJFKTkLU

>>6
菅野さんは絶賛してたっけか？
PASSのラッシュ・モアじゃね？
あ、マジコのQ1は褒めてたな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 12:59:16.25 ID:/q8OwiaO

メインスピーカーの横に
別のスピーカー置くような人に
何の説得力があるのか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 13:31:31.60 ID:b0cC0j0S

>>9
よくそういうことを言う奴は多いが、どこのハイエンド試聴スペースも同様だということになぜ気付けないｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 14:03:31.61 ID:/q8OwiaO

商売だから仕方ない
本当のハイエンドは一部屋に
スピーカーは一組しかおかない

密閉型でない限り共鳴管を
隣に置いて音楽鳴らしすようなもの

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 17:11:48.45 ID:b0cC0j0S

>>11
せっかくだからマジレスしとこうか

特定の低域で、共振と思われる現象が見られるが、およそ20曲に1曲位の話
その他では特に強い影響は無い、そして俺はそこまで神経質じゃない

また、販売店も現実的に影響がその程度だからそのような対応をしている
何事も、アタマでっかちで現実と向き合わないことがいかに無駄かという典型

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 17:55:36.46 ID:8/9XZJI5

10でハイエンド試聴スペースもそうだから正しいと主張しながら
12で妥協してるんだと逃げ回るのか

試聴スペースってには利用者以外は入ってこれないと
思うのだがそれは展示スペースじゃないのか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 18:03:20.36 ID:b0cC0j0S

>>13
いい加減スレタイ意識してくれないかなｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 19:43:18.23 ID:7eBTgqIg

初スピーカー購入について、アドバイス下さい。
予算:～5万
目的:モニタ接続用（音楽はあまり聞かない、テレビ番組や映画視聴が主）

今までは32型のブラウン管だったので最低限それに負けない音質の物を探しています。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 20:01:52.05 ID:b0cC0j0S

>>15
俺はB&Wファンの権化みたいな奴だがｗこういう人にはまずDALIのZENDOR１をすすめる
何がどうなったらこの音質でこの価格になるんだっていう位のコスパ、この音質で2万強
http://kakaku.com/item/K0000264759/

まずはお店でこの音を聴いて見てほしいな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 20:48:38.51 ID:b0cC0j0S

>>15
あと、TVとパッシブスピーカーじゃ音出ないからｗこういのを買う
http://kakaku.com/item/K0000619740/
TVの光デジタル出力をこれに繋いで音出すと、テレビのアナログ出力→アクティブスピーカーと次元違う音になる
で合計5万強

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 22:08:23.10 ID:7eBTgqIg

>>16
>>17
ありがとうございます。
教えていただいた機種で考えてみます。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:15:44.74 ID:KIncdvVX

前スレ942だけど試聴に行ってきた

ZENSOR1とSS-CS5が試聴室にあったので切り替えながら聴いてみた。どちらも普通に良い音。
SS-CS5の方が低音が出てるのは分かったけど、中高音はなんとなく違うかな？程度しか分からんかった。
ZENSOR3は低音も高音も良かった。
STUDIO230は置いてなかったので4312MⅡを聴いてみたが、好みじゃなかった。

一番気に入ったのがD-112EXT。だが、これは試聴室ではなくコンポ売り場にあったので正確に比較できてない。
でも、音がパキパキに澄んでる感じがビビっと来た。

ZENSOR1かSTUDIO230にしようと思ってたけど、こういう場合は自分の感覚を信じてD-112EXTで良いのかなぁ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:19:47.42 ID:b0cC0j0S

>>19
偉いｗｗｗ
面倒だけど、頼んでZENSOR1とかと同じ売場で聴くといいよ、やっといた方が絶対いい
正直そのオンキヨーのは聴いたこと以前に今のオンキヨーの音知らんわｗｗｗ古いのなら持ってるけどｗ
スピーカーはホント個性が強いから、一番気に入ったものを買うべし
オンキヨーがこの値段で売ってるなら、そこそこちゃんとしたものだろうと思うよ
http://kakaku.com/item/K0000403654/

4312MⅡやZENSORの上位機種がちゃんと評価出来てる時点で、多分君は自分の耳を信じていい

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 00:00:04.89 ID:KIncdvVX

>>20
それはどうも。じゃあ信じちゃおうかな。
同じ売り場で聴かせてもらおうとは思ったんだけど、買うのはネットだからやめといた。
そこまでしなくていいやと思うくらいオンキヨーのが気に入ったのかもしれない。
この気持ちがブレないうちに買っちゃおうかと思う。

D-112EXTの半額のD-55EXも聴いてみたけど違いが分かった。
単に箱が違うだけの製品みたいだけど、変わるもんだね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 00:08:52.84 ID:sXileSzt

>>21
＞単に箱が違うだけの製品みたいだけど、変わるもんだね。
俺の昔の奥さん、ド素人でブラインドで12台の中からプリメインの最高機種2機種当てたからねえ、
初心者でも耳のいい人っているのよ、君もそうなんじゃない？

そんじゃ、DAC付きプリメインとオンキョーのそいつで、いいオーディオライフをｗ
特に、テレビの音声と、光デジタルアウト→DACアンプ→ピュアオーディオスピーカーってホント違うから
テレビドラマひとつ見てても、臨場感が違うよ、無論音楽もその組み合わせならちゃんとピュアオーディオの音
楽しんでくれｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 20:34:37.19 ID:9FmRYXCW

一人暮らしを機にピュアauをはじめようと思っています
イヤホンやヘッドフォンは少々齧っておりましたが、スピーカーの事は皆目わかりません
予算は10万程ですが最大20万程と考えています
主に聴く音楽はjazzやelectronicaです
高音、低音がしっかりしている物が好ましいです
PC、iPodをプレイヤーとして使用した場合どの製品をどの程度の割合でお金をかければよろしいでしょうか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 20:47:14.84 ID:sXileSzt

>>23
個人的なお勧めは、10万～20万なら

JBL　STUDIO２　290
http://kakaku.com/item/K0000588936/　x2本
値段からするとかなりスケール感が出るｗ

B&W CM1～CM9あたり
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=381&pdf_so=p1&pdf_kw=CM
正確な音って感じ

ウィーンアコースティック　モーツァルト
http://kakaku.com/item/K0000514840/
これが名前がこうなのに、けっこーいい雰囲気でJAZZや打ち込み鳴らす

ココらへん聴き比べてくれるといいと思う

これに、上記>>17みたいな奴（あれお勧め）を組み合わせる
USBでプレーヤー（&PC）につなげる

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 21:11:27.90 ID:wBr8Ea1d

>>24
ペアで20万ならウイアコは無理だろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 21:15:36.95 ID:sXileSzt

>>25
>>24のリンクの価格.com
Haydnより安く出てる、つーか3社20万割れだ、これはお買い得だろ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 21:57:06.36 ID:PEAWgtV1

一本の値段…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 22:01:30.03 ID:sXileSzt

>>27&>>23&>>25
すまん、完璧にアタマから抜けてたバカ丸出しｗｗｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 23:11:58.37 ID:9FmRYXCW

ありがとうございます
アンプではなくスピーカーにお金をかけるべきですか？
また、AirPlay対応のDACのおススメも教えていただけますと有難いです

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 23:21:58.60 ID:sXileSzt

>>29
＞アンプではなくスピーカーにお金をかけるべきですか？
うん、圧倒的にそうすべき、アンプの差の10万円がスピーカーの2万円の差未満だという感じ

＞AirPlay対応のDACのおススメも教えていただけますと有難いです
ここで音質レベルで把握出来てる奴はあんまいないと思うから、メーカーで推薦節約のためアンプで
DENON、TEAC、PIONEER、ONKYO、VICTOR、ここらへんで適当に選択すればまず間違いはない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 05:35:56.74 ID:wN+kR9HK

>>29
あまり参考になるかどうか微妙だけど、iPodから既存のオーディオシステムに音を出すのに
オンキョーのトランスポートスタンド+ケンブリッジオーディオのDACという組み合わせを使っていたけれど
そのスタンドが故障、その場しのぎのつもりでTEACの CD-P650-BというiPod対応CDプレーヤーを買ってみた
驚いたことにDAC含めてTEACの方が音がよく聞こえる　値段はスタンド代より安いのにw
正直デジタル機器の価格というのは今までの常識では測れないことを実感してしまった

自分もアンプは>>17程度にして（今回の件でTEAC贔屓になってしまったw）
KEFやモニターオーディオ等のスピーカーも聞いてみてください
iPodソースでも充分クールな味わいを楽しめると思います

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 08:24:24.57 ID:tHRi3hWn

>>24 一人暮らしはじめるのだから290はどうかと・・・
ピュア系以外の音源も聴く場合ONKYO TEACで攻めるとコスパもよいことが多いような気もするな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 10:05:16.10 ID:bIAlLE98

>>31
俺はTEACのDACのUD-501使ってその音質の高さにびっくり、俺も以来TEACファンだわｗ

>>32
一人暮らし=部屋狭い可能性は高いけど、広いかもしれんじゃんｗ
STUDIO2 シリーズ先日聴き比べてきたんだけど、やっぱ290聴くと下位選べないわｗｗｗ
広けりゃあれ、お買い得だと思うよペア10万の箱じゃない

＞ピュア系以外の音源
いやJ-POPだろうがアニソンだろうがボーカロイドだろうが、ピュア機器で聴けばピュア系音源じゃね？
ONKYOはクラシック寄ってると思ったんだが、>>19の奴が気に入ってるから最近は芸域広いのかｗ
現在スレ的にスピーカー限らず評価高いブランドは何故かTEACとONKYOｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 13:56:35.22 ID:cv0zGsB2

TP30 mk2というアンプを使っていて、普段はヘッドフォンをつないでPCで音楽を聞いています。
でも最近ヘッドフォンだけでいると耳が疲れるので、スピーカーを購入してたまにスピーカー出力に
変えようかなと思っており、機器の相性を教えて欲しいです…
NS-BP200というスピーカーを買おうと思っております
DACアンプなのでPC-(USB)-TP30-(ｲﾔﾎﾝｼﾞｬｯｸ)-ヘッドフォンが今のつなぎ方なのですが
TP30にはバナナジャックが付いているようなのでこのスピーカーも物理的につなぐことはできるとは思うのですが
PC -(USB)- TP30 -(ﾊﾞﾅﾅｼﾞｬｯｸ)- NS-BP200　でもPCに認識されるでしょうか？
PCスピーカーではないのと、スピーカーの類は全くの素人なので少し不安です

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 15:41:59.32 ID:bIAlLE98

>>34
アンプのスピーカー出力（バナナ）からなら音出るよ、普通のデジタルアンプ機能あるしそれ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 21:42:09.55 ID:wN+kR9HK

>>34
まったく問題無いというか、そうやって使うためのアンプとスピーカーです
アンプの方はバインディングポストというバナナプラク対応の出力端子ですが
普通のケーブルもそのままつなげます（ちょっと狭くてやりづらいですが）
NS-BP200付属のスピーカーケーブルだけでちゃんと音が出ますよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 21:53:18.28 ID:cv0zGsB2

>>35-36
わかり易い回答2人共ありがとうございます
安心してポチれました

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 00:06:57.63 ID:6u5bL+oR

ヨドバシ寄ってみたが、オーディオコーナーのスタッフのドヤ感がすごくて物怖じしちゃう

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 09:35:32.73 ID:jDaUyQAz

>>38
あれをクリアすると次はテレオン・ダイナミックオーディオの壁に挑戦できるｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 11:04:35.20 ID:v1QwX9g5

>>38
デブのやつか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 17:33:10.11 ID:cXYnewMy

>>39
丸山無線のオッサンがボス敵だな　ドヤ顔で一時間位ローテルの良さを語ってくれる
まだいるのかな？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 18:29:52.10 ID:jDaUyQAz

>>41
ラスボスｗｗｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 23:17:47.05 ID:OQUZ/6D3

アンプに付いてる左右の音量を調節するつまみは、
どういうときに使うのですか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:53:39.33 ID:ObIEPLDz

左右の音量を調整したい時

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:59:26.37 ID:IqXP/Bxy

どういうときに使うかわからないようなら
とりあえず使う必要はないといえる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:59:57.44 ID:Lg1wlcSO

bluetoothで同じ音楽ファイル聞く時って送信側がいいアンプ使っていようとなかろうと全然音質って変わらないの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 09:58:01.17 ID:7AKuDkq+

>>41
あの在日朝鮮人か

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 10:13:34.72 ID:NXdu16uM

>>43
センター定位が悪くて、左右の音の出方が違うんじゃまいか？って時に使うことがある
調整よりは確認だな俺の場合は、ソレ以外使わない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 10:20:46.25 ID:xvNNlEiC

ローテルっていいんですか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:43:25.15 ID:/Rfw16B9

ヨドバシでハーベスのP3ESRとタンノイのオートグラフミニを聴きましたが
ハーベツは予想外に解像度が悪く雑誌での評価は高かったので驚きました
オートグラフは普通に良い音だと思いました
どうすればいいでしょうか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:17:52.20 ID:gR9rEIze

まず「普通に」などというフザけた慣用句を直す。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:30:20.39 ID:gZNjPmJW

ハーベツとか
おまえ間違いなくでつとか言ってたクズだろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 05:42:11.39 ID:rf1QvWPQ

季節による再生音の変化についてお聞きします。
冬は音が硬質になる上、ぎすぎすして柔らかさや広がりに欠け、オーディオに灯を入れる回数が
減ってしまいます。アンプも暖まらず、スピーカーのエッジも硬化し動きにくいと思います。
私としては、愛機がのびのびと鳴る春が待ち遠しい昨今ですが、オーディオマニアの中には
再生音は「厳寒の真冬が最高」という方もおられると聞きます。皆さんはいかがお考えでしょうか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 06:02:17.41 ID:AwaWbaln

>>53
>>1の13項参照

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 07:44:19.59 ID:yxtFX8gC

>>50
そりゃ自分の判断に従うしかないのでは
ただ個人的感想で言うと、音にエッジが立つ鳴り方は店頭で聞くと解像度が高く聞こえるんだけど
こういう音は自宅で音を絞ってオーケストラ聞いたりすると、キーキーシャリシャリとうるさい音になりがち
逆にちょっと聞きぼんやりした音でも、よく聞くと個々の音が聞き分けられるタイプのほうがこういう使用環境には適してる
オートグラフミニは見た目の割には音質的に現代スピーカーっぽくて、ハーベスのほうが昔っぽい鳴り方してる
その評価はどんな音楽をどんな環境で聞くかで大きく変わってくると思うよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 07:47:39.00 ID:yxtFX8gC

>>53
自分の場合は季節より湿度の違いが大きく感じる
結果としては湿度の低い冬のほうが音が澄んでくる感じ
夏でもエアコンかけてしばらく経つと明らかに音に変化が出てくる
まあうちは紙コーンだから影響が特に大きいのかもしれない

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 09:33:36.78 ID:qQgvo7J7

>>52
評価するｗ

>>56
超初心者スレねここ、>>53がそう思うのか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 10:18:12.62 ID:0RS1qoXO

仕切りたいなら他のスレ行ったら？
いい流れのスレだったのに残念

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 10:30:58.68 ID:qQgvo7J7

>>58
仕切りたいなら他のスレ行ったら？
せっかくスレチ止めてるのに迷惑

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 12:57:59.55 ID:UDaSEiVt

>>50
小型SPはやめたほうがいい
ウーファーは38cm以上なければちゃんとした本物の低音は出ない
JBLでも38cm以下の音はやっぱり駄目だしな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:12:13.52 ID:8Rtknv0w

× 本物の低音
○ 分割振動で高調波歪みいっぱいの低音

最近、30cmウーハーのスピーカーから16cmのに買い替えたら、
16cmのほうがずっと低音でてる w

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:15:24.44 ID:TxpWAP9Y

一般家庭では16cm 2way プラスサブウーハーが理想だと思っている

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:36:23.64 ID:UDaSEiVt

故、井上卓也氏が38cmでしかも4発なければ生の低音は出ないと言ってたのだが。
だからこそ氏はボザーク（38cm×4）を使っていた

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:54:40.42 ID:gZNjPmJW

ボザークって最近聞かないですね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:56:25.02 ID:gZNjPmJW

>>62
自分の家のことを一般家庭という池沼の言うことはゴミ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 14:09:26.21 ID:TxpWAP9Y

ボザークは30㎝じゃないですか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 14:25:36.06 ID:qQgvo7J7

http://audio-heritage.jp/BOZAK/speaker/index.html
を見てみた、全部30cmだった

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 14:41:17.07 ID:UDaSEiVt

ということは俺の勘違いだったのだな
ただ16cmの小型SPで本格的な低音を出そうとすると
ウイルソンベネッシュのように小型SPなのに500万円とかになってしまう

69 ：53：2015/01/10(土) 05:36:23.06 ID:y1HY748r

>>56
回答有難うございます。確かに指摘の通り【超】初心者ではありませんが
オーディオ一筋ではない一介の音楽ファンです。もっと多くの方達のお考えを
聞きたかったのですが、狭量かつ上目線な住人によりスレチとして排除されたことを
残念に思います。やっぱり冬は炬燵に入って、卓上ステレオ聴くのが一番かもｗ

今年が良き年であります様に。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 06:23:07.95 ID:jqHFcrYv

＞小型SPはやめたほうがいい
＞ウーファーは38cm以上なければちゃんとした本物の低音は出ない

２１世紀でもこんな認識ちゃんが存命してんだ？ >>60
ご本人や親御のおツラ見てみたいぞ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 09:51:38.79 ID:bhKcU95D

そこそこ大口径のウーハーが必要には同意するが
30センチ以上は普通のお家で鳴らすとご近所迷惑になる。
だからといって蚊の鳴くような音量でならしても大口径の有難味がなくなる。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 10:05:10.87 ID:7VCAU5Sr

>>69
特命刑事板なんだから、細かいことは気にせずに、良識の範囲内で好き勝手にやったらいいんですよ
オレも去年の春にパソコン・デビューして、初めてピュア板を覗く前は
オデオなんてマイナーな趣味だし、最低限の電気知識はいるし、皆さん知的レベルが高くて楽しくやってるんだろうなあ
とおもっていたら、あらまあビックリ！
人としてクズがた～くさんいらっしゃるじゃあ～りませんか
なので、自分までクズになったら困りものですが、自由に遊んだらいいと思いますよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 10:05:29.70 ID:tXXkkrE2

>>69
スレチやっといて慇懃無礼に逆ギレとかおよそまともな奴じゃない二度と来ないでね

>>70
いや住民のほとんどが20世紀からオーディオやってるだろｗ

>>71
普通に当たり前の話として、小音量でもスケール感が出るのが大口径（ないし振動板面積多い）ウーファー
小口径の方が、音量出さないと楽しめないと思うが？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 10:06:11.67 ID:tXXkkrE2

>>72
＞オレも去年の春にパソコン・デビューして、初めてピュア板を覗く前は

はい、スレチどころかイタチですねー消えて

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 10:27:16.19 ID:7VCAU5Sr

>>74
オロロ～ン、セレブ殿かな？
確かにスレチだけど、あまり細かい事をいいだすと、スレも盛り上がらないと思うんですよねえ
人気板のレス消費って、ンパねぇ～じゃないですか。一日で一杯になっちゃうという
オデオ板は一部のスレ以外、基本過疎ってますからねえ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 10:39:16.02 ID:tXXkkrE2

>>75
え？とりあたま？
おいおい、さすがに>>1にこんなに細かくスレチが列挙してあるスレだよ？他のスレと一緒にしちゃダメ
57というスレの歴史でこう決まっていったんだろうから、それには意味があると思わんと
こういうスレじゃなきゃ、そういうことを俺が細かく言わないのはおまいも知ってるだろう

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 20:25:43.35 ID:FgKywe1E

>>1
＞＞　4．一組のスピーカーを複数台のアンポに接続しない
そんなことは超初心者でもやらないと思うが

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 20:40:48.81 ID:5kzGv0qW

50Hz以下の低音について質問です。
本物の低音というものを聴いた事がありません。
今の環境で一番低音を鳴らせるのが、自作した3Wayスピーカーなのですが、
Youtubeにアップされている1-100Hz等の音源を鳴らしてみると、
35Hzまでは地鳴りのように部屋全体がゴゴゴゴゴと鳴っているような感じです。
30Hzぐらいになると段々響かなくなり、それ以下はいくら音量を上げてもユニットがボボボボと動く音がするだけで、地響きのような感じはありません。
これは、スピーカーが低音を鳴らしきれてないということなのですか？
しっかり鳴らしきった場合、20Hzの音はどんな感覚になるのでしょうか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 20:45:46.47 ID:5kzGv0qW

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 22:26:24.20 ID:EVJ4n0fl

ようつべは歪んでいてダメ　
wave gene と言うテスト信号発生ソフトでチェックしてください

81 ：69：2015/01/11(日) 05:26:04.33 ID:ttCCfbK5

>>72
本当にその通りですね。同じ音楽を愛する者として残念なことです。
それともオーディオマニアって、音さえ良ければソースはどうでもいいのかな。
いずれにしても、スレの雰囲気が良い時にまた仲間に入れて頂きますよ。
ご縁があればここでお会いしましょう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 10:15:39.65 ID:TLlye5RU

>>78
ようつべにアップされた音でどうたらぬかすやつがいるけど
発信者が出した情報が正確であると断定する根拠は何もない。
アップロードの容量を超えるデータは載せられないこともわからんカスが多杉。
君の発する擬音からしても1～35Hzまでのデータは変調している。
35Hz～もリミッター掛けてるようだな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 10:33:31.21 ID:uJXSv/Lu

いや、wave gene使っても同じでした。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 12:13:10.89 ID:zyA0srjJ

40Hz以下はサブウーハーの世界だから　普通のSPではチョット無理
うちのは25Hz～て感じだけど　音というより風地震みたいな感じ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 12:40:13.38 ID:piHI1iBd

オススメのzensor1買ってみたが低音がやっぱり弱い…
低音が強くなるzensor3に買い替えようか迷ってるんですが、POPsの低音なら素直にサブウーファー追加の方がよいでしょうか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 12:44:44.15 ID:z7U1v8kC

>>85
ありゃりゃ、前スレのダイアトーンの人？
サブウーファーの方が、最終的な満足感は高くなるし、、無駄が無いと思うぞ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 12:53:02.35 ID:AXFnNvIa

>>85
POPSの低音限定なら、>>86さんの言う通りだと思いますよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:02:03.77 ID:Y2Q6qCc9

サブウーハーは置く場所も意外と制約されるし、
そんな簡単にうまくいかないと思う

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:10:20.24 ID:zyA0srjJ

サブウーハーは出来るだけクロスとレベルを低くして使うとうまくいくよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:12:39.24 ID:uJXSv/Lu

>>89
SPで40Hzまでフラットに鳴らせるなら、SWのクロスオーバー周波数はいくつに設定すれば良いの？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:14:35.55 ID:zyA0srjJ

30以下くらい

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:30:14.01 ID:x9/Xgw4a

>>70
読んでるこっちが恥ずかしくなるような事をいうな
>>71
これ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:42:54.40 ID:piHI1iBd

>>86
>>15でアドバイス頂いたものです。
店頭で聞いた時はやはり3の方が良かったのですが、一人暮らし1Kでの視聴のためスペースを考慮して1を選びました。

そもそも出て欲しい音域自体が出てないようなので、3にしても変わらないかなと思っています。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:47:48.33 ID:z7U1v8kC

>>93
ああ、そっちの人か、いずれにせよZENSOR1勧めたの俺だから責任あるんだわｗ

＞そもそも出て欲しい音域自体が出てないようなので、3にしても変わらないかなと思っています。
ZENSOR1はあの大きさでよくあそこまで低域出るなってスピーカーだから、3でも変わらんと思ったのは一緒
そうなると、フロア型に買い換える必要があり、それはスピーカーともしスタンド買ってたらそれも無駄になる
だから、サブウーファーで頑張るのが一番いいと思うぞ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 14:01:25.89 ID:piHI1iBd

>>94
決めたのは自分なので責任感じる必要はないと思いますが…
低音以外は満足できてるので、アドバイス頂いて感謝してます。

サブウーファー検討してみます。
ありがとうございました。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 16:50:23.96 ID:OO2/RfLU

POPSの低音ならティアックのLSH265にすればいいんじゃないの

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 17:09:56.31 ID:iqd8QXYv

箱舟のサブウーファーは20cmなのに16ヘルツまで出せたんだよな
さすが長岡先生だ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 20:56:27.34 ID:uJXSv/Lu

数字しか見てない爺さんのスピーカーなんて。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:01:48.39 ID:Y8GBTp5V

同社のikonサブウーファー勧めたいけど玄関に張り紙貼られるのと値段が高いか
売ったら15000円だったわ
足元見やがって

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:33:51.55 ID:iqd8QXYv

菅野先生はヤマハの0Ωサブウーファー使ってるよな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 23:49:57.85 ID:jeVtf3Ci

>>86
ダイアトーンの人は俺（>>19）なんだけど結局D-112EXTを買ったよ。
結果的にはDS-261と比べて中高音は良くなったが低音は弱くなった。
これはスピーカーがとても小さくなるから、分かってたこと。

なので、サブウーファーはちょっと気になるところ。
でもそのためにはまずサブウーファー出力があるプリメインを買わないと・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 00:01:31.27 ID:NmkbLZXZ

>>95
ポップスの低音って特殊なソース以外はあまり重低音まで伸ばしてなくて
60Hzから100Hzぐらいの音が量感持って出てれば結構満足できるようになると思う

スピーカーの設置場所を壁や床に近づけたり、付いてるならトーンコントロールで
低音おもいっきりあげれば若干のコントロールはできるけれど
テクノ系のブワーッと押してくるような低音出すにはサブウーファーが手っ取り早いかもしれないね
また映画の場合はサブウーファー前提で音作りされてるからこちらは絶対あった方がいい
サブウーファーは最も安物買いの銭失いになりやすい買い物だから色々評判読んで選んで下さい

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 00:44:38.30 ID:xj9VymeX

>>99 ウチなんて嫁がサヴウーファー自転車のカゴにブッこんでサランヘヨラップ貼付けてるぞ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 02:27:53.09 ID:nLDVG2hf

PCオーディオ入門用のスピーカーを探しています
まずはusb-dac内蔵プリメインアンプ+スピーカーの
簡単な構成で
スピーカーは３万円程度でおすすめはありますでしょうか
インストのアイリッシュ音楽なんかをよく聴いています

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 02:30:17.41 ID:igOswCV1

DACとアンプは分けた方が後々便利だと思うぞ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 05:46:12.34 ID:hlHJId4j

>>95
サブウーファーにＯＮＫＹＯのＳＬ－Ａ２５０を使っています。
アナログだから音が遅れるだのピュア用じゃないだのと言われるが、派手な効果を求めず
低音不足気味のソースにトンコン代わりにとして使うなら、必要にして十分な性能です。
個人的にはサブウーファーって音楽の雰囲気作りに一役買うもので、それ自体が「脇役」だから。
機種を選ぶのも大切だけど、要は使い方だと思いますよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 08:23:29.17 ID:W7iJbOHt

>>104
S-CN301-LR
Zensor1

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 10:32:06.49 ID:9slcqXlY

>>101
ご無沙汰ｗやっぱり容積違いすぎるからそうなるとは思ったがやっぱりそうかｗ
アンプこれだよな？
http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/desktop/kaf_a55/index_end.html
うむ、次のステップでその方向性は正しいと思う、俺は寝室にこれを中古で、検討したが
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007XFH3U
上記よりは大きいけどオーディオとしては小さく、サブウーファー出力あり、まあスレチだからここらへんでｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 10:39:18.93 ID:9slcqXlY

>>104
>>107が挙げてるZensor1 、これは一般にコスパ最強と言われている
あとZENSOR1は相当ハイレベルなんだが、店頭の聴き比べでそれでなくONKYOの奴を>>101が購入
これ
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d112ext/
http://kakaku.com/item/K0000403654/
聴いてみるといいと思う、考えてみればONKYOは小さめのスピーカーの競争力昔から高い
あと売れ筋のJBLのSTUDIO2シリーズは、先日秋淀で聴いてきたがわりとよかった
http://kakaku.com/item/K0000588939/

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:39:55.40 ID:B+y+iusQ

サブウーハーヤマハのYST－SW80を使っています。
ソースによって無音時も常にボーボー音がして煩いのですが
これはポートの共振か箱鳴りでしょうか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 13:00:54.46 ID:mVTx5PbE

>>110
壊れているんじゃないの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 19:58:21.55 ID:DKamxcDT

無音時もボーボー・・・・・ＤＣ漏れかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 12:31:51.11 ID:Qw0YFxaV

オクでDSW-33買いました。
コンデンサの総交換した方が良いと思いますか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 13:31:15.33 ID:4vwMXtBR

>>113
>>1 の　8. 改造は超初心者を卒業してから｡

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 13:41:34.38 ID:Qw0YFxaV

オーディオは初心者だけど、電気工作の方は中級以上です。
十数年前の機器だから、容量抜けしてるんじゃないかと思って。
ここの板的にはどうなのかなと。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 13:45:22.45 ID:Qw0YFxaV

ちなみにまだ届いてないです。
俺的には、鳴ればおｋ的な問題でもないと思うのですが、
・・・・鳴ればおｋスか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:05:02.36 ID:WA3TFK+b

>>113
一番傷むのはユニットだろ次にボリューム等・ICチップ・トランジスター・ハンダ・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:29:29.02 ID:aM+wKfoS

>>115
ここの板的とかどうだっていいだろ？
電気工作が中級以上と豪語するくらいならパーツ交換は当たり前だろ‼︎

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 18:22:23.72 ID:4vwMXtBR

>>115 >>118
いや、その違いを聴き分ける耳持ってないのに改造とかダメだろ
いずれにせよ

>>1 の　8. 改造は（オーディオの）超初心者を卒業してから｡

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 18:46:19.61 ID:Qw0YFxaV

いや、そういう問題じゃねえんだよ。
容量抜けてたら、回路の係数狂うんだから、
音の変化に限らず何らかの変化あるだろと。

>>117みたいなチンプンカンプンなのも居るみたいだし、
面倒くさいけどレストアします。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 18:52:15.48 ID:YCB7JGi5

