電源ケーブル　第31章©2ch.net

引き続き電源ケーブルについて語りましょう。

音が変わる変わらない論争はこちらへどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1414788172/
初心者はこちらへどうぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1396245108/
自作派はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318409178/

前スレ
電源ケーブル　第30章
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403882875/

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削除日時：2017-09-03 02:01:26
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電源ケーブル　第31章©2ch.net の ©2ch.net が要らない

なまじケーブルで音が変わるもんだから、そこに「正しいケーブルにすれば音が正しくなる」
というスケベ心が生まれる。そこをビジネスチャンスにしようという別のスケベ心の方が
一枚も二枚もうわてだからメーカーに騙されてしまう。「ケーブルやコンセントは影響力が大きい」
という前提は良いとして、「だから良いものでないとダメだ」と考えないで、「変なものを使うと
音全体にクセがつくはずだ」と考えられれば誘惑されずにすむ。

チクマ
日本オーディオ
アスカ

このへんのマイナーケーブルは？

>>5
根岸もいれてあげて

塩田無線のC1011って何か賞を取ったみたいだけど、良いの？
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201311/21/13921.html

ラダー型ケーブルに日本オーディオの技術をプラスしたものが世界最強でしょう

>>8
全人類合わせても
数千人くらいしかいないであろう
思い込み錯聴ケーブルバカの集団を
「世界」なんて言葉で括るな
バカ

ちょっと教えて欲しいんだけど　
ベルデンのプラグがモールドのヤツ 何処で売ってるの

PSE以降電源ケーブルの選択肢が減った

ナノテックのPC triple Cで電ケー自作した。プラグはjodelica無メッキでjodelica壁コンからTAP間に使用。当初は高域低域とも無制限な延びを感じたが、今朝は高域は自然さを感じますが低域がすごいわ！
まあ試聴のアナログがグレートジャズトリオのライブだけにバスドラがエグいね。

PC triple Cはサエクのを使ってみたが同じような傾向。
なかなかいいね。

ttp://kanaimaru.com/NWA840/011.htm
ttp://kanaimaru.com/NWA840/013.htm

アキバで電源ケーブル買おうと思う。
ある程度の安いので十分。
どの店回ればいいかな？

テレオンダイナ辺り言っとけば良いんでね

>>16
やっぱりそのあたりになりますか。
電線屋って以前はもっとあったような。
ラジカンとか、もうムリか。

オクで音声ケーブルは自作して売っている人が良くいるけど
自作電源ケーブルを売っている人がほとんど居ないのはPSE法？

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

電ケー買うっていっても、既製品買う人と自作する人じゃ行く店が違うんじゃね？

あと、自作派っていっても、いわゆるオーディオアクセサリメーカーが出してる製品使って自作する人と、
電材メーカー品で自作する人の２系統がある

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削除日時：2017-09-03 02:01:26
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ダイナ行ってきた。
植木さんにいろいろ教えてもらった。

導電率102.3%を達成した精密導体、102SSC
これぞまさに新世代の導体ですね

ケーブルバカの脳内では
超伝導を超える
超々伝導も何年も前から
実用化されてるからな

放射能を通さない電源ケーブルてあるの？

Nordost Odin Supreme Reference Power Cord ODPWR2.5M (2.5m) 2,592,000円
http://www.nordost.com/products/power-cords/odin-supreme-reference/odin-supreme-reference-power-cord.php

Zensati Seraphim Power ZEN-SW0200 (2m) 2,540,000円
http://www.zensati.com/pages/products.html

SILTECH Ruby Double Crown (2m) $13,500
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=69

STAGE �V CONCEPTS A.S.P. REFERENCE KRAKEN (2m) $11,200
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Kraken_page.htm

NBS BLACK LABEL III A/C POWER CABLE (1.8m) 900,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm

Argento Audio Flow Master Reference Power (2m) 626,400円
http://www.argentoaudio.com/powercords.html

JORMA DESIGN PRIME POWER (2m) $5,837.50
http://www.jormadesign.com/products/primepower.htm

STEALTH Dream V12 AC UNI (2m) $5,600
http://www.stealthaudiocables.com/products/Dream/dream_V12_ac.htm

ESOTERIC 7N-PC9500 MEXCEL (2m) 490,320円
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7npc9500/index.html

Allegro Power Cable (2m) 378,000円
http://www.promediaaudio.com/Allegro%20Power%20Cable/Allegro.htm

Transparent Audio PLMM2X (2m) 259,200円
http://www.axiss.co.jp/trans-powercord.html

これ良いよね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f141565586

出品者乙

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削除日時：2017-09-03 02:01:26
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http://1.bp.blogspot.com/-ET611DBsE3Y/VHsyElltjNI/AAAAAAAAJOc/wmVhPwUaJC8/s1600/IMG_6515.JPG
寺島靖国の家はケーブルだらけ

工学音痴の文系ってのは
本当にケーブル屋のカモだな
ってのがよく解る写真ですな…

オーディオ100年の歴史で、
電源ケーブルで音を聴き分けられた例が1例もない笑

まだ信じてるバカがいるとは驚き

カモられてる自分を認めたくない気持ちはわかるけどねぇ

オーディオってのは
もはや催眠術の世界だからな

電源ケーブルについては音が変わる理論はない！
思い込みだよ。

例えば
銅線以外の鉄の針金で給電しても音は変わらないのでせうか？

変わらない

悲しいだろうが
それが現実だ…

仮に違いがわかるとしても柱上トランスからコンセントまでを無視して
コンセントから機器までにこだわる理由がわからん。
こだわるならマイ電柱を大きく上回るマイ原発から直結すべき。