電気の知識があるなら勝手にどうぞ、がここでのスタンスだよ。
必要と思うならやるべきだと思うけどね。
それをいちいちお伺い立ててからってのが初心者扱いされるゆえんだ罠。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 18:55:06.78 ID:Qw0YFxaV

×電気の知識があるなら勝手にどうぞ
○電気の知識が無いのでわかりません

だろ。
で、何の話か理解出来ない自分を正当化するために初心者扱いするんだろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 19:00:06.03 ID:4vwMXtBR

>>121
お前スレタイ見てるか？ｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 19:38:26.67 ID:YCB7JGi5

おおすまん、ここは初心者向けだったな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 21:29:10.73 ID:tJhqYDs3

>>122
オーディオは何やっても自由な趣味なので、変えたいと思ったら変えたほうがいいと思う
ただ普通の人だったら、現物が来てから試聴したりコンデンサの容量チェックしたりした上で交換するかどうか決めると思うよ
中級以上の電気工作技術あるならかんたんでしょ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 22:46:24.12 ID:iB0y/Pit

>>120
ネットワークは直流じゃないから基本コンデンサの容量抜けは無いという話もあるな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:45:19.79 ID:bRud8mIL

ケミコンをフィルムに取り替えると音が良くなるよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:20:23.48 ID:sgztkd1l

>>127
それは君以外の他の人(個人の聴感上)も例外無く音が良くなったと感じる事が出来るの？例外がある場合どう音が良くなったか言わないと伝わらない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:34:40.09 ID:zvq8LDub

知ってる人は知ってるから。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:47:45.64 ID:o5cv2W98

知ってる人は知ってる内容を言えって事だと思うが
じゃないと理由も無く初心者に推薦して変えたは良いが好きな音じゃなくなったら困るだろうと

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 01:05:43.29 ID:5/kvXOWh

>>126
誰だそんなわけのわからんことを言ってる奴は

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 02:01:10.06 ID:zvq8LDub

初心者のための～ってバカみたいに訊かれたことを事細かに手取り足取り教える事じゃないだろ。
初心者ったって大人なんだから自分で調べる事くらい出来るんだから、わからないワードから導き出してくれ。
趣味とはそういう事の積み重ねが愉しみのひとつじゃないのかな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 03:00:52.30 ID:RSN9mjcs

初心者の人ほど経年変化のことを心配する傾向があるよね
そういう人は迷わず新品を買ったほうがいいと思う
本当はコンデンサが容量抜けしたら音がどう変わるかを実際に経験すれば、適切な判断がつくようになるんだけどね
と言うかジジイ世代にはコンデンサも真空管やレコード針と一緒で、使い込んで初めて実力が出るという感じだよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 08:38:11.39 ID:RWhmkS36

>>132
〉自分で調べる事ぐらい出来るんだから

だからこのスレで訊いているんじゃないのか？
なに勿体つけてんの？
それとも耳知識だけで、具体的な事、実際的な事は知らんのか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 09:54:17.12 ID:/jHq4xBM

>>115,116
良い音で鳴るの改造しない方が良い。
音が悪いなら原因を究明して対処しろ。

いずれにせよ現物を見て、音を聞いてからの話。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 12:36:01.50 ID:B8h4cD8i

最近ひとにものを尋ねる態度がなってない奴多すぎ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 12:38:04.52 ID:u+yOVSQw

一方そんな、しかも禿しくスレチな奴の問いに答える規範意識の無い奴も多すぎ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 12:40:29.98 ID:G/kpz6D8

JEFFロウランドが
真空管は買ったときが最高で時が経つほど悪くなるから
自分は半導体でアンプを作っているんだと言ってた

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 13:20:56.94 ID:1DHl9pRv

>>138
なにをいまさら

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:34:56.54 ID:r4kGcrpa

>>134
もったいつけてるわけじゃないよ。
スレ趣旨を尊重すれば教えないのがまっとうだし逆に親切だろう。
生半可な知識を植え付けること自体が迷惑なことだよ。
字数制限もあるし画像添付もできないここでビギナー相手に改造の手ほどきは無理。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:59:03.80 ID:zZnjR+49

>>115
>容量抜けしてるんじゃないかと思って
電源コンデンサあたりの事かな
パーツ交換の前後で音がどう変化するか
興味を持てたらチャレンジでいいのでわ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 20:16:38.45 ID:ZqYZhbMo

“ケミコンからフィルコンに変えると音が良くなる”
これこそ知識どころか生半可な偏見を植え付ける事にならないだろうか
教える気が無いなら“ケミコンからフィルコンに変えるのも面白いよ”くらいで良いんじゃない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 20:50:21.15 ID:jVTeHslF

フィルコンが良いからこそ
コニサーなどはプリアンプの電源の平滑回路にケミコンを使わず
巨大フィルコンをいくつも並べ立てるなど常軌を逸した事をしたんだと思うぞ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:13:37.99 ID:MagGBhqr

>>140-143
お前らスレタイも読めない池沼か？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:34:07.82 ID:MagGBhqr

>>140
すまんお前は誤爆だ失礼した

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 05:47:15.42 ID:hSjShndh

セレッションのＳＬ－７００（ＳＥ？）スタンドなしが、オーディオ店の中古コーナーににペア
７万円弱で並んでいます。一度は聴いてみたい名機ですが、この価格なら「買い」でしょうか。
また、ネットで調べると神経質なまでにアンプを選び、鳴らし切れずに手放す方も多いとの
ことですが、手持ちのアンプ「Ｎａｉｍ　Ｎａｉｔ３」でドライブ出来ると思われますか？
経験豊富な方々のご教示・アドアイスをお待ちしております。

147 ：146：2015/01/16(金) 05:49:54.25 ID:hSjShndh

一行目に入力ミス（「に」の重複）がありました。失礼しました。

148 ：146：2015/01/16(金) 05:52:13.61 ID:hSjShndh

追記　最終行　アドアイス → アドバイスです　重ね重ね失礼。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 08:15:17.13 ID:5kjz8chy

>>146
スピーカーの中古はなぁ、、　fostex GR160 の方がよくね

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 09:04:18.61 ID:FvrTyrJy

丸損しても7万なんだから見た目の状態が良ければドブに捨てたつもりで買うべき

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 09:51:19.45 ID:hRMJBMON

初心者はSLー700なんか買おうなんて思わねぇし
好きにしろとしか
憧れのスピーカーだったなら一度手にしてみたら

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 12:12:45.38 ID:wkZk6vac

この度引っ越しを機にデビューしようかと思います。DAC内蔵のCDプレイヤー、プリメインアンプ、スピーカーを予算20万程度で考えています。予算配分やおすすめ機種を教えてください。よく聞くのはハードロック、ヘヴィメタル、ジャズ、ブルースです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 12:49:08.89 ID:GD/plyk4

>>152
HR/HMが得意なメーカーはクリプシュ
それにオンキヨーかパイ辺りのデジタルアンプを組み合わせれば切れの良い音になる
CDPはマランツかデノンを辺りを組み合わせるのがオススメ
予算内で一回これでシステム組んでいくつか試聴してみて下さい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 12:55:36.79 ID:I+YDp0ZI

スピーカーはCM5 S2あたり、16万ほど、ちゃんとしたオーディオショップだと下記より安い
http://kakaku.com/item/K0000690899/
に、オールインワンのこれを合わせる
http://kakaku.com/item/K0000712015/?lid=ksearch_kakakuitem_image

DENONは全体的に圧倒的にコスパがいいので、こういう場合はまず最初に聴いてみるべし
俺的には上記が、20万程度の予算配分のあるべき姿、ともかくスピーカーにいいものを買う

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 12:58:51.14 ID:I+YDp0ZI

ちなみにB&WCMシリーズは、最新ステレオサウンド誌ベストバイのハイエンド以外の価格帯でほとんど最強だった

下記にB&Wの全該当製品まとめてある
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420850435/78

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 14:41:31.49 ID:Uy5tOjbM

引越しを機にデビューなんて書いてるからてっきりミュージシャンとしてデビューするのかと思った・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 14:41:42.01 ID:zHMGpJC2

>>153
クリプシュはYAMAHAが取り扱いやめちゃったからなぁ手に入れるの難しいだろ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 15:06:37.19 ID:GD/plyk4

>>157
あららそうなの？
PMCのDB1 GoldとかもオススメだけどJazzにはそんな合わないからな…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 18:41:51.68 ID:dAyBbuIZ

ネットで調べると、スピーカーは能率が高い方が音質が良い、
低能率スピーカーには出せない音がある、などと言われているようです。
でも自分はそう思いません。
能率が低くて音量が小さいのなら、アンプのボリュームを上げれば同じ話になるのではないでしょうか？
低能率スピーカーで、特定の音だけが聞こえないなんて事は起こらないと思うのです。
イメージだけが先行しておかしな話になっているような気がしてなりません。
実際どうなのですか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 18:56:42.57 ID:Ih0a3Ldc

>>159
そうとも言えないよ。
低能率SPは微細な音への反応が悪くなる傾向がある。
ボリュームを上げて同じ音量にしても微細な音への反応は悪いままだから同じにならない。
83㏈のSPでは聞き取れなかったトライアングルが90㏈のSPでは聞き取れた経験からもそう言い切るよ、おれは。
特定の音だけ「出難い」なんて話は普通にある。

とはいえそこに係る前提条件の提示が無いので俺の経験だけで語るのも限界があるけどね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:06:30.90 ID:5kjz8chy

>>159
小さなスピーカーで低音を出そうとすると　どうしても能率を犠牲にせざるを得ないということ
たとえばパイオニアのS-CN301-LRなんか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:08:46.19 ID:hRMJBMON

まあ初心者は気にしなくても良いよ
そもそも今は高能率スピーカーと言えそうなものはほぼ無い
少なくとも選べるほどは存在しない

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:12:49.85 ID:dAyBbuIZ

いや、そもそも、「能率を犠牲」とか
低能率＝悪い　ってイメージが先入観になってるのではないかと。
今の世の中、どんなアンプ使っても室内での使用でボリュームに困る事ないでしょう。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:47:58.68 ID:o+weCidm

>>160
>低能率SPは微細な音への反応が悪くなる傾向がある。

これよく言われるけど、SEASのアルミとマグネシウムウーハーだとマグネシウムの方が低能率でも微細音の再現性が良いんだよね
Procableの店頭の高能率SPなんて微細音全然出てないし
一概には言えない話だと思う

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:55:15.69 ID:znMpwzLn

>>159
能率が良ければ全て良しではない
能率が良ければ良いほど、楽器の音が必ず増えるとも言えない

現行のRogers LS3/5a (65th Anniversary Edition)も83dB (2.83V@1m)なので、83dBではダメということも必ずしも言えない

もちろんまったく無意味ではなく、能率が10dBも違えば音の傾向にも違いが出てくる
その違いが気に入る、気に入らない、気にならないかは自分で決めるしかない

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 20:28:29.12 ID:dAyBbuIZ

音の傾向と能率はどう関係するのでしょう？
能率はあくまで能率であって、音の傾向（定義が分からないけど）とは無関係では？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 20:41:47.08 ID:FvrTyrJy

初心者ならFOSTEXの20cmフルレンジを30cm四方の後面開放箱に入れたのがいいと思うよ
それか調所電器の13万の平面SP
それかミッション
アンプはミッションのプリメインがいいと思うよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 20:52:08.19 ID:JFz/vatS

>>167
>>1　8. 改造は超初心者を卒業してから｡

何やってんだお前

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 20:56:00.97 ID:BolrinJp

>>166
物理特性としての「能率」と「周波数特性」や「歪」などは別物。
しかし独立（関係がない）かどうかは全く別の話。
むしろなぜ関係がないと思った？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 21:00:16.86 ID:o+weCidm

むしろなぜ関係があると思った？

能率は能率、ただの電気→音響エネルギーの変換効率だけだよ
能率が違うAとBというSPの音も違うからといってそれを能率のせいにするのはおかしい

十分な音量が得られるなら、能率なんか無視して音の好みでSPを選ぶべき

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 21:16:07.19 ID:dAyBbuIZ

能率は「dB/W」だから。
音質の概念とは切り離されてると思います。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 21:41:20.29 ID:hRMJBMON

現実には低能率スピーカーにパワー入れても
高能率スピーカーみたいな音は出ないけどね
今、高能率スピーカーが少ないのは主にサイズの問題で
音質がどうこうと言う理由で商品が少ない訳ではなさそう
音質的に小型スピーカーが有利、って主張もあるけど少数派
>>165みたいなのなんて、路地しか走らないからスーパーカーより
原付の方が速いんだ、って言ってるようなもんで、確かに速いだろうけどｗｗｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 21:50:27.45 ID:dAyBbuIZ

具体性がないんだよな。
その音ってのは感覚的な話？それとも誰が聴いても分かる事なの？

例えば、ｆ特の曲線が同じ形で、能率だけ違うスピーカー２個用意して、
歪みのないアンプのボリュームで同じ大きさの音に調整しても、２つのスピーカーから出る音は違うの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:03:09.75 ID:FvrTyrJy

F特は静特性だからなあ
動特性だとユニット単体でも低音から高音まで位相の回転度合いも違うわけだから
動特性で測定出来たらそうとうな違いが目で見られそう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:05:17.93 ID:hRMJBMON

たぶん同じ大きさの音に出来ないと思う
耐入力あってパワーあればなる？
機会があったらやってみたいね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:06:30.15 ID:hRMJBMON

ああ、小さな音で合わせるのか
路地で走れば原付が速い理論ｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:20:57.90 ID:xJDadEPg

> 路地しか走らないからスーパーカーより原付の方が速いんだ

これって良い喩えじゃね w

99.9%の人にとって、原付のほうがよほど実用的だから

大音量で鳴らさないんだったら、
高能率スピーカーはアンプのSN比を悪くするだけ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:32:24.15 ID:hRMJBMON

傾向として低能率スピーカーはネクラな音のが多い気がする
高能率のスピーカーは一般にf特の暴れも大きくて、
音も暴れ放題でハッピーになってるだけかも知れないがｗｗｗ
ただプレーナー形なんかは一般に低能率だけど、これまた
傾向が違う、独特の鳴り方をする

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:41:23.30 ID:FvrTyrJy

長島先生は酷い音といわれるJENSENを使っていた
低能率SPでは音は死んでしまうからだ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 23:33:32.31 ID:znMpwzLn

>>159
能率に関していろいろあるとしても、だいたいこんな感じ
もしテレビを持っていたら、テレビのスピーカーは能率の高い部類ではないから
それで「原付みたい」とか「音が死んでいる」とか思うんだったら
能率の高さにこだわってみると良いかも

能率の高いというのが、90dB以上なのか100dB以上なのか、あるいは絶対といえる基準は無いのか
きっと知っている誰かが教えてくれると思う

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 03:54:14.77 ID:lWEodsba

ピュア板の住人の方々は、無限大バッフル点音源を標榜されてるのでしょうか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 08:27:11.38 ID:ZK7C3cSa

>>180
テレビのスピーカーは単に安物で能率が低いのであって
オーディオ的に能率が低いスピーカーとは別物

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 18:21:56.82 ID:ssaL0RMn

>>179
別にJENSENはひどい音のメーカーではないぞ
ただ単に長島さんがお使いだったG610Bは、ハトヤの大宴会場に人を集めて鳴らす、という使い方をした時に
本来の音がするので、狭い日本の居間で小出力で聴いてもキツイだけで良いとこなかったってだけ
F1マシンで墨田区の路地を走ったら、えらく運転しずらい様なもんだ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 18:28:31.99 ID:2bfb0PO5

EVの天井スピーカーのようなものか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 19:16:20.29 ID:97Ksih9g

ペア5万まででニアフィールド向きの小型SPを教えて下さい
環境は
PC-->(USB)-->HP-A3-->(RCA)-->FX1002A-->SP
左右SP間0.7m、SP-耳の距離は最短0.8mほどで聞く予定です
家電量販店で視聴した中ではLektor1が好みでした
よろしくお願いします

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 19:24:06.66 ID:ZK7C3cSa

>>185
Lektor1

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 19:39:32.64 ID:l+xTMzDD

>>185
古いが、俺が今も買い換える気が起こらない最高の超小型ニアフィールドスピーカーEntry Sの後継機
Entry Si
http://review.kakaku.com/review/20443011011/

ものすげえちっこいのに、かなりのスケール感が出る
ウーファーとツィーターが近接しているので、ニアフィールドには相当適性が高い
俺んちの書斎はこんな感じ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org133763.jpg
この状態でもう8年位このまんまｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 21:08:37.61 ID:sFX92aEe

結局高能率SPの利点は、常識外の大音量時でしか、差として表れないでおｋ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 21:16:07.58 ID:ARau12no

そんなことはない
長岡スワンみたいに
小口径で高能率がSPの理想

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 21:26:10.15 ID:sFX92aEe

いや、答えになってない

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 21:37:34.62 ID:ZK7C3cSa

高能率のSPはトランデューサ―として優れている　センシティブで細かい音を拾いやすい
欠点は低音が出にくい　デカい箱が必要等

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 22:07:51.17 ID:IMzux1no

そのクソみたいな音の低能率スピーカーの型番教えろよｗ
あ、ごめん、素晴らしい音の、だったｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 22:09:53.51 ID:l+xTMzDD

「超」初心者スレで初心者じゃない香具師らが罵り合うのやめてｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 22:20:10.75 ID:/76iRg5W

B&Wは評価が高いスピーカーだが
本性は鈍いスピーカーだと思ってる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 09:03:19.65 ID:udGIBsNJ

能率の高いスピーカーはアンプに高出力を要求しないってのは初心者にとってメリットだと思うなぁ。それとオーディオは、感覚に作用される部分も大きいし自分が要求してる音量がアンプのボリューム一杯とかだと無理してる音に聞こえやすい。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 09:35:07.17 ID:n3P8YshX

俺の91dbのスピーカーはどちらに分類されるのでしょうか？
パワアンをもう１台追加してブリッジにする予定ですが効果望めます？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 09:50:31.50 ID:eDFFRCuf

>>189
長岡スワンって何だ？と思ってググってみたら焼却場みたいな自作スピーカー出てきた。
白鳥には見えないけど、こんな変態な世界もあるんだな
本当に小さい10cmフルレンジで感動するような音が出るのか聞いてみたいところ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 10:12:25.41 ID:qLuDgjxx

>>164
PA用超高能率SPに話題を持ち出してくるとややこしいと思ったから
「前提条件の提示がない」と断りつけたじゃないか。
それと金属振動板は共振性の響きが付きまとうからそれを微細な音と勘違いもできるよ。
アルミよりマグのほうがその傾向は高い。

>>196
現在だったら高能率に分類されるね。
バブル崩壊前までだったら「普通の能率」だね。
ブリッジにするパワアン次第だから効果あるかどうかなんてこちらは関知できない。
お金があるならやればいい。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 10:29:18.33 ID:rPJJh/4o

>>198
どうでもいいが初心者スレでやる話題じゃないな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 10:37:27.21 ID:IdUc60cY

>>197
当時の10cmスピーカーから、ええっ？ここまでの音が！
という意味では皆さんびっくり
それに発表された当時はホム・センで細かい板取りのサービスはなかったと思う
つまり、完成させて音出ししたら、それは満足感もありますでしょ

ただ長岡さんのスピーカー全体に言える事だけど
音を聴く為のもので、音楽を楽しむ為のものではないような
長岡さん御自身も公言されてたんじゃないかなあ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 11:34:46.88 ID:emc1aVag

>>200
長岡鉄男スレでやれ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 12:06:32.78 ID:wxL+dlmq

スレタイ検索したけどスピーカー編しか見つからない…
CDプレイヤーの質問できるとこ誘導してくれさい

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 12:11:53.00 ID:dOmHlRVW

>>193
みんな立派な「初心者」揃いの間違い。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 13:14:48.39 ID:ZyNqxJww

＞187
転がっているCDも気になるがCDプレイヤー多くね？ｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 13:40:23.77 ID:emc1aVag

>>204
DVDがほとんどだよ転がってるのｗ
CDプレーヤーは全部20年位前のヤツで、今はもう動かないと思う
当時ミキサー使って2台のCDプレーヤーからその上にあるCD-RECORDERに録音とかしてたのよｗ
20年経つと、もうそんなことしねえｗｗｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 20:45:20.79 ID:eDFFRCuf

色々突っ込みどころはあるけど、吸音スポンジ貼る前に整理整頓が先だと思うｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 21:19:16.44 ID:emc1aVag

>>206
面目ないｗｗｗ
ちなみに今も画像とだいたい同じ感じだｗｗｗ

208 ：185：2015/01/18(日) 23:23:50.89 ID:ufvqo0EK

>>187
entry si調べて見ましたが良さそうです
それで、ネットで買えるとこ探してるんですけどなかなかないですね
生産も終了間近みたいだし物がないのかな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 23:42:38.33 ID:emc1aVag

>>208
ほう見てくれたか
一応大手フジヤエービックで取り扱いあるよ
http://kakaku.com/item/20443011011/

もうチェック済みかもしれんが、こんなサイトが出来る位のスピーカーであるとは思う
http://blog.livedoor.jp/entry_s1/

802Diamond使いの俺が今も愛用している位の、大変気持ちいい音するスピーカーだ
俺個人としては、かなり自信持ってオススメする

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 23:44:26.74 ID:emc1aVag

>>208
おっと、消えてる！すまん間違えた価格.com信じてた

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 00:09:54.50 ID:IB9Cfg6L

一応、買えるかどうかわからんが、ビッグカメラで売ってるように見える
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4939325060573
納期：次回入荷未定だから買えないのかなあ？
もし本気だったらチャレンジしてみてくれ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 00:21:37.67 ID:MFi3AZFX

エレクトロニクスやダンスミュージックと相性のいいパッシブスピーカーでおすすめありますか？
低音だけでなく、クリアに聞こえて電子系と相性のいいものを探してます。
よろしくお願いします。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 00:59:08.31 ID:IB9Cfg6L

>>212
毎週東京MXのDisco Trainを聴いて毎週下記スレでレポしているｗ　「いつものｗ」で検索すると出てくる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/disco/1417249770/

で、使ってるスピーカーのメーカーはB&W、極めて鮮烈で高解像度、ダンス・ミュージックには非常に向いてる
俺のモデルだけでなく、最上位モデル（800Diamond）からローエンドまで、音質傾向は統一感が高い
君が超金持ちなら800シリーズ、そこそこ金かけていいならCMシリーズ、金無いなら600シリーズから選べ
ただ、600シリーズとCMシリーズの差は、CMシリーズと800シリーズの差の数倍ある（要は音がしょぼい）
ということで、メーカーはB&W、ラインナップはCMシリーズ以上からの選択をオススメする

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 05:25:26.98 ID:DI/inxzC

アバランス接続で繋ぐゲイン26dbのアンプと
アンバランス接続で繋ぐゲイン32dbのアンプは
同じゲインと考えていいのでしょうか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 05:26:15.39 ID:DI/inxzC

訂正：アバランス→バランス

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 10:57:07.00 ID:psHJTii8

>>213
詳しくありがとうございます。
トランスやエレクトロニクス等高音やクリア感が必要になるジャンルは
「KRK」や、「エレクトロボイス(会社名)」「VE-5M」等もおすすめされたのですが、これらのスピーカーとの相性がどうなのかは分かりますか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 11:22:24.69 ID:Xh2GFwB1

>>214
どこで測定したゲインか知らないが、その箇所で考える限り、
26dBと32dBの「ゲイン」が同じなわけがない。
通常、バランスの電圧レベルは対アースではなくホットコールド間で言うので、
バランス出力のホット側だけを使ってアンバランス接続するとレベルが-6dBとなり、
ゲイン32dBのアンバランス入力アンプはゲイン26dBのバランス入力アンプと同じ出力レベルになる。
しかし32dBは32dB、26dBは26dBなのであって、アンプのゲインが同じなわけではない。

218 ：213：2015/01/19(月) 11:28:00.29 ID:AwpHKkEK

>>216
すまんそれらのスピーカーについて全く知見が無い
EVとかもろPA系だから、ライブとかの音に近くなるとは思う
つーか、パッシブスピーカーとしてB&W挙げたんだが、スピーカー同士の相性ってこと？

219 ：185：2015/01/19(月) 11:32:28.23 ID:UnRgRkb+

>>209-211
Entry Siについて問い合わせていた楽天のオーディオショップから在庫確認のメールがきました
輸入元からの直送になりますが、まだ残ってたみたいです
アドバイスありがとうございました

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 12:18:12.95 ID:psHJTii8

>>218
了解しました。
相性については電子ミュージックとのことです。

BWは色々と評価が高いみたいなので、これを検討してみます。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 12:49:28.09 ID:KjX+6Ygo

>>220
ELACかFOSTEXがいい。

222 ：187：2015/01/19(月) 14:44:12.27 ID:AwpHKkEK

>>219
よかったー、自分で10年位使ってる奴の改良型なんで、自信もって薦められるんだわこれ
そんじゃ、小粋で軽快な音を楽しんでくれｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:04:03.15 ID:ih/1xgSO

>>217
なるほど。ゲインなるものの概念がよくわかってなかった感じです。
出力は同じになるのですね。ありがとうございました。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:06:44.26 ID:buLTyPyJ

誰に勧められたかわからんが電子ミュージックには低価格帯(～10万)なら俺もサーウィンベガ(VE-5M等)勧めるな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:08:43.66 ID:buLTyPyJ

安価忘れたわ>>224は>>220にな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:39:36.04 ID:AwpHKkEK

>>225
別スレでの話だが、>>220は尼のギフト券で買うんで尼で買えないと都合悪いらしいわｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:49:26.27 ID:PVPwyL3Q

>>226
なんか色々と注文多くてすまんｗ
VE-5M、確かに電子系統の音楽とはものすごく相性がいいみたいね

サイズ、価格帯も丁度良いしデザインも好きだっただけにすごい残念だわ
プレピュー動画とかでもそっち系統の音楽再生してる人が多かったわ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 17:15:20.18 ID:dVCHP/KS

金持ってる初心者ならＢ＆Ｏもいいと思う

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 20:15:58.15 ID:A3nvi7aN

ネットワークオーディオはCDやレコードより音質は劣りますか
またどの位の変化がありますか

後々サブウーハを増設したいと考えた場合サブウーハの接続方法は一般的にどのようになりますか
普通のアンプ(3、4万程度)だと問題なく接続できますか

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 22:05:45.23 ID:Yrcla1Xk

>>229
＞ネットワークオーディオはCDやレコードより音質は劣りますか
劣りません、機材次第で優れたり劣ったりですｗ

＞普通のアンプ(3、4万程度)だと問題なく接続できますか
サブウーファー接続用の端子があるアンプにしましょう
無いとけっこう苦労します

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 22:34:42.14 ID:7HKCYW2W

ちょっと横から
サブウーファーのHigh level input (スピーカー端子入力）とLow level input（RCA端子入力）って
音質の差は大きいのでしょうか。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 22:37:18.49 ID:BABxGN1T

ない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 22:45:26.27 ID:Yrcla1Xk

>>231
>>232おいおい、それは不親切

＞サブウーファーのHigh level input (スピーカー端子入力）とLow level input（RCA端子入力）って

サブウーファーのHigh level input (スピーカー端子入力）→オーディオアンプの音
とLow level input（RCA端子入力）→アクティブサブウーファーの内蔵アンプの音

それぞれのアンプの音質が、音質の差になるのが理論的な話
実質あるかどうかは、試したことないから知らんｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 23:06:25.07 ID:BABxGN1T

>>233
いや両方ともSWの内蔵アンプがドライブしてる
自分はスピーカー端子からつないでいるが　40Hz以下だから音質の差はわからない

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 23:08:20.47 ID:Yrcla1Xk

>>234
え？マジか！？そりゃすまん、本当なら間違って理解してたわ、失礼した

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 15:48:54.16 ID:neLRz0v0

アンプのガリってほっておいても大丈夫なんですか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 16:18:47.38 ID:EDnorl5d

音量を変える時のガリは、可変抵抗器の抵抗膜のがところどころ剥げおちたり、異物が付いてるせい。
前に30年ぐらいたったアンプばらしたらボリウムの周りカーボンが飛んで真っ黒だった。
音が小さいままとかなければ、音量を変えなければおK。どうしても気になる場合はクリーナを吹きつければ治る場合もあるらしい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 21:35:57.78 ID:bPegCOOM

スピーカーなら「BOSE選んでおけばいいんだよね・・・」という素人ながらの知識しか有りません

ということで、今BOSEのリア用途の101MMをフロントに配置し、
PCサウンドカード出力→アンプ→BOSEといった形で
鳴らして使ってるのですが、（ワンルームマンションなのでそんな大型はつかえません）
先日、101MMと同型サイズのダイヤトーンのスピーカーが
セットで8000円にて、中古で売られてるのを見ました（気になりました）
ダイヤトーンは評判がいい気がしたのですが
BOSEのスピーカーから変える意味ありますか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 21:48:49.17 ID:bPegCOOM

上記でのの質問の品ですが、ちなみに、これでした
セットで8000円
ttp://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/DS-107V.JPG
ttp://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-107v.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 22:24:09.09 ID:x4NLY6gM

8000円ならこれ買えるね
http://kakaku.com/item/K0000158980/

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 22:34:15.16 ID:kXLPDZU1

書き込み失礼します。スピーカーを初めて買ったのですが、どうにも左のスピーカーが正常に動作しているように思いません。
BASSのつまみを上げた際、左側のみ音割れが起こります。
モノラルの音源をyoutubeで再生したところ、右のスピーカーからは強く振動が伝わってくるのですが、左側のスピーカーの振動は弱々しいです。
スピーカーを購入するのは初めてなので、これが普通なのか異常なのかがわかりません。
どなたか教えていただけるとありがたいです。
ちなみに購入したのはBEHRINGER MS40です。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 22:48:15.78 ID:kFrqhal8

>>241
普通に考えて異常です
ベリンガーとか買うから…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:09:07.52 ID:kXLPDZU1

>>242
そうですか…ありがとうございました

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:15:40.03 ID:ey2KCjqW

>>241
とりあえず、コードを左右逆に繋げてみる
それで左のスピーカーがヘンならばスピーカーがおかしい
新品なら交換してもらえると思う

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:22:06.08 ID:m37UrbDw

ユニット外したいのですが
ファストん端子っていうのが外せません
左右にゆすると途中まで浮きますが
そこでなにかロックされたようにびくともしません
なにかコツがあるんでしょうか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:26:07.26 ID:TPABhQqS

よく見ればロックがある

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:40:02.28 ID:neLRz0v0

>>237
＾＾b

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:55:21.56 ID:kXLPDZU1

>>244
左スピーカーは右スピーカーから出力されているので変わらないですね…

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 00:23:21.65 ID:Rmn1vp+V

>>248
すまん、ベリンガーってよく知らないんだが、アクティブだったのか？
右スピーカーに、左スピーカーのアンプがあるのなら、何か別のスピーカーがあったら繋いでみてくれ
正常に音が出るなら、スピーカーの異常。だめならアンプがおかしいかな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 00:26:48.63 ID:RivJeO/l

ベリンガーなんて当たり外れがある事が普通だよ購入店に返品してもらうよろし

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 00:39:06.59 ID:FyS015wC

他のスピーカーは無いです…購入店に問い合わせてみます。
アドバイスありがとうございました。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 00:45:00.33 ID:hrNDjDER

>>238
BOSEが特に悪いとかないと思うけどね
ピュアオーディオに置いては候補にあがらないメーカーかもだけど

オレは昔のBOSEのスピーカーも使ってるけど好きで使ってるよ
JPOPやロック系鳴らすには好んで使用してたりする

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 01:51:41.32 ID:w55IAFsF

>>238
ダイアトーンは経年変化で低音が出なくなっている
のでそういう安物を買ってはいけません。
ちゃんと音楽を聴きたいなら10万くらいのスピーカーを
買うとか、もう少し高いスピーカーを聞いて回るといいですよ。

古い音源だけならBOSEでも問題ないと思いますが。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 08:50:10.09 ID:1+O8CzyC

101MM似のダイヤSPとなるとDS105、105、107あたりだろう。
あるいは三菱ブラウン管TV付属のSPかもしれない。
どれにしたって80年代中期の製造、つまり30年前のブツ。
低音が出る出ない以前に「まともに使えるかどうか」が問題。
使えたとしても「評判のいいダイヤトーン」とは言い切れない末端商品だったし話題にも上らない。
しかもその値段では高いから手を出さないほうがいい。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 05:27:25.19 ID:YTU8ft4v

テンプレ【4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡】ですがなぜでしょう？
さまざまな楽器で演奏されて、それぞれの高音、低音が入り混じって音が
聴こえてきます。
スピーカーもそれぞれに高音、低音に特性というか得手不得手の音域が
あるので組み合わせたほうが楽しめると思うのですが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 09:45:47.81 ID:2NRt3qg8

そういう設計になっているからです
タイヤ2本で走る設計になってるバイクにタイヤ4本つけたり
タイヤ4本で走る設計になってるクルマをタイヤ2本にしたりしても
まともに走らないのと同じことです

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 09:48:23.18 ID:M1qX16Vs

>>255
そういうのは、超初心者を卒業してから

258 ：255：2015/01/26(月) 11:56:28.99 ID:YTU8ft4v

>>256 出力はＡ・Ｂ・Ａ+Ｂの3種類あります。Ａ・Ｂのみであれば
成程そいう事かとは思います。ではなんのためのＡ+Ｂでしょうか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 12:23:33.44 ID:TbT2vG7S

いろいろあるが
・スピーカーをバイワイヤリングで使用
・Bにマトリックス結線したリアSPを使用
・Bにサブウーハーを使用
・Bにレベルインディケーター等の外部機器を接続してある

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 12:30:01.93 ID:2NRt3qg8

バイワイヤリングやサブウーハーが使われるようになる
ずっと昔のアンプにもA+Bはあって、それらの用途を想定して
A+Bが設けられたわけではなく、たまたまあったから使っていると思われます

おそらくスイッチつけるのなら両方できた方がいいだろう、ぐらいの
考えで付けられたと思われます。あとは前例にならって、そういうポジションが
惰性的に残っていただけでしょう
BGM用途では実際に使用されていたのかもしれません

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 13:50:45.11 ID:M1qX16Vs

>>260
俺がオーディオに足を踏み入れた1980年にはA+Bもバイアンプもバイワイヤもあったけど、
もっと前の話？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 17:48:40.02 ID:sAnjtLQj

そうもっと前の話。
もっと前はスピーカーを二種類持っていて
AとBとで切り替えて音の違いを楽しむマニアもいた。
同時鳴らすマニアもいたがスピーカーの特徴、アンプの限界をわきまえていた。
だから合成インピーダンスを考慮せずアンプを壊すようなド素人はいなかった。
合成インピーダンスを一から説明するのもあれだし
ケースバイケースで無問題になることもありでややこしい。
また後から後から同様な質問が繰り返されるのに皆が嫌気を感じたのと
初心者はあれもこれも手を出すなとの予防線からテンプレとなったようだ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 18:45:10.47 ID:ySzEO96C

A+Bは16オーム以上のスピーカーでご使用くださいて注意書きが。
16オームのスピーカーなんて見たことないわ。（だから使ったことがない）
上で誰かが言ってたサブウーファーはほとんど4オームばっかりじゃん一発でこわれそう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 19:05:27.90 ID:uEf9v1mu

内部配線についてるファストん端子がいかれたので
端子を付けたいんですが線の長さが短くなるのでちょっと
きつそうなので、線を延長したいのですがどう思いますか
ファストんで延長し、その先にまたファストんでユニットへという
感じになると思う

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:24:41.75 ID:sAnjtLQj

>>263
どこのサブウーハー？
パッシブサブウーハーを探すほうが今では苦労する。
仮にあるとしてもホームシアターシステムの一製品だったりする。
とはいえ、そのような品を流用したがる情弱がいるのも確かだから「繋ぐな」でいいかもね。
>>259はここが初心者スレであることを忘れているようだら気にするな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:43:30.70 ID:oNf+oeLh

238で質問した者です

今の101MMでも別に不満は無いのですが
辞めておいた方が良さそうですね
今はもう流通していない。という希少性にも惹かれたのかもしれません
101MMは中古で死ぬほど売られてますし、だから
聞いた事の無いスピーカーに手を出したいと思ったのかも
ほんとオーディオ初心者で、俺は今の俺のオーディオ環境しか
いうならばBOSEの音しか知りません
スレが異なりますが、今はONKYOのアンプを使用してます

笑われるかもしれませんが
俺の中でオーディオマニア（通）といったら言葉は悪いかもしれませんが、
アンプなら山水、スピーカーならダイヤトーン、どんな音でも鳴らせるBOSE
それらを使ってたら満足できる、というイメージを持ってます
もう一つ、どうでもいいのですが、俺は高音が好きです。
ドンドン！低音より透き通るような伸びるような高音が好きです
話はそれましたが、ダイヤトーンは辞めておいた方が良さそうですね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:48:11.93 ID:9ol52jVQ

>>264
通常ははんだ付けか圧着端子で線を延長する。
もちろん面倒でなければ電線を交換することもできる。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:56:05.77 ID:0EOysUHz

初めてのピュアオーディオをネットワークオーディオで組もうと思っています
Apple製品を多く持っているのでAirplayを利用したいのですがAirplayではAppleロスレスの音源をそのまま再生する事は出来ますでしょうか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:09:28.09 ID:eUrpEmPO

エアプレイは確か、アップルロスレスに全部変換して送ってなかったっけ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:20:01.90 ID:Js/s3wGT

>>266
それはユーザー間交流の少なかった
３０年前のイメージですね。
通じゃなくて超初心者がハマるパターンですが。

それならなおさら、今のスピーカーを聞いてみるといいかも。
あの頃よりは楽しめると思いますよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 00:06:19.79 ID:KgRwMD9K

宜しくお願いします。
今回初アンプスピーカーなどを一から揃えたいと考えていまず
用途は音楽視聴で映画やゲームにも使えたら嬉しいです。
まだ視聴はしていないのですが候補としては
アンプがオンキョーのA-5VL 7VLも考えましたがトーンコントロールがないので。初心者なのであったほうが安心かなと。
スピーカーかJBLの4306あたりを考えています。
音の好みは明るい音解像度と分解能が高いボーカル前め締まった低音ノリのいい音です。
聞くジャンルはロックポップスバラードアニソンです。
候補のスピーカー以外で一本5万以下でおすすめあれば教えて頂けたら助かります。アンプに関してもアドバイスあれば有難いです。
宜しくお願いします。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 08:49:40.55 ID:Ts/LGMdi

>>271
その好みと用途ならスピーカーは
fostexのGR160のほうがいいな
ただのその価格帯で締まった低音ってわりと無理な注文だから本当に締まった低音が欲しいならもう少し予算がほしいな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 10:26:06.88 ID:Rny/jo0Z

センソール3ってどんな感じかド素人の僕に教えて欲しいんです！
プリメインアンプはPM6005で
聞く歌はJPOPに洋楽メタル、ハードコアなんですが
モニオのブロンズBX2も良さそうと思ってるけどどうなんかなって

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 10:51:01.24 ID:X2zOL3FM

先日秋淀で聴いてきたが、JBLのSTUDIO270、290よかったよ
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1422089275_1.jpg
http://kakaku.com/item/K0000588938/
http://kakaku.com/item/K0000588936/

なんつーか、音色にうるさいことを言わないならバーンと迫力あるスケール感出るし
B&WのCMシリーズの半分未満の価格で、クラシック聴かないなら充分楽しめる音出してた
分析的に聴きたいなら、当然4306の方が合ってると思うけどねｗ
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1422089223_1.jpg

つーか、STUDIOシリーズ、俺的にはホントにこの値段でいいのかよ？って位のスピーカー

で、アンプはこのクラスなら、わりとナンでもいいと思う、デザインで選べば？
でもDENONは俺的にはコスパは本当に高い、（うるさいこと言わなきゃ）相性が少ない等でいいと思う
DACついてるこれなんか良いのでは？
http://www.denon.jp/jp/product/compactsystems/fseries/draf109

ちゃんとしたのがいいならこれオススメ、俺使ってる奴
http://kakaku.com/item/20483010094/

スケール感とかどうでもいいなら、>>272のGR160も非常に優れてるよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:58:16.65 ID:KgRwMD9K

>>272さん
確かに予算が予算ですもんねー。なかなか厳しいですよね。教えて頂いたスピーカー参考にさせていただきます！有難うございます。

>>274さん
アドバイスありがとうございます。
こういっ物を組むのは初めてなので、自分の好みもなんとなく感なので、数種類のおすすめは大変参考になります！
いままではポータブルでイヤホンやアンプなどを色々使っていたのですが、
近々システムが組める環境にできそうなので。

お二人とも大変参考になりました。ありがとうです。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 21:45:01.74 ID:86oHzfXk

>>273
合わないよメタルやハードコア(パンクかテクノか知らないが)にzensor
それならモニオの方が良いけど、どちらにしても試聴して買わないと後悔する
個人的にはこの価格帯なら日本メーカーの方が良いと思うけど

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 21:57:26.25 ID:BeODxkIZ

>>273
http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=404755#review

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 21:57:46.62 ID:kT7QZgE8

>>268
AirMacexpress -optical -DAC-プリアンプって繋いでる。そのままでてるかどうかは解らんのどけど
特に不満無いし、プレーヤーになるべきものが
手元にあってワイヤレスなのは便利過ぎる。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 21:59:40.56 ID:sPccbf5j

DALI　センソールはジャンルを選ばない美音系だからね。
ディストーション掛けまくりのHMやハードコアにはどうだろう。
お上品なで迫力不足のHMなら向いているかもね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 23:59:39.11 ID:5Z2CSfsw

HR/HMをよく聞きます。プリメインアンプ、Denon 1500reとCambridgeのazur651Aなら、どちらがオススメですか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 00:28:05.46 ID:lTJcJZiM

マルチ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 07:35:59.44 ID:CnqJygxg

>>271
その希望はこの価格帯だと無茶です。
ペア10万までなら自分なら dynaudio DM2/6かな。
聞けるところが少なめなので、上位機種でもいいから
聞いてみてください。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 09:50:31.60 ID:O7Cm1jIk

>>271
音楽のジャンルからNS10Mが浮かんできた。
最近ショップでちゃんとリビルドしたのがセットで5万から6万で出てる。力のあるアンプで音入れると結構締まった低音が出る筈。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 09:52:12.88 ID:MBCKOdIN

>>283
>>1
＞15. 購入相談への回答にはできるだけ中古品は薦めない←回答者向け

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 10:55:03.18 ID:/jW0qwZp

>>271
価格からしてもその要求を通すには無茶を承知とわかってるよな？
SPは4306一択、アンプはパイオニアの適当なの選んどけ。

286 ：255：2015/01/28(水) 18:25:40.27 ID:9CRsLcGQ

回答へのお礼遅くなり失礼しました。やっと理解できました。
有難うございます。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:15:42.32 ID:UfAs5ccn

音楽プレーヤーからスピーカーで音楽を聞きたいと思うのですが
現在検討しているスピーカーはヤマハのNS-BP200で、アンプは3000円程度の中華アンプを考えているのですが、アクティブスピーカーの方がいいとか、他にオススメの組み合わせなどあったら教えてくれるとありがたいです
普段聞く曲はアニソンなどのポップです
お願いします

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:32:02.97 ID:3hr3twbK

>>287
超オーディオマニアでもない限り十分だと思う。
値段も安いのだから入門用として初めて見たらよいと思う。
机上のオーディオとかニアフィールドで聴くなら不満は無いと思う。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:43:27.35 ID:3bRQZ4/h

ペア３万以上はもう超マニアの世界なのか。

>>287
お店に行ってちょっと背伸びしたシステムで
曲を聞かせてもらったら？
折角興味持ったのに最初から諦めるのは勿体ないよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 20:16:05.40 ID:wfqIix3L

それより中華アンプなんて、安物買いの銭失いになる可能性の高いものを
本当の貧乏人は手を出しちゃダメだと思うが、買うなら初期不良等、交換や
アフターが期待できるとこにしとけば、何かあっても少し安心

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 20:34:54.15 ID:3hr3twbK

アマゾンなら初期不良なら交換してくれると思う。
3000円ぐらいなら銭失いにもならないと思う・・・。
それより30000～50000円ぐらいのプリメインでお勧めありますか。>>298 >>290

それ以上ならマランツ、ラックスマン、アキュフェーズのプリメインアンプの世界かなと思うのですよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 21:14:05.51 ID:jO6lnwty

>>291
DENONのデジタルアンプ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 21:51:05.11 ID:UfAs5ccn

>>288,>>289,>>290
返信ありがとうございます
グレードアップしたシステムも憧れるのですが、視聴環境がまだ至らないもので後悔しない程度のセットを検討してみました
アンプの方はかなり危険な橋を渡ろうとしてる自覚はあるのですが、amazonだと返品がスムーズなのでそれに決めました
そのうち充実した環境で良いスピーカーを鳴らしたいと思います

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:39:59.17 ID:/YBdILeG

>>293
3000円のアンプだとLP-2020A+?
もう注文したかもしれないけど偽物が届くこともあるらしい
一週間くらい前にアマゾンのkanihobbyってとこで買ったのは5A電源と本物が届いたよ
あと電源別売りになるけどnfjストアのも本物が届くはず

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 09:33:51.84 ID:HpvItMuy

>>288
製品についてのコメントについては異論は挟まないが

＞超オーディオマニアでもない限り十分だと思う
俺高校生の頃、698のアンプ、ペア11万のスピーカー、598のレコードプレーヤー、3万のカートリッジだったぞ？

>>289
＞ペア３万以上はもう超マニアの世界なのか。
違うだろｗｗｗ>>288の個人的な価値観だ、それもかなり偏ったｗ

>>290
俺はPMA-CX3が壊れた時にしばらくリーパイの下記\2,500で代用してたが、それほど不満は無かった
http://www.amazon.co.jp/dp/B007ZCE66K
バカにしたもんじゃないぞ、聴いてるうちにちょっとベタっとした感じが不快になって戻ってきたらやっぱCX3がよかったが
一聴しただけじゃ、そんなに音が悪いとは思えなかったんでびっくりした

>>294
上記リンクなら本物、つーか本物かどうかは知らんが音は確か

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 09:50:48.13 ID:mQ+ka/HX

唐突な構ってちゃんw

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 09:51:43.20 ID:HpvItMuy

>>296
俺多分このスレで一番多く書き込んどるよｗ
ちなみに>>1も俺

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 09:53:50.23 ID:HpvItMuy

>>296
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420100310/318
ほう、貴重な20代板住民だったか、今後も精進してくれｗ
しかし、
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420579031/462
見た目で選ぶなら純正でよし、その金を機材のグレードアップに使えｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 10:10:17.61 ID:HpvItMuy

>>291
聞かれてないが横レスｗ

＞それ以上ならマランツ、ラックスマン、アキュフェーズのプリメインアンプの世界かなと思うのですよ。
まさにこれってけっこう的得て（確信犯）いる、音質哲学というレベルに至らなきゃ、基本性能が高い奴と
で俺もメインシステムはLUXMANで、書斎アンプとカーオーディオがDENONだったりする
そういう意味では、安い価格帯は正直DENON勧めときゃたいがい問題ないと思っている

自宅の書斎用は上記でも書いたPMA-CX3で今これ5万代で買えるから、若干足が出るが最も勧められる
http://kakaku.com/item/20483010094/
アキバの店頭を回ればも少し安い、力強い低域かつ清廉な音で長く愛用している、伊達に定価12万じゃない
安く上げたいならこれがベストだと個人的に思っている
http://kakaku.com/item/K0000376679/

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:43:41.17 ID:mQ+ka/HX

>>298
ﾋｪ…

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 13:56:52.43 ID:6uUA242s

>>300
目障りだ氏ね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 16:19:02.24 ID:IMpADB33

モニター横にスピーカー置きたいのですが何かオススメはありますか？
どれを買えば当たりなのかいまいち分かりません
予算は3万円程度で済ませたいのですが3万で良いものは買えないでしょうか？
デスクトップPCです。
出来ればipodも繋げれるものが好ましいです

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 16:40:17.45 ID:HpvItMuy

>>302
＞出来ればipodも繋げれるものが好ましいです
下記のようなものを参考に選ぶがよい、本来板違いだと思われる、2ページ目以降製品紹介がある
http://allabout.co.jp/gm/gc/23630/

ちゃんとしたピュア・オーディオ製品について質問するなら山ほど答えたるぞｗ

>>301
おいおい、若いオーディオファンは大事に汁

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 17:23:38.84 ID:BAHOqLWU

>>302
ありがとうございます。
スレチでしたか、申し訳ありませんでした
参考にさせてもらいます！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 17:24:34.78 ID:BAHOqLWU

>>304,>>303
安価ミスすみません

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 23:02:57.76 ID:j6PcS6vl

PCオーディオ用のスピーカーを探しています。ニアフィールドです。
WAV,MP3＋WinAmp+中華アンプLepai LP-168HA+スピーカーです。
2本1万前後の安いのにしようかJBLのSTUDIO230あたりか
それともバイワイヤできる機種か・・テンプレには禁止令・・
音を大きくすると妻に怒られる。

安いのだとDENON SC-N8BKEM 、KENWOOD Kseries LS-K731-B、DENON SC-M39BKEM、
Kenwood LS-K711 、Onkyo D-N9NX(D)などが候補です。おすすめはありますか。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 09:35:02.56 ID:2mY/XJFU

>>306
＞それともバイワイヤできる機種か
そのクラスでは全く無駄、考えなくていい

＞音を大きくすると妻に怒られる。
この場合、ウーファーの口径がでかい方が満足度は高くなる

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 09:39:02.23 ID:mdROv1LH

>>306　乾燥
WAVはMP4に変換した方が良いと思う　
WinAmpは音も映像もよくないので Qonohaはどう?
アンプは問題ありサブウーハー出力は必要？
SPは妻に怒られにくいスピーカーで victor SX-WD30

309 ：308：2015/01/30(金) 10:38:58.89 ID:mdROv1LH

スマソ　WAVとWMVをまちがえた

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:38:29.18 ID:3eV+XoEN

予算:10万(頑張って15万)
使用環境:机の上、PCの両脇と所謂ニアフィールド？を想定
形状:ブックシェルフ
使用ジャンル:邦洋POPSロック(男女問わず)
好みの傾向:ウォーム寄り、響きがある方が良い

初めてのスピーカー選びです。イヤホンヘッドホンは多少齧ってますが
ピュアに関しては全くの初心者なのでセッティングにあまり煩くないスピーカーだと有難いです。
宜しくお願いします。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:50:01.03 ID:VsFdeG4i

>>307
306のリストでウーファーがいちばん大きいのはJBL STUDIO230
やっぱりそうしようかな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 20:18:08.41 ID:VsFdeG4i

なんでvictor SX-WD30 が妻に怒られにくいのか？？？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 01:29:59.66 ID:T4uzL5Yz

STUDIO230より２回りくらい小さいから怒られにくいのか

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 05:46:38.98 ID:239Fq9DN

ダンピングファクターの意味について分り易く教えて下さい。
「アンプによるスピーカーの制動力。低いとスピーカーの、高いとアンプのキャラクターが
音に表われる」との解釈で良いのでしょうか。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 07:12:37.68 ID:Blvfasiu

>>314
定義は
8Ω／アンプの出力インピーダンス
意味はあまりない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 08:52:54.41 ID:TzC2TGSM

>>314
例えば、ダンピングファクターは、スピーカーの抵抗8Ω÷パワーアンプの抵抗0.1Ω＝80と計算できる。
パワーアンプの抵抗が小さければ小さいほどダンピングファクターは大きくなる。

現在は、ほとんどトランジスターアンプが主流なのでダンピングファクターは100以上
真空管アンプで10程度。
動き出したスピーカーのコーン紙を止める力なのでダンピングファクターが大きい方が良い。
現在のスピーカーのウーファーはエッジやダンパーがフラフラに設計されているので制動力は大きい方が良いのでダンピングファクターは大きいほどよい。
例外として、真空管アンプ時代に設計されたスピーカーは、スピーカー自体で制動力を持たせているのでダンピングファクターが大きいとオーバーダンピングになる。

パワーアンプの抵抗は小さな値なので、ダンピングファクターに影響するスピーカーケーブルは太くて短いほど良い。スピーカーケーブルの抵抗は小さく保つ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 09:03:52.39 ID:q+Ns6vvp

>>310
スピーカーはこれがベスト
・DALI MENTOR MENUET　ヨドバシで9万ちょいネットだと8万ちょいで、音質傾向はまさにウォーム
http://review.kakaku.com/review/K0000063634/
H250×W150×D230mmとちっこい、うちのEntry Sよりちょっと大きい位-215(高)×130(幅)×190(奥行)mm
うちのが24インチモニタの横でこんな感じ>>187

>>311
音量出せないなら、口径でかい方がラウドネス的な意味でスケール感出て満足度が確保出来るぞ

>>312-313
いや多分ウッドコーンで見た目素敵だからじゃね？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 09:08:13.87 ID:q+Ns6vvp

>>310 >>317
ありゃ、もう画像落ちてるわ、再掲
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org139576.jpg
これより横幅が左右1cmづつ、高さが3.5cm、奥行きが4cm（見えないｗ）大きいと思ってくれ
で、音量ある程度出せればサイズからすると信じられんスケール感が出る、非常に音質に優れたスピーカー
実際某店の店頭で音聴いて驚いた

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 12:22:55.66 ID:rUEGNlRT

>>318
有難う御座います。かなり小さいですね。
同じメーカーでこれのSEというのがありますがどう違うのでしょうか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 12:31:37.65 ID:q+Ns6vvp

>>319
ほい
http://kakaku.com/item/K0000510684/spec/#newprd
セカンドエディションでなく、スペシャルエディション、結果無印より
http://kakaku.com/item/K0000510684/
かなり高いｗがウーファー口径自体違うので、上記の方が音よさ気（俺は聴いてない）

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:24:22.01 ID:rUEGNlRT

>>320
無印の1.5倍ですね。テンポ早い曲なんかはどうなんでしょう？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:29:36.93 ID:q+Ns6vvp

>>321
よかったよ、クラシックかかってたのを持参したJ-POPと洋楽に変えて聴いたけど素敵系音質
つーか、フランコセルブリンのアッコルドがめっちゃリアルにジャズ鳴らすし、向き不向きってもはや個人の趣味だろ
こういう曲は、こういう音で鳴って欲しいと思うのと、そのスピーカーの音が一致するかどうか
だから人によってスピーカーの向き不向きが違う、B&Wなんかその最たるもの

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:03:22.13 ID:+4bkJNfc

KEF　LS50

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:06:59.36 ID:rUEGNlRT

>>322
成る程。
情報漁るとKEFがモニターだけど暖色系聞き疲れしない感じで好みかなと頭の隅に居座ってるんですが
試聴出来る所が周りに全く無いんですよね。B＆Wが寒色系であまり好みでなかったのもありますが。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:12:56.54 ID:T4uzL5Yz

20cm級でなるべく安いもの、おすすめはありますか。
聞くのはクラシック、ロックが中心です。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:26:37.82 ID:q+Ns6vvp

>>325
俺が知ってる中じゃペア10万のこれｗ
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=studio290brn
多分20cmユニット持つ奴では、一番コスパ高いと思うぞ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:30:41.16 ID:q+Ns6vvp

>>323-324
LS50は画像見るのと実際じゃえらい違う、実はとても大きい

302 x 200 x 278mm　LS50
250 x 150 x 230mm　MENTOR MENUET

机に乗るならLS50がいい可能性ある、聴いたことないからわからんが同軸はニアフィールド極めて有利

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:43:20.56 ID:T4uzL5Yz

>>326
Studio290は20cmクラスでコスパ最高、同意。
買って買えない金額じゃない
置いて置けない大きさかどうかがいちばん気になるところです。
なんせ老朽マンションですから。20cm×2だと低音の出すぎも
気におなります。老朽マンションですから。
おとなしく16.5cmのStudio230で我慢するか。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:02:48.97 ID:rUEGNlRT

>>327
R100なんかはLS50より小さいですがニアとしてはLS50の方が良いんでしょうか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:16:22.79 ID:Tzdubcke

>>316
ダイナミックスピーカーの場合、ボイスコイルが電気抵抗を持っており、
8Ωのスピーカーなら8Ω近い直流抵抗がある。
つまり実際のスピーカー回路にはアンプの出力インピーダンスと直列に
スピーカー自身のボイスコイルの抵抗が入っている。
したがってアンプの出力インピーダンスを0.1Ωから0.01Ωに減らしても、
ダンピングファクターは80から800へと10倍に増えるが、
抵抗値は8.1Ωから8.01Ωになるにすぎず、ほとんど変わらない。
このようにダンピングファクターの値が実態と乖離していることは数十年前から問題視され、
ダンピングファクター廃止論もあったが、
ダンピングファクター自体が重要な意味を持たなくなったこともあり、
結局現在まで生き残っている。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:22:37.58 ID:uI8LY4Jj

ん？
なんかおかしいな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:26:47.20 ID:RBccVOHx BE:754256121-2BP(1003)

> 抵抗値は8.1Ωから8.01Ωになるにすぎず、ほとんど変わらない。
何言ってんだよw

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 16:04:59.15 ID:xRc2cVUT

>>327
LS50の小てもいい気がする
最近はニアフィールドでの用途が増えてるし、それを想定したものを出せば売れそうなのに

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:33:23.28 ID:q+Ns6vvp

>>328
音は、デカイスピーカーだからデカイ音ってのは真逆で、小音量でも楽しめるのがデカイスピーカーだよ
ただし、鑑賞距離は必要、最低2mはとってくれ、これは20cmという現代では大型ウーファー機は全てだ

>>329
すまんどっちも音知らんから俺('A`)
ただLS50は原モデルがステサングランプリ2012だからいいんだろうという予想に対してR100はそういうのないからｗ

>>333
LS50の小ても？小でも、なら同意だ、あんだけ評価が高いスピーカーならいいものなんだろうと思う

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:55:48.77 ID:xRc2cVUT

>>334
ありゃミスってた
LS50の小型版な

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:00:42.74 ID:q+Ns6vvp

>>335
え？LS50の小型版て何？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 19:36:05.99 ID:T4uzL5Yz

JBL STUDIO230 ぼちった。価格comの価格推移グラフが不穏。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 19:45:50.56 ID:q+Ns6vvp

>>337
おめｗ
＞価格comの価格推移グラフが不穏。
ホントだｗ
http://kakaku.com/item/K0000588939/pricehistory/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:02:16.23 ID:T4uzL5Yz

>>338
午前零時を過ぎ２月になってから買おうかと思ったが
グラフを見て急遽購入。ポイントが付くY社なのでぎりぎり
値上がり前水準。Amazonは38,500円になっている。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 00:37:09.18 ID:27Jr322i

通常ネットワークオーディオの場合無線LANとnasをハブに繋ぐと思うのですがAirMac Time Capsuleを無線LANとnasとして仕様する事は可能ですか？
また、今使用しているiMacのHDDかファンのノイズ(カタカタ音)が酷いのであまりiMacを付けないでネットワークオーディオを楽しみたいと思いきや64GBのiPhoneやiPodでは容量が足りずairplayは使えず、かといって使い辛いUIのアプリを使いたくもなく、
一番いいのはnasから音源を引っ張り出し、それをairplayで再生する事が出来ればと思っていますが可能ですか？

341 ：314：2015/02/01(日) 05:54:32.37 ID:aDhtn2Qk

ご教示有難うございました。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 09:16:34.33 ID:/bE4pf4o

>>340
スピーカースレで聞くのは無理がありそう。

ネットワークプレーヤー総合21
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1422452418/l50
ネットワークオーディオとは一体何だったのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1385681622/l50

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:20:44.50 ID:9IbxzQpt

>>342
ありがとうございます

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:35:02.59 ID:TP7VoW64

>>336
なんかいろいろボロボロだ俺…
一回り小さいLS50の小型版を出せばいいのにってコトです
すまんこ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:42:11.19 ID:q3mw8R8g