電源ケーブルの役目は、このダムが枯れてしまわないよう、常時電力を供給することにある。この能力は容量だけが問題であり、応答性や周波数特性は問題にならない。
オーディオコンポーネントには、通常そのために十分な容量をもつ電源コードが付属しており、ダムの水が不足することはない。付属のコードの容量が足りているか否かは、コードを手で触ってみればわかる。コードが熱くなっていなければＯＫで、ケーブルを変える必要性はない。

だから、機器の電源部が良くできている場合、人間が電源ケーブルの変更による音の差を聞き分けることは、ほとんど不可能である。高価な機種ほど、電源部にお金がかかっているから、電源ケーブルの交換によって音が変わる度合いは低くなる。

音楽苦楽部参照

146 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2012/08/11(土) 02:11:49.70 ID:8DPoXdzg
電ケーは機器の一部だ。
機器の一部を交換すれば音が変わるのは当たり前だ。

>>41
工学音痴のバカってサイコーだな

>>41
ホースを換えると
水道水が温泉水に変わると
思い込んでいるバカwww

電ケーに関して、さすがに変わるとか信じる奴は減ったかな。

ケーブルを通すと、電気の正弦波が整う
だから、発電所から遥々やってきた正弦波の乱れまくった電気でも、最後の数mで正弦波が整って上質な音を得られる

>>45
知ったかするな
電源コードにそんな整流機能あるわけねえだろ
整流するのは機器側のレギュレーター
つまりコードでは音は変わらない

勉強になったか？

引込みのDV線
分電盤までのCV等
屋内配線のVVF
これを全部オーディオ仕様にすれば音良くなるんか？
それともやっぱりバッテリー使うのか？
どうなのさ (｀・ω・´)

浄水器みたいな役割と教わった

正弦波が整うというかノイズがなくなると考えた方がいいかも
50HZ以外の周波数が電源に乗ってるってのは定説ですよね？

乗ってるけど、短い宅内配線でどうとかなるようなもんじゃないし
それで音が変わるなんて理論は無い

>>48
アホか
たかだかケーブルにノイズフィルターなどないわw

>>35,44みたいに
電源ケーブルに関しては、って言ってる奴はスピケーやインコネは変わると思ってんだー
その心は？

>>49
電源ケーブル・宅内配線をシールド線に換えてファインメットビーズを
かませるだけでも結構ノイズ低減効果はあるし、音も透明感や力感が
増す。理論については知らないだけでしょ（知ってても工学音痴には難し
すぎて理解不能だからオカルト扱いして無いことにしてる？）。

>>52
どんな理論かなー？

値段が高いほどよく売れるという理論

>>52
詐欺師
必死過ぎ
ワロタ

ケーブルで音が変わるって認めちゃったら、自分のオーディオシステムはまだ金をかければ音が良くなるって事になる
そうなると困るのが貧乏人
認めると散財する事になるから、貧乏な否定派はこの事実を認める事が出来ない

俺が今まで電源周りで一番激変したのは
壁のコンセントばらして単線に圧着で６Nの電源ケーブル直結したときだな
エネルギー感とか密度感なんかが2ランクくらい良くなった

脱法行為を自慢する基地外
それがピュアオタ

脱法じゃなくて
違法か

ちょっと教えて欲しいんだけど　
ベルデンのプラグがモールドのヤツ 何処で売ってるの

電工なら違法じゃないのだ

>>57
そりゃ、そんな苦労したら変わって聴こえるのは当然。
思い込みエネルギーハンパないよ笑

全て思い込みにしたいクソ耳くんwww

>>63
え？思い込みじゃないの？
錯聴やプラセボ排除して聴いたの？

>>63
思い込み全開なのに
それを指摘されると
クソ耳連呼するしかない
錯聴（＝リアルクソ耳）バカ

それがピュアオタのほとんど

アキュフェーズの渋谷さんに聞いてみな
電ケーで音変わるって言うから

>>66
TADもオプションで強化電源ケーブル出してるよね。
メーカーも知っている周知の事実をアンチケーブル厨ときたら…

>>67
電源ケーブルで音が変わるというフレーズの商品ってあったっけ？
ケーブル厨が変わると勘違いしてるだけじゃね？

ベルデンのモールド電ケー何処で売ってるの〜？

音が変わるって明記してるアンプがあるなら教えてくれよｗｗ
なぜケーブルにばっかり明記を求める？アンプにも求めろよｗｗｗ

オーディオ系を含む電子機器から医療機器の開発をしている俺から
いうとケーブルやプラグ、エージングなどで音質は変わります。
というか変わって聞こえます。聞く前にケーブルを替えた、購入した等の
前行動があるかぎり、誰でも違って聞こえます。ケーブル厨の耳がおか
しいわけではありません。アンチで変わらないという暗示が強くない限りは。

電気的特性や音響工学的には変化は、まず、ありません。
部材の組成変化などが仮に起きていても音という信号の変化をとらえられ
る測定器はありません。もちろん五感の中でもっと外影響を受ける人間の
聴覚でなんかでは、その変化は判別不可です。