>>344
理解できてすっきりしたｗｗｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:45:56.79 ID:TzJfoDpC

ヘッドホンユーザーなんですが最近聴き疲れする事が増えて合間合間にスピーカー使いたいなぁと思う様になりました。
スピーカーとアンプ合わせて10万くらいでマッタリ聴けるオススメってあるでしょうか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:51:02.47 ID:TP7VoW64

>>346
TEACの同軸スピーカーとかどうだろう？
S-300NEOとか

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:51:43.94 ID:q3mw8R8g

>>346
>>317のスピーカー
http://review.kakaku.com/review/K0000063634/
に>>299のアンプのうちこれ
http://kakaku.com/item/K0000376679/
でどだい？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:23:47.56 ID:/bE4pf4o

ハーマン、JBLやAKGなど取扱い全製品を2月1日から約15%値上げ

　http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150113_683435.html
　同社は値上げの理由について、「昨今の急激な為替変動による仕入れ価格の
上昇分について、自助努力による対応では非常に困難な状況に至ったため」
と説明している。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:44:09.63 ID:mJUKMo1E

サブウーファーを買いたいんですがこれでも大丈夫ですか？

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0002TB5HQ/ref=mp_s_a_1_1?qid=1422797552&sr=8-1&keywords=%E3%82%B5%E3%83%96%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC&pi=SY200_QL40&dpPl=1&dpID=4117CZ8YP6L&ref=plSrch

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:54:54.56 ID:mJUKMo1E

使用用途は音楽鑑賞です

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:03:30.29 ID:TLJcrzzz

>>346
ZENSOR3
http://kakaku.com/item/K0000566458/
PMA-50
http://kakaku.com/item/K0000724589/

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:12:53.18 ID:TLJcrzzz

>>350
NS-SW200 以上だね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:54:16.46 ID:TzJfoDpC

>>347
>>348のアンプと合わせると予算の半分くらいで行けますね。
ニアで小音量ならこのくらいで十分って事でしょうか？(どうもピュアの金銭感覚がまだよく分からないです)

>>348
スピーカーの方はロックに向かないとありますがバンプ程度のそこまで激しくないロックなら問題無いでしょうか？
大きさ的にも結構ベストですが。

>>352
すいませんDACは既に持ってるのとスピーカーが少し大きいです。情報小出しですいません。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 09:14:48.71 ID:NlbJbpV5

サブウーファーはENTECていう性能がいいのが昔あったから
それの中古を見つけたら買うといいよ

356 ：348：2015/02/02(月) 10:06:44.22 ID:wZcjv6yE

>>354
＞スピーカーの方はロックに向かない
これは個人の音質の好みによると思う、俺はそう思わんけどそう思う奴も多そう
ボーカルがある音楽は俺には優秀なスピーカーだわｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 12:50:22.95 ID:HM2wd0nN

ロックはバスドラとベースが再生されないとなぁ、、

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 14:21:00.28 ID:DHcPPflc

まぁでもまったり聞きたいと言ってるし>>348のチョイスは良いんじゃないかな
ロックに合うスピーカーとなるとまったりってのはある程度妥協しなくちゃならないけなくなるし

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 14:30:08.94 ID:NF/wYe9U

エレキ系統は平気で30Hzぐらいの純音が入ってたりする

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 14:32:57.27 ID:NF/wYe9U

こういった低音の再生は、初心者には荷が重いからあきらめて妥協するのが正解

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 16:12:26.83 ID:mj7RTAi7

S300neoでメタリカとか聴いてるが、普通にキック、ベースとも音が鳴るよ。
低音でないというレビューもあるけど、バイワイヤ接続で聴いてる限り、かなり響くよ低音。
ちなみにアンプはAXー501を使ってる。先月ヨドバシでまとめ買いしたｗ合計82,000円、今ならもっと安いかな？
ケーブルは2本ついてくるから、もう2本ｍ1,000円前後のケーブル買っても余裕で100,000円は切るはず。

ヘッドホン（HD800）でばかり音楽聴いていたけど、スピーカーの方が聴いてて楽しい。
バンドサウンドの空気感が味わえるからね＜スピーカー。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 16:15:57.44 ID:G6pQgZbz

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 22:23:17.65 ID:q2v2N6Sj

>>358
そうですね。大体置けるスペース的に贅沢言えないという。
ただ>>348が提示してくれているDENONの入門機？と大分価格差ある気がしますがそんな気にせんでも良いもんですか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 08:41:33.13 ID:XRZnf7zc

5万弱のアンプを買ってものすごく後悔した経験がある

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 10:17:58.49 ID:2T1WbMFH

>>363
>>348だｗ
DENONのこのアンプは俺実際音聴いてるが、伊達にピュアオーディオ専用機のロングセラーじゃない
極めて「まっとうで問題無い」音だ、上位機種との違いは、その音に付加価値がついてくる感じ
で、うちのアンプは同じバランス、定価で比較したらアンプはスピーカーの1/5だぜ、全く問題は無い

スピーカーが音質のクォリティの非常に大きな部分を占めるというのは普通に通説
そこに満足行くものをまずもってきて、その後にいろいろ考えるといい
アンプに不満が出ても、所詮2万だ、買い換えるのに臆することもないだろう

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 15:37:01.34 ID:17FUilua

メタキャントランジスタについて質問です
４本足でECBの他にシールドって足があるんですけどこれはどう処理するものなのでしょうか？
GNDに落とすのかなぁ？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 15:41:44.01 ID:Kil8Cusm

>>366
文字どおりシールドです。
グランドに落としてよければグランドに落とすが、
そうでないところにつなぐ場合もある。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:01:58.81 ID:b0aFvcRa

>>366
そうでしょ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:25:27.72 ID:TJuGL9h/

左右で４つウーファーのあるスピーカーの
ウーファーひとつをユニット交換すると
全体が狂いますかね？
つかってればまた調和するもんですか？？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:31:02.06 ID:S4+Z3tO1

>>369
再生レベルの高いスピーカーだと100%狂う。
ざっくり言うとペア20万以上くらいかな。
使っていれば落ち着くと思うよ。
ツイーターだったら左右ペアで交換しないと
難しいかなとは思うけれど。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:41:23.20 ID:TJuGL9h/

ペア100万なのでかなりきつそうですね・・・
半年も鳴らしこめばなじむかなあ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:58:38.89 ID:+lYORUNB

自宅のPCにつないでいるスピーカーから突然変な会話が流れはじめた
会話は聞き取れない
ビビった
検索したら違法電波だということで安心した
あまりにビビってしまったので思わず投稿した
今は反省している

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 20:01:09.68 ID:S4+Z3tO1

100万クラスだとメーカーがそのあたり考えて
いない訳は無いと思うから、とりあえず相談じゃないかな。
同時に見積りも取って考えるといいかと。

ウーハーならそこまで高くもないと思うけど、
４つ全交換は費用的に厳しそうですね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:43:06.68 ID:TJuGL9h/

数か月の使用なので一個でいいそうです。
ウーファーはそこまでシビアじゃないそうです
おっしゃる通り中高音ユニットだったら一個じゃ
だめなんだと。助かった。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 08:28:22.85 ID:1w5YtCqT

メーカーがそう言ったんだとしたら
すなわち、ペアで性能は揃ってるけど
ペアAとペアBでは音が違いますってことだよね
どうかと思うわ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 10:47:24.51 ID:PQJMuWBz

物はB＆Wあたりかな。
真空蒸着法（に類する）で製造されるダイアフラムは個体差が大きいからね。
歩留まり率も悪そうだから10個蒸着して失敗4個とかね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 20:30:24.00 ID:Iqw3YRv4

>>375

それが普通では

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:30:27.78 ID:4QNytFaC

>>367
>>368
ありがとうございました！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:43:30.65 ID:BoYkb2p1

クラシックならdaliやタンノイ
ジャズならJBL
とか連想出来るんだけどポップス得意なメーカーってパッと思い付かない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:48:58.25 ID:BoYkb2p1

曲調の幅的にb＆wとかKEFになるのかな？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:07:15.45 ID:3PSTmV3w

超素人です。お店でzensor1を聞いてみて、安い割にあまりに
良い音でびっくりしました。ただ、音はこんなもんで何も不満は
ないのですが、箱の作りがチャチ過ぎてリビングに置くには躊躇します。
私が見たzensor1は店の扱いが悪いのか、角の部分の塩ビシートが
シワになっていたり、浮いていたりで、ニトリの家具みたいでした。
全面のツヤ部分も面がきれいに出ていないので映り込みがデコボコ
していて子供のおもちゃみたいでした。

音の雰囲気やグレードは同じくらいで見た目や作りが立派なスピーカーを教えてください。値段は10万円以下だと嬉しいです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:09:09.16 ID:3PSTmV3w

×全面
⚪︎前面

まちがえました

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:12:28.14 ID:Bn3Rzog2

ダリのスピーカーを買おうかと思ってます、が
LEKTOR2かIKON2MK2か悩んでおります
値段も倍近く変わってくるけどそこまで違うものですか？
ちなみにプリメインアンプはマランツのPM6005なんですが
視聴出来るとこが近くにありませぬで困ってます

聴く曲はjpopは凛として時雨、洋楽はMUSEとか好んで聞いてます
金銭的な余裕はあまり無いので限界は10万円、出来れば5万円
ってな条件で悩んでます。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:26:46.90 ID:rjds1L8y

スピーカーというのはオーディオで最も物量が効く機器。
例えば同じ12cmウーハーでボックスのサイズも同じ程度なのだが迷ってるという場合は、
上位版が高級ユニットを使ってるとしても、質の向上をあまり感じないということはありえるが、
12cmと比べて、16cmウーハーになっており、ボックスサイズの大きくなっている。
これだけ物量が違うのに音が変わらないという事はない。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 01:24:33.91 ID:cAeoPrBG

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 10:01:17.71 ID:5lmC1Mog

>>383
仕様をよく読め。
並んでる数字がかなり違うだろ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 18:13:31.50 ID:lseiMd5O

何でもソツなくこなすスピーカーっていうと
モニター系→分析的→寒色系なイメージがあるのですが
逆に分析的でない暖色系で大体何でも鳴らせるスピーカーってあるでしょうか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 18:25:59.49 ID:0A04Jd70

何でも鳴らせるってのが存在しないから・・・。
適当にしか鳴らないという意味で
何でも鳴るというのはあるけど。
安いBGM専用のとか。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 18:47:11.00 ID:lseiMd5O

>>388
成る程…。クラシックやメタルや演歌以外みたいな条件付きでも厳しいでしょうか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 19:06:24.95 ID:0A04Jd70

ジャンルは関係ない。
聞く人がどの程度のクオリティが欲しいかが問題。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 19:09:34.17 ID:rjds1L8y

まあタンノイやJBLなどと昔だったら系統などという事はあったが、
現代だともう10万円以下クラスは全部似たようなウーハーとドームツイーターの2ウェイだからな。
似たような設計なのだから、大きな系統の違いなどなく、違いとしては質という事になる。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 19:26:15.98 ID:ErssA/Pv

>>387
BOSEでいいんじゃない
安いものしか残ってないけど

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 19:34:47.87 ID:lseiMd5O

ヘッドホンみたいに基本一通り鳴らせるってのは無いんですね。
ネットでは大量にメーカーあるのに試聴出来るのがほんの一握りだから混乱してしまう…。
とりあえずＢ＆Ｗは分析的過ぎてＤＡＬＩは響き過ぎる印象だったんですが。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 19:49:04.88 ID:U1x8sHY9

>>393
ウイアコいいよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:18:25.14 ID:lseiMd5O

>>394
最低でもペア20万ですか。試聴無しで初めて手を出すのは中々厳しいですねぇ。見た目も評判も良い感じですが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:19:33.60 ID:0A04Jd70

>>393
それがヘッドホンの最大にして唯一の強みだから。
手間も時間もお金もかかるけど、ちゃんと鳴らせば
比べる気が失せるほどよく鳴るのがスピーカー。

買うまで時間がかかるのはもう仕方がない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:25:19.29 ID:lseiMd5O

>>396
確かに試聴した時にヘッドホンとの格の違いは理解出来ました。
ＫＥＦなんかはＢ＆Ｗよりは柔らかい音でジャンルを選ばないと聞きましたが取り扱いが無く…。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 21:03:41.66 ID:0A04Jd70

KEFはこのあたり。
http://www.kef.jp/dealer.html

販売店は限られているから、
気になるブランドはHPで販売店を確認しよう。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 21:09:03.88 ID:lseiMd5O

>>398
以前調べた事がありますが最低でも新幹線使わないと行けない距離なんですよ。社畜なもんでそんなに時間も無いですし。
以前ヘッドホンでＫＥＦのＭ500聞いた事があるんですがこれは参考になりますか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 21:43:47.88 ID:FwOEVMDa

JBL Studio230
ヨドバシで￥50,540になっている。
先週注文したがまだ未納品。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001907184/index.html?_ga=1.240636931.1856256595.1414914185

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 21:44:11.60 ID:0A04Jd70

ヘッドホンとスピーカーは表現の仕方が違いすぎて
同じメーカーでも全然参考にならない。
何でもいいからお薦めと言われると、
いろんなブランドが出てきて収集がつかなくなるだろうし。
自分ならDynaudioとかSonyのミドルクラスを薦めるからね。

学生じゃないなら最低でもペア2,30万からスタートがいいよ。
安いスピーカーを使っていても何もいいことない。
その代わり、アンプとプレイヤーはとりあえず安いのでいいから。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 21:44:40.66 ID:I+yvQBTl

LS50はいいスピーカー

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 21:49:48.44 ID:rjds1L8y

今時は10万円ちょいで結構良いスピーカーあるね。
ダリは筆頭。

よくこんな値段で売れるなと思う。
だって場所取るじゃん。
10万円と言っても、倉庫代や輸送費がかかるので、利益は1万円～2万円だろう。
スピーカーというでかい物を販売して、利益数万円なんてどうやって経営してるんだろうと思う。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 22:43:26.76 ID:gL83ZC1d

>>401
レビューなど見ると10万以降のはクラシックやジャズを対象にした物が多いようで
敬遠してましたがそうでもないという事でしょうか？
あと念の為アンプなどは安くてよいというのは例えばDENONの390のような入門クラスで良いという事でしょうか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 22:57:32.17 ID:LFXQOgL4

>>394
ないないないない

オールラウンドに音楽を聴きたい人に絶対進めてはいけない最右翼なスピーカーだぞ？
Beethoven Concert Grand 使っていて毎日思うことだわ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 22:59:45.43 ID:WE5YB40o

>>405
ごめん
文章よんでなかった
ダリとB＆Wの中間かなと思った

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:14:48.16 ID:9Xzc/ox1

調所電器の13万円くらいするのが何を聴いても素晴らしい

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:26:48.68 ID:0A04Jd70

>>404
さっきも言ったけど音楽のジャンルは関係ない。

ただ、音詰め込み系の打ち込みはどうしても音の底が浅くて
スピーカーで鳴らすのが難しい上にあまり楽しくは鳴らない。
スピーカーは基本的に生楽器を使ったものがよく鳴るから、
必然としてそういう楽器を多用するクラシックやジャスが合う
というのが定説になってるだけ。
ハイエンドでアニソンとか演歌とかロックとかもよくあるよ。
使う側としては、自分が楽しいと思う音楽をもっと楽しく聞きたい、
ただそれだけなんだから。

>DENONの390のような

最初はそのクラスでいいです。
ただ、DENON以外から選んでほしいです。
ここを選ぶと目が曇って伸びなくなるから。

ヘッドホンからスピーカーに移る場合、
まずは低音ズンドコ高域キラキラがいいという
固定概念を外すことを頑張って。数年かかると思うけど。
そこまでいけば、あとは自分の気に入ったものを選べばいいから。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:26:52.03 ID:Mqmnz8G2

おまいらJBL買え
あれが一番音がいい

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:36:18.69 ID:LFXQOgL4

※ただし、ある程度以上のグレード限る

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:46:36.69 ID:FwOEVMDa

>>409
１週間遅い。
http://kakaku.com/item/K0000588939/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000306598/pricehistory/

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 00:17:46.00 ID:nQQTskV9

>>408
聞くのは宇多田ヒカルとか鬼束ちひろとかいきものがかり、BUMPやポルノ他洋楽といった感じですね。
どれが打ち込みでどれが生かもよく分かってないという…。
エントリクラスでDENON以外だとマランツやオンキョーになるんでしょうか？
好みで決める前にヘッドホンの感性を抜く必要があるというのがよく分からないのですが
つまり好み抜きで初めのスピーカーは選んだ方が良いという事でしょうか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 00:42:06.26 ID:pvZEFUSE

逆です。例えば、どんなに世間の評価が高くても自分の好みの音で無ければ自然とそのスピーカーは使わなくなります。
それって、お金を捨てるのと同意ですよ
一番いいのは店で色々なスピーカーを色々なシステムと組み合わせて聞かせてもらってその中から気に入ったものを選ぶことです。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 00:45:46.80 ID:HVsHVS22

ボーカル重視なら8cmユニット採用したやつを探せばいいんじゃね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 00:49:57.81 ID:QfzqPHpW

>>412
とやかく考えずに、よく聴くCD数種類持って、
店行っていろいろ聴いてくるといいよ。
頭で考えるな、耳で聴け！
好みのメーカーや組み合わせはきっと見つかるはずだから、がんがれ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 08:07:09.86 ID:FrHRLjvT

もうCDは管理不能状態で押入れのどこかにあり
PC上のWavとMP3が実用上の音源だけど
USBメモリーでオーディオショップに
持って行って試聴させてくれますか。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 08:34:38.72 ID:eqdEoMuE

>>412
Zensor3とDENONの5~6万のアンプ買っとけば間違いないよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 09:32:21.47 ID:hjxHsTAy

>>416
それで桶

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 09:32:26.56 ID:rmRnRFye

WAVEならCD-Rに焼いていけばいいじゃん

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 09:48:34.88 ID:hO/+FuzJ

JBLが一番音がいい

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 12:50:46.82 ID:FrHRLjvT

>>420

１月中に言ってくれ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 14:59:44.86 ID:+TY0P5WE

お金があるならB&WのCM5s2辺りがオヌヌメかも。
きっちりエージングしたらどんなジャンルでも鳴りそう

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 15:23:14.84 ID:DOuqYZjW

>>422
賛同、心底よくできたスピーカー、コスパも高い

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 15:27:28.79 ID:nn3+FQZQ

>>422
s2は聞いた事はないが、先代のはそこそこ予算のある初心者に薦めてまず失敗のないスピーカーだからな
欠点らしい欠点はないしな

コレを基準にして自分の好みを探るにもいい

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 16:38:02.42 ID:6EiEQHUK

上記の物ですがウーハー一個かえましたけど
音の違和感は感じないですね
耳がおかしいのかな
不安でしたが、よかった

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 16:52:34.53 ID:hjxHsTAy

ダブルウーハーってことはクロスは500Hz以下のはず。
CM8でも350Hzとなっているから聴感への影響はわずかだからね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 17:34:40.90 ID:6EiEQHUK

350Hzのようです。
4発替えなら手放していたのでよかったです。
こうなるとペアとかなんなのだろうと思いますが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 17:38:12.24 ID:3wRs11Sg

>>427
> こうなるとペアとかなんなのだろうと思いますが
同一モデルのスピーカーというだけですが…

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 17:54:44.03 ID:6EiEQHUK

言葉が足りなかったですね
ユニットごとに特性を合わせているとか、そういうの
聞いてると、効果あるのかなと。
中高音ユニットだけに行っているのでしょうかね・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 18:17:27.87 ID:omvOn6LN

むしろキャビネットの木目や色合いを左右でペアにしているとか
製造番号(本体)が連番だとか
左右非対称だからペア売りしているとか

ユニットは新品の状態で製造許容差に入っていて、一つ一つ聴感で選別する必要もないぐらいだけど
1年も使えばエージングで新品とまったく違う音になってしまうから
両方とも新品にしてエージングをやり直してください、ということかと

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 20:55:32.10 ID:hjxHsTAy

>>430
聴感が敏感な帯域、スコーカーやツイーターの場合は両方変えてエージングをって事だよね。
ツイーターも意外とボーカル帯域まで（微弱ながら）鳴ってる。

>>429
代理店（のはず）はメーカーからの指示に従ってるだけなので
その処置は間違っては無いと思うよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 02:25:06.97 ID:y8RPgeix

バスレフってフロントとリア、あと下に付いてるのもありますが音はどんな感じで違いますか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 02:57:45.54 ID:lX3iVjIo

前についてるとボックス内の余分な音（ノイズ）も飛んでくるが一種の勢いとして感じられる。
後ろや下についてるほうが大人しい。
理論的には後ろがいいが、ノイズもメリットとして活用してるのが前についてるスピーカー。
他の理由として、後ろを壁にピッタリつけても使えることを想定している。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 04:24:30.63 ID:G3Lq4MN+

クラシックやジャズ、女性ヴォーカルのピアノを中心に4つ以下の楽器を使う音楽を中心に聞いてます。
デノンのPMA390に同クラススピーカーを使ってますが、引越しを機に新しくしたいと思います。
オススメはありますか？
暖色系よりは寒色系でリジットな音色が好きです。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 05:33:51.50 ID:lX3iVjIo

ELAC

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 08:17:52.13 ID:KSfEcqUN

https://www.youtube.com/watch?v=uRfUICsrFc8

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:04:25.58 ID:sumCY7Dk

低音って耳に悪いですか？
耳の横1mの位置に置いてると耳に悪い気がします

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:12:11.25 ID:sumCY7Dk

ウーファーを耳の横に置いています

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:19:01.23 ID:4zkaGOl9

>>434
B&Wは俺も含めてピアノ経験者に評判が高いのは、ピアノの音の再生が大変得意だからだと思う
なんせ、経験として生音散々聴いてるので、非常にシビアにならざるを得ないから

CM1 S2ならPMA390クラスよりはだいぶ価格帯上だが、小澤征爾も使う大変優秀なもの
あげく
＞寒色系でリジットな音色が好きです。
まんまｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:50:34.94 ID:G3Lq4MN+

>>439
ありがとございます！
実は私もピアノをやっておりますので、どうしても、ピアノの音や響きをリアルに聴きたいのです。
検索してみます。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:12:19.49 ID:4zkaGOl9

>>440
聴く音楽からするとブックシェルフで楽しめるはずなので、高いのも含めて一応予算別
30万出せるなら　805Diamond
26万出せるなら　CM6 S2→もう少し頑張って805Diamondにしよう
16万出せるなら　CM5 S2
じゃなきゃ12万出してCM1 S2

ちなみに自分もここのメーカーのユーザー

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:14:43.82 ID:p7LbsTTW

>>441
横から失礼します。CMと比べて680系はどうなんでしょう？多少音が柔らかいと聞きましたが。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:26:13.00 ID:oo4H66lA

>>441
横から失礼
確かに805diaは優れたスピーカーだけど、使いこなしが難しく、初心者には到底扱い切れるものではないと思うけど…
個人的には他の機器や設置状況に非常に敏感なのでこのスレではあまり勧めたくはないなぁ
そこら辺を考慮した上で敢えて薦めるなら問題ないとは思う

CM6 S2は聞いた事はないので無責任に薦められないけど、
比較的扱いやすく、価格を考慮すると欠点らしい欠点がないCM5が良いかと思う

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:26:48.46 ID:4zkaGOl9

>>442
先日、秋淀でいろいろ聴いてきたが、CMシリーズと比較して解像度においてけっこう落ちる
「音が柔らかい」て評判ってのは、低解像度という意味なのかなあ？俺は全く感じなかった

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:27:53.27 ID:4zkaGOl9

>>443
>>441書いておいてなんだが、>>443に賛同
805Diamondにする場合は、これからどっぷりオーディオにハマる覚悟がある場合ということでｗｗｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:34:23.16 ID:p7LbsTTW

>>444
成る程。CMはセッティングが難しく初心者は680系がオススメとか。そこら辺はどうでしょう？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 11:42:52.33 ID:Hlu2RYxH

まあ視聴が第1だね、CMシリーズだって高音に特徴あるあるし
好き嫌いが分かれるSPだからね

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:36:46.64 ID:4zkaGOl9

>>446
お前、>>444と>>443でその結論に至る奴はヤヴァいぞ
どこにもそんなことは書いてない、むしろ逆のことが書いてある

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:41:26.86 ID:p7LbsTTW

>>448
いえ他だとCM系はセッティングが難しいとよく見るんで。
805と比べてCMが簡単っていうのがどの程度のレベルでの話か分からなかったので。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:42:49.99 ID:Tei/n28C

>>446
対して変わりませんよ
どちらも比較的扱いやすく、初心者でも扱えるスピーカーですよ

ただ、フロントバスレフになっていたり、性能が低い分、680シリーズの方が設置の自由度があって扱いやすいかもしれません
リアバスレフだと背後にある程度のスペースが必要ですからね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:45:39.98 ID:4zkaGOl9

>>449
うん、相当エアユーザーやエア評論家の書きこむ場所を見ているようだ
柔らかいとかCMが難しいとか、そこもう見るのやめた方がいいぞ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:17:58.42 ID:DTaVFMZY

え３０じゃ８０５は買えないはずですよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:18:05.79 ID:KSfEcqUN

StereoSoundのベストバイにB&Wて全然あがってないのな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:21:24.79 ID:DTaVFMZY

あとピアノはアルミのツイーターと相性悪いので
やめたほうが
生ピアノからすると相当金属的な感じになってしまう
よって、805、もしくは他のメーカーが良いかと

個人的ですけども

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:24:22.76 ID:3OFNjwuJ

つかさ、
初心者スレで持ち出すネタじゃないだろセッティング難しいなんてのは。
だいたい聴取ソフトは何よ？
ありきたりのポップスやロックだろう。
適当においてもそれなりに鳴るしそれで問題ない。
音場が～音像定位が～とか難しい顔して聞くわけでもない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:29:07.04 ID:KSfEcqUN

>>455
そんなに難しくないよ　専用スタンド使って　左右後ろの壁から離して
高いアンプでドライブすればいい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:29:59.25 ID:p7LbsTTW

>>455
どこまでならいい加減で良いのでしょうか？
左右違う高さに置いたり床や机に直置きでもポップスやロックなら関係ない？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:46:49.14 ID:3OFNjwuJ

>>455
極論すればそのユーザーが気にしなければそれでいい。
それが初心者ってものだろう。
左右でアンバランスなセッティングで聞いて低違和感がある
と気になるのなら其れ相応にセッティングしなおせばいい。
だいたい、音源は打ち込み系だろ？上下左右関係ない音の塊じゃないか。
それよりも部屋の問題でつまずくだろうよ。
スピーカーを部屋の一等地に置けるかが最大の課題になるはずだけど。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:49:12.60 ID:+HgKxOE9

ここ最近のアルミツィーターモデルでピアノの音が金属的に響くようなの
あまり聴いたことないけどな。話に上がってるCM5s2なんて、
ピアノ音源かなり良かったよ。個人的にはB&Wはあまり好きでは無いけどw

セッティングは最低限スタンド置きにするとか、壁からある程度離せる環境なら
それなりにちゃんと聴けるはず。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:07:25.44 ID:p7LbsTTW

ポップスやロックはスピーカーで聞く価値が無いって事でしょうか？何だかよく分からなくなってきました。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:12:33.83 ID:TAWcBNHT

何かねピュアの人ってダイナミックレンジが少なくて（コンプガッツリ）分離の悪い曲は好きじゃないみたいだからね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:13:08.39 ID:4zkaGOl9

>>452
お前相当なウソツキだな

＞え３０じゃ８０５は買えないはずですよ
http://kakaku.com/item/K0000125891/

＞あとピアノはアルミのツイーターと相性悪いので
全くそんなことない、俺はCM1CM5初代からCM5S2まで試聴済み
>>459も同様の意見らしいがｗ

＞生ピアノからすると相当金属的な感じになってしまう
耳どうかしてんの？

>>453
＞StereoSoundのベストバイにB&Wて全然あがってないのな
下記は去年末号
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=7450

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:16:42.14 ID:+HgKxOE9

>>460
極論に至りすぎ。どのレスからそういう考えに至ったんだよw
POPSやROCKをスピーカーで楽しんでる人もわんさかいる。
確かに本領を発揮するのは電子楽器よりクラシックやジャズとかの
生楽器系かもしれんが、それでも録音の良いポップスのボーカルとか
ロックの迫力をスピーカーで聴く醍醐味を知ってもらいたいわ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:30:33.39 ID:KSfEcqUN

http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2014/12/result/10_1.html
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2014/12/result/10_2.html
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2014/12/result/10_3.html
10万以上の最下位にかろうじて一つな　それも一人だけの投票で

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:36:25.36 ID:+HgKxOE9

>>460
まぁ、POPSやROCKをありきたりとか書いちゃう
了見の狭い人が多いのも事実かもだが、気にすんなw

>>464
ぶっちゃけ他人や雑誌の評価なんたどうでもいい。
自分の耳で好みを見つける方が大事だろうが。
あんたらは自分の耳じゃなくて、雑誌の評価だけでスピーカーを選ぶのか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 14:38:47.79 ID:Hlu2RYxH

>>452

>\295,200
アホか？それ単品の値段だよ
でもここは高杉だな、価格comはオーディオに限っては最安値じゃない
俺の行きつけのショップは805D、ペアで42万円だったね｡｡｡｡

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:22:12.20 ID:pP7d89BZ

東京在住の方が羨ましいです。
棚にベタ置きでギチギチに同じメーカーばかり並んでる量販店と
やたら高い置物みたいなスピーカーばかり並べてる専門店しか周りに無いからどう判断すればよいのか。
やっぱり視聴出来る範囲から選んだ方が良いんですよね？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:26:52.18 ID:DTaVFMZY

単品とペアも知らんバカがﾄﾞﾔ顔でアドバイスかよ・・・
耳の能力も知れてるね
相手しないほうがいよ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:33:38.12 ID:KSfEcqUN

>>467
スピーカーは実際使ってみないとわかりませんよ
評判やデザインできめるのと　量販店で聞いて決めるの　どっちもどっちだ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:37:31.67 ID:+HgKxOE9

>>467
量販店で、ある程度視聴して好みのスピーカーを決めといて、
専門店で、ある程度のセッティングでそのスピーカーを聞かせてもらう。
専門店とはいえ、高級品ばかり取り扱ってる訳じゃないはずだから、
事前に品番言ってちゃんとした環境で視聴してみたいと言っておけば、
準備してくれる店もある。そこは店と相談するしかない。

あと、量販店でも視聴室持ってる店あるし、オーディオ売り場がある程度広い店なら
ちゃんとスタンドに乗せて聞かせて欲しいって言えば、セットしてくれるかも？？
いずれにしても店次第やなぁ。

あとは、、、買うのしばらく待って、東京か大阪辺りに視聴しにいってみては？
高い買い物ではないはずだから、足を運ぶ価値はあるかもしれませんよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:37:55.85 ID:x+w1/WB5

よくB&WとかDENONあげしてる奴だろ
好きにさせてやれよ情報の真偽は質問者が判断すれば良いし

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:55:30.31 ID:4zkaGOl9

>>464
それ、ステサンじゃないよ、Hiviだ、AV誌
ステサン本誌と格が違う

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:00:18.80 ID:4zkaGOl9

>>466
おおおお、よもや定価近くで売るとか考えもしなかったからそこ確認し忘れたわ
だとしたら、45万前後だな、俺が知ってる某オーディオ屋で
>>452
その点は俺が間違えた、謝罪して訂正する
が、ツィーターがインチキなのは引き続き捏造とさせて頂く

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:03:19.75 ID:SVoZn7Al

その昔、東京・中野に当時のJAZZ・オーディオ評論家の
岩崎千秋氏が経営するジャズの店があった。
スピーカーはJBLで構成はと時々変わっていた。
ツイータを飛ばす事もしばしばあったようで
とにかく強烈でした。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:08:41.02 ID:4zkaGOl9

>>471
TEACとDALIもいっぱい勧めてるぞｗｗｗ
あと最強ブックシェルフスレではよくTADの業者と間違えられてるぞｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:09:47.27 ID:DTaVFMZY

こっちもちといいすぎた
ツイータの音は自分がそう感じたわけで嘘ではないんだがなあ
自分はあのアルミはいかんと感じただけ
S2は分からんが

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:11:56.58 ID:4zkaGOl9

>>476
およおよ、これは礼儀正しくｗｗｗ
それでは、最初に誤解で失礼を働いた俺は全面的に謝罪するわ
個人的って書いてあったしな、すまんかった

>>471
あとALR/JORDANのEntry Si勧めてるのも俺だｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 17:57:09.23 ID:qSacIlua

超初心者なので10万以上のスピーカーとかいきなり買うの抵抗ある
なんとか5万円前後でいいスピーカーない？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 18:01:50.83 ID:KW1/bY1o

欲しいのがパッシブなのかアクティブなのかおせーて

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 18:04:55.67 ID:kIwSshal

超初心者って書いてあるからパッシブって何状態かと・・・。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 19:47:38.92 ID:U0xlfY1q

しかし、「いい」という言い方もかなーり曖昧だよなあ
ペア１万に比べりゃ、5万だしゃエエもん買えるが、じゃあ100万に比べてさほど遜色がないかと云えば
んな事ない訳で
まあ、出したお金に対してどうよ、って事なんだろうけど
人によって5万でO・Kって人もいれば、10万でもう～ん、って人もいるからねえ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 21:15:55.43 ID:wkkr6/3P

クラプトンのマイクロ・アクティヴ・スピーカーKS-3HQMは8万円で脅威の音質らしいぞ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:27:12.38 ID:Ufi1st+L

昼間お世話になりました。とりあえず量販店に行ってきました。幸い人はいなかったので2時間程色々試聴してきました。
お陰様でB＆W、KEF、JBLは好きでない事が分かりましたがELAC、タンノイ、DALIはどれも良かったです。
ELACが一歩リードしてる感じなのですが全く傾向の違うタンノイやDALIも捨てがたく戸惑っています。
こういう場合どういう風に煮詰めていくかアドバイス頂けたら幸いです。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:31:08.85 ID:KW1/bY1o

もうそっからは自分の気持ちとの相談よ
何回も通ってじっくり悩んだらいい
その時間もオーディオの醍醐味よ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 23:03:18.00 ID:wkkr6/3P

借りて自宅で試聴するのが間違いがない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 23:08:54.51 ID:2XrtVIJO

>>484
やっぱり足繁く通う他無いですね。頑張ってみます。
>>485
アンプやらケーブルやら何も持ってないのですが一緒に借りれるもんなんですか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 23:11:41.85 ID:EAslDT4c

Simon And Garfunkel の Sounds Of Silence　を最高に気持ち良く聴けるスピーカーを教えて下さい。

スレ違いで申し訳ないけど、出来ればアンプもセットでお願いします。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 00:01:24.49 ID:6vhE2oOD

>>487
予算とか音の好みとか、
大きさ・・・ブックシェルフかフロア型かトールボーイか
スピーカーからリスニングポジションの距離とか
もう少し条件を出してほしい

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 07:04:12.55 ID:61C1Xzac

ブック、ニア、予算150万まででよろしくお願いします。

ただし、廃番品でもOKです。
予算は当然安ければ安い方がいいです。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:19:40.65 ID:KGMMiXTT

「本棚」を「本」と略す奴にまともな奴はいない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 10:07:15.61 ID:JTCdWqjP

>>489
BS314+TD520SW

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 13:30:01.30 ID:qjYmP+LL

>>490
本をブックと言う奴が滅多にいないので英語の場合は成立しないな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 15:39:27.51 ID:8Hllb0/S

>>491
回答ありがとうございます。
マッキンとJBLとかはどうですか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 16:36:41.24 ID:aGYxnAjk

JBLのブックシェルフで良いものってあまり聞かないかな

アンプをMcIntoshにしたいならこんな組み合わせもおすすめ
アンプ McIntosh MA5200 43万
スピーカー Vienna Acoustics Haydon 22万(ペア)

これだと、クラシックもジャズもOK

これも名器
スピーカー Harbeth Compact7ES-3 28万 (ペア)
このスピーカーの場合、アンプはMcIntoshでもいいけど、Luxmanの方が合うかもしれない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 16:43:18.37 ID:aGYxnAjk

Harbeth Compact7ES-3が少し大きいと感じる場合、同じメーカーのP3ESRがおすすめ

>>491が現代的なハイスピードな組み合わせのシステムを紹介してくれたのに対して、音楽を楽しく朗々と鳴らしてくれる組み合わせですよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:23:28.82 ID:6vhE2oOD

Simon And Garfunkel の Sounds Of Silenceを最高に気持ち良く聴けるスピーカー

1966年リリース、その時代最も輝いていたスピーカーはALTECのA7だろう。
いまとなってはなかなか手に入らない。
http://www.avbox.co.jp/avbox-used/altec-a7-500-8/a7-500-8.html

アンプは今風の、安物のデジタルアンプでもいい。
パワーICはトップエンドも安物も大差ない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:25:16.74 ID:6vhE2oOD

すまん、ブック、ニアというのを忘れてた。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:30:57.96 ID:dTwtZijT

デカ過ぎワロタw

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:44:56.88 ID:s7xMxngb

改めて聞き直してみたら、サウンドオブサイレンスって録音良くない。サイドギターの音がスピーカーによってはノイジーさが強調されて、ラジカセで聞くエレキって感じになる。特にJBL系。

たぶんこの手のサウンド、一時期のヤマハが得意だったと思う。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:48:50.57 ID:s7xMxngb

予算、150万もあんのね。
ヤマハじゃ、お釣りくるね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:50:05.12 ID:DhhfCE08

RCAのLC-1AやWestern Electric 755Aを自作でブックニアにすれば良いかも
それかスタジオモニター用で有名なオーラトーン5C、ヤマハNS-10Mなど
それでもでかいというならクリプトン KS-7HQM

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:51:21.85 ID:HoH7xYEO

マジコのQ1
ヤフオクならいけるかも

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:06:48.28 ID:qh7r5Kf+

初心者が150万ｗ
ありえねー

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:07:03.93 ID:Jo5M+ab5

スピーカー1本分も買えないんだが
ヤフオクでも中古屋の中古でもペア200万以下には絶対ならないし

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:08:10.86 ID:Jo5M+ab5

>>503
最初にちゃんと選んで買えば末長く使えていいんでない？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:17:12.12 ID:P0vODUM9

聞き慣れていないから好みだって変わるんだし、
最初から一発で決まるなんて無理だよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:26:09.62 ID:HoH7xYEO

>>504
店屋で180万で見たぞ
ヤフオクで出たらあり得なくないだろ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:43:35.35 ID:Jo5M+ab5

>>507
予算150万だっつってんのにアンプやプレーヤーはどうすんだよ
そんな値段だして好みの音じゃ無けりゃどーすんだ？
ヤフオクは試聴なんかできんぞ？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:57:16.24 ID:HoH7xYEO

>>508
え？プレーヤーもアンプもないのにいきなり150だったの？
ショップで朝から晩まで視聴させてもらったら

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 22:11:07.20 ID:s7xMxngb

おまいら、以下の条件でも一回考えよう。

Simon And Garfunkel の Sounds Of Silence　を最高に気持ち良く聴けるスピーカーを教えて下さい。

スレ違いで申し訳ないけど、出来ればアンプもセットでお願いします。

ブック、ニア、予算150万まででよろしくお願いします。

ただし、廃番品でもOKです。
予算は当然安ければ安い方がいいです。

だそうだ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 22:17:08.17 ID:6vhE2oOD

PCがあればプレーヤーいらない。アンプは安物でも大差ない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 22:47:38.70 ID:Jo5M+ab5

それなら良いUSB/DACが必要だね
AITDACをお勧めする

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:08:16.20 ID:s7xMxngb

スピーカー
ダリのMM SEなら綺麗に鳴ってくれそう。
アンプも予算あるしマッキン選ぶと綺麗でいいやん。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:17:48.03 ID:bTOqWHIf

超初心者でいきなりスピーカーに100万代出すヤツなんて
このスレにいんの？
今の流れは全然参考にならないしなんか興味がなくなってきたわ
やっぱり数万円とかの品は全部一緒みたいなもんだから
好きなの選んで買って聴いとけって事なんかね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:25:26.67 ID:Jo5M+ab5

>>514
自分基準で考えられてもなぁ

最初から150万用意出来るってんだから幸せなことだ
俺が知ってることで役立つことがあれば全部教えるわ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:26:22.14 ID:6vhE2oOD

みんな暇なんだよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:27:08.00 ID:Jo5M+ab5

>>513
ダリいいな
比較的鳴らしやすいから、マッキンでもDENONでもLuxmanでも選び放題だ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:33:17.27 ID:Jo5M+ab5

ああ、でもSimon And Garfunkel の Sounds Of Silence　を最高に気持ちよく聴きたいならHarbethのCompact7が一番満足度が高いかもしれん

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:33:19.69 ID:ukeYfKPd

>>510
そもそも同じアーティストどころか曲でも、
『最高に気持ち良く聴ける音』
っていうのは人それぞれ違う
聴環境も違うから、特定の一機種だけっていうのは無理だね

個人的な意見（=質問者の好みや感性を無視した意見）という事でいいなら出せるけど

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:34:44.31 ID:ik5tZ1nn

ビギナーなら視聴して決めるにも指標が必要だから、まずは合いそうな候補を挙げていくのがいいんじゃないか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:39:11.78 ID:P0vODUM9

情報が無さすぎて候補云々以前だと思うのだけど。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:39:49.98 ID:s7xMxngb

>>514
ちよっとyoutubeでも探してsound of silence聞いてみろよ。案外難しいってのわかるから、特にスネアが入る以後。

ま、150万ならどーでもなるけどね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:44:36.07 ID:s7xMxngb

>>521
特定アーティストのその中の、一曲を気持ち良くってのは相当な情報だと思うよ。でもそれで選んで以後のオーディオライフがハッピーかどうかはわからんけどね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 00:00:16.51 ID:pgvxzuAp

>>518
これ高い割に見た目自作ぽくない？
写真悪いのかね？
http://i.imgur.com/kIG424j.jpg

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 00:31:01.42 ID:Ew96thCy

>>524
見た目はもう少し色が濃くて高級に見えるよw
まさにイギリスを代表するザ・ブックシェルフだね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 00:32:23.45 ID:Ew96thCy

それを山本音響のスピーカースタンドで鳴らしてやると更に素晴らしいね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 03:18:57.31 ID:aFzs00IN

ライラライドーンライラライラライ　ラララライライ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 09:11:53.98 ID:JfbBrQ/V

ハーベスは薄いベニヤ板の箱鳴りが気になるんだよな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 10:48:51.67 ID:xPrIpFF6

電気とかサッパリなド文系の初心者です

嫁がBGMをスピーカーで鳴らしつつ掃除してたらケーブルが抜けた
↓
再生を止めないままケーブル装着の試行錯誤

ということが今日起きました

もちろん嫁を責めはしないんですが、これってスピーカーに悪い影響を与えたりしないですかね？
買ったばかりなので心配で

よろしくお願いします

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 10:49:43.35 ID:dceJGeFo

最近のスピーカーは箱をカチカチにしてユニットだけを鳴らそうっていう方向だけど、Harbethは箱の鳴りは抑えずにそこも含めて響かせようっていう音作りだからな～
その代わり、朗々と鳴ってくれるから最近のスピーカーみたいに音痩せはない
まあ、Simon And Garfunkel の時代にはこの方式が王道だったから、非常に合うとは思うよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 10:53:45.09 ID:dceJGeFo

>>529
全くもってユニットにいい行為ではないけど、余程のボリュームを出してない限り壊れることはないよ
聴感上問題なければ、問題なし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 10:56:15.23 ID:inEoo1h9

>>529
>>531に同意

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:02:26.02 ID:VvbADFz6

>>510
を含め、色々ご意見ありがとうございました。
全て読ませて頂きました。

初心者だけど、アンプはデザインが好きなので1111を数年前に購入しました。
これを処分してプリメイン付きのDACとパワーアンプとかに変更しても構いません。

音源は今の所CDですが、PCにしてもいいし、レコード盤でも可能です。

スピーカーはダイアトーン等古い物も含め今いろいろと試して検討中です。
フロア型も聴きましたがデカ過ぎるので、邪魔になって、その時点で気持ち良くありません(ｰｰ;)

150万あれば何とでもなるのも分かります。

しかし、150万あるからと言って、MAXまで使い切るのは国の行政と同じでバカとしか思えません。

お金は当然残る方が良いですが、余計な妥協はなしに選びたいので、この予算取りをしています。

予算的にアンプとセットで150万以下がホンネと言う感じです。

情報不足で色々と申し訳ありませんでした。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:03:28.50 ID:xPrIpFF6

>>531さん
>>532さん
ありがとうございます。とくに聴感的な問題は無いようです。安心しましたが、今後は気をつけます！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:05:54.89 ID:BI1yV+O5

>>529
ケーブル装着の前にアンプのボリウムを上げたりしてなければスピーカーには問題ない。
しかしケーブルをショートさせたらアンプには悪い。
一応保護回路が入っているのですぐ壊れることは少ないが良いことではない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:08:40.35 ID:xPrIpFF6

>>535
ありがとうございます
アンプ側にも影響があるんですね
以後気をつけます

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:09:54.46 ID:inEoo1h9

>>535
＞ケーブルをショートさせたらアンプには悪い。
ああ、うちのPMA-CX3それが続いてた状態で壊れたわ
確かにケーブルショートは危険

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 11:10:30.41 ID:xPrIpFF6

嫁には「オーディオに詳しい人に訊いたけど、良くない事だけど即座には問題にならないみたいよ」と伝えて安心させたいと思います

皆さんありがとうございました！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 12:47:00.56 ID:uZlWpa9C

気づいてないなら問題なかったんじゃない。
アンプに影響があるほどだったら一発で音が出なくなるから。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 12:55:54.96 ID:TNZxXnju

TAOCのLS800ってどんな音ですか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 13:11:43.42 ID:N5uY6TCl

LC800じゃなくて？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 13:28:39.25 ID:TNZxXnju

>>541
すみません、LCでした…

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 14:43:03.79 ID:C/jjvkj8

ELAC導入するにあたって気を付ける事はありますか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:13:29.46 ID:JfbBrQ/V

スタンドかな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:20:51.22 ID:VWjpJxqL

純正必須どすな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:26:35.95 ID:BI1yV+O5

ジョジョ立ち

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:42:17.44 ID:JxE4Yxoj

スピーカはスタンドを使わないとダメというのが常識のようなのですが、
当宅ではスピーカ（箱高さ60ｃｍちょっと）を直接床置きにした場合が一番良い音に感じ
られます。
これは間違っているのでしょうか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:46:18.51 ID:LPl1PQjs

床に置くとバッフル効果で低音が持ち上がる。
低音が豊かになる。
そのバランスが好きだろいう事だろう。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 15:54:54.71 ID:inEoo1h9

>>547
実際スタンドを利用した試聴をした上でそれが好みなら、それでいい
ただし、ちゃんとしたセッティングで聴いたという前提、>>548のケースもあるし

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:06:41.67 ID:JxE4Yxoj

床置きだと低域が豊かになりますね。その時にダンピングの悪い音でなく
くっきり感が損なわれていなければいいということでしょうか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:10:18.15 ID:LPl1PQjs

そういうことだが、たぶん低音が出ないスピーカーなのだろう。
理想は、スタンドに乗せた上でちゃんと低音が出るスピーカーを使うこと。
しかし現状床置きがベストだと思ったならそう使ってもいい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:13:40.80 ID:C/jjvkj8

スタンドは想定してませんでした。
デスクトップでもインシュしっかり使えば大丈夫でしょうか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:35:48.82 ID:LPl1PQjs

デスクトップは一番ダメな使い方。
なぜかと言うと、机の下の引き出し部分が太鼓のように鳴ってしまう。
ボンボコボンボコ言ってどうしようもない。
ヨーロッパ古物家具みたいな堅牢な上板を使ってるなら大丈夫だけどね。
今時の薄い板の机でしょ？
あれは最悪なんだよ。
引き出しがまったくないタイプの机なら大丈夫かもしれんが。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:52:45.54 ID:Yc66S/Zq

スチールデスクはだめだよね。
俺も一時、デスクトップオーディオ組んでたけど天板が鳴く。
仕方がないから18ミリ厚合板を天板大に切って乗せたて対策した。
でもやっぱりSP間に本棚、天合板からの反射音でまともな音にはならなかった。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 17:04:36.11 ID:s9m3KJq2

ブックシェルフ型のスピーカーは、それこそ本棚に置いて本と本で挟み込むような置き方をしてたけど、それは大昔の話で今は設計思想自体が変わってるからな
筐体は宙に浮かして壁からも離すみたいに他からの影響を極力減らす傾向だよな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:02:50.67 ID:zmU0zbMk

>>553
引き出しとかは無いです。ただ上板が少し厚めのガラスなんでどうなんでしょう。
イメージだけだとモロに共振しそうですね。ELACに限らずデスクトップは避けるべきという事ですか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:25:33.47 ID:BI1yV+O5

>>555
ブックシェルフ型と言っても本当に本棚に入れて使ったのは1960年代くらいまでで、
以後は大形化して本棚に入るはずもない寸法となり、
単純に四面を化粧仕上げただけのものになった。
しかし壁に

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:28:23.83 ID:Yc66S/Zq

>>556
机にしか置けないなら仕方がないでしょ。
他にSPを置く場所があるならそっちへ持っていくことが最良。
より良い音を求めるならデスクトップはダメだけど
それなりの音で我慢できるならデスクトップでもいい。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:38:52.58 ID:zmU0zbMk

>>558
仕事以外だとパソコン周りが主な生活圏なもので中々スタンド置けるスペースが無いんですよね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:53:40.66 ID:JfbBrQ/V

自分ならSPの下に板を敷いてその上にスパイクでセッティングするかな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:17:55.49 ID:zmU0zbMk

探したらデスクトップにも置けるような20センチくらいの
高さのスタンドとかあるようですがそういうの使うだけで違いますか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:38:02.56 ID:VenLaI8x

これ使えばいい
http://www.electori.co.jp/isoacoustics/
http://blog.isoacoustics.com/isoacoustics-news/dynaudio-professional-and-isoacoustics-announce-strategic-partnership/

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:44:35.21 ID:Yc66S/Zq

>>561
ツイーターが耳の高さに（近く）なること、
机天板の反射を軽減できる事から違いは出るよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 19:48:41.41 ID:sCt1z4Bu

>>562
自分見付けたのもそれでした。見た目もELACと馴染みそうですし試してみます。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:21:10.64 ID:s9m3KJq2

Elacなら、それのスピーカー乗せる方にスパイク付けたら更に良くなりそうだな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:31:41.79 ID:sCt1z4Bu

>>565
スパイクも材質によって音が違うようですが中音欲しいなら木製ですか？
アンプもちゃんと選ばないとならないですね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:36:54.31 ID:magcgaiR

>>566
Elacの特徴活かすなら金属なんだけど、そういう風に好みの方向がしっかり決まってるなら黒檀がお勧めかな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:41:08.11 ID:sCt1z4Bu

>>567
色んなジャンル聞きますが数でいうとボーカル物が多いんです。
ELACは高音のキレとスピード感に惚れましたがもう少しボーカルが主張してもいいかなと。
その時繋がってたのはマランツでしたね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:46:56.60 ID:BI1yV+O5

俺は鰹節を敷いてる。
芳醇な音がする。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:49:34.34 ID:magcgaiR

>>568
まずは、そのスタンドに直置きしてみて、次はスタンドとスピーカーの間に10円玉を挟んでみる(それが金属系の音)
スパイクっぽい効果を試したいなら、画びょうに10円を張り付けてみる
木のスパイクはホムセンで数十円で売ってる木片(円錐形がベター)で試してみればいい
インシュレーターってまともに買うと結構高いからね
大体どういう感じかをつかんで、気に入った方向でちゃんとしたのを買う
試しに使ったやつが気に入ったならそれを使い続ければいいしw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:51:05.32 ID:s9m3KJq2

>>569
君の部屋にはゴキブリがたくさん居そうだな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:54:44.06 ID:sCt1z4Bu

>>570
試してみます。というかまだスピーカーもアンプも買ってないから買わねば。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 20:57:41.26 ID:magcgaiR

デスクをオシャレにしたい
ボーカルの帯域を魅力的にならしたい
なら、アンプをCarot oneにするという選択肢もあったりするw

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:17:42.20 ID:sCt1z4Bu

>>573
ELACに真空管でどうなんです？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:46:36.53 ID:magcgaiR

代理店でも、その組み合わせでデモにも使われてる
http://ameblo.jp/e-earphone/entry-11228234777.html

もともとElacって女性ボーカル大得意だから、その帯域に強いアンプなら相性もいいし、デスク上で使うなら、真空管のパワーでも問題なし
というか、carot oneは小さいけどかなりスピーカーを鳴らせるからビックリするかも

気軽に試すなら、ヤフオクで中古買って聞いてみて、気に入らなければまたヤフオクで売ればいい
人気があるから同じくらいの値段で売れるから損はないと思う

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:49:00.40 ID:magcgaiR

うちにも何故かcarot oneのERNESTOROとElacの310BEが有るから、明日でよければインプレ書きますw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 22:05:07.74 ID:sCt1z4Bu

>>576
是非とも宜しくお願いします。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 22:34:30.88 ID:x6EIJrTu

>>557
たしかに、うちのブックシェルフスピーカは重さが一個で30kg近くある。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 22:56:03.87 ID:QwG+e4J7

マジコでも使ってるのか…

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 01:13:30.66 ID:iGvJ+PBX

6畳の部屋で余り大きな音は出せませんが
パイプオルガンが好きなので低音もある程度出せれば良いなと思ってます

部屋の大きさを考えて、ブックシェルフ＋サブウーファーかなと思ってましたが
小音量で聞くなら逆に大型のスピーカーやトールボーイの方が低音も出ていい
って書いてあったのを見て気になってます

大型は置けそうに無いですが、トールボーイなら選べば十分置けそうなので
ブックシェルフ＋サブウーファーとトールボーイならどちらがよさそうですか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 01:17:09.20 ID:r0yvVUS/

>>580
低音の重さと質はユニットの数じゃなく口径に比例する
素直にサブウーファーを買った方がいいかと

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 01:40:18.10 ID:HzkANpUS

>>580
大きな音を出せないなら素直にヘッドホンではダメなの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 01:56:09.16 ID:sYYunuJh

>>580
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 02:01:00.95 ID:UBP/hpZY

>>580
予算次第。スピーカーがある程度の
価格になるとサブウーハーがどうしても足を引っ張る。
それと、どの程度の質の低音が欲しいかによる。
予算がないならサブウーハーが無難。
100万出せるならいいスピーカーを買った方が早い。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 08:03:06.73 ID:iGvJ+PBX

>>581 >>583
小さめのトールボーイを買うよりは、サブウーファー買った方がよさそうですね

>>582
どうもヘッドフォンは長時間着けているのがダメなんです・・・

>>584
さすがに100万はきついです
出せて20～30万ぐらいと考えてましたのでサブウーファーにしたいと思います

ありがとうございました

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 08:27:09.57 ID:t+XsEp6a

便乗して質問
おすすめのサブウーハーってある?
色んなジャンルの曲を聞くけどね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 08:35:04.02 ID:JCS2ANpH

>>585
大型スピーカーでもせいぜい30~40Hz 　サブウーハーは20数HzまでOK
メインスピーカーとは40Hz以下でクロスさせたいから16㎝位のブックシェルフは必要
イクリプスとフォスの250はいい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 08:35:05.20 ID:YNheZexk

ピンからキリまでおまっせ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 09:16:53.21 ID:SY8fK46f

パイプオルガンは再生難易度のもっとも高いものなので
サブウーハーだろうが普通のスピーカーだろうがサラウンドだろうが
そんな簡単にうまい事いかないと思う
ついでに言うとパイプオルガンは低音だけでなく高音も凄い

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 09:23:38.72 ID:YNheZexk

コンクリートホーンで聞いたバッハのトッカータとフーガは凄かった。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 09:41:07.52 ID:dDCqJGG1

Ωでのスピーカーとアンプの関係が今一分かってないのですが例えば4ΩのELACを8Ω対応のトライオードで鳴らせますか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 10:15:55.99 ID:JCS2ANpH

OTL以外の真空管アンプは出力トランスを持っているから
4Ωのアウトプットのないアンプで4Ωのスピーカーはダメ
ELACに真空管と言う組み合わせがよくわからない

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 10:43:20.16 ID:dDCqJGG1

>>592
>>575
今まで眼中に無かったもので真空管調べてたら気になったもので。
ではトライオードでELACは素直に繋ぐのは無理って事ですね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 11:28:07.55 ID:SY8fK46f

>>591,593
普通はその程度なら問題無い。厳密には動作点が変わるので
最大出力だとか、音質も変わる可能性はあるけど、その程度。
連続で最大出力出し続けるとヤバいのかも知れないｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 12:05:55.50 ID:4y7j4YNL

>>594
成る程。基本小音量なので多分問題無いんですね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 12:29:51.14 ID:/c8uk7RD

>>595
いや、小音量でも歪む可能性があるぞ。トライオードではないが、当方実際に経験した
しかし、今時のスピーカーは殆んど４Ωだから、トライオードには４Ω、もしくは６Ωの端子があると思うんですが？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 13:31:35.28 ID:HzkANpUS

トライオードはかなり非力な印象があるな
昔、300BのモデルでHarbeth鳴らしたら音がスカスカだったから仕方なく小さいARのスピーカー用にした
それでもボリュームはあまり取れなかった(音はそこそこ良かったけどね
で、結局売り払ってしまった

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 13:49:05.81 ID:/c8uk7RD

>>597
ARって、低能率のアコサスじゃね？300Bシングル？じゃキツイんジャマイカ
KT88のPPなら、問題無いと思われ
あ、音質ではなく、パワーの面でね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 14:32:30.49 ID:HzkANpUS

>>598
アコサス？
ARはもう潰れてしまったAcoustic Reserchっていうメーカーね
もう10何年か前になるんだけど、HC2っていう非常にいいサラウンドスピーカーを出していて、それが小さくて使いやすいもんだから、ちょっとしたアンプの動作確認とかに今でも重宝してる

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 14:34:13.48 ID:3QyUdlez

もうそろそろ、スレタイ読み返そうか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 14:47:41.80 ID:/c8uk7RD

>>599
アコサスって、アコースティック・サスペンション方式の略ですよ
ARは世界で初めてアコサスのスピーカーを商品化したメーカーです
容積の割に低音再生限界が伸びるのですが、ウーハーに重くて丈夫なコーン紙を使うので、能率が低くなるのが弱点
でも石のアンプなら全然O・K

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:48:17.58 ID:HzkANpUS

>>601
なるほど、方式のことだったのか
ありがとう、勉強になったよ

確かに石のアンプでは過不足なく鳴ってた

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 23:27:30.85 ID:VGVvPwNj

あ、carot oneのレビュー忘れてた
スイマセン、週末にでも頑張ってみます

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 11:51:24.62 ID:+S6H/4jP

>>591
アンプの見かけの出力が上がるが歪みも増える
それだけの事
壊れる事はない
出力トランスに4Ωタップがあればつなぎ変えるだけ
ハンダ付けができる人なら1分と掛からない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 15:23:33.12 ID:7vle241A

>>604
真空管アンプでは出力が上がるとは限らない。
というか上がらないことが多い。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:06:04.52 ID:/szIWfGk

トライオードはそんなに人気があるのかな？
店頭デモで聞いた限りでは・・・・・あかん、球の音だ。
石の音に汚された俺には我慢できない音だった。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:35:49.06 ID:ujQ/I7O9

10年くらい前か正確にはいつ頃か忘れたけど、ライト層の間で真空管アンプブームというのがあったらしく、その時に安くて真空管然と鳴ってくれることからトライオードの人気が出たことがあった
が、結局中身が大したことないので、今では下火になってしまった模様