人の聴覚は環境（特に視覚環境）、温度湿度、その日の気分次第で耳が
とらえられる信号の周波数成分が変わりますし、同じ音を聞いても日に
よって、違って聞こえることは医学的に証明されています。

簡単な例でいうと、同じ曲を薄暗い部屋だと低音が強調されて聞こたり、
音がこもって聞こえるし、明るい部屋だと中高音が強調されて聞こえる。
また心が沈んでいれば、低音が強調されて聞こえるし、良いことあってうれ
しいとか、テンション高めなら爽快感がある透きとおった音に聞こえる。

さらに大好きな曲ならいい音に聞こえるし、大嫌いな曲ならいい音には
聞こえない。

メーカ側も音質が変わるかどうかと聞かれれば、変わっているように聞こえ
ますという意味で「変わります」というしかありません。

まして強化電源ケーブルなんて販売していれば、変わりませんなんていう
わけがないです。

馬鹿

>>70
アンプは装置
ケーブルはパーツ
一緒にしてるところが科学音痴で痛々しいw

能書きたれるなら、装置に音が変わる明記が不要な訳を言ってみろよｗ

要らんこと言ったらおまえの負けなｗｗ

kojo　テクノロジーは機種ごとに音の違いをうたってるね

>>73
アンプの理想（今のところ不可能です）は、"増幅する電線（≒ケーブル）" と言われていますが・・・（Ｗ

装置やパーツとか明確に別物として区別するような言い方は、"科学音痴" と言わざるを得ません!!

>>76
ケーブルで音が変わって聴こえた経験が錯聴ではないか検証した？
まさかそれすっ飛ばして変わるという客観的事実にすり替えてる？

>>77
ケーブルを変えて音が変わるかどうかは、ひとまず置いといて、

説得させるのに、関係ない、しかも明らかに間違っている話を持ち出して、

自分の主張が　"正論"　だと言っている手法（メソッド）が間違っているのが、明らかなのです（笑）

あの〜 ベルデンの電ケーは？ 純正より安くて悪いんだけど

>>79
そんな事書いたら、ブロケーさんに怒られますよ！

最近のオーディオ機器は純正でも高音質なの使ってるからなぁ
平河ヒューテックあたりが、オーディオ・AV機器メーカー向けに高音質純正コード作ってる

オンキョーの極太川崎電線もええで

そんな事よりこれ見てみろ
http://i.imgur.com/MTqMpQ0.jpg

↑ ★注意★アンチケーブル厨の嫌がらせ ↑

自分の現実は自分の脳が作ってんだからどうにでもなる
したい様にするもんね〜

こーゆーのって偽物かも。偽物でも分からない人が落札すれば
問題は起きない。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r122227708

ちょっとした偽物ビジネスになるかも。

>>86
ローゼンクランツなんて。本物自体が屑同然やんか、、、

と、聞いたことのないやつが言っています

ワロタ

ローゼンクランツは、むかしエソテリックのハイエンドトランスポート用アクセサリで有名になったけど、
それ以来まったく聞かないな

まず名前がハズい

>>78
間違ってる話って具体的にどこ？
言ってみて。

>>92

明らかな "文盲" だな!!

つまり、>>92 から、推測すると

"アンチケーブル厨"と呼ばれている連中は、全て"文盲"だと解釈してやる（笑）

しかも、掲示板は厳密には "書く" ところであって、"言う"　ところではありません!!

>>93
そういうのいいから笑

早く答えて

>>94
文章を読めなくて、書けない障害者に、
答えられる、一般人はいないから、早々とあきらめて下さい!!
だたの "迷惑行為" です。

て書いたけど、>>94　は、全く理解出来ないだろう（笑）
以後は無視します。
大変申し訳ありませんでした。

やはり逃げちゃったw
逃げるならはなから突っかかってくるなよ

頭大丈夫か〜笑

★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」　
　オーディオをダメにしたB層の研究

オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として
音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることでは
ありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」
と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に
日々勤しみ物理的な音ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作った
ただのガラクタ同然のアクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ
自体が滅びます。

「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ
業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の
頭で何も考えていない」ことにその原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、
残念ながら医者や弁護士、経営者、ミュージシャン、音響エンジ
ニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして
生み出した「ケーブルで音が変わる変わるキャンペーン」において、
評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みに
し、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込ん
でしまっているだけなのです。

そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で
音質が変化したというデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた
事例は世界中どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的要素による
ものということも医学的に証明済み」
と指摘されても、ケーブルで音が変わる、人間はその違いを認識できる
という具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると
「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
などを連呼するのみという状況なのです。

業界の都合でひねり出されたケーブル詐欺にまんまと騙され
声高々に「ケーブルで音は変わりまーす！」と自慢げに語るその
憐れな己の姿に気づかない工学音痴の「裸の王様」ばかり、
それが今のオーディオ業界の惨状なのです。

スピーカーだとシステムのグレードや環境がある程度ないと
アクセサリー効果は分かりにくい場合がままある。
ヘッドホン環境の方が分かりやすいし取り組み甲斐がある。

ヘッドホンアンプ向けの電ケーって何だろ

>>99
ヘッドホン環境というとピンケーブルか？
お前さんはピンケーブル違いで音が変わって聴こえたことあるの？
イエスかノーで答えてほしい。

>>100
電ケーで音が変わるなどという理論はない
もし万が一変わるようならそれはよほどのクソシステムだぞ。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