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:57:32.93 ID:+S6H/4jP

ほとんどの人が、わぁ真空管が灯った！音が出た！で終わってる現状が悲しい
70～100W級の出力トランスでそれなりの音量で聴けば
誰もトランジスタアンプなんか買わなくなるのにね…
真空管の音が柔らかいってのはダメな出力トランスで音が鈍ってるだけなんだよ
真空管ほどハイスピードで厳しい音が出るデバイスはない

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 19:01:14.85 ID:LeppHMjW

そうなんだぁ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 19:01:33.21 ID:ohtX1fIA

8Ωで92dB以上ないと球のアンプはね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:07:17.00 ID:OeDXVVd/

100W級の出力トランスって、ペアで16万くらい？
それで歪み特性どうなの？

16万あれば、けっこういいトランジスタアンプ買えるよね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:26:17.55 ID:NYEe+hk4

超初心者のための
しかもスピーカースレ
そして質問スレ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:18:17.51 ID:cnBeY76E

>>612
それはそうなんだが、盛り上がらないよりいいだろ？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:36:57.38 ID:I6H1k+a2

「専門家」だけで盛り上がって初心者が入ってこなくなってもしょうがないよ。
語るスレじゃないんだから。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 04:06:31.89 ID:moyl/VBc

>>613
こういう人がいるから、スレが本来の目的で機能しなくなる

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:24:58.25 ID:5Oz5PoOS

デスクで使う10㎝の小さなスピーカーで一番スケールのデカい物をおしえてください

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:38:13.40 ID:80GUZ2sA

D-TK10
ただし大音量でどうぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 09:16:58.41 ID:GgZ+FR6S

３Wayスピーカーですが、コレを横置きにする場合ウーハーの位置は外？内？どっちがいいのでしょうか。
低音は指向性がないと云われているのでどちらでも良いのでしょうか？
因みに昔のパイオニア製SP（30cmウーハー）でSP間は2.5ｍ以上あります。
ググってもヒットしませんでした。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 09:31:32.08 ID:gGmUvM+b

>>616
PIEGA TMicro 4 とかどう

>>618
正三角形が取れる方でいいんじゃないか、自分はツイーターよりスコーカーを
耳に合わせた方が好きだけど

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 09:45:54.17 ID:+QNVy+Op

>>613
こういう一時的オナニー爆発させしていると、むしろスレの意義が消滅して過疎る
「商店街が廃れるより、暴走族が襲来した方がいいだろ」というのと方向性は変わらない

>>614-615
ホントそう思う

>>616
10cmじゃなく、11.5cmウーファーで申し訳ないがこれ
http://item.rakuten.co.jp/audiocore/399707/#399707
このクラスでは唯一無二のスケール感

>>618
ツィーターが外ってのが一般的だが逆もある
例えばインラインになってないスピーカーは、ツィーターが卒側にあったケースが多い
例：
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-180a.html
グリルが外れてる方が、向かって右側設置

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:26:20.63 ID:vberPXhk

パイオニアって言ってたよな。
リボンツイーター搭載機だとしたら横置きは良くない。
縦置き状態で横に指向性を広げるショートホーン付きだからね。
これを横置きにしたら高音の指向性が極端に狭くなる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:06:33.25 ID:oFsL1Lp3

パイオニアでも最近のはもうリボンじゃない

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:01:10.25 ID:vberPXhk

型番さらしてないし。
パイの3ウェイというとS180Dや9500DVが印象深い。
その後のS701とか601とか影が薄い。

624 ：616：2015/02/13(金) 19:37:06.91 ID:5Oz5PoOS

>>617,619,620
Thx 参考にさせてもらうわ
PiegaがJordan位で買えるといいんだけど

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:37:48.95 ID:ubHCDuM1

>>623
なにブツブツ言ってんだジジイ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:12:16.17 ID:vberPXhk

>>625
バーチカルツイン以降のパイで3ウェイがあるのか？
あるのだったら型番晒せやクソ餓鬼。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:38:26.84 ID:q+r04Wiw

PAIONIRの音って抑揚に乏しくて
なんかつまらないんだよね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:44:31.44 ID:Xj+w6CNR

それ・・・中国製のパチ物じゃないか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:59:45.22 ID:jHYk4kJp

だってそれPIONEERじゃないからな（笑）

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:15:51.41 ID:1aImZHao

>>626
なにブツブツ言ってんだジジイ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:18:07.80 ID:Xj+w6CNR

クソガキ完全敗北

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:18:41.25 ID:AxpnBkwu

>>626
S-1EXとかそういう系なら…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:25:15.47 ID:tre5QfCw

１月31日にぼちったJBLのスピーカーがまだ来ない。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:44:36.45 ID:e/ArwHGZ

スピーカーセッティングしたんですけど地震に耐えられますかね？

http://i.imgur.com/P7Up52U.jpg

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:50:41.11 ID:xVzWsugy

地震なんて来たらスピーカーなんてどうセッティングしようが倒れるから気にすんな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:49:47.45 ID:CiWdbIn5

>>634
上のお人形についてkwsk

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 09:00:30.43 ID:mTcbyG+w

その前にまず掃除しろ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 09:09:50.99 ID:YQLjSfcO

オナニーのティッシュは捨てろ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 10:13:19.21 ID:Bd42BwCB

>>634
俺も初心者なんだけどステレオスピーカーをこの置き方しようと思ったことはないなｗ
空中に浮いて横になって聴くのならアリかもしれない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 10:25:40.16 ID:iGm2OYlx BE:754256121-2BP(1003)

(これが上下でペアに見えるなら，なるほど初心者だな…)

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 10:30:22.13 ID:Bd42BwCB

>>640
すごい！よく見たら違うスピーカーだった。なるほど。片チャンネルで2つスピーカー使うこともあるの？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 10:41:03.18 ID:/DOljnF8

634は本人じゃないでしょ
こんなきったない自室をネットに醸す奴なんていない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 10:42:00.18 ID:iGm2OYlx BE:754256121-2BP(1003)

>>641
一応ある(*)けれど割と珍しい．だいたいは置き場所のないスピーカーを上下に積んで，別々に使っているだけ．
(* 音域の違うユニットを別々の箱に入れている場合，同じスピーカーを互いに上下逆に積んでバーチカルツインにしている場合，自作SPの試作段階など…)

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 10:45:50.73 ID:rOeyfWda

>>636
ソナスのアイーダに、キューピー人形載せてる人もいるからなあ

>>641
AB切り替えで２系統ある、つー事では？
同時に音を出してはいない、と思う
上は同軸型なのかな？

645 ：618：2015/02/14(土) 11:51:38.09 ID:kNEg50Ek

レス39でした。
父親が昔買ったこれです。
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/cs-10.html

セッティングし直そうと思っていますが壁に作り付けの棚があり横にしか置けませぬ。
一段上げようとしてます。
クソ重いため何度も動かしたくないのでとりあえずウーハー内側でいきます。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:01:18.67 ID:nJxVw9mo

>>645
2.5mなら基本ツイーターが内側だよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:15:58.89 ID:dkvQbBdo

理論的にはツイーターが外。
ただしユニットの位相とネットワークによって変わる。
聴いて決めれば

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:20:24.58 ID:nJxVw9mo

>>647
どんな理論？　ツイーターの指向性悪そうだけど

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:26:38.20 ID:ZyhbDVC4

>>648
指向性の問題なら内側を向ければ済む話。
逆に基本ツィーターが内側という話は聞いたことがない。
どういう基本か

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:34:07.76 ID:dkvQbBdo

>>648
タイムアライメント。
前に出っ張っているユニットであるツイーターとスコーカーは、
人間から遠い位置のほうがウーハーとタイムコヒーレントが合う。
窪んでいるウーハーを人間に近い位置にする。
それが基本だが、ただしユニットの位相とネットワークで条件が変わる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:37:11.03 ID:1h3u7xKF

>>650
まぁ、そうだわな
但しケースバイケース
（そもそも横置きを想定してないけど）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:39:21.72 ID:dkvQbBdo

>>649
>どういう基本か

ツイーターがセンターではないスピーカーを店で展示する際やオーディオイベントでは
見た目の問題から、基本的にツイーターが内側になるように設置している。
ツイーターを外側にすると、ロンパリ（ひんがら目）みたいに見えるから、
見栄えの問題でそうしている。
それをよく見るからそれが基本のはず、と言ってるのだろう。
販売店やオーディオイベントではそうしてるじゃないか、と。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:51:52.08 ID:iGm2OYlx BE:754256121-2BP(1003)

( "話を聞いたことがない" は何の説明にもなっとらんし，タイムアライメントも角度付ければ済む話だろ… そうじゃねえんだけどなあ…)

>>650
名詞として扱うならコヒーレンス，な．

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:52:44.46 ID:nJxVw9mo

棚に横置きなのでスピーカーを内側には振れないと思うので
ツイーターが外だと高域がかなり減衰する
タイムアライメントは無視できる範囲だと思う

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:55:37.01 ID:HVhUPZZX

>>653
あなたとスレ主(802d)のやりとり見てみたい

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:01:50.62 ID:dkvQbBdo

>>653
タイムアライメントについて、合う、と言う時もタイムアライメンスが合う、とは言わないから、
タイムコヒーレントが合う、で問題ない。
アライメンスではなく、タイムアライメントが合う、と言う。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:10:11.57 ID:dkvQbBdo

>>654
>ツイーターが外だと高域がかなり減衰する

仮にSP側（のセンター）と視聴者の距離が3mだとして、スピーカーを内振りなしで設置しても、度数は約20度だ。
たった5度だけ角度つければ15度。
高域の減衰は少ない。
30度まで行くと減衰する。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:17:07.58 ID:dkvQbBdo

なお、ツイーターを内側と外側で変えたとき、度数は約5度しか変わらない。
指向性的に、20度と15度で、そんなに大きく特性が変わるほどの角度の差ではない。

ツイーター内の15度に対して、外置きの20度は高域がかなり減衰するのでダメと言うが、
それこそ無視できる範囲だな。

いずれにしろ、どっちかにしたら大幅にダメになるとか、絶対にどっちにしなければいけない
ということではない。
どっちでもいいが、タイムアライメント的にはツイーターは外。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 15:40:22.41 ID:6h04neO9

タイムアライメントあわせてもネットワークが12dB/Oct以上のスロープならなんの恩恵もない
それより普通に置いた状態の上下方向軸外で聞くことになるので、上か下か、軸外f特がフラットに近いほうを選ぶべき。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:07:12.64 ID:BmhXwR1o

古いスピーカーだとみんな活き活きするね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:42:35.75 ID:dkvQbBdo

>>659
>タイムアライメントあわせてもネットワークが12dB/Oct以上のスロープならなんの恩恵もない

それはよくある勘違い。
位相と音の到達タイミングは別。
ユニットを正相にしても逆相にしても、音波の到達タイミングは変わらない。
コイルを入れてもコンデンサーを入れても、到達タイミングは一緒。
そのタイミングで到達する音波が、正相で到達するか、逆相で到達するかの違いになる。
ユニットの距離を合わせるのは、タイミングを合わせるという事。
もちろんネットワークを組みやすくする意味もあるが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:49:37.94 ID:6h04neO9

そんなの分かっとるよw
f特がフラットにならないんじゃ音の到達タイミングが一緒でも意味がないと言いたんだ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:40:08.31 ID:yBRxtbX3

ＥＮＴＥＣ９０はネットワーク回路で合わせた
ＥＮＴＥＣ９０００はウーファーを出っ張らせて合わせた
今はデジタル・チャンデバがある

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:55:03.45 ID:nr511NGB

超初心者の為のスレなんだから
１　ツイーターを内側に
２　ツイーターを外側に
３　見た目が気に入った方でO・K
の３択で答えてやれよ。。。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:09:02.50 ID:dkvQbBdo

>>662
到達タイミングが合っているのと、合っていないの、どちらが良いか？という単純な問題。
f特はどちらで置いた場合でもフラットではなく、位相のズレは同じ程度になる。
つまり、f特のフラットにならなさはどっちの設置でも同じ程度だ。
だったら音波タイミングが合っているほうを選んだほうが良い。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:33:03.26 ID:sLowx0m+

フルレンジ単体でもフラットには程遠いぞ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:02:54.26 ID:O5Wvm8tQ

今まで
PC－ヘッドホンアンプ・DACの複合機－ヘッドホンアンプ－ヘッドホン
でシステムを組んでたのですがスピーカー導入に当たって
アナログ出力が1つしかない複合機の扱いに困ってます。
ヘッドホンシステムとは別に
PC－プリメイン・DACの複合機－スピーカー
とするべきか今の複合機を出力が2系統ある単体DACに買い替えて
PC－DAC－プリメイン－スピーカー
　　　－ヘッドホンアンプ－ヘッドホン
にするべきかアドバイスお願いします。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:07:58.14 ID:pea9JNEh

633です。Y社からやっと入荷予定メールが来た。
4/2～4/15だって。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:12:33.41 ID:dkvQbBdo

PC-DAC-プリメインアンプ-スピーカー
　　　　　　　　　　　　-プリメインREC出力-ヘッドホンアンプ-ヘッドホン
でいいんじゃねーの
接点は増えるけどさほどの劣化はないでしょ。
もしくはDACから二股ケーブルでもいいよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:28:20.89 ID:YA+p/IUF

>>667
669も言ってるけど、プリメインアンプは出力が
別にあるのが多いから、そういうのを選んだら？
（RECOUTとか、PREOUTとか）

DACで出力２系統はかなり少ない。
あとはデジタルで２分岐するとか、かな。
アナログ２分岐は大分音に影響が出るから最後の手段。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:33:23.01 ID:GMJfQq7T

なあ、もうそろそろスレタイ読み返そうか？

>>668
おめー、230だっけか？お楽しみ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:41:48.94 ID:pea9JNEh

>>671
230です。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:15:32.85 ID:O5Wvm8tQ

>>669 >>670
何でも単体が良いと思ってました。確かに出力2系統のDACはあまり見ませんね。
スレチすいません。有難うございました。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 08:09:28.60 ID:Lpj0GKwa

現在の環境（AV兼用）
SP　YAMAHA　NS-F700
AVアンプDENON　AVR－X4000

お金に余裕が出来たのでピュア専用のアンプとSPを新調しようと思ってます
大編成のクラシックを高解像度かつ臨場感ある音で聞きたいです（NS-F700だとイマイチ）
ペア20～30万でお勧めあれば教えて下さい
田舎なので結構大音量でも平気なのでフロア型（トールボーイ含む）がいいかなと思っています
またスレチですがアンプもお勧めあれば（15万くらいまでで）

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 08:21:21.45 ID:LyzFibiX

カカクコムで探せ。
気に入ったルックスの物を買っとけばいい。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 08:24:44.99 ID:wBmd//Dh

テキトーな答えのようだが、意外とそれで良かったりする

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 09:25:19.14 ID:JNgSTQKD

一桁上げても無理だと思うけど

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 09:27:49.34 ID:tpxUxeW8

>>674
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000013787643/

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:04:54.00 ID:b9aqzHzv

>>674
高解像度とスケール感ということならこれ、下記x2の価格
http://kakaku.com/item/K0000690893/
高解像度系代名詞B&WのCMシリーズトールボーイ

アンプは、スピーカーの30万未満で余るお金を足してこれなんかどうだ
http://kakaku.com/item/K0000298095/
http://kakaku.com/item/K0000298096/

この組み合わせは非常に相性がよく、B&Wを試聴させるお店でよくやってるブランド組み合わせ
ちなみに俺の環境も同じ

もひとつ、違うアプローチの高解像度美音でウィーンアコースティックのこれ、下記x2の価格
http://kakaku.com/item/K0000514840/
に、今話題のこいつを合わせる
http://kakaku.com/item/K0000724589/
値段は合計45万程度なのは同じｗ

>>678も大変良い奴なので、あとDALIのとかも聴いてみるが吉

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:06:51.92 ID:JogAD60s

初代ヘリコン400中古

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:09:41.92 ID:nRXhSTB+

>>674
677のいうとおり「大編成のクラシックを高解像度かつ臨場感ある音」
というのはかなり厳しいと思います。
現実的な案としては、自分の趣味ならJBL4307　参考価格2本18万。
JBL4319になると30万超え。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 10:16:32.46 ID:tpxUxeW8

>>674
すんまへん　間違えました　こちらです
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000013787639/

683 ：674：2015/02/15(日) 10:31:11.70 ID:Lpj0GKwa

皆様アドバイスありがとうございます
田舎なもので視聴できる環境に無くザックリと音の傾向が分かっただけでもありがたいです

B&W・KEF・DALIこの辺で考えてみようと思います
ラックスマンのアンプも良さげですね
じっくり検討します

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 13:52:14.50 ID:JBQivsus

>>682
本当に実機を聞いて言ってる？
オレ最近のKEFは無いと思うわ

箱鳴りが酷すぎるし低音ブカブカ
なんで以前のエンクロージャーやめちゃったんだろな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 14:01:22.13 ID:r2sNMlYJ

B&Wは好き嫌いがはっきりでるので（特に高音）視聴は必須

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 14:11:14.59 ID:EY/gLRMh

>>684
あなたの好みは絶対ではないよ。
そういう音が好きな人も居るんだから。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:44:26.06 ID:JBQivsus

>>686
好み以前に失敗作

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:10:29.81 ID:90CK3E7F

aria926って箱也どうですか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:20:31.57 ID:nWhts0OK

>>687
ここにもキムチトライブが！

クサせりゃメーカーはなんでもいいのかｗ
節操のないヤツめｗｗｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:45:33.42 ID:JBQivsus

>>689
馬鹿か？

聞いてみて音質がどういう風にダメだったかも上に書いてんだろが
お前みたいに「聞いてもいないのにケチつけるクズ」と一緒にすんな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:25:21.06 ID:/5HHmKcz

>>690
あんたが実際に音を聴いた上での評価であっても、ただの主観的な評価だからなぁ

音に対する感受性は人それぞれで、他人の評価とか参考になりうるかもしれないけど絶対的な評価にはならないからなあ

と言うことで>>687の書込みを見るだけで、思慮が浅く視野の狭い人間であり、人間的な未熟さが伺える

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:30:13.16 ID:JBQivsus

>>691
自分の見解は何も出さずに、自分のダメージを受けない所で、批判のみ

そういう自分を見てどう思う？
クズそのものじゃないかw

普段の生活でもそんな感じ？
他人から一切信頼されてないだろw

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:30:14.84 ID:b9aqzHzv

まあまあ、ここは【超】初心者スレなんで、そのくらいでやめときませう
オーディオ普及の草の根活動の最前線、頑張って回答しようじゃありませんかｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:38:40.43 ID:KRT+krW/

>>687
どこぞの評論家が言っていたのでしょう。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:58:28.74 ID:GayLdJdO

KEFはパッシブラジエーターか。
たぶん低音を出すためにQの高い設計になってるんだろう。
そういう低音は、締まった低音が好きな人にはブカブカに感じられる。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:01:14.05 ID:nWhts0OK

>>693
おおっ！なんとごまっとうなご意見！
せっかく>>690へのナイスなレス（要は笑えるレス）を用意していたのだがなあｗ
オレは思いついたギャグは言わずにはおれない気性、性格、根性なんだが、そういう事なら仕方がないｗ

>>694
評論家が代理店敵に回す様な事は、言わんだろうｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:02:03.42 ID:sulcjeLb

KEFはKEFでもQかRかで大分違うと思うんだけど。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:03:32.57 ID:b9aqzHzv

>>688
誰も回答しないんで、代わりに聴いてないんで恐縮だが、回答無いよりマシってことで許せ

箱鳴りはフォーカルの思想からして抑えるはずだ、積極的に鳴らそうという思想はない
あと妙な付帯音あるなら、あそこまで評価高くないだろうから気にしなくていいと見た

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:04:45.47 ID:b9aqzHzv

>>696
ここだけは原則バトル志向全く消してるのよ俺ｗ
たまに耐えられなくて出ちゃうけどｗｗｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:05:40.60 ID:nWhts0OK

>>697
AV用も兼ねたあのクラスで密閉は、低音の量感で残念だが
かと言ってバスレフの低音は。。。　う～～～ん
と思ったんだろう。KEFの設計主任は、若い人に代わったそうだから

701 ：700：2015/02/15(日) 23:14:13.58 ID:nWhts0OK

しもた、レス番間違えた！
×　>>697
○　>>695

ちな>>697さん。QはAV用を兼ねた一般向けで、基本ジャンルの好き嫌いのない、基本ご陽気な聴き易いスピーカーにオレには聞こえた
Rはもっとハイファイ指向ですな
あくまで個人の感想ですｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:19:50.53 ID:GayLdJdO

>>700
>あのクラスで密閉

これパッシブラジエーターでしょ＝バスレフと同等

http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000013787639/

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 00:10:20.26 ID:pqDb0o7x

>>701
そうだな、陽気に朗々と鳴るスピーカーだな
ただ、そのスピーカー何処で聞いた？オーディオ店であっても電気屋でもだだっ広い環境で、しかも深めのカーペット敷いてたり音がデッドになる環境だろ？
しかも、それなりのボリュームで鳴ってたはずだ、Qシリーズはそうしないとまともな音が出ないからな

一般的にこのスレに来る初心者とされる人たちは若い人たちが多いと思う
その人たちの部屋って恐らく6～10畳位が多いんじゃないか？
その位の広さで、なおかつ近隣から苦情が出ない程度のボリュームでQシリーズをドライブすると逆にスカスカな音しか出ないぞ？

704 ：645：2015/02/16(月) 09:25:29.51 ID:4FF6IZLl

お騒がせしました。昨日セッティング終わりました。
非常によくなりました。今までは棚の最下段（床にかなり近く前面に扉がついてる）
に押し込められていたのをその上の段（耳の高さまで）上げました。
横置きでも少しは内側に振れますので5度くらい内振りしときました。
ウーハーは内側にしといた（外にしても違いが判るかどうかｵｲﾗのクソ耳では怪しい）。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:19:03.26 ID:VYcyiRkf

全く音のうんぬんとかメーカーも知らないまま興味本位で店で
10万円代と2万円のスピーカー聴かせてもらったんだ
しかし違いがわからなかったんだ・・・何か感じ違う？ぐらい
もう恥ずかし過ぎて取っ付く前に諦めたった(´・ω:;.:...

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:47:23.25 ID:UVZSZu4a

そんなもんだろ、みんな見栄はって言わないけど。
けど、実際に買って、自分の物として使ってみると色々感じることは出てくる
大概は不満だけどなｗｗｗ
で、どうすれば不満が解消できるか考えるようになる

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:42:45.12 ID:b/0Fql2c

>>705
どっちもブックシェルフ（小型）だったんだろう。
スピーカーという物は物量が一番効く。
もちろん量ではなく質も重要なのだが、質よりもまずは量が分かりやすい。
同じようなサイズで比べると基本的には質のみの比較になるのだから、
安いほうのスピーカーが良く出来ている場合は差は少ない。
いまは安くても良く出来たスピーカーが色々ある。
一般向けを意識している分、高域をキラキラした音に作っているので、
高級スピーカーのほうがシットリしているなどという差はあるのだが、
パッと聴きはそんなにわからない。
そんなに分からなかったという事は、そんなに差はないってことなんだよ。
逆に、小型ブックシェルフと、大型で超低音まで楽々出すスピーカーは決定的に違う。
この差は絶対に分かる。
小型同士だったら大した差はない。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:12:18.09 ID:sjhPmhvo

10万円代と2万円なら自分の部屋で自分の好きな曲を聴けば決定的に違いは分かる
ただ10万円代と20万円代の差はこだわり程度かな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:32:06.56 ID:b/0Fql2c

>>708
同じメーカーで、2万円がブックシェルフで、10万円がトールボーイだったら決定的に違いは分かる。
しかし、別メーカーで、サイズも同じ程度だった場合、これはパッと聴きは分からないという事はありえる。
量は同じで、質だけの比較になるから。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:50:22.60 ID:7moW9JFZ

>>705
「王様は裸だよ！」と言った子供みたい w

でもスピーカーでその価格差ならは分かるよ、アンプは難しいが

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 19:25:59.33 ID:4FccktiZ

スピーカーは～アンプは～設置は～とかグルグル考えてたら疲れた。ヘッドホンって手軽で良いね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 19:43:26.78 ID:7moW9JFZ

こういう買い方はどうかな・・・
ペア2万ぐらいの売れ筋をまずは買う
たいていの店に置いてあるだろうから、比較の基準にできる
気になるペア20万以上のをいろいろ聞き比べる
なんど聞いても良いと思えるものが見つかるはず

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 19:55:39.79 ID:VeAmQEvA

基準があるのはとても重要なことだよな
1つ疑問があるとすれば、ペア2万円ってPC用スピーカーくらいしか見たことないんだけど、しっかり音楽が聞き込めるような製品ってあんの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 19:57:47.06 ID:o2KvDSi9

それなら2万5千出してZENSOR1だな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 20:00:57.16 ID:mVLWGPQ4

サブウーファーを買ったんですが置き方はネットの部分か横の穴どちらを向ければ良いんでしょうか？

http://i.imgur.com/Iwpk24u.jpg
http://i.imgur.com/C4QT9JZ.jpg

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 20:30:03.32 ID:sd39iBa9

100万のアンプと2～3万のアンプで使っているICに大差ない。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:01:31.29 ID:b/0Fql2c

>>716
アンプのキモはIC（トランジスター）ではなく電源（トランス）だからな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:07:31.12 ID:CCqEUurd

>>704
オメオメヽ(⌒∇⌒)ノ　肉体労働お疲れ様でした
頑張ったかいがありましたね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:08:01.67 ID:sd39iBa9

この前20年近く前に買ったAltecのPC用の3Dアクティブスピーカー
解体したら立派なトロイダルトランスが出てきた。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:14:20.31 ID:l6Ez6eQd

>>715
キミはなぜいつもスピーカーの台にダンベルを使うのかな？
それに、割とウーファー表面にキズがあって、つい最近買ったようには見えないんだが

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:39:39.58 ID:xj9a0znV

今ギターアンプ分解してるんですけど、この部品は何なんですかね？
側面に赤白のオーディオプラグが刺さってました。
http://imepic.jp/20150216/773640
物は　ParkのG25R　です

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:41:17.68 ID:mVLWGPQ4

>>720
キズは埃だと思います

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:48:31.07 ID:4FccktiZ

>>712 >>714
そのくらいの金額のは量販店で試聴した時点で音が薄いというか軽く感じてダメだったんだ。
予算的にはスピーカー10万くらいが妥当なんだけど上の機種聞いた後だと後々後悔するかなぁと。
頑張れば上の機種にも手が届くかなと思えばそれだとアンプの予算も増やさなきゃいけないから現実的じゃないという。
というか量販店だとアンプの違いが聞き取りづらいっていう。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:15:39.09 ID:fks21AOq

>>715
そのウーファーは空気砲の穴を正面に向ける。
というか、足が無くなってるけどどうした？
縦置きするには縦置き用の金具を付けるんだけど、ついてないし。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:58:43.01 ID:FdYogUTA

>>723
後悔するとかしないかじゃなくて、音楽を聞いた時の
満足度をどこまで求めるかで考えた方がいいよ。
上の機種を聞かないと判断を誤る場合が多いから、
ちゃんといろいろ聞いた方が結果的にいいよ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:19:13.62 ID:xWicKgCR

>>721
エコー装置と思われる

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:22:51.92 ID:xWicKgCR

片方にスピーカー的なものがあり、ばねに伝わって遅延して
反対側のマイクロフォン的な部分に伝わり
びよ～んという感じの音になる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:22:56.07 ID:o+GlQ9zm

そうそうスプリングリバーブってやつだ。
アンプを叩くとグワァーンって鳴るやつね（笑）

729 ：721：2015/02/17(火) 00:41:10.06 ID:67sRbUwz

>>726-728
うわあすげえ！バネでリバーブ出してるんですか！初めて知った！
こう言うローテク大好き、感動しました。ありがとうございました。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:59:54.31 ID:p4uc1yhZ

テルミンというイミフなローテクもあるよね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 01:17:39.88 ID:Y9ISszQA

カスタネットに比べりゃ、チョーハイテク

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 01:20:32.80 ID:bXk7jf4G

カスタネットわろたw

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 06:12:56.72 ID:c+G87Vp1

「カスタネットが絶品。さすがはパニアグアという感じだ。」―長岡鉄男（オーディオ評論家）

と昔レコードの帯に書いてあって、これを見た友人が
「こんなん買う気なくす、そんならカスタネット買って自分で叩く」
とオーディオマニアらしからぬまっとうな感想を口にしたので驚いた。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 09:23:38.49 ID:mfBUsM3V

>>723　ハッキリ言って店での試聴はほんの参考程度に考えた方がいいよ。
自分の家でのセッティングとはまるで違うのだから。
じゃあどうやって決めるか？ハッキリ言って第一印象とか恰好とか。
モチロン音の違いも判るだろうから気に入ったのを買いましょう。
それで後悔したらオーディという泥沼にはまっていくのです。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 09:43:00.01 ID:JcBKW35q

http://ac-audio.org/product-aca-sp082pp.htmlのようなノンブランドの自作品
のスピーカーってどうなのでしょう？値段もてごろですし、非常に良いことが
書いてありますが。今、３万円程度のミニコンからスピーカーだけちょっと
良いものに交換しようと考えております。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 09:46:10.90 ID:5Upuughi

スピーカーのスパイクについての質問です。
下から上に行かない境界条件なら上から下にも行かないと思うんですけど、効果はあるのですか？
参考URL: http://www.pluton.jp/HTM/diode2.html

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 09:48:12.38 ID:w3j1s3MY

なんか珍しいもの買えば音が良くなりそう、という感覚はわかるんだけど
8センチウーハー、出力音圧78dB/Wm、耐入力23W
これだけ見て何も感じないのなら、やめておいたほうがいい

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 09:50:08.56 ID:oRjwI6jp

>>735
78dbとかすげーならしにくそうだな…

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 09:53:16.93 ID:w3j1s3MY

>>736
説明とは別の効果ならあると思う。説明はデタラメだと思う
だから使えば音は変わる。良い方に変わるのか、悪い方に変わるのかは知らない

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 10:03:04.45 ID:nOda0LQN

>>738
直列に抵抗が入ってそうな勢いだな
普通の能率なら耐入力2Wってところか…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 10:41:05.11 ID:W86ABTHB