愚かな人間（＝ケーブルで音が変わると信じているバカ）は
自分の経験した成功や失敗からのみ
学ぶ事ができると信じており
（＝単なるプラセボの錯聴体験の積み重ね）
一方で賢い人間（＝裸の王様の愚かなピュアオタ以外の人）は
歴史上の先人達の知識や発見、言動などを統合して、
（＝ケーブルで音が変わる工学的な理屈も
ケーブルの音の違いを聞き分けられた検証的事実もない）
自分が行動する際の失敗回避のために学び、
活かすことができる
（＝ケーブル詐欺商売にはひっかからない）

愚かな人間＝アンチケーブル厨

>>104
もうそんな安っぽい返ししかできないケーブル厨であったw

だって
愚かな人間だもの

ケーブルなんかより部屋をいじればとても大きな変化量が得られるんだが。

>>107
ストレッチすると血流が良くなって音が良くなる。

今の音からさらに音質向上を図る目的で、年末年始に
電源ケーブルの交換を検討しているあなた、
まずは現実を見つめてみよう。

通常の50-60Hzの電力線は、「有」酸素/「非」超低温処理の普通の
銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百Kmも伝送さ
れてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスをいくつ
も経由し、さらにフツーの配電盤を介し、それから10-20メートル以上
にも及ぶ屋内配線を経由して、やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後の1.8メートルだけをらせん状に巻かれた7Ｎの無酸素銅を超低温
処理した電線に替えたところで何か有意差があると考えられるだろうか。
古くて錆びたハンガーをはんだ付けして長くつないで被覆したものを
電線として使用しても、実際に出てくる音には何ら変化はない。

それが証拠に、自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「電源ケーブル
による音の違いが判る高級システム」というのを自由に組んでもらい、
付属品と高級電源ケーブルをブラインドテストで試聴したところ、聞き
わけどころか、付属品と高級品を交換したのかしなかったのかすらまっ
たく判別できなかった。

電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがこちらの英文サイトに：

http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

実験風景の写真付き。
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…。

詐欺ショップ、おめでとう！

>>109
テストの方法が不十分だと自ら結論づけてる実験結果見せて何が言いたいの？

ケーブル厨は往生際が本当に悪いって
こと

まぁ今までブッこんできた金が全部ドブだったってことや
音が違って聞こえたのは単なる思い込みだったってことを
すぐに受け入れるのは誰しも難しいことだろうけどね

あけおめ。
名前欄に「!omikuji」と入力すると、運勢がランダムで表示されます。
名前欄に「!dama」と入力すると、【3000円】といったように お年玉の金額がランダムで表示されます。

>>109
電流自体も変電所から延々と流れてきていると勘違いしているのでは？

今年もどうでもいいやりとりが繰り返されるのか

同意

>>114
そうだよね 家の近くのトランスから流れて来るんだった
発電所とは繋がっていない

よく金メッキとかしてるけど、厳密に言えば異種金属だと
熱起電力か発生すると思うのだけど、あまりその話を聞かないね。

思い込みで音が良く聴こえるのなら、もう良い音がするって自己暗示すれば、タダで高音質化出来るね
そうしよう

>>118
「メッキ 音質」　約 401,000 件

電源ケーブルは信じてませんが　コンセントプレートてって結構音に影響しますよね

コンセントプレートで変わる理屈考えたらケーブルも信じられるよ

ケーブルは太けりゃ良いんだろ

たかがオーディオ機器には
コタツレベルの電源ケーブルで
十分以上
電ケー巨根願望は
高域インポのクソ耳ジジイだけ

VVFは2.0mmあればいいかな
電圧変動しないように安定供給しないとね
元の容量が少ないから契約を1ランク上げたいな

ちょっとは見た目も拘れよｗｗ
ひょろいケーブルとか、それだけでダサいぜ？
音なんて間違いなく見た目も何割かは関係しとるわ
料理は見た目、オーディオも見た目
言ってること分かるだろ？

>>124
それ自分のことでしょw
叶わぬ夢だから悔しいよね

HEY　GUYS

ｹｰﾌﾞﾙ断面積の計算方法さえ知らねぇ〜香具師が
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞやｺﾝｾﾝﾄに拘るんだよなwww。

COMING　SOON。

毛の生えたケーブル＝電源毛ブル

>>127
電源ケーブルで音が変わるのはよほど粗悪なガレージメーカーのシステムだろお前w

>>127
どれだけ貧弱な電源部の
粗悪なシステム使ってるんだ

いずれ火が噴くぞ

電ケーで音が変わらない？
どんなガラクタを使っているんだ？

脳と耳がガラクタだから
簡単に錯聴しちゃうんだよね

はやぶさ２を打ち上げた今日でも
電源ケーブルなんぞで
音が変わるなんて
未だに信じている妄想バカが
結構な数いるのはピュアの世界だけ

バカだねえ、オーディオとか音とか本来錯聴抜きにはあり得ないよ。
錯聴ってのは意図せず発生するし、意図してなくすこともできない。
脳が勝手にそう感じてしまうんだから。
そう聞こえるのに、それはウソだ、などと自分に言い聞かせてオーディオを聴くなんてアホだと思わんか？
だいたいステレオだって錯聴だぞ。
正しく聞こえれば、別々に２カ所から音が出ている、ということになる。
まれにそんな「正しい耳」の人もいるらしく、当然ステレオ感が楽しめないので、モノ派になったりする。
このような人は、音場感覚が鈍い人と言われる。正しい耳なのにねw
で、実際のところどこまで本当でどこから錯聴かなんて区切れない。
なにせ脳の処理を経ないと「音」として認識されないのだから。

自己満
銘器の美女＞不細工な緩い女＞男の尻の穴＞ダッチワイフ＞自分の右手

これは錯覚か？

負け組み貧乏人(ID:LOC2bW7h)が必死で「自分の右手」最高と主張するｗ

ヒャッホーイ！！

アンチケーブル厨は脳と耳がガラクタ

DAC機器とアンプ
電源ケーブル先に買えるならどっちがいい？

お好きにどうぞ
出来ればリスニングポイントから
その換えたケーブルがいつも
見える方が優先でしょうかね

物理的な音をどこまで幅広いレンジで聴くことが出来て
その差異を判別できるかという点では
人間は犬や猫、猿などの動物に比べて著しく劣ることは
様々な実験で証明されています

さらに人間は脳が発達しすぎているので
事前に与えられた情報や先入観などで
いくらでも音が「変わったかのように」錯聴して
しまうのです

動物は音楽を聴いて泣くことはありませんが
人間は音楽を聴いて様々な思いが交錯して涙を流す

こんな感情がある限り、
人間は思い込みによる錯聴からは絶対に逃れられません

そこにつけこんだのが
業界一致団結してのケーブル詐欺商売なのです

むしろどんなケーブルだろうが
ある程度の導電性が確保されていれば
実際に出てくる音なんかまったく変わらない
（頻出の針金ハンガーの例にあるように）
ってところが
騙す上ではもっとも都合がよいわけです

事前に耳元で
「純度の高い素材を使用し特許を申請した特殊構造を採用…」
とか耳障りの良い言葉を羅列されるだけでいかようにも
「ケーブルで音は変わりまーす！」と
錯聴してしまうのですから

「ケーブルで音は変わりまーす！」は
すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは
何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということに
しておかなければ商売に支障が出てしまう人々、つまり
意図的にウソをついている人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、
随分と前からピュアの世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。

業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダ
によりユーザーの不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」
という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴーグとして現れてしまったのです。

そして、このケーブル商売大成功！に味をしめ、訳の分からない貼り物や
ただのナットにメッキ を施しただけであら不思議！高級インシュレーター
に早変わりなど意味の無いガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と
専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな連携をもって「裸の王様」の皆さんの
感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界なわけです。

ID:Ja/FOvnu
下記を不等号を付けて並び替えよ

銘器の美女　不細工な緩い女　男の尻の穴　ダッチワイフ　自分の右手

1.低インピーダンスなオーディオ環境においてケーブルを交換しても
　人間の聴覚の閾値のレベルで音が変わる理屈や理論は工学的（電子・物理）
　には何一つ無い

2.ケーブルを交換すると音が変わって聴こえるのは
　「思い込みによる錯聴現象」ということが医学的（臨床心理）にも実証
　されている

3.「1」と「２」について実証すべく行われた二重盲検など科学的な
　ブラインドテストの環境下で、ケーブルによる音の違いの聴き分けが
　出来た事例が世界中にただのひとつもない
　（失敗した事例は多数報告されている）

一方で

4.商売的にケーブルで音が変わることにしたほうが利益を享受
　できる人が数多く存在する
　（メーカー、オーディオ誌、評論家、ショップ…）

5.ケーブルを交換して「ケーブルで音が変わった」「改善された」
　という「実体験」をしたユーザーのほぼ全員が、ブラインドテストなど
　思い込みを排除した比較試聴をしたことが実はない。

さて、それでもあなたは「ケーブルで音は変わりまーす！」
と言い切れますか？

ID:Ja/FOvnu
下記を不等号を付けて並び替えよ

無反応の女　表情に出る女　腰を振る女　よがり声まで出す女

新成人の皆様
おめでとうございます

「騙される方が悪い」
決して
そんな大人ID:YRKu/Zj7
になってはいけません

142,144
に答えろよｗ

>>143
1.もっと勉強してね。

2.わかっているのは、思い込みによる錯聴現象が起こる場合があるということだけ。
　全てが錯聴現象だなんて実証不可能。

3.それだけ実施するのが難しいということ。システム構築にかなりの労力が必要だし、
　ブラインド環境の構築は困難。仮に構築できてもブラインド環境に聴覚を慣らす
　のにかなりの時間が必要になる。常人は音の違いを無意識に視覚やその他の情報と
　合わせて記憶に焼き付けるから、いきなり聴覚だけになると正しく記憶できなくなる
　可能性が大きい。中途半端に行えば失敗するのは当たり前。
　ブラインドテストでは「ケーブルの音の違いは錯聴現象だ」とは実証できない