>>735
ガレージショップは経営者の音の好みがダイレクトで反映されていると言ってもいいよ。
癖の強い音が出ることも頭の片隅に入れておこう。
このダクトチューニングでは締りのある低音は期待できないと想像する。
力作であることは間違いないようだけど。

>>740
ガチガチにインピ補正した結果でしょう。
NW回路をキチキチに詰め込み樹脂ディッピング、これやると解放感が無くなるんだよね。
前にやったことがあるから「あ～これだめだ、音が死ぬ」との感想しか持てない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 10:56:57.58 ID:XPKXzOg8

>>735
3万円のミニコンからちょっとだけのアップグレードならこの辺が現実的じゃないかなぁ
どちらもアマゾンでペア1万円以内で買えるけど音は飛躍的に良くなる筈

YAMAHA NS-BP200
ONKYO D-55EX

逆にスピーカーを頑張り過ぎてもアンプがスピーカーを鳴らしきれないとかいう問題が出てくるので、ちょうどいい範囲でのアップグレードがお勧めかな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 12:35:01.74 ID:ecWmlU32

>>741
>ガチガチにインピ補正した結果でしょう。

どう見てもバッフルステップ補正によるもの。
自作の知識があまりないなら無理に発言しなくていいよ。

これは理詰めでガチガチに作った物。
特性はすごくフラットになるように作っているだろう。
ただしフラットを目指して補正が強いので、開放感のような物は少ないと思われる。
大きな音は出せない。
ニアフィールドで、ミニチュアで精密な音を出現させたいとかそういう趣向の人には薦められる。
昔（15年前）のテクニクスにデスクトップ8cmの2ウェイがあったが、能率がすごく低い代わりに
8cmにしては驚異的にフラットな物があった。
そういうタイプ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 12:42:01.85 ID:p4uc1yhZ

>>743
実物を聞いたことも無いのに凄いですね！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 12:48:44.21 ID:ecWmlU32

>>744
だろ？
経験的に、こういう設計でこう作るとこうなると分かるわけだ。
すごかろうすごかろう（ふふん）

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 12:50:29.44 ID:rCqGzflw

どんなマイナーなものにも信者っているんだろうなあ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 12:53:13.47 ID:ecWmlU32

なおテクニクスのこれは、ロングストロークのウーハーを使うことで許容入力を確保していた。
ニアフィールド用途としてはそこそこ評価の高かった機種。

http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-m01.html

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 13:15:23.97 ID:nOda0LQN

>>747
あれは良いモノだ

もっとお安くいきたいならビクターのマイクロコンポFS-1のスピーカーが冗談のように音が良い

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 14:37:37.67 ID:p4uc1yhZ

>>745
いや、あの(モジモジ)、(胡散臭いっていうことを煽ったのに超絶ポジティブに受け止められたーw)

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 17:21:28.10 ID:JcBKW35q

ノンブランドを作っているメーカー＝ガレージメーカーという訳ですね。
確かに万人受けはしないでしょうね。コアなファンがいるんですかね。
止めときます。ありがとうございますm(_ _)m

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:34:39.41 ID:uH9KaA6r

>>749
>>745さんは、あてこすってるの承知でボケたんジャマイカｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 03:55:23.58 ID:sDfnNYgC

>>743
ほお～バッフルステップ補正すると能率は下がるのですか。
はじめて聞きましたね。

おまえさん、ただのバカだろ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 04:15:18.34 ID:nRizW6++

>>752
ネタだよな？
バッフルステップ補正はコイルで中域を落とすから能率は下がる。
当たり前すぎる。

もしかしてバッフル効果によって公称能率よりも能率は上がると勘違いしているのか？
90dBのウーハーは、無補正で使った場合は中域が96dBになると思ってるのか？
測定のしかたにもよるが、メーカーは一般的に箱に取り付けて測定するので、
すでにバッフル効果を受けた状態で公称能率やf特は発表されている。
つまり90dBより上がるという事はない。
無補正で箱に入れた場合は中域は90dBになるが、補正したら90dBより下がる。
6dBの補正を入れたら84dBになる。
下がっている。
当たり前すぎる。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 04:18:06.64 ID:nRizW6++

8cmウーハーというのは能率は低い。
だいたい82dB～84dB程度だ。
84dBに6dBのバッフルステップ補正をかけたら78dBになる。
これが78dBになっている原因。
逆にインピーダンス補正で何で能率が下がるのか、そのほうがわけわかめ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 09:36:11.50 ID:xlPVRYmf

>>752-754
何で【超】初心者スレで、質問者が納得して消えた話題を引きずるんだ？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 11:58:50.79 ID:ZKhy4BZ3

しかし初心者があんなマイナーなSPひっぱり出してくるか？
3万のミニコン使ってる初心者がだよ8万のチビSPが手頃なんて云うか？
おっかしーだろ。釣りだ釣り。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 20:18:18.58 ID:8VqnHjw9

337です。1/31に注文したJBL STUDIO 230、やっと来た。
最初の曲はJ.S.バッハ: トッカータとフーガニ短調 BWV.565
ALES BARTA　さすがにパイプオルガンの重低音は厳しい。
次はもっと軽いのを聞いてみます。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 20:34:33.66 ID:2XrTRmqc

スーパーウーファーでも付ければ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 21:06:24.24 ID:8VqnHjw9

>>758
うちのような老朽マンションでスーパーウーファーを鳴らしたら
どういうことになるか、だいたい想像が付く。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:15:14.80 ID:2XrTRmqc

なら最初からパイプオルガンとか言ってんじゃねーよks

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:46:20.30 ID:8VqnHjw9

うちのマンションはうるさがたの婆々が多いから
大音響で鳴らそうと思ったらカーオーディオの方に
行くしかないかなー

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 05:53:55.07 ID:Pn0wS6kF

TAOCのトールボーイを導入したのですが、床直置きでもなかなか良い音でしたが、御影石ならぬコンクリートブロックを敷いたところ低音がタイトになり、音の輪郭がはっきりし良い方向に向かいました。
しかし、若干低音が奥に引っ込んでしましました…(奥行きが出たと言えばそうなのですが…)
コレってただしい鳴り方してますか？
また、低音を前に出す方法があれば、ご教授頂きたいです。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 08:22:21.36 ID:zhQxMAsJ

>>762
高さが高すぎるんじゃないの？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:47:27.27 ID:U36OFwFk

>>762
多分それ、床ないし何ものかの共振の音を「前に出ている低音」だと思ったと見た
むしろいまの方が正しいはず

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 10:19:45.00 ID:ybu/EWxn

>>763
台の高さの間違いでしたw

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 11:55:11.75 ID:Pn0wS6kF

>>764
>>763
お二方、ありがとうございます。

>>763
高さと音にどのような関係があるのでしょう…？
音速は周波数依存しないはずですが…

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 12:37:15.66 ID:y+PVMaRe

つ指向性

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 12:38:36.24 ID:R+NVC0FB

>>766
>>763だけど、>>765でコメントの間違いを修正してる紛らわしくてゴメン

>>764も書いてくれてるけど、床へのベタ置きだと床の共振もあるから低音が多めになるけど、高い台に乗せると逆に低音はタイトになるけど量は減るってこと
台の高さや材質によって音は全然変わってくるから好みの音に調整すればいい

高さについては耳の高さにツイーターがくるくらいが丁度いい
大抵のスピーカーがそういう風に調整されてるから

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 13:32:51.26 ID:Pn0wS6kF

>>768
ありがとうございます。
参考になります。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:01:07.01 ID:v+iPzRK4

コンクリートブロックってちょっと鈍い濁った感じの音が混じらない？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:08:36.05 ID:U36OFwFk

ベタ置きよりはマシだろうけど、コンクリートブロックも多少は付帯音ありそうだわな
もう20年以上使ってないからわからんけどｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:13:54.62 ID:bniokPfi

価格の安い「上級機」ってありますか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:15:22.61 ID:itLuajwp

ブログや評価記事に音の違いを事細かに記載してる人いるけど、
（例えば高音域はより繊細にとかなんとか、
少し上にもコンクリートブロックは鈍い濁った音が混じるとか
カートリッジ変えたら激変したとか10円と1円のインシュレーターで音がちがうとか）
ほんとに判ってるの？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:21:10.23 ID:dqkxiTul

そりゃプラシーボに決まってるがそれが何か？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 15:35:21.74 ID:R+NVC0FB

インシュレーターはスピーカーの響きに直接影響するから試してみるといいな
例えば御影石の上にスパイクを付けたスピーカーを置く、スピーカーと御影石の間に木のスパイク受け、金属製のスパイク受けを置いてみる
B&Wみたいな繊細なスピーカーでそれをすると、それぞれ音がまるっきり違ってくるから分かりやすい

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 21:35:26.26 ID:UfOSWfIA

スペースが無くてテレビの裏にウーファーを置きたいんですがウーファーの低音でテレビ壊れたりしませんか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 21:39:01.82 ID:GZzEsRK4

壊れない

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 21:58:38.09 ID:UfOSWfIA

ありがとうございます

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 00:19:00.48 ID:kLAdNz5p

サブウーハって位置によっては定在波を駆動するようなことになるから注意。
それと床や壁には強度があっても天井や窓は弱いので注意。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 07:33:12.23 ID:1SgbqHHo

SWをTVの後ろにしか置けないって奴が定材波等気にしないだろ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 08:04:45.68 ID:PDzRnkkt

>>779
逆にサブウーハーは定在波を駆動しない位置に移動することができるメリットがある。
通常のスピーカーは簡単に移動できない。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 09:03:35.37 ID:s+AtLIgk BE:754256121-2BP(1003)

(定在波を駆動しない位置w)

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 16:34:46.20 ID:B4kKZ7L+

>>776
猫が乗る方が危険
http://img.youtube.com/vi/51DTyUwaN7I/hqdefault.jpg

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 16:43:27.73 ID:6yiQuHGd

↓これ何なの？

http://img.2ch.net/ico/aramaki.gif

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 17:31:53.70 ID:AOqi/qoQ

荒巻スカルチノフ氏だよ？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 17:44:33.16 ID:ilv4hUOH

TVの裏ってどんな状況だw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 18:15:23.25 ID:6yiQuHGd

こういうこったろ　（上から見た図）

　　　デッドスペース
SP　　　　　↓　　　　　SP
■■. 　　　　　　　　　■■
■■. 　　　　　　　　　■■
■■ □□□□□□ ■■
　　　　　液晶TV

　　　　　　視聴者

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 19:33:30.58 ID:YcOrRrH1

ブラウン管な俺には無理だな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 20:36:02.84 ID:B4kKZ7L+

パラゴンの俺も無理だ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 22:50:03.45 ID:3gOZyhSG

小学生のとき、近所のオーディオマニアおじさんの家にパラゴンあったなぁ。
その人亡くなったけど、パラゴンどうなったんだろ。
あれって日本に結構あるの？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 23:34:11.39 ID:nWCm9gI+

自宅で音楽をステレオで聞くための良いメインアンプを探しています
（プリアンプは別途、手持ちのミキサーを使用する予定です）。
DSDもしくは24bit/192kHzへのリアルタイムのアップコンバート、音場
補正の機能が付い5万円前後のものがあれば教えてください。もし5万円
以下が無いようでしたら、このような仕様で比較的安いものを紹介して
もらえるとありがたいです。よろしくお願いします。

792 ：791：2015/02/21(土) 23:36:53.31 ID:nWCm9gI+

791です。
このVSX-821が近いのですが、サラウンド仕様では無いものを
希望しています。
http://kakaku.com/item/K0000247162/

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 08:11:31.33 ID:MkfDyJ9c

>>792
サラウンド無しとなるとピュア2CH用メインアンプとなります。
音場補正機能はAVアンプ特有の付属機能でピュア用には付いていません。
したがってそのようなメインアンプはありません。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 09:11:02.01 ID:oDNS4MaU

>>790
総生産数1000台のうち全盛期で300台、今は海外に流れて100台あるかないか

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 09:34:54.37 ID:bDQWzOvN

そもそもメインアンプってプリから送られた信号を増幅するだけの役割なんで
補正が入るとしたらプリの段階だよね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 09:56:53.95 ID:x8JP1Zg9

>>794
日本に300台もあったのか。
というか今でも100台もあるのか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 10:20:33.95 ID:e9jdlCkr

外人が買いあさっているからね
ジャマイカのパラゴンが、最後の一台になるのか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 10:40:19.52 ID:R8fyFQOH

素晴らしい家具だとは思うけど、音はねえ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 10:46:31.91 ID:oDNS4MaU

自分の知る限りパラゴンで純粋に営業してる店は全国で10店余り
ホテルのラウンジだったり、高級貸別荘だったり、床屋だったり、大学の展示品だったりを入れればもう少しあるかもしれない

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 10:49:19.34 ID:oDNS4MaU

>>798
ほとんどが鳴らしきれてないねぇ
スピーカーセッティングの常識が全くパラゴンには通用しないから

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 11:36:03.13 ID:aRfAdKPX

パラゴンって話題だけが一人歩きしてるみたいだけど言う程音は良くなかったと記憶してるんだが
じいちゃん家に今もあるけど、目の前まで行かないとまともな音で鳴らないし、音もモコモコしてるし、買った本人も他のスピーカー使ってて今はただの邪魔な飾り物になってる

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 13:18:39.54 ID:wN+MKUm7

これほど名前倒れのスレもピュア板じゃ珍しいね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 13:57:59.50 ID:R8fyFQOH

パラゴンを見たり聴いたりしてみたい超初心者って居るんじゃないの？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 14:42:48.01 ID:Qo3yDLrr

>>802
最近ひどくなった

>>803
すげえポジティブな性格だな、お前みたいな奴好きだぜｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 14:55:26.10 ID:8og0U6zZ

俺は超初心者だけど、パラゴンよりスーパースワンの方が聴いたみたい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:05:28.15 ID:wN+MKUm7

3～4日前にスピーカーが来てとりあえずの配線で接続して
聞いていた。どうも高音がおかしいと思ったら本体と
フロントグリルの間に発泡スチロールの保護シートが
入っていた。やはり俺は超初心者だ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:58:15.67 ID:Qo3yDLrr

ｗｗｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 18:11:26.35 ID:qBpBwpej

>>806
なんのスピーカーが来たの？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 18:18:03.73 ID:1kikCb8B

>>808
B&W805D

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 18:23:11.40 ID:Qo3yDLrr

>>809
そんな、超初心者が一番買ってはいけないものをｗｗｗｗｗ
つーかお前自称はともかく相当キャリアあんだろホントはｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 19:23:33.57 ID:aRfAdKPX

>>806
音に違和感を感じられる違和感を持ってるんだから、中途半端にオーディオ歴だけ長いボンクラよりずっとマシ

いいスピーカー買ったな
805はセッティングやアンプでどんどん音が変わるからこれから自分好みのシステムに仕上げていくのを楽しんでほしい

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 19:24:11.07 ID:aRfAdKPX

>>811
違和感を感じられる耳

すまそw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 20:12:01.19 ID:wN+MKUm7

>>808
STUDIO 230, JBL

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 20:30:03.69 ID:Qo3yDLrr

>>813
おまいだったかｗｗｗ
つーかお前誰だ>>809
ｗｗｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:05:59.32 ID:ewXdNVfI

>>806
ツイーターは触るなよ
卵の殻のように柔いから
1個30万だあれ15万だったかな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 05:28:20.53 ID:3W+v++oG

住民の皆さん、スレ違いだと言わず教えて下さい
最近手に入れた古い真空管アンプとスピーカーで聴く、６０年代前後のジャズに嵌っています
更に「デジタルリマスターもコンピュータ・ミックスダウンも糞喰らえ」で、オリジナルのままが
断然味わい深いと思えるのは、デジタル全盛の今の時代にあって「有り」でしょうか？
と言うより、今の私がそうなのですが・・・・

817 ：816：2015/02/23(月) 05:29:33.63 ID:3W+v++oG

書き忘れましたが、音源はＣＤです

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 05:38:58.48 ID:HF/DJgJR

勝手にしたらええがな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 06:10:22.10 ID:TnsOdWlv

俺的には無しだからダメ俺に従え

って言われたら従うのアンタ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 07:10:54.79 ID:ZjPut6x5

>>816
金を出しても古いものはなかなか手に出来ない一期一会的な
環境でのオーディエンスになれるのは「有り」でしょう
っていうかうらやましい部分もありますでしょう。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 07:50:14.98 ID:Z/1H5Dmk

>>817
CD使ってる時点でだめでしょ
そこまでこだわるならアナログレコード行かないと

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 11:49:21.33 ID:xfDQuckJ

そうだよな
オリジナルとくればてっきりレコードと思いきや >>816、CDかよ >>817

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 16:56:10.06 ID:PpJ9TyPM

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150223_689431.html
パラゴン再販きたー！

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:20:31.45 ID:r1j2/Qiv

並べようにも小さすぎるわ…

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:32:43.96 ID:5O17MO0g

スピーカー無し？
ゴミそのものだな。、

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:34:07.58 ID:VDcl0gBE

何故このゴミが44,000円

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 17:36:07.36 ID:6FRti4kn

44000円でスピーカー無しってw

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 19:25:24.73 ID:r1j2/Qiv

>>826
パラゴンの型番D44000に因んだんだろうね
どうせなら440万で実寸大の箱を再生産した方が売れるな
そしたら裏蓋だけ注文したい…

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 20:18:33.64 ID:xfDQuckJ

> スマートフォン下部底面のスピーカーの音を「拡声」し、音楽再生が行なえる

あくどい、あくどすぎる

830 ：791：2015/02/23(月) 23:03:01.40 ID:/gu5OX7/

5万円以内でステレオライン2系統の入力が可能なプリメインアンプを教え
てください。これ以上の機能はあまりいりません。今更ながらハイレゾを
聞きたいのですが予算が少なく音質と信頼性重視で選びたいと思っていま
す。SONYのUDA-1も良さそうなのですが勝手なイメージから音が無機質、
退屈かと思い踏み切れません。DACマストではありませんが、他に候補が
あれば教えて下さい。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:06:21.54 ID:QzDtf1es

>>830
スレ違い

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:18:32.61 ID:gf+yC/zx

PCオーディオスレでもこの頃はハイレゾ派は鼻つまみ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:47:52.17 ID:ayVVb67h

寧ろ音源がやっと追い付いただけで機器の方はハイレゾ再生問題無いスペックの物前からあるからな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 00:18:35.99 ID:bg5N2XCZ

安くなったAVアンプでも買えばいいんじゃない？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 03:53:27.92 ID:2qMxGrK1

ここはスピーカースレ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 11:14:10.41 ID:rhYTF5mF

>>832 ハーマンほんと調子こいてるよな。
これでいいダロ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1502/02/news135.html

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 11:20:35.37 ID:vBnx9o9j

金余ってる爺さん達からどんどん搾取すればいい

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 14:02:52.30 ID:l4NyQGlS

昔は高いモノには高い訳があったけど
今は理由もなく高い値段が付いている

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 16:01:29.86 ID:rhYTF5mF

>836は>>823デシ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 17:59:27.14 ID:zAFwPV1M

現在アンプにSA-XR55、スピーカーにCELESTIONのトールボーイF30を利用し50インチTVの横に配置。
クラシックやJazz、Rock等のイージーリスニングや映画視聴に利用しています。

トールボーイが邪魔ということ家庭の事情があり、買い替えを検討しています。
省スペースでありながら、できればF30から音がグレードダウンしないスピーカーで
中古品予算3万円程度で探しています。

BoseのAM-5 iiiが候補に上がっているのですが、この他おすすめはあるでしょうか。
スピーカーが小型であれば、2.1は許容することが出来ます。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 18:59:48.18 ID:P6sP2KqD

F30からBOSE　AM－5Ⅲはグレードダウンは間違ない。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 00:30:01.61 ID:6Nzf7Z7S

トールボーイと同グレードのブックシェルフって３～４倍
金かけないと無理なんじゃないんかい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 01:04:40.82 ID:Fp1eKvKR

だね
小さくてもしっかりトールボーイに近い低音が出るとなると思い浮かぶのはElacやFostexだけど予算がオーバーどころじゃないな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 14:33:57.97 ID:9h8L4CdI

好きならＢＯＳＥは有りだとは思うけど「高忠実度再生」からは限りなく遠いからなあ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 17:32:56.97 ID:2vUrL7Q2

置き場所が無くなるのならAM-5Ⅲでもいいだろうね。
ぱっと聞きで楽しい音で良ければ、だけどね。
決して高音質ではなくなる。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 17:58:19.72 ID:x6CcQmdc

イージーリスニングや映画試聴。って言ってるんだから
ＢＯＳＥでもいいんじゃね？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 19:23:09.11 ID:2vUrL7Q2

あ、それなら十分に「アリ」ですね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:20:21.51 ID:MRTFzMGF

安物タンノイはダメでしょうか？プレシジョン6.1のことです。

http://www.esoteric.jp/products/tannoy/precision/

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:53:17.87 ID:p8J7GZJy

>>848
ペア17万するけど予算大丈夫なの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:56:42.32 ID:81biay0l

中古でaiwaのSX-N3000ての入手した。
かなり昔のスピーカーだけど、一部での評価通り、とてもいい音だ。
満足。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 13:33:59.29 ID:mCFz8wa6

>>844
あの前より後ろにいっぱいスピーカーが付いたヤツなら中学生くらいのとき凄く欲しかった
901だっけ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 15:05:42.74 ID:iSUKhMv2

boseのAM10-3あるけど、あれで音楽は聴けないぞ。
ちゃんとした2chスピーカー持ってるけど、聞き比べるまでもなく、
あれは映画用。あと、アンプから一旦ウーハーに全てのチャンネル分を
配線してから各SPに分配するんだけど、各ケーブルは長いし、
アンプからウーハー間のケーブルは5ch分の相当太いフラットケーブルなんで、
ラックの裏がケーブルだらけになる。

853 ：840：2015/02/26(木) 16:12:58.16 ID:cCVmWxKe

みなさんありがとうございます。

AM-5iii視聴してきました。
サテライトスピーカーはサイズからは想像出来ない音を出してましたが、
ベースウーファーはボウボウ低音の押し出しが強く、キレもなくて違和感がありました。
周りを囲んだ棚に収まってたので、セッティングが悪いのか、アンプの設定が
変なのかもしれません。もしくはあくまで映画よりの迫力重視なのでしょうか。

テレビ台の端に収まる中でも最大限のブックシェルフで探してみます。
置けるサイズを正確に測り、予算からいくつか見繕ってまたご相談します。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 16:21:34.79 ID:IGxdIYsH

BOSEの低音はそんなもんよ
予算3万円ならいまオーディオユニオンに中古のDALI LEKTORがそのくらいの値段で入荷してる
このスピーカーなら低音もBOSEより随分自然に聞こえるはず

855 ：840：2015/02/26(木) 21:06:19.20 ID:uzlHsdPM

>>854
ありがとうございます。
ブックシェルフでいくつか聴いた中ではyamahaのns-b750が素晴らしい音を奏でてましたが、高いしでかすぎて当初の目的を忘れた泥沼路線。
daliも聞き比べてみます。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:54:32.96 ID:TjZ+Vpgw

親からB&WのDM600 S3というスピーカーを貰ったのですが、
これはケーブルは先バラのものが必要ですか？
ネットで先バラーピンのケーブル見たら全部長めなんですが、
数十センチしか必要なくても長いの買うしかないんですかね？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:31:10.19 ID:8wpUKxD7

ID変わりましたが856です。
こんな形の端子です。

http://i.imgur.com/5QXX8vo.jpg

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:52:23.67 ID:4NrVoZn/

なんでネットで買おうとするのかな？
リアル店舗で買えばｍ単位で買える。
店によって10センチ単位でも購入可能だ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:58:46.87 ID:r6QQd7he

引きこもりなんだろ
察してあげろよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:03:27.89 ID:4NrVoZn/

それならそうと言ってくれよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:03:51.89 ID:60/jrIMq

>>858
質問スレなのでお答えすると、田舎なので選択肢が少ない&お店で希望の長さで買えることを知らなかったからです。
それと、そのお店に行く時間を作るのも大変だからです。

大した仕事してないから、仕事が忙しくて買い物に行く時間がないって考えは浮かばなかったのかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:07:36.38 ID:60/jrIMq

>>860
レス番間違えた…(´・ω・｀)
くだらない煽りを入れてきたのは859さんでしたね。
お店で買えること教えていただいてありがとうございます。
あとはどんな端子を買えばいいかわかれば…。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:13:27.19 ID:dCjjg39u

お店に行って
「アンプは秘密ですがスピーカーは、親からのB&WのDM600 S3で、長さ数十センチのをください」
で買える
スマホか何かで写真(親や猫じゃなくてスピーカー)を見せれば完璧

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:13:44.50 ID:r6QQd7he

>>861
http://i.imgur.com/6LuBdEH.jpg

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:15:23.98 ID:aQeYb1kl

>>862
Yラグ、バナナも使える

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:21:57.73 ID:TKUAevaN

昔作家の橋本治が編み物のハウ・ツー本を出したのだが
その本にはまず、毛糸や編み棒は街のどの店、デパートならどのフロアーで、どういう包装形態で売っているか
から始まっていた

超初心者向けなんだから、茶化す前に手取り足取り教えてあげないと

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:47:15.22 ID:60/jrIMq

>>865
バナナ端子ってこれのどこかに入るんですね。
正面からは入らなそうなので、横の穴に入れるのかな？

>>863
??　アンプは秘密
○　アンプは何を買うか考え中

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:20:21.38 ID:cKoLNMzm

DM600 S3のPDF取説拾ってきた　>>865さんの言うとおり一般的なバナナもOKらしい
http://www.bowers-wilkins.com/Downloads/Product/Manual//ENG_FP13293_DM600_manual.pdf

読んでて面白かったのが
「欧州などでは4mm以下のバナナプラグと欧州電源プラグが似てるので安全上よくないとされている」
「そんなわけでこのSPでは穴はプラ蓋をしてあるんです　必要なら外してください」
ってなことが書いてあったこと

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:23:29.11 ID:aQeYb1kl

>>868
そりゃ、実家にあってそれなりに弄ってるからね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:36:16.03 ID:dCjjg39u

>>867
＞先バラーピンのケーブル
と書いていたので、アンプ側がRCAピンジャックなのかと思った

個人的にYラグやバナナ端子の必要性は感じないし、実際使っていないし、おすすめもしない
両方バラなら選択肢も広くなる

たとえばオーディオテクニカのOFCコード AT6157 が、amazonで300円/mの切り売りをしている
入門用には十分と思う
もっと太いのが良くて扱える自信があるなら
CANARE 4S6が、サウンドハウスで 70円/m、amazonで 108円/m
※送料を確認してください
※出品者の評判を良く確かめてください

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:37:31.80 ID:p3bAQY+3

カナレはこれだな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BFPU7KM

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:47:57.39 ID:dCjjg39u

>>871
そう。だから、正しく扱える自信があるならという前提で
超定番なのであげてみた

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 20:47:00.50 ID:4NrVoZn/

どこが超定番なんだか。
君の中では超定番でも一般的にはニッチ商品だけどな。
素人を惑わすような業務用かぶれは黙ってていいよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 21:50:09.43 ID:Q9RSsr+R

ケーブルの繋ぎ方なんて取説にも載せないくらい基本的なことだと思って、
取説なんて全く頭になかった…。
家に帰って試してみたら、あのキャップは取れるんですね。
まさか正面からバナナ端子使えるとは。

候補の一つであるmarantzのNA6005の写真見たら
バラが繋げそうなとこが見つからなかったから先バラーピンって書いてしまったんだ。
一般的に先バラで使えるなら紹介していただいたオーテクのを買ってみます。
自分は初心者を超える超初心者を自覚してるので難しいことはしないようにします。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:39:44.93 ID:dCjjg39u

>>874
重大な間違いがあるけど、>>872に怒られた身なので回答を自粛する

ID:4NrVoZn/　が間違いを正してくれると信じる

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:42:13.74 ID:dCjjg39u

>>874　>>875は失敗
>>873の ID:4NrVoZn/ が間違いを正してくれるはず

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:14:16.68 ID:P+1FiO4X

NA6005 ?
ネットワークプレーヤーにスピーカーを繋いでも音はでないぞ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:31:11.62 ID:dawT56WS

根本的なことだけど、スピーカーとケーブルを接続するときバナナプラグを含め何らかのコネクタ経由で接続しないといけないと考えているなら大きな間違いだぞ？
ケーブルの芯線を直接スピーカー側のコネクタを緩めて巻きつけたあとまた締めてやればいいだけの話で、バナナプラグとか付けたらほとんどの場合、音にへんなクセがつくというか良くはならないぞ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:42:18.99 ID:tDVmuevT

悪い、>>870が書いてくれてたわ

オーディオ店みたいに客の要望でスピーカーやアンプを何度もつなぎ替えないといけない場合は運用面でプラグ付けた方が楽だけど、一般的なユーザーは一度ケーブル付けたら外すことはほとんどないだろ

余計な接点抵抗増やしてわざわざ自分から音を悪くする必要はないと思うぞ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:47:42.47 ID:mzA0eV1p

暖色すぎて眠くなるスピーカーケーブルにロジウムプラグアンプ側にだけ着けたらいい感じに派手になったわ
プラグ類は味付けに便利

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:53:43.69 ID:tDVmuevT

まあそうだろうな、スピーカーの全てのセッティングが「ちゃんと」終わった上で、もうちょっとここに色付けたいとかいう場合以外は使わないな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:57:48.67 ID:23bN6CZB

>>878-879
撚り線をねじで締めてしばらくたってからもう一度締めてみれば
驚くほど緩んでいることがわかる。
これはねじが回って緩むのではなく、
撚り線の細い素線が潰れて変形するためで、
しかし緩んだからといって増し締めしていると切れてしまうのだ。
切れてもそのときはわからないが、ねじを緩めてみれば
切れた素線がバラバラと落下するからわかる。
本人は接触抵抗が少ないつもりだが、実際は単なる妄想である。
妄想だというのは、証拠を見ても絶対にそれを認めないからである。
この種の妄想持ちの言うことを真に受けていると大変なことになる。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 01:11:28.32 ID:fKdJIODs