4.ケーブルで音が変わることを利用して利益を享受している人がいるのは確かでしょう、

5.判断を鈍らせるブラインドテストなど、わざわざ膨大な労力をかけてまでやらない
　のが普通。ブラインドテストで思い込みは排除できないし、本格的にオーディオ
　やってる人は、思い込みで音は変わってくれないことを知っているから。

さて、それでもあなたは「ケーブルで音はかわりませーん！」
と言い切れますか？

ケーブルで音が変わったように聞こえたことがない、という人はいる。言い切れるw

そういう人が音は変わらない教に入信する。（これは俺の想像）

料理でいう味オンチみたいなもんだな
そういうやつにメシ旨かった店を教えたら味わかんねとかいう話になって逆切れされたりしたわ
なに食ってもうまいやつは毎日幸せだろうな

むしろゴールドの皿に盛っただけの
1万円の値付けのただのレトルトカレーを
「さすが1万円のカレーの味は違うわ！」
とか自慢げにほざく味覚異常の馬鹿が
ケーブル厨だと思うが…

まあ、見た目ってのもあるからなあ、料理は。

器がどうでもいいってのは底辺すぎるよ流石に

でもレトルトカレーの部分には触らないんでしょ？

おれのグルメ達はマグロのさくを丸のままかぶり付いてたぞ

コピペ

がっちりマンデー1/18放送分にオヤイデ電気
http://oyaide-blog.blogspot.jp/

経済番組でケーブル音質比較試聴まで行ったテレビ放送が放映されるのは初めて
ケーブル否定派は逃亡！

>>155
相変わらずただの聴き比べw
錯聴思い込みを排除したブラインドテストではないw

>>155
たしかに
「がっちり」儲けていることは事実だよね

思い込み全開の「聴き比べ」の
錯聴につけこんで

ＷＥのこたつコードがほすい

思い込みって結構重要だと思うけどね。

思い込んだ事が自分の現実に成るんだから、思いこめば良いのだ
但しお金をかける必要は無い
お金かけないと思い込むのが難しいのなら、そこから改善しないとね

俺にはわからんかった。

「電源ケーブルで音が変わる！」で有名なオーディオ評論家の江川三郎さん死去、８２歳 [311970295]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421828543/

ケーブルで音が変わるとかいうやつは科学音痴

錯聴プラセボを排除して聴いたことないだろ？
まずは経験してから言え！

>>162
オーディオを精神世界まで昇華させた
典型的文系工学音痴の感覚派の巨星堕つ

>>163
おまえこそ経験してからほざけよｗｗｗ

>>165
錯聴プラセボを排除して聴いたことのない奴の話は
単なる錯聴による「個人的な感想」に過ぎん
一度でもブラインドやってから出直してこい
まぁ一度でもブラインドやってみれば
眼が覚めるけどね

>>165
え、なにを？
具体的に言って下さい。

>>166
君はブラインドをやってみるまで違って聞こえてたの？
それでブラインドで区別できなくてそれ以降違って聞こえなくなったの？

電源ケーブルで音が変わる
なんて本当に信じているとしたら
相当にやばいぞ。

少なくともケーブルなんぞで音が変わったりしたら
はやぶさ２は絶対に地球に戻ってこれない

はやぶさ２に使ってるケーブルって音良さそう
1mいくらぐらいするのかな？

自分で買えない、試せない、だから荒らす
どこのスレにもこの手合いはいる
貧乏人は「完全に」無視してやれよ
他のケーブルスレも同様

フィットの時速100km/hとアヴェンタドールの時速100km/h、ブラインドで分かった奴はいないって言ってるみたいなもんだ
そういう話をするスレではないと10000回言っても無駄

以後、生暖かく「完全」に無視だ

試さないのは変わる派。
ブラインドテストすりゃ一発だよ

・歴史上電源ケーブルの違いに有意差を出した例がない。
・人間の聴覚はとても脳に左右される
・科学的にみても電源ケーブルで音が変わることは考えにくい

以上のことから電源ケーブルで音が変わって聴こえるのは思い込み

もし反論があるなら、変わるという客観的な事象を提示してくれ

何十年経ってもいっこうに提示されない。
こんだけ馬鹿にされてるんだから、もし本当に変わるなら有意差ありの成功例が1例でもあるはず。

だから思い込めさえすれば無料で音良くなるって言ってるだろ
自分の現実は自分の好きにしたら良いのにね

>>172
それでもなお
「俺には判る」
「判らないのは糞耳だから」
「判らないのはお前のシステムが安物だから」
を念仏のように繰り返すバカって
いったい何なんだろうね

むしろケーブルで音は変わらない
付属品で十分以上ってほうがユーザーに
とっては好都合だろうに

やっぱケーブルで音が変わる
ましてや電ケーなんぞで
とほざいているのは
詐欺師とバカしかいないって証じゃん

音は変わるかどうか知らんけどタコ足で漏電が怖いし電圧不安定になって音がファビョる可能性は排除したい

という理由じゃあかんの？

その可能性とやらをを排除出来ない
電ケーってのがあればぜひ教えて欲しいわw

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yosimuramarin

こいつにまともに入札してる奴は全員さくら？

いや
ただのアホでしょ

まいった

>>176
レスどうも自分は本当の初心者なんで
コンセント→コンビニで売ってるテーブルタップ→アンプとサブウーファーとプレイヤー等などって感じで繋いでますが
こんなんでそれぞれの機器に電力がしっかり供給されるのかしら？と不安になったのです
しかしこのスレッドはよく読むと上の
テーブルタップ→etcの→部分に限定して
話してるみたいなんで
スレチでしたらメンゴ

>>180
15Vの機器に16VのACアダプタを繋いでるんだけど、普通のタップだと大丈夫だけどオーディオ用タップを使うと電圧過多でエラーが出る
つまり、普通のタップだと少し電圧が下がってるっぽい

家庭用の電圧なんぞ冷蔵庫の開け閉めや
エアコンのオンオフ、電子レンジなんぞの使用で
ころころ変動するからそんなもんまったく気にする必要なし

なんのためにご立派な電源部があると思ってんの

電力会社の契約容量アップちなよ

>>180です
>>181-182ありがとうございました
パソコンの電源部が非力で周辺機器が上手く動かないことがありますが
オーディオ機器はその点の問題はないし
供給電力が多少変動してもしっかりした電源部があるんで大丈夫ということですね

んじゃ結局テーブルタップ&タコ足で良いと

テーブルタップ＆タコ足で十分以上です

マンションや一戸建ての屋内配線のバイト経験がある
私が言うのだから間違い有りません

コンセントの手前に使われているのが
メートル数十円のフツーの電線、
ちゃちな配電ボックスなのに
コンセントを換えたり
電ケー換えたり
ご立派な分電ボックスを買ったり
いったいそこに
どんな有意差が生まれるというのでしょうか

そんなことは一切無意味ってことは
子供でも判ります

>>186
無意味かどうかはわからないけど、昨日電器屋の知人が全く同じことを言っていた。
オヤイデのケーブルの作りはカネが掛かるのは見てわかったけど、とも言ってた。

>>187
オーディオのケーブルは工芸美術品

実用性（音が変わる、良くなる）
とは無関係

でも
町工場で作っている
単なる木刀レベルの工芸品を何万、何十万
で売っているから詐欺と言われる

詐欺は嫌だ
メーター数十円のケーブルを数万円すると自己洗脳すれば音良くなる筈だ

実際にメーター数十円の「価値」しかないケーブルが
実際に数万円で売られているわけだから、それでいいのだ

詐欺ショップがんばれ

ここの人たちは分電盤からコンセントにつながるvvfケーブルにもこだわってるんでしょ
さすがだね！

自作電源ケーブルを試しました
どんな馬鹿でもわかる悪い変化がありました
元に戻しました
変わったのは認識しました

自分の観念、信念が自分の現実作ってるから、本当はどうにでもなるんだろうけど
そう思い込むのはなかなか難しいからね〜

詐欺ショップおすすめでエエやん

残念ながらあまりオーディオに興味は無いが、音楽は大好きな複数名でやってみたので客観性があるんだな
変えたときにはピンとこなかった人も、戻した瞬間に違いがわかった
やったことが無いか、耳が悪いか、性格がひねくれている人じゃない限り認めるしかない変化量だったよ
面白い実験だったわ

以上、個人の虚言でした

まあ集団的意識なんてイデオンで懲りたしな
他人の耳使って聴くこともできなければ、
自分の耳を他人の脳に接続することもできないから
普通は個人の感想になるもんだけど、それ以外に何があるん？

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

牛肉と豚肉が違う味なのは当たり前！
誰にでもわかる感覚ｗｗｗ
味覚音痴のバカが恥ずかしげもなくぬかすな！

どう見ても釣りでんがな

>>201
ピュアすぎるぜアンタ

>>194
本当は機器の方が悪くて粗が顕在化しただけだったりして

腐肉のナゲット食わされても誰からも文句でないくらいだから>>200も案外普通な気がする
よってケーブルで音の変化がわからない人も普通にいるとおもう

全く変わらん事もないかもしれんけど、ケーブル１ｍで数万円の価値があるなんて認めない

まともな人間は>>205だけだったな。
モスバーガーが牛肉100％から、牛豚の合い挽きになったのに誰も指摘しないしな
所詮、肉の味などどれも同じ

やっぱりキチガイだったか(笑)

詐欺ショップかもよ

笑　分かんない人は可愛祖

詐欺ショップでした

☆☆☆ ヒャッホーイキムチ ☆☆☆
ピュア板に複数存在する悪質なキチガイキムチ達の一人である(笑)
非常に執念深く性格が悪い。
そのしつこさはまるで便器にこびり付いたウンコと同じである(笑)
自分自身では頭がいいと思い込んでいるので、非常にタチが悪い(実際は知能指数70程度)
朝昼晩夜中、ほぼ一日中必死になって書き込みを続ける(笑)
その正体はなんと底辺貧乏人のオカマのジジイである(笑)
実社会でロクな目にあってないらしく一日中スレに張り付いている無職である(笑)

ケーブル関連スレ等やハイレゾスレによく出没する。
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
「スピーカーケーブルおすすめ」
「電源コードを変えると音が変わるのは常識です」
「電源ケーブル　第○○章」「高品質USBケーブル」
「デジタルケーブルで音が変わるって欠陥商品だよね」
【RCA】インターコネクトケーブル 【XLR】
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」
他のスレにも出没している可能があるので注意が必要です。