リアバスレフのスピーカー使ってて設置場所が限られてる場合後方の壁との距離を犠牲にして聴く距離を稼ぐかその逆ならどっちが良いのでしょう？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 01:16:54.93 ID:HE37hwC9

それプラグ売りたい奴の屁理屈だろw

残念ながらうちでは締め直そうとしても、それ以上ネジは締まらないし、緩めたところでパラパラと芯線が落ちてきたこともない

それはボロくて芯線が細すぎるケーブル使ってる貧乏人乙としか言いようがないな
メートル200円のケーブルでもそんなことになったことないわw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 01:23:52.54 ID:HE37hwC9

>>883
調音ボードをスピーカー背面において、バスレフポートからの音を拡散するという方法もあるね
例えばシーツをかけたベニヤ板でも代用可能
ただし、音の量感は犠牲になるけどな
グラスファイバーの綿でバスレフポートをふさいだりとかいう手もある

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 01:35:16.99 ID:fKdJIODs

>>885
つまり後方距離は色々やりようがあるから物理的な距離は前方優先って事ですか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 03:03:47.75 ID:BYnRYSG/

バスレフポートにタオルでもぎゅうぎゅうの詰めとけ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 03:30:19.75 ID:aNUkaJ2U

Vienna Acousticsみたいに正面からの音と背面バスレフから出た壁との反射音がなければまともに鳴らないようなスピーカーでない限り、生活を優先させたほうがいい
これは経験則からの話になるけど、生活を不便にする配置はオーディオそのものから遠ざかることになる

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 09:54:59.59 ID:AfLQSkcR

>>884
同意。
素線が落ちるのは被服剥きに失敗して素線を傷つけたときくらいだね。
つか、彼は被服向きが下手クソだと吐露してるとしか思えない。
そもそもバナナやスペード端子に頼らなければSPターミナルにバラ線を繋ぐこと出来ないって
どんだけ不器用なんだか。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 11:29:51.25 ID:o14rWKKX

便乗して質問します。

まずおことわりで、アンプ側のSPケーブルの末端処理の話なんで恐縮です。
それで、スピーカーターミナルの劣化が気になるからプラグにしたいって
理屈は合ってます？

1年に一回剥きなおしてますが、アンプ側のターミナルの赤黒プラスチックの手回し部分が割れてしまいました。
まあ、アンプも30年目のお古だったせいもあるのですが。

買いなおしたアンプも今風の透明のプラスチック手回しですので心配です。
やっぱりYラグorバナナのほうが音質劣化はともかく、安全でしょうか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 11:30:18.50 ID:fKdJIODs

>>888
今測ってみたら背後の壁まで40センチ。まぁ妥協点でしょうか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 11:37:59.67 ID:cYCBXoKp

すみません、ダンプの効いた音とはどういう音のことですか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 13:08:04.34 ID:AoY3KxkO

>>892
ダンプ→ダンピング＝制動
特に低音がボーンドーンと後を引かずにすっと切れる歯切れのいい音のこと

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 17:04:23.59 ID:rZtKOUq+

ミニコンポのウーハーユニットでフルレンジスピーカーを
作りたいのですが、コイズミ無線で売ってる専用のユニットに
した方がいいでしょうか。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 18:04:21.65 ID:AfLQSkcR

>>890
音質的には間違いなく劣化するけど、実際のところは本人次第、気持ちの問題。
その方がSP端子に優しいと思えるならそうすれば？
プラ部品である以上は劣化の進行は避けられない。
バナナを使おうがYラグを使おうががっちり締め込めばねじ部分が逝くこともある。
だいたい一年に一回SP端子を回す程度でそこまで神経質になる方が変だろ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 18:04:25.57 ID:pTqmwSEb

ウーハー一発だと高音でないよ？
フルレンジのユニットを買ってください。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 19:30:03.33 ID:cYCBXoKp

>>893
ありがとうございます

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:56:41.72 ID:o14rWKKX

>>895
それもそうですね。
所詮、古アンプのプラが割れたのがショックで
神経質になってたんだと思います。
一年に一回剥き直していこうと思います。
ありがとうございました。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 00:56:23.98 ID:m5OqtCeY

使用中の8ΩのＳＰシステムが高域が弱いので高域用にツイーター8Ωを足そうと思います
ＳＰ端子から並行にツイーターを接続しコンデンサーを通してハイパスにて使おうと思うのですが
アンプがトライオードのＴＲＶ-88ＳＥでＳＰの接続を４Ωの所にするのでしょうか？
それとも８Ωなのでしょうか？ご教授よろしくお願いします

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 01:15:05.89 ID:702FcubY

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 01:18:59.62 ID:GNEqIgsY

並行に繋げるなら見かけの抵抗は４Ωになるよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 10:27:57.25 ID:5OCgWk/l

>>901は適当なこと書かないように。

ハイパスフィルター入れたら単純な並列接続とは言えなくなる。
メインSPの高音とオーバーラップする部分があっても合成インピによる低下は無視できる範囲。
よって見掛け上でも8オームのままでいい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 11:23:13.30 ID:wr+UIfQJ

>>902
「無視できる範囲」と断定できる根拠を明示してください。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 11:54:53.38 ID:5OCgWk/l

では使うSPのインピーダンスグラフと
追加ツイーターのインピーダンスグラフの提示をお願いします。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 12:42:32.95 ID:wr+UIfQJ

>>904
あなたは当然持っているはずですよね。
それを提示してください。

まさか持っていないにもかかわらず、「無視できる範囲」と断定し、

> >>901は適当なこと書かないように。

と書いているのですか。
もしそうならば人間のクズだと断定します。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 14:10:18.50 ID:702FcubY

アンプの対応インピーダンスから外れるとダンピングが悪くなる。

しかしそもそもダンピングが問題になるのはウーハーの低域なので、
ウーハー領域が8Ωで、ツイーター領域が4Ωの場合、ウーハーに対応させるためにアンプの8Ωに繋いだ方がいい。
これで正解のはずだが。

この問題は、ウーハーのユニットが8Ωで、ツイーターに4Ωのユニットを使った2ウェイの場合に
アンプのどちらに繋いだらいいか？という問題に近い。
この場合8Ωに繋ぐものだと理解している。

最近はウーハーユニットは6Ωの物が増えているので、その場合はわからない。
その場合は、実際に繋いでみて、良いと感じたほうに繋ぐという手法だろう。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 14:36:26.69 ID:7H0cvWwM

>>903
それ常識だから。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 14:50:08.63 ID:2H9wlLA6

アンプからの入力のほとんどはウーハーで消費される
ウーハー追加なら4Ωだけどツィータをネットワークを介して繋ぐなら8Ωのままでよい

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:13:21.77 ID:R4lEGZF0

>>891
そこが調整した上で音のバランスが良かったポイントならそこでいいと思う

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:18:30.99 ID:wr+UIfQJ

>>906
> アンプの対応インピーダンスから外れるとダンピングが悪くなる。

一行目から出鱈目ですか。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:20:41.15 ID:wr+UIfQJ

>>907
自分のことを「われわれ」と言う、頭のおかしい人に会ったことがあるが、同類ですかね？
自分が思っていることは「常識」

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:32:51.33 ID:zmSL7Tp/

>>891
そこが調整した上で音のバランスが良かったポイントならそこでいいと思う

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 22:55:59.58 ID:bPCWDEjv

>>911
何昼間から粘着してんの？
アナログスレではごまっとうなコト言ってる物知りさんじゃね
古くからのおマニアさんなら、鉄っちゃんのスピーカーのツイーターは
コンデンサー一発切りのパラレル接続で、なんの問題もありません・・・ん？どっかのスレで見たようなｗ
って御存じでしょ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 23:19:52.13 ID:m5OqtCeY

899 です

8Ω側でよさそうですね
有難うございました

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 00:19:29.98 ID:hKPISyHd

うちでも先日ムラタのツイーターを導入したけど、スピーカーのターミナルに接続しただけでインピーダンスのこととか何も考える必要無かったけどな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 01:26:10.65 ID:fktO1fS5

スピーカーの買い替えを検討していて、B&W Signature 805の中古かCM6 S2の新品で迷っています。
（どっちも同価格帯、予算ギリギリ）。スピード感と解像度、立体感があるはっきりとした音が好みで、
JAZZや女性ボーカルものが好きです。皆さんだったらどちらにしますか？

ケーブルや電源は一通り揃えてあるけど、
アンプとCDプレイヤーはマランツの中古で３〜４万の安いの使ってます（お金ない）。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 01:40:10.08 ID:ivarpHf0

>>916
ここで質問される方に対しては、私ならCM6 S2にするように言いますね
というのも、signature805は大変優れたスピーカーではありますが、中古ですし状態が不明です。
このスレで質問する方は、失礼な言い方とはなりますが超初心者であり、中古品の詳しい状況を見分けるスキルは全く無いと思っております

ですので、状態が解らず酷い状態である可能性のあるsignature805より、新品のCM6S2を勧めますね
>>1の15番目にもありますしね。

私個人が買うなら、signature805の状態次第、という回答となります
（新品同様の極上品であればsignature805にしますが…）

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 02:00:21.63 ID:Pl2wd0Xw

オーディオの中古はそれほど安くならんのよね。
新品より2割安いとかそんなもんだったりする。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 11:30:32.01 ID:UCl4GDxQ

プレーヤーならともかくスピーカーとか何十年も使えるものだからな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:07:42.57 ID:bxyQn78L

そりゃ805でしょ、音も違うし値打ちが違う
信頼あるショップなら中古でもまともだと思うよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:41:52.73 ID:UPJdtDt+

>>916
半年以上の保証が付くならSignature805。
スピーカーはグレードによる地力の差が大きいから
中古でもいいと腹を括ってるならそっちの方がいい。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 13:00:54.39 ID:f7jWWTWJ

オレなら805
店舗なら購入してから何か不具合が見つかっても対応してくれるからな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 18:12:38.45 ID:2EO5NrsQ

趣味でDTMしています。
今度RogersのLS3/5a(復刻版の方)を頂けることになりました。
これでDTMしてみようと思うんですが、アンプはどの機種がオススメでしょうか？
正式なスタジオモニターではないので、組み合わせるアンプを工夫する事でなるべく出音がフラットになるように出来ないかと考えています。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:06:11.70 ID:DlCpNub6

>>923
いいスピーカーだなぁ
DTMのモニターだけでは勿体無いけど、当時のイギリス製品、例えばQUADやメリディアンの中古アンプと合わせると、あるべき形で鳴ってくれる

お勧めは
QUADなら66preと606の組み合わせ
メリディアンなら551

どちらも中古屋やオークションで比較的安価に入手できるフラット志向ならQUADの方がお勧め

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:29:12.59 ID:2EO5NrsQ

ありがとうございます
ちょっと探してみます

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:44:06.34 ID:T9z5JzQm

出自はモニターだけど、一般的なモニターとは毛色が違うので、
あまり当てにはならないと思うよ。使ってる人も少ない
オレも使った事が無い。場合によっては求めるものが違いすぎて
使い物にならないかも知れない
所詮モニターなのでスピーカーのクセはクセとして使う人が
ある程度合わせれば、歴史も長い、ある程度評価の高い物なので
全然使えないって事はないとは思うけど、正直ここで聞くような人が
使いこなせるかは難しいところだと思う

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:48:10.70 ID:T9z5JzQm

といっても能率が低いだけで、普通に音は出るはずなので
まずは普通に音出して、そっからでしょうｗ
何でもいいので音出して、出た音から判断して、必要なら変えて行く
自分に必要な音が出ていればいいので、問題無ければ、誰がなんといおうと
そのまま使ってればいいわけです

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:10:11.30 ID:zKQYw7H5

927だけでええやん
926は蛇足長過ぎ

929 ：916：2015/03/03(火) 21:42:11.39 ID:fktO1fS5

>>917~922
貴重な助言ありがとうございます。
CM6 S2を先日視聴して、DALIやELAC BS243BE、
Sonus faberなど似た傾向のスピーカーと色々と聞き比べましたが、
CM6 S2が一番気に入りました。この方向性の音で探すことにしました。
（DYNAUDIO FOCUS160も以前視聴していいなと思いましたが。）

私は中古品でもOKです。10年くらいフル稼働してもらって、
その後、それなりの価格でリセールできるものがいいなと考えています。
そうすると、CM6 S2よりもSignature805が上回るかと思いました。

ちなみにネットの有名中古店で805が沢山出ているのがちょっと気になっていますが、
これは、量販されたことが理由なのでしょうか？

（１）CM6 S2　（新品）
（２）Signature805　（中古）
あるいはもうちょっと背伸びして
（３）805 Diamond（中古）

の３択でしばらく検討することにします。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 00:32:15.21 ID:xl8J4D3X

>>929
その三択なら、竹下景子さんに全部・・・　じゃなくて
805D一択じゃね？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 01:24:39.40 ID:UNx60mPB

CMと805比べるなんて805に失礼
お金の掛けかたがまるで違う

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 01:36:26.91 ID:Tm48Aj4I

805は日本で飛び抜けて売れてるスピーカーだから数がある。
モデルチェンジも頻繁にやってるし、
その都度買い換えている人もいるから。

Diamondを買う気になってるならそれしかない。
聞いてきた方が早いよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 03:50:28.08 ID:DqqWrMGR

これってショートしないのはなぜなんですか？

https://www.youtube.com/watch?v=JSqTHDrsSSc

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 04:20:11.62 ID:sLsamSAH

水は電気抵抗が高いから。
あと純粋は電気を通さない。
小学校で塩水にしたら電気が通るという実験をやったことないかな。
よく映画とかで水に電気を通して敵を倒すみたいなシーンがあるが
あれは超高電圧とかならありえるが、アンプ出力ごときでは何もならない。

935 ：923：2015/03/04(水) 04:33:07.36 ID:SecTdK1B

＞９２３です。
アドバイス頂いておきながら非常に申し訳ありません。
スピーカーくれる人が勘違いしてまして、頂けるスピーカーはacustik-labのboreroでした。
同様に、スタジオモニターとしての使用を想定しています。
なるべくフラットな特性で鳴らせるアンプのアドバイスを頂きたく思います。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 07:38:54.81 ID:oYc5f9DL

ONKYO D-200の高音が好きなんですけど。
似た様な高音が出て更に低音がもっとでる
お薦めスピーカーってありますか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 08:55:05.34 ID:YPTJh4Jn

>>935
能率が普通なのでLS3/5aよりは使いやすいはず
音はLS3/5a以上に誰も聴いた事が無いのでわからない
フラットな特性のアンプと言うのは無いというか、全てのアンプは
特性がフラットなので、能率の事以外は>>927でいい

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 10:20:45.21 ID:WKvH9Xqr

アンプの測定上のf特はフラット。
だけど組み合わせるSPによってはフラットと「感じられない」場合も出てくる。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 10:48:50.74 ID:WKvH9Xqr

失礼、↑は>>937さんへの突っ込みではないのでご容赦。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 12:14:28.52 ID:UjrDT/bt

先日dali zensor1を購入したのですが質問です。
PC・PS4に繋いで使用したいと考えているのですが、アンプがpioneer sa7800iiと言う親が昔使っていたかなり古いものしかございません。
DACはNuforce Icon uDAC2と言うヘッドフォン用のものを持っています。（光ケーブル出力が無くCoaxialしかないです。）
これらを使ってスピーカーに音を出すにはどのような機器・ケーブルが必要でどのような配線をしたらよいでしょうか？
出来れば古いアンプ・DACを使って安価で済ませられたらなと考えております。
宜しくお願い致します。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 12:38:01.93 ID:+r1GjPgS

>>936
D-200IIユーザーだｗ

似てるつーか、方向性が同じなのは安いのだとDALIかな？
ZENSOR1とか3聴いてみてくれ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 13:26:40.11 ID:WKvH9Xqr

>>940
Icon uDAC２のサイトに図解付きで乗ってるが？
http://www.nuforce.jp/desktop/products/icon_udac2_01.html
アンプとは両端RCA端子付きステレオケーブルを使う。
アンプ側はTUNERかAUXのRCAジャックへ。
アンプとスピーカーは両端バラ線のケーブルで繫ぐ。
ホムセンの家電用品売り場で安価なのを買ってこればいいよ。
ただし Icon uDAC2は入力一系統のみだから都度繋ぎ換えが必要だけど現在でもそうしてるのだよね？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 14:26:08.08 ID:UjrDT/bt

>>942
返答ありがとうございます。
スピーカーは持っていなくて今回初めて買いました。
Icon uDAC２はヘッドフォン用に買いPCで使用してました。

PS4とIcon uDAC２はどのように繋げばいいですかね？
PS4は光デジタル出力端子しかないようなのですが。
初心者で馬鹿な質問をしてるのどうかも分からないペーペーなんですが宜しくお願いします。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 15:49:08.02 ID:QpyC8fZb

ビクターのSX511のトゥイーターから左右とも音が出ない為、修理するか買い替えかで悩んでいます。
メーカー修理及び部品調達は不可能とのメーカーお客様窓口回答でしたので
複数の修理業者に問い合わせたところ、単純な断線でだいたい合計3～4万円、コイル焼損なら修理不可能もしくは4万円超との回答を得ました。
愛着があるので手放したくないのですが、なにぶん、古い機種なので果たしてそれだけ修理代金をかける価値があるのか、という思いもあり複雑な心境です。
また、この機種は布エッジだし弱点の無い機種なので取り立てて他の部分は触らなくても大丈夫でしょうと言われましたが、電気的知識はないですが個人的にはコンデンサの交換等、必要なのでは？と思いました。
4万円出すのであればタイプは違うがセンソール3辺りが新品で手に入りますし、非常に悩んでおります。アドバイスよろしくお願いいたします。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:12:22.68 ID:YPTJh4Jn

>>943
PS4はそのままじゃ接続不可能。USBでつなげばトルネ以外だったら
音が出るらしい
>>935
検索したらちょこちょこ出て来るから使ってる人いるかも
といっても結構高いから、やっぱ聴いた事ある人はあまりいないだろうな
かなり良いスピーカーではあるみたい
>>944
似たスピーカーは無く、もし同様の物を現在作ったら1本20万くらいにはなるので
音に愛着あるなら修理費としては妥当で価値のある金額
個人的には修理して使うもよし買い替えるもよし、どっちでもいいと思う

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:25:19.57 ID:I+MshVdJ

>>936
D-500とD-200持ってました貴方と同じであの高音が好きで似たようなSPを探してました
daliのヘリコン300とfocalのaria926で迷ってaria926を私は買いましたので参考までに試聴してみて下さい

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:25:47.25 ID:Tm48Aj4I

>>944
最大入力が150Wもあるスピーカーでコイルが焼損とか
通常じゃ考えられない使い方だし、経年変化で断線するようなら
もう中の線材は全部やられてると思った方がいいから、
ユニットが手に入らないなら直さない方がいいと思う。

コンデンサは高級機以外は物凄い安いものしか使われない。
交換も簡単だけど音が変わっちゃうからそれをよしとするかどうか。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 16:32:03.12 ID:UjrDT/bt

>>945
ありがとうございます。
まじですか・・・
PS４は一応USB接続できるんですね。知らなかった。
しかしtorneが見れないとは・・・
うーん他に方法ないですかね？
光出力をUSBに変換するようなケーブルや機器ってあるんですかね？
あとは光入力付いてるDACかDAC付きのアンプを買うかですよね。
悩みますね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:04:18.91 ID:c6rOxuLx

>>944
この際自力で修理も悪くない。ダメモトだし

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:40:12.92 ID:VfuxB1Lu

>>944
交換パーツを持ってる業者なら修理に出してもいいが直らない可能性があるなら
今ヤフオクに出てるやつか中古を探してを買う、同時期・同等サイズのダイヤの密閉
使ってるが今の小型スピーカーで同等の音は出ない
同型が手に入らないなら逆に中古で上のクラスを買うのもあり

951 ：コロ助∑(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA ：2015/03/04(水) 17:48:07.76 ID:Xhx+FWuU

>>944ツィーターは低域入るとスピーカーコイルが焼損するナリから、使われてたコンデンサーが電解コンだった可能性があるナリね
フィルムコンなら半永久の耐性があるナリけど、電解コンは寿命があって、破裂するナリよ(´･ω･`)
オクでスピーカー丸ごと、もしくはツィーター単体で入手してフィルムコンつければいいと思うナリ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:00:09.46 ID:c6rOxuLx

とりあえずユニットの端子間にテスター当てて導通があるかどうかテストしたら？
似たケースでコンデンサ交換で直った場合もあるから、ユニットは生きてるかもね。

953 ：944：2015/03/04(水) 20:29:19.80 ID:ufE9++WM

帰宅したのでID変わりましたが944です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
邪道ですが、応急的に高音部分の補完の意味合いも込めてスピーカーセレクタにSX511
とケンウッドの小さいミニコンポ向けのスピーカーを繋げて同時に鳴らしてみました。
アンプが逝ってしまうかと恐る恐るやってみたのですが全然平気のようで、これはこれで
私の糞耳にはかなり良い音に聴こえています。

しかしやはりSX511トゥイーターが正常な時の艶には及ばないと思いますので
皆さんのアドバイスで修理する方向で行こうと決心できました。ありがとう。

やはり

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 01:40:03.79 ID:xF18JYTj

>>941
>>946
ありがとうございます。
参考にしてみます。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 07:05:46.37 ID:XJlX00It

>>953
アンプが何か書いてないけど
通常左右同時にスピーカーユニットが壊れるのは発振等アンプ側に問題がある
そちらの確認をしてからでないとまた壊れるよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 11:02:12.84 ID:/4QcbQ0k

片chだけならともかく両chだからねえ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 14:09:45.40 ID:SKy/+nlF

>>955-956
ありがとうございます。
アンプはSONYのTA-AV500というヤツに繋いでおりました。
昔、異音がしてからじきにアンプは壊れてしまったので、その時に過電流が流れてトゥイーターがやられたのかもしれません。
それからCDP等の周辺機器も徐々に壊れ、スピーカーだけリビングに設置のまま(重いしデカいので放置)、長い期間オーディオとはご無沙汰で、
パソコンやipod、ミニコンポなどでお気楽に音楽を聴いていましたが、そろそろちゃんと音楽を聴きたく、出来ればこの年代物のスピーカーを活かしたいと思い相談した次第です。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 03:32:40.24 ID:w4Q9bnzZ

SX511は良いスピーカーですよ。
俺なら修理してでも使いたいですね。
ただ組み合わせるアンプはそこそこ良い物が欲しいです。
4万円前後のプリメインやAVアンプではSX511の良さは出難いでしょう。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 06:39:58.57 ID:9/3kWp8M

開けてみて見た目で異常が見つけられないかチェックしたいな
ユニットの線はずして一つずつテスターで通電するかとかも

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:09:08.57 ID:S+o7ZqU+

ホームオーディオで、サブウーファーは一般的なのでしょうか？
手ごろな価格のブックシェルフ型のレビューで、
「ウーファーが小さいので低音は今ひとつ」みたな評価を
見るのですが、サブウーファーを追加するのは邪道ですか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:14:08.91 ID:/dI21ABp

外道の極み

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:37:30.08 ID:w4Q9bnzZ

>>960
その小型SPを使ってから判断すれば？
部屋の大きさ、音量、ソフトによっては不要な場合もあるし
必要と感じたら追加すればいい。
買う前からネット上のレビューを真に受けてあれこれこれ気を回す必要はない。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:55:18.69 ID:YJ8ZgRW8

ピュアでサブウーハの使用が議論されるのは50Hz以下あたりから。
メインでそこまで出せないならメインのＳＰの方を考え直すべき。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:07:24.72 ID:7d8085uV

電解コンデンサは劣化すると容量が下がる＆内部抵抗が上がるという理解でいいでしょうか？

ツイーターのHPFに電解コンデンサを使っている場合、
・容量が下がる→より高域しか再生されなくなる（＝中域が痩せる）
・内部抵抗が上がる→音量が下がる
で合ってますか？
また、耳で判断する場合どちらのほうが影響が大きいでしょうか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:51:41.33 ID:M1c1sEvU

ホントになってんのか？程度のレベルにとどめる意志の強さが必要→sw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:57:40.30 ID:w4Q9bnzZ

内部抵抗が上がると音に潤い、滑らかさが無くなる。
音量が下がったら明らかな劣化と判断できるから即交換だね。
毎日聞いてると進行する劣化度合いに耳が慣らされてる。
日にちを置いて聞いても「おや？」と感じる程度の物。
ウォームアップで元の音になる場合もあれば
劣化した音に耳が慣らされる場合もあるから聴覚判断は難しい。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 19:50:52.21 ID:zXRY7abM

>>964
オイルコンで無問題

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 20:25:40.21 ID:MwipJz8z

ロリコンとかシスコンとかマザコンはどうかな？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 23:12:14.03 ID:4FhmFTRg

頑張れロボコン

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 00:30:12.45 ID:T36PzPF/

それ長澤まさみのデビュー作^ ^

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 03:57:24.91 ID:DzmU9XNn

元祖ではなくリメイクバージョンのほうだね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 06:10:10.70 ID:0hgIH1GB

オイルコンって真空管でも使うのか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 07:59:17.29 ID:sM/9HvrJ

むしろ真空管で使うもの
50～60年代のアメリカ製なら人間より寿命長い

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 08:33:58.68 ID:1oBGCf3H

PCBの問題があるから廃棄の際は注意。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 11:28:37.24 ID:x7MyXUC5

オイルコンは高圧用に今でも生産されているが、
やはり液体が入っているのはうざいようで、
フィルムコンへの置き換えが進んでいる。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 11:40:38.83 ID:2FPKuLkU

オリハルコンて海中で使うのか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 13:04:19.57 ID:oESjv6Va

>>976
トリトンかよｗ　と突っ込めばよろしいのでせうか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 13:27:46.79 ID:sM/9HvrJ

電話の中継用に使われたWEの真空管は5万時間海に沈められてた
今のLED並みの寿命を80年前に確立していたのよね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 16:31:02.36 ID:8h28KgR3

>>976
伝説の剣でも作るのか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 00:15:29.34 ID:n/izwhRN

５〜６年ぶりにオーディオへの興味が復活して調べてみた。
パソコンや家電製品やクルマは少しずつ性能が良くなり、価格が下がっているのに
オーディオの世界は性能も価格もあんまり変化がないように思える。これはなぜですか？
１０年前の２０万円のスピーカーと新作の２０万のスピーカーの音のクオリティが
変わらないというのはおかしくないですか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 01:28:46.69 ID:Np/2mCQt

>>980
いま、スピーカーすごく安いだろ。
ダリとか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 01:37:23.22 ID:oxqzL8/3

>>980
生活必需品や実用品とオーディオを比較しちゃいかん
オーディオは趣味の嗜好品
売り手の言い値が通用する世界なんだよ
嫌なら買わなきゃいいだけ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:32:48.15 ID:C7R2S9AQ

>>980
「パソコンや家電製品やクルマは少しずつ性能が良くなり、価格が下がっている」
そうだね
「オーディオの世界は性能も価格もあんまり変化がないように思える」
そんなことはない。性能低下したものもあれば向上したものもある。値段もマチマチ。
「１０年前の２０万円のスピーカーと新作の２０万のスピーカーの音のクオリティが変わらない」
そんなことはない。大型のスピーカーなどは環境(部屋など)さえあれば昔のものの方が音が良い。
部品そのものは向上したものも多い。

質問そのものがおかしい。却下。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 09:02:55.82 ID:YLDFocc2

ここ数十年の技術革新の中心はデジタルエレクトロニクス関連だからねえ。
それと関係が深い機器は安く高性能になっているが、それと関係が薄い機器はそれほど恩恵を受けているわけではない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 09:17:23.94 ID:3SsXVbXT

>>983
＞そんなことはない。性能低下したものもあれば向上したものもある。値段もマチマチ。
＞そんなことはない。大型のスピーカーなどは環境(部屋など)さえあれば昔のものの方が音が良い。

殆ど劣化してるって事じゃん。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 09:39:34.91 ID:2EqwPef1

>>985
まぁ、彼がそう思ってるだけだしな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 09:45:18.67 ID:YLDFocc2

ＳＰのサイズが小さくなっているので、最近のＳＰの低音再生は無理してるなあとは思うよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 11:37:35.51 ID:sHnDc83+

アンプの初心者スレがないので、ここで質問させて頂きます。
プリ／パワーアンプ共にボリュームが付いていますが、音が歪まないのを前提として
パワー側のボリューム調整は、通常鑑賞音量でプリ側ボリュームがどの位置にくる様に
するのが良いでしょうか（８時を最小～４時を最大として）。
間を取って１２時辺りが適当？　スレ違いかもしれませんが、宜しくお願いします。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 11:47:30.79 ID:Np/2mCQt

プリを上げめのほうがいい。
信号をなるべく弱くしないまま最後まで送ってやるのが重要だから。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 12:35:06.66 ID:JPDcy+eG

超初心者アンプスレ、落ちてるな

仕方ない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 13:15:42.65 ID:YLDFocc2

プリアンプのボリウムが使いやすい位置になるよう調整が原則。
で、メインアンプ側を絞りすぎると、メインアンプの初段のノイズレベルがプリアンプのノイズレベルを上回るようになる。
これは絞りすぎ。
メインアンプのゲインが低めの場合はメインアンプ側のボリウムは全く絞らないのがよい。
そうすれば可変抵抗の中を音楽信号が通らなくて済む。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 15:22:19.22 ID:wTqNuEA1

音の劣化は可変抵抗タイプと固定抵抗の組み合わせタイプで違うけど
12時くらいを常用に調整すると回転角が大きすぎてイライラする
レコードとライン入力だと出力レベルが違うからまためんどくさい
ウチのプリは固定抵抗組み合わせタイプなんでボリューム位置による劣化もギャングも無いので
ライン入力の常用位置を8時くらいにしてる

993 ：988：2015/03/10(火) 05:16:00.89 ID:L4Jqz6nd

>>989 >>991-992
３人３様のアドバイスですが、その基本は同じですね。
参考にし色々と試みてみたいと思います。回答有難うございました。