特に悪質なのが複数IDによるバレバレの自演行為である。
追い詰められ苦しくなると一日に何度もIDを改変して
他人のフリをして必死に書き込むがたいてい見抜けることが多い(笑)
なぜなら、ある書き込みに対して言っているのに、
なぜか次の番号の違うIDのヤツが答えるなど自演バレバレである(笑)
知能指数70であることが如実に表れている結果でもある(笑)
さんざん自作自演しておいたあげく何事も無かったかのように
しれっと書き込む厚顔無恥なオカマジジイである(笑)
もしかしたらあなたのすぐそばにある書き込みはヒャッホーイキムチが
キャラを変えた書き込みかもしれない(笑)
自分から「錯聴、思い込みを排した聴き方をしたのか？」などと相手にレスしておきながら
「ちゃんと逃げずに答えろよ！」と返す展開が多く見受けられる(笑)
自分から因縁を付けるのが大好きな、まさに精神異常者の代表格である(笑)

☆以下「ヒャッホーイキムチ」がよく使う言葉を紹介しておこう(笑)

「僕ちゃん」→自分自身がオカマであることの証明(笑)

「○○を魚拓にしたい」→こんな言葉を使うのは60代以上のジジイであることの証明(笑)

「ヒャッホーイ！！」と奇声を発する→自分自身が精神異常者であることの証明(笑)

「雑魚が○○匹」→自身が底辺貧乏人であるにも関わらず直ぐ調子に乗りだす(笑)

「錯聴」、「思い込み」などの言葉を連発する→特に苦しくなるとやたら連発する(笑)

「逃げるなよ(笑)、ちゃんと逃げずに答えろよ(笑)」→相手を追い詰めたつもりになると何度も言う(笑)

「ゆーあんだすたん？」→とにかく勝ち誇り、発する言葉がいちいちキモい(笑)

「たぶん、親の育て方が悪かったんだろうなぁ〜？」→調子に乗って勝ち誇ったときによく言う(笑)

「心臓バクバク君」→実は自分自身が追い詰められている証拠(笑)

「弱虫君」→自分自身の事であるが、言われる前に先に言ってしまおうという魂胆である(笑)

「今日、俺はずっと勝っている」→意味不明で一方的な勝利宣言を勝手にしだす(笑)

そのほかオーディオと何ら関係のない命題をふっかけて勝ち誇る(笑)

※上記に挙げた言葉を発している奴がいたらヒャッホーイキムチで間違いない！！
もし出会ってしまったら基本的にスルー推奨、接触する際は複数ID自演等に十分注意しましょう(爆)

屋内配線による音質の違いをブラインドテスト ‐ 「第16回 Acoustic Audio Forum」で分かった“部屋”の重要性
http://www.phileweb.com/review/column/201502/17/402.html

sage

ラダー型が最強で結論出たな

平面音場

ケーブルで立体感を出すもんじゃないです
それはオーバーシュートです

詐欺ショップ代表は、詐欺導体販売のオヤイデ

詐欺業者同士仲良くやれよ。アコリバとオヤイデｗ

やっぱ　あれですね
100万出せば全神経が耳に集中しますよね
当然　聞こえてなかった音も聞こえてくるし
自己暗示ですよね
5円玉を糸でぶら下げて揺らすのと同じ原理かな

今回のドレスの件あるじゃないですか
脳内の錯覚的な
この事例からいくと脳の受け止め方は人それぞれなんで厄介ですよね

http://www.studio-quam.jp/page-obsessiveness.html
プロは拘ってるようだけど、俺の感覚とかなり違う
とても色づけのあるプラグを使ってるような･･･

オヤイデって時点でもう笑える

オヤイデでも良い物もあるよ

さあ何でしょう？

旧マンバでしょ

RCA保護キャップだよ

ブラインドテストで差がないことが証明されてるのになんで高いケーブル買う奴がいるの？
プラシーボ効果に期待してるの？
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

AC LANDA2が出ますね

大物詐欺ショップおはよう

ダムに注ぐ導水管では、ダム下流の水流は変化しない

クマオ「『音をよくしてやろう』というエゴは音に出る」

グルマン「劇的に音を改善したいという下心を持ってアクセサリーを買うが、その下心がよくない」

まさにその通り。
アクセサリーはマイナス点を減らすことを考えて使うべきで、
プラスを求めてアクセサリーを買い込むとロクなことがない。
音を良くするではなく、音の悪い部分を減らす。これが基本。

安物のケーブルをつかうと音が悪くなると言ってるように聞こえるぞ

耳タコのあおりだが良く考えて
豪華なケーブル買って喜々として差し替えて・・・
その壁の向こうは何が有る？

電柱から１０万かけて部屋にコンセント増設したけど何も変わらんかった俺がいってみる
電気工事屋のうすら笑いが忘れられんわ

ホントかよ???
オレはオヤイデの壁内配線用使ったけど、めちゃくちゃ変わったけどな〜
一月くらいは毎夜音楽聴きまくったわ

電気工事までしておいて変わらなかったと言い切る奴もめずらしい
そこまでいっちゃうと信仰心の段階という感じがするけど
いきなり正気に戻る奴もいるんだな

いやいや待ってくれよ
専用電線引いて変わらないなんて糞耳みいいとこだろ
家が古いから、大して期待なんてしてなかったけどさ
その変化ぶりはラインやパワーケーブルの比なかったけどな

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

・原子力
　　劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
　　ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。